酒井「PSO2はガチャ採用だけど課金ゲーじゃない」
1 ：名無しさん必死だな：
sinobintage
トップのインタビューにて「PSO2」の酒井氏が大いに語っておられます。
見出しは「PSO2はアイテム課金ゲームではない！」（笑）要約すると
（１）課金で優越感を得るシステムは駄目
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
（３）課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
1分前
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
良かったな課金ゲーじゃないってよ^^
トップのインタビューにて「PSO2」の酒井氏が大いに語っておられます。
見出しは「PSO2はアイテム課金ゲームではない！」（笑）要約すると
（１）課金で優越感を得るシステムは駄目
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
（３）課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
1分前
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
良かったな課金ゲーじゃないってよ^^
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でもお高いんでしょう？
また忍かい
つまり、どういうことだってばよ？
基本無料
アイテム課金
ガチャ
Vita版とPC版が同じ鯖
アイテム課金
ガチャ
Vita版とPC版が同じ鯖
アバターの衣装が有料ガチャってのは斬新だな(move
（１）課金で優越感を得るシステムは駄目
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
（３）課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
って言うけど余所の課金ガチャってそういうのも多いし、
それがまさに『課金で優越感を得るシステム』だと思うんだが
アメーバピグのアイテム課金なんてゲームの本質に影響ないし、まさにこれだよね
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
（３）課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
って言うけど余所の課金ガチャってそういうのも多いし、
それがまさに『課金で優越感を得るシステム』だと思うんだが
アメーバピグのアイテム課金なんてゲームの本質に影響ないし、まさにこれだよね
>>7
それ自体は珍しくはない。チョンゲーではな
それ自体は珍しくはない。チョンゲーではな
見た目が重要だというのに
これ課金ゲーだろｗ
これ課金ゲーだろｗ
・システム系 （買い取りとレンタル） 倉庫拡張、スキルツリー拡張、マイルームとマイショップ開設賃貸、トレードなどの拡張機能
・効率系 強化成功率アップアイテム、ドロップ率、経験値アップのアイテム（効果時間あり）
・消費系 スケープドール他、消費アイテム
・キャラクターを追加するための「新規キャラクターの作成権」
・追加ロビーアクション
これらは、ゲームの本質に影響がない（ﾊｹﾞｯ
・効率系 強化成功率アップアイテム、ドロップ率、経験値アップのアイテム（効果時間あり）
・消費系 スケープドール他、消費アイテム
・キャラクターを追加するための「新規キャラクターの作成権」
・追加ロビーアクション
これらは、ゲームの本質に影響がない（ﾊｹﾞｯ
12 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:48:49.90 ID:edQltG5C0
まあこれはいいんじゃないの
無課金だと見た目は3種類だけ、とかじゃなければ
無課金だと見た目は3種類だけ、とかじゃなければ
>>11
凄く…チョンゲーです
凄く…チョンゲーです
14 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:50:08.67 ID:w/CFro8C0
基本無料ガチャ仕様の時点でｋｓ
15 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:50:11.99 ID:mRUV8tfpO
完全にただの課金チョンゲーだな
課金ビジネスで儲けたい、と堂々と言えばいいのに。
誰ももうコイツの言うことなんか信用してる奴いないでしょ？
誰ももうコイツの言うことなんか信用してる奴いないでしょ？
＞（１）課金で優越感を得るシステム
これ既にファーストがみんいつでやっちゃってますよね
しかもえげつない価格設定で
これ既にファーストがみんいつでやっちゃってますよね
しかもえげつない価格設定で
もう期待も何もしてないからすきにしなよ
本質に影響なかろうが原価が掛らないものでガチャは止めろ。
スカイツリーの入場券にまでレアがある世の中なんてやだよ。
スカイツリーの入場券にまでレアがある世の中なんてやだよ。
こんなのホイホイ金出すの廃人と情弱だけのような…
ある程度は成功するんじゃない？俺はやらんけど
α2テストには参加したがもう続ける気はないな
α2テストには参加したがもう続ける気はないな
22 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:52:26.51 ID:pPw9p2U60
情弱ビタミンが買ってくれるから問題ないな
PC民は危機を察知して早々に手を引いたけど
PC民は危機を察知して早々に手を引いたけど
課金服って優越感沸くんじゃないの
月額にしろパッケにしろアイテムにしろ課金は課金なのに何ビビッてるんだか
でもどうせ
1回500円
（レア）ミクヘッド ☆☆☆☆☆
ゴミ ☆☆
カス ☆☆
うんこ ☆
って感じのガチャをやりつつ、レアパーツ持ってる奴集まれイベントでもやるんでしょ？
でもどうせ
1回500円
（レア）ミクヘッド ☆☆☆☆☆
ゴミ ☆☆
カス ☆☆
うんこ ☆
って感じのガチャをやりつつ、レアパーツ持ってる奴集まれイベントでもやるんでしょ？
とりあえずマトモに動くようになったのかね
26 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:53:27.44 ID:gRmnUGkB0
ガチャの時点でアウトだろ
どうせ設定で人気でそうなエロ服が引ける確率が0コンマ以下で
それを狙うオタが課金しまくる
運良く引けたらトレードの名目でRMTの種にされる
どうせ設定で人気でそうなエロ服が引ける確率が0コンマ以下で
それを狙うオタが課金しまくる
運良く引けたらトレードの名目でRMTの種にされる
禿は、もう勝手にやってろよ。髪毟る気すら無くなったわ
つかこの期に及んでpso2に期待してるやつなんていないだろ
毒を食らわば皿までだし課金地獄にすればいいのに
毒を食らわば皿までだし課金地獄にすればいいのに
ガチャ以外のシステム関係の課金が安ければいいよ
まとめてFF11と同じくらいだったらいいなぁ
まとめてFF11と同じくらいだったらいいなぁ
30 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:55:03.77 ID:x9Rg9+kXO
なあこのゲームの本質ってなんなの？
ゲーム攻略には関係なくても、課金ガチャでしか出ないアイテムがある、というだけで嗜好心煽られる人は、課金するようなユーザーには少なからずいるのに
アホかと
アホかと
もっとハゲろ(´･ω･` )
涌井に見えちった
携帯機やCSでは物足りない PCゲームで超ダイナミック体験
↓
Vitaはもちろんスマホもあるでお
↓
無料 アイテム課金だけどコスチュームとか倉庫だよ ゲーム基幹部分はノー関係です
↓
経験値＆レアドロップUP 自動蘇生アイテム ｺｽガチャ各種有料アイテム取り揃えておりマス
↓
ガチャ批判しないでくださいっ！
いっぺん死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この糞ﾃﾞｺﾊｹﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
Vitaはもちろんスマホもあるでお
↓
無料 アイテム課金だけどコスチュームとか倉庫だよ ゲーム基幹部分はノー関係です
↓
経験値＆レアドロップUP 自動蘇生アイテム ｺｽガチャ各種有料アイテム取り揃えておりマス
↓
ガチャ批判しないでくださいっ！
いっぺん死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この糞ﾃﾞｺﾊｹﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもWin版出すとき何て言ってたっけなぁ
この詐欺師めｗ
この詐欺師めｗ
36 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:57:08.44 ID:sAOdr8N9i
もう、何を言ってもこのゲームダメじゃね？
メインのPC層が離れちゃったもん
メインのPC層が離れちゃったもん
37 ：ア。ド。セ。ン。ス。ク。リ。ッ。クお 願 い し ま す：2012/04/18(水) 08:57:27.80 ID:xk5O1vKn0
でも既に強力な武器がエイリアンウェア買わないと手に入らないと宣言しちゃってますよね
だってＶＩＴＡ程度で出来るゲームわざわざやる必要ないし
パラメータに影響しない服なら
高い値段設定すればいいだけなのに
なぜガチャにする
高い値段設定すればいいだけなのに
なぜガチャにする
課金層が無料層を支える神ゲー（予定）
バンナム「服もガチャ!そういうのもあるのか!」
絶対にステータスアップ効果付いたアバター装備も出るな
ガチャなのに課金ゲーじゃないとはこれ如何に
44 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:02:12.09 ID:QxCmcD4Y0
∧∧ ｼｭｯ 〜 ﾌﾞﾁｯ
（ ´･ω･）
Σ⊂彡_ ,：;・,‘
从/／
彡⌒ヾ
＠-0,,0 ｱｯ
ゝア
（ ´･ω･）
Σ⊂彡_ ,：;・,‘
从/／
彡⌒ヾ
＠-0,,0 ｱｯ
ゝア
スマホとか弄ってる連中には通じる概念かもしれんけど
普通にネトゲやってきた人間からしたら課金ゲー以外のなんでもないんだが
普通にネトゲやってきた人間からしたら課金ゲー以外のなんでもないんだが
ガチャやらんてゲハで見た記憶があるが見間違いだったか
>>39
単純に金が欲しいからとしか。
あとはRMT業者潰しと言う側面もあるな
法律で業者を脱税容疑で拘束して死刑するレベルで取り締まれば
アイテム課金やガチャも多少は減ると思うよ
誠実に運営してゲーム内アイテムでやるとRMT業者に運営が得るはずの利益を盗られる
国が保護しウェブ関連での利益に対応できる法整備が必要
単純に金が欲しいからとしか。
あとはRMT業者潰しと言う側面もあるな
法律で業者を脱税容疑で拘束して死刑するレベルで取り締まれば
アイテム課金やガチャも多少は減ると思うよ
誠実に運営してゲーム内アイテムでやるとRMT業者に運営が得るはずの利益を盗られる
国が保護しウェブ関連での利益に対応できる法整備が必要
みんな禿から始めさせて髪の毛もガチャにしろよ
49 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:06:40.00 ID:/hJqScU0O
もうどうでもいいわハゲ
有料ガチャの時点で課金ゲーだろ
51 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:07:47.93 ID:bwdbW+qT0
見た目ゲーなのにな
52 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:09:43.94 ID:jlxdtfWfO
ガチャどうこうよりこの発言に対して何かコメントしろや。
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン２はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン２はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」
嘘つきの話をだれが信用するのか
54 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:12:30.47 ID:o73Wbx3rO
×服などで
○服などから
○服などから
Vitaと別鯖を課金にすれば儲かるよ
56 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:15:41.32 ID:J0z6I5Qc0
ガチャはチートアイテムじゃないから、課金ゲーじゃない（ｷﾘｯ
SEGAは、いつまで倒れたままなのか
SEGAは、いつまで倒れたままなのか
ちょっとなにいってるかわからない
ガチャ＝課金じゃないの？？？？？？？？？？？
鯖もガチャにするか
つい2ヶ月前までPSO2本スレは夢と希望にあふれていたと思うと(´・ω・｀)
今になってみるとVita対応なんて大した事ではなかったな・・・ははは・・・
ガチャってだけでバンナムの方がましに見える
64 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:20:33.89 ID:cmbCvW2p0
アイテム課金じゃないなら何で課金すんだよ
どんな言訳だ
コンテンツをドブに捨てる気か
コンテンツをドブに捨てる気か
法的な縛りもまったくなく確率不透明なガチャに
金を払う奴なんている・・・んだろうな
金を払う奴なんている・・・んだろうな
あっはっは無理無理
今は良さそうな事言ってても
予想をはるかに下回る収益を見てやっぱりアイテム課金に力入れるようになるわ
なんでかゲーム関連の人って「一番良い未来」しか予測しないで
計画するイメージなんだよなー
今は良さそうな事言ってても
予想をはるかに下回る収益を見てやっぱりアイテム課金に力入れるようになるわ
なんでかゲーム関連の人って「一番良い未来」しか予測しないで
計画するイメージなんだよなー
68 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:25:06.24 ID:jlxdtfWfO
ていうか、それぞれの単価をさっさと発表しろ。
>>63
ゲーム内通貨の増大、インフレ対策としてゲーム内通貨でのガチャとか有効だしな。
もっともこう言う調整用コンテンツを作る手間すら惜しんでRMくださいとばかりに
RMでの詐欺ガチャを作ってゲーム潰す運営が殆どだけど
ゲーム内通貨の増大、インフレ対策としてゲーム内通貨でのガチャとか有効だしな。
もっともこう言う調整用コンテンツを作る手間すら惜しんでRMくださいとばかりに
RMでの詐欺ガチャを作ってゲーム潰す運営が殆どだけど
服の着せ替えが楽しみだったのにガチャで課金とかバカなのか？
本筋のストーリーしか興味ない奴がわざわざオンラインゲームなんかプレイするかよ・・・
本筋のストーリーしか興味ない奴がわざわざオンラインゲームなんかプレイするかよ・・・
チョンゲを引き合いに出して悪いけど
最初はどこもそういうんだよ、バランス大事、課金俺ﾂｴｰはしませんって
でもいざ始まったら課金ゲーになってくんだよ
最初はどこもそういうんだよ、バランス大事、課金俺ﾂｴｰはしませんって
でもいざ始まったら課金ゲーになってくんだよ
72 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:26:57.14 ID:YLKOEAa/P
強化成功率アップアイテム、ドロップ率アップアイテム
直接課金武器を出すよりたち悪いわ
ソーシャル課金アイテムと全く同じ手法
無課金でも超低確率でレアがドロップしたり強化成功するから、レア持っているからといって課金アイテムとは断言できない
これが多くのやつを課金に走らせる罠
直接課金武器を出すよりたち悪いわ
ソーシャル課金アイテムと全く同じ手法
無課金でも超低確率でレアがドロップしたり強化成功するから、レア持っているからといって課金アイテムとは断言できない
これが多くのやつを課金に走らせる罠
74 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:28:13.77 ID:jlxdtfWfO
そういやキャラのクリエイトが売りって自分で言ってなかったか、このハゲ。
それを課金と言うんだろ・・・
チートでレア衣装量産されてリアルマネーで高額でやり取りとかされないでくれよ
77 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:29:16.08 ID:mmRCU2bxO
無料で一通りは遊べるの？？
でも課金(スケープドール)必須なんでしょう？
衣装に課金はまだ許せるがガチャはねーわ
日本もいい加減ガチャに法規制すればいいのに
韓国ですら禁止してるようなボッタシステムだろ
日本もいい加減ガチャに法規制すればいいのに
韓国ですら禁止してるようなボッタシステムだろ
81 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:32:55.85 ID:EomOTSOwO
頭皮だけならまだしも、脳までツルツルかこのハゲは…
ステマ放ったらかしで罷り通る国なんだぜ
究極のキャラクリエイトをウリにしてたくせに、
ゲーム性には関係ない（ｷﾘｯ
ゲーム性には関係ない（ｷﾘｯ
>>78
無理
無理
基本無料で収益を上げるとしたらどこかで十分にお金を取らないといけない。
アバターガチャなんて、典型的な優越感商売で、廃人ホイホイじゃん
この理屈で問題ないってんなら
GREEの破産者製造機であるストームガチャも、
何の問題もなくなる
この理屈で問題ないってんなら
GREEの破産者製造機であるストームガチャも、
何の問題もなくなる
チョンゲーと変わらんしな。
ビッチが新型２銭で生まれ変わるとかしなけりゃ爆死。
ビッチが新型２銭で生まれ変わるとかしなけりゃ爆死。
課金ゲーって金持ち自慢したい奴がやるの？
どうせあれだろ、ブルマ体操服とか下着にしか見えないビキニ水着とかを課金で売るんだろ？
無料チョンゲーの課金アバターって
大抵オタ趣味丸出しな上世界観ぶち壊しだから嫌いなんだよなあ
大抵オタ趣味丸出しな上世界観ぶち壊しだから嫌いなんだよなあ
不安でしょうがねえから口がよく回るんだろうな、とは思う
ガチャなら服10000円課金とかの方が遥かにまし
95 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:54:49.02 ID:Cty2N3wNi
PSO2はVITAとのマルチにしてくれて有難かった。
気兼ね無く切り捨てる事が出来たし。
100％、VITA版に足を引っ張られるしな。
もしVITA版なかったら、プレイはしたいけど重課金との板挟みで悩んでたと思うわw
気兼ね無く切り捨てる事が出来たし。
100％、VITA版に足を引っ張られるしな。
もしVITA版なかったら、プレイはしたいけど重課金との板挟みで悩んでたと思うわw
皆ゲームそのものを買わないから安心しろよ酒井
スケド課金でPSO2は終ったのになんで今ごろ話題がでるの？
性能で差は付けない（ｷﾘｯとか言ってるけど
装備の見た目も掘りのモチベなの忘れてるんだろうなあ
性能同じで通常ドロップ装備は基本装備の色違い
課金装備はオリジナルグラフィックみたいなのが普通にあるだろこれ
装備の見た目も掘りのモチベなの忘れてるんだろうなあ
性能同じで通常ドロップ装備は基本装備の色違い
課金装備はオリジナルグラフィックみたいなのが普通にあるだろこれ
前々からガチャには抵抗があるユーザーは居たけど、最近のソーシャル問題で益々その動きに拍車が掛かってるね
個人的には、そのゲームが｢十分に楽しめている｣なら対価としてガチャしても良いかなと思ってる
Vita連動で内容薄
マイルームや取引トレード関連は課金で日本人が嫌う傾向にある時限制
これの何処に楽しめる要素があるのか…
本サービスは夏頃開始の様だけど、例の7〜8月にガチャ規制に警察介入云々の動向を見るために…とか深読みし過ぎかな？
個人的には、そのゲームが｢十分に楽しめている｣なら対価としてガチャしても良いかなと思ってる
Vita連動で内容薄
マイルームや取引トレード関連は課金で日本人が嫌う傾向にある時限制
これの何処に楽しめる要素があるのか…
本サービスは夏頃開始の様だけど、例の7〜8月にガチャ規制に警察介入云々の動向を見るために…とか深読みし過ぎかな？
>>88
やや下層の人間が唯一有利に立てるのがこの手のガチャゲーだから
そう言う意味では貧しい人が見得を張る為にやる。
中流まで行くと旅行とか人と遊ぶコンシューマとかリアルの付き合いになるし
上まで行くと電子データのガチャじゃなくカジノまで行くから
やや下層の人間が唯一有利に立てるのがこの手のガチャゲーだから
そう言う意味では貧しい人が見得を張る為にやる。
中流まで行くと旅行とか人と遊ぶコンシューマとかリアルの付き合いになるし
上まで行くと電子データのガチャじゃなくカジノまで行くから
うーん、キャラのファンションにまったく興味の無い俺にとっては
ほぼタダでPSOれるいいシステムだと思うんだがなぁ
武器とかの装備をガチャにしないって言ってるから
（それ信じるなら）他のアイテム課金ゲーみたいに装備で優劣付かないし
ほぼタダでPSOれるいいシステムだと思うんだがなぁ
武器とかの装備をガチャにしないって言ってるから
（それ信じるなら）他のアイテム課金ゲーみたいに装備で優劣付かないし
102 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:04:39.78 ID:0gIQsAwP0
いや、課金ゲームだろｗ
でもローカルデータクラッシュしたらアイテム消えちゃうんでしょ
>>101
スケドにドロップ率の変動ってエグい所に手突っ込んできてるのに
スケドにドロップ率の変動ってエグい所に手突っ込んできてるのに
どこでもいっしょみたいなことにはさすがにならないと思うが…うーん
どーせ今の時代ヒットするわけないから月額課金にすりゃ良いのに
アイテム課金でわざわざ評判悪くするって知恵遅れ？
アイテム課金でわざわざ評判悪くするって知恵遅れ？
ギャンブル性の高いガチャなんか導入するなよ
109 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:12:18.17 ID:6qLFahkC0
服に金取るのはいいんだが、金払ったら確実に手に入るようにしろよ・・・・。
ガチャとか何十万払っても手に入らない可能性があるんだろ？
ガチャとか何十万払っても手に入らない可能性があるんだろ？
スケド課金ってガセじゃなかったの？ガチ？
ガチャするのか。最低だ
>>101
オンラインゲームにレアのドロップ率アップアイテムが課金である場合、
それ必須のバランスって事だぞ？
イメージ的には、レアドロップ率
課金アイテム未使用時：0.001%
課金アイテム使用時：：0.01%
って感じになる。
これでも課金しない時より10倍出やすくなってるわけで。
オンラインゲームにレアのドロップ率アップアイテムが課金である場合、
それ必須のバランスって事だぞ？
イメージ的には、レアドロップ率
課金アイテム未使用時：0.001%
課金アイテム使用時：：0.01%
って感じになる。
これでも課金しない時より10倍出やすくなってるわけで。
課金衣装で優越感与えとるがな
今まともに生き残ってるＭＭＯって月額課金が多いと思ったが
PSOシリーズは終わっちまったな。ガチャまで手を染めるのか
それらのほとんどはMMOの開拓期に月額で始めたタイトルくらいじゃね
それ以外は基本無料のアイテム課金が主流だろ
それ以外は基本無料のアイテム課金が主流だろ
まぁ月額で長く遊べる内容じゃ無いみたいだし、その点だけは基本無料で良かったよ
後はどれくらい固定客が着くかなんだろうけど、このシリーズってそう言うファン多いの？
後はどれくらい固定客が着くかなんだろうけど、このシリーズってそう言うファン多いの？
123 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:22:20.00 ID:DuOoG1Bb0
経験値アップ系の課金はマジで寿命縮めるからやめろ
身内や固定パーティと適正レベルがずれていくのはとても悲惨
「え、なんで○○さん経験値アップ使ってないの＾＾；」とかマジ死ね
身内や固定パーティと適正レベルがずれていくのはとても悲惨
「え、なんで○○さん経験値アップ使ってないの＾＾；」とかマジ死ね
>>109
俺、基本無料アイテム課金の某MMOやってるんだが、
月に使うの拡張バッグと共有倉庫の150+150の300円だけ
それだけでキャラの見た目以外は十分にそのゲームを満喫できる
月300円だぜ？一般的な月額MMOだと1500円〜3000円な所を300円だぜ？
鯖の運用資金なんて月に数万も使うようなバカな重課金者にまかせとけばいいんだよ
俺、基本無料アイテム課金の某MMOやってるんだが、
月に使うの拡張バッグと共有倉庫の150+150の300円だけ
それだけでキャラの見た目以外は十分にそのゲームを満喫できる
月300円だぜ？一般的な月額MMOだと1500円〜3000円な所を300円だぜ？
鯖の運用資金なんて月に数万も使うようなバカな重課金者にまかせとけばいいんだよ
俺のやってる基本無料の某MMOは、月額課金の概念がないからなぁ
このゲームの本質って見た目なんじゃ・・・
キリン装備やナルガ装備が課金でしか手に入らないようなもんか
>>122
チャットのシステムは案外優秀だから基本無料で
ゲーム付きチャットツールとして活用する人は結構多いかもな
過去シリーズでもチャットばっかりやってる人は多かったし
その辺にも課金絡めてきそうな気がするがｗ
チャットのシステムは案外優秀だから基本無料で
ゲーム付きチャットツールとして活用する人は結構多いかもな
過去シリーズでもチャットばっかりやってる人は多かったし
その辺にも課金絡めてきそうな気がするがｗ
基本無料を謳うゲームってガチャとかも確かに問題なんだが
最大の問題点は客層が終わることなんだよなあ
最大の問題点は客層が終わることなんだよなあ
>>1
> sinobintage
> トップのインタビューにて「PSO2」の酒井氏が大いに語っておられます。
> 見出しは「PSO2はアイテム課金ゲームではない！」（笑）要約すると
> （１）課金で優越感を得るシステムは駄目
> （２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
> （３）課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
> 1分前
>
> （２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
>
（３）色々言ったけど早い話が課金ゲーです
> sinobintage
> トップのインタビューにて「PSO2」の酒井氏が大いに語っておられます。
> 見出しは「PSO2はアイテム課金ゲームではない！」（笑）要約すると
> （１）課金で優越感を得るシステムは駄目
> （２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
> （３）課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
> 1分前
>
> （２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
>
（３）色々言ったけど早い話が課金ゲーです
135 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:34:49.99 ID:uxCNkhpq0
初代おもしろかったなあ
どうしてこうなった
どうしてこうなった
そもそももうこのハゲには嘘つきのイメージしかないからなあ
PC専用だからこそ云々の発言とかさ
で、それ突っ込むと検閲削除だろ？これで発言を信用して貰おうって無理な話
PC専用だからこそ云々の発言とかさ
で、それ突っ込むと検閲削除だろ？これで発言を信用して貰おうって無理な話
ところでどうやって儲けるつもりなんだ？
アイテム課金なら忙しいサラリーマンも金の力でニートと対等に遊べるという幻想があるが
実際はニートかつ重課金がどうしようもないくらい抜きん出て
一般層や半端な廃がやる気なくなって消えて行くこともある
月額のほうが週末プレイヤーみたいなのがまったり長いこと続いてることもある
実際はニートかつ重課金がどうしようもないくらい抜きん出て
一般層や半端な廃がやる気なくなって消えて行くこともある
月額のほうが週末プレイヤーみたいなのがまったり長いこと続いてることもある
そもそも、見た目に影響する服が、
MMOにおける最も重要な本質部分だと思うが。
天使の輪だの、なんの効果もないアイテムを、見た目が変わるという理由だけで
全プレーヤーが躍起になって取ろうとするのがMMOだってのに。
セガ、MMO作った事ないからなのか、検討はずれな意見ばっかりだな。
・・・というか、PSO2ってMMOじゃなくMOよね？
MMOにおける最も重要な本質部分だと思うが。
天使の輪だの、なんの効果もないアイテムを、見た目が変わるという理由だけで
全プレーヤーが躍起になって取ろうとするのがMMOだってのに。
セガ、MMO作った事ないからなのか、検討はずれな意見ばっかりだな。
・・・というか、PSO2ってMMOじゃなくMOよね？
PSOのモチベーション保つ重要な要素だった見た目レア装備発掘がガチャ回しに置き換わったわけか。
周回する理由がほぼ無くなるけど、誰が続けようと思うんだこれ。
周回する理由がほぼ無くなるけど、誰が続けようと思うんだこれ。
>>11
それらはガチャでなく単品で売る予定ですので＾＾
それらはガチャでなく単品で売る予定ですので＾＾
142 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:41:54.95 ID:Gx5qHAaq0
基本無料なんだし、とりあえずやってみようかなーとは思ってるけどね
そもそも基本無料アイテム課金になんでみんなネガティブなんだろう
多少システム買うにしても月額固定より格安で遊べると思うんだが
あと酒井さん。どう言い訳してもPSO2はアイテム課金ゲーですｗ
多少システム買うにしても月額固定より格安で遊べると思うんだが
あと酒井さん。どう言い訳してもPSO2はアイテム課金ゲーですｗ
＿＿
r'´, ‐- ､__｀,ゝ、 アハハ‥‥！
l 〈_ ,.二ﾆ'"､__ヽ 何を言うんだっ‥‥‥‥！
. lr,ｺ|: ‐-, ､-｀| 金なんか取るもんか
,||ｌ_||;.ィ、 {.___,ﾊ__| これは100％
＿.／ |｀ｧ|:: |.ﾄﾞﾆﾆﾆﾆ,.|| 善意のアイテム課金だ‥‥‥‥‥！
. , くﾞ´￣＿│ :|/ハ::ヽﾞﾆﾆﾆﾆﾝﾉ
/ Y'ﾞ´ | | ﾞ ` ｰ--＝イ＼
. /ﾞヽ、│ | ヽ :::::::/| | ＼＼
/ﾞヽ、 | | ,.へ､.＿_./ ﾍ、| ＼〉、
. 〈. ｎ∩ｎl,、 l_／ oヽ;:::/__ ヽ! / }､ ｎ _.,､_
. /ﾞｿ| || ||‖| V / / l ノ ,ｈ_| | |.|
/,rﾍl ´/ 酒井 ノ / ,.r',ニヽ、 r'〜 j |////
!{ ` イ 〈 o /7'ｰ‐/ / / ,二ﾏ. ／` ｰｧ─ '´
ヽ. / ﾉ ,〈〈
r'´, ‐- ､__｀,ゝ、 アハハ‥‥！
l 〈_ ,.二ﾆ'"､__ヽ 何を言うんだっ‥‥‥‥！
. lr,ｺ|: ‐-, ､-｀| 金なんか取るもんか
,||ｌ_||;.ィ、 {.___,ﾊ__| これは100％
＿.／ |｀ｧ|:: |.ﾄﾞﾆﾆﾆﾆ,.|| 善意のアイテム課金だ‥‥‥‥‥！
. , くﾞ´￣＿│ :|/ハ::ヽﾞﾆﾆﾆﾆﾝﾉ
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. /ﾞヽ、│ | ヽ :::::::/| | ＼＼
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!{ ` イ 〈 o /7'ｰ‐/ / / ,二ﾏ. ／` ｰｧ─ '´
ヽ. / ﾉ ,〈〈
>>144
正確にはそれを今まで隠したり>>52みたいなこと言っててＶＩＴＡと同じ鯖を使ったりしてるのに怒ってるんだよ
あと、これでマイナス材料が尽きたとは限らないからね
ていうかこの糞運営なら絶対もっと出てくるの確定だわ
正確にはそれを今まで隠したり>>52みたいなこと言っててＶＩＴＡと同じ鯖を使ったりしてるのに怒ってるんだよ
あと、これでマイナス材料が尽きたとは限らないからね
ていうかこの糞運営なら絶対もっと出てくるの確定だわ
>>137
慈善事業だよ
慈善事業だよ
>>142
セガ、無料、VITA、これらの符合が指し示す結果は……！
セガ、無料、VITA、これらの符合が指し示す結果は……！
スケド有料の時点で説得力皆無
153 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:52:40.43 ID:Gx5qHAaq0
マビノギ英雄伝なんかだと武器強化９から帰属解除のアイテムに課金とかなんだけど、このレベルからすると厳しいくらい課金縛りが待ってるのかもしれんねｗｗｗ
154 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:53:36.85 ID:6EEdxK5f0
良くあるガチャゲーじゃねーか
スターアトマイザーとかまで課金アイテムだしな、頭おかしい
いってる意味はわかる
ただ時間の問題のような気もするけど大丈夫かな
ただ時間の問題のような気もするけど大丈夫かな
・ゲーム性自体の問題
……アイテム探す要素を金で解決→何のためにゲームを？またアイテム課金のバランスのため異様なまでにマゾい仕様となる（MHFでもアイテム課金導入後、凄まじいバランスに）
・プレイヤーの質問題
……ものすごく金をつぎ込んだプレイヤー（金銭感覚が大きい方におかしい）と無料プレイヤー（金銭感覚が小さい方におかしい）に二極化されて極論どうしがぶつかり合う殺伐とした世界に。無料故に出会い系として使うものも
・重課金問題
……一旦ハマって感覚を支配した奴に金出させるのは非常に簡単。その気になれば何万何十万何百万と出させられる。そしてその気になった奴が一杯いる
特に重課金問題は凄まじいよ。あのパチンコ業界が非難するレベル。お前らが言うなとも思うが、お前らでも言うんだ……って状態
月に２〜３万使ってる奴が「わたしってあんまり課金してないからー」とか平然と言う（実話）
毎月Vitaちゃんが買える
……アイテム探す要素を金で解決→何のためにゲームを？またアイテム課金のバランスのため異様なまでにマゾい仕様となる（MHFでもアイテム課金導入後、凄まじいバランスに）
・プレイヤーの質問題
……ものすごく金をつぎ込んだプレイヤー（金銭感覚が大きい方におかしい）と無料プレイヤー（金銭感覚が小さい方におかしい）に二極化されて極論どうしがぶつかり合う殺伐とした世界に。無料故に出会い系として使うものも
・重課金問題
……一旦ハマって感覚を支配した奴に金出させるのは非常に簡単。その気になれば何万何十万何百万と出させられる。そしてその気になった奴が一杯いる
特に重課金問題は凄まじいよ。あのパチンコ業界が非難するレベル。お前らが言うなとも思うが、お前らでも言うんだ……って状態
月に２〜３万使ってる奴が「わたしってあんまり課金してないからー」とか平然と言う（実話）
毎月Vitaちゃんが買える
アイテム課金でもVitaと同じ鯖でも
それでもプレイする信者がいるってんだからすごいゲームだよ
それだけにもったいないな
それでもプレイする信者がいるってんだからすごいゲームだよ
それだけにもったいないな
このハゲの言うこと信用する奴もういねえだろ
エロ要素に喜んで金出す萌え豚に媚びて好きなだけ稼げばいいと思うけど
ガチャやっちゃチョンゲと同レベル
日本の全うな企業にやって欲しくなかった。
しゃーないんだろうけど。
ガチャやっちゃチョンゲと同レベル
日本の全うな企業にやって欲しくなかった。
しゃーないんだろうけど。
MHFも最初はそんなこと言ってたかな。
全部、嘘になったけど。
酒井さんは嘘付かないよね。
全部、嘘になったけど。
酒井さんは嘘付かないよね。
どうせ飛ばし記事だろ
>>144
別にシステム自体は悪くねぇが
制作者自らｌきれいな課金(ｷﾘｯ）とか言われたら腹立つよ
嫌儲だけ相手にしてる訳じゃあるまいしちゃんと説明すれば納得した層は金を払う
ガチャだってクレカと紐付けして気付かないうちに大金を払わせることは問題だが
ちゃんと支払いに一手間置いて金使ってることを意識させるなら普通の取引だしな
別にシステム自体は悪くねぇが
制作者自らｌきれいな課金(ｷﾘｯ）とか言われたら腹立つよ
嫌儲だけ相手にしてる訳じゃあるまいしちゃんと説明すれば納得した層は金を払う
ガチャだってクレカと紐付けして気付かないうちに大金を払わせることは問題だが
ちゃんと支払いに一手間置いて金使ってることを意識させるなら普通の取引だしな
サムドラの3G回線勢が酷い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334713885/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/18(水) 10:51:25.62 ID:gRmnUGkB0
戦闘終わって次の階に移動しようとみんな集まったのに一人だけこない
エリアの下の方で何かしてるから見に行ったら見えない敵と戦い続けていた
あと3Gがるとラグが酷いからか敵の行動がおかしくなる事がある
＝＝＝
ＰＳＯの悪いところだけ現行機に実装してどうする（−"ー；
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334713885/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/18(水) 10:51:25.62 ID:gRmnUGkB0
戦闘終わって次の階に移動しようとみんな集まったのに一人だけこない
エリアの下の方で何かしてるから見に行ったら見えない敵と戦い続けていた
あと3Gがるとラグが酷いからか敵の行動がおかしくなる事がある
＝＝＝
ＰＳＯの悪いところだけ現行機に実装してどうする（−"ー；
>>144
アイテム課金ゲーって、思わぬ落とし穴があるものなんだ。
例えばガチャな。
一番のアタリアイテムの出る確率を1%にする事も、0.00001%にする事も出来る。
それこそ0%に設定されててもユーザーには絶対にわからない。
100%ハズれるクジに数百円払うのって高くないか？
アイテム課金ゲーって、思わぬ落とし穴があるものなんだ。
例えばガチャな。
一番のアタリアイテムの出る確率を1%にする事も、0.00001%にする事も出来る。
それこそ0%に設定されててもユーザーには絶対にわからない。
100%ハズれるクジに数百円払うのって高くないか？
>>144
無料=アカウント取り放題と同じようなもんなんで、
暴言、粘着、いやがらせは勿論の事、
ゲームシステムによってはレア持ち逃げ、詐欺、PK、MPK、BOT、MOBやイベントアイテム独占とか。
基本無料のゲーム一般だと大体上記みたいな弊害はあるね。
低年齢層も集まりがちなので自分勝手、我が儘、他人の迷惑を考えないのも多い印象。
無料=アカウント取り放題と同じようなもんなんで、
暴言、粘着、いやがらせは勿論の事、
ゲームシステムによってはレア持ち逃げ、詐欺、PK、MPK、BOT、MOBやイベントアイテム独占とか。
基本無料のゲーム一般だと大体上記みたいな弊害はあるね。
低年齢層も集まりがちなので自分勝手、我が儘、他人の迷惑を考えないのも多い印象。
おまいら、せめて記事読んでから叩けよ
タイトルだけ見て叩く、はちまTwitter民と変わんないぞ
タイトルだけ見て叩く、はちまTwitter民と変わんないぞ
>>168
そもそも、社会問題化してるモバグリの
ガチャの柱も、アバターおきがえガチャなんだよね
で、なぜ「アバターおきがえ」にコレだけ突っ込む人がいるかというと、
典型的な優越感商売だからだ
ゲーム性とは無関係なガチャだから問題ない ってのは
本気で言ってるならアホだし、
そういった面をわかってて煙に巻こうとしてるなら悪質だよ
そもそも、社会問題化してるモバグリの
ガチャの柱も、アバターおきがえガチャなんだよね
で、なぜ「アバターおきがえ」にコレだけ突っ込む人がいるかというと、
典型的な優越感商売だからだ
ゲーム性とは無関係なガチャだから問題ない ってのは
本気で言ってるならアホだし、
そういった面をわかってて煙に巻こうとしてるなら悪質だよ
「課金という言葉に脊髄反射しないで下さい」の脊髄反射って客に使っていい単語なの？
完全にユーザー舐めてるんじゃないの？このハゲは
完全にユーザー舐めてるんじゃないの？このハゲは
>>169
とりあえず事実上前作であるPSUのアバターガチャがどんなもんだったか知ってて叩いてるんだろうな？
準廃以下の俺でもメセタで最高レアリティのアバター（人気色）何着も買えてたんだけど。
飽きたら売り飛ばせたから無課金でも全く不快感なかったよ？
PSPo2/∞の課金アイテムで文句言ってた人なんて全く見なかったっけど？
とりあえず事実上前作であるPSUのアバターガチャがどんなもんだったか知ってて叩いてるんだろうな？
準廃以下の俺でもメセタで最高レアリティのアバター（人気色）何着も買えてたんだけど。
飽きたら売り飛ばせたから無課金でも全く不快感なかったよ？
PSPo2/∞の課金アイテムで文句言ってた人なんて全く見なかったっけど？
お、そのまえに「前作やってから叩け」が来ましたか
>>171
というより、明らかに2chで話題にされる前提の言い方だなw
というより、明らかに2chで話題にされる前提の言い方だなw
>>172
ＰＳＵとかいう地雷ゲー踏む勇気は並の人間には無いわ
ＰＳＵとかいう地雷ゲー踏む勇気は並の人間には無いわ
>>169
無料ゲーなんだから、試せばいいと思うよ、マジで。
無料ゲーなんだから、試せばいいと思うよ、マジで。
>>176
無料ゲーでは無いだろｗ
無料ゲーでは無いだろｗ
>>174
2chやツイッターで叩かないでって言ってるようなもんだわな
2chやツイッターで叩かないでって言ってるようなもんだわな
「課金という言葉に脊髄反射しないで下さい」
これはどう受け止めれば良いのかねぇ
アイテム課金にするけど、皆が思ってるより良心的な値段設定にする
なんて意味合いじゃないだろうね
課金と無課金で明白に線引きをしたから、必要に応じて選択課金しろ
無課金でも狩りにも行けるしレアも取れるだろ？
くらいのニュアンスかな
これはどう受け止めれば良いのかねぇ
アイテム課金にするけど、皆が思ってるより良心的な値段設定にする
なんて意味合いじゃないだろうね
課金と無課金で明白に線引きをしたから、必要に応じて選択課金しろ
無課金でも狩りにも行けるしレアも取れるだろ？
くらいのニュアンスかな
180 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 11:38:28.87 ID:fY2YPmQJ0
パラメータの上下に関係の無い服を購入する行為について
優越感以外の理由が全く思いつかないんだが
優越感以外の理由が全く思いつかないんだが
初代は月500円で済んでたからな
まあ当時MORPGで金取る事自体文句言われてたけどさ
まあ当時MORPGで金取る事自体文句言われてたけどさ
>>177
はじめるのに1円もかからんだろ
はじめるのに1円もかからんだろ
まあ、Vitaだけでなくスマフォにも出るから
ゲーム半引退して業界をおもちゃにして遊んでる悪質な連中も、
手を出しやすいだろうなｗｗｗ
ゲーム半引退して業界をおもちゃにして遊んでる悪質な連中も、
手を出しやすいだろうなｗｗｗ
184 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 11:40:09.90 ID:5tyTak1tO
キャラクリ売りにしてる時点でこれはないわぁ
186 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 11:41:15.21 ID:jlxdtfWfO
言い訳が必死すぎて擁護する気も起きないわ
>>172
メセタも余って信者しか残ってない状態で課金ガチャ始めたPSUと
ガチャ前提でサービス開始するPSO2じゃ比較できねえよ
メセタで買えると言っても、序盤は薬買うのすら難儀するかもしれんし
>>172
メセタも余って信者しか残ってない状態で課金ガチャ始めたPSUと
ガチャ前提でサービス開始するPSO2じゃ比較できねえよ
メセタで買えると言っても、序盤は薬買うのすら難儀するかもしれんし
あのPSOの続編だから期待してたらこれだもんなぁ
DC→GCとやり込んだ作品の続編がぁ…
DC→GCとやり込んだ作品の続編がぁ…
いやいや基本無料のアイテム課金ゲーだろ
ガチャかどうかは置いといて課金すればするほど有利になるのは間違いないだろ
何をゴチャゴチャ言い訳してるんだ
ガチャかどうかは置いといて課金すればするほど有利になるのは間違いないだろ
何をゴチャゴチャ言い訳してるんだ
酒井ちゃん･･･
言論統制なんかのイメージダウンはもうどうしようもないぞ？
PSUの最初の鯖不具合だけでどんだけの客をお前らはどぶに捨てたか
理解してるんだろ？ぶっちゃけもう無理だよPSO2
言論統制なんかのイメージダウンはもうどうしようもないぞ？
PSUの最初の鯖不具合だけでどんだけの客をお前らはどぶに捨てたか
理解してるんだろ？ぶっちゃけもう無理だよPSO2
俺はα2までやってCβ権も確定して要望も送ったけど
ここまでの流れでモチベーションがほぼゼロになっちまった
明日からCβなのに、なんかどうでもよくなってキャラクリ体験版もCβの蔵もまだDLしてない
同じような奴は沢山いるだろ
ここまでの流れでモチベーションがほぼゼロになっちまった
明日からCβなのに、なんかどうでもよくなってキャラクリ体験版もCβの蔵もまだDLしてない
同じような奴は沢山いるだろ
衣装ガチャってやっぱ相当儲かるのかね
前にあったメガテンのガチャで数万絞られて訴えるって言ってたやつはどうなったんだろ
前にあったメガテンのガチャで数万絞られて訴えるって言ってたやつはどうなったんだろ
198 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 11:48:36.75 ID:jlxdtfWfO
これ、PSO2じゃなくてPSU2だから。
タイトルまでウソついてる。
タイトルまでウソついてる。
>>186
逆にはっきり（とはいえ多少はマイルドにネw）そう言って貰った方が
ユーザーとしては余計な不信感が無くてスッキリする
「無料で遊べます。でも有料サービスがあればもっと楽しめます」
と言ってくれれば、納得も出来るのに
心にもない上辺だけの言葉を並べられるから
不信感しか募らない
逆にはっきり（とはいえ多少はマイルドにネw）そう言って貰った方が
ユーザーとしては余計な不信感が無くてスッキリする
「無料で遊べます。でも有料サービスがあればもっと楽しめます」
と言ってくれれば、納得も出来るのに
心にもない上辺だけの言葉を並べられるから
不信感しか募らない
アバターガチャあるのって普通にアイテム課金ゲーだよね？ｗ
202 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/18(水) 11:51:41.19 ID:s5/U+8ks0
>（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
これで十分なくら課金ゲーですがね
これで十分なくら課金ゲーですがね
ドロップ率上昇アイテムがある＝通常でのドロップ率がクソ
結局、課金してる奴ばかりがレア装備ゲットの流れ
結局、課金してる奴ばかりがレア装備ゲットの流れ
>>203
許した
許した
PSOでも見た目オンリーの微妙性能装備が凄い額で取引されてたしなー
ホント何言ってんだコイツ
ホント何言ってんだコイツ
207 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 11:57:51.22 ID:EomOTSOwO
>>197
たしか和解して返金されたって話
たしか和解して返金されたって話
α１の時の希望に満ち溢れたＰＳＯ２はどこに行ってしまったのか
いいもの作れば客はついてくるのに、しかもＰＳＯなんてファンが支えてたゲームなのに
なんでファンを切り捨てる仕様にしたんだよ
いいもの作れば客はついてくるのに、しかもＰＳＯなんてファンが支えてたゲームなのに
なんでファンを切り捨てる仕様にしたんだよ
上のほうでPSUがどーたら言ってるのがいるが
クライアント有料とPSUとフリーミアムのPSO2を一緒に語るなと
クライアント有料とPSUとフリーミアムのPSO2を一緒に語るなと
>>30
ユーザーから金絞りとる事だよ。
ユーザーから金絞りとる事だよ。
212 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:03:43.56 ID:RV4TXwL1O
経験値アップアイテム
ドロップ率アップのアイテム
武器強化アイテム
チョンゲパクってどうすんのよ
SEGA最悪やぞ
ドロップ率アップのアイテム
武器強化アイテム
チョンゲパクってどうすんのよ
SEGA最悪やぞ
>>212
参考にしたゲームがドラゴンネストな時点でお察しだろ…
参考にしたゲームがドラゴンネストな時点でお察しだろ…
景品に関する法律で、何が当たるか分からない景品に関しては封入確率が均一じゃないといけないとかあった気がするんだけど
(ペプシのボトルキャップの付録なんかもそれで中身が分かる形に変更された)
こういったオンラインのガチャってどうなってるんだろう
(ペプシのボトルキャップの付録なんかもそれで中身が分かる形に変更された)
こういったオンラインのガチャってどうなってるんだろう
ガチャ課金ですねｗ
って、
調べたら PS2版完全に切り捨てられてるのかｗｗ
で、PC版移行した上に、クライアントが完全無料化してて
ゲームキーもいらなくなってんのね
調べたら PS2版完全に切り捨てられてるのかｗｗ
で、PC版移行した上に、クライアントが完全無料化してて
ゲームキーもいらなくなってんのね
課金ガチャは最低だが、
そもそも課金システムの存在はやりこみ意欲を激しく削ぐよね
課金しないとクリアできない難易度にしてるんじゃないかと疑いたくなってくるし
そもそも課金システムの存在はやりこみ意欲を激しく削ぐよね
課金しないとクリアできない難易度にしてるんじゃないかと疑いたくなってくるし
>>223
ネトゲがビジネスとして成立する為に
月額課金が成り立たないというなら、仕方ない側面もあると思う
とはいえ、プレイヤーのモチベーションを下げない
演出の腕は絶対必要になるけどね
今回はそれがちょっと欠如してる
ネトゲがビジネスとして成立する為に
月額課金が成り立たないというなら、仕方ない側面もあると思う
とはいえ、プレイヤーのモチベーションを下げない
演出の腕は絶対必要になるけどね
今回はそれがちょっと欠如してる
「脊髄反射」という言葉自体は原文にないかもしれないから注意
無料装備は背中に、乞食、って書いてたりすんじゃないの？
227 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:15:14.74 ID:jlxdtfWfO
>>222
そりゃPSUのパッケを置いといてくれる酔狂なショップなんてないだろうしね。
完全にオワコン化してからクライアント無料なんてどれくらいの効果があったんだって感じだけど。
その後、有料クエとかやりだしたんじゃなかったっけ。
俺は途中で脱落したんで詳細は知らないが。
そりゃPSUのパッケを置いといてくれる酔狂なショップなんてないだろうしね。
完全にオワコン化してからクライアント無料なんてどれくらいの効果があったんだって感じだけど。
その後、有料クエとかやりだしたんじゃなかったっけ。
俺は途中で脱落したんで詳細は知らないが。
今のPSUは強化失敗した時の限界値を金で直せるようになったんで
廃装備のために課金しまくるゲームになってるよ
廃装備のために課金しまくるゲームになってるよ
モバグリの例をそのまま当てはめても意味ないわ。
酒井はソーシャルの課金は、このスレにあるようなネガティブイメージが強いので、
それと同じものにはしたくないと言い続けている。
それこそ、ソーシャル業界にケンカ売ってるようにしか見えないほど。
だから、最初の発表時から「今のケータイゲームに満足できない人に」といってるわけだ。
これ「携帯ゲーム」はミスリードだかんな。
いずれにせよ、値段見えないと何とも言えん。
酒井はソーシャルの課金は、このスレにあるようなネガティブイメージが強いので、
それと同じものにはしたくないと言い続けている。
それこそ、ソーシャル業界にケンカ売ってるようにしか見えないほど。
だから、最初の発表時から「今のケータイゲームに満足できない人に」といってるわけだ。
これ「携帯ゲーム」はミスリードだかんな。
いずれにせよ、値段見えないと何とも言えん。
>>230
でも、お着替えガチャって、今のケータイゲームの根っこの部分ジャンｗｗｗｗ
でも、お着替えガチャって、今のケータイゲームの根っこの部分ジャンｗｗｗｗ
>>230
酒井の説明がアレ過ぎて余計にネガティブなイメージしか与えてないけどな
酒井の説明がアレ過ぎて余計にネガティブなイメージしか与えてないけどな
>>223
トータルで月額課金額と同等以上のアイテムを
買ってくれることを前提としたバランスにしないと、
基本無料アイテム課金にした意味が無い。
PSOと同じくらいの人口だとすると
月に1000円くらいは使わないと
厳しいもしくは詰まらないと思えるバランスになる可能性はあるね。
トータルで月額課金額と同等以上のアイテムを
買ってくれることを前提としたバランスにしないと、
基本無料アイテム課金にした意味が無い。
PSOと同じくらいの人口だとすると
月に1000円くらいは使わないと
厳しいもしくは詰まらないと思えるバランスになる可能性はあるね。
オナニーするために課金しまくるんだろうな
あと一部の武器だけ大幅強化して一強にしてそれに金使わせて
その後弱体してまた別の武器大幅強化してそっちに金使わせる とかやってるよね＞PSU
あれ見て愛想尽きたわ
その後弱体してまた別の武器大幅強化してそっちに金使わせる とかやってるよね＞PSU
あれ見て愛想尽きたわ
チャットツールとして致命的に不親切なPSO2を擁護出来るポイントとかないよなぁ
PSOやPSUはその辺かなり便利だったのに
PSOやPSUはその辺かなり便利だったのに
普通の有料服じゃなくてなんでガチャなの？と聞いたら答えてくれるんだろうか
あー、今更だけど
やっぱり課金衣装と無縁な男キャラ
（特にキャスト）プレイヤーはゲームシステム的に
冷遇されたりするんだろうな
女尊男卑なんて、古くはウルティマオンラインの頃からだけど…
やっぱり課金衣装と無縁な男キャラ
（特にキャスト）プレイヤーはゲームシステム的に
冷遇されたりするんだろうな
女尊男卑なんて、古くはウルティマオンラインの頃からだけど…
244 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:38:00.20 ID:DoMyIfEA0
基本無料ゲに愛しくれるユーザーは生まれない
>>242
相手がデータをDLしていなければ表示に反映しないってシステムだっけ？
相手がデータをDLしていなければ表示に反映しないってシステムだっけ？
>>240
一応ブログで答えていた
通常課金にすると、ゲーム内の市場で人気服だけ溢れたり
服データの制作にはコストがかかるから仕方がないんだってさ
あれで納得した風なブログの書き込みには目を疑ったけど…
一応ブログで答えていた
通常課金にすると、ゲーム内の市場で人気服だけ溢れたり
服データの制作にはコストがかかるから仕方がないんだってさ
あれで納得した風なブログの書き込みには目を疑ったけど…
>>247
理屈として無茶すぎるだろｗｗｗｗ
理屈として無茶すぎるだろｗｗｗｗ
アバターガチャはいくらでもやれ
萌豚からは死ぬまで搾取しろ
萌豚からは死ぬまで搾取しろ
色々読んでも>>5の理屈に突き当たるな
まあそんな価値のあるタイトルじゃないし、馬鹿が集まって好きなだけ金落とせば良いんでね
まあそんな価値のあるタイトルじゃないし、馬鹿が集まって好きなだけ金落とせば良いんでね
ボランティアじゃないんだし基本無料なら
結局どこかで金払わせなきゃやってけないだろうからなあ
やるからにはこれは金出さんとダメだろって要素は確実にあると思う
結局どこかで金払わせなきゃやってけないだろうからなあ
やるからにはこれは金出さんとダメだろって要素は確実にあると思う
254 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:50:56.71 ID:B+80w7ga0
（３）課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
いらっとくるなｗ
いらっとくるなｗ
257 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:56:18.06 ID:jlxdtfWfO
人気服が出るまでガチャして、手に入れた人を皆が着て同じ服ばかりに
あれ？
あれ？
ユニクロだけじゃなくたまにはしまむらもいいよというありがたい教えなんだろう
装備ってどうなん？
一箇所装備するとそこだけ変わるん？
一箇所装備するとそこだけ変わるん？
なんつーか、とにかく反発出るところを無理矢理理由付けして
ゴリ押ししてます感ばっかりだな
ゴリ押ししてます感ばっかりだな
261 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 13:01:04.41 ID:B+80w7ga0
人気があるからみんなその服を買うんだろｗ流行なんてそんなもんだよ
世の中のファッションビジネスに逆行してるね
普通ならひとつ人気がでたら、そこから派生させたりするんだけど
世の中のファッションビジネスに逆行してるね
普通ならひとつ人気がでたら、そこから派生させたりするんだけど
要するに“課金”というキーワードを意識させずに課金して頂きます、ということですよね。
PSO2に限らず将来的なゲーム市場を見据えて、課金が当たり前に感じるように誘導していくつもりですかね。
PSO2に限らず将来的なゲーム市場を見据えて、課金が当たり前に感じるように誘導していくつもりですかね。
というか既にPC本体とのコラボで本質に関係する武器とか
やっちゃってる時点でだめだろｗ
やっちゃってる時点でだめだろｗ
要約すると無料は全裸
普通にPC専用にして普通にゲーム作れば神ゲーになれた可能性はあったのに
なぜ自分から悉く悪い方へ持っていくのかと
なぜ自分から悉く悪い方へ持っていくのかと
266 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 13:09:51.92 ID:QnRtlvD00
今どき月額なんてあれだろうし
DQ10もアイテム課金かな
DQ10もアイテム課金かな
＞（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
？？？
それがアイテム課金ゲーなのでは・・・？
理解できぬ・・・
？？？
それがアイテム課金ゲーなのでは・・・？
理解できぬ・・・
悉くが禿に見えたわ
>>267
iPadでPSO2タイプのアクションMMOなんかやったら操作性が悪くて死ぬぞ？
iPadでPSO2タイプのアクションMMOなんかやったら操作性が悪くて死ぬぞ？
いらない服が出てもマイショップで販売できますからとかブログで書いてたな。
だが、マイルームとマイショップは有料コンテンツ。どうあがいても課金。
だが、マイルームとマイショップは有料コンテンツ。どうあがいても課金。
基本無料って、実質は課金必須なんだよね。
そもそものバランスが課金前提で作られてるから。
そして、課金アイテム使ってない奴は足を引っ張る存在でしかない。
結果的に月額より高くつく。
だから基本無料は嫌いなのよ。
そもそものバランスが課金前提で作られてるから。
そして、課金アイテム使ってない奴は足を引っ張る存在でしかない。
結果的に月額より高くつく。
だから基本無料は嫌いなのよ。
>>273
無課金同士でつるんでヌルく遊べば？
無課金同士でつるんでヌルく遊べば？
Vitaは泥人形だろうし関係ないかもな
レア一回装備したら交換不能アイテムになるとか聞いたんだが服もその状態にされると試着できなくなるな
>>271
で、人気の無い服は誰が買うんだろ
で、人気の無い服は誰が買うんだろ
>>277
数着をパッケージにすればいいんじゃねえの
数着をパッケージにすればいいんじゃねえの
基本無料なんて課金ゲーじゃないと成り立たないだろ
281 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/18(水) 13:29:46.81 ID:rWZQcyx40
ガチャ課金運営ってアレだろ？
確率を限りなく0に近くして、コミュニティで「うは、俺1回で出た！ラッキーｗｗｗｗ」と煽って、DupeしてRMTするだけの簡単なお仕事だろ？
確率を限りなく0に近くして、コミュニティで「うは、俺1回で出た！ラッキーｗｗｗｗ」と煽って、DupeしてRMTするだけの簡単なお仕事だろ？
>>279
だから月額で良いって言ってるのに。
だから月額で良いって言ってるのに。
もうPSO2はゴキが話題そらし程度（自分やゲームしないから細かい内容がわからないのだろう）
でしか擁護してくれなくなったのか
でしか擁護してくれなくなったのか
>>279
だから月額の方がユーザーからすれば良いんだよ
だから月額の方がユーザーからすれば良いんだよ
完全な新規タイトルで
出だしこけたらおわりってわけでもなく
固定ユーザーもついてるタイトルなのに
安易にアイテム課金にして逃げてるのがひどい
出だしこけたらおわりってわけでもなく
固定ユーザーもついてるタイトルなのに
安易にアイテム課金にして逃げてるのがひどい
PSUへの反省を踏まえた上で
熱心にユーザーのほうを向いてるとおもったら
そういうパフォーマンスでしたってのがなぁ
熱心にユーザーのほうを向いてるとおもったら
そういうパフォーマンスでしたってのがなぁ
ファンタシースターというタイトルは文字通り殺されたな
ＰＳＯ２のために本気でＰＣ買いなおそうかと思ってたのに
ＰＳＯ２のために本気でＰＣ買いなおそうかと思ってたのに
（１）課金で優越感を得るシステムは駄目
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
なんかもうしょっぱな矛盾してね？
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
なんかもうしょっぱな矛盾してね？
291 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 13:50:32.75 ID:jlxdtfWfO
VITAとのマルチ発表の辺りから見苦しい言い訳しか言ってないしな、酒井。
実運営が始まる前から不快感しか感じない信用ゼロの運用チームってすげぇよな。
実運営が始まる前から不快感しか感じない信用ゼロの運用チームってすげぇよな。
292 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 13:54:50.00 ID:8Gn4axtc0
爆死オンライン
ハゲハゲのくせに生意気だ
どうせ、スグにハゲ自身が言った事忘れてアイテムガチャとか
始めるくせに
ハゲの言う事など信用できんわｗ
どうせ、スグにハゲ自身が言った事忘れてアイテムガチャとか
始めるくせに
ハゲの言う事など信用できんわｗ
297 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 13:59:57.64 ID:dQf+SS8N0
情報出すほどダメになっていくｗ
PSUがアレな出来だったとは言え、まだPSOって名前で人が来るほどのブランド力はあると思うんだけどな
PSUがアレな出来だったとは言え、まだPSOって名前で人が来るほどのブランド力はあると思うんだけどな
基本無料ガチャゲーに疲れた層を丁寧に拾っていくよりも
ガチャ課金売り逃げの方が依然として楽に儲かるって判断だけだな
目先の金の為だけにブランドを使い捨てにするまさに焼畑スタイル
ガチャ課金売り逃げの方が依然として楽に儲かるって判断だけだな
目先の金の為だけにブランドを使い捨てにするまさに焼畑スタイル
299 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:05:18.23 ID:bjY5KjSC0
そんな心配しなくてもいいだろ
モバゲーFFだって登録200万人突破してるんだし
課金ゲーがここでは嫌われてるけど世間じゃ手出してるワケだしな
自分のやりたいようにやればいいよ、その方が悔いは無いだろうしな
モバゲーFFだって登録200万人突破してるんだし
課金ゲーがここでは嫌われてるけど世間じゃ手出してるワケだしな
自分のやりたいようにやればいいよ、その方が悔いは無いだろうしな
300 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:06:58.58 ID:vSlADQlEO
服ならガチャじゃなくてDLCでいいよね
確かに無名タイトルならガチャで短期売り逃げも有りかもしれんがPSOってそんな使い捨てにしていい弾じゃないだろう・・・
月額課金で長く扱った方が会社としてもいい実績になると思うんだが
月額課金で長く扱った方が会社としてもいい実績になると思うんだが
ソフト料金で1万とっていいから課金アイテムや課金DLCは絶対出さないというなら俺は1万出してもいいわ
303 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:10:09.58 ID:/SNnjeav0
基本無料 → 月定額で従来型プレイ → 追加課金で従来にないオマケ要素
これなら裾野も広がるし、従来のユーザーも特に不満はない
無料の次が“ソーシャル系課金”な時点で、「アイテム課金じゃない！」とか
見苦しい言い訳したところで。ユーザーの為ではなくこれまで以上にガッツリ
儲けるのが目的なのは明らかだよ
これなら裾野も広がるし、従来のユーザーも特に不満はない
無料の次が“ソーシャル系課金”な時点で、「アイテム課金じゃない！」とか
見苦しい言い訳したところで。ユーザーの為ではなくこれまで以上にガッツリ
儲けるのが目的なのは明らかだよ
304 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:12:01.92 ID:vpiU/Pj50
ガチャに嫌悪感を持ってる人を引き込むの狙いだから、そりゃこう言うわな
で結局ガチャ課金ゲーになる
重要なのはいかにして人を騙すかだからね
で結局ガチャ課金ゲーになる
重要なのはいかにして人を騙すかだからね
きれっわ。
何がって？違うだろ。
論点からしてよー、弁明からしてよー。
課金ゲームじゃない。
だからなんだよ。それで何がOkなんだよ。
全く意味のない部分を弁明しただけなんだよ。
課金なんて絶対肯定の立場取るべきなんだよ。
ゲームの本質に関係ないからガチャOk？
はあ？ガチャ肯定かよ。
あほだろこいつ。
ユーザーが何を嫌ってるかわかってねー。
キャラクターを育てるゲームで見た目変えられるって本質だろある種。
もうきれっわ
何がって？違うだろ。
論点からしてよー、弁明からしてよー。
課金ゲームじゃない。
だからなんだよ。それで何がOkなんだよ。
全く意味のない部分を弁明しただけなんだよ。
課金なんて絶対肯定の立場取るべきなんだよ。
ゲームの本質に関係ないからガチャOk？
はあ？ガチャ肯定かよ。
あほだろこいつ。
ユーザーが何を嫌ってるかわかってねー。
キャラクターを育てるゲームで見た目変えられるって本質だろある種。
もうきれっわ
＞きれっわ。
これは流行るｗｗｗｗｗｗｗ
これは流行るｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:19:17.79 ID:YGd1HQUL0
普通の課金アイテムよりたち悪いじゃないかガチャってｗｗｗｗｗｗさすが親会社がスロパチ屋だぜ
ガチャ課金が批判されてるし、
課金ゲームじゃないという言い訳が意味不明。
課金ゲームじゃないという言い訳が意味不明。
309 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:20:17.32 ID:/SNnjeav0
ちなみに課金ゲー自体は別にいいと思う
PSO2で一番まずいのは、従来当たり前にできていた事を“引き算する”事で
従来通りのプレイをするためだけに課金させる点
これだと“課金したからより楽しめる！”ではなく
“課金しないと楽しめない”と従来ファンが感じてしまうのが当然で
娯楽の入り口として一番やっちゃいけないことをやっちゃってる印象
本来、ファンが一番ワクワクできるはずのこの時期に、これだけナーバスな
意見が飛交ってる状況は、開発の自業自得＆PSOにとって最大の不幸
PSO2で一番まずいのは、従来当たり前にできていた事を“引き算する”事で
従来通りのプレイをするためだけに課金させる点
これだと“課金したからより楽しめる！”ではなく
“課金しないと楽しめない”と従来ファンが感じてしまうのが当然で
娯楽の入り口として一番やっちゃいけないことをやっちゃってる印象
本来、ファンが一番ワクワクできるはずのこの時期に、これだけナーバスな
意見が飛交ってる状況は、開発の自業自得＆PSOにとって最大の不幸
もうハゲは駄目だな
脳細胞が禿げてる
まぁやるけど
脳細胞が禿げてる
まぁやるけど
ちなみに、本編では無料で作成できるキャラクターは1体となりますので、
どのキャラクターをメインにするか、しっかりと吟味してください。
無課金だと作れるキャラは1キャラです
酒井「課金で優越感を得るシステムは駄目」
俺「でもお金払わないと1キャラしか作れないよ」
どのキャラクターをメインにするか、しっかりと吟味してください。
無課金だと作れるキャラは1キャラです
酒井「課金で優越感を得るシステムは駄目」
俺「でもお金払わないと1キャラしか作れないよ」
312 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:21:15.98 ID:jlxdtfWfO
♪課金だけどー課金じゃないー
もう商売の時代じゃないから
これからはそれぞれが好きなように生きていけばいいだけ
これからはそれぞれが好きなように生きていけばいいだけ
酒井のわかりやすい言い訳
ゲームバランスに関わるものがガチャで出るならクソゲー
ゲームバランスに関係ないところでガチャしまくればみんなにっこり( ^∀^)b
プロデューサーのくせして何もわかってない
ゲームバランスに関わるものがガチャで出るならクソゲー
ゲームバランスに関係ないところでガチャしまくればみんなにっこり( ^∀^)b
プロデューサーのくせして何もわかってない
俺もきれっわ
直接販売してほしいという方の気持ちもよくわかるのですが、コスチュームの作成コストはソーシャルゲームのカード1枚描くのとは桁の違うコストがかかります。
直接販売して利益をだすためには、皆さんが想像しているよりもとても高い値段設定が必要となるため、個別に1着のみの購入となると、
結果的に人気のあるものしか作れない、という販売方式にならざるを得ません。これはゲーム内の服のバリエーションがとてもつまらないことになります。
プレイヤー一人一人が、「お気に入りの一着」だけを入手するのではなく、様々な種類の服を入手し、ゲーム内の流通も活発になっていくことで、
結果的にお客様1人にかかる額を少なく抑えられ、かつバリエーション展開がしやすいようになっていますので、どうかご理解いただきたいと思います。
この理屈がさっぱりわからん
直接販売して利益をだすためには、皆さんが想像しているよりもとても高い値段設定が必要となるため、個別に1着のみの購入となると、
結果的に人気のあるものしか作れない、という販売方式にならざるを得ません。これはゲーム内の服のバリエーションがとてもつまらないことになります。
プレイヤー一人一人が、「お気に入りの一着」だけを入手するのではなく、様々な種類の服を入手し、ゲーム内の流通も活発になっていくことで、
結果的にお客様1人にかかる額を少なく抑えられ、かつバリエーション展開がしやすいようになっていますので、どうかご理解いただきたいと思います。
この理屈がさっぱりわからん
服やアクセサリがガチャでもらえるってことだよね
パンヤくらいしか知らないがあれと一緒じゃん
こういうのをガチャ課金て言うんじゃねえの
パンヤくらいしか知らないがあれと一緒じゃん
こういうのをガチャ課金て言うんじゃねえの
321 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:27:18.96 ID:skZN1Iyr0
PSOと同じ月額でよかったのになぁ
PSUの再来か
PSUの再来か
アクセサリー程度MODでどうにかするレベル
中毒になったら正常な判断なんて絶対にできない
一般的に中毒になるものは世間的にも悪いものと認知されているが
同時に莫大な利益を生むので大量の広告で常に誘いかけられている状態
あまりにひどいものは法規制が入って、酒タバコギャンブルは成人するまでダメ
ドラッグは100％ダメになってる
これに情報弱者とかそんなものはほとんど関係ない
あれだけ大量の情報を扱い、その手の問題もイヤというほど知ってるはずの
某大手情報サイトの管理人がモバマスのガチャに１０万以上突っ込んでたりする
控えめに言っても、人間は中毒に対してあまり耐性がない
一般的に中毒になるものは世間的にも悪いものと認知されているが
同時に莫大な利益を生むので大量の広告で常に誘いかけられている状態
あまりにひどいものは法規制が入って、酒タバコギャンブルは成人するまでダメ
ドラッグは100％ダメになってる
これに情報弱者とかそんなものはほとんど関係ない
あれだけ大量の情報を扱い、その手の問題もイヤというほど知ってるはずの
某大手情報サイトの管理人がモバマスのガチャに１０万以上突っ込んでたりする
控えめに言っても、人間は中毒に対してあまり耐性がない
>>319
まったくだよ。開発側の都合のみのひどい理屈。抱き合わせ商法って違法じゃないの？
まったくだよ。開発側の都合のみのひどい理屈。抱き合わせ商法って違法じゃないの？
「優越感」じゃなくて「優劣」なら話はわかるんだけどねー
328 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:32:41.65 ID:TofZax2o0
基本無料の時点で課金で優劣つくのは避けられないだろ、
課金してもらえなかったら1円も儲からないんだぞ。
＋αがもらえればいいオフゲのDLCとはわけが違う
課金してもらえなかったら1円も儲からないんだぞ。
＋αがもらえればいいオフゲのDLCとはわけが違う
ゲハブログでネタにされそうな言い回しｗ
いくらか言わないのにあーだこーだ言うから、あーだこーだと言いかえされるんだよ
セガは昔から宣伝がヘタクソだけど、肝心なところをうまく説明しなくて
感情で語ってるから、おかしく言われちゃうんだろうな。もっと言い回しを曖昧にして、
図太くなったほうがいいんじゃないのｗ
いくらか言わないのにあーだこーだ言うから、あーだこーだと言いかえされるんだよ
セガは昔から宣伝がヘタクソだけど、肝心なところをうまく説明しなくて
感情で語ってるから、おかしく言われちゃうんだろうな。もっと言い回しを曖昧にして、
図太くなったほうがいいんじゃないのｗ
ガチャは世間的にその中毒性が十分な認知されていない
子供ですら平然と狙う。この前も中学生が80万もつぎ込んだとかでニュースになっていたくらいだ
メディアで叩かれる前に大量の広告を投入してるから、メディアからはまともに叩かれない
教育や法規制は動きが非常にトロい
それを知ってるからこそ、業者は今のうちにとこぞって狙いに行ってるし
酒井も必死に言い訳しながらも、最凶に搾り取れるシステムを作り出そうとしてる
確かに時代も株主もそういう商売を求めてるんだろうが
酒井は卑劣な悪党だということだけは、声を大にして言いたい
子供ですら平然と狙う。この前も中学生が80万もつぎ込んだとかでニュースになっていたくらいだ
メディアで叩かれる前に大量の広告を投入してるから、メディアからはまともに叩かれない
教育や法規制は動きが非常にトロい
それを知ってるからこそ、業者は今のうちにとこぞって狙いに行ってるし
酒井も必死に言い訳しながらも、最凶に搾り取れるシステムを作り出そうとしてる
確かに時代も株主もそういう商売を求めてるんだろうが
酒井は卑劣な悪党だということだけは、声を大にして言いたい
331 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:34:03.34 ID:jlxdtfWfO
>>319
ジーパン1種類
イモジャー9種類
普通に売るとジーパンしか売れない。
でもジーパンは原価が高く、利益が薄い。
なので、売値は低め目にするけど袋を開けるまでは何入ってるか解らないようにしました。
ジーパン欲しい人は当たるまで買ってね★
ってことだろ。
ジーパン1種類
イモジャー9種類
普通に売るとジーパンしか売れない。
でもジーパンは原価が高く、利益が薄い。
なので、売値は低め目にするけど袋を開けるまでは何入ってるか解らないようにしました。
ジーパン欲しい人は当たるまで買ってね★
ってことだろ。
>>319
せっかくカネかけて作った課金服を
「ダサいから買わない」なんてのは許さん
お前らに選択権は与えない
ってことだろ
文意を「理解」するのは簡単だよ
こんなことを公言する精神は「理解」できんがｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくカネかけて作った課金服を
「ダサいから買わない」なんてのは許さん
お前らに選択権は与えない
ってことだろ
文意を「理解」するのは簡単だよ
こんなことを公言する精神は「理解」できんがｗｗｗｗｗｗｗ
ガチャは国が乗り出そうというぐらい悪質なビジネスなのに…。セガは本当に龍が如くのヒットで変わっちまったな。ヤクザにしゃぶられてるんじゃないのか？
>>326
なんちゅう人任せ
なんちゅう人任せ
月額課金制ってのは基本無料ゲーと違ってアカウントの信頼性が上がる、
逆に言うと基本無料ゲーは嫌がらせ用複垢取ればやりたい放題だって
構造的な短所があって、それを嫌ってネトゲから離れた層もいるから
月額課金で回せそうな非常に数少ないブランドタイトルのPSO2に期待してた
人は多かったんだけどなぁ
そこに思い至らないハゲはネトゲとかロクにやった事ないんだろうなｗ
逆に言うと基本無料ゲーは嫌がらせ用複垢取ればやりたい放題だって
構造的な短所があって、それを嫌ってネトゲから離れた層もいるから
月額課金で回せそうな非常に数少ないブランドタイトルのPSO2に期待してた
人は多かったんだけどなぁ
そこに思い至らないハゲはネトゲとかロクにやった事ないんだろうなｗ
337 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:36:25.47 ID:dQf+SS8N0
>>319の開発事情なんてむしろ話さない方がマシだろｗ
ユーザーにとっては知ったこっちゃねえし油注いでるだけじゃんｗ
ユーザーにとっては知ったこっちゃねえし油注いでるだけじゃんｗ
339 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:36:54.07 ID:TofZax2o0
>>319
ぶっちゃけ服一着を5000円で売るとかだと批判は避けられない、
でも一回500円のガチャではずれアイテム配りつつ当選確率5%とかなら実質5000円だけど
目くらましになってあんまり批判されない、だからガチャで搾り取るお！
ぶっちゃけ服一着を5000円で売るとかだと批判は避けられない、
でも一回500円のガチャではずれアイテム配りつつ当選確率5%とかなら実質5000円だけど
目くらましになってあんまり批判されない、だからガチャで搾り取るお！
最初は服だけのガチャってチョンゲでは多いよ、まだ発表されてないけどマグについては言及されてないっしょ？
マグはチョンゲで言うペットみたいなもんだけど、ユーザー数が減ってきて資金回収が困難になってきたらマグガチャの乱発とか普通にありえる
マグはチョンゲで言うペットみたいなもんだけど、ユーザー数が減ってきて資金回収が困難になってきたらマグガチャの乱発とか普通にありえる
プスの時のことを反省してないみたいだな
まあ、DIABLO3やスカイリムがあるから転けても全く問題ないし
今の時点でやる気なしだわ
まあ、DIABLO3やスカイリムがあるから転けても全く問題ないし
今の時点でやる気なしだわ
まぁアバターは自己満足な部分でもあるので個人の自由として…
一番気になるのはアバターに能力乗せてこないか&武器はガチャで出さないか
前作知らないんだけど、この辺りどうだった？
ネトゲ運営の｢これは絶対にやりません！｣って言葉ほど信用出来ないものは無い
禿は二枚舌マスターだから｢多くのユーザー様からのご要望にお応えして〜｣とか言ってしれっと手のひら返しそう
一番気になるのはアバターに能力乗せてこないか&武器はガチャで出さないか
前作知らないんだけど、この辺りどうだった？
ネトゲ運営の｢これは絶対にやりません！｣って言葉ほど信用出来ないものは無い
禿は二枚舌マスターだから｢多くのユーザー様からのご要望にお応えして〜｣とか言ってしれっと手のひら返しそう
>>339
某アイドル育成ガチャのレアアイテム当選確率は1.02%ぐらいだった筈。マジで10万円があっという間に吸い込まれる
某アイドル育成ガチャのレアアイテム当選確率は1.02%ぐらいだった筈。マジで10万円があっという間に吸い込まれる
それでどうやって利益出すの？ｗ
本当に十年戦う気があるのかコイツは
PSOBBの時もPSUの時も酷かったがユーザー馬鹿にするのもいい加減にしろ
本当に十年戦う気があるのかコイツは
PSOBBの時もPSUの時も酷かったがユーザー馬鹿にするのもいい加減にしろ
パルテナ騒動ってなんや？
とにもかくにも情報の発表の仕方がヘタッピだよな、このハゲ。
もうネガティブなイメージしかないんだが、どうやって挽回させるのだろうか。
もうネガティブなイメージしかないんだが、どうやって挽回させるのだろうか。
350 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:43:19.45 ID:jxj1N3Pf0
まわりの仲間が課金ガチャ衣装だらけの中でデフォ衣装着てるとき疎外感は半端ない
>>348
食玩にゲームデータとして取り込めるカードが入ってる
食玩にゲームデータとして取り込めるカードが入ってる
大昔の話だが、タバコのおまけで有名人やらのカードがついてたんだ
それ目当てで子供がタバコ買いまくってタバコも吸いまくって身体壊しまくって大問題になったことがある
カードも裸婦画とかに移行してって、控除風俗を見だすとかで最終的には発売禁止され未成年者喫煙禁止の法律が出来た
ちなみにJTではこのタバコを発売した人間を「印刷技術の向上を目指した」とか言って讃えるページ作ってたりする
それ目当てで子供がタバコ買いまくってタバコも吸いまくって身体壊しまくって大問題になったことがある
カードも裸婦画とかに移行してって、控除風俗を見だすとかで最終的には発売禁止され未成年者喫煙禁止の法律が出来た
ちなみにJTではこのタバコを発売した人間を「印刷技術の向上を目指した」とか言って讃えるページ作ってたりする
>>348
http://shinparu.wiki.fc2.com/wiki/%E3%81%8A%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB%28AR%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%29?sid=16d8ad3c9f02129613fa2bd1a5a609b2
要するにこういうことね
コレも、「ゲーム本編には影響はないもの」ではあるが
http://shinparu.wiki.fc2.com/wiki/%E3%81%8A%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB%28AR%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%29?sid=16d8ad3c9f02129613fa2bd1a5a609b2
要するにこういうことね
コレも、「ゲーム本編には影響はないもの」ではあるが
>>343
各種族および職業で能力値は固定
そこに鎧のスロットに入れるユニットや
マグによる能力値補正なんかが乗って能力値は決まってた
マグは餌のやり方や誰でレベルアップしたかによって姿が変わる
後はこれら全てのアイデアはゲーム内のレアドロップって形ですわ
各種族および職業で能力値は固定
そこに鎧のスロットに入れるユニットや
マグによる能力値補正なんかが乗って能力値は決まってた
マグは餌のやり方や誰でレベルアップしたかによって姿が変わる
後はこれら全てのアイデアはゲーム内のレアドロップって形ですわ
（１）課金で優越感を得るシステムは駄目
を
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
で覆している。
を
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
で覆している。
>>348
あぁ、あのゴキちゃんが食玩はガチャ商法とか意味不明なことをブツブツ言い始めたあれか
あぁ、あのゴキちゃんが食玩はガチャ商法とか意味不明なことをブツブツ言い始めたあれか
357 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:48:26.76 ID:jlxdtfWfO
大型アップデートしました
※ただし新規追加要素の9割は有料です
とか平気でやりそう
※ただし新規追加要素の9割は有料です
とか平気でやりそう
衣装も〜シリーズとかで
頭から脚まで揃えるのに金かかる
頭だけ違うと「プッ」とか笑われそう
頭から脚まで揃えるのに金かかる
頭だけ違うと「プッ」とか笑われそう
素直に月額課金やればいいのに
その利益で服だとかの開発費も作れて普通に売るときの値段も抑えられるだろうに
その利益で服だとかの開発費も作れて普通に売るときの値段も抑えられるだろうに
ユーザーがどっぷり浸かり始めたところでえげつない課金が始まるんですね
FEZのガチャはどうなんだろうか？
結構厳しいが無課金でもガチャ装備手に入れれるからな
あれはOKなのか？
結構厳しいが無課金でもガチャ装備手に入れれるからな
あれはOKなのか？
>>359
レアおドールはゲーム内じゃ手に入らないってのは俺には地味にダメージあった
レアおドールはゲーム内じゃ手に入らないってのは俺には地味にダメージあった
368 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:53:00.44 ID:yVaAWF8E0
>>293
なぜ月額無料より月額有料のほうがマシと言う意見が出るか理解できてないようだな
基本無料に釣られてやってきたバカプレイヤーが環境を荒らすからだよ
inpressのオンゲレビューが下品だと話題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334662049/
29 名前：転載禁止[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 20:46:39.45 ID:FDaigrub0
修正前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2875008.jpg （猥褻注意）
36 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/17(火) 21:03:55.26 ID:qC9YG02K0
まぁ〜入った瞬間「いいよおおおっ！！」とかシャウトされたら
確かにスタート地点から旅立つ（ログオフ）わ
なぜ月額無料より月額有料のほうがマシと言う意見が出るか理解できてないようだな
基本無料に釣られてやってきたバカプレイヤーが環境を荒らすからだよ
inpressのオンゲレビューが下品だと話題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334662049/
29 名前：転載禁止[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 20:46:39.45 ID:FDaigrub0
修正前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2875008.jpg （猥褻注意）
36 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/17(火) 21:03:55.26 ID:qC9YG02K0
まぁ〜入った瞬間「いいよおおおっ！！」とかシャウトされたら
確かにスタート地点から旅立つ（ログオフ）わ
レアおドールはゲーム内じゃ手に入らないけど、あれはそのときのファミ通買えば絶対についてきたものであって
食玩でランダムじゃなかったんだが
食玩でランダムじゃなかったんだが
>>365
デジタルデータをデジタルマネーで購入するのとはまったく違うけどな
まぁ、SONYに余計な金払ってデータ消失させられても「ありがとうございます」
とか言ってる連中には何を言っても無駄だって昨日気がついたんだわ
デジタルデータをデジタルマネーで購入するのとはまったく違うけどな
まぁ、SONYに余計な金払ってデータ消失させられても「ありがとうございます」
とか言ってる連中には何を言っても無駄だって昨日気がついたんだわ
377 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:58:26.25 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀) 一番儲かるのがガチャガチャ
一番いい景品 1等賞がでる確率を2〜3万にすればぼろ儲け
どこの運営も今そうやっているけどね
一番いい景品 1等賞がでる確率を2〜3万にすればぼろ儲け
どこの運営も今そうやっているけどね
378 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 14:58:54.45 ID:1ws9EZlFO
中華はん名探偵コナンスルー？人気あるのに
381 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:02:29.39 ID:e2ZcSMkBO
これ(1)と(2)で既に矛盾してるだろ
本編に関係ない服とかでも課金でしか手に入らないなら入手する事により優越感に浸れるし
それにアイテム課金が実装されると例え持ってなくても問題無い装備とかでも無課金者はこじき扱いな
風潮になっつギスギスするのは避けられないからな
本編に関係ない服とかでも課金でしか手に入らないなら入手する事により優越感に浸れるし
それにアイテム課金が実装されると例え持ってなくても問題無い装備とかでも無課金者はこじき扱いな
風潮になっつギスギスするのは避けられないからな
382 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:04:19.24 ID:xmReZeKP0
ガチャとか課金アイテムに手出してまで遊んでる奴って他に遊ぶ物無いのか？
幾ら基本無料だからってさ。最終的にはパッケゲーより高くつくのがオチだし
幾ら基本無料だからってさ。最終的にはパッケゲーより高くつくのがオチだし
大型アップデートがされると思ってる奴ｗ
既にβ用クライアントの中に新種族情報が詰まってる
武器種もそうだが公式がインタビューで小出しオンライン宣言してる
キー解除方式のネトゲとか本当にSEGAは同じ事何回やりゃ気が済むんだよ
既にβ用クライアントの中に新種族情報が詰まってる
武器種もそうだが公式がインタビューで小出しオンライン宣言してる
キー解除方式のネトゲとか本当にSEGAは同じ事何回やりゃ気が済むんだよ
いわゆるカード商売は色々あるんだが
上で挙げたタバコカードのように、より悪質なコンテンツへの呼び水である場合は一切の擁護をしない
しかし例えばビックリマンチョコや野球チップスみたいにお菓子の販促程度に使われるのであれば大きな問題はない
それだって以前はシールほしさにチョコ捨てるというような問題はあったりしたんだけどな
その辺はバランスの問題だろうね。実際シールに人気が出すぎたがゆえに起こった逆転現象だし
もしパルテナのカードがファミ通付録でランダム100種中2枚だけ封入＆レアは1/10000とかならもう叩きまくっただろう
上で挙げたタバコカードのように、より悪質なコンテンツへの呼び水である場合は一切の擁護をしない
しかし例えばビックリマンチョコや野球チップスみたいにお菓子の販促程度に使われるのであれば大きな問題はない
それだって以前はシールほしさにチョコ捨てるというような問題はあったりしたんだけどな
その辺はバランスの問題だろうね。実際シールに人気が出すぎたがゆえに起こった逆転現象だし
もしパルテナのカードがファミ通付録でランダム100種中2枚だけ封入＆レアは1/10000とかならもう叩きまくっただろう
>>383
もう騙されるのも懲りたんでロビーでチャットだけやりにいくわ
もう騙されるのも懲りたんでロビーでチャットだけやりにいくわ
386 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:06:28.82 ID:iHrEFncs0
まあなんだ
基本無料なのに文句たれてんじゃねーよって
基本無料なのに文句たれてんじゃねーよって
>>385
そのためだけに悪名高いnPro入れるとか情弱乙だぜ
そのためだけに悪名高いnPro入れるとか情弱乙だぜ
同意
390 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:09:26.49 ID:T+tldBIk0
月額よりも
基本無料一部有料 ガチャ＾＾；
ニートが多いからすぐ消化されてしまうし基本無料だと人あつまるから
結局のとこがガチャが儲かるよね 何割かの人はかならずガチャに手を出すし
基本無料一部有料 ガチャ＾＾；
ニートが多いからすぐ消化されてしまうし基本無料だと人あつまるから
結局のとこがガチャが儲かるよね 何割かの人はかならずガチャに手を出すし
391 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:10:00.09 ID:dQf+SS8N0
394 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:12:30.40 ID:T+tldBIk0
月額ガチャよりも無料ガチャのがガチャしてもらえるπが増えるから
無料ガチャ最強やねｗｗ
無料ガチャ最強やねｗｗ
アバターは自分の分身だけど人に見てもらうためのものでもあるからな
人に見てもらう自分の分身に人気の服とかレア服だとか着せれば優越感が生まれて当然
人に見てもらう自分の分身に人気の服とかレア服だとか着せれば優越感が生まれて当然
397 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:13:36.24 ID:Q6GbQO6F0
グリモバで別シリーズ用意してくれりゃ問題ないんだけどね
こっちに持ち込んで搾取しようとするから反発されるんだ
そこ分かっててもやりたいみたいだねえ、SEGA…
変わらずで良かったか、皆の愛するSEGAは今でも挑戦的ですわ
こっちに持ち込んで搾取しようとするから反発されるんだ
そこ分かっててもやりたいみたいだねえ、SEGA…
変わらずで良かったか、皆の愛するSEGAは今でも挑戦的ですわ
こういうのはプレイヤーに「やるな」と警告するしか無い
真面目な話、やろうと思ってる人はやめときな
自分は手を出さないとかハマらないとか信じ切ってるだろうけど
自分の意志でどうこう出来る部分は少ないよ
酒井がちょっと変数弄るだけであなたは奴隷以下の存在に変わってしまう
真面目な話、やろうと思ってる人はやめときな
自分は手を出さないとかハマらないとか信じ切ってるだろうけど
自分の意志でどうこう出来る部分は少ないよ
酒井がちょっと変数弄るだけであなたは奴隷以下の存在に変わってしまう
399 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:15:14.90 ID:T+tldBIk0
別ゲーで最終的にゲームで遊んでいるときよりもガチャが本番
ってことにならなければいいけど自分
ってことにならなければいいけど自分
ゲーム本編に影響がないから困らない
実際それが本当だったらそれはそれでビジネスモデルとして危ういだろ
実際それが本当だったらそれはそれでビジネスモデルとして危ういだろ
前に「強力な装備を直接高値で販売したりはしない」と言っていたけど
案の定ガチャ商法やる布石だったか
ガチャ商法なら確かに「高値」で「直接販売」ではないからなｗ
案の定ガチャ商法やる布石だったか
ガチャ商法なら確かに「高値」で「直接販売」ではないからなｗ
まあどうせこれダメになったも同然で楽しみにしてた人はかなり脱落しただろうけど
PSOというブランドはこれでほぼ終わりになるのが悲しいな
PSOというブランドはこれでほぼ終わりになるのが悲しいな
405 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:20:07.28 ID:dQf+SS8N0
>>398
即死使うボスでも置いてスケープドールあれば楽
なければ死んでボス最初からやり直し
上手く操作できれば即死回避できるので必須ではないです＾＾
ってやれば売れるもんなーｗ
クエストの難易度を薬品必須クラスまで上げれば攻略したい人は買うもんなーｗ
即死使うボスでも置いてスケープドールあれば楽
なければ死んでボス最初からやり直し
上手く操作できれば即死回避できるので必須ではないです＾＾
ってやれば売れるもんなーｗ
クエストの難易度を薬品必須クラスまで上げれば攻略したい人は買うもんなーｗ
もしこれから国がガチャ規制入れてきたらPSO2死ぬんじゃね
407 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:20:15.84 ID:B6SMndci0
正直FEZレベルのガチャなら全然問題なく遊ぶ
チョンゲーレベルならプレイする気なくす
チョンゲーレベルならプレイする気なくす
ID:4wQuCNy00さんもホントこんなゲームやめときなよ
Vitaでもこれより面白くて無限にカネを使わなくて済むゲームがあるよ
こんなゲームとこんなものを作る悪人にカネを落とすのなら
支援の意味で重力でも二本買ったほうが遥かにいい
Vitaでもこれより面白くて無限にカネを使わなくて済むゲームがあるよ
こんなゲームとこんなものを作る悪人にカネを落とすのなら
支援の意味で重力でも二本買ったほうが遥かにいい
411 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:23:27.72 ID:T+tldBIk0
FEZは対人ゲーだからルレは見た目だけなのかもね
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
武器強化アップや課金品売ってメセタ稼ぐことできるらしいんだけど・・・
武器強化アップや課金品売ってメセタ稼ぐことできるらしいんだけど・・・
vitaでPSO2やるくらいならラグオデやっとけ
415 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:27:02.58 ID:jlxdtfWfO
無課金は体験版です。って言い切りゃいいのにな。
基本無料のゲームでチャットか……
肉壺祭がどっかで発生するだろな。
基本無料のゲームでチャットか……
肉壺祭がどっかで発生するだろな。
>>412
そうはいうけど、あの手この手で課金させようとするよ
あたかも自分の意志でそうするように見えても、行動はコントロールされるよ
どんな賢人でもあっさりと引っかかる
iPad版自体が呼び水なんだ
タダでどこまで遊べるか試してみるだけの人が100人いたらその内10人は将来の重課金者だ
その内の一人に入らないと誰が言い切れるだろうか……
無料版でも増えていくのを見て彼らは笑っているよ
ほんの少し手を加えるだけで、自分の奴隷にできるんだから
そうはいうけど、あの手この手で課金させようとするよ
あたかも自分の意志でそうするように見えても、行動はコントロールされるよ
どんな賢人でもあっさりと引っかかる
iPad版自体が呼び水なんだ
タダでどこまで遊べるか試してみるだけの人が100人いたらその内10人は将来の重課金者だ
その内の一人に入らないと誰が言い切れるだろうか……
無料版でも増えていくのを見て彼らは笑っているよ
ほんの少し手を加えるだけで、自分の奴隷にできるんだから
418 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:30:58.98 ID:T+tldBIk0
ガチャで服がくるとして
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
と書いてあるから見た目だけ変わる服として考えていいのよね
まさか服に能力+とかないわよね？
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
と書いてあるから見た目だけ変わる服として考えていいのよね
まさか服に能力+とかないわよね？
419 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:32:41.48 ID:bL9pDZwrP
>>1の補完
ゲーム雑誌フラゲ記事
http://gamenyarth.blog67.fc2.com/
>何度もいうがお金をまったくかけなくても問題なくプレイできる
>500円だけ払って倉庫拡張のみというのもあり
>これまでのオンラインゲームと同額程度で遊べる
>本質は無料なので自分のスタイルに合わせ購入していただければ
>ここまでできるのはセガだけ。たとえ失敗しても「やることが5年早かった」といわれても後悔はしない
>課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
ゲーム雑誌フラゲ記事
http://gamenyarth.blog67.fc2.com/
>何度もいうがお金をまったくかけなくても問題なくプレイできる
>500円だけ払って倉庫拡張のみというのもあり
>これまでのオンラインゲームと同額程度で遊べる
>本質は無料なので自分のスタイルに合わせ購入していただければ
>ここまでできるのはセガだけ。たとえ失敗しても「やることが5年早かった」といわれても後悔はしない
>課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
>>384
それだとTCG全否定ではあるのだけどね…
カードを買ってもらってそのカードを使ってデッキを組んで遊び
販売側が大会を主催するってスタンスでやってるわけで…
まあ、TCGは販売店がシングルカードって形でカードを単品販売している点が
オンゲーのガチャとは違いますが
それだとTCG全否定ではあるのだけどね…
カードを買ってもらってそのカードを使ってデッキを組んで遊び
販売側が大会を主催するってスタンスでやってるわけで…
まあ、TCGは販売店がシングルカードって形でカードを単品販売している点が
オンゲーのガチャとは違いますが
衣装が優越感と無縁？
じゃあ課金衣装はプレイヤー自身にしか見えない仕様でいいよね。
じゃあ課金衣装はプレイヤー自身にしか見えない仕様でいいよね。
糞バランス重搾取ゲー確定なのになんで言い訳しつづけるのかな
SEGASammyパッチョンコ
SEGASammyパッチョンコ
つまりエミルクロニクルってことか
基本無料ってことはガチャでしか利益出ないってことなんだから、
メーカーはあの手この手で少しでも多くユーザーにガチャをさせようとするわな
メーカーはあの手この手で少しでも多くユーザーにガチャをさせようとするわな
課金しちまう心理ってのは
『クソゲー買ったけどクリアするまで売れない』
みたいな「未練がましさ」から出てくる
あ、つまんね or 面白いけど飽きたな
と、感じた時点で、クリアしてなかろうが売れるメンタルをもてれば、
課金なんかしなくなる
『クソゲー買ったけどクリアするまで売れない』
みたいな「未練がましさ」から出てくる
あ、つまんね or 面白いけど飽きたな
と、感じた時点で、クリアしてなかろうが売れるメンタルをもてれば、
課金なんかしなくなる
>>419
課金に脊髄反射っていうか酒井が墓穴掘ってるだけのようにしか見えないんだが・・・。
課金に脊髄反射っていうか酒井が墓穴掘ってるだけのようにしか見えないんだが・・・。
428 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:39:19.09 ID:FBfOtuxbO
任天堂関係ないやん
>>419
あ、>>1とスレタイにまんまとやられてた
課金ゲーじゃない、じゃなくて
アイテム課金ゲーじゃない、なのね
無課金で十分楽しめるとか詐欺臭いことを言ってるわけじゃなく
他の課金ゲー並の金額で他と同じ程度遊べるという普通のことを言ってるのね
あ、>>1とスレタイにまんまとやられてた
課金ゲーじゃない、じゃなくて
アイテム課金ゲーじゃない、なのね
無課金で十分楽しめるとか詐欺臭いことを言ってるわけじゃなく
他の課金ゲー並の金額で他と同じ程度遊べるという普通のことを言ってるのね
>>425
ゲーム＝暇つぶしと規定するなら実に正しい行動なんだけど
個人的には何だか虚しくなるなぁ、とｗ
なので俺は基本無料ゲーには一切手を出さない事にしてる
その時間使ってエルミナージュ2で無駄に周回重ねてる方が
俺としてはまだ有意義だｗ
ゲーム＝暇つぶしと規定するなら実に正しい行動なんだけど
個人的には何だか虚しくなるなぁ、とｗ
なので俺は基本無料ゲーには一切手を出さない事にしてる
その時間使ってエルミナージュ2で無駄に周回重ねてる方が
俺としてはまだ有意義だｗ
>>420
アレ完全否定は可哀想だけど
ヤバイ要素としては結構上がってる方なんだよね
極端な話、なんかのソーセージに子供向けアニメのキャラクター印刷されてるのに有害性はほぼない
それに比べれば、ビックリマンチョコや野球チップスの有害性はやや上がる
それに比べれば、TCGの有害性はやや上がる（そんな重要な要素なら全部入りを売れよって思う。カルドセプトが一定数売れたのはこの辺もあると思う）
それに比べれば、ネトゲのガチャは遥かに有害性が高い。そのガチャの中でもさらに悪質なのはあるが……
>>426
でもね
その強いメンタリティーを長い人生の全ての時間で持ち続けられる？
ギャンブルや酒だって、旗から見ててもうまく付き合ってた人が一気にのめり込んで身体や社会的地位を壊すことがある
その時たまたまイライラしてた、気分が良かった、暇があった、お金があった……そんな些細なことからでも壊れてしまうよ
アレ完全否定は可哀想だけど
ヤバイ要素としては結構上がってる方なんだよね
極端な話、なんかのソーセージに子供向けアニメのキャラクター印刷されてるのに有害性はほぼない
それに比べれば、ビックリマンチョコや野球チップスの有害性はやや上がる
それに比べれば、TCGの有害性はやや上がる（そんな重要な要素なら全部入りを売れよって思う。カルドセプトが一定数売れたのはこの辺もあると思う）
それに比べれば、ネトゲのガチャは遥かに有害性が高い。そのガチャの中でもさらに悪質なのはあるが……
>>426
でもね
その強いメンタリティーを長い人生の全ての時間で持ち続けられる？
ギャンブルや酒だって、旗から見ててもうまく付き合ってた人が一気にのめり込んで身体や社会的地位を壊すことがある
その時たまたまイライラしてた、気分が良かった、暇があった、お金があった……そんな些細なことからでも壊れてしまうよ
432 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:41:01.52 ID:dQf+SS8N0
433 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:41:01.77 ID:FmQ4G0HF0
箱○アイマスみたいな方式なら何も言わなかったのかな？
>>424
普通に考えて「忙しい人向け」の課金だけで利益出せるはずが無いしな
その課金部分で阿漕に儲けるしか無い
ってか最初発表した課金要素はその「忙しい人向け」だけだったのが何でいつの間に倉庫拡張とかシステム部分の課金まで増えてんだよｗ
普通に考えて「忙しい人向け」の課金だけで利益出せるはずが無いしな
その課金部分で阿漕に儲けるしか無い
ってか最初発表した課金要素はその「忙しい人向け」だけだったのが何でいつの間に倉庫拡張とかシステム部分の課金まで増えてんだよｗ
1回500円
レアは0.5%以下ですががんばってください
欲しいのが出るまで数万円は当たり前になるだろうな
同じのが重複して30個出るとかさ
レアは0.5%以下ですががんばってください
欲しいのが出るまで数万円は当たり前になるだろうな
同じのが重複して30個出るとかさ
>>403
ありがとー、ググったら出てきた
エターナルハンターズとか知らなかった
やり方は置いておいたとしても
酒井の見苦しい言い逃れにムカツイてる人が多いんだろね
もう黙って表に出ないほうが良さそうなのに
ありがとー、ググったら出てきた
エターナルハンターズとか知らなかった
やり方は置いておいたとしても
酒井の見苦しい言い逃れにムカツイてる人が多いんだろね
もう黙って表に出ないほうが良さそうなのに
課金の話忘れたってVitaとの話だのいろいろ萎える不安要素ばっかりなんだよなコレ
倉庫枠5つ拡張：500円/月
レアガチャがあたりやすくなるアイテム：300円
成長率20%アップ：300円/週
成長率40&アップ：400円/週
成長率50%アップ：200円/日
とかそんな感じだろ。
アイテム課金といいつつ毎回使わないと快適に遊べない仕様。
レアガチャがあたりやすくなるアイテム：300円
成長率20%アップ：300円/週
成長率40&アップ：400円/週
成長率50%アップ：200円/日
とかそんな感じだろ。
アイテム課金といいつつ毎回使わないと快適に遊べない仕様。
「無課金でも十分楽しめる」
本気でこういうゲームに仕上げてきたら、利益出なくて酒井のクビも飛ぶよなｗ
本気でこういうゲームに仕上げてきたら、利益出なくて酒井のクビも飛ぶよなｗ
443 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:48:34.36 ID:T+tldBIk0
基本無料ガチャでめっちゃ課金する人は負けず嫌いな人とかいつも最強装備
じゃないと気がすまない人が多い傾向があるよね
全く課金しないとはたいてい雑魚キャラor見た目が浮浪者になってしまうよね
じゃないと気がすまない人が多い傾向があるよね
全く課金しないとはたいてい雑魚キャラor見た目が浮浪者になってしまうよね
日本語訳
（1）無課金では劣等感を植え付けるシステムにしました。これで馬鹿でも課金せざるおえません！
（2）ゲームの本質には関係なくてもプレイヤーの士気に一番影響するので搾取します！
（3）黙って金払えや家畜ども！
（1）無課金では劣等感を植え付けるシステムにしました。これで馬鹿でも課金せざるおえません！
（2）ゲームの本質には関係なくてもプレイヤーの士気に一番影響するので搾取します！
（3）黙って金払えや家畜ども！
ナース服なのに服の部分しかでない
頭の帽子部分は別アイテム
つまりセットで揃うまでガチャしないと気持ち悪い状態を作られる
課金者が増えてｳﾏｰ
頭の帽子部分は別アイテム
つまりセットで揃うまでガチャしないと気持ち悪い状態を作られる
課金者が増えてｳﾏｰ
>>339
5000円なら安いでしょ。ガチャのレアは5000円で出ると思えん。
5000円なら安いでしょ。ガチャのレアは5000円で出ると思えん。
447 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:51:27.27 ID:jlxdtfWfO
>>419
そりゃやろうと思えばできるだろ。完全無課金で。
その場合、課金者から「無課金お断り」と蔑まれ、課金装備基準で設定された難易度の中、無用の苦行を強要され、
ごくわずかな無課金装備でチマチマやっていかなくちゃいけないだけで。
そりゃやろうと思えばできるだろ。完全無課金で。
その場合、課金者から「無課金お断り」と蔑まれ、課金装備基準で設定された難易度の中、無用の苦行を強要され、
ごくわずかな無課金装備でチマチマやっていかなくちゃいけないだけで。
あれ？ガチャはやらないって話じゃなかったっけ？
>>436
これはゲームに限った話ではないんだけど
依存症（中毒）って否認の病だって言われてる
どっぷり依存してる人ほど必死に「自分は依存症じゃない」「自分は大丈夫」「他にもっとすごい人がいる」っていうんだ
軽いところではお酒に酔うのを通り越すと「酔ってない」って言うようなもの
例えば私はこう考えてしまう
「仮に一回目課金した時はこう考えるのでは……『5年無料でやってたんだから平均で見れば全然課金してない方だ』」
5年は極端だけどこういう人結構多い
これはゲームに限った話ではないんだけど
依存症（中毒）って否認の病だって言われてる
どっぷり依存してる人ほど必死に「自分は依存症じゃない」「自分は大丈夫」「他にもっとすごい人がいる」っていうんだ
軽いところではお酒に酔うのを通り越すと「酔ってない」って言うようなもの
例えば私はこう考えてしまう
「仮に一回目課金した時はこう考えるのでは……『5年無料でやってたんだから平均で見れば全然課金してない方だ』」
5年は極端だけどこういう人結構多い
キャラクリしか取り柄ないの自覚してんだろ
451 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:52:36.33 ID:T+tldBIk0
見た目浮浪者で思い出したんだけどハンゲーキャラの白Tシャツ+青い短パン+髪の毛ボサボサ
あれはひどいね
あれはひどいね
ガチャ採用だけど課金ゲーじゃない
何言ってんだこのハゲ
何言ってんだこのハゲ
>>449
だからその理屈なら PSO2にたどり着く前に何らかの課金してるわｗｗ
だからその理屈なら PSO2にたどり着く前に何らかの課金してるわｗｗ
>>455
うん、それは本当に偉いと思う
だから、もうこんなゲームとは手を切ったほうがいいよ
その自制心とか生かしたらもっと安全でもっと面白いことや有意義なことがいっぱいある
運動神経が優れているからといって、わざわざ崖の横で遊ばなくていいよ
うん、それは本当に偉いと思う
だから、もうこんなゲームとは手を切ったほうがいいよ
その自制心とか生かしたらもっと安全でもっと面白いことや有意義なことがいっぱいある
運動神経が優れているからといって、わざわざ崖の横で遊ばなくていいよ
457 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:03:12.40 ID:VmGG/8XQ0
>>1
言い訳見苦しいな
だったらなんで最初から月定額にしねーんだよ
ガチャ課金が嫌ならやらなきゃいいじゃん？
商売なんだから儲かるようにして当たり前でしょww
って開き直ってくれた方がマシだわ
こういう偽善者が一番嫌い。最低のクズ。
言い訳見苦しいな
だったらなんで最初から月定額にしねーんだよ
ガチャ課金が嫌ならやらなきゃいいじゃん？
商売なんだから儲かるようにして当たり前でしょww
って開き直ってくれた方がマシだわ
こういう偽善者が一番嫌い。最低のクズ。
何にしてもこのガチャ課金で俺は安心してDIABLO3やスカイリム時折マインクラフトに
専念が出来るからありがたいっちゃありがたいのだけどね
ただDIABLO3もチョンゲーグラなのが残念だが売上的にチョンが凄いのは確かだから
しゃあないのかなとは思うわ
専念が出来るからありがたいっちゃありがたいのだけどね
ただDIABLO3もチョンゲーグラなのが残念だが売上的にチョンが凄いのは確かだから
しゃあないのかなとは思うわ
この人結局最後まで嘘吐いてたのは無かった事にするつもりなのかね
460 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/18(水) 16:11:02.46 ID:1bYKV8QCO
>>449
おお勉強になったぜ。
おお勉強になったぜ。
>>456
その理屈でオンゲをやめた人間を私は知らない
極端に言えば「自殺に追い込まれる人間のメンタリティ」と同じで、
傍から見ればなんで？と思うことでも、思考の淵に挟まった人間には
> もっと面白いことや有意義なことがいっぱいある
という言葉は届かない
俺の場合、毎月1万以上課金してたオンゲをやらなくなったのは、MHP2Gにはまったから
以降3→F（無料分）→P3→3Gとモンハンのとりこ
「もっと面白い事を見つけた」のは間違いないが、
そのきっかけはオンゲに失望して外に目を向けたからではなく、
たまたまやってるのを目の当たりにして興味を持ってるうちに自然とオンゲから遠ざかった
その理屈でオンゲをやめた人間を私は知らない
極端に言えば「自殺に追い込まれる人間のメンタリティ」と同じで、
傍から見ればなんで？と思うことでも、思考の淵に挟まった人間には
> もっと面白いことや有意義なことがいっぱいある
という言葉は届かない
俺の場合、毎月1万以上課金してたオンゲをやらなくなったのは、MHP2Gにはまったから
以降3→F（無料分）→P3→3Gとモンハンのとりこ
「もっと面白い事を見つけた」のは間違いないが、
そのきっかけはオンゲに失望して外に目を向けたからではなく、
たまたまやってるのを目の当たりにして興味を持ってるうちに自然とオンゲから遠ざかった
９日も遊んだら飽きそうだな
464 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:19:08.58 ID:VmGG/8XQ0
オンゲに失望というより運営に失望してやめた事はある
ガチャで装備類扱い出すとガチャ有りきでのバランスになるから必然的におかしくなるし
ガチャで装備類扱い出すとガチャ有りきでのバランスになるから必然的におかしくなるし
こんな糞課金ガチャゲー捨ててDIABLO3やろうぜw
今購入すると先行DL出来て開始時に即プレイ可能だからw
しかも鯖代無料だし課金もガチャもないから（はず）
今購入すると先行DL出来て開始時に即プレイ可能だからw
しかも鯖代無料だし課金もガチャもないから（はず）
体のいい言い訳だな
ゲームで優越感を得る要素なんて人それぞれだろ
ゲームで優越感を得る要素なんて人それぞれだろ
キャラクター作成権はキャラ削除したら買い直しだってよ
ガチャは実装しませんって言って、2ヶ月後ぐらいにいきなり実装した運営あったよな
実装するのにはシステムやら変える必要があるので、最低数カ月はかかりますって言ってたくせに
実装するのにはシステムやら変える必要があるので、最低数カ月はかかりますって言ってたくせに
>>466
RMT
RMT
472 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:27:55.19 ID:tj+/S6orO
そもそもガチャを取り入れる時点で ユーザーに同一アイテム課金を強いる
そして更なるガチャ課金をさせようとしている二重課金なんだがな
473 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:29:35.08 ID:T+tldBIk0
そくガチャが始まるのか
ガチャ詳細まだー
ガチャ詳細まだー
完全にチョンゲーじゃないですか…
>「プレミアムセット」を購入していただければよりプレイは快適にできます。
>倉庫の拡張、マイルーム、マイショップ開設、トレード機能が30日単位で使用できるようになります。
>これらの要素はトレード機能を除けば、個別にも購入できます。
トレードは個別購入できないんですかｗｗｗ
>倉庫の拡張、マイルーム、マイショップ開設、トレード機能が30日単位で使用できるようになります。
>これらの要素はトレード機能を除けば、個別にも購入できます。
トレードは個別購入できないんですかｗｗｗ
477 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:32:18.33 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀) マイルームがないなんて完全に浮浪者フラグや
ディアブロ3はRMT公認だぞ
むしろそれが売りになってるし今回
むしろそれが売りになってるし今回
>>474
RMTは運営側の対策である程度抑制はできるけどね
収入源であるBOTを徹底的に排除すれば
RMTそのものはなくならなくても、一口あたりの単価が高くなるから
RMTありきのインフレ市場にはなりにくくなる。後はユーザーのモラルか･･･
RMTは運営側の対策である程度抑制はできるけどね
収入源であるBOTを徹底的に排除すれば
RMTそのものはなくならなくても、一口あたりの単価が高くなるから
RMTありきのインフレ市場にはなりにくくなる。後はユーザーのモラルか･･･
>>476
ひでぇなｗ
ひでぇなｗ
ゲハってなんかたまに古いな
服だけガチャならかなり親切だよ
見た目なんてどうでもいいやつにとってはありがたい
服だけガチャならかなり親切だよ
見た目なんてどうでもいいやつにとってはありがたい
482 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:37:07.83 ID:ZlGtFFbcO
DELLのクソ高いノートPCに特典武器付けてる時点でもうね……
アイテム課金ネトゲって、なんかやっぱりホストクラブみたいだな
初回は安く済むけど、高いお酒を頼むと、カッコいい男の子のランクがどんどん上がっていくっていう
初回は安く済むけど、高いお酒を頼むと、カッコいい男の子のランクがどんどん上がっていくっていう
>>481
服だけガチャだなんて思ってる人はいません
服だけガチャだなんて思ってる人はいません
無課金お断り
スケプない奴入ってくるな
とかありそうやな
無課金だと町へ頻繁に帰ってうざいだろうし
スケプない奴入ってくるな
とかありそうやな
無課金だと町へ頻繁に帰ってうざいだろうし
>>478
RMT興味なくても超級レアアイテムでて
数十万クラスの値段付いたりしたらたまらんなｗ
けど2みたいな定期リセットは今の所無いみたいだし
アイテム消耗するわけでもないから増えるばかりだし成り立つんだろうか
RMT興味なくても超級レアアイテムでて
数十万クラスの値段付いたりしたらたまらんなｗ
けど2みたいな定期リセットは今の所無いみたいだし
アイテム消耗するわけでもないから増えるばかりだし成り立つんだろうか
倉庫だけは拡張しないとつらそうだな
>ここまでできるのはセガだけ。
確かにここまでユーザーの期待を裏切って
尚且つ即目論見がバレる見苦しい嘘を付き続け
今なおユーザーを落選させてる行為はセガくらいだな
確かにここまでユーザーの期待を裏切って
尚且つ即目論見がバレる見苦しい嘘を付き続け
今なおユーザーを落選させてる行為はセガくらいだな
トレード単品販売無し確定ｗ
トレードしたい？なら月額プレミアムセット買えよ！
トレードしたい？なら月額プレミアムセット買えよ！
490 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:42:11.88 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀)プレミアムやらんと
倉庫の拡張・・・・・アイテムいっぱいフラグ
マイルーム・・・・・浮浪者になるん
マイショップ開設・・・露店できないってことなの？
トレード機能・・・・お友達とトレードもさせてくれへんの
まじかｗｗｗｗｗ
倉庫の拡張・・・・・アイテムいっぱいフラグ
マイルーム・・・・・浮浪者になるん
マイショップ開設・・・露店できないってことなの？
トレード機能・・・・お友達とトレードもさせてくれへんの
まじかｗｗｗｗｗ
491 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:43:41.92 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀)しかもルレやらんやつは見た目が浮浪者
無課金はトリプル浮浪者になるのかｗｗ
無課金はトリプル浮浪者になるのかｗｗ
>>490
すげえな。これのどこが「最低限遊べる」なんだｗ
すげえな。これのどこが「最低限遊べる」なんだｗ
>>481
むしろ、これからなし崩し的にいろいろガチャやるの目に見えてるって話でしょ
むしろ、これからなし崩し的にいろいろガチャやるの目に見えてるって話でしょ
マイルームは別に必要ないだろ
倉庫が一番の問題
ハンゲの白Tみたいに酷くないからコスもいらないとも言える。
倉庫が一番の問題
ハンゲの白Tみたいに酷くないからコスもいらないとも言える。
495 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:46:03.59 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀)だれかが言っていたけど
プレミアムロビーは成金趣味の高層ビルを望む部屋にして
無課金ロビーは下水道に作られたダンボールハウスにしようぜｗｗｗｗ
それはそれでおもしろそうだからやってほしいな
プレミアムロビーは成金趣味の高層ビルを望む部屋にして
無課金ロビーは下水道に作られたダンボールハウスにしようぜｗｗｗｗ
それはそれでおもしろそうだからやってほしいな
今世代の大手和サードは金の卵を産む雌鳥の腹を切り裂く奴ばかりだったな
完全無料でチャットツールとして使うのは厳しいな
ロビーチャットだと他人に会話読まれるしPSOの時ならともかく
基本無料のこのゲームでロビーチャットしてたらパンツの色聞かれたりするだろうからなあ
ロビーチャットだと他人に会話読まれるしPSOの時ならともかく
基本無料のこのゲームでロビーチャットしてたらパンツの色聞かれたりするだろうからなあ
>>492
セガの「最低限」の想定はテキストチャットだけだと思う、いやマジでｗ
セガの「最低限」の想定はテキストチャットだけだと思う、いやマジでｗ
マイルームが月額ってことは 2キャラ目もつき額な気がしてならない
きっついなー課金
きっついなー課金
DCのPSOは315円で月無制限だったからなー ああいう課金制度は二度とないだろうな
>>492
間違いなく「最低な遊びになる」だなｗｗｗ
間違いなく「最低な遊びになる」だなｗｗｗ
502 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:48:09.38 ID:1EhyteQ/0
>>345
怪しいメモリ買ったら頻繁にロストして凹んだわ
怪しいメモリ買ったら頻繁にロストして凹んだわ
505 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:48:45.93 ID:dQf+SS8N0
>>497
やめなよ
やめなよ
ガチャは衣装だけといっても
武器は武器強化がギャンブルだからな
今回武器強化がすごい重要だからガチャで強い武器を出さなくても強い武器にするためにどれだけ掛かるのやら
武器は武器強化がギャンブルだからな
今回武器強化がすごい重要だからガチャで強い武器を出さなくても強い武器にするためにどれだけ掛かるのやら
倉庫問題だなぁ アイテム拾いにくい
508 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:53:31.00 ID:Q6GbQO6F0
「せめて○○くらいはあるだろ」という予想の斜め下ばかり行くんだなｗ
511 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:55:15.39 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀)服なんてち○ぽが隠れていればええんやｗｗ
こんなのに期待していたのかと思うとなんか悲しくなってくるな…
>>509
その内キャラクリのパーツにも有料ガチャ組み込むだろうなぁｗ
その内キャラクリのパーツにも有料ガチャ組み込むだろうなぁｗ
言い訳するだけの課金ゲーでした
515 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:57:09.99 ID:d9VzTZ7Q0
わざわざVITAの悪臭放ってるウンコ拾うより
DIABLO3やった方がいい
DIABLO3やった方がいい
>>513
そこは既に有料エステが組み込まれてるので…
そこは既に有料エステが組み込まれてるので…
518 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:58:04.44 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀)最低限の意味がわかった
キャラメイクだけは遊べるってことよね
わい好みのキャラ作るのに頑張るしかないわ
キャラメイクだけは遊べるってことよね
わい好みのキャラ作るのに頑張るしかないわ
PSUだと女キャラなのに男物が出るガチャらしいね それいかんだろ
ハンゲとかなら女キャラは女物しか出ない
ハンゲとかなら女キャラは女物しか出ない
521 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:59:14.19 ID:dQf+SS8N0
むしろ無料だと何ができるのか知りたい
キャラクリでパーツや衣装めちゃ少なかったからなあ
523 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:00:00.13 ID:d9VzTZ7Q0
>>521
ロビーでチャット
ロビーでチャット
>>517
PSUと同じように、チケット使って髪型などをランダムにアンロック。
しかもキャラ毎って言うのが容易に思い浮かぶから困るｗ
>>518
実際に動かすことになるキャラは、頑張って作ったキャラと違った物になるという現実。
PSUと同じように、チケット使って髪型などをランダムにアンロック。
しかもキャラ毎って言うのが容易に思い浮かぶから困るｗ
>>518
実際に動かすことになるキャラは、頑張って作ったキャラと違った物になるという現実。
525 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:01:41.12 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀)最初の街でお座りして自キャラの完成度を確認するゲーム
倉庫の課金切れたら中の荷物どうなるの？
>>521
アンインストール
アンインストール
528 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:03:21.14 ID:dQf+SS8N0
>>526
他のネトゲと同じように考えるならまた課金するまで凍結だろうな
他のネトゲと同じように考えるならまた課金するまで凍結だろうな
>>526
PSUに習うなら、アクセスできなくなるだけ。倉庫の荷物は残ってる。
PSUに習うなら、アクセスできなくなるだけ。倉庫の荷物は残ってる。
この予想と期待をブっ飛ばす所業はまさに「セガだからこそ出来ること」だなｗ
>>521
nProにイラつく事が出来るよ！
nProにイラつく事が出来るよ！
>>526
俺がやってたオンゲだと、取り出しのみで預け入れが不可になるって処理だったが、どうするかはまだ不明
俺がやってたオンゲだと、取り出しのみで預け入れが不可になるって処理だったが、どうするかはまだ不明
>>516
それがもうおかしいんだよ･･･競合他社の動きなんて、ソニーですら確認はしてるのに。
つーか、それは宣伝文句で、マジに知らなかったらもう痴呆始まってるだろ。
潰されたセガに存在価値なんて無かったんだな･･･当時何も知らず、サターンディスってホント悪かったわ･･･
それがもうおかしいんだよ･･･競合他社の動きなんて、ソニーですら確認はしてるのに。
つーか、それは宣伝文句で、マジに知らなかったらもう痴呆始まってるだろ。
潰されたセガに存在価値なんて無かったんだな･･･当時何も知らず、サターンディスってホント悪かったわ･･･
見苦しい言い訳で余計イライラしてくるな
最近PSPo２始めたんだけど武器はどれが強いの？
ルールが現行のままの場合、サービス開始後に何が起きるか想像してみた
・ガチャに注ぎ込みまくってレアゲットした御大臣が、余ったゴミアイテムを通りすがりにばら撒きだす
これによりばら撒き屋を神とあがめる小規模コミュニティが発生する
（神と呼ばれたくて違法画像を放流してた奴、何回か新聞にも載っただろ？ああいう現象）
・このコミュニティの名前を使った罵倒が始まり、捏造含めて吊るしあいが始まる
（無論、コミュニティ内部犯か成り済ましかは永久に分からない。運営も後手後手で役に立たない）
・運営はすべての問題に関してメールを受け取りながら「活気はあります・儲けもあります」しか言わない
ＶＩＴＡ抜きでもここまでもめるのは既に読めるんだよな
ガチャが無ければ１の発生を、月額があれば２の発生を極端に遅らせることは出来るんだが
・ガチャに注ぎ込みまくってレアゲットした御大臣が、余ったゴミアイテムを通りすがりにばら撒きだす
これによりばら撒き屋を神とあがめる小規模コミュニティが発生する
（神と呼ばれたくて違法画像を放流してた奴、何回か新聞にも載っただろ？ああいう現象）
・このコミュニティの名前を使った罵倒が始まり、捏造含めて吊るしあいが始まる
（無論、コミュニティ内部犯か成り済ましかは永久に分からない。運営も後手後手で役に立たない）
・運営はすべての問題に関してメールを受け取りながら「活気はあります・儲けもあります」しか言わない
ＶＩＴＡ抜きでもここまでもめるのは既に読めるんだよな
ガチャが無ければ１の発生を、月額があれば２の発生を極端に遅らせることは出来るんだが
今のセガってスクエニと同じで名前だけセガってだけじゃね？
何で和ゲーの新情報って出るたびにイライラしたりゲンナリするのばっかりなんだろう
確認して来た
ユーザー間RMT解禁ってことだったのですね
確かにちょっとどうかなとは思いますがアイテム課金やガチャ課金と
比べたらはるかにましなのでこのまま突っ切りますわ
と言うことでDIABLO3ヤロウズw
ユーザー間RMT解禁ってことだったのですね
確かにちょっとどうかなとは思いますがアイテム課金やガチャ課金と
比べたらはるかにましなのでこのまま突っ切りますわ
と言うことでDIABLO3ヤロウズw
542 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:11:16.95 ID:T+tldBIk0
(´・ω・｀)無課金はトレードできないんじゃ？
>>537
サイカヒョウリ
サイカヒョウリ
diaクラスならほっといてもRMTは絶対に起こるし
自分とこで管理すれば価値もコントロール出来るしなー
高騰アイテムが出たらドロップ率弄っちゃえばいい
自分とこで管理すれば価値もコントロール出来るしなー
高騰アイテムが出たらドロップ率弄っちゃえばいい
セガはDC撤退と同時に潰れておくべきだったのかもな
これ有様じゃ資財寄付してセガを存続させた大川氏も浮かばれないよなほんと
これ有様じゃ資財寄付してセガを存続させた大川氏も浮かばれないよなほんと
546 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:17:43.84 ID:jlxdtfWfO
多分こういう言い訳して、しれっと実装するよ。
武器防具のガチャ販売による問題については、開発チームでも充分認識しています。
皆さんが抱いた不安は、私たちがも当然想定した問題です。
ですから、この決定までにはもちろん色々な選択肢があり、それぞれについて検討や検証を行ってきました。
その上で、武器防具のガチャ実装は皆さんのプレイをより快適にできるという決定に至ったのです。
そこをなにとぞご理解いただきたいと思います。
武器防具のガチャ販売による問題については、開発チームでも充分認識しています。
皆さんが抱いた不安は、私たちがも当然想定した問題です。
ですから、この決定までにはもちろん色々な選択肢があり、それぞれについて検討や検証を行ってきました。
その上で、武器防具のガチャ実装は皆さんのプレイをより快適にできるという決定に至ったのです。
そこをなにとぞご理解いただきたいと思います。
547 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:18:16.58 ID:I8C1Hpp/0
550 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:19:59.79 ID:ZlGtFFbcO
>>547
「酒井ハゲろ」が流行ると思うよ
「酒井ハゲろ」が流行ると思うよ
FF14は一応ボコボコに叩かれて反省して改善しようって素振りは見せたけど、
こっちは今のところユーザーの求めてないことを強行して、言い訳にもならない発言と「やめて叩かないで＞＜」ばかり言ってるからなあｗ
こっちは今のところユーザーの求めてないことを強行して、言い訳にもならない発言と「やめて叩かないで＞＜」ばかり言ってるからなあｗ
>>478
脱税手段にもなりつつ有るのに法規制と取り締まりしてくれないからな。
RMTに関しては運営が公認して運営が定めた範囲でやれと制御した方がマシって段階になってしまってる。
公認して制御しないと運営に入るお金が全く関係ない寄生虫RMT業者に何百万と行くし
脱税手段にもなりつつ有るのに法規制と取り締まりしてくれないからな。
RMTに関しては運営が公認して運営が定めた範囲でやれと制御した方がマシって段階になってしまってる。
公認して制御しないと運営に入るお金が全く関係ない寄生虫RMT業者に何百万と行くし
すげー本末転倒な気がする
結局一部のアホから搾取する見積もりにしても儲かると思ってるからやるわけでしょ
結局一部のアホから搾取する見積もりにしても儲かると思ってるからやるわけでしょ
ガチャ規制しろよ
規制されてから別の路線考える。
メーカーとしてはこうだろう
メーカーとしてはこうだろう
課金アイテムプレゼント機能のあるネトゲは全部RMT公認みたいなもんだろ
>>481
古いと言うか法がほぼ無い
（厳密に適応すれば違法にもっていけるし、もっと良い形で料金や確率を規制が出来るけどデモで事を大きくしないとだし）
事を良い事にパチ以上に悪質な事ばっかやってるんだよ。
ネットゲーもソーシャルも電子ガチャは
まともに生活して生きれてば電子ガチャを容認は出来ないよ。
企業が行う詐欺を容認するとの同じだから
古いと言うか法がほぼ無い
（厳密に適応すれば違法にもっていけるし、もっと良い形で料金や確率を規制が出来るけどデモで事を大きくしないとだし）
事を良い事にパチ以上に悪質な事ばっかやってるんだよ。
ネットゲーもソーシャルも電子ガチャは
まともに生活して生きれてば電子ガチャを容認は出来ないよ。
企業が行う詐欺を容認するとの同じだから
>>556
だから公式RMTなんて言葉が生まれる
だから公式RMTなんて言葉が生まれる
559 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:28:28.44 ID:dQf+SS8N0
公式でユーザーにゲーム内通貨売るならともかく
ユーザー間のRMTを公式が認めるのは賭博幇助になるんじゃないの？
日本は正式サービスじゃないからせふせふってことなんだろうか
ユーザー間のRMTを公式が認めるのは賭博幇助になるんじゃないの？
日本は正式サービスじゃないからせふせふってことなんだろうか
基本無料ネトゲって基本的にバランスマゾいよね。
課金アイテム使うのを前提にバランス取りしちゃってる感じでさ。
課金アイテム使うのを前提にバランス取りしちゃってる感じでさ。
元々ゲハはPCとかPCネトゲとかの知識には疎い
メガテンオンラインのガチャ訴訟で和解なんかせずにメーカー追いつめれば良かったのに
まーなぁ、PCゲーよりCSゲーが儲かってるとかそんな話ばっかだったから
PSO2も儲からないんだからVitaでもしょうがないとか真顔でレスする子いたし
>>559
ディアブロ3のことに関していえばそもそも日本はスルーされてるからな…
なぁカプコン？
PSO2も儲からないんだからVitaでもしょうがないとか真顔でレスする子いたし
>>559
ディアブロ3のことに関していえばそもそも日本はスルーされてるからな…
なぁカプコン？
565 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:34:19.82 ID:llj2teBL0
ただ優越感を感じたいが為に課金するヤツはまさに養分だから放っておけよ、マジで。
アバターにパラメータ付けてくるかどうかが一番の問題だろ。
課金の多さがゲーム内の「強さ」に直結してると無課金or微課金が普通に遊ぶ事すら息苦しい世界が構築されるんだよ。
ドラネスとかマジで酷いからな。カンスト以降は重課金者しか遊ぶことが許されないゲーム。
アバターにパラメータ付けてくるかどうかが一番の問題だろ。
課金の多さがゲーム内の「強さ」に直結してると無課金or微課金が普通に遊ぶ事すら息苦しい世界が構築されるんだよ。
ドラネスとかマジで酷いからな。カンスト以降は重課金者しか遊ぶことが許されないゲーム。
566 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:34:22.96 ID:YjHefg25i
自傷とかしてた奴だよね
メガテン訴訟の奴
メガテン訴訟の奴
ブログで賛同してる奴は最初から買う気ゼロのゴキブリと
タダゲー厨くらいだと思うんだが大丈夫かね
タダゲー厨くらいだと思うんだが大丈夫かね
あーそうだめんどくせー買い方しなきゃいけないんだよなディアブロ3
まあでもスルーするという選択肢はないからな、今のPCだって半ばそのために
買い換えたようなもんだし…
まあでもスルーするという選択肢はないからな、今のPCだって半ばそのために
買い換えたようなもんだし…
倉庫拡張のみとか無理でしょ
マイショップ、他のプレイヤーとのトレード、これ両方共課金だぞ
マイショップ、他のプレイヤーとのトレード、これ両方共課金だぞ
コンシューマで出るとかの話はどうなってんのDIA3
572 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:47:38.52 ID:dQf+SS8N0
ガチャにゴミ混ぜた時点で搾取ゲーだろｗ
全部装備外れなしならアバターガチャでもギリギリ課金ゲーじゃないと言っていいかな
全部装備外れなしならアバターガチャでもギリギリ課金ゲーじゃないと言っていいかな
>>573
ところがハズレ無しならガチャにする必要ないんだよな・・・
ところがハズレ無しならガチャにする必要ないんだよな・・・
そもそもまだnPro使ってるってのがあり得ない
ネクソンですらnProは卒業したぞ
ネクソンですらnProは卒業したぞ
タイトルみたいなことを本当に主張したいならゲーム内通貨でやらせればいいだけじゃんｗ
577 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:01:22.34 ID:jlxdtfWfO
レアドロップ率も課金で変わるってすごいゲームだわ
579 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:08:29.66 ID:nTXwiq/b0
VITA版で大嘘ぶっこいた酒井を今更信じるアホなんているわけないじゃん
PSO2は始まる前から終わってんだよ
PSO2は始まる前から終わってんだよ
もう見限ったから好き勝手に搾取したらいいよ
なんだか、基本料が安い掛け捨ての保険みたいで気味が悪い…。
後から色々改悪されて、オプション付けさせられて、いつのまにやらびっくりするような金額に、みたいな。
後から色々改悪されて、オプション付けさせられて、いつのまにやらびっくりするような金額に、みたいな。
583 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:21:02.24 ID:d06OXzzxO
ハンターライセンス代と同程度の課金でマイルーム機能使えるなら喜んで払うけどな
584 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:30:49.68 ID:ZURtPltX0
見える見えるぞ
ネタ装備
ネタ装備が実用できる強さに
低レベルから使える最強クラスの装備
ドロップ装備の確率低下
の展開が
ネタ装備
ネタ装備が実用できる強さに
低レベルから使える最強クラスの装備
ドロップ装備の確率低下
の展開が
本質に影響しないもんならガチャなんか入れずに好きなもん買わせーよタコ
普通に欲しいもの買わせてやれよ
なんでガチャにする必要があるんだ
なんでガチャにする必要があるんだ
587 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:34:40.41 ID:KvlK/RG70
ぶっちゃけVITA版が出る前に終わりそうだな
「私はＰＳＯ２を続けるよ！」
>>589
始まってすらいねぇけどな！ｗ
始まってすらいねぇけどな！ｗ
591 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:47:56.90 ID:eo3ljQML0
ガチャありなら、すなわち課金だろ。
言い訳きれい事はやめろよ。
言い訳きれい事はやめろよ。
（１）課金で優越感を得るシステムは駄目
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
早速矛盾してると思うのは俺だけなのか？
（２）ゲームの本質に影響のない、服などでガチャを取り入れる
早速矛盾してると思うのは俺だけなのか？
GJの仕様とか課金箇所とか見てるとソーシャル以下だな…
594 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:54:35.31 ID:EMmLnkE20
α参加してクローズベータもやれるが
まったくやる気が起きない・・・
まったくやる気が起きない・・・
595 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:01:42.31 ID:7is/7mIf0
高レベル無課金が必死に集めた装備を
低レベル課金者が見た目も性能も上回る装備で来るのか
低レベル課金者が見た目も性能も上回る装備で来るのか
>>92
つうか、優越感得られなかったら誰も金払わないよなｗ
つうか、優越感得られなかったら誰も金払わないよなｗ
ガチャ=課金ゲーです
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
598 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:12:19.44 ID:uHzHtqht0
599 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:20:32.02 ID:QnRtlvD00
DQ10とPSO2 っていろんな意味で対照的だな
この禿はいったい何を言ってるの？
601 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:23:22.73 ID:MjSNygA7i
>>592
いや、誰が見ても矛盾してる。
いや、誰が見ても矛盾してる。
（３）課金という言葉に脊髄反射しないで下さい。
ユーザーが課金について無知だとでも思ってんのかね？
ハンター、レンジャー、フォースと３タイプあって
自分のタイプでは使えない装備が多数ドロップすんのに
それを譲り渡すキャラを作るスロットが別売りとかさ
基本３スロットはあるべきなんじゃないの？
PSUなんて怪我の功名だけど無料で８キャラ作れるじゃない。
ユーザーが課金について無知だとでも思ってんのかね？
ハンター、レンジャー、フォースと３タイプあって
自分のタイプでは使えない装備が多数ドロップすんのに
それを譲り渡すキャラを作るスロットが別売りとかさ
基本３スロットはあるべきなんじゃないの？
PSUなんて怪我の功名だけど無料で８キャラ作れるじゃない。
つーか、衣装がガチャとか、リアルな世界に置き換えたら
どんだけ珍妙か分かりそうなものだろ。
どんだけ珍妙か分かりそうなものだろ。
>>603
ショップに福袋がずらっと並んでるようなモンだな。
ショップに福袋がずらっと並んでるようなモンだな。
605 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:28:30.43 ID:jlxdtfWfO
矛盾も何も核心に関わる部分だから必死に騙そうとするｗ
搾取するためには無課金作業員を寄せて養分を接待してあげないといけないから
搾取するためには無課金作業員を寄せて養分を接待してあげないといけないから
コイツとかかりんとうさんの給料になると思うと、セガのソフト買い難い。
>>605
PSUは転職出来るキャラを作れる枠が８つあるんだよ。
無料でね。
PSO2は無料でキャラを作れる枠が一つしかない。
いくつまで増やせるか、いくらなのか知らないけど
2キャラ目を作りたいならキャラ枠を買うしかない。
PSUは転職出来るキャラを作れる枠が８つあるんだよ。
無料でね。
PSO2は無料でキャラを作れる枠が一つしかない。
いくつまで増やせるか、いくらなのか知らないけど
2キャラ目を作りたいならキャラ枠を買うしかない。
609 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:31:27.23 ID:uHzHtqht0
>>605
転職っつーかスキルツリー変えるだけで金取る気まんまんです＾＾
転職っつーかスキルツリー変えるだけで金取る気まんまんです＾＾
>>609
服なんかどうでもいいからそういう所で金取るなと言いたいｗ
服なんかどうでもいいからそういう所で金取るなと言いたいｗ
これって半年で終了したモバゲーのPSUで
何で駄目だったか全く反省してないシステムだな
何で駄目だったか全く反省してないシステムだな
612 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:35:20.01 ID:O1GuijdC0
DIABLO3も公式公認ＲＭＴがあるらしい
ゲーム業界全体でそういう時代なのかもしれんね
ゲーム業界全体でそういう時代なのかもしれんね
>>592
↓こんな事例を見て、どの口で「服ガチャならOK」とか言うのかね。
http://diamond.jp/articles/-/17158?page=4
「アバター（自分の分身としてゲーム上などに登場するキャラクターのこと）用の
コンプガチャです。『ハコニワ』を遊んでいるうちに、『夢アバター』と呼ばれる、
初期の激レアアイテムが欲しくて集めるようになりました。一緒に『ハコニワ』を
遊んでいた友だちが『夢アバター』をたくさん持っていたのがうらやましくて。
その激レアアイテムは毎月1日に実施される、1回500円のコンプガチャでしか
でないのですが、コンプガチャをコンプリートするには約2万円かかる。かつ、
ユーザーが自然発生的に行っていた物々交換でレアアイテムと交換してもらう
ために、この月1回のコンプガチャにお金を大量につぎ込んでいました」。
↓こんな事例を見て、どの口で「服ガチャならOK」とか言うのかね。
http://diamond.jp/articles/-/17158?page=4
「アバター（自分の分身としてゲーム上などに登場するキャラクターのこと）用の
コンプガチャです。『ハコニワ』を遊んでいるうちに、『夢アバター』と呼ばれる、
初期の激レアアイテムが欲しくて集めるようになりました。一緒に『ハコニワ』を
遊んでいた友だちが『夢アバター』をたくさん持っていたのがうらやましくて。
その激レアアイテムは毎月1日に実施される、1回500円のコンプガチャでしか
でないのですが、コンプガチャをコンプリートするには約2万円かかる。かつ、
ユーザーが自然発生的に行っていた物々交換でレアアイテムと交換してもらう
ために、この月1回のコンプガチャにお金を大量につぎ込んでいました」。
614 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:46:12.61 ID:d9VzTZ7Q0
・システム系 スキルツリー拡張
スキル伸ばすのに課金とかアホか
スキル伸ばすのに課金とかアホか
615 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:47:01.88 ID:pSX+vtoc0
酒井が禿げているはずなのに。
二か月前から禿げ散らかしていたのは俺だった。
二か月前から禿げ散らかしていたのは俺だった。
>>573
PSUでいえば、欲しい衣装の他も普通に当たる可能性がある
さらに、欲しいカラーリングの衣装とも限らない
欲しい衣装が当たっても、糞みたいな色だとつける奴いないしな
さらに、マイショップで販売もできる
良い色はその衣装ガチャが出たてだと、カンスト値xXとかでも売れる
PSUでいえば、欲しい衣装の他も普通に当たる可能性がある
さらに、欲しいカラーリングの衣装とも限らない
欲しい衣装が当たっても、糞みたいな色だとつける奴いないしな
さらに、マイショップで販売もできる
良い色はその衣装ガチャが出たてだと、カンスト値xXとかでも売れる
何を言ってんだこのハゲは？俺の理解力が足りないだけか？
>>572
いや、賭博法での摘発は、
それやっちゃうと大事だからやらないだろう
というレベルであって換金出来る市場がある時点で
賭博っちゃ賭博みたい。
詳しくはここ。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
いや、賭博法での摘発は、
それやっちゃうと大事だからやらないだろう
というレベルであって換金出来る市場がある時点で
賭博っちゃ賭博みたい。
詳しくはここ。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
有料にするのなら、好きな服くらい客が選んで買えるようにしろよ
欲しい服選ばせろよって質問に
そうすると人件費の方が高くなるんで^^;
とかぬかしてたぞ
そうすると人件費の方が高くなるんで^^;
とかぬかしてたぞ
服1着作るのに1人月かかるわけでも無いのにｗ
・・・なんでガチャにする必要があんねん
ガチャよりスキルツリーを複数選択するのが有料だったり
マイルームとスケド有料の方が嫌だな
マイルームとスケド有料の方が嫌だな
見事なまでにgdgdだなｗ
早くPCとVitaとの正式サービス始まってどんな顛末を辿るのか見てみたいｗ
早くPCとVitaとの正式サービス始まってどんな顛末を辿るのか見てみたいｗ
626 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 20:33:13.90 ID:vYYUxYUR0
これ以上強くなりたかったら金出してね＾＾
はげシネ
627 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 20:35:25.60 ID:RJ/FdVGy0
ガチャの必然性を教えてくれよ。射幸心煽る以外の理屈で。
「基本無料」なんてのはやっぱ詐欺師の言う事でしかなかった。
月額1000円（端数なし）にオマケ品課金くらいにしときゃ良かったのに。
月額1000円（端数なし）にオマケ品課金くらいにしときゃ良かったのに。
>>629
それだと、薄いゲーム性と超小出しに萎えた人が戻ってこない
なので基本無料()
基本無料だと人は多くなるけど儲からないのでアイテム課金
単純にアイテム課金だと掛けたコストに対して戻りが少ないと言っているのでガチャ採用
それだと、薄いゲーム性と超小出しに萎えた人が戻ってこない
なので基本無料()
基本無料だと人は多くなるけど儲からないのでアイテム課金
単純にアイテム課金だと掛けたコストに対して戻りが少ないと言っているのでガチャ採用
631 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 20:45:09.75 ID:ClyUeQSW0
服はアイテムだろうが
しかもガチャ課金
しかもガチャ課金
さっさとガチャ規制入って、目論見違いでビジネス的に破綻しちゃってほしいな
素直に「お金欲しいです」って言えばいいのによ。
・やることがなくなったんだけど
【酒井P】
「MOという形式もありますし，長時間連続でプレイしていただく一部の方に合わせるのではなく，
ほかのオンラインゲームと両立できるくらいのほうが，ボリュームとしてはちょうどいいのではないかと思っています。」
・グラフィックがきったないんだけど
【酒井P】
「高精細のグラフィックスを満喫できるスペックのPCをお持ちの方も一部に限られますから，
クオリティと開発スピードを天秤にかけると，今お見せしているあたりで調整を付けるのが，
一番バランスがいいんじゃないかと考えています。」
もう最初の「PC限定で、ガッツリ遊んでもらう」発言を忘れてるよこの禿は
サービス開始頃には>>1の発言を忘れるさ
【酒井P】
「MOという形式もありますし，長時間連続でプレイしていただく一部の方に合わせるのではなく，
ほかのオンラインゲームと両立できるくらいのほうが，ボリュームとしてはちょうどいいのではないかと思っています。」
・グラフィックがきったないんだけど
【酒井P】
「高精細のグラフィックスを満喫できるスペックのPCをお持ちの方も一部に限られますから，
クオリティと開発スピードを天秤にかけると，今お見せしているあたりで調整を付けるのが，
一番バランスがいいんじゃないかと考えています。」
もう最初の「PC限定で、ガッツリ遊んでもらう」発言を忘れてるよこの禿は
サービス開始頃には>>1の発言を忘れるさ
635 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 20:51:28.13 ID:39LqD4hU0
PSP版のPSOと何も変わってないように見えるな
636 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 20:51:31.72 ID:uHzHtqht0
α参加したけど、さんざん開発期間かけたことを思えば出来もボリュームもいまいち
637 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 20:51:40.49 ID:jlxdtfWfO
「100円から」と書いてある回転寿司に入ったら、
100円はカッパ巻だけで、握りは全部300円でしたみたいなもん。
「基本」無料もウソではない。
100円はカッパ巻だけで、握りは全部300円でしたみたいなもん。
「基本」無料もウソではない。
>>573
ガチャは全部当たり+｢ガチャアイテムで独自レート保有｣で､お互いでトレードを推奨するとかどうよ?
ハズレ無しで独自レート保有で､トレードでコンプか欲しいモノを手に入れる形式ならアリだとは思うけど
ン万突っ込んでもハズレ程度の価値しかないアイテムしか出ないんじゃ論外ではあるけどなー
ガチャは全部当たり+｢ガチャアイテムで独自レート保有｣で､お互いでトレードを推奨するとかどうよ?
ハズレ無しで独自レート保有で､トレードでコンプか欲しいモノを手に入れる形式ならアリだとは思うけど
ン万突っ込んでもハズレ程度の価値しかないアイテムしか出ないんじゃ論外ではあるけどなー
640 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 21:00:46.55 ID:39LqD4hU0
課金ゲームがあるなかで、
無課金ゲームで課金する人ってのは、
無課金プレイヤーをゲームのなかで蹴散らしたいが
課金ゲームだと、逆に勝てなくなってしまうので、
無課金ゲームで課金する そういう感じの人なんだよ
無課金ゲームで課金する人ってのは、
無課金プレイヤーをゲームのなかで蹴散らしたいが
課金ゲームだと、逆に勝てなくなってしまうので、
無課金ゲームで課金する そういう感じの人なんだよ
酒井みたいな露骨な嘘つき久々に見たわ
鉄平や陣内は殿堂入りな
鉄平や陣内は殿堂入りな
642 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 21:04:53.23 ID:uHzHtqht0
> 「プレミアムセット」を購入していただければよりプレイは快適にできます。
> 倉庫の拡張、マイルーム、マイショップ開設、トレード機能が30日単位で使用できるようになります。
> また、プレミアムセットには、専用の「プレミアムブロック」への入場権や一部コンテンツでのFUN付与時に
> ＋αボーナスでFUNが付与される機能もあります。
／￣＼
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＼＿／
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／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | プレミアムブロックに入る権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
> 倉庫の拡張、マイルーム、マイショップ開設、トレード機能が30日単位で使用できるようになります。
> また、プレミアムセットには、専用の「プレミアムブロック」への入場権や一部コンテンツでのFUN付与時に
> ＋αボーナスでFUNが付与される機能もあります。
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| （__人__） | プレミアムブロックに入る権利をやろう
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／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
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643 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 21:09:32.40 ID:26RazSHy0
＞ 倉庫の拡張、マイルーム、マイショップ開設、トレード機能が30日単位で使用できるようになります。
ちょっとまて、これ実質的な「月額課金」じゃねーかよ！
ちょっとまて、これ実質的な「月額課金」じゃねーかよ！
PSO2ってソフト無料で頒布するってこと？ だったらいいんじゃね？
それ価格いくらなんだろ
最初から月額にしろレベル
648 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 21:15:49.83 ID:cSqmV8wr0
"オープンな提案"をして、納得した形で"同等の対価"を支払ってもらう。
この"最低限守るべき売り方"ができない会社ばかりになってきたな。
消費者からの信用はごりごり減って、さらにアクドイこと考えるハメになるぞ。
まさにネガティブスパイラル。
この"最低限守るべき売り方"ができない会社ばかりになってきたな。
消費者からの信用はごりごり減って、さらにアクドイこと考えるハメになるぞ。
まさにネガティブスパイラル。
649 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 21:16:22.85 ID:26RazSHy0
プレミアムセットってほぼPSUのライセンスじゃないか。
PSUと違うのは無料プレイヤーがマイルーム入れるようになった事か。
これでいくら取る気なんだろう？
PSUと違うのは無料プレイヤーがマイルーム入れるようになった事か。
これでいくら取る気なんだろう？
650 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 21:21:07.12 ID:uHzHtqht0
>>649
最初から月額課金にしたら、一番やりたい
『アイテム課金 ＆ ガチャ実装』やったら
いきなり末期のROのハイブリッド課金超えちゃうだろ？
だから、機能もバラ売りして見た目、基本無料型に
したんだよ。でも、やりたいことはハイブリッド課金だから、
実態は月額プレミアムセット買ってガチャ回せよ、ってことだ。
最初から月額課金にしたら、一番やりたい
『アイテム課金 ＆ ガチャ実装』やったら
いきなり末期のROのハイブリッド課金超えちゃうだろ？
だから、機能もバラ売りして見た目、基本無料型に
したんだよ。でも、やりたいことはハイブリッド課金だから、
実態は月額プレミアムセット買ってガチャ回せよ、ってことだ。
PSpo2の賽銭箱がリアルマネーで楽しめるのかーやったー(棒
>>650
ハイヴリッド課金ならロボがムダにカッコよくなりそうなのに。
ハイヴリッド課金ならロボがムダにカッコよくなりそうなのに。
有料と無料で差付けないと商売にならないだろｗ
とか思ってたら実質ハイブリッド課金かよ、やるなぁ…
とか思ってたら実質ハイブリッド課金かよ、やるなぁ…
655 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 21:37:10.48 ID:uHzHtqht0
上のほうでチョンゲーとか言われてるけど、チョンメーカーのNCsoftが出す
Guild Wars 2 はパッケ買ったら月額無料だから。
http://www.4gamer.net/games/038/G003857/20120411039/
Guild Wars 2 はパッケ買ったら月額無料だから。
http://www.4gamer.net/games/038/G003857/20120411039/
ケータイみたいなお手軽な課金システムがない分、VITAやPCの課金ビジネスはマイナスからスタートだというのに。
ネトゲに関しては日本は後進国だよ。
どっかのSONYとか言う会社が
PSBBで夢のようなサービスを展開すると嘘を語り
DC潰したら満足して早々に逃げやがったからな。
弱小サードでもネットランキングやDLCにトライ出来る程
セガのサポートは手厚かったのに
嘘吐きの糞のせいで国内のオンライン化は５年は足踏みした。
どっかのSONYとか言う会社が
PSBBで夢のようなサービスを展開すると嘘を語り
DC潰したら満足して早々に逃げやがったからな。
弱小サードでもネットランキングやDLCにトライ出来る程
セガのサポートは手厚かったのに
嘘吐きの糞のせいで国内のオンライン化は５年は足踏みした。
韓国ってネトゲやりすぎで死んだ人までいるくらいだからそりゃ規制厳しくなる
たしかガチャだって射幸心煽るから禁止されてたと思うけど
日本も誰か死なないと動かないんじゃないかね
たしかガチャだって射幸心煽るから禁止されてたと思うけど
日本も誰か死なないと動かないんじゃないかね
>>653
飯野賢治と同レベルの詐欺師
飯野賢治と同レベルの詐欺師
実質無料じゃまともに遊べないな
無課金厨は追い出されるわ
無課金厨は追い出されるわ
実体がない分、リアルガチャより性質が悪い。
クリックすると画面でアタリやハズレとわかるだけだし、ハズレはすぐに捨てられる。
コインを投入するたびに金が減る感覚だったり、持ちきれなくなるほどカプセル出てきたりしない。
クリックすると画面でアタリやハズレとわかるだけだし、ハズレはすぐに捨てられる。
コインを投入するたびに金が減る感覚だったり、持ちきれなくなるほどカプセル出てきたりしない。
プレミアムチケットって実質月額課金じゃねーかwwwwwwwwwwww
ひっでー詐欺見たぜコレw
｢プレイ料金無料!｣とか言っといてそれって馬鹿過ぎるだろwwwwww
>>660
韓国PC房自体が既にアレ､みたいなのあったけどw
ひっでー詐欺見たぜコレw
｢プレイ料金無料!｣とか言っといてそれって馬鹿過ぎるだろwwwwww
>>660
韓国PC房自体が既にアレ､みたいなのあったけどw
>>339
500円で確率5％なら実質1万円じやゃね？
500円で確率5％なら実質1万円じやゃね？
これ以上の課金ゲーは無いっていうくらい課金ゲーだろ(´･ω･`)
麻雀とかなら無料サイトがいっぱいあるのにね
それぐらい無料で遊べる大作ほしいところやで
それぐらい無料で遊べる大作ほしいところやで
667 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 22:04:10.58 ID:hwuNzi7q0
ゴミ
668 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 22:09:38.90 ID:hwuNzi7q0
>>33
二軍落ちたろ
二軍落ちたろ
>>660
それはもう通った道だ
それはもう通った道だ
>>658
岩崎や岡本に言わせれば
「日本のソーシャルは世界中の憧れの的！彼らは必死にそのノウハウを
盗みに来ている。その状態で国がよりにもよって規制に行こうなんて、
バカの極み！」
ってことらしいがな。韓国の規制とかは全く気にしないらしい。
岩崎や岡本に言わせれば
「日本のソーシャルは世界中の憧れの的！彼らは必死にそのノウハウを
盗みに来ている。その状態で国がよりにもよって規制に行こうなんて、
バカの極み！」
ってことらしいがな。韓国の規制とかは全く気にしないらしい。
プレミアムセット こいつが月額課金にあたるだろ
実質プレミアムじゃなかったら制限受けまくりじゃん
つまり月額課金＋アイテム課金でしょ
騙そうとしてるのバレばれ
実質プレミアムじゃなかったら制限受けまくりじゃん
つまり月額課金＋アイテム課金でしょ
騙そうとしてるのバレばれ
倉庫だけで500円って高すぎだろ
プレミアムセットとやらは1500円行きそうだ
それプラスアイテム課金か
DCやGC時代の良心的な料金に戻れｗ
プレミアムセットとやらは1500円行きそうだ
それプラスアイテム課金か
DCやGC時代の良心的な料金に戻れｗ
TERAが月額なだけ
良心的にみえてきた。
良心的にみえてきた。
いいとこ取りしようとして誰も喜べない状態になってきたな
677 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/04/18(水) 23:15:00.09 ID:VbIZWZN50
なんだ？酒井、頭狂ったのか？
>>30
ゲームじゃなくて賽銭箱
ゲームじゃなくて賽銭箱
ソニーがやらかしてくれたおかげで、課金に対するイメージがさらに悪くなりましたし。
予算の見積りが出来ないゲームって、ストレスにしかならない…。
予算の見積りが出来ないゲームって、ストレスにしかならない…。
680 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 00:27:01.35 ID:orW1wkx30
パス
681 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 00:58:16.86 ID:AevUgw0z0
噂以上だなぁこれは
まず豊富な課金項目見てビックリしたわ
スキルツリー開放有料って事はレベルキャップ開放有料と同じでしょ？
その上小出し宣言で武器種は８種だけって
βテストのクライアントには既に新種族のデータ入ってるけど何時開放するんすかねｗ
まず豊富な課金項目見てビックリしたわ
スキルツリー開放有料って事はレベルキャップ開放有料と同じでしょ？
その上小出し宣言で武器種は８種だけって
βテストのクライアントには既に新種族のデータ入ってるけど何時開放するんすかねｗ
682 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 01:04:10.29 ID:4FvtwvFK0
こうしてセガは同じ過ちを繰り返すのか
サブ職って話しがあったけどベータにも実装されないとなるとやはり課金だろうなｗ
セガ…。俺達の愛したセガは何処に行ってしまったんだ…。
VITAでバーチャロンとか出したらどうだろう。あるいはエコー•ザ•ドルフィンとか。
>>686
オラタンもエコーもXBLAで出ておるのだが
オラタンもエコーもXBLAで出ておるのだが
>>687
VITAで。VITAにアーケードゲームで突入してこそセガ。
VITAで。VITAにアーケードゲームで突入してこそセガ。
360であそこまでチャロン信者と盛り上がってなぜvitaなんだよ
バンナムみたいにゴミみたいなことはしなくていい
セガらしいと言うのであればここで独自にハード作ってチャロン新作出せ
バンナムみたいにゴミみたいなことはしなくていい
セガらしいと言うのであればここで独自にハード作ってチャロン新作出せ
>>689
もちろんそれが一番の理想。
もちろんそれが一番の理想。
691 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 03:41:57.42 ID:J1+3DyDqO
セガが夢見たゲーム
酒井はPSOをこれっぽっちもやってなかったんだろうなぁ…
>>547
本当にコスだけならな
この手のネトゲ開発者のいう○○しませんとかは基本的にあとでなかったことにされるケースしか思い浮かばない
PSO2はPCでしかできない高クリオリティゲーというのがなかったことにされてるから説得力は今の時点ですでに無いし
本当にコスだけならな
この手のネトゲ開発者のいう○○しませんとかは基本的にあとでなかったことにされるケースしか思い浮かばない
PSO2はPCでしかできない高クリオリティゲーというのがなかったことにされてるから説得力は今の時点ですでに無いし
>>694
ギウラスのことかー
ギウラスのことかー
散々言われることだけど、営利目的なんだから利益を取るのは当たり前
そして、現在もっともオンラインMOを運営していく上でアンパイなのは
やっぱりガチャを含めたアイテム課金
別に良いんだよ、企業の選択として当然だしね
だが、ガチャこみのアイテム課金を選択するということは
それに伴うよろずダーティなイメージも同時に背負い込む覚悟は最初から必要ってこと
えげつない集金装置作り上げて、まだなお、良い子ちゃんぶって言い訳など見苦しいわ
せめて、金ぶっこんでガチャ回した上得意様には
投資した分に見合うだけの満足を得られるモノを作り上げてみせると、胸を張って言えよ
そして、現在もっともオンラインMOを運営していく上でアンパイなのは
やっぱりガチャを含めたアイテム課金
別に良いんだよ、企業の選択として当然だしね
だが、ガチャこみのアイテム課金を選択するということは
それに伴うよろずダーティなイメージも同時に背負い込む覚悟は最初から必要ってこと
えげつない集金装置作り上げて、まだなお、良い子ちゃんぶって言い訳など見苦しいわ
せめて、金ぶっこんでガチャ回した上得意様には
投資した分に見合うだけの満足を得られるモノを作り上げてみせると、胸を張って言えよ
やっぱりＰｓｐｏ２の影響は大きかったなり
重い課金になる様子はないみたいだしぷすぽ２から参戦を表明しているフレは結構多い
多分ぷすぽ２ユーザーがこのゲームの多数派を占めるだろうな
重い課金になる様子はないみたいだしぷすぽ２から参戦を表明しているフレは結構多い
多分ぷすぽ２ユーザーがこのゲームの多数派を占めるだろうな
698 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 07:07:48.00 ID:y4eCMoox0
浮上
何にしても俺はキャラクリだけで終わること確定したから
後はセガにそのまま奈落の底に堕ち続けとけと言うだけだわ
何にしても俺はキャラクリだけで終わること確定したから
後はセガにそのまま奈落の底に堕ち続けとけと言うだけだわ
ファミ通のインタビュー読んだけど、凄いなこれ
「早い段階からPC版をメインに、マルチ展開を決めていた」
「最初にマルチだと発表したら、シリーズファンが不安になると思い
少しずつ情報を開示するようにした」
あと、しつこいくらいに基本無料＆課金ゲームの批判をしてるｗｗ
意味がわからない
「早い段階からPC版をメインに、マルチ展開を決めていた」
「最初にマルチだと発表したら、シリーズファンが不安になると思い
少しずつ情報を開示するようにした」
あと、しつこいくらいに基本無料＆課金ゲームの批判をしてるｗｗ
意味がわからない
基本無料＆ガチャ＆アイテム課金が主流になって、パケ売りスタイルのネトゲーとか少数派になったしな
＞「最初にマルチだと発表したら、シリーズファンが不安になると思い
＞少しずつ情報を開示するようにした」
キチガイだな、こいつ
＞少しずつ情報を開示するようにした」
キチガイだな、こいつ
絶対最初からマルチって言ってたほうが批判少なかったよね
某狩猟オンライン
昔ガチャはしません
今時間のない方でも簡単に現行ver最強装備がもらえます一回500円＾＾
昔ガチャはしません
今時間のない方でも簡単に現行ver最強装備がもらえます一回500円＾＾
>>660
何か勘違いしてるようだけど電子ガチャのシステムは韓国が先にやったぞ。
そして電子ガチャはパチンコ同様に問題視されて規制の方向に行ってる
日本と韓国の現状はアヘン戦争の原因の現代版だと思って良いよ。
電子麻薬を売国奴スパイを通じて韓国が規制をさせないようにして日本に売ってる
日本は内戦やって、その後に韓国と戦争になったとしてもパチンコと電子ガチャを駆逐しないと駄目
小学生が詐欺賭博に嵌るのを放置する昭和の老害の教育とか政治は頭おかしいわ
何か勘違いしてるようだけど電子ガチャのシステムは韓国が先にやったぞ。
そして電子ガチャはパチンコ同様に問題視されて規制の方向に行ってる
日本と韓国の現状はアヘン戦争の原因の現代版だと思って良いよ。
電子麻薬を売国奴スパイを通じて韓国が規制をさせないようにして日本に売ってる
日本は内戦やって、その後に韓国と戦争になったとしてもパチンコと電子ガチャを駆逐しないと駄目
小学生が詐欺賭博に嵌るのを放置する昭和の老害の教育とか政治は頭おかしいわ
そういやMHFも最初アイテム課金しないとかいってたんだよな
706 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 09:06:09.34 ID:OFVB0OZ+O
「最初にマルチだと発表したら、シリーズファンが不安になると思い
少しずつ情報を開示するようにした」
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン２はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」
最初から騙す気満々でした、って告白ですか？
少しずつ情報を開示するようにした」
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン２はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」
最初から騙す気満々でした、って告白ですか？
この禿は堀井の禿を見習えよ。
>>699
騙してました、とゲロっただけだよな。
騙してました、とゲロっただけだよな。
最初から「バカ相手にアコギな商売して儲けます｣と公言してるGREEのほうが
はるかに誠実だな
こういうおためごかしを言うヤツが一番クズ
はるかに誠実だな
こういうおためごかしを言うヤツが一番クズ
他の基本無料課金ゲーと違うんですよ！と言いたいゆえの批判かもしれないが、
おまえのやってることは他と一緒どころか斜め下ばかりだから！
おまえのやってることは他と一緒どころか斜め下ばかりだから！
>>716
その通りｗ
その通りｗ
なんかここ４〜５年でゲームはモンキービジネスになってしまったような気がするな…
消費者が賢くなりすぎれば こうなる
>>715
いや、これだけ詐欺行為をしたなら、むしろ糾弾されて
社会的制裁を受けてしかるべきと思われても無理はない。
壮絶なネガキャンが今後も続くよ。
こんなことしておいて「買わなきゃいい」はもう通じない。
「楽しんでいる奴がいることが許せない」というアンチが
生まれる。アイマス2騒動と一緒だよ。
いや、これだけ詐欺行為をしたなら、むしろ糾弾されて
社会的制裁を受けてしかるべきと思われても無理はない。
壮絶なネガキャンが今後も続くよ。
こんなことしておいて「買わなきゃいい」はもう通じない。
「楽しんでいる奴がいることが許せない」というアンチが
生まれる。アイマス2騒動と一緒だよ。
＞「楽しんでいる奴がいることが許せない」というアンチ
コレはこれで、キモイ
コレはこれで、キモイ
722 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 10:37:33.51 ID:P0xokmJCO
二度とガチャなんて作らないよう徹底的に叩くか
素直にパッケージで売って月額課金のみにすりゃ丸く収まるのにあのハゲはアホだな
PSUの時も初期の段階から批判されまくってユーザー少なくなったことを学んでない
FF14も最初にコケて終わったようなもんだし。最初の入り口を自ら狭くするとかアホ。
PSUの時も初期の段階から批判されまくってユーザー少なくなったことを学んでない
FF14も最初にコケて終わったようなもんだし。最初の入り口を自ら狭くするとかアホ。
725 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 10:48:49.18 ID:OFVB0OZ+O
情報を小出しにする、というのは分かるが、
出てくるのが全部爆弾レベルのネガティブ情報って、
本気で馬鹿じゃないの？と思う。
出てくるのが全部爆弾レベルのネガティブ情報って、
本気で馬鹿じゃないの？と思う。
726 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 10:52:59.23 ID:lEzPTilr0
League of Legends って1000万以上アカウントある基本無料の洋ゲーがあってだな。
スキン変更と一部の有料チャンピオン（無料チャンピオンより強い訳では無い）以外無料だぞ。
それだけじゃ利益になんねーから公式の大会を開く事で収益を上げてる。ガチャなんて勿論無い。
スキン変更と一部の有料チャンピオン（無料チャンピオンより強い訳では無い）以外無料だぞ。
それだけじゃ利益になんねーから公式の大会を開く事で収益を上げてる。ガチャなんて勿論無い。
新情報が出るたびにこっちが思ってもいないようなところから爆弾が出てくるからな
金をかければかけるほどゲーム内では有利になるんじゃないの課金ゲー。
そういうゲームじゃなければ課金する意味ないよね？
そういうゲームじゃなければ課金する意味ないよね？
>>728
別にそうでもない。
コンテンツ課金ゲームの勉強が足りなすぎ。
システム的な恩恵はないが、
普通では手に入らないキレイな（豪華な、かわいい）アイテム(服、家具、建物）なども
コンテンツ課金ゲーの利益の柱だ
まあ、典型的な優越感商売だな
別にそうでもない。
コンテンツ課金ゲームの勉強が足りなすぎ。
システム的な恩恵はないが、
普通では手に入らないキレイな（豪華な、かわいい）アイテム(服、家具、建物）なども
コンテンツ課金ゲーの利益の柱だ
まあ、典型的な優越感商売だな
服とキャラメイク時課金追加要素はゲーム性に関係ないと強弁出来るかもね
マイルームとショップもプラスアルファの拡張機能と言い張れなくもない
でもドロップ率UP権、強化成功率UP権、スケドが課金は弁解の余地なしだろ
ドヤ顔で批判してる『金払った人が有利になるシステム』そのものなんだから
マイルームとショップもプラスアルファの拡張機能と言い張れなくもない
でもドロップ率UP権、強化成功率UP権、スケドが課金は弁解の余地なしだろ
ドヤ顔で批判してる『金払った人が有利になるシステム』そのものなんだから
731 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:09:34.05 ID:OFVB0OZ+O
・課金コンテンツのボーナス制、いわゆる公式チートの採用
・アバターガチャの採用
これ異常ないほど、ドップリ「フリーミアムのアコギなビジネスモデル」を採用しておきながら
携帯ゲーをドヤ顔で批判するから突っ込まれる
ハッキリと居直ればいいんだよ
・アバターガチャの採用
これ異常ないほど、ドップリ「フリーミアムのアコギなビジネスモデル」を採用しておきながら
携帯ゲーをドヤ顔で批判するから突っ込まれる
ハッキリと居直ればいいんだよ
733 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:10:42.26 ID:NFK061fC0
レアな課金衣装で優越感に浸る訳だろ？
どうみてもガチャ課金ゲーじゃん
こいつ嘘つきじゃん
どうみてもガチャ課金ゲーじゃん
こいつ嘘つきじゃん
735 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:19:25.73 ID:8FYvIRe40
被害妄想過ぎやしないか
737 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:21:55.71 ID:OFVB0OZ+O
>>735
妄想だったらどんだけよかったことか……
妄想だったらどんだけよかったことか……
だが愛を超越すれば、それは憎しみとなる！
そもそも、ゲームに限らず、一つのものに依存しすぎるから、
裏切られたと感じたときに妄想が炸裂するんだ
もう少し心に余裕を持て
結婚して子供を作って、ゲームの脳内優先順位を
「たまの暇つぶし」にまでランクダウンさせれば、
そんな現象は起こらん
裏切られたと感じたときに妄想が炸裂するんだ
もう少し心に余裕を持て
結婚して子供を作って、ゲームの脳内優先順位を
「たまの暇つぶし」にまでランクダウンさせれば、
そんな現象は起こらん
α2に参加したけど、oβはもうやんないなー
課金ドロップUPってだけで萎え萎え
課金ドロップUPってだけで萎え萎え
741 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:26:34.02 ID:GrGmGubA0
>>739
俺はクンチャマ・アーサナで世界全てのランクをダウンさせた
取るに足らぬ矮小な存在としてね
宇宙と同化して時間単位を兆に設定、そして質量を無限に設定
するとどうだろう、全てがむなしくなった
人間のあらゆる概念が色あせた
俺はクンチャマ・アーサナで世界全てのランクをダウンさせた
取るに足らぬ矮小な存在としてね
宇宙と同化して時間単位を兆に設定、そして質量を無限に設定
するとどうだろう、全てがむなしくなった
人間のあらゆる概念が色あせた
>731
GlobalAgendaとかみたいにスキルのビルドを手軽に切り替えられるってだけじゃないの？
GlobalAgendaとかみたいにスキルのビルドを手軽に切り替えられるってだけじゃないの？
743 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:30:43.04 ID:OFVB0OZ+O
いや、妄想じゃなく事実騙して裏切ってるんですけど。
また貼っとくね。
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン２はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」
また貼っとくね。
酒井「いかがでしたでしょうか。ファンタシースターオンライン２はより長くより多くの方々に
プレイしていただきたいため、 完全なネットワーク専用タイトルとしてWindowsPCを
プラットフォームとしました。
家庭用ゲームに慣れ親しんだ方、そして携帯ゲームに物足りなさに感じてる方にこそ
新たなゲームプラットフォームとしてPCがもたらす迫力溢れるネットワークの醍醐味を
味わっていただきたいとの我々の思いです。 」
746 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:36:09.37 ID:OFVB0OZ+O
748 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:37:38.72 ID:trVR2mgAP
内容みたらチョンゲも真っ青の重課金ゲーじゃねーか
一回課金ゲーやるとこれぐらい屁でもなくなるって本当だな
750 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:44:48.77 ID:OFVB0OZ+O
まぁ、万歩譲って課金に目を瞑るとして、
「買ってでもやりたい」と思えるだけの面白さになってるんだよな？
PSUレベルじゃないよな？
「買ってでもやりたい」と思えるだけの面白さになってるんだよな？
PSUレベルじゃないよな？
当初の仕様から予算の問題でちゃぶ台をひっくり返しました！ と言えばいいのに、当初からの予定通り！ と開き直るからみんな唖然としたり怒りに震えたりしてるどけ。
752 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:46:57.83 ID:ccXZOVTw0
753 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:48:30.02 ID:ccXZOVTw0
755 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:49:36.06 ID:trVR2mgAP
756 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:50:54.70 ID:ccXZOVTw0
自分ではゲームの本質を守ってる理想主義者のつもりなんだろうな。
こいつ以外の人間からみたら、自分も手を汚しておきながら
同じことしてる他人を貶めて自分を守ってる最低の人間なのに。
こいつ以外の人間からみたら、自分も手を汚しておきながら
同じことしてる他人を貶めて自分を守ってる最低の人間なのに。
>>743
ネガキャンしてる奴が毎度それだしてくるけど
現実問題それってPCでやろうとしてた事がVITAでも出来る範囲だっただけの話じゃねーの
PCでしか遊ぶ気無いけど裏切りって言ってネガネガしてる人って正直頭どうにかしてるわ
ネガキャンしてる奴が毎度それだしてくるけど
現実問題それってPCでやろうとしてた事がVITAでも出来る範囲だっただけの話じゃねーの
PCでしか遊ぶ気無いけど裏切りって言ってネガネガしてる人って正直頭どうにかしてるわ
発表時に「いや、どう考えてもこれPSU2だろ」って言ったら
「PSO2だ！PSOの続編なんだから、PSUみたいになんねーよ！」って顔まっ赤になって反論された記憶が蘇るなー
「PSO2だ！PSOの続編なんだから、PSUみたいになんねーよ！」って顔まっ赤になって反論された記憶が蘇るなー
761 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:56:54.97 ID:8FYvIRe40
PSO2はPSO2であってPSOの2じゃないだろ
762 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:58:05.00 ID:trVR2mgAP
763 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:59:42.09 ID:mPkHBB1b0
Vita鯖作るならともかく3G回線混ぜてプレイするとか足引っ張られるの目に見えてるじゃんｗ
スペックで足引っ張る云々だと
VITA以前にスマフォどうするんだろうな
VITA以前にスマフォどうするんだろうな
MHFの成功見てるとセガも黙っていられないだろうw
3ヵ月毎にバージョンUPとか運営マネできるのだろうか・・
3ヵ月毎にバージョンUPとか運営マネできるのだろうか・・
大本営発言の迷走ぶりを生暖かく見守るスレなのに
他人が楽しんでるのが許せないとか訳のわからないこと言ってる奴は社員の火消しか何かか？
にしては質が低いが
まぁ今更アイテム課金が革命とか思ってるセガに雇われるようなアホだからしょうがないか
他人が楽しんでるのが許せないとか訳のわからないこと言ってる奴は社員の火消しか何かか？
にしては質が低いが
まぁ今更アイテム課金が革命とか思ってるセガに雇われるようなアホだからしょうがないか
>>761
ならそんな名前付けるなって話だな
悲惨な有様にせよ「PSOを継ぐ」としてPSUを出しておきながら
今また「PSO」2って名前を乗っけてる時点で
はなからPSUに不満のあったPSO懐古を釣る気満々じゃねえか
ならそんな名前付けるなって話だな
悲惨な有様にせよ「PSOを継ぐ」としてPSUを出しておきながら
今また「PSO」2って名前を乗っけてる時点で
はなからPSUに不満のあったPSO懐古を釣る気満々じゃねえか
イチローオンラインやってくれないかなー(ﾁﾗｯ
769 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:02:02.72 ID:OFVB0OZ+O
>>758
だからさ……
だったら最初からCS機とマルチですと言えと。
だったら今までのPSOユーザーなら「ああ、そういうこと。」と理解する。
その時点である程度諦めがついてそれなりの心の準備もするさ。
PSUですでにビッグマウス叩いてgdgdになったのも体験済みなんだし。
PC専用です！と発表された時、どんだけwktkしたと思ってんだ。
だからさ……
だったら最初からCS機とマルチですと言えと。
だったら今までのPSOユーザーなら「ああ、そういうこと。」と理解する。
その時点である程度諦めがついてそれなりの心の準備もするさ。
PSUですでにビッグマウス叩いてgdgdになったのも体験済みなんだし。
PC専用です！と発表された時、どんだけwktkしたと思ってんだ。
>>724
ゲーマー様はコンテンツが豊富ならきっちり金出してくれる。
基本無料にしたのはコンテンツ不足を隠すためでしょ。小出しします言ってるし。
他の基本無料MMOはなんだかんだで遊びきれないほどコンテンツ有るし、追加してくるけど
PSO2は遊びきれる程度のコンテンツしかなく、追加も小出しが確定してるから、月額にするとユーザーがついてこないのは確実。
ゲーマー様はコンテンツが豊富ならきっちり金出してくれる。
基本無料にしたのはコンテンツ不足を隠すためでしょ。小出しします言ってるし。
他の基本無料MMOはなんだかんだで遊びきれないほどコンテンツ有るし、追加してくるけど
PSO2は遊びきれる程度のコンテンツしかなく、追加も小出しが確定してるから、月額にするとユーザーがついてこないのは確実。
いやPSO2はPSOの2だろ・・・それ以外にどういう解釈をすればいいのか分からん
>>766
むしろこの君の書き込みの方が意味不明なのだが？
むしろこの君の書き込みの方が意味不明なのだが？
774 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:05:47.18 ID:trVR2mgAP
「もう裏切れませんから」
↓
速攻裏切る
SEGAは裏切りもんばっかり
↓
速攻裏切る
SEGAは裏切りもんばっかり
月額課金じゃ採算が合わないから
アイテム課金で搾り取りますと潔く答えていたら
こんなに反感買わなくて済んだのにね
見向きもされないとも言うがw
アイテム課金で搾り取りますと潔く答えていたら
こんなに反感買わなくて済んだのにね
見向きもされないとも言うがw
>携帯ゲームに物足りなさを感じてる方にこそ
携帯機に対してこんな発言しときながらVitaどころかスマホでも出すんだもんな
携帯機に対してこんな発言しときながらVitaどころかスマホでも出すんだもんな
とりあえず今からでも遅くない
PSU2に改名するんだ
PSU2に改名するんだ
PSPo2iのどこに物足りなさがあったんだろうか・・・・・・
PSO2のSはソーシャルの頭文字って事はよくわかった
大人しく課金って言っておけばいいのに
採算とれなくなっても知らんぞ
採算とれなくなっても知らんぞ
diablo3は公式RMTの利用料で鯖代賄うらしいね
まあこっちはパッケも相当数売れるだろうから十分採算取れるんだろうけど
まあこっちはパッケも相当数売れるだろうから十分採算取れるんだろうけど
スマホ云々言ってるやつスマホ版は別物だってわかって言ってるのかね
禿の嘘吐きもひどいけど、自分が知らないことに対して平然嘘ついてと他の人が見たら誤解するようなこと書いてるやつもどうかと思うよ
PCとVitaは同鯖
スマフォは別物、データの共有は出来るがPC版PSO2はできない
禿の嘘吐きもひどいけど、自分が知らないことに対して平然嘘ついてと他の人が見たら誤解するようなこと書いてるやつもどうかと思うよ
PCとVitaは同鯖
スマフォは別物、データの共有は出来るがPC版PSO2はできない
783 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:28:11.24 ID:q5zosUYZ0
>>781
韓国ではRMT実装は先送りになったらしい噂が出てるけどね
韓国ではRMT実装は先送りになったらしい噂が出てるけどね
784 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:28:28.10 ID:a1yF9niyO
>>775
去年は月額課金だっていって宣伝してたのもデカい
去年は月額課金だっていって宣伝してたのもデカい
しかし禿の数々の嘘はアーアーキコエナイ押し通すつもりなのかね
月額の場合長くプレイしてもらう為にゲームを飽きさせない努力をしないといけないからな
これもきっと発売日当日はピロン、ピロン、ベーになるだろ
アイテム課金の場合は適当にエロ服つっこんどけばおｋ
こいつのブログ炎上は今でも笑えるわｗ
こっちは入れないのにバランスボールとか訳わからんしｗ
それにしても当時のコメント数はすごいなｗ
こっちは入れないのにバランスボールとか訳わからんしｗ
それにしても当時のコメント数はすごいなｗ
月額課金の場合：
・バグ？すみませんすぐ直します！
・バランスが悪い？すみませんすぐ調整します！
・新マップ？もうすぐリリース予定です！
・マンネリ？新要素を検討中です！
・これからもよろしくお願いします！
基本無料の場合
・バグ？ｼﾗﾈ
・バランス悪い？ｼﾗﾈ
・新マップが欲しい？ｼﾗﾈ
・マンネリ？ｼﾗﾈ
・オラ、アイテム追加してやったから買えよ。ガチャだけど。
・無料でやってる乞食どもは客じゃねーし。
・バグ？すみませんすぐ直します！
・バランスが悪い？すみませんすぐ調整します！
・新マップ？もうすぐリリース予定です！
・マンネリ？新要素を検討中です！
・これからもよろしくお願いします！
基本無料の場合
・バグ？ｼﾗﾈ
・バランス悪い？ｼﾗﾈ
・新マップが欲しい？ｼﾗﾈ
・マンネリ？ｼﾗﾈ
・オラ、アイテム追加してやったから買えよ。ガチャだけど。
・無料でやってる乞食どもは客じゃねーし。
酒井もストレスで見吉と同じ運命を辿ることになりそうだなｗ
見吉は今は何をしてるのかしらんが
見吉は今は何をしてるのかしらんが
これだけ嘘をつきまくる奴はストレスには縁が無さそうだけど
月額1000円にしてくれ…
SEGA＝詐欺集団 外道の集合体
かつて、ゲーム愛好者を熱くさせたSEGAは既に死んでる。
いまあるのは醜い腐乱死体 ゾンビ企業。
ほんと、PSOという過去のよい思い出にドロというか糞尿というか汚いモノを投げつけたような
クソゲーを、またもだして小銭稼ぎしようってんだから・・・。
中氏のいないソニックチームは、ほんとに臭い臭いクソにっくチーム。
かつて、ゲーム愛好者を熱くさせたSEGAは既に死んでる。
いまあるのは醜い腐乱死体 ゾンビ企業。
ほんと、PSOという過去のよい思い出にドロというか糞尿というか汚いモノを投げつけたような
クソゲーを、またもだして小銭稼ぎしようってんだから・・・。
中氏のいないソニックチームは、ほんとに臭い臭いクソにっくチーム。
ドラクエＸもガチャ導入
「あぶないみずぎ」「ピンクのレオタード」入れとけば儲かるな
「あぶないみずぎ」「ピンクのレオタード」入れとけば儲かるな
MOで月額１３００円でもぼったくりと思うのに（許容できる範囲だが）
それを遙かに上回るぼったくりゲーになるとは・・・・
それを遙かに上回るぼったくりゲーになるとは・・・・
>>798
ドラクエでやったら堀井の毛根細胞が全滅するぐらい酷い罵声を浴びせる
ドラクエでやったら堀井の毛根細胞が全滅するぐらい酷い罵声を浴びせる
FFでガチャやってないんだしDQも順当に月額課金ガチャはなしで行くと思うんだけどな
…FF11も14もガチャ無かったよね？
…FF11も14もガチャ無かったよね？
803 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 16:13:07.82 ID:VUjfr7U40
製作者に誠意が全く感じられない。
もう生きてる事自体が迷惑なレベル
804 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 16:19:21.18 ID:OFVB0OZ+O
>>803
「理解しろ」か、だんまりのどちらかだけで、絶対に謝らないしな。
「理解しろ」か、だんまりのどちらかだけで、絶対に謝らないしな。
805 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 17:32:22.66 ID:lKq5bfBq0
さすがパソナルームのセガだ
非人道的な行為にかけてはソニーと双璧だな
何の躊躇も無くPSOを諦められる
その金でwiiUか箱次世代機でも買うよ
非人道的な行為にかけてはソニーと双璧だな
何の躊躇も無くPSOを諦められる
その金でwiiUか箱次世代機でも買うよ
806 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 17:35:40.44 ID:ooxWZPRA0
プレミアムセット
マイルーム利用
マイルーム出店
拡張倉庫1
拡張倉庫2
拡張倉庫3
アイテムパック拡張
スキルツリー拡張
スキルツリーリセット
マグ２体目獲得チケット
マグリセット
スケープドール
コスモアトマイザー(HP完全範囲回復)
経験値２倍 30分
エステ利用券
ACスクラッチ券
倉庫やプレミアムセットにはそれぞれ30日.60日.90日がある
アイテムは単品又は複数（三個、五個）
ACスクラッチ＝ガチャ
今は一種だけだが二種実装予定
安いけどハズレが混ざってるガチャと、高いけど服（当たり）しか入ってないガチャ
何が恐ろしいってテスト段階でここまでガッツリ実装してる事
サービスイン時の値段、増える項目に期待
マイルーム利用
マイルーム出店
拡張倉庫1
拡張倉庫2
拡張倉庫3
アイテムパック拡張
スキルツリー拡張
スキルツリーリセット
マグ２体目獲得チケット
マグリセット
スケープドール
コスモアトマイザー(HP完全範囲回復)
経験値２倍 30分
エステ利用券
ACスクラッチ券
倉庫やプレミアムセットにはそれぞれ30日.60日.90日がある
アイテムは単品又は複数（三個、五個）
ACスクラッチ＝ガチャ
今は一種だけだが二種実装予定
安いけどハズレが混ざってるガチャと、高いけど服（当たり）しか入ってないガチャ
何が恐ろしいってテスト段階でここまでガッツリ実装してる事
サービスイン時の値段、増える項目に期待
当然人気商品高くしてくるだろな
PSEPみたいにプレミアガチャもやるだろうし
PSUみたいに服の色をたくさん用意したうえで
女服のみ確率絞って着せ替えする奴から搾り取るだろう
まあ酒井がドヤ顔でvitaで出すとかほざいた時から
DQXに移住するつもりでいるからどうでもいいけどね
PSEPみたいにプレミアガチャもやるだろうし
PSUみたいに服の色をたくさん用意したうえで
女服のみ確率絞って着せ替えする奴から搾り取るだろう
まあ酒井がドヤ顔でvitaで出すとかほざいた時から
DQXに移住するつもりでいるからどうでもいいけどね
808 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 17:40:01.90 ID:OFVB0OZ+O
マグ２体目獲得チケット
マグリセット
え？え？え！？
やり直しも有料ってこと！？
マグリセット
え？え？え！？
やり直しも有料ってこと！？
>>750
対外的な発言だけでもこれだけ迷走してる人間が仕切ってるプロジェクトがまともなものになるとは思えないけどね。
対外的な発言だけでもこれだけ迷走してる人間が仕切ってるプロジェクトがまともなものになるとは思えないけどね。
お前らがここで文句言ってもvita版は２０万くらい売れるし
PC版も課金しまくる奴続出なんだけどな
現実見えてないよ、２chやってる奴らは
PC版も課金しまくる奴続出なんだけどな
現実見えてないよ、２chやってる奴らは
基本無料じゃなかったこれ？
>>810
え？ VITA版はクライアントを「売る」の？
え？ VITA版はクライアントを「売る」の？
アイテム付きのパッケ版でるに決まってるだろ
何甘えたこと言ってんだよｗ
何甘えたこと言ってんだよｗ
814 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 18:15:47.61 ID:ooxWZPRA0
>>810
VITA版配信開始の頃には既に悪名知れ渡っちゃうだろｗ
VITA版配信開始の頃には既に悪名知れ渡っちゃうだろｗ
現実は重課金
817 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 18:44:21.64 ID:ZpQCXoxY0
「不安にさせないために情報を小出しに」なんだもの。
出てくる情報はネガなものばかりなのは当然。
ポジな情報は、最初に出尽くしてしまった。
出てくる情報はネガなものばかりなのは当然。
ポジな情報は、最初に出尽くしてしまった。
α2より酷い出来だったわ これは期待できん
泥人形だらけだしロビーがアホみたいに広くなっててわかりにくい
泥人形だらけだしロビーがアホみたいに広くなっててわかりにくい
なぜβにストーリーを入れるｗ
>>820
酒井はストーリーが重視されてると思ってる可能性が微レ存
酒井はストーリーが重視されてると思ってる可能性が微レ存
>>820
声豚を釣るためだ
声豚を釣るためだ
>>817
ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗ
>>817
マジデ？ｗ
マジデ？ｗ
有料キャラクターの作成権（枠)を金で買う のではなく
作成すること1回こっきり販売ってのは どうなんだ？
作成すること1回こっきり販売ってのは どうなんだ？
βやったけどつまんねーわこれ
ネトゲだけど今年入ってからの和ゲーのダメっぷりもあるし
本当に国内サードの開発力ボロボロだなと思わざるを得ない
ネトゲだけど今年入ってからの和ゲーのダメっぷりもあるし
本当に国内サードの開発力ボロボロだなと思わざるを得ない
もう重課金なんてレベルじゃねーよ、ネット上の人身売買じゃねーかコレ
829 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 19:38:52.27 ID:mcC7XiK30
830 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 19:41:18.64 ID:bG2y+0Jv0
ムービー邪魔でカットしまくってるんだがw
831 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 19:47:41.01 ID:OFVB0OZ+O
>>817
追加キャラ作成でここまで意地汚い商売するのは確かに画期的だｗ
追加キャラ作成でここまで意地汚い商売するのは確かに画期的だｗ
つうか、複垢取ればキャラクリなんていくらでもできそうだが。
防止策でも入ってるの？
防止策でも入ってるの？
外部ツールでFPS制限しないとグラボが死ぬとか
本スレは面白いな
本スレは面白いな
>>834
武器の使い回しできねーじゃん
武器の使い回しできねーじゃん
えげつない課金MOでも普通デフォで
3〜4キャラ位作れるスロットがあるもんなんだがｗ
PSO2、これは歴史に名を残すかもしれんね！
3〜4キャラ位作れるスロットがあるもんなんだがｗ
PSO2、これは歴史に名を残すかもしれんね！
>>838
ゲームの本質に物凄く直結してるなぁｗ
ゲームの本質に物凄く直結してるなぁｗ
>>832
でもその場合、2キャラ目の「枠」を買うのが普通じゃね？
でもその場合、2キャラ目の「枠」を買うのが普通じゃね？
>>834
アカウントの一人目のキャラは無料なんだから、防止する必要がない。
リアルユーザーが同じでも、アカウントが違うなら取り扱い上は別のユーザーって扱いになるだけ。
キャラを作りなおしてやりなおしたいってときに、今まで買った有料サービスが使いまわせないから、
別アカウントで作りなおしてまた１からサービス買ってもらった方がセガは喜ぶから別アカでやり直すのは歓迎でしょ。
アカウントの一人目のキャラは無料なんだから、防止する必要がない。
リアルユーザーが同じでも、アカウントが違うなら取り扱い上は別のユーザーって扱いになるだけ。
キャラを作りなおしてやりなおしたいってときに、今まで買った有料サービスが使いまわせないから、
別アカウントで作りなおしてまた１からサービス買ってもらった方がセガは喜ぶから別アカでやり直すのは歓迎でしょ。
842 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 20:25:22.45 ID:nRArjnyW0
金 を 払 っ て ゲ ー ム 内 で 最 強 に な る こ と の 空 し さ
843 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 20:30:24.50 ID:x4T0RO6Ni
買わないからどうでもいい
>>841
早い話が、1人で2人分の課金をしてるだけの話だしね。
早い話が、1人で2人分の課金をしてるだけの話だしね。
イチローオンライン
51
51
PHANTASY STAR OTSU
もう休めよ
もう休めよ
ファミ通読むと本当に無料でサクサク遊べるように書かれてるな
こうやって騙すんだろうな
こうやって騙すんだろうな
縄で縛って蝋燭をたらしながらSMじゃないというくらいナンセンスw
青天井のガチャあるゲームなんて怖くて遊べないよ
つまんなければいいけどもし好きになっちゃったら破産する。
つまんなければいいけどもし好きになっちゃったら破産する。
メモリエラー出て落ちて、再起動したら、ID認証でログインオンライン化してるんだが…
こんなに酷くなってるんだね
本スレ阿鼻叫喚ｗｗｗｗ
エラーばっか
マップ狭くするとか言ってるがα2は別に狭くなかった。
（vitaで出すために大きなマップを無くした？）
FPS制限がない 青天井の負荷でハイエンドGPUが死ぬ人も
マップ狭くするとか言ってるがα2は別に狭くなかった。
（vitaで出すために大きなマップを無くした？）
FPS制限がない 青天井の負荷でハイエンドGPUが死ぬ人も
マップこれでも狭くしたのか？
町は広すぎて機能分散させすぎ
フィールドは広さに対して敵の密度薄くて単調すぎ
町は広すぎて機能分散させすぎ
フィールドは広さに対して敵の密度薄くて単調すぎ
あの手この手でむしり取ろうと金勘定ばかり頑張っても
ちゃんと動かないとどうにもならんよねｗ
まぁβだから頑張っても金にならないと考えると
この有様なのも当然かｗ
ちゃんと動かないとどうにもならんよねｗ
まぁβだから頑張っても金にならないと考えると
この有様なのも当然かｗ
いや、βでのつかみって大事でしょ
その為に抽選とは名ばかりで
応募者ほとんど全員参加させてるんだし
まあ初日なんてこんなもんだろうけど
その為に抽選とは名ばかりで
応募者ほとんど全員参加させてるんだし
まあ初日なんてこんなもんだろうけど
結論としては典型的な課金ゲーで糞ゲー
もう期待するのはやめよう
もう期待するのはやめよう
あ、これPSOの正式な続編か
ｗ
ｗ
ちょっとプレイしたが課金とかVITAとか以前の糞ゲーだった・・・
ゲハでいうJRPGの悪い部分が凝縮されたようなストーリーに吐き気がした
逆に納得したわ
このレベルなら、グラフィックさえ落とせばVITAでも出せるわ
VITAの通信前提で作っているかのようなラグラグ戦闘が凄い
このレベルなら、グラフィックさえ落とせばVITAでも出せるわ
VITAの通信前提で作っているかのようなラグラグ戦闘が凄い
>>864
完全にPSUの再現ｗｗｗｗ
完全にPSUの再現ｗｗｗｗ
マジでPSO2からPSU2に改名して欲しい
こんな駄作にPSOの名前使うなやハゲ
つーか本当につまらんな
ボタン連射するだけのゴリ押し戦闘
こんな駄作にPSOの名前使うなやハゲ
つーか本当につまらんな
ボタン連射するだけのゴリ押し戦闘
867 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 00:15:40.86 ID:Zh5NTd1r0
ストーリーのキャラのセリフがいちいち格好つけてる感じが鬱陶しい
そして「そうだよね」を「そーだよね」と伸ばし棒を入れるのが多すぎて萎える
この脚本を書いた社員は読ませようとするスキルがないと思う
そして「そうだよね」を「そーだよね」と伸ばし棒を入れるのが多すぎて萎える
この脚本を書いた社員は読ませようとするスキルがないと思う
868 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 00:20:52.80 ID:vC9thq+FO
ゲームの印象と評判が左右する大事なβなのに、まさかのおつかいクエを何度もやらされることになるとは…
869 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 00:21:24.13 ID:Mw5wke3Y0
同期すら取れて無いってどうなってんの？
870 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 00:26:29.24 ID:qwv9Ld0+0
VITA前提の通信システムでございます
死ねよ禿
死ねよ禿
つかジャンプの挙動なんとかしろよ
スペース押した瞬間わろたわ
こいつらオフゲーすら満足に作れないんじゃねーか？
スペース押した瞬間わろたわ
こいつらオフゲーすら満足に作れないんじゃねーか？
どうせ出現率0.3％のレア服で優越感に浸るバランスになるんだろ？
ネトゲにおける着せ替えが、ユーザーの楽しみのどれだけの部分を占めているかまで把握した上で
一番金を注ぎ込みそうな部分で搾取するんだよな
ネトゲにおける着せ替えが、ユーザーの楽しみのどれだけの部分を占めているかまで把握した上で
一番金を注ぎ込みそうな部分で搾取するんだよな
この出来でVITA！スマホ！とか言ってんのか？ｗ
>>874
こればっかりはSCEに同情したくなるレベル
こればっかりはSCEに同情したくなるレベル
PSO2のページ重くない？
金をふんだくるなら、ふんだくるなりのサービスを提供しなきゃいかんだろうに
、、ノ丿、、
:;';:;"''''''""''ﾘﾉ,
:;彡; ヾ；
;:;::; ';；
;:;;;; ノ ヽ }ﾐ αテスト、α2テストをプレイされた方は、
;;,ｒ=＝(／ﾟヽ)=(／ﾟヾ). 「え、こういうゲームだったんだ！」と驚かれるかもしれません。
.ｎi 7 | ﾘ ⌒,'(___ヾ⌒ |i
l^l | | ｌ ,/) ｰ' , イｪｪｪｪｪｲ ﾉ ｎ
', U ! ﾚ' / ''ヾ |lr┬- l|/ l^l.| | /）
/ 〈＿＿/'＼ __ﾞー-"/ | U ﾚ'/／)
ヽ ｀⌒´ ＼＿ ﾉ ／
／´￣￣ / ｒニ |
:;';:;"''''''""''ﾘﾉ,
:;彡; ヾ；
;:;::; ';；
;:;;;; ノ ヽ }ﾐ αテスト、α2テストをプレイされた方は、
;;,ｒ=＝(／ﾟヽ)=(／ﾟヾ). 「え、こういうゲームだったんだ！」と驚かれるかもしれません。
.ｎi 7 | ﾘ ⌒,'(___ヾ⌒ |i
l^l | | ｌ ,/) ｰ' , イｪｪｪｪｪｲ ﾉ ｎ
', U ! ﾚ' / ''ヾ |lr┬- l|/ l^l.| | /）
/ 〈＿＿/'＼ __ﾞー-"/ | U ﾚ'/／)
ヽ ｀⌒´ ＼＿ ﾉ ／
／´￣￣ / ｒニ |
880 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 00:41:50.53 ID:Mw5wke3Y0
FPS上限無しでグラボ殺すとかマジ驚きだよ
PSVItaの性能にあわせたゲーム内容です。
PCゲーマー ざまぁｗ
を本気でやってるのがSEGA
PCゲーマー ざまぁｗ
を本気でやってるのがSEGA
あんまりにもラグ､無同期オンライン過ぎるわー
ランチャーの打ち上げ>通常で追加ダメのテクいテクニックは面白いと思ったが､
同期取れないとガチ死に技じゃねーかこれ
シナリオはF2Pだから一切期待しねーで遊ぶけどさ
ランチャーの打ち上げ>通常で追加ダメのテクいテクニックは面白いと思ったが､
同期取れないとガチ死に技じゃねーかこれ
シナリオはF2Pだから一切期待しねーで遊ぶけどさ
アバターゲーにして課金部分減らすのは苦肉の策だなｗ
ゲーム部分関係なくてもカネ払う奴いるしｗ
ゲーム部分関係なくてもカネ払う奴いるしｗ
>>880
マジで!? wwwww
マジで!? wwwww
885 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/20(金) 00:43:37.94 ID:fnXwVNw10
Vitaだのスマホマルチで、完全に裏切られ詐欺られたから
α以来放置してたのに、こんなメールが来たぞ。
>このたびは『ファンタシースターオンライン2』クローズドβテストにご応募いただきまして、ありがとうございました。
>厳正なる抽選の結果、クローズドβテスト参加者として当選されました。
いや応募してねえし。
本スレ見る限りでは、α登録してた奴は全員当選してるみたいだが
α以来放置してたのに、こんなメールが来たぞ。
>このたびは『ファンタシースターオンライン2』クローズドβテストにご応募いただきまして、ありがとうございました。
>厳正なる抽選の結果、クローズドβテスト参加者として当選されました。
いや応募してねえし。
本スレ見る限りでは、α登録してた奴は全員当選してるみたいだが
>>874
これならVITAとスマホ用にPSPo3でも出してやりゃ良かったのにｗ
これならVITAとスマホ用にPSPo3でも出してやりゃ良かったのにｗ
>>857
いや、クローズドってオープンじゃないんだから最大何人ログインするかわかってるってことだよ
こんなものじゃ困るんだけど
しかも製品版はパッケじゃなくてDLになるからログイン絞れるわけでもなし
終わってるわ
いや、クローズドってオープンじゃないんだから最大何人ログインするかわかってるってことだよ
こんなものじゃ困るんだけど
しかも製品版はパッケじゃなくてDLになるからログイン絞れるわけでもなし
終わってるわ
>>884
常にベンチ回してる感じになってるZE
常にベンチ回してる感じになってるZE
日本オンラインゲーム協会川口洋司事務局長は、日本では規制されていないガチャについて
「但し書きつきで韓国は禁止。他も賭博だと思われてしまうので、外国ではやりにくい。
日本で続けたいなら何らかの自主規制が必要でしょう」と解説する。
「但し書きつきで韓国は禁止。他も賭博だと思われてしまうので、外国ではやりにくい。
日本で続けたいなら何らかの自主規制が必要でしょう」と解説する。
ネカフェでやっててPCぶっ壊れたりしないのかな・・・
>>891
その場合損害賠償はユーザーなのかSEGAなのか
その場合損害賠償はユーザーなのかSEGAなのか
893 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/20(金) 01:04:48.82 ID:fnXwVNw10
>>889
あー、探ってみたらβテスト募集のメールにこんなの書いてた
>※すでにαテストおよびα2テストにご登録いただいた方は、参加抽選登録をされなくても
>クローズドβテスト参加抽選に登録済みの扱いとさせていただきます。
これで、「クローズドβ参加者数○○万人！！」
とか水増しでもする気なのかね。
あー、探ってみたらβテスト募集のメールにこんなの書いてた
>※すでにαテストおよびα2テストにご登録いただいた方は、参加抽選登録をされなくても
>クローズドβテスト参加抽選に登録済みの扱いとさせていただきます。
これで、「クローズドβ参加者数○○万人！！」
とか水増しでもする気なのかね。
894 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 01:23:43.97 ID:1MQvfo270
このハゲ、PCオンリーだと嘘ついてた事を
まるで「ユーザーのためを思って」みたいな言い訳してるが
「詐欺」って言葉を知らないのか？
それともコイツは日本語が不自由なチョンなのか？
約束守らなかった癖に謝れない奴なんか
二度と信用しねぇ。
まるで「ユーザーのためを思って」みたいな言い訳してるが
「詐欺」って言葉を知らないのか？
それともコイツは日本語が不自由なチョンなのか？
約束守らなかった癖に謝れない奴なんか
二度と信用しねぇ。
895 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 01:42:40.92 ID:Y1ohpVl10
詐欺は金銭的利益を得た場合じゃないと適用されねーよぼけ
898 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/20(金) 02:28:48.97 ID:fnXwVNw10
>>896
検閲のエグさは北朝鮮並みと言われてるが・・・あれ
検閲のエグさは北朝鮮並みと言われてるが・・・あれ
プレコミュみたいに表示してから削除するほどお優しくないんですよｗ
>>896
PSO時代から延々と、検閲・書き込みだけでBANが日常的に行われてるディストピアがそちらになります
PSO時代から延々と、検閲・書き込みだけでBANが日常的に行われてるディストピアがそちらになります
β始まってるみたいだがやる気しねえ…ドロップ率が課金で変化するようなゲームでも、ハムスターする奴はするのかねえ
FF14だって未だに続けてるヤツがいるんだ
飼いならされることに快感を覚える頭のおかしいドMはどこにでもいる
「ぼくだけが彼女の良さを理解できるんだ」って感覚なのかね
FF14の方はもう吉田を教祖とした宗教になってるけど
飼いならされることに快感を覚える頭のおかしいドMはどこにでもいる
「ぼくだけが彼女の良さを理解できるんだ」って感覚なのかね
FF14の方はもう吉田を教祖とした宗教になってるけど
でもFF14って元取れてないだろ？
PS3でも出すって言っちゃったから止めるにやめられないだけで。
PS3でも出すって言っちゃったから止めるにやめられないだけで。
αテストってマジ何だったんだろう
Vitaだってこんなゴミいらないんじゃね？
Vitaだってこんなゴミいらないんじゃね？
ゴミはゴミ箱に捨てるだろつまりそういうことだ
908 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 05:40:02.32 ID:C3KTt8jY0
クローズドβテスト初日『ご迷惑をおかけして申し訳ございません』
2012-04-19 23:30:13NEW !
テーマ：プロデューサー酒井
『ファンタシースターオンライン2』（以下『PSO2』）プロデューサーの酒井です。
プレイヤーズサイトが非常に閲覧しづらい状況のため、公式ブログにも同内容を投稿させていただきます。
----------------------
『PSO2』クローズドβテストへのご参加してくださっている皆さん、誠にありがとうございます。
とはいえ、せっかく応募していただいたのに楽しくプレイできる環境になっておらず、誠に申し訳ありません。
本日は通常プレイが困難になるほどの通信遅延が発生しておりました。
頻発しておりました回線切断もそれに起因するものと思われます。
現在まで分かっている状況と今後の対応についてご説明させていただきます。
2012-04-19 23:30:13NEW !
テーマ：プロデューサー酒井
『ファンタシースターオンライン2』（以下『PSO2』）プロデューサーの酒井です。
プレイヤーズサイトが非常に閲覧しづらい状況のため、公式ブログにも同内容を投稿させていただきます。
----------------------
『PSO2』クローズドβテストへのご参加してくださっている皆さん、誠にありがとうございます。
とはいえ、せっかく応募していただいたのに楽しくプレイできる環境になっておらず、誠に申し訳ありません。
本日は通常プレイが困難になるほどの通信遅延が発生しておりました。
頻発しておりました回線切断もそれに起因するものと思われます。
現在まで分かっている状況と今後の対応についてご説明させていただきます。
909 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 05:40:34.54 ID:C3KTt8jY0
■通信遅延、回線切断の原因と対応について
今回発生している通信遅延・切断については、α2テストまでの通信遅延とは若干原因が違うものと思われます。
新規に追加したストーリーに関連する仕様や、新たに作成したアークス・ロビーなど、大きく要素も加わっているため、それに起因して新たな不具合も発生しております。
通信やサーバーの状況をこれまでのテストと比較しますと、サーバー側は比較的安定して稼働しているのに比べて、通信量が非常に多くなっています。
その通信を処理する部分が少しずつしか働かなくなっているために必要な通信が詰まってしまい、皆さんのところに届くまでに時間がかかってしまっている状況です。
例えていうと、大量の仕事を少ない人数でやっているような状況になっており、仕事をこなすのに非常に時間がかかっている状況です。
今回発生している通信遅延・切断については、α2テストまでの通信遅延とは若干原因が違うものと思われます。
新規に追加したストーリーに関連する仕様や、新たに作成したアークス・ロビーなど、大きく要素も加わっているため、それに起因して新たな不具合も発生しております。
通信やサーバーの状況をこれまでのテストと比較しますと、サーバー側は比較的安定して稼働しているのに比べて、通信量が非常に多くなっています。
その通信を処理する部分が少しずつしか働かなくなっているために必要な通信が詰まってしまい、皆さんのところに届くまでに時間がかかってしまっている状況です。
例えていうと、大量の仕事を少ない人数でやっているような状況になっており、仕事をこなすのに非常に時間がかかっている状況です。
910 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 05:41:57.59 ID:C3KTt8jY0
このために、プレイヤーの通信状況を計るための通信も時間内に返ってこなくなり、それが原因で通信切断が起こっていると思われます。
現在、この通信を処理できる量を多くするための対応を行っております。
また、サーバー側のプログラムにつきましても速度を上げるための対応を行います。
対応の結果を見るために処理速度の違う2種類のプログラムを作成してテストを行う予定です。
もう一点、データを読み書きする部分において対応の抜けがあり、こちらも処理が重くなる要因がありましたので対応を行います。
また、新たに設置したロビーにおいてあるオブジェクトの判定にも重い部分がある可能性があります。
こちらは、暫定的ではありますが、ロビーに設置してある「椅子」を座れなくする対応を行います。
現在、この通信を処理できる量を多くするための対応を行っております。
また、サーバー側のプログラムにつきましても速度を上げるための対応を行います。
対応の結果を見るために処理速度の違う2種類のプログラムを作成してテストを行う予定です。
もう一点、データを読み書きする部分において対応の抜けがあり、こちらも処理が重くなる要因がありましたので対応を行います。
また、新たに設置したロビーにおいてあるオブジェクトの判定にも重い部分がある可能性があります。
こちらは、暫定的ではありますが、ロビーに設置してある「椅子」を座れなくする対応を行います。
911 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 05:42:53.63 ID:C3KTt8jY0
■発生している不具合への対処
さらにこれに加えて、本日発生したいくつかの不具合にも対応いたします。
現在対応予定なのは以下の3点です。
・「アークス・ロビー」のショップエリアにいるキャラクター「シオン」から「マターボード」を受け取った直後に、「チュートリアルウィンドウ」および「マターボード」が自動で起動する前に、
メインメニューから「マターボード」を起動して捜索するマターを選ぶと進行不能になってしまう不具合
・プレイ中に「緊急クエスト」に関するメッセージが流れた際に、クエストカウンターでリストが表示されず受注できない場合がある不具合
・打撃系マグ「ライラ」を装備した状態で、ボスエネミー「ヴォル・ドラゴン」と戦闘すると、条件によって「ヴォル・ドラゴン」の動きが停止する場合がある不具合。
さらにこれに加えて、本日発生したいくつかの不具合にも対応いたします。
現在対応予定なのは以下の3点です。
・「アークス・ロビー」のショップエリアにいるキャラクター「シオン」から「マターボード」を受け取った直後に、「チュートリアルウィンドウ」および「マターボード」が自動で起動する前に、
メインメニューから「マターボード」を起動して捜索するマターを選ぶと進行不能になってしまう不具合
・プレイ中に「緊急クエスト」に関するメッセージが流れた際に、クエストカウンターでリストが表示されず受注できない場合がある不具合
・打撃系マグ「ライラ」を装備した状態で、ボスエネミー「ヴォル・ドラゴン」と戦闘すると、条件によって「ヴォル・ドラゴン」の動きが停止する場合がある不具合。
912 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 05:43:27.33 ID:C3KTt8jY0
今夜中にこれらの対応を行い、明日の日中を目途に緊急メンテナンスを行いたいと考えております。
ゲームシーケンスに関わる部分がありますので、若干動作確認に時間がかかることをご理解ください。
時間等の詳細が決定しましたらまたお知らせいたします。
できるだけ早い不具合状況の改善に向けて対応を続けていきますので、大変申し訳ありませんが、今しばらくお時間をいただければと思います。
■プレイヤーズサイトの閲覧障害への対応について
プレイヤーズサイトにおきましても、非常に多数のアクセスのため、閲覧がしづらい状況が続いております。
こちらにつきましては別途サーバー増設の対応を行っております。
こちらも明日を目途に増設させていただく予定です。
恐縮ですが、こちらについても今しばらくお待ちください。
ゲームシーケンスに関わる部分がありますので、若干動作確認に時間がかかることをご理解ください。
時間等の詳細が決定しましたらまたお知らせいたします。
できるだけ早い不具合状況の改善に向けて対応を続けていきますので、大変申し訳ありませんが、今しばらくお時間をいただければと思います。
■プレイヤーズサイトの閲覧障害への対応について
プレイヤーズサイトにおきましても、非常に多数のアクセスのため、閲覧がしづらい状況が続いております。
こちらにつきましては別途サーバー増設の対応を行っております。
こちらも明日を目途に増設させていただく予定です。
恐縮ですが、こちらについても今しばらくお待ちください。
913 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 05:43:34.87 ID:tnjR16Vv0
>>1
あからさまなエロ衣装やコラボ衣装等の優越感を得られるほどの服は販売しないって事だな
あからさまなエロ衣装やコラボ衣装等の優越感を得られるほどの服は販売しないって事だな
914 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 05:45:08.55 ID:C3KTt8jY0
弊社では多くの人数をかけて動作確認を行ってきておりましたが、オンラインゲームにおいては、実際にサービスインしたとき相当の人数でプレイしてみなければ判明しない不具合が必ず出てきます。
今回のようなテストの機会をいただくのは、そういった不具合の原因を特定・修正し、健全な状態でサービスインを迎えるためです。
とはいえ、αテスト、α2テストを経て、ある程度の問題は対応してきたにも関わらず、このような状況になってしまい、落胆された方もいるかと思います
クローズドβテストでの快適なプレイを楽しみにされていた皆さんには本当に申し訳ありません。
開発チームとしましても、この状況を良しとはまったく考えておりません。
サービスとして非常に恥ずかしい状態であると認識しておりますので、不具合の解消に向けて全力で対応を行っていきます。
まずは、明日のメンテナンスに向けて総力をあげて修正を行ってまいりますので、ご理解とご了承を何卒よろしくお願い申し上げます。
今回のようなテストの機会をいただくのは、そういった不具合の原因を特定・修正し、健全な状態でサービスインを迎えるためです。
とはいえ、αテスト、α2テストを経て、ある程度の問題は対応してきたにも関わらず、このような状況になってしまい、落胆された方もいるかと思います
クローズドβテストでの快適なプレイを楽しみにされていた皆さんには本当に申し訳ありません。
開発チームとしましても、この状況を良しとはまったく考えておりません。
サービスとして非常に恥ずかしい状態であると認識しておりますので、不具合の解消に向けて全力で対応を行っていきます。
まずは、明日のメンテナンスに向けて総力をあげて修正を行ってまいりますので、ご理解とご了承を何卒よろしくお願い申し上げます。
915 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 05:46:11.59 ID:C3KTt8jY0
VGA破壊には一切触れず
あれかな認めちゃうと損害賠償責任とか発生しちゃうからなのかな
あれかな認めちゃうと損害賠償責任とか発生しちゃうからなのかな
まあまだベータでこの段階で問題あってもいいけどね。
製品版ではガチャ課金っていうバグがなくなってる事を祈るよ
製品版ではガチャ課金っていうバグがなくなってる事を祈るよ
917 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 06:25:46.21 ID:m71csBA40
みんなでPSZ買って遊んだほうが楽しいんじゃないかこれ
全てがうまく行けば理想の"ガチャがあるけど課金ゲーじゃない"になるかもしれんけど
そうでなければ、不本意だが一人当たりの客単価あげよう状態になるに決まってる
さらにこの"上手く行く"条件の中に、垂直立ち上げが可能な程のネームバリューが必要だけど
今のPSOにそれは無理だと思う・・・
逆に課金ゲー認定されてからが一番盛り上がるような気もする件
なんだかんだで金で解決してのし上がりたい奴ってかなり居るし
そうでなければ、不本意だが一人当たりの客単価あげよう状態になるに決まってる
さらにこの"上手く行く"条件の中に、垂直立ち上げが可能な程のネームバリューが必要だけど
今のPSOにそれは無理だと思う・・・
逆に課金ゲー認定されてからが一番盛り上がるような気もする件
なんだかんだで金で解決してのし上がりたい奴ってかなり居るし
PSOはPSで出たので課金叩きの対象となります
なお任天堂で出すなら叩きませんｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸ
なお任天堂で出すなら叩きませんｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸ
つかDCから始まったPSOがPCチョンゲライクに生まれ変わろうとしてるのを見てる訳で
PSとか任天堂とか言うのとは全く違った視点でファンは見てると思うぞ
PSとか任天堂とか言うのとは全く違った視点でファンは見てると思うぞ
任豚発狂って事にしとかないと、心の均衡が保てないんだよ、察せよ
そもそもPCというのがあるわけだしね
そもそもPCというのがあるわけだしね
大概的な要因ってなんじゃｗ
外的要因な
外的要因な
すまそ 誤爆した
924 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 07:00:36.78 ID:tnjR16Vv0
925 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 07:06:37.87 ID:G876qXjW0
ゲームの本質に影響のある成長システムを課金ロックとかは許されると
このままだと無課金はアイテムトレードすらできないのか
だったら最初から月額課金にしろよな
だったら最初から月額課金にしろよな
PSUからまるで成長していない
VITA専用ガチャ、スマホ専用ガチャ全部やらないとそろわない装備
と大胆予想してみる
なんか外れる気がしないけどね
と大胆予想してみる
なんか外れる気がしないけどね
931 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:17:50.99 ID:Y1ohpVl10
1%とか良心的すぎて泣ける
0.1〜0.2%ってとこだろ
0.1〜0.2%ってとこだろ
>>931
本気でガチャで儲けたいなら防具は部位制にして
一回100円、大当たり率5%位の一見良心的設定で
ヘッド、ボディ、アーム、レッグ、アクセサリーの5種から
大当たり当選後ランダムで抽選とかやった方がいいのに
本気でガチャで儲けたいなら防具は部位制にして
一回100円、大当たり率5%位の一見良心的設定で
ヘッド、ボディ、アーム、レッグ、アクセサリーの5種から
大当たり当選後ランダムで抽選とかやった方がいいのに
ま、そんな回りくどいことしなくても
一番よさげなアバとかアイテムはがちゃコンプ賞品になるだけだ
一番よさげなアバとかアイテムはがちゃコンプ賞品になるだけだ
このβの惨状見て課金しようと思う奴っているの？
公式ネガキャン状態だものなあ。
残る奴は相当訓練されてる。
残る奴は相当訓練されてる。
セインツロウ3みたいな他の洋ゲーやると当たり前だがタダで
元から服も大量にあってキャラ変えも色変えも自分の好きなキャラ作り放題なのにな
こんなしょぼいのやるなら最初から金払って普通の洋ゲー買ってやりこんた方がいい
こうやって情弱以外はよりつかないゲームもどき会社になって消えていくんだろうな
ギャンブルにはまるってカモにされて身を持ち崩す奴って大抵そうだし
元から服も大量にあってキャラ変えも色変えも自分の好きなキャラ作り放題なのにな
こんなしょぼいのやるなら最初から金払って普通の洋ゲー買ってやりこんた方がいい
こうやって情弱以外はよりつかないゲームもどき会社になって消えていくんだろうな
ギャンブルにはまるってカモにされて身を持ち崩す奴って大抵そうだし
もう信用度ゼロだから直す直すと言われてもなんとも思わないな
確かにガチャじゃないんだが
有料で買うスクラッチカードの三カ所のどれかを剥がすと何かが当たる
コンプリート対象のいわゆるアタリにパーツや服が複数あるが、それ以外の消耗品が圧倒的に多いw
ガチャに入れるハズレのバランスやばいw
ハズレ無し一番クジがAからZ賞まであって、Z賞に飴玉一個な感じだ
有料で買うスクラッチカードの三カ所のどれかを剥がすと何かが当たる
コンプリート対象のいわゆるアタリにパーツや服が複数あるが、それ以外の消耗品が圧倒的に多いw
ガチャに入れるハズレのバランスやばいw
ハズレ無し一番クジがAからZ賞まであって、Z賞に飴玉一個な感じだ
>>918
全てが上手くいくもクソも、「構造的に課金ガチャゲー」じゃないか
GREE 最新ストームガチャ
http://gree-avatar.blog.so-net.ne.jp/archive/c2301800587-1
コレと変わらん
GREEは課金ガチャゲー(システム)じゃないとでも？
全てが上手くいくもクソも、「構造的に課金ガチャゲー」じゃないか
GREE 最新ストームガチャ
http://gree-avatar.blog.so-net.ne.jp/archive/c2301800587-1
コレと変わらん
GREEは課金ガチャゲー(システム)じゃないとでも？
グラボ破壊について突っ込むと検閲削除されるのかね？
緊急メンテでしれっとFPS制限付けてきそうだけど
緊急メンテでしれっとFPS制限付けてきそうだけど
>>933
+一番欲しい部位はガチャコンプ特典(実装済み)
+一番欲しい部位はガチャコンプ特典(実装済み)
開発期間長かったし、無駄金使いすぎてまっとうな月額課金じゃ元取れそうにないんだろうな。
だからといって、この程度の内容にムチャクチャな課金しても、寿命が縮むだけだと思うが。
だからといって、この程度の内容にムチャクチャな課金しても、寿命が縮むだけだと思うが。
これだけは断言できるが
月額やそれに準じたアイテム課金で客がつかめないゲームは存在価値がない、というかプレイヤー的には後悔しか待ってない
ゲーム自体の魅力がないからガチャなりのギャンブルで依存症にさせないとやっていけないと公言してるようなもん
月額やそれに準じたアイテム課金で客がつかめないゲームは存在価値がない、というかプレイヤー的には後悔しか待ってない
ゲーム自体の魅力がないからガチャなりのギャンブルで依存症にさせないとやっていけないと公言してるようなもん
946 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:15:27.18 ID:qUxk+0480
ガチャガチャ採用ｗ
倉庫拡張やアイテムパック拡張も有料ですしな。
にしても某違法動画配信ツールでこんな糞ゲー化確定タイトルの
ベータテストを嬉々として配信するバカが大量にいて
何だかな〜と思ったわ
ベータテストを嬉々として配信するバカが大量にいて
何だかな〜と思ったわ
インタビューやカンファレンスで出てくる酒井の多彩な髪型をガチャで出したら意外と流行るんじゃね？
>>948
商品と客層のレベルは比例するものなんです。
商品と客層のレベルは比例するものなんです。
954 ：パナ一をおしてね ◆ghard//OlU ：2012/04/20(金) 18:43:08.19 ID:r8bsRtop0
PTプレイの動画はOKで、ストーリーミッションはアウトだったはず
プレイしてみたけど、1つ目のクエスト終盤で
いきなり接続切れた。萎える
いきなり接続切れた。萎える
956 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 19:43:27.43 ID:1it+lNk9O
>開発チームとしましても、この状況を良しとはまったく考えておりません。
当たり前だろ。
当たり前だろ。
957 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 19:48:01.11 ID:n4gLG4wS0
何だろうが基本無料のとVita版参入の時点で終わっただろ
今の状況から見て本当にVitaで動くのか？
960 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 20:53:39.11 ID:5qcScvLd0
>>959
DCの奴はほとんどGCのPSOやってたよな
DCの奴はほとんどGCのPSOやってたよな
961 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 21:01:53.11 ID:UZpyqWVnO
所持アイテム拡張しないとやってらんね、しかもラグすぎて倉庫に物仕舞うのも一苦労
ってか友達がマターボードのクエストアイテムがラグで拾えなくて泣いてた
ってか友達がマターボードのクエストアイテムがラグで拾えなくて泣いてた
962 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 21:03:40.85 ID:qwv9Ld0+0
マルチパーティエリアは案の定地獄のようだ
このラグ修正出来るの？
このラグ修正出来るの？
やった奴らに聞きたいんだけど出来はどうなの？
面白いのかい？
面白いのかい？
>>964
psuだった。音はPSOなんだが中身はあの小学生サッカー
psuだった。音はPSOなんだが中身はあの小学生サッカー
>>965
ロビーで超次元サッカーか胸が熱くなるな
ロビーで超次元サッカーか胸が熱くなるな
通信の時点でコケてたら内容や課金以前の問題だな
968 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 23:58:18.32 ID:H3xh8vPI0
これがこんなに重課金ゲーになったのって、開発期間を延長しまくったせいか？
セガに金が無いからだろ
あとは基本無料でアイテム課金(特にガチャ)は大金注ぎこんでくれるカモが出やすいから
あとは基本無料でアイテム課金(特にガチャ)は大金注ぎこんでくれるカモが出やすいから
商売だから儲けようとするのはいいんだけど、金の亡者まで行くと引く・・。
そんなに稼ぎたいならソーシャルやれよ
PSランドとかPSコレクションにでもしてしまえ
PSランドとかPSコレクションにでもしてしまえ
>>930
チャロン関係を出すとカトキに金払わないといけないから無理
チャロン関係を出すとカトキに金払わないといけないから無理
ソーシャルの旨味にのっかりたいんだよ
グリーの社長、長者番付入ってたし
モバゲは初任給100万とかバブル真っ最中だもん
グリーの社長、長者番付入ってたし
モバゲは初任給100万とかバブル真っ最中だもん
974 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 06:59:59.58 ID:EN35ToeBi
これ
課金の酷さはMHF以上?
課金の酷さはMHF以上?
975 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 07:05:38.92 ID:ghhl06vC0
前情報だけ見れば匹敵するかな
次世代ではハードメーカーが課金に対してのガイドラインを設けるべきだな
CESAなんてのは何の役にも立たなくなってるし
課金ゲームこそ審査が必要なはずなんだがな
モラルのない悪質な課金＝ゲームと世間から見られたくないならな
CESAなんてのは何の役にも立たなくなってるし
課金ゲームこそ審査が必要なはずなんだがな
モラルのない悪質な課金＝ゲームと世間から見られたくないならな
977 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 09:13:07.80 ID:QeioXpj70
ゲームやパチンコ大手のセガサミーホールディングスは２３日、宮崎市のリゾート施設「フェニックス・シーガイア・リゾート」を運営する
フェニックスリゾートを完全子会社化すると発表した。同社が大型リゾートの経営に乗り出すのは初めて。強みを持つゲーム施設の運営ノウハウなどを
生かし、新しい施設に生まれ変わらせることも検討する。
フェニックスリゾートを完全子会社化すると発表した。同社が大型リゾートの経営に乗り出すのは初めて。強みを持つゲーム施設の運営ノウハウなどを
生かし、新しい施設に生まれ変わらせることも検討する。
978 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 09:15:11.35 ID:QeioXpj70
シーガイアは２００１年に運営する第三セクターが破綻（はたん）。米投資会社リップルウッド（現ＲＨＪインターナショナル）が１６２億円で買収した。
セガサミーはＲＨＪが保有する全株を４億円で買い取る一方、フェニックスに対してはＲＨＪなどへの借金を返せるよう５４億円を貸し付ける。
約１千人の従業員は、そのまま引き継ぐという。
重課金の要因
セガサミーはＲＨＪが保有する全株を４億円で買い取る一方、フェニックスに対してはＲＨＪなどへの借金を返せるよう５４億円を貸し付ける。
約１千人の従業員は、そのまま引き継ぐという。
重課金の要因
課金から情報の出し方まで懇切丁寧に言い訳しててワロタ
好きな服を有料で買うんじゃなくて、好きな服が出るまで金を突っ込みまくるの！？
うわぁ 嫌なゲームだねぇ…
PSOってキャラの見た目ってゲームの大切な要素だと思ってた
やらないからどうでもいいけど。
うわぁ 嫌なゲームだねぇ…
PSOってキャラの見た目ってゲームの大切な要素だと思ってた
やらないからどうでもいいけど。
981 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 10:06:20.80 ID:heYwIpwaO
金とられた上にレベル上げ作業(マジで面倒くさい)やらされて
時間無駄にするという点でソーシャルより酷い
ボスのいないモンハンで延々雑魚を指定された数だけ倒すゲームでした
時間無駄にするという点でソーシャルより酷い
ボスのいないモンハンで延々雑魚を指定された数だけ倒すゲームでした
982 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 10:40:10.56 ID:jZ4HXiFp0
ガチャって、欲しいものがすぐに手に入らないやんｗ
ファンタシースターロワイアルじゃダメなん？
EP3への原点回帰と称してカードゲームにするとか…
あ、それをスマホ版でやるのか
EP3への原点回帰と称してカードゲームにするとか…
あ、それをスマホ版でやるのか
これ、開発する側はゲーム性とかどうでも良くなるよな
如何にガチャで欲しくなるアイテムを考え出すかが重要
如何にガチャで欲しくなるアイテムを考え出すかが重要
グリーのように基本無料まだ分かるんだが
パッケージで金とってさらにガチャなんて考えられんわ
パッケージで金とってさらにガチャなんて考えられんわ
今回のβからVITAユーザ入ってるの？
987 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 14:47:04.53 ID:dC0sm3HtO
もうすでにヤフーモバゲーでファンタシースターの名前使ったゲームがある
こんなのやってないでDiablo３やれよ。
オープンβ３日しかないぞ。
オープンβ３日しかないぞ。
991 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 15:15:26.27 ID:enwLMquU0
モンハンがボスを倒すゲームなら
PSOシリーズは雑魚を処理しつつレアアイテムを拾うゲームだからなぁ
そこはシリーズ通してのお約束だし、ある意味最強の作業ゲーだよ
PSOシリーズは雑魚を処理しつつレアアイテムを拾うゲームだからなぁ
そこはシリーズ通してのお約束だし、ある意味最強の作業ゲーだよ
マイルームやら倉庫やらは固定支出
紐付いてるからキャラ消したら全部パーになる
スケドとか必須アイテムも課金
その上ガチャもあり
ハイブリッドやソーシャルも真っ青も超重課金
紐付いてるからキャラ消したら全部パーになる
スケドとか必須アイテムも課金
その上ガチャもあり
ハイブリッドやソーシャルも真っ青も超重課金
初代PSOやってみればわかるけど敵の出現とかテンポいいんだよね。
自分の行動には制限多いけど、そこをちゃんと理解して立ち回るのが面白い。
PSUになって自分は色々出来る様になったけど
敵は行動パターン少ないから大量HPとスーパーアーマーで対処みたいな
そういうつまらない仕様だった。
今回やろうとしてるのは悪くないんだけど
余計な演出が増えたせいでαよりもテンポが悪くなってる。
なんでロビーでまで音声付き人形劇見せようとするかな。
自分の行動には制限多いけど、そこをちゃんと理解して立ち回るのが面白い。
PSUになって自分は色々出来る様になったけど
敵は行動パターン少ないから大量HPとスーパーアーマーで対処みたいな
そういうつまらない仕様だった。
今回やろうとしてるのは悪くないんだけど
余計な演出が増えたせいでαよりもテンポが悪くなってる。
なんでロビーでまで音声付き人形劇見せようとするかな。
995 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:42:45.64 ID:1WgYLr6r0
cβ進行中だけど、この調子で大丈夫かね？
本サービスも不安だけど、VITAが入った時がヤバイ感じに見える
本サービスも不安だけど、VITAが入った時がヤバイ感じに見える
>>995
動画公開OKとか守秘義務弱めなクローズド
なんかやってる時点で、
物凄く期待されてると勘違いしてて、
いや、物凄く期待されてたとも思うんだけど、
じゃあ、こーんなことしてもいいよね？
あーんなことしてもいいよね？
とユーザーに段階的に突きつけてたつもりが、
いきなりレイプされたようなもん。
動画公開OKとか守秘義務弱めなクローズド
なんかやってる時点で、
物凄く期待されてると勘違いしてて、
いや、物凄く期待されてたとも思うんだけど、
じゃあ、こーんなことしてもいいよね？
あーんなことしてもいいよね？
とユーザーに段階的に突きつけてたつもりが、
いきなりレイプされたようなもん。
なんでクエ解放にマターボードとクライアントオーダー必須なんだよアホか
めんどくさいわ
めんどくさいわ
αなんて何もなかったけど
広いマルチエリアで複数のPTがチャットしながら敵倒してるだけでも楽しかったんだけどな。
挨拶代わりにレスタかけてやったりとかさ。
オンラインRPGに過剰なストーリーはいらないって反省したんじゃなかったのか？
なんかβになってPSPo2の層に媚びたような内容へシフトしてるのが気になる。
VITAとのマルチ化が決まってからの糞化が止まらない･･･
広いマルチエリアで複数のPTがチャットしながら敵倒してるだけでも楽しかったんだけどな。
挨拶代わりにレスタかけてやったりとかさ。
オンラインRPGに過剰なストーリーはいらないって反省したんじゃなかったのか？
なんかβになってPSPo2の層に媚びたような内容へシフトしてるのが気になる。
VITAとのマルチ化が決まってからの糞化が止まらない･･･
おわこん
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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