任天堂12年3月期決算発表・経営方針説明会 総合スレ
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:21:37.57 ID:nB2RlxuE0
きた明日か
3 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:22:53.77 ID:HsOX3dR10
今回も株主に任天堂の落ちぶれっぷりを「目利きが落ちている」などと説教され
教祖が言い訳連発するのをおがめるのか見ものだなww
4 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:23:44.81 ID:MeUijfxy0
WiiUの性能について質問してくれる人いないかなぁ
5 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:24:30.53 ID:PuB2XXDE0
6 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:24:38.37 ID:4ls3VJ1e0
おお立ったか
けど通期じゃ赤見込みなんだったけ
忘れた
7 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:24:49.15 ID:2hFZHI//0
直近の説明会じゃ結構学習してたんだろう質問者
8 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:26:36.87 ID:tKP99W2j0
時オカの数字を見るのが楽しみ
9 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:27:33.55 ID:kIM+zP9o0
Wii U関連でなんか新情報出るかな〜?
前回はNFC搭載がさらっと発表されて驚いたもんだ。
一年前はWiiUが決算で発表されたな
今年はWiiU関連で何か発表あるかな
WIIUの情報なんか出ないかな
Q&Aでもいいから
12 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:32:15.78 ID:jegcai8m0
>>3 1〜3月の任天堂は
心霊カメラ2万
キキトリック圏外
ロンドンオリンピック10万
パルテナ20万
で本体赤字なのに挽回すべきソフトの売り上げも任天堂基準でボロボロだったから今回はその部分で怒られるだろうなw
前のソーシャル云々で突っ込まれないにしても
マリオが売れてるので問題ないですよ
ハードがこんなに売れても赤字なの?
やっぱソフトが全盛期のDSと比べるとしょぼいのとwiiがもう死にかけなのが響いてるのか
>>14 当初の価格のまま1600万台売っていれば赤字にならなかったかもね
16 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:36:39.01 ID:MeUijfxy0
今回も赤字だったら正直厳しいな
世界でのソフト出荷数とかも出るんだよね
日本では絶好調だけど海外での3DSソフトはどうなのか気になる
そういや今日か、WiiUについて触れられないかなwktk
赤字についてはどうなんだろ、減ってたりしないのかな?
>>16 お前馬鹿だろ
これは2011年度の本決算だから
去年前半の分の赤字があるから元々赤字予定だよ
今回は少しでも上向いてくれてるといいな
そもそも3DSはまだ赤字だからねぇ
1月の決算で来期前半には逆ざや解消するって御達示があったじゃん
あれ、テリーネタはどしたの
まあゴキの喜びはここしかない
それもやがて歯軋りに変わっていく
まーた知らん奴が無知を晒すだけのスレになりそうだな
いつもそうだけど
>>23 明日は大騒ぎ、そして5月10日にはいつもの通り沈黙
1期とか来期がいつの事を指すのか未だによく分かっていないっていう。
目利きがうんぬんって質問主がグゥのねもでなかったアレか
ソニーは既に5000億の赤字予想発表してるから流石にゴキも今回は暴れないんじゃない?
29 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:51:58.22 ID:MeUijfxy0
>>28 必 殺 !
都合の悪いことはジョガイジョガイ
があるから多分・・・
週販の方が鯖落として謙虚にスクリプト爆撃する位に都合が悪かったから今日はいつも以上に大荒れだろうな
32 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 01:55:15.22 ID:ig+RD+7yi
ソニーの赤字額の5200億円を上回るかどうかだけがゲハでの見所だなw
>>18 多少だが円安に振れたので、1月の時点での予想よりは上方修正になるかもね。
今回の任天堂の踏ん張りは特筆に値すると思う。これでも叩く株主はエンタメ株を買うべきじゃないな。
>>21 つまり既に逆ザヤ解消してるの?
来期の前半がいつなのか知らないが普通なら2月くらいだよね
おそらく来世で黒字転換だなw
>>35 来期の前半って言うのは2012年度の前半、つまり今年の4月から9月末までって事だよ
年度とか常識だと思うんだが
流石に上半期とかそういう言葉は株知らなくても知ってそうなもんだがなw
まぁ、なんつうか、年齢?
>来期の前半がいつなのか知らないが普通なら2月くらいだよね
おいw
41 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 02:15:19.98 ID:MeUijfxy0
今調べてみたけど第三四半期決算が去年の4月1日から12月31日まで
今日の決算では今年の1月1日から3月31日まで(2011年4月1日〜2012年3月31日)の決算が出るから
赤字が増えたり、黒字になってたりするかもしれないんじゃないの?
42 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 02:15:49.92 ID:mx8y4PAj0
常識を知らないからゴキなんて笑われる存在をやっていられるんだろ
毎回質疑応答が楽しみ
これが一番任天堂の読み物で面白い
ポイントはメディアクリエイトの数字を使うか使わないかだ。
45 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 02:20:11.41 ID:mx8y4PAj0
>>41 第三四半期の決算発表で2011年度通期の業績予測を下方修正してる。
上場企業は事前に発表した業績予測から何割か(はっきり覚えていないが確か2割以上)上または下にぶれた場合は、事前に
発表しないといけないルールがある。
任天堂は第三四半期の発表からそういう業績修正の発表をしてないから、大きく変わってないんじゃないのかな。
46 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 02:22:17.27 ID:hcKH6ZoH0
しかし毎回思うが質疑応答んときの任天の社長のイワッチの丁寧な説明・解説ぶりとわかりやすさは異常やな
47 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 02:24:21.27 ID:MeUijfxy0
>>4 具体的な話は聞いても正式発表待てで終わるだろう
むしろ方針とか目標とか漠然とした話が聞きたい
>>48 確かに
数ヶ月や数年後に答え合わせするのも楽しい
そういえば1月の時点でもうちょいで3DSは逆ザヤ解消っていってたけど、今回はどういうのかな。
4期単体で黒字になってれば解消したって判断できそうだけど。
>>50 だから3DSの逆ざやは来期の前半(今年の4月から9月)に解消予定と言ってる
まだ解消はされてないだろ
何か最低限の事すら知らないやつ多過ぎだろ…
ゲハってこんなガキ多かったのか
馬鹿じゃなけりゃ携帯ゲーム機なんてやんねぇだろ
安いハードなんて貧乏馬鹿ばかりだろ
55 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 04:23:00.32 ID:U1QubnqK0
3DSは逆ザヤで赤字
マリオ、マリカもソフト安売りしたからトントン
モンハンに金払ったから赤字
やっぱ赤字だな
馬鹿なのは煽ってる方だろ…
57 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 04:34:10.61 ID:QUevGTaDO
WiiUに多少は触れるだろうが、わざわざ新情報を発表はしないんだろ?
そもそも具体的に商品について論じる場ではないし
>>55 こういう妄想が今日打ち砕かれるのか。
見ものだな。
いや通期赤字はほぼ間違いなく事実だろう
理由は置いておいて
まあ赤字の上に大コケよりはいいよね
62 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 07:35:16.04 ID:7y2Td8gu0
今日はゴキブリのアカジアカジが吹き荒れるのか…
後先見ないって幸せなスキルだなぁ
普通のスレかと思いきや>3で触覚どころか全身まで見えていた件
いや、通期で赤は前四半期決算から言ってただろ
赤字なのは間違いないが多少は上方修正されるかもって感じだな
おもちゃ専業の会社とソニーの赤字を比べる馬鹿はいないよなさすがに
いっその事、3DSのニューマリ2を一万円ぐらいにしちゃえば、
赤字解消は速いのでは
長期的に損です
69 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 09:24:22.42 ID:ArR+wpHgi
>>62 既に、先にソニーの5200億円の赤字が発表されちゃってるから、
それを出せば一レスで論破できるぞw
任天堂がソニーの5200億円の赤字を上回る可能性はほぼゼロだし、
今回に関しては勝ちの決まってる勝負。
あんまりゴキブリも煽りには来ないと思う。
・・・相当な馬鹿じゃなければな・・・。
マリオで儲けるのも大事だけど
目下の目標は3DSの逆ざや解消
だとすれば仮にマリオは安くしてでも
本体普及が先決だろうね
利益は後からついてくる
>>69 それでもゴキちゃんはゲーム事業単体だと黒字とか言い出すからなww
>>65 Canonが円安進行で上方修正してたな。
任天堂もこの間の下方修正で円高で修正してたから
その分は多少改善するだろう。
日本はいいけど海外がまだイマイチだから、
3DS起因の改善はまだ先だとおもう。
>>70 逆鞘解消の見込みが立っている中で
柱の一つを折っちまうと
そっちのほうが将来の利益を損ねる、と思う。
為替差損については決算日のレートが大分円安だったから
圧縮されると思うぞ。多分年度内で最安圏内だと思うから
下手すれば差益出たりしてな。
営業利益の方はどうにもならんけど
75 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 12:24:40.75 ID:HUtDG7ykO
やっぱり任天堂のスレはのびないね
人気者のソニーはすごいな
だって内容ある程度分かってるからなぁ
赤字だろう事からそれに対する今後の対策まで発表実践済み
分からないのはWiiUのことを触れるかどうかってぐらい?
77 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 12:28:10.05 ID:FqedoA0K0
説明会で更なるモノを出してくるって可能性も無きにしも非ずだな
本番は後日公開の質疑応答
79 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 12:30:16.04 ID:iNfwBNvp0
>>51 来期前半の早いうちに
って書いてなかったか?
>>76 ソフトの売り上げもだいぶよくなってきたし、
来期は営業で黒が出そうだしね。
岩田「来年はWiiUで出るF-Zeroのようなスピード感のある断続的なコンテンツの提供をします」
なんてポロッと言うかもよ
あああと今期の予想も一応注目か
これ何時からやるの
過去ソフトの売上が楽しみだ。どんだけじわ売れしたのか
後場終わってからかと
事前の修正発表もなかったしさほど驚く内容も出ないだろ
ユーザー的にはE3の方がよっぽど楽しみ
Q3での前提為替レートがドル77円、ユーロが98円
んで期末のレートが大体ドル82円、ユーロ110円か
為替に苦しめられた分を期末でいくらか取り戻しそうかな
通期予測は
第三四半期決算時だと
売上高6600億
営業利益-450億
経常利益-950億
純利益-650億
ダイレクトの社長の老け込みぶりをみるに酷いじゃないかな?
ドラクエの発売日が発表されたらしいけど
これに関連してのことなんだろうかね
ドラクエ来るとなったらそれ以上文句も付けられまい、と
92 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 14:43:16.55 ID:BtpGJF560
何時から?
まだ全然情報無いな
任天堂
2010/03→2011/03→2012/03(最新予想/4月時点予想)
NDS
2711万台→1752万台→550万台/1100万台
15159万本→12098万本→5900万本/6700万本
3DS
361万台→1400万台/1600万台
943万本→3800万本/6200万本
Wii
2053万台→1508万台→1000万台/1300万台
19181万本→17126万本→10000万本/12000万本
もっとも売上と利益を叩きだしてるWiiがどうなるかが
今期の焦点だね
ぶっちゃけドラクエの発売日決まっても株価上がるかな
だってもう本体はたいして牽引されないでしょ
wiiUのロンチに出ます!ならかなり大きいけど
任天堂株にとってはどうでもいい話題だろうな
スクエニ株なら話は別だけど
月額1000円にもロイヤリティかかるのかどうかだな
98 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 15:21:03.28 ID:F2ItzaEu0
>>97 そこはオンライン回りでの契約の話であってパッケのロイヤリティとは別じゃないかな?
箱○みたいにLive環境をガチガチに自社で固めているならMHFみたいに自社のウェブマネー
使わせることでロイヤリティ徴収もできるし、ほとんどスクエニ資産なら利益は無いんじゃないかな?
>>98 Wiiポイント経由だからある程度の手数料はあると思うけど
まあ、かなり優遇してるんじゃないかな
今期赤字は発表を見るまでもなく
任天堂の予定通りなのに、知能の低いゴキは煽るんだろうなあ
来期は黒字になる目処がたってるから
それが下方修正されたならわかるんだが
来期見通しの方が重要だね
3DSでの利益計上とWiiUの立ち上げがかぶるからそう大きな黒字にならないと思うけどな
2007年3月期のWiiの売上実績
Wii 584万台 ソフト 2884万本
pdfまだー?
任天堂株も一応反応してるな
再来年ぐらいまでには単元株に到達したいなぁと思ってる単元未満株主です
上方修正
■通期予想(2011/04/01〜2012/03/31)
今回(A) 前回(B) 増減額(A-B) 増減率 前期実績(11/03)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
売上高 647,652 660,000 -12,347 -1.9% | 1,014,345
営業利益 -37,320 -45,000 7,679 | 171,076
経常利益 -60,863 -95,000 34,136 | 128,101
純利益 -43,204 -65,000 21,795 | 77,621
一株利益(円) -337.86 -508.30 | 606.99
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2013/03予想 黒字転換(350億円)
おお!
為替差損は260億減少か
次期予想
売上高8200億
営業利益350億
経常利益350億
純利益200億
為替差損が537億→277億に
決算日レート良かったもんな
でも現時点でまた差損発生してるな
為替で+か
113 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:08:21.35 ID:LdINQuJe0
赤字減ったね
ゴキちゃんどうするよ?w
1700万かあ
マリオはやっぱすごいな
2010/03→2011/03→2012/03(実績/最新予想/4月時点予想)→2013/03予想
NDS
2711万台→1752万台→510万台/550万台/1100万台→350万台
15159万本→12098万本→6082万本/5900万本/6700万本→3700万本
3DS
361万台→1353万台/1400万本/1600万台→1850万台
943万本→3600万本/3800万本/6200万本→7300万本
Wii
2053万台→1508万台→984万台/1000万台/1300万台→1050万台
19181万本→17126万本→10237万本/10000万本/12000万本→7000万本
WiiにWiiU含むそうな
Wiiの2007年3月期
Wii 584万台 ソフト 2884万本
3DS 1713万台販売 目標達成
来期1850万台予想
Wii 来期1050万台予想(WiiU含む)
>>63 ソニーの決算ならこういう書き込みあっても意に介さないけど
任天堂決算にこういう書き込みは許せないよな
>>111 まぁ欧州が安定なんてするわけないんだから、今後の為替差損はもうしょうがないよねとしか。
頑張ったな
あ、今年度で1400万台だっけ?>3DS目標
だったらちょっと足りないか
123 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:11:55.59 ID:73AKLj/90
なんか必死にハードル上げてたゴキブリw
ハードを1万円値下げしたくらいでここまで大赤字になるんだな
本当に逆ざやを今年度中に解消できないとちょっとやばいな
あー…、まだダメかあ
8月にマリオ、秋にぶつ森そして鬼トレ、WiiUじゃ全然足りねーな
もっともっと頑張らなきゃならない
>>118 1050万ってどうなんだ?
世界で見ればWiiもまだそれなりに売れてるわけだから、WiiUは意外と弱気な見込みなのかな?
128 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:15:42.41 ID:YvpBqG7fO
>>120 日本も良くなる訳がないようなw
トントンか?
>>113 速報スレでSCEは黒字だの
海外ではゲーマに売れないだの
のたまっております。
現金及び預金
H23年3月 8128億円
H24年3月 4620億円
おいこれ・・・
赤字減ったのか
5200億の赤字をどっかとは違うな
まあ3DS好調だったしな
132 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:17:09.98 ID:l567oB100
2012年3月末時点
3DS ハード1713万台 ソフト4542万本
主要ソフト販売実績
マリオ3Dランド 584万本
マリオカート7 524万本
ゼルダの伝説3D 261万本
スーパーポケモンスクランブル 108万本
nintendogs+cats 3種合計270万本
ハードはDSが40万、3DSが47万、Wiiが16万ほど前回予想に未達
ソフトはDSが182万プラス、3DSが200万マイナス、Wiiが237万プラス
3DSもうちょっと頑張れ
134 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:17:59.71 ID:fHah/Y500
何で貯金減ったの?
上方修正できてるじゃん
誰だよ世界で死んでるって言ったの
>>122 3DS
2011年4月時点予想→7月時点→10月時点→2012年1月時点 実績
1600万台→1600万台→1600万台→1400万台 1353万台
6200万本→7000万本→5000万本→3800万本 3600万本
こうだしね
>>130 赤字で飛んだ分・・・ではないな流石に。何かに投資したんかな
138 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:20:02.05 ID:l567oB100
どうみてもWiiUに使ってんじゃないの
売れて上方修正ではないからな
来期半ばに解消見込みだから本当に+になるのは年末くらいからか
WiiUにものすごい投資してるのかな
鬼トレさらりと夏までに発売って書いてるw
>>134 負債が減ったのと、有価証券が増えてるから
WiiUに使ってるな
WiiUのネットワーク構築とか開発費とかその辺だろうな
ゴキブリ沸いてこないな
赤字減ったから?w
WiiUもさることながら、新しく建てたビルのための
設備投資とかもあるんだろう。
買収やら新スタジオやらドル建てでの仕入れ増やして
ガンガン金使ってるから
開発拠点のビル建ててるんだったね
それで金かかってるのかな
減ってるやん
円高がなぁ・・・。
430億の赤字ですか
前半から持ち直したね
今季は3DSの逆ザヤなくなるけどWiiUロンチがあるから
もう一頑張りか
WiiUはあんまり爆発的に普及する予定はないというか
今期のWiiU+Wiiのソフトは前期のWiiソフトより少ない予想になってんだな
自己資本比率がかなり増えたな
158 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:24:57.07 ID:P5vwjp310
久々の憂さ晴らしの予定が涙目敗走wwwwww
新社屋じゃね?
というかDQ10の方で手一杯なんじゃw
建ててるけど、今月頭にようやく進展しだして
未だに土地の北西1/4のところ掘った程度よ
仕入債務凄い減ったなー
負債合計1773億とか少なすぎ
そういえば据置の新型には開発費が数千億かかるっていってたな
という事は、自社株を購入したのか
3500億円分も購入したのか
もしかして組長から買ったとかだろうか
Wii後500万で1億台行くんだな
果たして後500万売れるだろうか
166 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:28:01.98 ID:fHah/Y500
新社屋で3500億はとけない
精々数億レベル
Wiiの数字をみると本当に勝ちハードだったんだなあとしみじみ思う
>>165 日本はともかく海外じゃそれなりに売れてるから売れるでしょ。
日本みたくすぐに次世代機に移る市場でもないし(3DSはそれでもたついたけど。
>>164 流動負債が1800億減ってる
法人税の支払い320億とか
>>166 クタラギの豪邸で10臆だぞ。
社屋なんて建物自体の他に中身の
投資もあるんだから、数千億は
かかって当然。
FC→6100万台
SFC→4900
64→3200
GC→2100
wii→9500
wiiってむちゃくちゃ売れてるじゃん
FC超えてるとは思わんかった
失敗とは何だったのか
3DSのソフト装着率高いねぇ
あんだけガタガタでも432億のダメージで済んだのは良かったな
キャッシュの減少は仕入れ債務の返済で1750億、有価証券の購入で1380億使ったってだけだよ
>>171 ソフトもDSとそんな変わらんしな
やっぱ海外は据え置きの方が売れるんだろうな
176 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:33:13.03 ID:PoY276N60
ゴキ君 今後wiiの悪口はやめようwwwwww
>>172 現時点でタイレシオ3倍くらいだしな。
来期はもっと利益出るんじゃないかと思う。
>>168 なるほどね
とりあえず予想が1050万でWiiが500万予想だとしてWiiUは550万予想なのかな
逆鞘解消したのか
任天堂の株価はどうなってるんです?
>>171 国内だけで考えればたしかFCとかSFCの2/3とかでしょ?
海外市場がそんだけでっかくなってるってことだよな。
純資産は1兆2800億→1兆1900億だからほとんど変わってない
流動負債が減ってる
>>175 8000万違わねーか?w
どっちにしろ凄いけど
>>179 今期半ばまでに解消見込みって書いてるな
思ったより良かったな。安心したわ
自己資本比率87%wwwwwwwwwwwwwwwww
GCて凄いな
1台につき10本ほどソフト売れてるやん
191 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:38:51.24 ID:l567oB100
任天堂、13年3月期営業損益は350億円の黒字に
[東京 26日 ロイター] 任天堂<7974.OS>は
26日、2013年3月期の連結営業損益が350億円の黒字になるとの見通しを発表した。
トムソン・ロイター・エスティメーツによると、過去90日間に予測を出した主要アナリスト16人の予測平均は365億円で、
会社予想はこれをやや下回った。
12年3月期の連結営業損益は373億円の赤字(前期は1710億円の黒字)となった。
トムソン・ロイター・エスティメーツによると主要アナリスト20人の予測平均は414億円の赤字だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000104-reut-bus_all
2009年実績→2010年実績→2011年実績→2012年実績→2013年予想
NDS+3DS
3118万台→2711万台→2113万台→1863万台→2200万台
19731万本→15159万本→13091万本→9682万本→11000万本
Wii+WiiU
2595万台→2053万台→1508万台→984万台→1050万台
20458万本→19181万本→17126万本→10273万本→7000万本
今年度予想は特にソフトが控えめな印象
ニューマリ出るのにか
また上方修正ありそう
海外のWiiUはWiiスポみたいなバンドルなのかどうかが気になる
>>191 今期の予想黒字額が少なすぎる
これはWiiU逆鞘で売る気だなw
25000か
上期赤字で、下期にその倍の黒字を出す予想かぁ
>>156 3DS値下げの副作用でWiiUが買い控えられることも織り込み済みなのか
値下げはメーカー自身がちょっと待った方がいいって言ってるようなもんだと
社長自身が認識しているのが大きいな
202 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:55:00.07 ID:l567oB100
wiiは任天堂ソフトを1本買ってくれれば黒字、とかそういう話だった気がする
額面にして\2000〜\3000くらいかね。
wiiUは3DSで反省したとか言ってたから逆鞘を広めにとってるかもね
当初の予定から\5000とか下げてるかも知れない
まだ赤字だけどだんだん減ってるのな
来期には黒字になるかな?
流石に5200億後の後だとインパクトが小さい
質疑応答まだー?
>>193 去年が4月の時点で現実離れしすぎって言われてたろ
2011年4月時点予想→7月時点→10月時点→2012年1月時点→実績
DS
1100万台→900万台→600万台→550万台→510万台
6700万本→6500万本→6200万本→5900万本→6082万本
3DS
1600万台→1600万台→1600万台→1400万台→1353万本
6200万本→7000万本→5000万本→3800万本→3600万本
Wii
1300万台→1200万台→1200万台→1000万台→984万台
12000万本→11000万本→10000万本→10000万本→10237万本
206 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 16:58:10.84 ID:QdNTZcRk0
んー ソフト関連はまだまたか
任天堂頑張ってほしいね
WIIUは普及は当分先になりそう
明日はいよいよ決算説明会だな
なんかWiiU情報来ないかな
ああ明日か
ゲハブログは見て無いがやはり赤字ってとこだけ抜き出して騒いでるのかな?
211 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 17:03:41.48 ID:73AKLj/90
いつにも増してゴキブリイライラw
無駄機能満載のゴミハードvutaも早く値下げすればいいのにね誰もいらないだろうけど
でもwiiUって逆ザヤでも安くならなそうな…
箱丸以上の性能に、vita以上高解像度の液晶つくわけでしょ?
逆ザヤでやっと3万になる程度じゃね?
2万円台は不可能な気がする
どうせ南欧のやつらが財政赤字増やすから資産劣化は間違いないね。
vitaは有機ELだから割高
>>215 1080pに対応なのにか
まぁ確かにタブコン液晶の解像度は公式には載ってないが
>>213 シャープ?次第だけど液晶はそこまで高くないでしょ。
>>220 HDのゲームが問題なく遊べますみたいな事を前に誰かが言ってた
>>220 俺は1080pの無線送信は無理と見てる
>>220 そんな高解像度だと映像をラグ無しで送れるのか?と思う
売上 営業利益
2011 2157億円 ▲573億円
2012 2300億円 ▲250億円(予想)
2011
中間期実績 前第4四半期実績
DS 258万台 2899万本(182万台 2199万本)
3DS 307万台 813万本(301万台 943万本)
Wii 335万台 3645万本(136万台 2072万本)
2012
DS (46万台 962万本)
3DS (210万台 796万本)
Wii (88万台 1331万本)
6.2インチってカーナビサイズだろ
>>223 いやあの小さい画面HDにする必要ないでしょ
そういう無駄な事任天堂はしない気がするなぁ
6インチの画面で1080なんて見れたってもったいなさすぎるでしょ
しかも繊細さが必要な文字ばかりを表示するんではないし
個人的にはFWVGAだと思ってるよ
>>225 自民党の機関紙だしな。
共産党が強い京都にある企業なんて
目の上のコブみたいなもんなんだろう。
>>228-229 電子書籍の販売とか、その手の領域に積極的かどうか?
ってので変わってきそうな気はする。まあE3での情報待ちなんかな
あー、電子書籍かー。あるかもな
ふむん。
電子書籍はやりそうな報道あったなぁ。
720pくらいでるといいんだけどな。
あとムリだと思うけど、普通にUSBのjpgとかも見れるとなお良い(自炊的な意味でw
234 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 17:23:11.47 ID:cuV24qfCO
まあスマホタブの時代ってことだな。カルタ屋に戻るがよし。
電子書籍のためにハード作ったりはせんだろ
あくまで本丸はゲーム
何かちょろっとググったら無線映像伝送規格はWirelessHDとかWHDIとかあんのな
ゲハにもログがあった、そういやスレ一覧で見たような見なかったような
どっちがいいのか、そんで任天堂が何採用すんのかはしらんけど
説明書読めるようにはするんじゃないの
238 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 17:27:40.52 ID:4keYrlrCO
WiiUの画面って3DS本体とほぼ同じ大きさなんで
そこまで大きくない
格上げに期待したいな。
>>238 そんなに小さくねぇよ。
鐚よりはでかい
2011年12月→2012年3月
DS
日 21万台→23万台 605万本→777万本 +2万台 +172万本
米 235万台→262万台 2780万本→3295万本 +27万台 +515万本
欧 208万台→225万台 1735万本→2011万本 +17万台 +176万本
計 464万台→510万台 5120万本→6082万本 +46万台 +962万本
3DS
日 360万台→479万台 810万本→1113万本 +119万台 +303万本
米 415万台→467万台 997万本→1264万本 +42万台 +267万本
欧 368万台→406万台 997万本→1222万本 +38万台 +225万本
計 1143万台→1353万台 2804万本→3600万本 +210万台 +796万本
Wii
日 84万台→86万台 840万本→900万本 +2万台 +60万本
米 408万台→453万台 4649万本→5369万本 +45万台 +720万本
欧 404万台→445万台 3418万本→3968万本 +41万台 +550万本
計 896万台→984万台 8906万本→10237万本 +88万台 +1331万本
242 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 17:30:55.12 ID:sav98SUGO
>>240 そんなもんじゃなかったか?
3DSの画面じゃなくて、3DS本体の大きさだよ?
>>240 3DS本体を閉じた状態のことじゃないか
ソニーが土に還ったら、そこから大麻が生えてくるな。
これがほんとのソニー大麻ー・・・ナンチャッテ
>>189 この14時台の上がりって、スクエニ関連の発表じゃね?Wii版ドラクエ。
電子書籍は全部オーディオブックにしてくれ
なにしてる時でも聞けて最高だわ
248 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 17:42:06.73 ID:lype42ER0
明日の質疑応答公開が楽しみ
>>245 大麻は普通に役立つ植物だ、麻が取れるしな。
ソニーが土に返って生えるものっていったら
ヤブカラシあたりじゃね?
250 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 17:46:09.12 ID:BtpGJF560
>>248 公開は数日あと、明日には公開されんだろう
今の任天堂はどれくらいの資産があるんだ?
>>250 でも前みたいに行った人が先に簡単なのあげたりするんじゃない?
まぁ任天堂が自分でアップした奴見たほうが詳しいし面白いけど
253 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 17:54:27.82 ID:lype42ER0
>>252 ところがいつもの例の人、今回は残念ながら行けないみたいなんだよなあ
119 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 17:39:54.02 ID:rXdyq2Qf0
任「キャッシュいっぱい持ってます」
アナルリスト「現金持ちすぎ。投資しろよ」
任「買掛金払いました。株買いました」
アナルリスト「任天堂のキャッシュ激減。見通しが暗いな」
>>244 3dsは手元にあるけど、いわっちの写真見る限りもう少しでかいと思う。
任天堂 連結売上高/営業利益 推移
2009.3月期 1兆8386億円 /5552億円
2010.3月期 1兆4343億円 /3565億円
2011.3月期 1兆0143億円 /1710億円
2012.3月期 ***6476億円 /-373億円
2013.3月期 ***8200億円 /*350億円(会社予想)
>>256 公式見たら6.2インチの16対9と書いてあるから
縦横それぞれ3oほど大きいくらいだな
長期保有目的で株買うなら赤字な今のうちかなー。
一度任天堂の株主になってみたいと思っていたんだw
売上高 営業利益
09
計画 1兆8,000億円 4,900億円
実績 1兆4343億円 3565億円
10
計画 1兆4,000億円、3,200億円
実績 1兆143億円 1710億円
11
計画 1兆1,000億円、1,750億円
計画 6476億円 営業赤字373億円
12
計画 8,200億円、350億円 ←性懲りも無く増収予測(笑)
髪の毛黒に染まってたw
>>261 いわっちのこと?
やっぱ普段から染めてたんだなあ
まばたきする瞬間をキャプチャするのやめろ
また眠そうな瞬間キャプってんなおいw
岩田さん禿げるなコレ
268 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 18:48:46.53 ID:Sn6J7BAn0
先日のニンダイ見た時
「白髪増えたな…」とは思った
社長は大変だよな
海外撤退か縮小して国内向けに全力出してくれ
失礼な!
PS3だけなら一応ちゃんと海外でも存在してるぞ
SCE携帯機は壊滅状態だけど
海外売上比率が77%だっけ?
HAL研立て直してた時は過労で突発性難聴と顔面マヒまで患ったんだっけ
苦労が絶えないな
まぁ、業績に関しては業績予想通り2012年度の通期で黒字化出来るかが最大の焦点だろう
ハードビジネスの場合だと立ち上げ時に金が掛かるけど2年目3年目は普通に売り上げが伸びてくる
からね
これはどのハードでも一緒
wiiuの立ち上げがある12年度を黒字に出来れば来年以降は任天堂らしい業績に戻るはず
3DSに関しては12年度の前半には逆ザヤが解消されるからそんな心配は要らないでしょ
3DSはソフト装着率が3を超えている(これはかなり凄い)ので来期は更に利益が見込めると思う
焦点は年末のWiiU立ち上げで
今日DQXの発表があったのも、WiiU版がアナウンスされていることから、牽引が見込めるというアピールだよね
279 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 19:23:16.36 ID:lype42ER0
むしろあの年齢で黒髪多い方じゃないか?
281 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 19:28:19.04 ID:QX4z2d0h0
鬼トレは今年の夏か
明日が説明会なのかー
>>212 なんか、元殺王スレの奴みたいだな。数字振りかざして
都合のいいことばかり言うところとか
>>260 あんまりマルチポストしてると、ソニー版作られるぞw
そういえば、映像圧縮技術を持ってる会社買収したんだっけ?
またバカがソーシャルで出さないの?とか言いそうだな
まあ商売は基本前よりも大きく張る、だから
そういうこと言われるのは仕方ない
ただ、ダイアモンドだっけかがものすごくざっくりと計算してたが
任天堂の商売規模だとソーシャルで儲けてると言われてるとこと比較してもまだ上らしいけども
まあそれでも言われ続けるわな、搾れる市場がある限りは
>>248 別に急に買いだしたわけではないよ
すでに3000億円以上、有価証券で保有してた。
株とかではなく国債等の低リスクな物だろうな
293 :
名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 00:46:22.41 ID:JZbm8N0C0
岩田のおめでた願望垂れ流し講演は今日かw
昨年度は逆ザヤ値下げでVitaに喧嘩売ったせいで3回下方修正して大恥晒したが今度はどんな岩田発言が飛び出す
上方修正したぞ
ゴキブリはマジでソニーの心配してろよ
5200億の赤字だぜw
296 :
名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 03:04:06.45 ID:1BqPrBJlO
四回下方修正してたのにドヤ顔で三回ですとか言って
司会に調べたら四回でしたとか言われてた恥ずかしい人いなかった?
_
>>293_
/ \_
/ / \( ;:;:;)
/( ;:;:;:;:;ノ (=) \ 昨年度は逆ザヤ値下げでVitaに喧嘩売ったせいで
(;:;:;:;;;:; (__人__) .:::::) 3回下方修正して大恥晒したが今度はどんな岩田発言が飛び出す
/ || ` ⌒||| ,/
/ / |\/ / /l |  ̄
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ヽ、//////) / | |
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__/ )--- ヽ ヽ つ
⊂---― 'ー----'
まあ任天堂初の赤字ってのは話題性があるからそういう記事になるのは仕方ない面もあるが、
この円高不景気の中、ハードを立ち上げてさらに\10000の大幅値下げしてこの程度の赤字
しかもキャッシュは腐るほど持ってる、黒字見通しも具体的に立ってるんだからなあ
SCE絶頂のPS2立ちあげ時の赤字っぷりとか誰かさん達は知らないのかね
300 :
名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 04:47:06.19 ID:8JEvY/1V0
ゴミ通が嬉々として載せてんな〜
そういや先のソニーの赤字は載せたのか?
大幅値下げを決めた時点でこの程度の赤字は織り込み済みだろ
WiiU発売後もたぶん似たような状況ができると思う
>>301 一万値下げの最大のリスクて
実は目下の逆鞘ではなく
WiiUも買い控えれば値下げされるのではという
空気が出来てしまうことだからな
毎回そうだけどソニーの説明会見てから任天堂の見るとすごく任天堂が好印象になる不思議。
同じ内容のニュースでもタイトルを
「初の営業赤字 海外での売り上げ不振響く」とするのと
「13年3月期営業損益は350億円の黒字に転換」ではずいぶん印象異なるな
>>301 織り込んで下方修正した数字よりかなり良くなってる
想定以上に値下げとソフト投入の効果が出ている状況で
WiiUの販売数をかなり下に見積もった数字で黒字予測を出してる
ブーメランになるから
任天堂を煽れなくなってしまったな
決算説明会資料きてるな
業績的な見方はあんま知らんけど目を引いた部分
・レイマンオリジンが3DSでも出る
・マリオ 584万、マリカ 524万
・マリギャラ 1000万突破
なんで米国の方がマリオテニスの発売早いの?(´・ω・)
国内はソフト地獄だから
ソフト発売日一覧って前からあったけ?
上場初赤字は見出しとして話題になるけど
黒字復帰しても取り上げられんだろうな
話題にしずらい
WiiUは最初から店頭でDL版と併売ってすごいね
箱も後追いしてくれないかな
NEWマリ2がこんな早く来るのは海外でのてこ入れってのが大きいみたいだけど
3Dランドからわずか9ヶ月って
互いのソフトが食い合いにならんのかね?
1ユーザー的には大作ソフトが早く遊べるのは歓迎だけど。
>>312 ニューマリも長く売れつづけるだろうし問題ないんじゃないかな
WiiUはE3待ちか
>>312 海外だとモンハン売れないからタマが足りてない。
3DSは盛り上がってるタイトルがどれも割と国内向けなあたりはちょい厳しいと思う。
質疑応答まだー?明日?あさって?
316 :
名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 20:42:46.30 ID:L83qgEDM0
>>305 >想定以上に値下げとソフト投入の効果が出ている
根拠も無くそう思い込んでいるだけ
具体的な論拠があるなら、ちゃんと数字出して説明してみて
海外はどうしても携帯機弱いから、任天堂のキラータイトル出す必要があるね
国内視点だと、海外サードがあんなにwiiUに注目する理由が分からんけど
それだけ据え置き強いんだろうな
319 :
名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 21:28:44.26 ID:L83qgEDM0
ソフトウェア販売本数
2012年1月〜3月(3DS)
日本国 303
米大陸 267
その他 225
2006年1月〜3月(DS)
日本国 684
米大陸 370
その他 350
普及台数ではまだ3DSが若干リードしているものの
ソフトセールスではDSに倍近い差をつけられていて
低調ぶりが際立っている
>>319 この頃のDSって何出てたんだっけ
犬とか脳トレが爆発してた頃か?
ハードは売れるけどソフトが売れないってPSPみたいな傾向でよくないな
んー、DSは年末を二回経験してるから純粋に比較できんような
おと、ヨーロッパは1回だから対等か
アメリカは何回、年末を体験するかが重要だから
2013年になってから比較しないとあんまり意味がない
323 :
名無しさん必死だな:2012/04/28(土) 22:55:27.27 ID:L83qgEDM0
>>322 海外のソフト不振は紛れもなく深刻な事態
欧米の市場規模が現在の半分ぐらいだった
GBA時代との比較でも劣る数字なのだから
海外で3DS向けのソフト需要が低迷している
これは疑いようのない事実です
DL販売は任天堂自体は、ソフトを大量に作れるだろうから
別にどうでも良い話だろうけどケツイDSみたいな、ヲタには支持されても
ソフトが再生産できずに終わってしまうタイトルには好都合だなー。って
サードのソフトでも、サードが出すと決めたら出せるんだよな?
>>312 パッケージ版を買ってクリアして、実家のJ( 'ー`)しに献上する作業が始まるお。
>>323 対象をDSからGBAに変えるのなら、また別の比較データ持ち出したほうがよくね
サードの、しかも中小はどっちにするだろうかね
せっかく在庫リスクのない販売形態ができるわけだから
小売はそれに飛びつきたい
となるとパッケージは初動で完売確実程度しか仕入れたくない
一方中小サードは出来る限り早く利益回収したい
そのためには逐次販売のDLよりもパッケージで小売に押し込みたい
MSNトップの記事タイトル・・・これアウトじゃね?
”任天堂もうダメ・・・3DSに何が”
本文の記述に沿ってない
”もうだめ・・・?”だったらまだグレーだけどさ
>>326 ある程度、期間を置いてからのダウンロード販売とかも有りなら
最初はパッケージで出して、あとはダウンロード販売に切り替える
Xbox360みたいなスタイルになるかと。ドマイナーなSTGでは
そんなスタイルが主流だな。
なんつうか、なんで今それなんだろうな
赤字になることはもうずっと前に下方修正して発表してたわけで想定内
むしろその時の予測よりマシな結果だった
んで当の3DSも明らかに持ち直してるってのに
>>326 中小は初回特典商法で現状と変わらんでしょ
ちょっとDSのソフト出荷本数と比較してみる
DS
日本(2004/12/2〜2006/3/31) 2534
米大陸(2004/11/21〜2006/3/31) 2083
その他(2005/3/11〜2006/3/31) 1427
3DS
日本(2011/2/26〜2012/3/31) 1331
米大陸(2011/3/27〜2012/3/31) 1659
その他(2011/3/25〜2012/3/31) 1553
海外がそんな不振には見えないけどな
期待通りに行ってないのは間違いないんだろうけど
年末分を抜いてしまうと、アメリカはかえって増えてそうだな
ライバルのPSPが消えたからなんだろうけど
日本の方が不調に見えるのが意外だ
>>329 今後を担う3DSがハード・ソフトともに奮わず
計画倒れもいいところだったことが不安材料視されているの
前期の決算内容が悪かったうえに、今期(平成24年度)の
業績見通しも市場予測下回る見通しだったから
決算発表翌日の株価は5%を超える大暴落だった
アナリスト、市場予測を実際よりも低く見積もってたような
来期の任天堂の予測がアナルよりも控えめだったから下落した、なら分かるんだが
株価変動の理由は全部後付けだからあんまり信用しない方が良い
株価はなぁ、悪材料出尽くしで上がったり十分に上がったから利確で売られたりわけわからん
それでも長期で見れば傾向位は見えるけどさ
株価なんて所詮大衆心理なんで理由なんか後付けで説明されるだけだ
コナミの好決算→材料出尽くしで暴落とかあったからなぁ
質疑応答きたぞ
これから見てみる
WiiUの詳細はE3で紹介するよ
E3でサードのソフトも紹介するよ
パケ版とDL版は卸売価格が違うよ
ってところか
341 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 14:14:31.02 ID:x9MSoOrw0
342 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 14:45:31.01 ID:YuDckLVE0
少なくとも3DSのサードタイトルやWiiUのロンチラインナップはかなりの自信があるみたいだね
MH3G、MH4、ドラクエとか用意してきてるんだからそりゃあ説得力あるよな
岩田の自信は中身が伴ってるから恐ろしい
344 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:44:11.10 ID:/USN+bBP0
>>338 逆に任天堂は、昨年度の赤字決算で悪材料が出尽くしたと判断されれば
見直し買いが入り、株価上昇へと転じる可能性もあったワケで…
やはり今年度の業績見通しが市場の期待に達しなかったことや
WiiUを不安視する見方が大勢を占めていることが重しになっているようだ
来週以降、株価の推移に変化が見られるのか
それともこれまで通り低迷し続けるのか、注目である
株屋に先が読めれば株で損する奴はいないけどな
346 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:56:47.20 ID:/USN+bBP0
>>335 >任天堂 <7974> ―会社側が発表した13年3月期の連結営業利益予想
>350億円は市場の予想平均427億円を下回る
初代スーマリが発売された1985年度以降
営業利益400億のボーダーラインを一度も下回ることがなかった任天堂が
上場来初の通期営業赤字を計上した昨年度に続いて
今年度は、業績予想の段階で1985年度を下回る営業利益になると
発表したのだから、事態はかなり深刻だよ
数字の背景を色々知ると、任天堂の時代は本当に終わったのだなと
痛感させられる
347 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:06:17.84 ID:iZ9v+cp60
海外の携帯機はマリオとポケモンが出るかどうかで決まるからな。
去年はポケモン本編が出なかったし、マリオ3Dとゼルダと犬猫くらいしか
海外に訴求できるようなタイトルなかったからねぇ。
3Dマリオはやはり2Dマリオと売り上げを比べると見劣りするし。
あと、海外の主戦力だったWiiが死にかけなのもあるし、欧州の経済危機でユーロは死にかけだからな。
そういった面でもいろいろあるんだろう。
350 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:28:53.54 ID:iZ9v+cp60
>>348 現金・預金を4000億近く減らして、
増えたのは有価証券1300億円ってかなり悪い状況だよ
手形・売掛金・棚卸資産は全部減ってるし
ちゃんと見てくれば
知れば知るほどお先真っ暗やん、Nintendoのゲームビジネス
憧れのようなものを感じていた俺っていったいなんなのさ!
今更気づくのも遅いって言われそうだけど
相手の言うことに反論してるとダメなんだな
まさかこんなところで嘘ついてないだろ、すぐバレるし
って勝手にこっちが思い込んでしまうレベルでも
大嘘ついてる時がある
>>350 仕入債務1800億減ってるけどそれは考慮に入れないの?
負債計がたったの1700億円だよ。
自己資本比率とか見てないよね明らかに
減った現金の内訳を知りたいならキャッシュフロー計算書を見ればいい。
純粋な営業活動で減った額は550億。あとは利子及び税金で400億
投資活動で1640億、配当金で400億。為替による目減りが180億だ。
356 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:45:24.29 ID:8VaIsjaS0
任天堂がこれから伸びる要因あるんだろうか
自己資本比率年々上がってるよね。今回80%いってるし。
この規模の会社でこれを見る限りだとまだまだ大丈夫なんだろうな
ちなみに任天堂の貸借対照表の負債合計を見てから
ソニーのそれを見るとすっごく驚くよ
>>356 伸びるってのがWiiDSで株価が7万円の時を指すのであれば伸びないね
よく言われることだけど、ハード部門切り離す以外に
伸びる方法はないよな。座して死を待つよりマシ。
あ、ソニーは倒産までカウントダウン状態だから。
361 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:57:07.04 ID:iZ9v+cp60
>>357 いや、それが悪い状況なんだってば
自己資本比率ってのは自己資本/総資産で算出する
総資産が爆発的に減少してる
保有資本自体はちょい減りしてる
だから、年々自己資本比率が上がってるわけです。
それより時価ベースで見た方が判り易い。任天堂株の価値が下がり続けて、自己資本の比率が数倍に拡大してるのが判る
つまり外部からお金を調達できてない
362 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:59:59.53 ID:/USN+bBP0
球団やサッカーチームは売り払うべき
組織のスリム化・合理化ももっと進めるべき
>>361 外部から調達する必要無いでしょ? 何も問題ないじゃない
株の時価総額は自己資本比率には一切関係有りませんよ
自己資本/(他人資本+自己資本)なんだから
>>361 任天堂は無借金経営してるから、他人資本の割合が減ったくらいじゃ
なんともないとは思うんだがなぁ・・・自分でほとんど賄っているんだし。
ましてや、そこら辺の中小と違いグローバルに展開している企業なんだし。
自己資本比率が高いのが悪い状況とか初めて聞いたわw
外部から資金を調達しないのと出来ないのは違うよね。
現金+有価証券で9000億有るから
今年みたいに550億の営業でのキャッシュアウトフローが10年続いたところで資金繰りには困らない。
単年度ではまずい経営成績だけれど、ただちに影響はない
てか、
>>347>>350でC/F見てないの確定だしなぁ・・・
367 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:17:17.43 ID:klCBFdVv0
>>363 時価ベースの自己資本でググってみよう
今回の任天堂の短信にもちゃんと載ってるよ
そして、数値が極めて大きく変動してる
>>367 だから何?
任天堂は株式の時価総額でどうこうなる企業じゃないからそんな数値は比較の対象にならない
増資も転換社債も必要無いのに
そんな数字は株価にだけ影響する数字だよ
時価ベースの自己資本比率が
上がった・・・株価が総資産に比べて割高だなぁ
下がった・・・割安だなぁ
会社の財務状況とか関係なし
自己資本比率が
高い・・・安定してる
低い・・・経営がやばい
会社の存続につながる指標 マイナスだといわゆる債務超過
>>367は株を買いたいだけだよね。又は持ってて恨み言言ってるとか
構わない方が良いぞ
株価下落の責任をとって、自社株買いでも何でもいいから
きちんと株価対策を考えて実行していれば、助かった人生も沢山あっただろうに
任天堂…
372 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:32:14.70 ID:bsh+NMxV0
>>371 任天堂は配当重視だから。配当性向は凄く高いし
今回も配当金の下限についてわざわざ言及しているぐらい
長期保有者に対する配慮はかなりしている。
その代わり株式売買であぶく銭を攫おうっていう投資家には冷たい。
てか「自己責任でどうぞ」っていうスタンス。
でも最近はWiiDSバブルで買って大損こいてる株主が株主総会で怨み半分に発言してたりするよねw
むしろ伸びる要因しかない
375 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:50:29.94 ID:klCBFdVv0
>>369 普通は企業が成長して商売順調だと
株発行して拡大投資するから時価ベースの自己資本比率は下がる
指標としてよく使われるのはそういう理由。
今の任天堂は新商品が売れてない、旧商品が全く売れなくなった、逆ザヤ(?)で儲けが減ってる
という状況で内部留保資金の有効投資先自体見えてないんじゃないか
商売自体が狭く、小さくなっているのは短信からも判るよね
>>373 恨みも糞も、このままいくと中間無配当だぞ
376 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:55:38.46 ID:Kmy8xafoO
金が借りられないってのは結構重要な問題だよ。
例えば任天堂が自社工場持とうした時に金が借りられないと全部自分で出資しなきゃいけないし
金借りても工場そのものを担保にしなきゃいけなくなる。
要は大規模投資への自社リスクがでかくなるから財政不安や経営不安を煽ることになる。
任天堂は金持ってるから株価下がっても平気っていう考えは将来会社畳む予定があるなら有効だが
継続企業である以上まだ平気な水準であるって考えでなければ企業ってもんを正しく見れない。
大前研一みたいなこと言いやがって
>>375 だからその指標自体任天堂には適用しても無駄だって言ってるんだけどなぁ
株発行 → しない
拡大投資 → しない
資金調達 → 自己資本で十分
これで時価ベースの自己資本比率で他企業と比較するなんて相当ずれてるぞ
内部留保をなにかに使えってのは今までさんざん言われていることで、今年とくにそうだという事ではない
むしろこの有り余る内部留保が有ったからこそ値引を躊躇無く実行できたともいえるし
そもそも、お前の意見の全てが株価に対する見通しであって、
任天堂の経営存続そのものに対する見通しは全くないぞ
379 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:01:07.49 ID:bsh+NMxV0
>>375 逆鞘で売れてないは違うだろ
今は逆鞘で売れてる状態来期には逆鞘の解消できる見通しだし
正直今の状態は好調か不調かは判断しづらい
>>376 何回言ったらわかるんだ
借りられない と 借りない は全く別物。
任天堂は借りる必要が無いんだから
借りられなくて自己資本ばかりっていうのとは訳が違う。
起債しようとして断られるのが「借りられない」って奴だぞ
>>375 そもそも時価ベースの自己資本比率ってのは株式投資の時に使う指標
経営の指標に使うのは自己資本比率
そしてこれは高ければ高い方がいい
>>376 待てよ金借りれても工場自体が担保になるなら
借りられようが借りられまいが同じじゃねーか
>>376 確かにな
とんでもない金を借りることで
その企業を守ろうと銀行がメディア動かしてくれるしな
>>383 これかw
353 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/10/03(月) 15:16:08.02 ID:ng+EBtB30
SONYの借金多さは銀行からの信頼だろ。
SONYなら返済してくれるてね。
任天堂に借金が無いのは当たりハズレの多い娯楽一本だからだろ。
借金経営できない任天堂は企業として終わってる。
385 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:19:33.12 ID:bsh+NMxV0
>>384 もうソニーの場合銀行が回収にシフトチェンジしてるような気がする
386 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:22:45.57 ID:Kmy8xafoO
>>380 ある企業の業績を見る時、
事業分離した訳でもないのに資産が大きく変動するのは財務的に異常な状況。
勿論君の言う通り今の任天堂は金借りる必要ないからこんなこと出来るんだが、
財務の安定という観点から見れば金借りて自社の財務リスクをヘッジするのが肝要。
>>382 そうだよ。
だから工場買うのに工場以外を担保にしたりある程度無担保にしたりするのが健全な財政を持つ企業。
一例を出せばかつてソフトバンクがボーダフォンを買収した時に
ソフトバンクはボーダフォンそのものを担保に銀行や投資家から金を借りた。
もしボーダフォンの業績が一時的にでも停滞したらソフトバンクはボーダフォンを手放すリスクがあった。
財務的にも経営的にも一番危うい金の借り方をしてたんだよアレは。
>>386 一般的にそうだからって任天堂に当てはまるものじゃないでしょう。
逆に何の為に金借りるのか聞きたいんですが。それこそ無駄でしょ?
CELL工場だって自己資本でなんとかなっちゃう規模ですよ
388 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:35:47.64 ID:VdNchhRD0
>>381 > 経営の指標に使うのは自己資本比率
> そしてこれは高ければ高い方がいい
違う。
安全性と効率性はトレードオフ。
高ければ高いほど良いという単純なものではない。
債権者は安全性を求めるし、投資家なら
効率性を求める。
>>388 投資家だって目的によって違うけどな
キャピタルゲインを狙うなら効率性最優先だろうし
インカムゲインならどちらも重要。
任天堂は安定株主を重要視している。
流動株確か2割ぐらいで少ないし、なんせ組長が10%持ってるからね
だから効率性とか一部の少数株主から求められてもキニシナイ
>>388 俺も自己資本比率が高ければいいというのは違うと思った
理由はあいまいだったけど
391 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:42:42.55 ID:ETyOzOGY0
>>386 じゃあ健全で金があるなら金を借りられるかどうかは関係ないじゃないか
>>388 俺らは投資家でも債権者でもない。ゲハ民である。
任天堂がこれからも潰れたりせずに経営していけるかが重要なわけで
ということは重要なのは安全性なわけだから
自己資本比率が高い方がいいのでは?
自己資本比率の高低を論じる際に、
ゲームは極めて特殊な浮沈の激しい市場という事を考慮に入れなきゃ駄目。
効率云々言ってる奴は、典型的な投資家視点。
トレードオフは基本的に間違った考えでは無いが、どこの市場でも通じる話でない。
組長語録でも読んで、何故任天堂が今の体制を取る様になったか勉強するが宜し。
ついでにSCEの歴史も勉強して来なさい。
394 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 09:16:09.40 ID:sZog9nbR0
>>373 任天堂にも既得権益はあるだろうし手放したくないのだろう
今後も伝統的な電子玩具商売に固執して
株主価値の向上に努める気も、外部の意見に耳を傾ける気も更々ない
だったら、株式の非上場化を目指された方がいい
任天堂に直接投資をしていない場合でも
株価指数や投信に組み入れられることで間接的な
影響を受ける方は大勢いる
株式市場に上場している以上は株主価値向上に向けた取組みを
強く要求されて当たり前、嫌なら市場から去れというシンプルなお話
395 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 10:00:28.37 ID:heSh2odg0
まあ持ち直すだろうな
結局1、2年後には黒字になってるよ
それに任天堂は3回連続で据え置きが失敗するくらいしないと潰れるなんてあり得ん
>>394 是非ソニーにも同じ事を…
いやもう各所から言われてるか
397 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:13:47.49 ID:DEa0ki6u0
>>395 根拠ない期待だな
数値は、任天堂の商売が全く上手くいってないのを示してる
「持ち直すさ」「2年後を見てろ」「大丈夫大丈夫大丈夫だ!」って
必死で連呼してる時点で、状況は相当悪いのが判る
「持ち直すさ」「5年先のことは分からないけど5年後に利益化だ!」「大丈夫だ大丈夫だ!」
399 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:20:01.66 ID:BnQ0FP6QO
>>394 まあそれはそうなんだが
最大の株主は山内
>>397 根拠はあるじゃん。3DSの逆ザヤ解消のメドもたってるし
いずれにしても黒にはなるよな
>>397 任天堂がこのまま赤字っていう方が根拠ないだろw
逆ザヤも解消するのに
岩田はちゃんと作戦を練ってるように見えるけどな。失敗はすぐに認めて修正もできてるし。
403 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:24:27.44 ID:BnQ0FP6QO
根拠はあるよな
昨年度の第3四半期は黒出したわけだし
ポケモン本編、2Dマリオ、携帯機ぶつ森と
累計300万本は固いソフトが
今年は揃い踏みする
ライト層に門戸を開き始めるために鬼トレ
これは読めないが
全く売れなくなることも有り得ない
404 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:26:35.85 ID:QJJVGV3p0
失敗してもそのままgdgdで続けるってのが一番ダメだよ
国内はわりと順調に推移しそうだけど、欧米がどうなるか
WiiU次第かね
>>405 質疑応答のグラフにもあるんだが、3DSはDSよりも良い水準で動いてはいる
ただ例年通り年末商戦でボンと売れて以上、でWiiのように通年的な動きになってないのが不満みたいだね
やっぱりあちらさんは携帯機はホリデーシーズンに買う子供の玩具って意識が強いんだろうな
WiiUがやはり本筋になるんだろうけど
「まずコア向け」と言ってたし、E3でどんな弾出して来るつもりやら
「岩田を呼べ」
山内の指示は淡々としたものだった。威圧もなければ脅迫もなかった。
だからこそ、その言葉に従い岩田社長を呼び出せば、そこでなされるであろう
指示、あるいは命令は、いっときの怒りといった感情ではなく、任天堂全体の
利益を考えた「神託」とも呼べるものであることは容易に想像できた。
神託ならば、社長は服従しなければならない。
たとえ、それが社長個人にとって、どんな残酷な結果を引き起こすものだとしても……。
秘書はこれ以上無く沈痛な面持ちで、内線のコールボタンを押した。
しかしなんだな
任天堂アンチと言うよりは岩田が憎くて憎くてしょうがないって人がいるんだなあ
任天堂アンチであるがゆえに岩田が憎いんじゃないのか
>>409 岩崎とか見てると逆の人間も結構居る気がする
任天堂 2010〜2013 4月末時点予想と結果
売上 営業利益 純利益
1兆8000億円 4900億円 3000億円 計画
1兆4343億円 3565億円 2286億円 結果
1兆4000億円 3200億円 2000億円 計画
1兆0143億円 1710億円 *776億円 結果
1兆1000億円 1750億円 1100億円 計画
***6476億円 ▲373億円 ▲432億円 結果
***8200億円 *350億円 *200億円 計画
???
岩田社長も、狼少年すぎて信用できませんw
412 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 22:16:22.35 ID:8j8JyVQwO
3DSの今期ソフトウェア販売目標7300万本って…何売る気なのさマジで
>>412 ゲハの見方で売れる弾というものを想像してみたらいい
414 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 23:01:34.61 ID:8j8JyVQwO
海外をテコ入れ出来なきゃ目標達成なぞまず有り得ないわ
マリランマリカが出て3600万だったのに、まだマリオで急成長の大ブレイクが起こると信じているの?
415 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 23:50:55.61 ID:sZog9nbR0
2003年度に全世界で販売したGBAソフトの本数が7489万本だから
今年度は2003年度並みに3DSが普及する状況を想定して販売計画が作成されたっぽいね
その時のハード販売実績が1759万台で、今年度の3DSハード販売計画ともほぼ一致するし
2003年4月〜2004年3月(GBAソフト)
日本国 1,712万本
米大陸 4,243万本
その他 1,535万本
全世界 7,489万本
当時の数字を抜き出してみた
2011年度と比較すると一目瞭然
本来市場規模が2倍とか2.5倍あるはずの北米市場で
今ソフトがどれほど売れていない状況なのかが、よく分かると思う
416 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 01:00:47.69 ID:Oe7DRGzJ0
>>408 逆に尋ねるけど
この期に及んで戦術を変えた程度でなんとかなると思っている
株価下落率ワースト10入り企業の社長が
沈みゆく舟にしがみつきながら、余所様の商売を正しく理解すら出来ていないのに
場も弁えずに上から目線で批判しているのだよ、しかも赤字決算発表の場でだよ
この姿を見て、どこに支持できる要素があるというのか、是非教えてもらいたいね
聞く気ありませんって姿勢を前面に出してる人に何教えろってんだか
>>416 >余所様の商売を正しく理解すら出来ていないのに場も弁えずに上から目線で批判している
…自己紹介乙、でいいのかな?
419 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 01:22:19.41 ID:Oe7DRGzJ0
>>418 他社を批判して自社を売ろうとする手法がそもそも日本人の感覚からして信用ならないのに
それを赤字決算を説明するような場でするか普通…
負け犬が喚いてお行儀悪いわとしか思われない事にすら、今の社長は気づけないのだから
つける薬は永遠に見つかりそうにないよ
>>419 で、説明会の発表文中と質疑応答の中で
>他社を批判
したとこってどこかな?
そこまで怒るってことは同業他社に対して名指しで相当失礼な批判をしてるんだよね?
つまらんゴキだなあ
これで説明会資料熟読してもうちょっと理解してくれると良いんだけどなあ
423 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 01:43:53.21 ID:ySI1ZT4h0
>>411 もの凄いスピードで、縮小してるな
たった3〜4年でここまで没落するとは…
売上が半分以下
儲けは1/15か
しかもこの数値、かなり期待値というか嘘入ってるだろ
424 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 01:49:32.35 ID:Oe7DRGzJ0
>>422 ガチャ課金とアイテム課金を混同してオンゲー全般に
喧嘩売ってる社長さんに言ってくださいよ
ポケモン配布商法の片棒担いでる企業がアイテム課金に
どうこう言える筋合いがあるのか
>>424 だから、その文章は発表文中の具体的にどこ?
427 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 02:07:05.50 ID:Bzgzs9C50
任天堂の社長は自分の会社はガチャ課金をしないと言ってるだけで
別にガチャ課金をしている会社を批判しているわけではないと思うんだけど
まあでもID:Oe7DRGzJ0も責めらんないよなあ
ゲハブログどころかマスコミすら説明会資料にちゃんと目を通したんだか怪しい記事で任天堂叩いてんだもの
それに煽られたID:Oe7DRGzJ0が資料に目も通さず義憤に燃えちゃっても仕方ないよねえ
429 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 02:26:17.41 ID:kDehaG1v0
ゴキブリは自分のバイトの心配でもしてればいいのに
シフトそれで足りるのか?
親に働けって言われただろ
あ、まだ無職かw
430 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 02:32:14.49 ID:Oe7DRGzJ0
>>426 「大証1部 東京電力(株)」が第8位に、東証の東電が10位
名証の東電が12位にランキングしているそのデータに、意味があると本気で思ってるの?
こういうデータは、使う側が使えるデータの見方をしないと意味をなさないの
日経500種平均株価採用銘柄、一つお利口になったね…出直してきな
431 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 02:37:43.69 ID:Bzgzs9C50
損をした株主が任天堂経営陣を批判するのは当然だけど無関係のマスコミやゲームファンが株主の如く批判するのは理解不能だな
任天に敗北したマスゴミ
任天堂のスレで言うことじゃないけど
今安定してるところってどこよ
前の業績説明会で失笑を買ったという「
目利きの力」アナリスト君もこんな感じだったんだろうなぁ
ここですか、脳内ミリデレDAKINIが暴れてるというスレは。
437 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 07:37:16.33 ID:Oe7DRGzJ0
>>434 じゃあ、もっと単純に考えてさ
一目見ただけで、東電の名前が同じランキングに3回も
でてきてるのにおかしいと思わなかったの?
無知で不勉強な貴方に一から十まで説明してやる程
こちらもお人好しではないわ
>>436 怒ってるポイントからして岩崎じゃないかなw
>>437 まあ理解力の低い君に説明をしてもらうなんて
酷なことは願ってもいないw
岩田が株価下げたふざけんな、て言ってる奴がいるけど
上げたのも岩田だよね
岩田就任前は\8000とかだったはず
そりゃあ都合の悪いことはスルーでしょう
岩田社長と違って
日経の株価爆下げ記事に顔真っ赤にして反論してたけどw
結果だけなら仕方ない面多々、でもこの銘柄結果に至る過程があれやこれやと酷すぎた
岩田さんも完璧とは違うんだから、市場が、消費者が、あるいは行政が
決めることに口を挟みすぎたのが不味かったね!
444 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 12:35:49.54 ID:IffxrYeM0
・売上は3年前の1/3
・株価は4年前の1/7
・決算は任天堂の歴史上最悪
これで批判的なこと書くなとか、
頭に何か湧いてるだろ。
売上げだけ見ると現状でGC&GBA末期
DS,wii立ち上げ前の水準より1000億以上上なんだよ
3年前、4年前は本当に例外だと思うんだけどね
90年代から05年までずっと売上げ5000億ぐらいだったんだし
CSゲーム業界は波があるからな
ハード出して3年目くらいがピークであとはどんどん下がる
古くからの株主はみんなそれ解かってるよ
判って無いのがトヨタの時価総額に届こうか、てくらいに
持て囃されてた時に任天堂株掴んだアホだけだろう
あえて注文つけるならその波をもっと緩やかにしろとか
携帯機と据置機の波をずらせとかそういう所だな
447 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 13:01:23.80 ID:IffxrYeM0
>>445 成長フェーズから衰退フェーズへ。
そりゃ悲観的に書かれるっての。
悪く書かれて当たり前。
1997年 5346億円 1277億円
1998年 5728億円 1561億円 GBC
1999年 5306億円 1450億円
2000年 4625億円 847億円
2001年 5549億円 1192億円 GBA,GC
2002年 5041億円 1001億円 岩田就任
2003年 5148億円 1077億円
2004年 5152億円 1115億円 DS
2005年 5092億円 903億円
2006年 9665億円 2260億円 Wii
衰退ねえ・・・
PS2のさるゲームで敵の将軍が
「中央は昔の功績よりも今の失態を重んじるのは知っておろうが!」
てドヤしつけてたのを思い出した
その将軍の所属はガチガチのソ連軍だけどな
>>445 利益率が大幅に下がってるから衰退と言われてるんだろ
>>450 任天堂に限らず
円高で利益なんてどこも落ちてるだろ
64やGC時代の一番厳しい頃でも、営業利益500億はあったはず
今期は黒字転換の予定とはいえ350億だよ、暗黒期より酷いじゃん!
将来的な成長を目指さないで自分の市場に引篭もってればもっと利益率上げられるだろう
でもそれじゃイカンからリスク取って性能上げて逆鞘で売ろう、てんだろ?
それともなにか?3DSにしろwiiUにしろハードの性能もっと落として自社ソフトだけ
売れればいいや、ていう方針にして欲しいのか?
454 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 13:46:13.23 ID:IffxrYeM0
どう見ても衰退です。。。
<任天堂売上推移>
2009年 1,838,622
2010年 1,434,365
2011年 1,014,345
2012年 647,652
455 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 14:14:41.07 ID:ys296Cali
任天堂の今後の業績は株価を見れば分かるよ。
株主は大金がかかってるだけに、任豚より
はるかに真剣かつ冷静に先の予測を
立てているからね。
実際、業績のピークより株価のピークの
方が1年早かったのを見ればその先行性が分かる。
結論を言えば、任天堂は暗黒時代に逆戻りだね。
もしかしたらもっと厳しいかも?
456 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 14:33:11.86 ID:hFw+P40LO
>>455 だろうな
頼みのライト層にもソッポ向かれてゲーマー向けにシフトしてるがモンハン一本で崩れる優位性だしな
他機種にモンハンきたら日本の3DSは骨抜き状態になってWiiコースまっしぐら
おまけにWiiUとかポジ要素なしだし
海外はMSに国内はソニーに敗退が濃厚だろ
他機種にモンハンきたら骨抜きって、それVITAの事じゃねーかw
>>452 円ドル80円とかだし、円ユーロも100円強とか、ちょっと考えられない状況なんだぜ?
スペインの失業率が24パーセントとか、イタリア長期金利が云々とか、オバマの民主党政権が続きそうとか。
中国で経済成長頭打ち、ついにオオカミがやってきたとか、軍事産業衰退の兆しとか。
そういうことはゴキちゃんには分からないか。
459 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 14:42:57.29 ID:YpwwU3Dg0
任天堂 現在値 10,320↓
(12/05/01 14:41)
前日比 -580 (-5.32%)
ぎゃあああああああああああああああああああ
>>455 そうでもない。
ゲハにいるとゲーム屋の株価なんか簡単に当てられるよ。
株屋っていうのは案外情弱だ。
【6758】ソニー(株)
1,267 前日比
-49(-3.72%)
年初来安値
ぎゃあああああああああああああああああああ
ゲハ民ってこの不毛な株価煽りいつまでやってんの。
いやゲハなんて大抵のことが不毛だけど。
ソニーの敗退が濃厚だろ、5200億の赤字そして周販連続四桁のゴミ売女
朝鮮企業ソニー倒産目前www
>>461 SONYの株価は600円前後が妥当だろうね。
今から半減だが、もう誰も転換社債買ってくれないだろ。
466 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 14:53:15.12 ID:hFw+P40LO
>>464 ソニー負けたら任天堂が勝つのか?
まるで餓鬼の理論話にならんね
467 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 14:54:26.99 ID:IffxrYeM0
>>459 任天堂ずいぶん下がってんな。
こんだけ下がってまだ下がるかね。
もしもしとPCでカサカサするゴキちゃんであった
日経平均は149円安、輸出関連の下落や先物主導で下げ幅拡大
470 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 14:57:29.29 ID:mXWkf5kXi
任天堂時価総額 1,467,691百万円
ソニー時価総額 1,272,877百万円
うわぁ・・・
ソニーの株主かわいそう・・・
しかしゴキブリの妄想力すごいw
そもそも任天堂の株は数年前までマネーゲームの対象だったか異常なほど割高だった
それが、不景気+円高で正当な評価に落ち着いただけ
せめて株の事語るならPBR・ROE業績語るならEVA・ROIくらい調べてから語れよw
全部EDINETとかで簡単に調べられるよ
>>470 いまある材料のみで判断するなら8000円前後だろうな。
474 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 15:04:48.73 ID:kXhvIa760
ソニーは腐った家電以外にも保険、映画、アニメと多角化されてるが
任天堂はゲーム業界沈み始めたら真っ先に急直下確実だからな
トランプ事業があるだろうが
476 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 15:05:12.51 ID:IffxrYeM0
>>472 違う。
収益力に見合った株価を維持できなくなったから
下がっただけ。
売上1/3になってどうやって株価維持するんだ?
477 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 15:05:52.51 ID:YpwwU3Dg0
お互いに赤字事業から撤退すればいいんだよ
ソニーはTV、任天堂はゲーム
478 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 15:09:19.91 ID:hFw+P40LO
誰の目から見てもDS時代はもうこないしチマチマ稼ぐことしか出来なくなっただけだからな
だから衰退してない!
借金王のソニー
>>462 【S.D.F.】ソニー株価防衛軍の活躍を見守るスレ★37
326 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2012/05/01(火) 15:17:35.31 ID:hFw+P40LO
一流企業のオチして楽しい?
株板行け目障りだ
335 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2012/05/01(火) 15:22:02.47 ID:hFw+P40LO
GWに企業オチしてる人間が言い訳するな!
説教してやる!
>>478 DS時代とやらを予想したやつっていたの?
梅雨入りの前に馬鹿入りしたな
正直1万割ろうが8000になろうがだからなに?で済ませられるのが任天堂
借金漬けのソニーには死活問題だろうがな
>>484 安くなれば現金目当てに買収しかけてこられるよ
任天堂 株主分布
外国人 41.5%
国内個人 28.0%
金融 28.1%
国内法人 2.4%
国内証券 2.0%
>>485 君もう寄りつかなくなった3DSvsVitaスレで今世代は携帯機が海外で売れないから
日本の比率が高まって前世代ほどシェアの差は無くなると吹聴してたけど
前世代以上にシェアに差がつきそうな現状について何かコメントいただけませんか
いわっちはやっぱ組長から変わって株いらなくなった時にやめたほうが楽だったろうな
実際いまだって無くても困らんしな
あと去年まで各電機メーカーの赤と黒を過去10年くらい巡ってまとめたコピペ貼ってたのに
今年はソニーの5200億の大赤字のせいでついに過去の黒字の貯金吐きだしたから貼らなくなったの?
>>485 外国人株主の大半は短期の運用益目的じゃない銀行や海外任天堂関係も多い
国内銀行の裏切りないと過半数確保は無理
>>485 外国人にとっては円高で、任天堂株なんてちっとも安くなってないんだぜ。
しかも円安になったら、豊富な海外資産のおかげで株価はね上がるし。
それよりはソニー買収に気をつけた方がいいんでないの?
あそこエレキとゲーム切り捨てたら一気に優良企業になるんだし
金もてあましてるような所が買収して金融とソフト専門会社にしてしまうかも
ゲーム黒字なのになんで切り捨てるの?
ソースください
PSNの維持管理費分断した上で黒字かもしれないみたいな詐術はやってたね
仮に誰かに買収されたとしてvita即死してOrbisも勝てる気しない点から言って
そのまま続けさせてもらえると本気で信じてるのかね?
そりゃこんな
>>1任天堂でさえゲーム続けるぐらいだからw
数千億の赤字吐き出したSCEと一緒にされてもなぁ
498 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 19:26:26.23 ID:NNioSdq+O
3DSハード逆鞘解消すると言ってもまあ赤字には違いないだろうし
WiiUハードを赤字で売るのか黒字で売るのか不透明だがどっちにしろ稼ぎにはならんだろう
じゃあ何で稼ぐかってーとソフトで稼がにゃならんわけで
WiiソフトとDSソフトはもう稼ぎにはならんしWiiUソフトは今期は流石に市場が出来るほどにはなれないだろうから
必然的に3DSソフトで稼がにゃならんわけだ
じゃあ3DSソフトがそれほど売れんのかっていうと
前期は計画から40%も落ちてる現実があるわけで
ハッキリ言って今期の計画ほど売れるとはとてもじゃないが思えない
そもそもこの五年ほど任天堂が立てた計画通り売れた試しがない
てなわけでやっぱり今期も赤字になりそうだなって思う
株ポケは任天堂の数字には含まれないんだっけ?
入るならポケモンと2Dマリオで相当稼げると思うけど、はてさて
発売から同時期経った時のdsより勢いあるのに3dsがソフト売れないって意味がわからないな
まだまだdsから3dsに移行してないユーザー多いし逆鞘解消したらファーストソフトで十分黒だせると思うが
wiiUはもちろん現段階ではなんとも言えないが任天堂は基本的に逆鞘ハードは出さない
3dsが例外的に大幅値下げしただけで
次は赤字に出来ないだろうしお得意の堅実戦略で来ると思うけどね
海外はDSの時とソフト売り上げそんなに変わってないよ
>>494 >平井説明会
ああ、あの詐欺師平井の説明会か。
4Q比較で本体売上はどっこいなのに、ソフトは約1.5倍の大差でDSのが売れてるデータ、貼られてなかったっけ?
あれは4Q限定な上、DSがアメリカと日本が
2回年末商戦を経験した後だから(3DSは1回)単純な比較には使えない
ヨーロッパは使えなくもないが……
505 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 02:24:29.11 ID:vAylkQKZO
>>499 数字ってのが何を意味してんのか知らんが
業績にはちゃんと含まれてる。
>>500 3DSハードが計画より17%落ちてるのに対して
3DSソフトは計画より40%落ちてる。
つまり3DSはハードの普及に対してソフトが売れる市場じゃないってことだよ。
>>505 ソフト売り上げトップ10の累計だけでハード累計との
タイレシオ3はあるのにソフトが売れないとな?
507 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 03:00:34.72 ID:vAylkQKZO
>>506 問題は任天堂が計画してるハード売上であってソフト売上なんだよ。
任天堂が立てた計画より売れてないんだったら
380億円の黒字にはならないんだから
タイレシオに関係なく任天堂にとっては売れてないんだよ。
>逆鞘を解消したって赤字だろうし
ゴキブリ語は難しいなあ・・・・
3DS本体を、25000円でも買う客だけを相手に
25000円で売ってりゃ今期は赤字にならなかったんだよ
岩田があと2〜3年でやめるとか、儲からないなら任天堂がゲームをやめるとか
そういう選択肢が頭にあって、
「3DSは普及しませんでしたが今期は黒字です」で逃げる気があるならそうすればよかった
でもそうはしなかった
ゲームやる気あるから赤字で本体売ってでもゲームを広めたそれだけのこと
んで赤字を煽ってる株屋ってのはゲームやめても構わない側の人種
儲からなけりゃ任天堂株を売ればいい、コンサルなら顧客に売らせりゃいい
来年再来年のゲーム産業がどうなってるとか微塵も関係ない人種
自分の任期の間だけ黒字であればいい(そして自分の報酬を確保したい)
という糞経営者が企業を駄目にした例って山程あるんだよなぁ
510 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 05:58:10.88 ID:vAylkQKZO
>>508 何がゴキブリ語だよ。
誰と戦ってんだ?
今期逆鞘解消したからって逆鞘分の利益得られるわけねーだろ。
せいぜい損益分岐点止まりだ。
逃げる気も何も最初の計画から狂いまくったから仕方なしに値下げしただけだろうが。
最初から15000円で売ってんだったらその理屈も通じるが
3DSに関しては完全無欠100%上から下まで全部任天堂のザル勘定で自爆しただけだろ。
そして何回も言うが値下げしても三回も下方修正しても目標に届かなかったんだから
任天堂的には売れてないし広まってないんだよ。
380億ってのは外部要因含めてあくまで任天堂の計画通り売れる前提で導かれた数字なんだからな。
決算は上方修正じゃね
ソフト売り上げのことなら、3DSは値下げ時に1回ハードル上げてる
>>511 任天堂 2011年4月末計画→7月末予想→10月末予想→2012年1月末予想 結果
3DS
ハード 1600万台→1600万台→1600万台→1400万台 1353万台
ソフト 6200万本→7000万本→5000万本→3800万本 3600万本
3DS値下げした時に無謀な目標を7000万本に上げてる、現実はその半分3600万本しか売れなかった
1月末の3800万本に大幅に下げた予想にも届かなかった
513 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 08:24:18.22 ID:f2dIW3QkO
ソニーオワタ
トン。カジュアルは値下げした分、更にソフトを買うって行動はとりづらいから
海外ゲーマー層狙いが思ったほどうまく行かなかった感じかな。ロンチ犬猫はカジュアルだろうけど
海外戦略については岩田曰く、海外サードのマインドの変化、なるものを
見てからでも遅くはないだろ
国内は順調だしハードの逆鞘と海外サードの協力体制さえ埋めれば
もう穴はなくなる
516 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 11:15:48.01 ID:DXKTxyHU0
まあ全盛期に戻ることは無いだろうな。
トップシェアになれば、サードが自然と集まっていたあの頃のようにはならないかも
だって専用機より普及していて、専用機よりリッチな性能機能を備えた汎用機が世界中で大人気なんだよ
海外サード各社が、性能上の制約に苦しめられる、売れないハードウェア向けコンテンツの
開発強化に突然動き出すとか、マジで想像できないしあり得ないよ
専用機よりリッチな性能ってどれのこと?
スマホは旧機種持ちがネックだから、
そんなに高性能のゲーム作らんと思う
>>516 全盛期っていつのころ?
俺に言わせりゃWiiの頃より今の方が
よっぽどソフトを買っている、まさに
今こそが全盛期。
>>520 個人的なソフト購入の話じゃないでしょ
業績は全盛期って2008年とか2009年じゃないか
wiiとDSのピーク時が重なってた頃が全盛期だろな
その頃に比べて業績が落ちてるとか言ってる奴はにわか
ハード更新期にいきなりピーク出せるわけもなく
523 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 13:49:44.77 ID:y1VQyMeM0
>>520 全盛期で赤字なんだろ、ゲーム専用機はオワコンだ
アップルの決算と比較してみろよ
もはやゲームは汎用機にとって出来ることのひとつに過ぎない
ちなみに汎用PCはグラフィック性能がここ数年で飛躍的に上がってる
しかも年間4億台売れている
はいはいゲーム機全滅ゲーム機全滅。
でもさ、PCにしろスマホにしろ、機種によって
スペックが違うから、それにあわせてソフト
作るの大変なんだぜ。
525 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 17:29:54.75 ID:vAylkQKZO
専用機みたいに機種に合わせた作り方してるゲームなんて皆無だけどな
だからこその汎用機なわけである程度の最低スペック決めたらたいてい動く
本当にそこまでシビアだったら今のWindowsアプリソフト群が
ここまで大きな顔して広まっている事がまずありえないものなぁ
527 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 22:27:20.39 ID:Rk1M9W1F0
売上高営業利益率推移
1988年度 22.0%
1989年度 27.1% GB
1990年度 29.3% SFC
1991年度 26.3%
1992年度 25.1%
1993年度 21.4%
1994年度 22.8% PS・SS
1995年度 20.3% VB・サテラビュー・ポケモン
1996年度 15.6% N64・GBp
1997年度 23.9%
1998年度 27.3% GBC
1999年度 27.3% ポケモン金銀
2000年度 18.3% GBA
2001年度 21.5% GC
2002年度 19.9% 岩田就任
2003年度 20.9%
2004年度 21.6% DS
2005年度 17.7% DSL
2006年度 23.4% Wii
2007年度 29.1%
2008年度 30.2% DSi
2009年度 24.9% DSiLL
2010年度 12.6% 3DS
2011年度 ▲5.7%
2012年度 4.2% WiiU(会社予想)
業績悪化スピードは歴代ハード最速
528 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 23:13:30.90 ID:Rk1M9W1F0
前世代機が下手に売れると、任天堂は新技術への対応を疎かにしだすから困る
市場優位性を自分から手放す羽目に陥って次世代機で苦戦しているのだから自業自得だよ
SFCから64へ世代交代した時に失敗した、その経験から何も学べていないって事実に呆れたよ
現社長は、HAL研に入社してから今日まで任天堂の何を見てきたんだと言いたくなるぜ
529 :
名無しさん必死だな:2012/05/02(水) 23:23:36.07 ID:DXKTxyHU0
失敗した後は大胆な手を打てるけど、
成功した後は保守的にならざるを得ない。
DSはあまりにも成功したから、後継機を
全く別のものにするのは無理だろう。
外した時のリスクが大きすぎる。
イノベーションのジレンマだな。
ライト層はおそらくスマホに奪われる。
この市場だけで勝つのは任天堂も諦めたっぽい。
>>528 新技術って何?
まさかHD対応が新技術とでも?
ちょっと売れるとすぐ勘違しちゃうようではいけませんね、三流メーカーの証です!
リモコンとかタブコン使いこなす方が、よっぽど新技術だろジョーコー。
533 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 05:50:45.96 ID:t/pZsR130
>>529 3Dとかすれ違い通信とか、かなり変えてきたと思うんだけど。
大胆な手を打ったら、どんなハードができていたと?
534 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 08:44:28.43 ID:OZZJcae00
スマホは年間で10億台近く売るからな。
圧倒的。
携帯ゲームと言えばスマホでやるゲームの
ことを指す時代になる。
3DSに勝ち目はない。
こんなことでいちいちスレタ天和ボケ
>>528 疎かにならなきゃ他社が付け入る隙はもう無いかと
>>526 海外PCの売れ筋ゲームの殆どが
据え置きに移行したの知らんのか
>>537 何の話?
Windows上で動作するアプリやツール類の話をしているんだが?
それにWindowsの売れ筋ゲームって
ネットゲーやRTSにフリーソフトだと思うのだが
>>523 から始まった話題じゃないの
ハードの性能がモロに出るゲームのことを指してるんだと思ったんだが
540 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 16:23:34.63 ID:gMoZlVjdO
なるほど
541 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 22:06:59.15 ID:HBNZyLFw0
上方修正とは何だったのかと言いたくなる顛末だな、特に株価は超悲惨だ
任天堂の最終兵器、2Dマリオとポケモン本編の新作を今期大放出しても
本来の任天堂らしい利益水準には遠く及ばない
何とか黒字決算にしたいと、収益の帳尻合わせに駆り出された貴重なソフト資産たち
無計画に投入して浪費をしているようでは、ハードの短命化にますます拍車がかかるだけだ
もはや見ていて痛々しい
542 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 03:32:41.94 ID:A76kJSF+0
>>527 ここ3年くらいでヤバいな
3DSに続いて、WiiUもつまづいたら会社終わりか
>>529 デジタルエンターテイメントデバイスの最前線に立ち続けるにはそれなりの覚悟が必要で
ダウンロード販売にしても、既得権益ありきの流通形態しか提示できない任天堂には、鼻からその覚悟がなかった
覚悟もなかったくせに、言うことだけはご立派だったから質が悪い
ソニーはPSN問題起きた時、洋サードにPSユーザーはDLC買わないから
大した影響ないとかぼろくそに言われてなかったか
デジタルエンターテイメントデバイスの最前線に立ち続けるにはそれなりの実力が必要で
ダウンロード販売にしても、自社利益ありきの流通形態しか提示できないSCEには、鼻からその能力がなかった
能力もなかったくせに、言うことだけはご立派だったから質が悪い
結果は一兆円近い資産を全て溶かしつくして会社破綻させた上にさらに数千億の赤字上乗せ
市場ってモノを維持するには利益を出し続けなけりゃ意味ないんだよ
546 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 18:27:28.97 ID:mZUXdkAN0
モバグリに囲い込んでいた鴨を根こそぎ奪われたから
モデルチェンジで価格を徐々に吊り上げたり
携帯アプリレベルのソフトをフルプライスで販売したりして
利益を上げるのは、今後難しくなる
DS時代の利益率にはもう戻らない可能性が高いよ
オタ相手に搾取という手段もあるがヲタク層から忌避される
任天堂ハードではこれも難しい
奇形ハードでまぐれ当たりを期待するようなビジネスからはもう手を引いて
マイクロソフトのように地道な努力を重ねて市場を作りなさいよと俺は言いたい
>>546 立て読みが高度すぎて理解できないんだが
548 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 18:35:50.49 ID:VorJEG0n0
ミツミはリストラ
549 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 18:47:11.47 ID:c4pHfFNW0
苦しいな任天堂
任天堂を無理やり擁護している信者は滑稽だな
でも今年は黒だぜ
・2011年度
1Q…赤字
2Q…赤字
3Q…黒字
4Q…赤字
通期…赤字
・2012年度
1Q+2Q…赤字予想
通期…黒字予想
ソニーが苦境に陥ってから、全滅論が増えたな
だから、どの業界のファンにもソニーが嫌われる
>>546 360事業はまた赤字に転落したみたいだけど
>>555 箱○単体での数字は出てないしまたエンタ部門でなにか始めたとかかな?
557 :
名無しさん必死だな:2012/05/04(金) 21:53:47.95 ID:WWa/VIFU0
558 :
名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 03:11:34.05 ID:Y0oi1yqYO
別に箱○単体で赤字とか言ってなくね?
豊富な資金力とブランド力にものを言わせて、情弱相手に流行創造で収益を上げる商売に最近は傾倒していたから、一度逆回転が始まると暫くは厳しいかも
ガチャ規制のこと?
ガチャ規制でソーシャルが下火になれば、任天堂無双が再び始まるとでも思っているのか、考えが甘過ぎるな
業績悪化の主因は海外事業の不振にあるのだから、退勢に何ら変わりない
ぬか喜びもいいとこ
そもそも任天堂の態度としては
連中になんぞ食われてねーよ
なのでどっちにどう転ぼうが任天堂にははなから影響ない話ですよ?
564 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 10:43:44.73 ID:iS9MoREEO
影響ないなら、決算説明の場で、余所様のビジネスにわざわざ触れて批判なんてしない
そら散々周りが影響があると吹き続けてるんだから
実際がどうであれ触れざるを得なくなる状況というものがあるわな
で、批判してるってのは具体的にどの部分よ
卸小売の保護を消費者の利益より優先させるような
デジタルエンターテイメント企業に未来はないよ
完全デジタル販売への移行は露出が少ないから無理
リベートを伴う小売での陳列は広告費みたいなもんだよ
>>566 PSPGoの失敗の時に
消費者はなかなか購入形態を変えないって報告があっただろ
そういう、小売でゲームを買いたい人たちのことも踏まえているんだよ
569 :
568:2012/05/06(日) 12:34:03.79 ID:q+Cg3hYf0
ついでにいえば、SCEやMSのデータDL販売と違って
小売・問屋にパッケージと同じく自由競争させるんだから
消費者にとっても、小売を選ぶことで安いデジタルデータが手に入るというメリットもある
いちいち小売を通すのが面倒なら、定価でeShopからダイレクトに買うという選択肢もある
中抜きを悪だと思ってしまうのも仕方ない部分があるが
それがなけりゃエンドユーザーに円滑に商品が流れないんだよ
転売厨から商品買いたくないでしょう?
間違えた、「中抜き」はその中間を省略することだ・・・
間違えて覚えてたわ
572 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 01:00:57.38 ID:8KD1TelL0
ゲハ以外では、任天堂に対する辛辣な評価が
目に見えて増えたと感じるのだが、気のせいか
>>562 業績にソーシャルは関係ないって岩田社長が何回言ってもソーシャルソーシャル言ってたくせに
ソーシャルがしぼみそうになった途端に論点変えるのな
結局たたきたいだけで叩きやすそうな理由適当に見繕ってるだけなんじゃ
574 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 01:35:25.99 ID:8KD1TelL0
世論と個人の意見をわざと混同して
叩きたいだけの中身のない意見、乙でございます
言いがかりもここまで来ると正気を疑うわ
>>566 卸小売もれっきとした消費者です。
もっと勉強しましょう。
576 :
名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 08:24:54.73 ID:jUXPThvqO
>>572 確かにゲハに居場所をなくしたゴキちゃんが
落ち武者化してほうぼうで暴れてるね
577 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 05:12:02.00 ID:lchB2N7M0
>>564 最近の任天堂、余裕ないのが伝わってくるね
てめーがてめーにレス
寂しいな
579 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 17:27:01.80 ID:C2eGn75u0
>>576 去年は市況板まとめブログが、任天堂の落ちぶれていく様を
リアルタイムで取り上げていたから
普段ゲームに無関心な層にまで任天堂の窮状が知られるようになった
これまでまかり通っていた宗教じみた意見にひっかかる人が少なくなって
最近は相手にされなくなったから、ゲハ豚的にはそう見えてもしかたないか
どうせ収穫期入ったら手の平返すんだろ?
581 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 11:51:08.35 ID:gMFE3Sza0
前年度は年末商戦期(10-12月期)しか黒字化できてないじゃん
これってどうよ?
>>581 あれだけ逆ザヤ抱えたハード売ってなお黒字だから
ソフトも売れればちゃんと取り返せるって事だ
584 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 17:00:55.51 ID:fMMaBzhzO
ブームに乗ったばかりに偶然うまく行っていたことを実力と勘違い
事業戦略を誤り経営を行き詰らせた
これがすべて
>>584 自らブームも作れず実力もない
ソニーが惨めだよな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2965757.png 酷すぎて笑った
・事実じゃないものは見通し
・ただの見通しだから信じるな
・見通しを常に見直すとは限らないし、そんな義務はない
「世界的景気情勢」「為替」「ソニーの設計開発能力」「投資の回収能力とその時期」「ソニー改革とその成功の有無」
「金融以外のコンテンツ融合戦略の成功」「販売戦略の立案成功」「製品品質の維持」「戦略の実行効果」
「株の値動きによる悪影響」「災害リスク」「それ以外の不利なリスク」
↑
達成できなかった場合の言い訳リスト
ソニー「これ全部クリアしてすべてが上手くいけば見通しどおりになるお!」
一昨年 700億円の黒字にするよー → 2,600億円の赤字
去年 800億円の黒字にするよー → 4,566億円の赤字
今年 300億円の黒字にするよー →
588 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 17:26:28.53 ID:fMMaBzhzO
勘違いは誰でもする
会社が赤字になっても、運を実力と今でも勘違いしている始末だから、市場から見放されるのだ
>>588 モンハンを自らの手柄にするSCEの悪口はやめろって。
590 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 18:02:52.87 ID:fMMaBzhzO
全盛期の感覚で、需要もないのに大盤振る舞いなゴリ押し経営とか
体力ある会社でも、こんな経営姿勢だと早晩傾いちゃうよ
何とかなると思い込んでる経営陣を、何とかしないと
そうだよなー、なんでvitaなんて作っちまったんだかな本当。
あんなんマジでなんとかなると思ってたんだろかね。
592 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 19:10:22.46 ID:fMMaBzhzO
何々の方が〜みたいな擁護をしても、大概逆効果だと思うけど
すれ違いなレスでうやむやにするしかない程、内情は酷いのかと逆に勘ぐられるよ
ライト層ですらスマホに奪われるとは全く思わないけどなあ。
ここ10年で携帯電話のカメラが付いて、じゃあデジカメが売れなくなったかっていうと
そうでもなく、みんなちゃんと別に持ってる。
家のプリンタで写真が印刷できるようになって写真屋が苦しいかっていうと
案外客が戻ってきてるって話もあるし、
市場人口が増えればおのずと両立するもんじゃないのかね。
594 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 21:11:28.17 ID:fMMaBzhzO
任天堂機の性能にコア層は満足できない
ライト層も今更ゲームしか出来ない端末に何万も金を出さない
任天堂は、子供向け電子玩具に特化した事業展開で生き残りを図るしかない
>>593 それなりに高性能なスマホやカメラ付き携帯が安いからデジカメは激安になって、コンデジは儲からない
コンデジは赤字の会社が多数、高価格高性能な一眼やミラーレスで儲けるしかない
写真屋は上流のプリント業者も店頭でプリントやるところも既に潰れまくって淘汰されてる
印画紙最大手のコダックさえ潰れたろ
596 :
名無しさん必死だな: