Skyrimは面白いが日本が求めてるRPGでは無い
1 ：名無しさん必死だな：
Skyrimはゲームとして物凄く面白くて200時間くらいプレイしたけど
なんか日本人が求めてるRPGじゃないんだよな。あんなに面白いゲームをやっても
国産の面白いRPGを求める気持ちは変わらない。一体何が違うんだろうか。
たとえば日本性RPGの強みに世界観をあげる人が多いが、正直日本産のRPGでskyrimに世界観でかってるゲームなんてFF11くらいだ。
一体日本製RPGの強みの根底とは何なのか。
なんか日本人が求めてるRPGじゃないんだよな。あんなに面白いゲームをやっても
国産の面白いRPGを求める気持ちは変わらない。一体何が違うんだろうか。
たとえば日本性RPGの強みに世界観をあげる人が多いが、正直日本産のRPGでskyrimに世界観でかってるゲームなんてFF11くらいだ。
一体日本製RPGの強みの根底とは何なのか。
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2 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 04:50:57.67 ID:u3QWj/I30
(・ω・)
3 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 04:52:25.85 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| 鉄平様の養分にもなれないのなら生きていても仕方がない
| | | 丿
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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4 ：便所虫(・＿・)くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2012/04/18(水) 04:54:41.06 ID:h1YT1mZ00
スカイリムにダクソのパリィ追加するMOD作ってくれたらそれで完成な気がする。
パンツとアニメ絵ロリがあればいいんだろ
6 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 04:57:00.77 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| RPGに自由度など必要ない
| | | 丿 ただ・・・一本道を進めればそれでいいのだよ
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| RPGに自由度など必要ない
| | | 丿 ただ・・・一本道を進めればそれでいいのだよ
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7 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 04:57:09.59 ID:bX8NJcsy0
マスエフェクトは？
12 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 05:04:40.65 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>7 素晴らしい殺人機械 さすがミクさん！！！
| | | 丿
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>7 素晴らしい殺人機械 さすがミクさん！！！
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13 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 05:07:05.01 ID:9OHZt6S20
>>9
海外製RPGで一番好きだよ。特に2
海外製RPGで一番好きだよ。特に2
結局海外のRPG はストーリーがドライなのよ
もっと主人公達一人一人が湿っぽいドラマ持っててくれないと食べごたえがない
もっと主人公達一人一人が湿っぽいドラマ持っててくれないと食べごたえがない
操作する気持ちよさをもう少し加味できないものか。
俺が求めているRPGはドラゴンナイトとかライディなのに、
そっち方向は全滅している件について。
そっち方向は全滅している件について。
20 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/04/18(水) 05:24:45.49 ID:Gqcfcvt1O
スカイリムやればわかるけど、めちゃくちゃ作り込まれてるよね。
普通読まないどうでもいい本でさえ、いちいち文章が書いてあるし。
ダンジョンを探索している感じもすごくいい。
世界観でもFF11に負けてるということはない。
ただ、日本のRPGはストーリーを楽しむものなんでしょ？
やらないからわからんけど、そこが違いじゃないかな。
普通読まないどうでもいい本でさえ、いちいち文章が書いてあるし。
ダンジョンを探索している感じもすごくいい。
世界観でもFF11に負けてるということはない。
ただ、日本のRPGはストーリーを楽しむものなんでしょ？
やらないからわからんけど、そこが違いじゃないかな。
まぁマジレスするとフィクション方向とリアル方向の差だろう
海外は人間に出来ることはなんでもできるで日本は馬鹿げてることができる
あと世界観でいうならロマサガあたりでもやればいいんじゃないかな
海外は人間に出来ることはなんでもできるで日本は馬鹿げてることができる
あと世界観でいうならロマサガあたりでもやればいいんじゃないかな
一見自由なようで本質はお使いゲーじゃないか
ロードオブザリングやナルニアは映画として素晴らしいが、
だからって深夜アニメイラネって事にはならんだろ（少なくともオタにとっては）
だからって深夜アニメイラネって事にはならんだろ（少なくともオタにとっては）
>>22
そうじゃないRPGなんてあるのか？
そうじゃないRPGなんてあるのか？
25 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 05:37:05.37 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| みなみの東北ってどこらへんなんだろ
| | | 丿 福島かな？ ならフォールアウトがオススメｗｗｗ
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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（ ,/ ｀´ |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| みなみの東北ってどこらへんなんだろ
| | | 丿 福島かな？ ならフォールアウトがオススメｗｗｗ
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なるほど
つまりRPGは一般人が求めてるものじゃないってわけですね
特に日本製のものは
つまりRPGは一般人が求めてるものじゃないってわけですね
特に日本製のものは
27 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 05:42:25.28 ID:Y6FDiu9aO
結局は作りこまれていて完成度が高くて凄いが
肝心の題材がイマイチ日本人の口に合わんってことだろ
肝心の題材がイマイチ日本人の口に合わんってことだろ
TESが何で日本でウケたかって
その題材をmodで好き勝手出来るからってのもあるんだけどね
その題材をmodで好き勝手出来るからってのもあるんだけどね
暗い、重いって雰囲気があって「凄い」とは思ったけど「楽しい」とは思えなかったな
DQ10で日本のRPGはマジで過去になると思うよ
31 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 05:50:29.13 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| ドラクエ１０以前 以後という言葉で 語られるようになるのか
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. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| ドラクエ１０以前 以後という言葉で 語られるようになるのか
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あの中世ファンタジーの世界観はたしかに
居心地がいいとは言えない
居心地がいいとは言えない
3Dアクションは面白いけど、たまに2Dアクションもやりたくなるのと似てるかな
そもそも同じジャンルじゃねーんだよ
そもそも同じジャンルじゃねーんだよ
34 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 05:54:00.02 ID:g+Px5iZS0
今んとこ、日本製RPGで
スカイリムとタメを張れるのはゼノブレくらいだもんな
それでもゼノブレのほうが分が悪いけど
スカイリムとタメを張れるのはゼノブレくらいだもんな
それでもゼノブレのほうが分が悪いけど
どうでも良すぎるサブクエかといって動かしてて楽しいわけでもない
物量だけのゲームが面白いわけない
物量だけのゲームが面白いわけない
36 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 05:59:27.62 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| スカイリムとタメ張れそうなのって・・・
| | | 丿 ドラゴンドグマだろ・・・
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / だいぶ、落ちると思うが・・・
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.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| スカイリムとタメ張れそうなのって・・・
| | | 丿 ドラゴンドグマだろ・・・
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / だいぶ、落ちると思うが・・・
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和製ファンタジーのオープンワールドやりたいんだけどな
和洋中が混ざってて、独自の世界観なやつ
あと、キャラにも魅力が欲しいよね
みんな個性あるキャラがいい
自由度だけでなくシナリオもしっかりしてた方がいい
自由度と知ってもいろいろあるが
和洋中が混ざってて、独自の世界観なやつ
あと、キャラにも魅力が欲しいよね
みんな個性あるキャラがいい
自由度だけでなくシナリオもしっかりしてた方がいい
自由度と知ってもいろいろあるが
38 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:00:56.15 ID:Mf1aO58E0
>>35
だよな
FF13が最高ってことだよな
あとキャラ萌えできるテイルズが最高ってことだよな
あとパンツ見えるしキャラ萌えできるアトリエが最高ってことだよな
そしてそんなキモオタ相手のゲームばかり出してたら世界に置いてけぼり食らった日本ゲー最高だよな
次世代でほぼ倒産するんじゃないかと心配だわ
だよな
FF13が最高ってことだよな
あとキャラ萌えできるテイルズが最高ってことだよな
あとパンツ見えるしキャラ萌えできるアトリエが最高ってことだよな
そしてそんなキモオタ相手のゲームばかり出してたら世界に置いてけぼり食らった日本ゲー最高だよな
次世代でほぼ倒産するんじゃないかと心配だわ
ムジュラや風タクや大神みたいなのでないかね
41 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:03:40.73 ID:g+Px5iZS0
まあ、海外の制作者は
ぬるいラノベに染まった価値観しか持たない
日本ユーザーの意見は聞かないだろうし
聞く必要もない
そういうゲームは日本で作るしかない
ぬるいラノベに染まった価値観しか持たない
日本ユーザーの意見は聞かないだろうし
聞く必要もない
そういうゲームは日本で作るしかない
>>40
あんな洋ゲーもどきの世界観に魅力ないだろ
あんな洋ゲーもどきの世界観に魅力ないだろ
43 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:06:28.05 ID:g+Px5iZS0
ドラゴンズドグマは正直
デモンズダクソよりも落ちる予感
デモンズダクソよりも落ちる予感
44 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 06:07:22.18 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| それはない・・・と・・・思いたい
| | | 丿
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| それはない・・・と・・・思いたい
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広いフィールド（世界崩壊などで変化あり）
強大な敵に挑むストーリー
魅力的なキャラクター
楽しい戦闘
これらが入ってないと燃えない
悪くはないけど、スカイリムはその辺が無かったなぁ
強大な敵に挑むストーリー
魅力的なキャラクター
楽しい戦闘
これらが入ってないと燃えない
悪くはないけど、スカイリムはその辺が無かったなぁ
>>37
アルシャードでオンセやれ
アルシャードでオンセやれ
RPGっていうか
ワールドシミュレータを一部特化させた感じなんだよなあ
ワールドシミュレータを一部特化させた感じなんだよなあ
48 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 06:09:45.43 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>45 あと音楽も大した事ない
| | | 丿 モンスターに魅力無し も入れてくれ
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>45 あと音楽も大した事ない
| | | 丿 モンスターに魅力無し も入れてくれ
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これだからPSWのキモオタはなてっぺい
海外のＲＰＧはＲＰＧなんだけどシミュレーションソフトって感じが強いんだよねー
こっちはもっと別のものを求めてるというか
こっちはもっと別のものを求めてるというか
日本人は戦闘狂だから戦闘基準で評価下すからな
52 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 06:18:22.70 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| 鉄平さん、おいらを養分にして アフィという立派な花を
| | | 丿 咲かせてくれぇえぇ！！！
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| 鉄平さん、おいらを養分にして アフィという立派な花を
| | | 丿 咲かせてくれぇえぇ！！！
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Skyrimは好きだけどマスエフェクトとかドラゴンエイジは合わなかったなぁ
そもそもスカイリムは凄いだけで面白くない
ゲームってのはいろいろリアルになりすぎてもダメだって再認識した
ゲームってのはいろいろリアルになりすぎてもダメだって再認識した
安直なのは承知してるが
イベントや戦闘シーンで背景が宇宙空間や異界のもやもやが流れてるシーンが来ると
テンション上がる
洋物にはけれんみが足りん
イベントや戦闘シーンで背景が宇宙空間や異界のもやもやが流れてるシーンが来ると
テンション上がる
洋物にはけれんみが足りん
スカイリム面白すぎた、フレ回りも絶賛、つまんなかったって奴いなかった
それくらい圧倒的、突き抜けすぎた出来の作品だった
それくらい圧倒的、突き抜けすぎた出来の作品だった
57 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:26:44.87 ID:g+Px5iZS0
>>55みたいなあまりに幼稚な意見が多くてビビる
制作側もこのような脳内なら今世代のJRPGが軒並み糞なのもうなずける
制作側もこのような脳内なら今世代のJRPGが軒並み糞なのもうなずける
スカイリムが面白くないって意見が信じられん
同じもん遊んでるのか疑問に感じるくらい
どんなのなら面白いんだろ
同じもん遊んでるのか疑問に感じるくらい
どんなのなら面白いんだろ
最近流行ってる洋ゲー叩きスレってだけだろ
こんなことしても和サードは生き返らないんだけどな
こんなことしても和サードは生き返らないんだけどな
61 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:32:20.06 ID:Gx5qHAaq0
63 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:36:59.07 ID:g+Px5iZS0
あとワールドシミュレータがRPGらしくないという意見も信じられん
それこそRPGの醍醐味だし
ゲームの進化を感じさせる部分なんだが
それらを一切放置して
ラノベ邦画未満のストーリーでドヤ顔してるのが
今世代のテイルズとかFFなわけだが
それこそRPGの醍醐味だし
ゲームの進化を感じさせる部分なんだが
それらを一切放置して
ラノベ邦画未満のストーリーでドヤ顔してるのが
今世代のテイルズとかFFなわけだが
TRPGの補完成分としては大掛かりな舞台装置でどかんどかん
シナリオを進めてくれるタイプの方がいいな
同じこと目指されてもどうしても粗が目立つからな
シナリオを進めてくれるタイプの方がいいな
同じこと目指されてもどうしても粗が目立つからな
主人公なのにチヤホヤされないのもキツイな
67 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:42:06.36 ID:g+Px5iZS0
スカイリムに限らず洋ゲーは淡白すぎる
キャラが淡白
ストーリーもそう
会話もなんかラジオ聞いてるみたいだし
グラも凄いっちゃ凄いが心が冷え切る色のない雪山だらけ
あと戦闘がつまらなすぎるなぁ
結局隠密弓プレイ最強説になるし
剣の振りとか素人すぎるだろ
キャラが淡白
ストーリーもそう
会話もなんかラジオ聞いてるみたいだし
グラも凄いっちゃ凄いが心が冷え切る色のない雪山だらけ
あと戦闘がつまらなすぎるなぁ
結局隠密弓プレイ最強説になるし
剣の振りとか素人すぎるだろ
>>67
あれが個性ねぇw
あれが個性ねぇw
世界の一部でなく世界で通用するゲームを作るためにも
将来ゲーム開発を目指す人間は積極的にプレイすべきだと思うが。
将来ゲーム開発を目指す人間は積極的にプレイすべきだと思うが。
イベントをできる限り見ようとするとどうしても作業感が増すんだよな
その辺気にせずプレイできる人間は楽しめるんだろうが
宝箱一つ取り忘れただけでイライラしちゃうような人間にはめんどくさすぎて無理
その辺気にせずプレイできる人間は楽しめるんだろうが
宝箱一つ取り忘れただけでイライラしちゃうような人間にはめんどくさすぎて無理
73 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:48:16.06 ID:q2jLZ1gL0
面白いと思ったJRPGも会社ごとバンバン潰れるし未来が不安
キャビアだけでも帰ってきて……
キャビアだけでも帰ってきて……
74 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:48:39.00 ID:Gx5qHAaq0
要するにお前らはロマサガの復活を望んでるわけだな。
>>70
技術やら開発環境やらマーケティングが遅れてるから劣化縮小再生産になるがな
世界と戦えるまで持ち上げるには血反吐吐きながら耐える時間もかかるわけだが
そんな時間もないから和サードはソーシャルにこぞって現実逃避してるわけで
技術やら開発環境やらマーケティングが遅れてるから劣化縮小再生産になるがな
世界と戦えるまで持ち上げるには血反吐吐きながら耐える時間もかかるわけだが
そんな時間もないから和サードはソーシャルにこぞって現実逃避してるわけで
正直オブリよりFO3の方が面白かった俺的にはスカイリムが～って意見は結構分かる部分はあるな
79 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 06:59:31.64 ID:Gx5qHAaq0
１「スカイリムは日本が求めるRPGじゃない（きり」
http://www.youtube.com/watch?v=I3IXLBk9Cu4
ブルードラゴン
http://www.youtube.com/watch?v=_bmaFVXFI7Q
ロストオデッセイ
両方MS製（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=I3IXLBk9Cu4
ブルードラゴン
http://www.youtube.com/watch?v=_bmaFVXFI7Q
ロストオデッセイ
両方MS製（笑）
PC版やれよ
お前らが言ってるスカイリムへの文句全部解決されるから
お前らが言ってるスカイリムへの文句全部解決されるから
オブリとFO3しかやってないけど
ユニーク武器や宝箱の重みがJRPGほど無いなと思った
ドラクエとか天外2みたいなバランス調整の妙が無いのも寂しい
毎度この手のスレ見て思うけど、洋RPGは面白いけどJRPGにも良い所はあると思うよ
海外ゲーマーは今も「面白いJRPG」を求めているしゼノブレイドの高評価が証明してる
ユニーク武器や宝箱の重みがJRPGほど無いなと思った
ドラクエとか天外2みたいなバランス調整の妙が無いのも寂しい
毎度この手のスレ見て思うけど、洋RPGは面白いけどJRPGにも良い所はあると思うよ
海外ゲーマーは今も「面白いJRPG」を求めているしゼノブレイドの高評価が証明してる
ストームクロークか帝国か迷いながら他のサブクエストをコンプして
いざクリアしようと本クエストを進めたらハマりバグで進めなくなった。
隠密麻痺火矢でかなりお気に入りだったのに無念。
で最初からやり直し中。
いざクリアしようと本クエストを進めたらハマりバグで進めなくなった。
隠密麻痺火矢でかなりお気に入りだったのに無念。
で最初からやり直し中。
たいした努力をしなくてもモテたり、
レベルが上がるとゲーム世界の住人がみるみる主人公を敬うようになる要素が、
確かに欠けてるよな。
日本の典型的コアゲーマー様が現実で足りてないものを補ってあげなきゃ！w
レベルが上がるとゲーム世界の住人がみるみる主人公を敬うようになる要素が、
確かに欠けてるよな。
日本の典型的コアゲーマー様が現実で足りてないものを補ってあげなきゃ！w
デモンズでもダークソウルでもなくキングスフィールドがやりたいんだよ
和RPGで面白いの探すと10年前とかのが優れてるし･･･
劣化と言うか堕落がヤバイ
劣化と言うか堕落がヤバイ
ゲームとしては前作の方が面白かった
スカイリムは良い見でも悪い意味でもまとまっちゃったゲームになった
遊びやすくはなったけど…
スカイリムは良い見でも悪い意味でもまとまっちゃったゲームになった
遊びやすくはなったけど…
ルナティックドーン2リメイク待望スレはここですか?
昔のRPGにあった探索の楽しさがあるのがいい
>>1は典型的なイレブンビーフだな
そんなに11が好きならずっとメイジャンやってろよ
そんなに11が好きならずっとメイジャンやってろよ
動かしてるだけで楽しいRPGはでないのか
>>92
髪が風にそよぐだけで楽しい一本道RPGなら出ました
髪が風にそよぐだけで楽しい一本道RPGなら出ました
動かしてるだけで楽しいの典型だろTESは
糞って言ってる奴は要するに数値遊びがしたい奴だよ
或いはRPGじゃなくてアクションやってた方が幸せになれる奴
糞って言ってる奴は要するに数値遊びがしたい奴だよ
或いはRPGじゃなくてアクションやってた方が幸せになれる奴
95 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 07:44:33.83 ID:cYOkD3rgO
日本人の求めるRPGは6つくらいのマップで編成された街が5個、街から街まで4つくらいの街道、随所に宝箱
キャラは絶対美形でやたら物わかりが言い奴
物語は実は薄っぺらいけどみた感じ切ない
これさえありゃーそこそこ売れるんだからそりゃいつの間にかガラパゴスってるわな
キャラは絶対美形でやたら物わかりが言い奴
物語は実は薄っぺらいけどみた感じ切ない
これさえありゃーそこそこ売れるんだからそりゃいつの間にかガラパゴスってるわな
今のこういうRPGって大概アクションRPGだしな。
それはそれでいいけど、はっきりいってかったるい。
RPGの面白さは数値の上げ下げに一喜一憂できることだろ。特に戦闘は。
それが醍醐味だし、だから武器だの段だの新しい術や奥義が増えていくのがうれしいんじゃないか。
成長ってのがまさにメインなのにそれを簡略化して面白いわけがない。
だからお使いだけしかやってる気にならない。
それはそれでいいけど、はっきりいってかったるい。
RPGの面白さは数値の上げ下げに一喜一憂できることだろ。特に戦闘は。
それが醍醐味だし、だから武器だの段だの新しい術や奥義が増えていくのがうれしいんじゃないか。
成長ってのがまさにメインなのにそれを簡略化して面白いわけがない。
だからお使いだけしかやってる気にならない。
あ、ギャルゲやってた方が幸せになれる奴もか
>>95
最近の和製RPGの主人公は美形なのは変わりないけど池沼ヒロインとかテロリスト主人公とか普通にいるぞ
問題なのはそのストーリー考えた奴がそいつらを池沼やテロリストと認識してない所だが
鳥山とかな！
>>95
最近の和製RPGの主人公は美形なのは変わりないけど池沼ヒロインとかテロリスト主人公とか普通にいるぞ
問題なのはそのストーリー考えた奴がそいつらを池沼やテロリストと認識してない所だが
鳥山とかな！
Skyrimが日本のオタク層が求めてるRPGじゃないのは確かだな
なんの取りえもない平凡な主人公が、美人で可愛い同級生、先輩、姉妹、後輩、
女教師、幼なじみ、委員長、生徒会長、天使、悪魔、魔女っ子、雌ネコ……etcに
理由もなく好かれるハーレム展開にならないと許さないに決まってるだろ
なんの取りえもない平凡な主人公が、美人で可愛い同級生、先輩、姉妹、後輩、
女教師、幼なじみ、委員長、生徒会長、天使、悪魔、魔女っ子、雌ネコ……etcに
理由もなく好かれるハーレム展開にならないと許さないに決まってるだろ
数あるうちのメインだろ。
全て数値で成り立ってんだよ。
別にアクションRPGが好きなら好きでいいが
全て数値で成り立ってんだよ。
別にアクションRPGが好きなら好きでいいが
日本のオタ系RPGだと
そういう主人公は右腕にリアルに何か封印されてる系の厨二主人公だけどな
何の取りえもないどころか全宇宙の支配者みたいな奴ばっかですよ
そういう主人公は右腕にリアルに何か封印されてる系の厨二主人公だけどな
何の取りえもないどころか全宇宙の支配者みたいな奴ばっかですよ
103 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:00:09.94 ID:9OHZt6S20
FF11はFFシリーズでもっともFFらしいと評判なんだが・・・。
プレイの敷居が高かったけど国内評価も海外評価もFFで一番高いよ。
プレイの敷居が高かったけど国内評価も海外評価もFFで一番高いよ。
外見の側の部分なんてどうでもいいんだよ。
優れたRPGは緩急が優れているから心地がいい。
それは数値管理が行き届いてるからだ。そこのセンスが絶対的には全てといってもいい。
その上で話やキャラや音楽とか優れてりゃなおいいってだけだ。
俺から言わせればアクションもその上程度のもんでしかない。
優れたRPGは緩急が優れているから心地がいい。
それは数値管理が行き届いてるからだ。そこのセンスが絶対的には全てといってもいい。
その上で話やキャラや音楽とか優れてりゃなおいいってだけだ。
俺から言わせればアクションもその上程度のもんでしかない。
日本人は結局声優と萌えなんだろうな
だからあんなイメエポみたいな糞会社が売れちゃうんだよ
だからあんなイメエポみたいな糞会社が売れちゃうんだよ
キャラが立ってないのはダメだな
汚いノルドばっかで誰が誰だかわからねえ
まあ洋画もそうなんだが
ネタにされるのってゴリディアさんとムアイクくらいか？
汚いノルドばっかで誰が誰だかわからねえ
まあ洋画もそうなんだが
ネタにされるのってゴリディアさんとムアイクくらいか？
107 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:03:43.34 ID:9OHZt6S20
俺が一つ気になったのが、海外RPGには強敵を作る概念が無いのかな？という点がある。
スカイリムやヘイローで物凄い気になった。ヘイローなんてボスすらいねーし、なんだこれ？ってなった。
逆に日本製でボスがいないRPGとかみたことない。FF11なんて３０対以上ボスいるし、ゼノギアスだってボスだらけ。
スカイリムのドラゴンはボスっぽいけど１種類だし、物凄い弱いし、戦闘の歯ごたえなさすぎ。
ギアーズ１のラームはいいボスだったけど２も３も・・・。
たぶんボスがいないっていうのは海外RPGの抱える問題の一つだと思うんだ。
スカイリムやヘイローで物凄い気になった。ヘイローなんてボスすらいねーし、なんだこれ？ってなった。
逆に日本製でボスがいないRPGとかみたことない。FF11なんて３０対以上ボスいるし、ゼノギアスだってボスだらけ。
スカイリムのドラゴンはボスっぽいけど１種類だし、物凄い弱いし、戦闘の歯ごたえなさすぎ。
ギアーズ１のラームはいいボスだったけど２も３も・・・。
たぶんボスがいないっていうのは海外RPGの抱える問題の一つだと思うんだ。
skyrimのスキルツリーは面白みに欠ける
>>106
ヒザの衛兵はちょっと違うか
ヒザの衛兵はちょっと違うか
>>103
あれオフに作り直して出せばゼノブレに匹敵するかそれ以上の評価になると思う
あれオフに作り直して出せばゼノブレに匹敵するかそれ以上の評価になると思う
汚いノルドだらけで嫌って奴はPC版に行け
セフィロスからナイスミドル
エロフからネコミミまでなんでもござれだ
自分で顔作る位はして貰うがな
セフィロスからナイスミドル
エロフからネコミミまでなんでもござれだ
自分で顔作る位はして貰うがな
スカイリムはプレイしてる時は楽しいけど、プレイ後の達成感、満足感が無い
全要素、周回やって遊び尽くした途端評価が落ちる感じ。
例えば、ドラクエとかゼノブレだとクリア後に面白かったなー、良いゲームだったなって
満足感、達成感が得られてその分ゲームの評価も面白かったゲームになるけど
スカイリムの場合プレイ中は面白いが大体の要素やってもクリアした感じがないし
達成感が無い、プレイ終了後は面白かったけどなんか釈然としない、達成感ないな
無駄な時間使ったかなって感じで評価が下がる。
このクリア後の満足感、達成感で評価に補正がかかる部分は大きいよ
やっぱり終わり良ければ全て良しで終わり方は重要だと思う。
スカイリムが面白いって言ってる人の大半は現在進行形でプレイ中の人が多い
又は全ての要素をクリアして無い人。
スカイリムの評価が辛口になってる人は大体全ての要素をクリアしてて、周回プレイもして
プレイに一区切りついた人。
プレイ中は良い評価だけどプレイ後ではそこからマイナス評価になる。
全要素、周回やって遊び尽くした途端評価が落ちる感じ。
例えば、ドラクエとかゼノブレだとクリア後に面白かったなー、良いゲームだったなって
満足感、達成感が得られてその分ゲームの評価も面白かったゲームになるけど
スカイリムの場合プレイ中は面白いが大体の要素やってもクリアした感じがないし
達成感が無い、プレイ終了後は面白かったけどなんか釈然としない、達成感ないな
無駄な時間使ったかなって感じで評価が下がる。
このクリア後の満足感、達成感で評価に補正がかかる部分は大きいよ
やっぱり終わり良ければ全て良しで終わり方は重要だと思う。
スカイリムが面白いって言ってる人の大半は現在進行形でプレイ中の人が多い
又は全ての要素をクリアして無い人。
スカイリムの評価が辛口になってる人は大体全ての要素をクリアしてて、周回プレイもして
プレイに一区切りついた人。
プレイ中は良い評価だけどプレイ後ではそこからマイナス評価になる。
世界が求めている、
日本製の「キャラクター重視ＲＰＧ」が存在するじゃないか
日本製の「キャラクター重視ＲＰＧ」が存在するじゃないか
>ドラクエとかゼノブレだとクリア後に面白かったなー、良いゲームだったなって
鼻で笑ったw
まあ真面目に返してやると
TESの場合PC版が本家なんだが
その本家はプレイ終了ってものが存在しないんだよ
馬鹿みたいに盛り上がってるmodコミュのおかげでね
年単位でその面白いプレイ中なんだ
鼻で笑ったw
まあ真面目に返してやると
TESの場合PC版が本家なんだが
その本家はプレイ終了ってものが存在しないんだよ
馬鹿みたいに盛り上がってるmodコミュのおかげでね
年単位でその面白いプレイ中なんだ
プレイ後の満足感というか、ネトゲに近いんだよ
遊ぶのやめると、あぁ、こっち側戻ってきた的な
キャラクターのロールプレイをするのと
ジャンルとしての"RPG"を遊ぶこととの差というか
遊ぶのやめると、あぁ、こっち側戻ってきた的な
キャラクターのロールプレイをするのと
ジャンルとしての"RPG"を遊ぶこととの差というか
「自分の」好き嫌いを「日本が」「日本人が」
と自分の意見と他人（多数）の意見を区別なく一緒にしてしまう
そこがまず幼稚、というか足りてない
仮に自他に混同なく一般論として言っているつもりでも
日本人でゲームをやる者、さらにRPGを好む者となると
だいぶ、限られているのに「日本が」「日本人が」という
日本人全体で見たら大した数ではない一部のサンプルの意見を
日本人すべてが、とでも言いたいかのような混同も見られる
自分の意見を日本人すべての意見と意図的に拡大してみせているなら
まだいい、そこに何の悪意も他意もなく、当たりの前のこととして語られる
その自他の区別のなさ、自省のない無神経さ、頭の悪さこそが
日本製のRPGを求めてしまう理由の源泉となっているのではないか？
と自分の意見と他人（多数）の意見を区別なく一緒にしてしまう
そこがまず幼稚、というか足りてない
仮に自他に混同なく一般論として言っているつもりでも
日本人でゲームをやる者、さらにRPGを好む者となると
だいぶ、限られているのに「日本が」「日本人が」という
日本人全体で見たら大した数ではない一部のサンプルの意見を
日本人すべてが、とでも言いたいかのような混同も見られる
自分の意見を日本人すべての意見と意図的に拡大してみせているなら
まだいい、そこに何の悪意も他意もなく、当たりの前のこととして語られる
その自他の区別のなさ、自省のない無神経さ、頭の悪さこそが
日本製のRPGを求めてしまう理由の源泉となっているのではないか？
満足感とか達成感とかは個人の問題だから知らんが
リプレイ性に関しては間違いなくドラクエとかゼノブレより遥かに上だぞスカイリムは
1回で100時間とか当たり前のように越えるにも拘わらず
リプレイ性に関しては間違いなくドラクエとかゼノブレより遥かに上だぞスカイリムは
1回で100時間とか当たり前のように越えるにも拘わらず
>>115
＞鼻で笑ったw
どの辺りが面白かったんだ？
つかMODありきで世界が終わらなくて面白いって感想なら
既にゲーム自体が面白いんじゃなくて環境構築が楽しいだけじゃね？それ
環境シミュレーターやってるだけというか
＞鼻で笑ったw
どの辺りが面白かったんだ？
つかMODありきで世界が終わらなくて面白いって感想なら
既にゲーム自体が面白いんじゃなくて環境構築が楽しいだけじゃね？それ
環境シミュレーターやってるだけというか
リプレイ性だって個人の問題だろ
するやつはドラクエやゼノブレだって何周もするんだから
するやつはドラクエやゼノブレだって何周もするんだから
121 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 08:36:12.13 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>74 ドラクエはやっぱり 手前表示のほうがいいな
| | | 丿 わざわざ主人公達を写したり、テンションとかいうのが
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / ないほうがいい
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>74 ドラクエはやっぱり 手前表示のほうがいいな
| | | 丿 わざわざ主人公達を写したり、テンションとかいうのが
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / ないほうがいい
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
modを何だと思ってるんだ
ゲームバランス改変もあればシステム改造、追加作成もあれば
グラフィック強化もあればクエスト追加もあるぞ
環境シミュレーター？
まあmod作者の中にはそうやって楽しんでる奴もいるだろうな
ゲームバランス改変もあればシステム改造、追加作成もあれば
グラフィック強化もあればクエスト追加もあるぞ
環境シミュレーター？
まあmod作者の中にはそうやって楽しんでる奴もいるだろうな
123 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:37:15.30 ID:9OHZt6S20
>国産の面白いRPGを求める気持ちは変わらない。一体何が違うんだろうか。
そうは言っても、今国産のRPGって任天堂以外全滅じゃん。
そうは言っても、今国産のRPGって任天堂以外全滅じゃん。
>チート使ってオモシレーっていってるのと本質は何も変わらん
はい出ました馬鹿発言
無知って罪だよなあ
上から目線とかじゃなく心の底からそう思うわ
はい出ました馬鹿発言
無知って罪だよなあ
上から目線とかじゃなく心の底からそう思うわ
自分は日本人じゃなかったのかw
130 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:45:15.86 ID:DijWsmugO
>>121
儲嫌ではたまに見たけど、ゲハで初めて見たぞ
儲嫌ではたまに見たけど、ゲハで初めて見たぞ
くだらねえ屁理屈だな。大体MODつかってリプレイ性なんていうなら
リメイクしたドラクエまた1から遊ぶのもおんなじ事だろ。
結果的に何周もしてる奴山ほどいるわ
リメイクしたドラクエまた1から遊ぶのもおんなじ事だろ。
結果的に何周もしてる奴山ほどいるわ
MOD＝チートとか、MODの一部分しか見てないな。
てか、そういうＭＯＤばかり入れてる奴なのか。
むしろゲームプレイがシビアになるようなＭＯＤの方が人気だというのに。
てか、そういうＭＯＤばかり入れてる奴なのか。
むしろゲームプレイがシビアになるようなＭＯＤの方が人気だというのに。
133 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 08:46:29.26 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>53 わざわざあんなつまらなさそう（にみえる）
| | | 丿 なゲームをやるのはすごい意志力だな・・・
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
/ ,/ｿ ＼ / ステマに騙されちゃったかｗｗｗ
（ ,/ ｀´ |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>53 わざわざあんなつまらなさそう（にみえる）
| | | 丿 なゲームをやるのはすごい意志力だな・・・
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
/ ,/ｿ ＼ / ステマに騙されちゃったかｗｗｗ
（ ,/ ｀´ |
134 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 08:48:52.93 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| JRPGがオワコンなのはほぼ同意
| | | 丿 もう飽きがきてんだろう。
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / つーか、何が面白かったのかさえ
/ ,/ｿ ＼ / 定かではないｗｗｗｗｗ
（ ,/ ｀´ |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| JRPGがオワコンなのはほぼ同意
| | | 丿 もう飽きがきてんだろう。
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / つーか、何が面白かったのかさえ
/ ,/ｿ ＼ / 定かではないｗｗｗｗｗ
（ ,/ ｀´ |
嘗て
オンマルチとか面白いに決まってるじゃん！それに頼るとか逃げじゃん！って言った奴がいたが
スカイリムとmodの関係はそのズルい面白いソフトの亜種発展系だよ
面白いに決まってる上に一応スカイリムって土台がしっかりある
>>123みたいなのは愚かとしか言いようがない
オンマルチとか面白いに決まってるじゃん！それに頼るとか逃げじゃん！って言った奴がいたが
スカイリムとmodの関係はそのズルい面白いソフトの亜種発展系だよ
面白いに決まってる上に一応スカイリムって土台がしっかりある
>>123みたいなのは愚かとしか言いようがない
136 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 08:50:11.22 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>103 ドラクエ１０も FFドラクエ板を見る限りでは
| | | 丿 かなり評判いいみたいだぜ・・・
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / wiiを持ってないから 何とも言えんがｗ
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>103 ドラクエ１０も FFドラクエ板を見る限りでは
| | | 丿 かなり評判いいみたいだぜ・・・
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ / wiiを持ってないから 何とも言えんがｗ
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
137 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 08:51:00.91 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>130 はじめてやってきた・・・
| | | 丿
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>130 はじめてやってきた・・・
| | | 丿
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
仮にFF11がオフラインで、周りに居る人間が全部CPUだったとして、
それでもゲームとして本当に面白いか？
どんな糞ゲーでもオンラインにしてしまえばそれなりに面白くなるもんなんだよ。
それでもゲームとして本当に面白いか？
どんな糞ゲーでもオンラインにしてしまえばそれなりに面白くなるもんなんだよ。
modの話持って来るなら何でもアリだなｗ
>>131
スカイリムのリプレイ性とmodの拡張は別問題だろ…
まあmodで元々高いリプレイ性が更に大幅に上がるってのはあるだろうけど
っつーかリメイクしたドラクエがどうのとか何言ってんだお前
屁理屈にすらなっとらんぞ
スカイリムのリプレイ性とmodの拡張は別問題だろ…
まあmodで元々高いリプレイ性が更に大幅に上がるってのはあるだろうけど
っつーかリメイクしたドラクエがどうのとか何言ってんだお前
屁理屈にすらなっとらんぞ
２００時間プレイしたＲＰＧはないわ。
>>138
ネトゲのオフライン化がベセスダゲーというかオープンワールドゲーだと思うけどね
ネトゲのオフライン化がベセスダゲーというかオープンワールドゲーだと思うけどね
144 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 08:55:09.26 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>138 白騎士物語のことかなｗｗｗｗｗｗｗ
| | | 丿
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
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.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>138 白騎士物語のことかなｗｗｗｗｗｗｗ
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おっさんになるとアニメ的な表現が受け付けなくなるんだよね
ほどほどが心地良い
ほどほどが心地良い
>>138
FF11は下手したら周りにいる奴がNPCの方が面白い可能性が…（ちゃんとそれに合わせたバランスにするだろうし）
>>143
ネトゲのオフライン化ってアレだよ
エミュ鯖
オープンワールドは別に擬似ネトゲ目指してるわけじゃないし
FF11は下手したら周りにいる奴がNPCの方が面白い可能性が…（ちゃんとそれに合わせたバランスにするだろうし）
>>143
ネトゲのオフライン化ってアレだよ
エミュ鯖
オープンワールドは別に擬似ネトゲ目指してるわけじゃないし
11なんて深夜の厨二アニメみたいなよく解らんシナリオじゃん
あんなのより正しい日本語版使ってるスカイリムのほうがよっぽどマシだわ
あんなのより正しい日本語版使ってるスカイリムのほうがよっぽどマシだわ
面白みって例えば何だ
TESプレイヤーとしては土台の作りがより強固になった上にCSキット激烈パワーアップで感涙ものなんだが
TESプレイヤーとしては土台の作りがより強固になった上にCSキット激烈パワーアップで感涙ものなんだが
結局こいつらのやりたいのはアクションRPGですらないんだろうな
ただのでっかい箱庭アクション
それだけだろ、正直
ただのでっかい箱庭アクション
それだけだろ、正直
TESのフィールドで箱庭マリオ
>>151
RPGの言葉の意味を辞書で引いて泣きながら回線切って首吊って死んでからこい
RPGの言葉の意味を辞書で引いて泣きながら回線切って首吊って死んでからこい
>>148
エミュ鯖って違うでしょ？
やったことないけど公式と違う環境で鯖運営してるだけで基本オンラインなのは変わらないし
ネトゲ目指す目指さないじゃなくて周りのCPUを自立した行動させようってのがオープンワールド物でしょ
エミュ鯖って違うでしょ？
やったことないけど公式と違う環境で鯖運営してるだけで基本オンラインなのは変わらないし
ネトゲ目指す目指さないじゃなくて周りのCPUを自立した行動させようってのがオープンワールド物でしょ
>>119
>既にゲーム自体が面白いんじゃなくて環境構築が楽しいだけじゃね
これがベセスダ製RPGの面白さの本質というかその通りだと思うよ
この部分にここまで特化したRPGは現状他に無いから評価されてる
海外でも合う合わないの差が激しいソフトだし人を選ぶのは間違いないが
>既にゲーム自体が面白いんじゃなくて環境構築が楽しいだけじゃね
これがベセスダ製RPGの面白さの本質というかその通りだと思うよ
この部分にここまで特化したRPGは現状他に無いから評価されてる
海外でも合う合わないの差が激しいソフトだし人を選ぶのは間違いないが
単発がきれるくらい図星だったか？ｗ
まあ正直それはそれで面白い部分があるのは認めてもいいよ
ただやっぱRPGじゃないわ、それ
まあ正直それはそれで面白い部分があるのは認めてもいいよ
ただやっぱRPGじゃないわ、それ
日本のＲＰＧに求めるのは主人公をこっちで決めさせてくれってことだけだ
あとはこっちで好き勝手に遊ぶ
あとはこっちで好き勝手に遊ぶ
物語観賞と物語体験の特徴について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178023297/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178023297/
ロールプレイングゲーム（role-playing game、略称・通称はRPG(アールピージー)。
コンピュータRPGについては、くだけた略称でロープレとも）は、
参加者が各自に割り当てられたキャラクター（プレイヤーキャラクター）を操作し、
一般にはお互いに協力しあい、架空の状況下にて与えられる試練（冒険、難題、探索、戦闘など）を乗り越えて目的の達成を目指すゲームの一種。
または、このような遊びを行うために作られたルール。
だそうっすよ
数値なんて全然関係ないっすよ
コンピュータRPGについては、くだけた略称でロープレとも）は、
参加者が各自に割り当てられたキャラクター（プレイヤーキャラクター）を操作し、
一般にはお互いに協力しあい、架空の状況下にて与えられる試練（冒険、難題、探索、戦闘など）を乗り越えて目的の達成を目指すゲームの一種。
または、このような遊びを行うために作られたルール。
だそうっすよ
数値なんて全然関係ないっすよ
コンピューターゲームなんてどこまで飾っても数値のやりとりだろ
だよねｗ
あることと練りこまれてることは全く別だ
むしろスキル主体って出てくる時点で意味を理解してない。
むしろスキル主体って出てくる時点で意味を理解してない。
毎度毎度こういうスレってＲＰＧの定義とか語り合うけど正直意味無いよね
そもそも長時間遊べるから凄いって訳では無いからな…
同じゲームをずっとやり続けるのも辛いもんだぞ、飽きてその後、ただの作業になるしな。
ゲームをやり続けられるから面白いってのもあるけど、クリアして面白かったって楽しみ方もあるわけで
世界を楽しみたい、体験したい、シミュレーター型のスカイリムタイプと
ゲーム、物語を楽しみたい他の国産RPGで楽しみ方が全然違うんだよ
人の好みで評価は分かれるんでどっちも面白いと言う結論で良いはずなんだけど、
洋ゲー厨はすぐ和ゲーは糞って話にするんだよなあ
同じゲームをずっとやり続けるのも辛いもんだぞ、飽きてその後、ただの作業になるしな。
ゲームをやり続けられるから面白いってのもあるけど、クリアして面白かったって楽しみ方もあるわけで
世界を楽しみたい、体験したい、シミュレーター型のスカイリムタイプと
ゲーム、物語を楽しみたい他の国産RPGで楽しみ方が全然違うんだよ
人の好みで評価は分かれるんでどっちも面白いと言う結論で良いはずなんだけど、
洋ゲー厨はすぐ和ゲーは糞って話にするんだよなあ
172 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:31:38.68 ID:9OHZt6S20
>>149
FF11なめすぎ。シナリオ書いてるのは日本ゲーム業界でもトップレベルの人材だぞ。
マップの形や適当に置かれてるオブジェクト一つにすら意味を持たせて世界観を演出してる。
こんなゲームは他に無いよ。本当にスクウェアが作ったのか疑わしいほどの出来栄えだよ。
俺はバリバリのPCユーザーでハイエンドPCでMOD入れまくりながらskyrimやったけど
やっぱりつまらないんだよ、modって。完全にチートと同じ。
結局一番最初に１週したバニラ状態が一番面白かった。
FF11なめすぎ。シナリオ書いてるのは日本ゲーム業界でもトップレベルの人材だぞ。
マップの形や適当に置かれてるオブジェクト一つにすら意味を持たせて世界観を演出してる。
こんなゲームは他に無いよ。本当にスクウェアが作ったのか疑わしいほどの出来栄えだよ。
俺はバリバリのPCユーザーでハイエンドPCでMOD入れまくりながらskyrimやったけど
やっぱりつまらないんだよ、modって。完全にチートと同じ。
結局一番最初に１週したバニラ状態が一番面白かった。
まあそういう時は大概片方がRPGを理解してない且つ理解する気もないから無意味ではあるな
おっと出ました偽PCユーザー
さあお前の購入履歴を晒すんだ
ほら早くw
さあお前の購入履歴を晒すんだ
ほら早くw
だってRPGとJRPGはジャンルとしてはだいぶ違うもの。いい悪いは別にして。
そりゃスカイリムが面白くてもJRPG求める心はかわらんよ。
そりゃスカイリムが面白くてもJRPG求める心はかわらんよ。
176 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 09:36:36.87 ID:hYWB2WQO0
FF11は10年もの積み重ねがあったからだが、
普通のパッケージに、あの規模の世界観を求めるのは酷だな。
普通のパッケージに、あの規模の世界観を求めるのは酷だな。
考えもしない馬鹿が
でっかい箱庭アクションをRPGだと思い込んでるのは
かつてキャラクターの絵がどうの声がどうの話がどうのと声高にいってたのと
50歩100歩だからね。
上っ面なんだよ、全部。そんなところは。
でっかい箱庭アクションをRPGだと思い込んでるのは
かつてキャラクターの絵がどうの声がどうの話がどうのと声高にいってたのと
50歩100歩だからね。
上っ面なんだよ、全部。そんなところは。
原理主義的なRPGの楽しみ方とゲームとして楽しむRPGで楽しみ方が違う
そこが分かり合えない部分だろうな
そこが分かり合えない部分だろうな
自分から世界に関わって行くのが洋ゲーで、世界に巻き込まれるのが和ゲー
受け身な日本人には巻き込まれ型が心地いいってだけのことじゃ？
受け身な日本人には巻き込まれ型が心地いいってだけのことじゃ？
>>181
いや苦痛だろあの待ち時間は…
何でオフゲー化して欲しいって声が出ると思ってんだ
ってかフレと一緒にどうこうなら別にFF11じゃなくてもそこらの無料チョンゲーでいいわけで
というかそっちの方が手軽でいいわけで
いや苦痛だろあの待ち時間は…
何でオフゲー化して欲しいって声が出ると思ってんだ
ってかフレと一緒にどうこうなら別にFF11じゃなくてもそこらの無料チョンゲーでいいわけで
というかそっちの方が手軽でいいわけで
よほど単発にはつらい言葉だったのか？
別に馬鹿にしてるんじゃねえけどな
いいじゃんか。でっかい箱庭アクションがやりたいで
ちょっとRPG「風味」なアクションスキルが豊富で最高なのね。
面白そうじゃん。
別に馬鹿にしてるんじゃねえけどな
いいじゃんか。でっかい箱庭アクションがやりたいで
ちょっとRPG「風味」なアクションスキルが豊富で最高なのね。
面白そうじゃん。
追い詰められた奴に良くある特徴だな
叩いてる奴らが自演だって思い込むのって
叩いてる奴らが自演だって思い込むのって
街のそばで敵を狩り、経験値を獲得しながら
欲しいもの目指して金を貯めてる時が、一番RPGしているという実感がある。
欲しいもの目指して金を貯めてる時が、一番RPGしているという実感がある。
>>187
あー、それわかるわｗ
あー、それわかるわｗ
>>187
そう書くと凄くつまらないよな。奴隷のロールプレイって感じで
そう書くと凄くつまらないよな。奴隷のロールプレイって感じで
未知との出会いを期待し街から離れ
戦闘を糧とし成長を重ね夢と欲望を叶える為に戦い抜く
こう言う表現にするべきだろう
戦闘を糧とし成長を重ね夢と欲望を叶える為に戦い抜く
こう言う表現にするべきだろう
ドラクエ世代って事だろう
どっちかというと悪い意味で
俺も何気に虚ろな目で雑魚を狩り続けるのは嫌いではないな
そんな俺もやっぱりドラクエ世代
刷り込みみたいなもんだと思う
どっちかというと悪い意味で
俺も何気に虚ろな目で雑魚を狩り続けるのは嫌いではないな
そんな俺もやっぱりドラクエ世代
刷り込みみたいなもんだと思う
まあFF11はもうダメだろうな
世界設定とかシナリオ考えてた人達みんな居なくなって
出て来たのがアニメのパロディっていう
ドラゴンボールのフリーザのセリフや
まどかマギカの設定そのまんま出してくる同人以下の物に成り下がった
世界設定とかシナリオ考えてた人達みんな居なくなって
出て来たのがアニメのパロディっていう
ドラゴンボールのフリーザのセリフや
まどかマギカの設定そのまんま出してくる同人以下の物に成り下がった
>>163
そのスレは2002年からある『既存のRPGの問題点・今後のRPGの方向性』スレの流れを汲むスレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%95%FB%8C%FC%90%AB%81%40rpg&sf=2&all=on&view=table
そのスレは2002年からある『既存のRPGの問題点・今後のRPGの方向性』スレの流れを汲むスレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%95%FB%8C%FC%90%AB%81%40rpg&sf=2&all=on&view=table
>>でっかい箱庭アクションをRPGだと思い込んでるのは
RPGの定義論になっちゃうかもしれんけどでっかい箱庭アクションはRPGになりうるジャンルだぜ。
戦闘なしのRPGだって作れる。現に海外では戦闘回数が少ないRPGは結構ある。
ドラクエがインプリメントされちゃってるからRPGの定義狭めてる人はいるよね。
RPGの定義論になっちゃうかもしれんけどでっかい箱庭アクションはRPGになりうるジャンルだぜ。
戦闘なしのRPGだって作れる。現に海外では戦闘回数が少ないRPGは結構ある。
ドラクエがインプリメントされちゃってるからRPGの定義狭めてる人はいるよね。
>>194
別に面白ければゼノブレじゃなくてもいいがＰＴ前提のＦＦ１１のシステムそのまま持ってきたらあまりにもつまらんものになるだろｗ
別に面白ければゼノブレじゃなくてもいいがＰＴ前提のＦＦ１１のシステムそのまま持ってきたらあまりにもつまらんものになるだろｗ
197 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:15:22.28 ID:9kUsG3epi
こういう意見が出ること自体
日本が終わってることを如実に表してるな
日本が終わってることを如実に表してるな
物語体験型RPGにおいて主人公は何らかの理由で無一文、裸同然でスタートする。
プレイヤーは近くの廃屋で錆びたナイフや水筒を手に入れ、海辺を歩いて食料を探す。
浅瀬に沈んだ船の残骸から、封が切られていないワインを見つけ興奮する。
森で採ったキノコと岩場に潜んでいたエビの肉を焚き火で炙り、今日見つけたものを吟味する。
「さあ明日は遠くに見えた村まで足を延ばそうか、それとも崖の洞窟を探検しようか……」
このような主人公の放り出しによって、プレイヤーは自ら探索したり決断する基本を学ぶと共に
その行為の中に楽しさを見出すのである。
プレイヤーは近くの廃屋で錆びたナイフや水筒を手に入れ、海辺を歩いて食料を探す。
浅瀬に沈んだ船の残骸から、封が切られていないワインを見つけ興奮する。
森で採ったキノコと岩場に潜んでいたエビの肉を焚き火で炙り、今日見つけたものを吟味する。
「さあ明日は遠くに見えた村まで足を延ばそうか、それとも崖の洞窟を探検しようか……」
このような主人公の放り出しによって、プレイヤーは自ら探索したり決断する基本を学ぶと共に
その行為の中に楽しさを見出すのである。
FF11はシナリオやストーリーがいいというよりは、キモはあの膨大な設定だと思う
例えば、王城のすぐ近くの森を挟んで獣人(敵)の野戦砦があったりするんだけど
そのためにNPCが森をフラフラと警戒任務にあたってたり、監視塔とかがあったり
そういうのがしっかりしてるから、何か事件があればそういう下地を使って自然に
クエにスパンと入っていけたりする
例えば、王城のすぐ近くの森を挟んで獣人(敵)の野戦砦があったりするんだけど
そのためにNPCが森をフラフラと警戒任務にあたってたり、監視塔とかがあったり
そういうのがしっかりしてるから、何か事件があればそういう下地を使って自然に
クエにスパンと入っていけたりする
一方、このような生存を目的とした探索はJRPGとは無縁の要素である。
JRPGの主人公は大抵強力な組織のバックアップを得ており、常に小奇麗な格好をし寝食に困ることは無い。
飛行艇や宇宙船といった桁外れの財産を所有することもある。
打ち捨てられた馬車の残骸を見つけて何か役立つものは無いかと探ったり、汚い沼地で食料を漁ったりもしない。
旅自体は困難なものではなく、問題はモンスターの強さだけである。
探索型RPGの主人公がボロ布をまといゴミを漁っている間に、JRPGの主人公はヒロインと運命的な出会いをし
歴史の大きなうねりに巻き込まれ、ジェットコースターのように次から次へととてつもない展開に直面するのである。
探索型RPGのプレイヤーが鍛冶屋の親父相手にのんびり値切っている間にも、JRPGのプレイヤーは
仲間を作り、次々に試練を与えられ、指定された場所で物語を進める為のトリガーを引く。
JRPGに広大で詳細な3Dマップは必要ないだろう。
急展開を続ける物語の続きを早く見たいという人にとって、イベント地点までの遠い道のりもゴミ漁りも食料探しも
すべて苦痛でしかないのだから。
JRPGの主人公は大抵強力な組織のバックアップを得ており、常に小奇麗な格好をし寝食に困ることは無い。
飛行艇や宇宙船といった桁外れの財産を所有することもある。
打ち捨てられた馬車の残骸を見つけて何か役立つものは無いかと探ったり、汚い沼地で食料を漁ったりもしない。
旅自体は困難なものではなく、問題はモンスターの強さだけである。
探索型RPGの主人公がボロ布をまといゴミを漁っている間に、JRPGの主人公はヒロインと運命的な出会いをし
歴史の大きなうねりに巻き込まれ、ジェットコースターのように次から次へととてつもない展開に直面するのである。
探索型RPGのプレイヤーが鍛冶屋の親父相手にのんびり値切っている間にも、JRPGのプレイヤーは
仲間を作り、次々に試練を与えられ、指定された場所で物語を進める為のトリガーを引く。
JRPGに広大で詳細な3Dマップは必要ないだろう。
急展開を続ける物語の続きを早く見たいという人にとって、イベント地点までの遠い道のりもゴミ漁りも食料探しも
すべて苦痛でしかないのだから。
>>199
ぶっちゃけFF11のネタ元であるEverQuestとかというか海外のファンタジーだとある程度当たり前なんだよね。
丁寧な世界観構築。そのFF11が評判いいってことは洋物RPGが好きな人も潜在的にはいるのかもね。
>>198
古典的RPGだとそういうのは素敵だけど洋物とかでもbiowareは最近物語鑑賞型になってるよーな。
ぶっちゃけFF11のネタ元であるEverQuestとかというか海外のファンタジーだとある程度当たり前なんだよね。
丁寧な世界観構築。そのFF11が評判いいってことは洋物RPGが好きな人も潜在的にはいるのかもね。
>>198
古典的RPGだとそういうのは素敵だけど洋物とかでもbiowareは最近物語鑑賞型になってるよーな。
biowareは昔から鑑賞型
ただし主人公の立場は決まっているがその性格は自分で演じられる
ただし主人公の立場は決まっているがその性格は自分で演じられる
一つも書き込み見てないけど
スカイリムに足りてないなと思ったのは無駄な会話
上手く言えないけどなんかそんな感じ
なんかNPCと会話しても仕事上の関係みたいな寂しさを感じた
スカイリムに足りてないなと思ったのは無駄な会話
上手く言えないけどなんかそんな感じ
なんかNPCと会話しても仕事上の関係みたいな寂しさを感じた
日々JRPG厨の劣等感だけが強まってくな
>>203
BGのころはここまで顕著ではなかったと思う。
biowareが昔からそっち方面なのは否定せんが。
世界もどんどん狭くなってメインクエストとサブのちからの入れぐあいの差がすごいことになってるよーな。
>>204
海外でも無駄な会話MOD作ってる人たちいるし。感じてるんだろうね。
モロウィンみたいにベラベラ喋られても困るが。
BGのころはここまで顕著ではなかったと思う。
biowareが昔からそっち方面なのは否定せんが。
世界もどんどん狭くなってメインクエストとサブのちからの入れぐあいの差がすごいことになってるよーな。
>>204
海外でも無駄な会話MOD作ってる人たちいるし。感じてるんだろうね。
モロウィンみたいにベラベラ喋られても困るが。
>>204
それよりも、いきなり話の核心(専門用語)連発で詳細は本読め的なのが
ちょっと不親切と感じるくらいかな。オブジェクトとかでも、最初はこれなんだろう～
物語を進めるうちに、あ、これはこういうものだったんだ～みたいなのが少ない
直接語るんじゃなくて、間接的に世界をじわじわ理解していくような
それよりも、いきなり話の核心(専門用語)連発で詳細は本読め的なのが
ちょっと不親切と感じるくらいかな。オブジェクトとかでも、最初はこれなんだろう～
物語を進めるうちに、あ、これはこういうものだったんだ～みたいなのが少ない
直接語るんじゃなくて、間接的に世界をじわじわ理解していくような
208 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:40:24.63 ID:9kUsG3epi
スカイリムみたいな箱庭型でも差をつけられ
マスエフェクトみたいな物語主導型でもボロ負けの日本
もうダメだな、勝負にならない
マスエフェクトみたいな物語主導型でもボロ負けの日本
もうダメだな、勝負にならない
ツアーパックの旅行と一人旅みたいなもんで、楽しさの種類が違うもんだよ
合う合わないの次元でしかないものなのにどちらかを高尚なものだと信じたい連中はほんとに馬鹿だと思う
合う合わないの次元でしかないものなのにどちらかを高尚なものだと信じたい連中はほんとに馬鹿だと思う
タイムリーに今週から初めてやってるけど、想像より王道的なRPGだね
もっといきなりほったらかしになるかと思ってたら、レールプレイも可能な感じ
出生不明、反乱軍、王(首長)からお使い、実は伝説の勇者(ドラゴンボーン)と、個人的には「そうそうこれ！」っていうコテコテのファンタジーで楽しい
もっといきなりほったらかしになるかと思ってたら、レールプレイも可能な感じ
出生不明、反乱軍、王(首長)からお使い、実は伝説の勇者(ドラゴンボーン)と、個人的には「そうそうこれ！」っていうコテコテのファンタジーで楽しい
テイルズやFF7みたいな王道のファンタジーって言われたことがあるwww
いい悪いではないけど小さい頃からみたものが標準になっちゃうよね。
いい悪いではないけど小さい頃からみたものが標準になっちゃうよね。
213 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 11:09:06.12 ID:eBrNJ9MEO
昔PSのキングスフィールドが雑誌でやけに高評価だったから買ってみたけど何が面白いのかよく分からんくてすぐ挫折したな
あーいうのが好きじゃないとスカイリムも駄目なんだろう
あーいうのが好きじゃないとスカイリムも駄目なんだろう
スカイリムは敵の種類も少ないし、戦闘は洞窟の中が多いしでつまらないよ
>>213
ベセスダのはKFと違ってFPS視点だけじゃいからとっときやすいよ
ベセスダのはKFと違ってFPS視点だけじゃいからとっときやすいよ
各種ショートカットにジャーナルの使いやすさとかUI面にゼノブレとの差を感じたな
緩さじゃないかなぁ。
古中世風な雰囲気なのに都市部の近代的価値観がゲーム内のあちこちにあるような。危険や危機も戦闘やダンジョンにあれば良く、人里や街には平和な日常(あくまでもフィクションとしての)が当たり前。
悪徳を働くのは必ず倒すべき敵であり、自PC以外の全てのキャラクターはストーリーと自PCを盛り立てる為にある予定調和であるべきみたいな・・・洋RPGはフリーダム過ぎるキライはあるけど。
後は燃えと萌えだろうな。
古中世風な雰囲気なのに都市部の近代的価値観がゲーム内のあちこちにあるような。危険や危機も戦闘やダンジョンにあれば良く、人里や街には平和な日常(あくまでもフィクションとしての)が当たり前。
悪徳を働くのは必ず倒すべき敵であり、自PC以外の全てのキャラクターはストーリーと自PCを盛り立てる為にある予定調和であるべきみたいな・・・洋RPGはフリーダム過ぎるキライはあるけど。
後は燃えと萌えだろうな。
スカイリムはMOD以外でも幼女が使えて
金髪少女ツインテであかずきんみたいな赤いドレス着た幼女でモンス乱獲できれば完璧だった
金髪少女ツインテであかずきんみたいな赤いドレス着た幼女でモンス乱獲できれば完璧だった
・海外でショートケーキを頼んだらイチゴのスポンジケーキじゃなかった
・イタリア旅行に行ったけどどこにもナポリタンがなかった
・ポルトガルに行ったら本場のカステラを食うんだ
・海外のRPG買ったけどこれじゃない
カテゴリーにわけるとこれらの主張の一つに分類される
・イタリア旅行に行ったけどどこにもナポリタンがなかった
・ポルトガルに行ったら本場のカステラを食うんだ
・海外のRPG買ったけどこれじゃない
カテゴリーにわけるとこれらの主張の一つに分類される
その昔からウルティマやらwizだのを楽しんでた層も居るんだし
個人の嗜好じゃないか？アニメ絵がなきゃダメとかライトノベル的なストーリー必須とか。
個人の嗜好じゃないか？アニメ絵がなきゃダメとかライトノベル的なストーリー必須とか。
ドラクエっぽいRPGの一番のお楽しみは縛りプレイで
攻略法考えて頭抱えてる時が一番楽しいなーって思う
洋RPGは楽しいと感じる部分も楽しさの種類も全く違う
和洋どちらも好きだから求めてないとかどっちがクソだとか思った事はないな
攻略法考えて頭抱えてる時が一番楽しいなーって思う
洋RPGは楽しいと感じる部分も楽しさの種類も全く違う
和洋どちらも好きだから求めてないとかどっちがクソだとか思った事はないな
225 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:11:11.20 ID:9OHZt6S20
>>203
マスエフェクト1も発売日に買ったほどのバイオウェアファンだけど
あれこそが日本が目指してたRPGの進化系だと思うね。確か開発も日本のRPGを参考にしたとかいってたし。
海外RPGっていうとキャラが不細工でバタくさくてどうも・・って事も多いんだけど
バイオウェアはそういうところもしっかり考えてる。タリなんか完全に顔はプレデターだけど、可愛いし。
萌えの本質っていうのは今の人が連想してしまうようなものとは違うんだよね。
それこそこの言葉が昔からあるように、可愛いとか魅力的だと感じるものは見た目のこぎれいさだけではないんだよ。
今のFFとかはスタイリッシュとかクールとかそういうのを取り違えて暴走してるけどね。
海外の多くの作品に足りないのは本質的な意味での萌えだよ。全部が全部萌えを無視してるとは言わないけど、海外にはその傾向が強い。
マスエフェクト1も発売日に買ったほどのバイオウェアファンだけど
あれこそが日本が目指してたRPGの進化系だと思うね。確か開発も日本のRPGを参考にしたとかいってたし。
海外RPGっていうとキャラが不細工でバタくさくてどうも・・って事も多いんだけど
バイオウェアはそういうところもしっかり考えてる。タリなんか完全に顔はプレデターだけど、可愛いし。
萌えの本質っていうのは今の人が連想してしまうようなものとは違うんだよね。
それこそこの言葉が昔からあるように、可愛いとか魅力的だと感じるものは見た目のこぎれいさだけではないんだよ。
今のFFとかはスタイリッシュとかクールとかそういうのを取り違えて暴走してるけどね。
海外の多くの作品に足りないのは本質的な意味での萌えだよ。全部が全部萌えを無視してるとは言わないけど、海外にはその傾向が強い。
226 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:12:57.35 ID:9OHZt6S20
映画アバターのネイティリとか、ああいうのも俺から言わせると萌え要素を上手く表現してるね。
MEは2までは最高だったな
3で全てぶち壊れたが
3で全てぶち壊れたが
ガイド付きのツアーとガイド無しの自由計画旅行なイメージ
つくづくBiowareのゲーム好きなんだと実感
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2877037.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2877037.jpg
スカイリムをやってるとよくバーチャルハイドライドを思い出すわ
231 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:15:48.31 ID:9OHZt6S20
FF11やってたときに外国人に聞いてみたことがある。
「海外のRPGってブサイクなキャラしかいないけど、君たちってあんまりキャラの容姿にこだわらないの？」って。
そしたら
「んなもん可愛いほうがいいに決まってんだろボケ」
っていってたよ。
美人キャラクターじゃないとヤダっていってるのは日本くらいって言う人いるけど
世界中の大半は美人のキャラクターがいいみたいだよ。美人の好みが大きく違うのが問題だが。
「海外のRPGってブサイクなキャラしかいないけど、君たちってあんまりキャラの容姿にこだわらないの？」って。
そしたら
「んなもん可愛いほうがいいに決まってんだろボケ」
っていってたよ。
美人キャラクターじゃないとヤダっていってるのは日本くらいって言う人いるけど
世界中の大半は美人のキャラクターがいいみたいだよ。美人の好みが大きく違うのが問題だが。
>>229
SW:KotORもプレイしてそうだな
SW:KotORもプレイしてそうだな
234 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:19:01.27 ID:p2fnUjNFO
Biowareの創設者「その世界の中にいるという臨場感作りに関してはベセスダは我々の10年先にいる」
http://www.theaveragegamer.com/2011/09/25/bioware-founder-bethesda-are-10-years-ahead-of-us/
http://www.theaveragegamer.com/2011/09/25/bioware-founder-bethesda-are-10-years-ahead-of-us/
海外で評価高いゲームだと
スカイリムは面白かった
でも、マスエフェクトはつまんなかったな
スカイリムは面白かった
でも、マスエフェクトはつまんなかったな
238 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:29:22.75 ID:pbk+OCwlO
俺アシュリーファンなんだがなあ
240 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:31:36.27 ID:fci3StcK0
RPGに求めるものが海外と日本は違う、成り立ちが違うから当然だけど
日本はRPGと言えば戦闘
海外はあくまでロールプレイ、戦闘は一つの選択肢でしかない
日本はRPGと言えば戦闘
海外はあくまでロールプレイ、戦闘は一つの選択肢でしかない
美キャラだらけにされるのも嫌だけどフェイブルとか結婚の選択肢のあるゲームで美キャラが皆無ってのもなんだったからな
243 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:32:09.79 ID:mFiqlgE00
skyrimの面白さは世界探索の面白さ
JRPGはサムい中2ｼﾅﾘｵの人形劇
JRPGはサムい中2ｼﾅﾘｵの人形劇
ゲームの脚本家が考えた筋書きから一歩もはみ出せないのがJRPG。
ゲームが要求する「正解」を選ばないと話が先に進まない。
そういう自由のなさが、マゾヒストの日本人にはピッタリなんだろう。
ゲームが要求する「正解」を選ばないと話が先に進まない。
そういう自由のなさが、マゾヒストの日本人にはピッタリなんだろう。
FF13はなぜ“一本道”なのか。ディレクターの鳥山氏自らそのゲームデザインについて語った
http://www.4gamer.net/games/050/G005070/20100313019/
鳥山氏は，最後に「JRPGと欧米RPGとの違い」や「ファイナルファンタジーの定義」についても言及。
前者については，「ゲーム中でのキャラクターへの感情移入の捉え方」に差異があるのでは、と指摘。
欧米が一人称視点的な手法をもってキャラクター＝自分という捉え方をするが、JRPGではアニメや
映画を見ているような、三人称的な捉え方が好まれるとの指摘だ。
鳥山氏は「欧米でも，ドラマや映画などの受動的なコンテンツは人気ですし、ファイナルファンタジーは、今後もストーリーを重視していきます」と明言。
欧米産RPGとの差別化の意味も込めての方針なのだろうが、安易に今のスタイルを崩す気がないという姿勢を見せた。
http://www.4gamer.net/games/050/G005070/20100313019/
鳥山氏は，最後に「JRPGと欧米RPGとの違い」や「ファイナルファンタジーの定義」についても言及。
前者については，「ゲーム中でのキャラクターへの感情移入の捉え方」に差異があるのでは、と指摘。
欧米が一人称視点的な手法をもってキャラクター＝自分という捉え方をするが、JRPGではアニメや
映画を見ているような、三人称的な捉え方が好まれるとの指摘だ。
鳥山氏は「欧米でも，ドラマや映画などの受動的なコンテンツは人気ですし、ファイナルファンタジーは、今後もストーリーを重視していきます」と明言。
欧米産RPGとの差別化の意味も込めての方針なのだろうが、安易に今のスタイルを崩す気がないという姿勢を見せた。
246 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:36:28.33 ID:riKKfnjpO
どうぶつの森って
かなり正統派なＲＰＧな気がするんだが
さすがに日本ではＲＰＧとは思われてないわな
スカイリムもダンジョンは一本道だけどな
248 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:37:59.71 ID:cuIpF1hXO
モノリスに期待するしかなさそうだな
>>1
おい、日本人代表かよ。ケツ出せよ。
おい、日本人代表かよ。ケツ出せよ。
設定・雰囲気・過程ぶち壊しの萎えるシナリオ
色ボケなキャラ達
カットシーンで勝手に動きまくり喋りまくる主人公
これがMass Effect 3なんだよね
色ボケなキャラ達
カットシーンで勝手に動きまくり喋りまくる主人公
これがMass Effect 3なんだよね
スカイリムの面白さの一つ。
何気に読んだ本の物語の後日談に関わるクエストがあったこと。
てっきり創作だとおもっていたから不意打ち食らった。心が震えたなあ。
何気に読んだ本の物語の後日談に関わるクエストがあったこと。
てっきり創作だとおもっていたから不意打ち食らった。心が震えたなあ。
JRPGじゃAARみたいなの書けないしな
実際に文に起こすかどうかは別として、ユーザーとして頭の中に描けるかどうかは重要だと思う
実際に文に起こすかどうかは別として、ユーザーとして頭の中に描けるかどうかは重要だと思う
255 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 12:50:41.10 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>157 主人公の造形を決められるエロゲーなら
| | | 丿 最高・・・格別だ！！
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| >>157 主人公の造形を決められるエロゲーなら
| | | 丿 最高・・・格別だ！！
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
256 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 12:51:56.26 ID:oBhf6kJhi
FF13がベヨネッタみたいなステージ攻略型アクションゲームだったら何の問題も無かった
ストーリーを見せるゲームだっていうのならRPGで有る事を捨てるべき
ストーリーを見せるゲームだっていうのならRPGで有る事を捨てるべき
わりと真面目な話として
オレにとっては携帯機でやれるかどうかが大事
バイオウェアさん、3DSで本気で何か作ってみろ
オレにとっては携帯機でやれるかどうかが大事
バイオウェアさん、3DSで本気で何か作ってみろ
つまる所
ライトノベルが好きか、洋物ファンタジーノベルが好きかの問題なんじゃねーかな？
ファンタジーノベルでも和洋では
大人も読めるファンタジーを志向するか中高生に受けるファンタジーを志向するかで、そもそも成り立ち方が違うし
ライトノベルが好きか、洋物ファンタジーノベルが好きかの問題なんじゃねーかな？
ファンタジーノベルでも和洋では
大人も読めるファンタジーを志向するか中高生に受けるファンタジーを志向するかで、そもそも成り立ち方が違うし
>>257
もうBioWareに期待しての無駄だから止めとけ
もうBioWareに期待しての無駄だから止めとけ
>>258
空白行の数って、精神年齢をわかりやすく示してくれるよねー＾＾
空白行の数って、精神年齢をわかりやすく示してくれるよねー＾＾
つーかよ、スカイリムにふぁいなる☆ふぁんたじぃってタイトルつければ売れるんじゃねｗ
日本人は所詮ブランド、なんだろ？
それとも、ビジュアル系のキャラじゃなきゃFFじゃねえ！とか言うのかねｗ
日本人は所詮ブランド、なんだろ？
それとも、ビジュアル系のキャラじゃなきゃFFじゃねえ！とか言うのかねｗ
あれ？そんなに空白行入っちゃったか？
ipodだと全然解らんのな
スマンかったわ
ipodだと全然解らんのな
スマンかったわ
267 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys ：2012/04/18(水) 13:39:32.97 ID:ATTQQlow0
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| ファイナルファンタジーはまだまだブランドとしての価値
| | | 丿 はあるのだろうか・・・
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
/ ,/ｿ ＼ /
（ ,/ ｀´ |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| ファイナルファンタジーはまだまだブランドとしての価値
| | | 丿 はあるのだろうか・・・
. ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
/ ,/ｿ ＼ /
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>>262
そのままは多分拒絶反応があるだろうけど、ミスティッククエスト2を名乗れば案外騙せる
そのままは多分拒絶反応があるだろうけど、ミスティッククエスト2を名乗れば案外騙せる
>>1
RPG+FPSの「E.Y.E」がおすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=6o7E4vNmmN4
世界観は攻殻や弐瓶勉、マップはオープンワールドでボリュームもかなりある
武器は刀に重火器と超能力、肉体を義体化し強化し、敵の脳をハッキングしたり光学迷彩もできる
敵は特殊部隊、マフィア、宗教団体、ガンシップ、異型の大型モンスター
サイバーパンク好きにはたまらん
RPG+FPSの「E.Y.E」がおすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=6o7E4vNmmN4
世界観は攻殻や弐瓶勉、マップはオープンワールドでボリュームもかなりある
武器は刀に重火器と超能力、肉体を義体化し強化し、敵の脳をハッキングしたり光学迷彩もできる
敵は特殊部隊、マフィア、宗教団体、ガンシップ、異型の大型モンスター
サイバーパンク好きにはたまらん
デウスエクス好きにはたまらんな
かなり前に出たファイアスターターっていうFPSも成長要素あって面白かった
かなり前に出たファイアスターターっていうFPSも成長要素あって面白かった
敵の脳をハッキングって、何かのゲームで聞いたな
「中学生が」だろ
>>271
ファイヤースターターはLAN対戦しかなかったのが・・・・。
ファイヤースターターはLAN対戦しかなかったのが・・・・。
>>245
求はバカだな
受動的なドラマを書いてたハリウッドクラスのライターが
能動的なゲームシナリオを書き始めたのが今のRPGなんだよ
ハリウッドのライターに遠く及ばない求が
押し付けの受動的なオナニーストーリー書いててかなうわけない
求はバカだな
受動的なドラマを書いてたハリウッドクラスのライターが
能動的なゲームシナリオを書き始めたのが今のRPGなんだよ
ハリウッドのライターに遠く及ばない求が
押し付けの受動的なオナニーストーリー書いててかなうわけない
そもそも日本人が求めてるものが
ボタン連打の草刈ゲームにエロ萌えが積み込まれたRPG
こんな状況なのに洋ゲーは日本人が求めてない！
って自虐発言以外の何でもねぇわなぁ
ボタン連打の草刈ゲームにエロ萌えが積み込まれたRPG
こんな状況なのに洋ゲーは日本人が求めてない！
って自虐発言以外の何でもねぇわなぁ
スカイリムはたしかによく出来てるんだけど、これ日本じゃ売れないとおもったな
例えばアイテム1つ1つとれるんだけど、こういうのって時間のない人にとっちゃめんどくさいってだけだし
ドラクエみたいにタンス調べたら全部アイテムとれるとかそういうほうが日本ではいい
例えばアイテム1つ1つとれるんだけど、こういうのって時間のない人にとっちゃめんどくさいってだけだし
ドラクエみたいにタンス調べたら全部アイテムとれるとかそういうほうが日本ではいい
>>277
エロ萌え無双か
エロ萌え無双か
日本向け＝パンツゲーって
割り切りすぎじゃ…近年の和RPGはそんなだけど
ウルティマの時代から洋RPGって面倒くさいし
受けない原因は有るんじゃないかな
割り切りすぎじゃ…近年の和RPGはそんなだけど
ウルティマの時代から洋RPGって面倒くさいし
受けない原因は有るんじゃないかな
テイルズとＪＲＰＧプロジェクト（笑）のあたりがその辺を突っ走ってるだけで別にＲＰＧ＝パンツゲーじゃないよな
日本のＲＰＧ好きな奴にタイトルあげさせたら大体ＳＦＣ時代のスクウェアあたりが出るだろ
日本のＲＰＧ好きな奴にタイトルあげさせたら大体ＳＦＣ時代のスクウェアあたりが出るだろ
283 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:19:03.66 ID:Mf1aO58E0
284 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 人参 ◆1mT2exxLtM ：2012/04/18(水) 16:20:08.88 ID:jGweDpzA0
とりあえずチョンテンドーハードにはRPGすら出ないから除外
スカイリムって海外レビューで高評価だから面白いんだーって
自分に常に言い聞かせながらプレイするゲームでしょ
自分に常に言い聞かせながらプレイするゲームでしょ
286 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:22:31.15 ID:HrnnUbxj0
日本人向けて売ってるゲームじゃねえし
289 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:27:56.65 ID:Mf1aO58E0
>>285
海外レビューが最低でもファミ通レビューが最高だったHazeは面白かったかい？
海外レビューが最低でもファミ通レビューが最高だったHazeは面白かったかい？
まぁモロやオブリプレイ済みだとグラは綺麗になっただけで新鮮さはもう無いな
日本がイメージするRPGはポケモンやドラクエみたいなコマンドゲーム
スカイリムはアクションゲーだよ
スカイリムはアクションゲーだよ
293 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:39:00.54 ID:Mf1aO58E0
日本がイメージする近年のJRPGはアニメ調キャラ萌えゲーだけどね
ぶっちゃけスカイリムよりFO3のほうが面白かったな
自作武器強すぎ物資豊富すぎで探検してお宝夢見る楽しみがない
自作武器強すぎ物資豊富すぎで探検してお宝夢見る楽しみがない
俺の中ではロマサガとオープンフィールドって答え出とるからいいや
死ぬまでにできればいいや
最近買ったのはスカイリムだけだな
死ぬまでにできればいいや
最近買ったのはスカイリムだけだな
和ゲーのｒｐｇて最近絆絆ばっか言ってるの目にする
みんなして一過性の流行取り入れててすげー安易な感じがする
みんなして一過性の流行取り入れててすげー安易な感じがする
297 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:09:04.84 ID:9fq45qvJ0
まぁ、何だかんだ言ってもskyrimは圧倒的だよ。
でもPC版でMODてんこ盛り、萌えキャラRPGツクール状態で喜んでる
奴らがJRPG（笑）ってのもどうかと思うけど。
でもPC版でMODてんこ盛り、萌えキャラRPGツクール状態で喜んでる
奴らがJRPG（笑）ってのもどうかと思うけど。
洋ゲーなんて一切知らない彼女がSkyrimやってめっちゃはまってたよ
そもそも、そういう人ってJRPGが～洋ゲーが～とか区別して考えてない
映画のゲーム版みたいな感覚でやってたよ
そもそも、そういう人ってJRPGが～洋ゲーが～とか区別して考えてない
映画のゲーム版みたいな感覚でやってたよ
>>297
JRPGはついに萌え分野ですら洋ゲーに負けたってことだよ。
JRPGはついに萌え分野ですら洋ゲーに負けたってことだよ。
300 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:29:18.35 ID:l1hCVVMlO
>>299
そのりくつはおかしい
そのりくつはおかしい
301 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:34:30.00 ID:Qv7cLguV0
洋RPGはFO3しかやってなけど いままで遊んできたRPGの中で
一番面白かったな。上で誰かがワールドシミュレーターと言ってたけど
凄くいい表現だ。俺はRPGには冒険やら探索を求めているって感じかな。
JRPGも嫌いじゃないんだけど やっぱ何か別のジャンルって気がする
一番面白かったな。上で誰かがワールドシミュレーターと言ってたけど
凄くいい表現だ。俺はRPGには冒険やら探索を求めているって感じかな。
JRPGも嫌いじゃないんだけど やっぱ何か別のジャンルって気がする
知らない土地を歩いてるだけでも楽しかったりする
なんか絵作りが気に入らんかった
ゼノブレイドのフィールドをさらに綺麗で広くしたのをやってみたい
ゼノブレイドのフィールドをさらに綺麗で広くしたのをやってみたい
305 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 17:46:00.89 ID:9OHZt6S20
>>266
闇の一党クエストはオブリの方が１００倍面白かったなぁ。いやどっちもどっちか・・・。
スカイリムのほうが面白いかもしれないけど期待度１００に対して３０くらいしかなかった。
闇の一党開始クエスト(小屋の中でアストリッドと初めてあうやつね。詳細はネタバレになるから伏せる)
はうおおおおおおって感じで物凄く面白かった。自ら手を染める感覚や、悪いことをしているというシンプルながら強烈なカタルシスを感じた。
しかしそのあとはただ殺すだけでつまらなさすぎた。
オブリも基本的にはつまらないけど、サンスミッド邸殺人事件(だっけ？)がオブリの中でも屈指の出来栄えで超面白いクエストなんだよね。
それが闇の一党のクエだったから、スカイリムもそれ以上のクエストがばんばん出てくるのを期待してた。
でもあんまり内容は進化してないor退化してたからskyrimの闇の一党は期待はずれだった。
ギルドの中では魔術師と並んで面白かったと思うけど
闇の一党クエストはオブリの方が１００倍面白かったなぁ。いやどっちもどっちか・・・。
スカイリムのほうが面白いかもしれないけど期待度１００に対して３０くらいしかなかった。
闇の一党開始クエスト(小屋の中でアストリッドと初めてあうやつね。詳細はネタバレになるから伏せる)
はうおおおおおおって感じで物凄く面白かった。自ら手を染める感覚や、悪いことをしているというシンプルながら強烈なカタルシスを感じた。
しかしそのあとはただ殺すだけでつまらなさすぎた。
オブリも基本的にはつまらないけど、サンスミッド邸殺人事件(だっけ？)がオブリの中でも屈指の出来栄えで超面白いクエストなんだよね。
それが闇の一党のクエだったから、スカイリムもそれ以上のクエストがばんばん出てくるのを期待してた。
でもあんまり内容は進化してないor退化してたからskyrimの闇の一党は期待はずれだった。
ギルドの中では魔術師と並んで面白かったと思うけど
現実的過ぎるってのは有るか
何でも出来るっても、現実世界でもモラルを無視すれば出来る範疇って感じ
乗り物も馬じゃなくチョコボみたいなのが欲しい
崖から落ちれば死ぬし、そこはゲームなんだからいいんじゃね？とも思う
何でも出来るっても、現実世界でもモラルを無視すれば出来る範疇って感じ
乗り物も馬じゃなくチョコボみたいなのが欲しい
崖から落ちれば死ぬし、そこはゲームなんだからいいんじゃね？とも思う
つまりモリニューの理想どおりのFableが求められてるわけだな
キャラとか絵とかあまりファンタジーって感じじゃないからな…
>>308
その辺はもろファンタジーだろ
その辺はもろファンタジーだろ
オブリの闇の一党クエで
屋敷に標的を閉じ込めて一人ずつ消していく
あーいうクエストが今回なかったのが残念
花嫁暗殺くらいしかまともなクエがない
屋敷に標的を閉じ込めて一人ずつ消していく
あーいうクエストが今回なかったのが残念
花嫁暗殺くらいしかまともなクエがない
ロールプレイをなんだと思ってんだww役割を演じて遊ぶって事なのに。
プレロールドキャラしか選択出来ないとか。だから特種過ぎてJRPGとかって区別されてんじゃんw
プレロールドキャラしか選択出来ないとか。だから特種過ぎてJRPGとかって区別されてんじゃんw
あと、ストーリーとシナリオは違う！よく混同して使ってる人いるけど。
ストーリーは大まかなシナリオの中で自分で紡いでくもんだらーが⊂((・x・))⊃
ストーリーは大まかなシナリオの中で自分で紡いでくもんだらーが⊂((・x・))⊃
キャラがバタ臭いというか重いというか濃いというか
だからＰＣ版では綺麗ＭＯＤで美形キャラに変えてる人ばかりだろ
だからＰＣ版では綺麗ＭＯＤで美形キャラに変えてる人ばかりだろ
戦闘も地味だしな
これは前作から言われてることだけど
真面目になりすぎず爽快感のあるゼノブレのほうが日本ではウケるだろうな
これは前作から言われてることだけど
真面目になりすぎず爽快感のあるゼノブレのほうが日本ではウケるだろうな
317 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:46:34.03 ID:Mf1aO58E0
今世代のJRPGで許されるのはロストオデッセイまで
任天堂がうけてる日本で大衆向けはないだろｗ
世界観が堅苦しいというか、くそまじめっていうか
空気が重い
自由度があっても居心地が悪いんじゃつづける気にはならんだろ
空気が重い
自由度があっても居心地が悪いんじゃつづける気にはならんだろ
320 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:15:39.38 ID:flhXaBYwO
ドラクエ3以来のRPGがFO3とマスエフェクト、この２つはハマらなかった
けど、スカイリムは凄いおもしろい！
JRPGはドラクエ3までしかやってないから、正直JRPGの魅力や真髄なんてわからないよ
俺にとってのRPGはドラクエとスカイリムしかない
けど、スカイリムは凄いおもしろい！
JRPGはドラクエ3までしかやってないから、正直JRPGの魅力や真髄なんてわからないよ
俺にとってのRPGはドラクエとスカイリムしかない
だいぶ前でRPGの話をしてたけど
日本に限って言えばRPGというジャンルはレベル概念があるものだと思う
箱庭ゲーはどっちかというとアクションやアドベンチャーの分野
日本に限って言えばRPGというジャンルはレベル概念があるものだと思う
箱庭ゲーはどっちかというとアクションやアドベンチャーの分野
>>322
ボクの箱庭ゲーはMYSTで止まっている
ボクの箱庭ゲーはMYSTで止まっている
324 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:34:06.57 ID:h+SigXC20
確かにskyrimはロールプレイをさせてくれる。正直新鮮だった。別段、シナリオを
追いかけなくてもいいから楽だしね。
追いかけなくてもいいから楽だしね。
>>247
残念ながら立体的且つそれなりに複雑な構成をしてます
残念ながら立体的且つそれなりに複雑な構成をしてます
326 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:42:45.62 ID:bpUDzMOpO
剣と魔法のファンタジーだからスカイリムは比較的日本人受けがいい
日本人受けが悪いのはSFで銃が主な武器のマスエフェクト
日本人受けが悪いのはSFで銃が主な武器のマスエフェクト
>>321
インドのカレーと日本のカレーみたいなもんだな
インドのカレーと日本のカレーみたいなもんだな
重苦しいと入ってもまだ剣と魔法だからたしかに他のものよりはウケはいいか
銃は自分で攻撃してる感が薄いからねえ
殴るか切るにくらべると、だいぶ受け入れがたい
銃は自分で攻撃してる感が薄いからねえ
殴るか切るにくらべると、だいぶ受け入れがたい
329 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 19:58:48.93 ID:dqFilgwk0
スカイリム最高だろ
とりあえず
｢スカイリムいいよね。やっぱ洋ゲーは凄いよ。日本で対抗できるのは……まぁゼノブレイドくらいかな？｣
って言っとけば
他とはちょっと違うゲーム通って雰囲気を醸し出せて簡単に気持ち良くなれる
こんな素晴らしいゲームはそうそうないよ
とりあえず
｢スカイリムいいよね。やっぱ洋ゲーは凄いよ。日本で対抗できるのは……まぁゼノブレイドくらいかな？｣
って言っとけば
他とはちょっと違うゲーム通って雰囲気を醸し出せて簡単に気持ち良くなれる
こんな素晴らしいゲームはそうそうないよ
ステマリムの巧妙なステマスレだな
そんな奴馬鹿にされるだけだろ
基本的にRPG嫌いな俺でも
ダラダラと続けてるわ>Skyrim
マスエフェは1週するだけでも
辛かった
ダラダラと続けてるわ>Skyrim
マスエフェは1週するだけでも
辛かった
「スカイリム？
んー…まぁ面白かったよー。」
ゲームの感想なんてこんなもんで十分だろ
んー…まぁ面白かったよー。」
ゲームの感想なんてこんなもんで十分だろ
ちまちまレベルあげしたり装備を叩いて強くなったり
一番理想に近いのはディアブロ２だけどグラフィックがやはり受け入れがたい
今のロープレは親切すぎてレールの上を歩かされてるみたいだ
町に着いてそこまで普通にエンカウントしたのを倒してれば装備一式新調できて次のダンジョンへ
ストーリーが売りとか謳いたいならゼノギアスレベルまでやるべき
一番理想に近いのはディアブロ２だけどグラフィックがやはり受け入れがたい
今のロープレは親切すぎてレールの上を歩かされてるみたいだ
町に着いてそこまで普通にエンカウントしたのを倒してれば装備一式新調できて次のダンジョンへ
ストーリーが売りとか謳いたいならゼノギアスレベルまでやるべき
DAOとか戦闘が難しくて遊びがいあった
ディアブロでグラが厳しいならセイクリッド2をやればいいじゃない
TESのエンジンで作った本格ハクスラとかベセスダ出さねーかな
もう一生それだけやってられる気がする
TESのエンジンで作った本格ハクスラとかベセスダ出さねーかな
もう一生それだけやってられる気がする
>>337
セイクリ2は良いハクスラだけど、交渉ゲーでドロップ価値が薄いのが
セイクリ2は良いハクスラだけど、交渉ゲーでドロップ価値が薄いのが
和ゲーは全体的にユーザーに親切な作りをしてると思うが
ゲーム慣れしてると
チュートリアル親切すぎて、終わるまで苦痛なんだよな
ゲーム慣れしてると
チュートリアル親切すぎて、終わるまで苦痛なんだよな
>>329
すばらしいオナニーツールか
すばらしいオナニーツールか
スカイリムも、手放しで褒められるほどの出来じゃないと思うんだけどなあ
どんなゲームにだって何かしらの欠点はある
たしかに出来自体は凄いんだけどさ
俺は世界観が堅苦しくて苦手だね
どんなゲームにだって何かしらの欠点はある
たしかに出来自体は凄いんだけどさ
俺は世界観が堅苦しくて苦手だね
それよりバグでしょ スカイリムの問題は
自由だから先にクエストでいくとこを攻略してたりすると
クエスト自体が発生しないとかクリアできないとか結構あったし
自由だから先にクエストでいくとこを攻略してたりすると
クエスト自体が発生しないとかクリアできないとか結構あったし
バグ直るの待ってたら冷めた
全域地雷原過ぎて全然自由に感じない
全域地雷原過ぎて全然自由に感じない
344 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 21:20:41.65 ID:9fq45qvJ0
CS版もPC版みたいにコンソール使えればいいのにねぇ。
スカイリムのフィールドや大まかなシステム、ディアブロみたいなトレハン要素満載、
戦闘システム及び敵NPCはデモンズ&モンハンで、
ジルオールみたいなマルチシナリオのゲーム出せよ。…出してください、お願いします
戦闘システム及び敵NPCはデモンズ&モンハンで、
ジルオールみたいなマルチシナリオのゲーム出せよ。…出してください、お願いします
>>345
サクサク狩れないディアブロライクなハクスラとか面白いと思うか？
サクサク狩れないディアブロライクなハクスラとか面白いと思うか？
ぶっちゃけ3DでDia並みに数狩るとなると疲れるからあんまり合わないと思う
ディアブロ３はどうなったの？
>>348
来月
来月
ディアブロ３も2Ｄで俯瞰視点だしな
3Ｄは移動からして面倒
3Ｄは移動からして面倒
それにマルチシナリオの周回前提のゲームでデモンズ&モンハンみたいな戦闘とか
シナリオを見たい人間にとってはかなり苦痛だわ
シナリオを見たい人間にとってはかなり苦痛だわ
>>192
そもそも、いま開発に携わってるやつら自身がFF11をプレイしていないのが丸分かりなのがな・・・。
バージョンアップで追加される内容も廃人向けのバトルコンテンツばかり。
クエストなんて、メイジャンですべて済ませる気まんまんだし、世界観も何も有ったものじゃないなw
そもそも、いま開発に携わってるやつら自身がFF11をプレイしていないのが丸分かりなのがな・・・。
バージョンアップで追加される内容も廃人向けのバトルコンテンツばかり。
クエストなんて、メイジャンですべて済ませる気まんまんだし、世界観も何も有ったものじゃないなw
×戦闘システム及び敵NPCはデモンズ&モンハンで
○戦闘システム及び敵NPCはシリアスサムで
これで解決
○戦闘システム及び敵NPCはシリアスサムで
これで解決
適当に走り回って大自然を眺めながら
弓で鹿とか衛兵とかを狩るゲームだな
弓で鹿とか衛兵とかを狩るゲームだな
やってる時は凄く面白くて熱中するんだけど、システムの底が見えてきて一度止めると急激に熱が冷める感じだな
なんつーかMMORPGみたい、面白かったっていう感情より何やってたんだろうって思ってしまう
なんつーかMMORPGみたい、面白かったっていう感情より何やってたんだろうって思ってしまう
357 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 14:16:56.39 ID:I8ADf8B10
日本人はクリアの概念がないゲームは基本的に拒絶する傾向にある
358 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 14:21:47.63 ID:pcauietC0
だったらファミコン初期で終了じゃねえか。
スカイリムはスカイリムでファンタジーだけどどこかシュールであり
ブラックユーモアに富んでるのがいかにも海外らしくて面白い
世界観ってある程度のＬＶ作りこんでればあとは好き嫌いだと思うけど
洋ゲーにあってＪＲＰＧにないのは救われない現実感かな
なんだかんだでＪＲＰＧ好きはロマンチスト
自分はどっちも好き
ブラックユーモアに富んでるのがいかにも海外らしくて面白い
世界観ってある程度のＬＶ作りこんでればあとは好き嫌いだと思うけど
洋ゲーにあってＪＲＰＧにないのは救われない現実感かな
なんだかんだでＪＲＰＧ好きはロマンチスト
自分はどっちも好き
ＴＥＳシリーズはアリーナからほとんどブレずに地道に進化していってるからこれでいいよ
361 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 14:30:16.43 ID:GvlY0yLt0
スカイリムって寂しくMMORPGやってるみたいな感じで
受け付けなかったわ、もうあれMMOでやれや
受け付けなかったわ、もうあれMMOでやれや
日本人が求めるRPGなんて物は、もはやほとんど作られる事は無いんだろうね
精々モノリスくらいか期待できるのは
精々モノリスくらいか期待できるのは
オナーホール孤児院てなんだよ卑猥すぎるぜ・・
親切者のグレロッド頃したけど孤児院は続いてるからまあよかったんかね
親切者のグレロッド頃したけど孤児院は続いてるからまあよかったんかね
リネ2で1人クランで転生2回した俺には
丁度いいゲーム
丁度いいゲーム
戦闘がつまらない
これに尽きる、キャラがどうこうは根本的な問題じゃない。
これに尽きる、キャラがどうこうは根本的な問題じゃない。
そこは同意だが、だからといってDMCみたいな感じになってもそれはそれで違うんだよな
ゼルダみたいな回転アタックがあると嬉しい
壁にぶつかるだけで楽しい
そういう無駄な事大好きだよ
壁にぶつかるだけで楽しい
そういう無駄な事大好きだよ
次回作やるなら大胆にFALLOUTみたいなコマンド入力入れて欲しいな
TESは最初からアクションRPGのRPG寄りで続いてるから下手に変更すると反発くらいそうだけど
TESは最初からアクションRPGのRPG寄りで続いてるから下手に変更すると反発くらいそうだけど
でもTESみたいな戦闘形式だと日本人なら「モンハンやデモンズみたいな操作ならもっと楽しいのに」ってのは誰もが思う事だと思うし
最近馬鹿にされがちなコマンド式だって調整やアイデアで幾らでも面白くなる
結局RPGのプレイ時間って殆どを戦闘が占めるからそこが楽しくないとって人は多いんじゃないかな。メガテンとかほとんど戦闘しかないし。
まあ箱庭型は意図的にそこを切り捨ててんだとは思うけどね。
最近馬鹿にされがちなコマンド式だって調整やアイデアで幾らでも面白くなる
結局RPGのプレイ時間って殆どを戦闘が占めるからそこが楽しくないとって人は多いんじゃないかな。メガテンとかほとんど戦闘しかないし。
まあ箱庭型は意図的にそこを切り捨ててんだとは思うけどね。
というか日本のRPGが戦闘に偏りすぎなだけだろ
戦闘に片寄りすぎてる割には正面戦闘ゲーなんだよなあ
システム凝った割りに体力ごり押しゲーだし
DMCみたいなのをターン制で表現してほしいが
システム凝った割りに体力ごり押しゲーだし
DMCみたいなのをターン制で表現してほしいが
別に箱庭シミュレータ型がただ一つの正解ってわけじゃ無いんだから、そこはどうでもいいだろ。面白い物をつくるやり方は一つじゃない。
とりあえずZ注目というかロックオン的なもの付けた方が色々具合がいいとは思う
Z注目要らねえよ。
あれ使うと3D格ゲーみたいにほぼ2Dゲーになっちまうだろ。
あれ使うと3D格ゲーみたいにほぼ2Dゲーになっちまうだろ。
エイミングが苦手だし、面倒なだけという人間も結構いるだろう
特にシューティングではなく、アクションやRPGの分野では
特にシューティングではなく、アクションやRPGの分野では
ロックオン付けるなら三人称のみじゃないと無理があるだろうし
一人称じゃないと細かいオブジェクトの操作が無理だから
TESとして大事なもの捨ててまで戦闘特化する意味は無いな
一人称じゃないと細かいオブジェクトの操作が無理だから
TESとして大事なもの捨ててまで戦闘特化する意味は無いな
380 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 23:11:59.51 ID:9rMgeKa/0
>skyrimに世界観でかってるゲームなんてFF11
世界中どころか日本でも失笑されるレベル
世界中どころか日本でも失笑されるレベル
世界観っていうのは優劣付けられるものじゃない
それぞれがみんな個性であり、その評価は殆ど好みによるものだ
それぞれがみんな個性であり、その評価は殆ど好みによるものだ
382 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 23:15:42.70 ID:c1B+mlZ+0
FF11の世界観というかシナリオ面は割といいぞ
MMOのシステム面が酷すぎるだけで
MMOのシステム面が酷すぎるだけで
383 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 23:24:20.79 ID:uE43Mnhk0
skyrimはあくまでRPGだから、戦闘はこれぐらいでいいと思う。あんまり複雑なのやられてもね。
それよりもっと色々な役割でプレイできるようにしてほしい。特に政治経済の分野で。
それよりもっと色々な役割でプレイできるようにしてほしい。特に政治経済の分野で。
スカイリムってPS3版は糞移植で任天堂ハードでは出てすらいないから必要以上に叩かれるよね。
CSで出すのは意味なくね？と思ってたが
キネクト対応でどうなるか期待
キネクト対応でどうなるか期待
>>384
せめてあのバグだらけ直さなきゃ叩かれても仕方ないよ
せめてあのバグだらけ直さなきゃ叩かれても仕方ないよ
387 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 01:20:44.83 ID:8A76QDQo0
難易度変更がいつでも自由なのと難しくしても簡単にしても意味が無いからつまらん
よくアホがつまらないって言ってる奴は縛りプレイすればいいじゃんとかマト外れまくった
事言ってたり神ゲースカイリムを自分で調節して楽しめない奴はカスとか言ってるが
つまんねーもんはつまんねーんだよ
あとその辺に飛んでるドラゴンぶっ倒して確定報酬で手に入る素材で
いとも簡単に最強の装備が作れるとか「は？もう最強防具できちゃったの？」
って感じ
しかも最強装備作ってまで倒したい強敵がいないというユーザー○投げっぷり
よくアホがつまらないって言ってる奴は縛りプレイすればいいじゃんとかマト外れまくった
事言ってたり神ゲースカイリムを自分で調節して楽しめない奴はカスとか言ってるが
つまんねーもんはつまんねーんだよ
あとその辺に飛んでるドラゴンぶっ倒して確定報酬で手に入る素材で
いとも簡単に最強の装備が作れるとか「は？もう最強防具できちゃったの？」
って感じ
しかも最強装備作ってまで倒したい強敵がいないというユーザー○投げっぷり
388 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 01:24:22.82 ID:xaReuwUGO
MMOでシナリオとかストーリーとか言ってる時点でもうオカシイんだけどな
389 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 01:26:19.41 ID:QVLhOT+tO
いやおかしくねーけどw
390 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 01:28:44.45 ID:xaReuwUGO
まあお前はその程度ってことだ
391 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 01:34:07.36 ID:QVLhOT+tO
お…おう…w
392 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/20(金) 01:36:20.23 ID:fnXwVNw10
>>383
>それよりもっと色々な役割でプレイできるようにしてほしい。特に政治経済の分野で。
EVE onlineマジお勧め
ワールドシムとしてのMMOのひとつの理想系？――仮想世界に経済を生み出す「EVE Online」に注目する
http://www.4gamer.net/games/004/G000412/20091116006/
>それよりもっと色々な役割でプレイできるようにしてほしい。特に政治経済の分野で。
EVE onlineマジお勧め
ワールドシムとしてのMMOのひとつの理想系？――仮想世界に経済を生み出す「EVE Online」に注目する
http://www.4gamer.net/games/004/G000412/20091116006/
>>387
鍛冶をＭＡＸまで上げてないとドラゴン装備作れないじゃん
鍛冶をＭＡＸまで上げてないとドラゴン装備作れないじゃん
>>383
戦闘がつまらなくて日本で傑作とされているRPGなんて殆どないぞ。その辺が日本で受けないっていう根幹じゃないのか？
戦闘がつまらなくて日本で傑作とされているRPGなんて殆どないぞ。その辺が日本で受けないっていう根幹じゃないのか？
>>394
日本で一番売れてるRPGであるDQの戦闘が面白いとはとても思えないけど
日本で一番売れてるRPGであるDQの戦闘が面白いとはとても思えないけど
戦闘に対する要望が多いから外伝として作ってみれば良いと思うけどね
それぐらいの余裕はあるでしょ
それぐらいの余裕はあるでしょ
397 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/20(金) 02:15:11.74 ID:fnXwVNw10
398 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 02:15:47.48 ID:afECG4g40
ウディタの新バージョン「ウディタ2.00」が公開されました（2011年10月27日）
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備！
■作り方しだいでカードゲームやシミュレーションやシューティングやアクション、
RTS、他なんでも作れます。
■また他の人がネット上で公開している「コモンイベント」を組み合わせて利用すれば、
自分では開発が難しいゲームシステムも容易に実現することができます。
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備！
■作り方しだいでカードゲームやシミュレーションやシューティングやアクション、
RTS、他なんでも作れます。
■また他の人がネット上で公開している「コモンイベント」を組み合わせて利用すれば、
自分では開発が難しいゲームシステムも容易に実現することができます。
戦闘はデッドアイランドのが多少いいような気もする
すぐ最強だの最短だの効率だのが第一に来る奴はロールプレイに向いてない奴が多いんだよ
そういう奴はゲームをやりたいんじゃなくて「俺つえー」がやりたいだけなんだろうから無双マジオススメ
そういう奴はゲームをやりたいんじゃなくて「俺つえー」がやりたいだけなんだろうから無双マジオススメ
芝居じゃなくてゲームだし
そりゃ強さを目指すだろ
そりゃ強さを目指すだろ
>>399
すぐっつっても400本以上作らないといけねーじゃんよ
すぐっつっても400本以上作らないといけねーじゃんよ
最初に選択した難易度は固定の方がいいよ
敵を倒す最も効率的な手段が戦力強化でもなく戦術練る事でもなく
難易度変更だとやる気が出ない
敵を倒す最も効率的な手段が戦力強化でもなく戦術練る事でもなく
難易度変更だとやる気が出ない
ドラクエ1が出た当時のゲーマーを一人、現代に連れてきてスカイリムやらせたら、逆に違和感を言わない気がする
わらわら仲間とつるんで勧善懲悪安いアニメみたいなシナリオJRPGってのに慣れ過ぎたんだよ
わらわら仲間とつるんで勧善懲悪安いアニメみたいなシナリオJRPGってのに慣れ過ぎたんだよ
行き詰まり感のあるJRPGの常識からユーザー自身が脱却しないと、海外製RPGの急激な進化に、これからなんだかんだで負け続ける気がする
体力自動回復はやめてほしかった
そもそもジャンルが若干違う、3Dマリオと2Dマリオを比べてる様な物
どっちが優れてるとか無いし、好き嫌いは好みの問題、ジャンル的にはどっちもアクションだが実質別ゲー
ただ日本人の大半は3Dマリオ(skyrim)より2Dマリオ(JRPG)の方が好きな人が多いってだけだろう。
どっちが優れてるとか無いし、好き嫌いは好みの問題、ジャンル的にはどっちもアクションだが実質別ゲー
ただ日本人の大半は3Dマリオ(skyrim)より2Dマリオ(JRPG)の方が好きな人が多いってだけだろう。
っつーかそもそも叩いてるのが臭いゲハブログ発ばかりな時点で最早説得力の欠片もない
偏見だってんならそういう結果しか見せてくれないグーグルさんがおかしいんですね
自分が嫌いなのを他もそうだと思い込むのはやめようぜ？
個人的に嫌いだってのまで否定しようとは思わん
自分が嫌いなのを他もそうだと思い込むのはやめようぜ？
個人的に嫌いだってのまで否定しようとは思わん
そりゃわざわざスカイリム選ぶ様なユーザーは元々箱庭型に興味があるだろうから当たり前でしょ。
ああいうのが苦手な人はパッケージ裏の一人称視点見た時点で止めるよ。
そもそもJRPGって一纏めにして語るからおかしいんだよ。
ドラクエぐらいしかやらない層はスカイリムもテイルズも手に取る事は絶対に無いけど、FFしかやらない層はテイルズならやってる人が多いんじゃない？
ああいうのが苦手な人はパッケージ裏の一人称視点見た時点で止めるよ。
そもそもJRPGって一纏めにして語るからおかしいんだよ。
ドラクエぐらいしかやらない層はスカイリムもテイルズも手に取る事は絶対に無いけど、FFしかやらない層はテイルズならやってる人が多いんじゃない？
>>410
ゲーム自体の面白さを否定してる人は少ない、ただ日本人の好むエッセンスが無いって指摘してるだけでしょ。
ゲーム自体の面白さを否定してる人は少ない、ただ日本人の好むエッセンスが無いって指摘してるだけでしょ。
RPGに限った話じゃないが、文字が小さいとそれだけでやる気が大きく失せる
日本人が好むエッセンスって結局厨二若しくは萌えな見た目のキャラクターだよ
日本でこれ以上売れたい、評価されたいなら凄い簡単
ガワだけそういう風にすればいいだけ
スクエニから発売すれば更に完璧
戦闘が面白いとかただの言い訳
戦闘が面白くて売れてないRPGなんて一杯ある
日本でこれ以上売れたい、評価されたいなら凄い簡単
ガワだけそういう風にすればいいだけ
スクエニから発売すれば更に完璧
戦闘が面白いとかただの言い訳
戦闘が面白くて売れてないRPGなんて一杯ある
戦闘が面白くても、そのシステムが複雑なら受け入れられにくい
ブランドの力もあるだろうが、日本で売れてるゲームの大半はコマンド型だ
そういったゲームは過去に子供を虜にしたから、今も続いてるわけで
ポケモンなんかは内部ではいろんな数値が複雑に絡み合っているが
見た目だけなら、相性と威力だけ考えれば子供でも簡単にできる
ブランドの力もあるだろうが、日本で売れてるゲームの大半はコマンド型だ
そういったゲームは過去に子供を虜にしたから、今も続いてるわけで
ポケモンなんかは内部ではいろんな数値が複雑に絡み合っているが
見た目だけなら、相性と威力だけ考えれば子供でも簡単にできる
ああ、ゲームじゃないRPGだ
あと更に言うなら、操作が複雑でもダメなのかも
あと更に言うなら、操作が複雑でもダメなのかも
ポケモンは別に戦闘自体が面白いから売れた訳ではないぞ
モンハンとかもな
っていうかモンハンは操作複雑だけど
モンハンとかもな
っていうかモンハンは操作複雑だけど
ポケモンはポケモンを集めて、友達と対戦するというとこがウケてたな
DQ9もすれちがいのおかげかしらんが、結構売れたな
オンとかじゃなくて、実際に友人とかと一緒に楽しめるゲームが売れる傾向にある
DQ9もすれちがいのおかげかしらんが、結構売れたな
オンとかじゃなくて、実際に友人とかと一緒に楽しめるゲームが売れる傾向にある
要素がどうだとか無駄だよ
食わず嫌いに過ぎないんだよ
ただそれだけ
ナマコみたいなもんだ
CODをスクエニ製だと思ってる阿呆がいる国だぞ
食わず嫌いに過ぎないんだよ
ただそれだけ
ナマコみたいなもんだ
CODをスクエニ製だと思ってる阿呆がいる国だぞ
>>417
中二で萌えな見た目で売れないRPGも星の数程ある訳でその理屈は通らんよ。
日本人の考えるRPGにおいて戦闘が大きな要素を占めてるのは明らか、ドラクエだってハードゲーマーには退屈かもしれんがターゲットである幅広い層で誰がやっても駆け引きの出来て楽しめるバランスで調整してあるからあれだけ売れてる訳。
ポケモンだってそうでしょ。
中二で萌えな見た目で売れないRPGも星の数程ある訳でその理屈は通らんよ。
日本人の考えるRPGにおいて戦闘が大きな要素を占めてるのは明らか、ドラクエだってハードゲーマーには退屈かもしれんがターゲットである幅広い層で誰がやっても駆け引きの出来て楽しめるバランスで調整してあるからあれだけ売れてる訳。
ポケモンだってそうでしょ。
>>422
その考え方も偏見じゃないか？
その考え方も偏見じゃないか？
中二にしろ萌えにしろ1人用RPGは基本的に10万～30万の域を出ないなあ
萌えは方向性は違えどもほとんどのキャラに当てはまってしまうが
受け入れられる方向性としては、子供から見ても大人から見ても、可愛い、かっこいいと思えるようなものが多いと思う
深夜アニメ的やエロゲ的なデザインとは別の方向性のやつ、朝夕アニメの方向性に似ている
萌えは方向性は違えどもほとんどのキャラに当てはまってしまうが
受け入れられる方向性としては、子供から見ても大人から見ても、可愛い、かっこいいと思えるようなものが多いと思う
深夜アニメ的やエロゲ的なデザインとは別の方向性のやつ、朝夕アニメの方向性に似ている
厨二+萌+ある程度の世間的評判もしくはステマが必要なんだろうな
厨二と萌だけだと売れない
厨二と萌だけだと売れない
RPGに新しい風を吹き込むとしたら？
>>418
コマンド＝簡単って訳じゃないがな
特に最近の和製RPGはコマンド式でも無駄に複雑なシステム積みたがるし
日本人がコマンド式好むのは簡単だからじゃなくて
マルチタスク的処理を苦手とするのと、派手な演出を楽しみたいからだよ
コマンド＝簡単って訳じゃないがな
特に最近の和製RPGはコマンド式でも無駄に複雑なシステム積みたがるし
日本人がコマンド式好むのは簡単だからじゃなくて
マルチタスク的処理を苦手とするのと、派手な演出を楽しみたいからだよ
>>422
要約すれば、そういう事だよな
要約すれば、そういう事だよな
自演かコレは
国産RPGの強みは日本人に受けるって事だけ
そこを求めていったら世界で売れているRPGとは違っていくのが当たり前だろう
そこを求めていったら世界で売れているRPGとは違っていくのが当たり前だろう
海外に和製ファンタジーの雰囲気出すのは無理な気がする
デフォルメや絵柄で雰囲気を出すのは日本のほうが上な感じ
とはいえ、今の中途半端な3Dじゃ、その良さも出し切れてないが
ぼくなつみたいに2D背景でもいいのに
デフォルメや絵柄で雰囲気を出すのは日本のほうが上な感じ
とはいえ、今の中途半端な3Dじゃ、その良さも出し切れてないが
ぼくなつみたいに2D背景でもいいのに
433 ：便所虫(・＿・)くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2012/04/20(金) 10:49:37.60 ID:kpBmlG6R0
一人称視点だから近接戦闘時のリーチの妙が伝わりにくい点は弱点ではあるよね。
間合い管理で切っ先をギリギリ交わしたり、先端をギリギリ当てて挿し返したり
っていう遊び方に快感が伴わない。もちろん、そういう遊ばせかたを狙ったゲームではないからなんだろうけれど。
間合い管理で切っ先をギリギリ交わしたり、先端をギリギリ当てて挿し返したり
っていう遊び方に快感が伴わない。もちろん、そういう遊ばせかたを狙ったゲームではないからなんだろうけれど。
三人称に切り替えたら？
まぁ近接はつまんねーわな
弓シーフが一番楽しかった
弓シーフが一番楽しかった
オブリの頃から隠密弓プレイは面白い。
ギルドクエはどれもオブリの方が上。特に盗賊ギルド。
ギルドクエはどれもオブリの方が上。特に盗賊ギルド。
437 ：便所虫(・＿・)くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2012/04/20(金) 10:54:21.10 ID:kpBmlG6R0
スカイリムで使われてる肩越しカメラ固定の三人称視点では解決できないかな。
アサシンギルドもだな
毒リンゴ食わせたりとか凝ったクエはTES4の方が上だったな
毒リンゴ食わせたりとか凝ったクエはTES4の方が上だったな
FO3でも隠密暗殺プレイは楽しかったな
ＦＯ３で初めて警戒ロボット、デスクロー、ベヒモスに遭遇した時の緊張感は異常。
>>438
盗賊ギルドも闇の一党も開始時は両方とも落ち目だからか、やり方にポリシーがないよね。
無関係のヤツを殺してもペナルティ特にないし。
>>438
盗賊ギルドも闇の一党も開始時は両方とも落ち目だからか、やり方にポリシーがないよね。
無関係のヤツを殺してもペナルティ特にないし。
思い出に残るようなロープレないからな洋ゲーは
マニア向けに特化すると間口が狭まるから難しいんだよ
>>417
ビジュアルだけで言うなら、こんなもんじゃね
明るい空気感、健全でありつつ魅力的なビジュアル（マリオ、ポケモン）
＞＞＞＞＞＞オサレ厨二（FF）
＞ほどほど暗く、かっこいい（バイオ）
＞＞＞＞＞＞＞萌え、アニメチック
＞以上のどれにも入らない物
ビジュアルだけで言うなら、こんなもんじゃね
明るい空気感、健全でありつつ魅力的なビジュアル（マリオ、ポケモン）
＞＞＞＞＞＞オサレ厨二（FF）
＞ほどほど暗く、かっこいい（バイオ）
＞＞＞＞＞＞＞萌え、アニメチック
＞以上のどれにも入らない物
よくある洋ゲーが一番近いのはバイオあたりの雰囲気？
バイオはネタがホラーなのと、それなりのかっこよさがあるので
（映画エイリアンはけっこう流行ったしな）
あのほどほどの暗さが受け入れられる。
まあやっぱり「明るくする」
「萌え調やアニメ調じゃなくてもいいのでそれなりに美形にする、
あるいはちょっとコミカルで親しみのある容姿に」
ってのが効果的なんじゃないすかね？
バイオはネタがホラーなのと、それなりのかっこよさがあるので
（映画エイリアンはけっこう流行ったしな）
あのほどほどの暗さが受け入れられる。
まあやっぱり「明るくする」
「萌え調やアニメ調じゃなくてもいいのでそれなりに美形にする、
あるいはちょっとコミカルで親しみのある容姿に」
ってのが効果的なんじゃないすかね？
>>441
それは単にあんたが洋RPGをあまりやってないからそう感じるんだろう
それは単にあんたが洋RPGをあまりやってないからそう感じるんだろう
思い出に残るかどうかは、子供時代に周囲で流行ってるかによるからなあｗ
洋ゲーは「ああ、こういう感性もあるのか」と良くも悪くも印象に残るモノが多いな。
WIZとかダンマスとかDiabloとか印象深いんだが
洋RPGって、映画で言うとダークナイトが近いと思う。あれだけ傑作で
海外で大ヒットしたのに、日本ではほぼ完全無視。一部のアメコミオタと
映画オタだけが絶賛。
別に、バットマンについて詳しくなくても理解できる内容なのに。
で、同じ年に日本でヒットした映画はポニョ。ぶっちゃけ宮崎映画として
は出来が悪い方なのに大人気。
海外で大ヒットしたのに、日本ではほぼ完全無視。一部のアメコミオタと
映画オタだけが絶賛。
別に、バットマンについて詳しくなくても理解できる内容なのに。
で、同じ年に日本でヒットした映画はポニョ。ぶっちゃけ宮崎映画として
は出来が悪い方なのに大人気。
スレタイから間違えてるからなぁ…
Skyrimは面白いが「俺」が求めてるRPGでは無い
こうだろ？
Skyrimは面白いが「俺」が求めてるRPGでは無い
こうだろ？
>>449
これからもっと映画っぽく、ハリウッド映画っぽく進化するだろ、向こうのゲームは
ハードの性能もそれを表現できるレベルに達して行くだろうし
日本人には正直、感性的にもう無理な気がする、ハリウッド映画作れるセンスが無いのと同じで
これからもっと映画っぽく、ハリウッド映画っぽく進化するだろ、向こうのゲームは
ハードの性能もそれを表現できるレベルに達して行くだろうし
日本人には正直、感性的にもう無理な気がする、ハリウッド映画作れるセンスが無いのと同じで
とりあえず基本的に
視点変更と自機移動を同時に要求されるゲームは
相当のきっかけでもないと日本では広くは売れない
視点変更と自機移動を同時に要求されるゲームは
相当のきっかけでもないと日本では広くは売れない
454 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 20:09:49.51 ID:Te5KiOtL0
>>449
ダークナイトは映画として傑作だけど日本じゃアメコミ映画として扱われた感があるね
ダークナイトは映画として傑作だけど日本じゃアメコミ映画として扱われた感があるね
>>453
PCでFPSやってる連中なら操作方法が身体に染み付いてるだろうけどそれ以外にはキツいだろｗ
PCでFPSやってる連中なら操作方法が身体に染み付いてるだろうけどそれ以外にはキツいだろｗ
ドラクエの駆け引き…？
バフ掛けて殴るだけの駆け引き…？
バフ掛けて殴るだけの駆け引き…？
おまえらって日本人ウケしないコッテコテの中世ファンタジーである「スカイリム」の話題をこれでもかってくらいしまくるのに
日本人ウケしそうなサイバーパンクでかつスクエニかつローカライズは声優にシャアと釘宮の「デウスエクス人間革命」の話は一切しないよな
なんなのバカなの？
光学迷彩使って他脚戦車と戦って敵の背後からかっこいいアクション決めて思う存分デウスやりゃいいじゃん
日本人ウケしそうなサイバーパンクでかつスクエニかつローカライズは声優にシャアと釘宮の「デウスエクス人間革命」の話は一切しないよな
なんなのバカなの？
光学迷彩使って他脚戦車と戦って敵の背後からかっこいいアクション決めて思う存分デウスやりゃいいじゃん
デウスエクスが日本ウケしそうとかねーよ…
いいゲームだけどさ…
あれが売れる土壌があるなら今こんな事になってない
いいゲームだけどさ…
あれが売れる土壌があるなら今こんな事になってない
デウスエクスは主人公キャラをスクエニ風にして
性別選択できたら、もしかしたら日本で売れてたかもな
まぁ世界で売れてるから結果に満足してるだろうけど
性別選択できたら、もしかしたら日本で売れてたかもな
まぁ世界で売れてるから結果に満足してるだろうけど
デウス初代出た10年前から攻殻ネタだぜ？
人間革命はイノセンスだし
いくらなんでも攻殻が日本人ウケしないとかないだろ
つっても最近のアニオタは攻殻とか見ないのかな
嫁探しすること＝アニオタであると勘違いしてる自称オタクも増えたし
人間革命はイノセンスだし
いくらなんでも攻殻が日本人ウケしないとかないだろ
つっても最近のアニオタは攻殻とか見ないのかな
嫁探しすること＝アニオタであると勘違いしてる自称オタクも増えたし
ハリウッド映画は普通に日本でヒットしたものがたくさんある
ハリウッド映画＞＞＞＞＞＞洋ゲー
ハリウッド映画＞＞＞＞＞＞洋ゲー
>>思い出に残るようなロープレないからな洋ゲーは
えーUltima6.7とかアンダーワールドとかダンマスとかバルダーズゲートとか腐るほどあるよー。
>>461
デウスエクスがGameSparkにのった時に「攻殻のパクリじゃん」とか言ってる馬鹿がいたよーな。
ギブスンくらい読んでろというかなんというか。というかアニメ系の人は「○○のパクリじゃん」の○○にアニメと漫画とゲームしか入らないんだよな・・・。
えーUltima6.7とかアンダーワールドとかダンマスとかバルダーズゲートとか腐るほどあるよー。
>>461
デウスエクスがGameSparkにのった時に「攻殻のパクリじゃん」とか言ってる馬鹿がいたよーな。
ギブスンくらい読んでろというかなんというか。というかアニメ系の人は「○○のパクリじゃん」の○○にアニメと漫画とゲームしか入らないんだよな・・・。
国内でサービスしてるチョンゲFPSみるとなんの捻りもないPCのFPSなのに
今までその手のゲームに一切接点なかったガキ～主婦に至るまで大量にプレーヤーいるよ
日本人相手ではFPSは商売にならない、この考えがただの誤った先入観にすぎなかったわけだ
今までその手のゲームに一切接点なかったガキ～主婦に至るまで大量にプレーヤーいるよ
日本人相手ではFPSは商売にならない、この考えがただの誤った先入観にすぎなかったわけだ
>>456
だから"誰でもできる"って書いてんだろ。
だから"誰でもできる"って書いてんだろ。
>>464
別にパクリとは言ってないよ、ただ攻殻からもってきた小ネタは随所に発見できるのは事実
人間革命を映像をセピア色で統一しなくてもいいのにこれ明らかにイノセンスからのオマージュだろとか
他脚戦車のデザインもそうだしティルトローターにわざわざ乗るのも高所からダイブして着地するのも擬体化するのも脳をハッキングするのも
別にパクリとは言ってないよ、ただ攻殻からもってきた小ネタは随所に発見できるのは事実
人間革命を映像をセピア色で統一しなくてもいいのにこれ明らかにイノセンスからのオマージュだろとか
他脚戦車のデザインもそうだしティルトローターにわざわざ乗るのも高所からダイブして着地するのも擬体化するのも脳をハッキングするのも
シューターならまだいいけどやっぱり一人称で剣を振るってのが構造的にあってないと思うし、そこ受け付けない人間が日本のユーザーの大多数だと思うよ。
いくらFPSのユーザーが増えたからってまだまだ圧倒的にマイノリティだし、無料ゲームでやってる連中の中でわざわざ金出してパッケージをやろうと思う層がどれだけいるかね？
いくらFPSのユーザーが増えたからってまだまだ圧倒的にマイノリティだし、無料ゲームでやってる連中の中でわざわざ金出してパッケージをやろうと思う層がどれだけいるかね？
人間革命は悪くはなかった
10ドルで売ってたにしては、という前提だが
eidosが金に困ってたのかは知らんがスクエニの金でデウスやトゥームやヒットマンの新作を出してくれるならいい事だ
ついでに間違って大刀2とか出しちゃったら俺得
10ドルで売ってたにしては、という前提だが
eidosが金に困ってたのかは知らんがスクエニの金でデウスやトゥームやヒットマンの新作を出してくれるならいい事だ
ついでに間違って大刀2とか出しちゃったら俺得
昔キングスフィールドってあって面白かったのに
その系統が盛り上がりはしなかったな
その系統が盛り上がりはしなかったな
まぁ各々、好きなゲームやりゃいいんじゃない？
今はダウンロード販売で洋ゲー買い放題だから、
国産ゲーがどうなろうと俺困らんし。
ただ俺みたいな洋ゲー厨がいるから、求められてはいるんだよ。
今はダウンロード販売で洋ゲー買い放題だから、
国産ゲーがどうなろうと俺困らんし。
ただ俺みたいな洋ゲー厨がいるから、求められてはいるんだよ。
攻殻を「見る」って言う人とは仲良くできない
>>463
和ゲーはその比較対象にすらならん
和ゲーはその比較対象にすらならん
ハリウッド映画を引き合いに出して洋ゲーを持ち上げられると思ってる>>451は
かなーり恥ずかしい
BTTFやターミネーターやエイリアンやダイハードやロッキーやランボーや
インディージョーンズやグーニーズやマトリックスやロードオブザリングスやハリーポッター
くらい日本でウケるゲームが作れたらいいのにねー
テトリスとシムシティは頑張ったけどねー
かなーり恥ずかしい
BTTFやターミネーターやエイリアンやダイハードやロッキーやランボーや
インディージョーンズやグーニーズやマトリックスやロードオブザリングスやハリーポッター
くらい日本でウケるゲームが作れたらいいのにねー
テトリスとシムシティは頑張ったけどねー
昔ながらのRPGやりたいけど、昨今はアクションゲームみたいなのばっかりだからなあ…
ポケモンとかドラクエぐらいしかRPGって呼べるの無いよなあ
ポケモンとかドラクエぐらいしかRPGって呼べるの無いよなあ
街が複数あるやつが少ないな
最近だとそういうのランスクエストくらいしかないような気がする
>>471
大刀ではないって明言してなかったか
大刀ではないって明言してなかったか
昔ながらのRPGをするためにはTRPGをやるのが手っ取り早いという状況は
何か本末転倒だよなとは思う
みんな右ならえでアクション系に転がる必要ないのに
何か本末転倒だよなとは思う
みんな右ならえでアクション系に転がる必要ないのに
攻殻好きが全部こうだとは思わないが
攻殻が無から生まれて以降のSFの始祖だとでも思ってんのかな
ブレードランナーみたことないのかな
攻殻が無から生まれて以降のSFの始祖だとでも思ってんのかな
ブレードランナーみたことないのかな
プールオブレディアンスとかバルダーズゲート、DAOとかか
実際の戦闘に近づけるにはリアルタイムになるのはしょうがないんじゃないの
ロードオブザリングの映画のゴチャマンとか、ああいう絵をゲームで出したい訳でしょ
最初にやったのは何だろう ボコスカウォーズか？
ロードオブザリングの映画のゴチャマンとか、ああいう絵をゲームで出したい訳でしょ
最初にやったのは何だろう ボコスカウォーズか？
インドのカレーは美味いが日本が求めてるカレーでは無い
ってぐらい日本のRPGは本流から外れてるんだよ
ってぐらい日本のRPGは本流から外れてるんだよ
それもおかしいだろ
そもそも日本でのヒット如何で評価や価値が決まるわけじゃないんだから
そもそも日本でのヒット如何で評価や価値が決まるわけじゃないんだから
洋ゲー ＝ 難解＋超大作のみ
とかいう認識の時点で、思考停止だろ。
割れを公認してるニートが作ったMinecraftなんて、500万本売れたんだぜ。
何十億円もかける超大作がある一方で、MODやインディーズゲーム市場もかなり活発なんだよ。
とかいう認識の時点で、思考停止だろ。
割れを公認してるニートが作ったMinecraftなんて、500万本売れたんだぜ。
何十億円もかける超大作がある一方で、MODやインディーズゲーム市場もかなり活発なんだよ。
>>483
アホか。ブレードランナーくらい当然の如くみとるわ
そもそもサイバーパンクモノや虚構と現実世界が入り乱れる系も
欧米には相当な昔から映画やSF小説においていくらでもあるのに
なんで外人はあんなに日本のアキラや攻殻に熱狂的になるのか？スゲーって言うのか？ってことだよ
欧米人では思いつかなかった魅力がアキラや攻殻にあるからだろ
日本人って日本人が作ったものをきちんと評価しないよね
で、だいぶ経った後に外人が価値を認めてやっと日本人も渋々認めるみたいな
アホか。ブレードランナーくらい当然の如くみとるわ
そもそもサイバーパンクモノや虚構と現実世界が入り乱れる系も
欧米には相当な昔から映画やSF小説においていくらでもあるのに
なんで外人はあんなに日本のアキラや攻殻に熱狂的になるのか？スゲーって言うのか？ってことだよ
欧米人では思いつかなかった魅力がアキラや攻殻にあるからだろ
日本人って日本人が作ったものをきちんと評価しないよね
で、だいぶ経った後に外人が価値を認めてやっと日本人も渋々認めるみたいな
そういう日本人の捻くれた自虐的な風潮が廻り廻って
アニメやゲームがポテンシャルのあるにもかかわらず
うまくビジネスに結びつかないという今の伸び悩みにつながってんじゃねーの
アニメやゲームがポテンシャルのあるにもかかわらず
うまくビジネスに結びつかないという今の伸び悩みにつながってんじゃねーの
>>485
大勢が入り乱れての戦闘だったら今どきはRTSなんだろうけど
軍勢の育成や編成、補給、進軍方向なんかがメインのSLGにして
戦闘パートは勝手に戦うようにするのもアリだな
その方が見映えする賑やかな戦闘の絵は作れるんじゃね
大勢が入り乱れての戦闘だったら今どきはRTSなんだろうけど
軍勢の育成や編成、補給、進軍方向なんかがメインのSLGにして
戦闘パートは勝手に戦うようにするのもアリだな
その方が見映えする賑やかな戦闘の絵は作れるんじゃね
あれはあれで面白い。
正直、ペイしてるかどうか知らんがあれだけのテキストボイスを用意したベセスダには感謝する。
日本相手じゃなきゃやってくれないって…
ただ、日本のメーカーが真似る必要はない。もしくはそんなもんいらん。
せいぜい外人相手に売り抜けてくれ＞カプコン様
そんな気持ち。
正直、ペイしてるかどうか知らんがあれだけのテキストボイスを用意したベセスダには感謝する。
日本相手じゃなきゃやってくれないって…
ただ、日本のメーカーが真似る必要はない。もしくはそんなもんいらん。
せいぜい外人相手に売り抜けてくれ＞カプコン様
そんな気持ち。
>>491
何年前の日本スゲー話だよ
何年前の日本スゲー話だよ
自虐自虐ってのもなんかもう古いな
498 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 05:01:42.44 ID:EuRcsRPBO
忘れた
たま～に行った映画館で一本観るとして、選ぶのはハリウッド大作モノ(例ドンパチSF)それとも日本映画(例大作アニメ)？
どちら選んでも間違いないけど、明らかに其々を選ぶヒトの嗜好性は異なる
今やゲームも同じ事がいえる、これからの日本人ゲーマーは選択すればいいだけの事、世界向けの海外産か国内需要向けの国産か
えっ俺？
俺は同じ金払うんならハリウッドもん観るね
どちら選んでも間違いないけど、明らかに其々を選ぶヒトの嗜好性は異なる
今やゲームも同じ事がいえる、これからの日本人ゲーマーは選択すればいいだけの事、世界向けの海外産か国内需要向けの国産か
えっ俺？
俺は同じ金払うんならハリウッドもん観るね
ハリウッド映画って、それこそどれ見ても内容に大差ない感じで
展開がテンプレ化してる気がする。
展開がテンプレ化してる気がする。
映画は全て糞
502 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 06:22:47.18 ID:Nqv0P/e+O
ロマサガや太閤周回してる方が遥かに楽しいよね
洋ゲーは殺したりて爽快感はあるかもしれんが
達成感が無いし銃バンバンで単純につまらん
ストーリーも無駄にリアル入れてくるし
水増しサブクエだらけだからワクテカもしない
もっとゲームらしい事しろよ
洋ゲーは殺したりて爽快感はあるかもしれんが
達成感が無いし銃バンバンで単純につまらん
ストーリーも無駄にリアル入れてくるし
水増しサブクエだらけだからワクテカもしない
もっとゲームらしい事しろよ
和ゲーブランドは見事に失墜したよね
現行機の和ゲーで一番売れてるのってGT5なんだろ？
あの8割がPS2からの使い回しの
もちろん任天堂を除いたはなしだが
現行機の和ゲーで一番売れてるのってGT5なんだろ？
あの8割がPS2からの使い回しの
もちろん任天堂を除いたはなしだが
このゲームを作るのに合わせて『ドラゴンクエスト』シリーズをすべてプレイし直したんです
RPGが持つ“ワクワク感”を勉強し直したいと思って。オープンワールド的な楽しみは追及できたつもりでしたけど、
RPG的な部分は改めて見直さなきゃと思っていたので。そこで、『ドラゴンクエスト』です。
『ドラゴンクエスト』には日本人が喜ぶRPGのツボがたくさん入っていますもんね
【ドラゴンズドグマ】伊津野ディレクターにインタビュー（最終回）
http://www.famitsu.com/blog/dd/2012/04/post_7.html
これが答えな気がするただのオープンワールドじゃ大多数の日本人の支持は得られない
Skyrimが多くの日本人に支持される為には日本的な味付けが必要。
俺はオープンワールド系統も日本のメーカーが本腰入れてきたら洋ゲーよりも良いものになると思う
ゼノブレイドだって海外で評価されてるしドラゴンズドグマも戦闘はSkyrimより凄そうだし
DQ10は大多数の日本人好み＋オープンワールドだし、少なくても日本人には国産RPGの方が好まれると思う。
RPGが持つ“ワクワク感”を勉強し直したいと思って。オープンワールド的な楽しみは追及できたつもりでしたけど、
RPG的な部分は改めて見直さなきゃと思っていたので。そこで、『ドラゴンクエスト』です。
『ドラゴンクエスト』には日本人が喜ぶRPGのツボがたくさん入っていますもんね
【ドラゴンズドグマ】伊津野ディレクターにインタビュー（最終回）
http://www.famitsu.com/blog/dd/2012/04/post_7.html
これが答えな気がするただのオープンワールドじゃ大多数の日本人の支持は得られない
Skyrimが多くの日本人に支持される為には日本的な味付けが必要。
俺はオープンワールド系統も日本のメーカーが本腰入れてきたら洋ゲーよりも良いものになると思う
ゼノブレイドだって海外で評価されてるしドラゴンズドグマも戦闘はSkyrimより凄そうだし
DQ10は大多数の日本人好み＋オープンワールドだし、少なくても日本人には国産RPGの方が好まれると思う。
505 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 07:39:48.70 ID:ldI+wRAt0
和ゲーは何て言ったらいいのかやってて恥ずかしい。学生だったころは気にならなかったけど
キャラ設定、台詞回し、演出等々。どうしてだろう？主張が青臭いというか、悪い意味で鳥肌が立つ。
ワンピース的な寒さがあるよね。
キャラ設定、台詞回し、演出等々。どうしてだろう？主張が青臭いというか、悪い意味で鳥肌が立つ。
ワンピース的な寒さがあるよね。
洋ゲーの評価とか読んでいて、奇妙に感じるのはskyrimだと比較対象が
RPGだけなんだよね。オープンワールド系に細かいジャンルわけなんて
意味ないとおもうんだけどな。GTA4からの影響だってあるだろうし、ユーザーは
RPGであることに拘っていないと思う。
別に洋ゲーの真似をしろとおもわないけど、和ゲーは自分で内容を狭めている
気がするね。JRPGを作らなければって。
RPGだけなんだよね。オープンワールド系に細かいジャンルわけなんて
意味ないとおもうんだけどな。GTA4からの影響だってあるだろうし、ユーザーは
RPGであることに拘っていないと思う。
別に洋ゲーの真似をしろとおもわないけど、和ゲーは自分で内容を狭めている
気がするね。JRPGを作らなければって。
敵少ねえ魔法少ねえ
外面は良くできてるだけにちょっとしたとこが気になるし冷める
外面は良くできてるだけにちょっとしたとこが気になるし冷める
魔法少ないか？
これ以上増えたら切り替え大変すぎるやろ
これ以上増えたら切り替え大変すぎるやろ
もし俺が中二とかのガキの頃にスカイリムやっても
「冗談じゃねぇこんなんくそつまんねぇ、戦闘も魔法も装備も地味、なによりなんだよこのブサイクどもの国、かわいい子一人も出てこねぇ、失敗した！売るっ！」
で、終りだろな
萌えなんて言葉はなかったけど、結局、かわいいコ萌えとアニメや漫画っぽい格好良さを求めるだけだったな
「冗談じゃねぇこんなんくそつまんねぇ、戦闘も魔法も装備も地味、なによりなんだよこのブサイクどもの国、かわいい子一人も出てこねぇ、失敗した！売るっ！」
で、終りだろな
萌えなんて言葉はなかったけど、結局、かわいいコ萌えとアニメや漫画っぽい格好良さを求めるだけだったな
エロmodでもCGがキモイからな、だいたいFF13馬鹿にしてるけど
スカイリムはたとえmod使おうがFF13並にキモイ
スカイリムはたとえmod使おうがFF13並にキモイ
素のスカイリムでもＦＦ並みに改変したスカイリムでもキモいのならば
何ならキモくないのだろうか
目が顔の3分の１位ある奴ですか
何ならキモくないのだろうか
目が顔の3分の１位ある奴ですか
3Dｸﾞﾗﾌｨｯｸが駄目なんだろう
>>506
まさにそうなんだよな
今のゲームって表現の幅が凄く広がったからハッキリとしたジャンル区分けはやり難くなったよね
だからジャンルに捕らわれずに自由で豊かな発想力が必要になってくると思うんだけど
和ゲーブランドはそこが足りないと思う。
まさにそうなんだよな
今のゲームって表現の幅が凄く広がったからハッキリとしたジャンル区分けはやり難くなったよね
だからジャンルに捕らわれずに自由で豊かな発想力が必要になってくると思うんだけど
和ゲーブランドはそこが足りないと思う。
>>514
い～事言った、アンタい～事ゆったよ～
い～事言った、アンタい～事ゆったよ～
>>518
ブッコ抜き？他ゲーのデータの流用？
ブッコ抜き？他ゲーのデータの流用？
>>514,519
君たちアホやろ
君たちアホやろ
それじゃあさっさと本腰入れてくださいよー
頭から血流しながら本気出せばお前らなんてって言っても雑魚にしか見えないんすよー
ドラゴンズドクマは情報出る度に死臭漂わせてますしー
ゼノブレイドだって評価されてるって言ってもさっぱり売れてませんしー
頭から血流しながら本気出せばお前らなんてって言っても雑魚にしか見えないんすよー
ドラゴンズドクマは情報出る度に死臭漂わせてますしー
ゼノブレイドだって評価されてるって言ってもさっぱり売れてませんしー
（この人誰と話してるんだろ・・ ）
>>520
TERAってMMOのぶっこ
TERAってMMOのぶっこ
>>524
なるほどね
なるほどね
witcher面白かったわ
ストーリー主導でありながらMEのようなガチガチな縛りでもない
ただ表現が過激すぎて日本の家庭用では無理だろうけど
ストーリー主導でありながらMEのようなガチガチな縛りでもない
ただ表現が過激すぎて日本の家庭用では無理だろうけど
別にスカイリムも柔軟かて言うとそんな感じは無いような
オブリ、FO3辺りはすごいなぁとは思ったけど
オブリ、FO3辺りはすごいなぁとは思ったけど
530 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 10:17:36.02 ID:JiNuL2wl0
和ゲーは本当に糞になってしまったな、スカイリムの足元にも及ばない作品ばっかり
個人的に最近の和ゲーでスカイリムより面白かったのはこれくらいかな
DQ9…600時間以上遊べた
ラジアントヒストリア…クロノトリガー並みの面白さ、隠れた名作
DQMJ2P…対戦面白かった
真・女神転生SJ…ダンジョン好きならお勧め
ゼノブレイド…これぞ昔想像してた次世代FFって感じ
他PS3、PSP、wii、DS、3DSのRPG結構やってるけどスカイリムの方が面白い
個人的に最近の和ゲーでスカイリムより面白かったのはこれくらいかな
DQ9…600時間以上遊べた
ラジアントヒストリア…クロノトリガー並みの面白さ、隠れた名作
DQMJ2P…対戦面白かった
真・女神転生SJ…ダンジョン好きならお勧め
ゼノブレイド…これぞ昔想像してた次世代FFって感じ
他PS3、PSP、wii、DS、3DSのRPG結構やってるけどスカイリムの方が面白い
531 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 10:22:41.37 ID:fAk2Ak2jO
PS2の時にPCへの進出を怠ったツケが回ってきただけだな
技術力ではもう追いつけん
ネットワークに関するノウハウも無いしな
技術力ではもう追いつけん
ネットワークに関するノウハウも無いしな
532 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 10:37:27.53 ID:7GYpjODl0
>>ドラゴンズドクマは情報出る度に死臭漂わせてますしー
ぜんぜん面白いそうに見える俺はおかしいんだろうか。
基本発売前のゲームって俺は全部面白そうに見える。たいていは。
まず否定から入るって考えがさっぱりない。
ぜんぜん面白いそうに見える俺はおかしいんだろうか。
基本発売前のゲームって俺は全部面白そうに見える。たいていは。
まず否定から入るって考えがさっぱりない。
534 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 10:39:33.94 ID:7GYpjODl0
535 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 10:41:36.32 ID:VsWkySji0
>>533
散々、カイガイ病になって、何のノウハウも無いのに洋ゲーもどき乱発して
爆死してる和ゲーが多いから不安なんでしょ。
SkyrimにしろGTAにしろ、元々制限の無いPC用にゲームデザインされ
そこから数十万のMODからアイデアとか流用して、今に至るわけだし。
最初から制限ありきの家庭用ゲーしか知らず、それに合わせてゲームデザインされた
和製の洋ゲーもどきが、成功した例あるだろうか。
散々、カイガイ病になって、何のノウハウも無いのに洋ゲーもどき乱発して
爆死してる和ゲーが多いから不安なんでしょ。
SkyrimにしろGTAにしろ、元々制限の無いPC用にゲームデザインされ
そこから数十万のMODからアイデアとか流用して、今に至るわけだし。
最初から制限ありきの家庭用ゲーしか知らず、それに合わせてゲームデザインされた
和製の洋ゲーもどきが、成功した例あるだろうか。
537 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 10:43:43.35 ID:pOP2eoj70
日本のゲーム企業ではもう無理だよ
技術面で大きく劣ってる
俺はゲームがしたいんだよ
クリエイターのオナニーCG人形劇などいらん！
技術面で大きく劣ってる
俺はゲームがしたいんだよ
クリエイターのオナニーCG人形劇などいらん！
>>535
ロスプラもDEAD RISINGも成功してるじゃん。ロスプラ２はいまいちだったけど。
それとCAPCOMってなんやかんや海外のPCゲームとかローカライズしてたりPC版もだしてるからなぁ。
それと制限ありきの家庭用ーとかいうけど今はスカイリムすら家庭用準拠で作ってるぞ。
ロスプラもDEAD RISINGも成功してるじゃん。ロスプラ２はいまいちだったけど。
それとCAPCOMってなんやかんや海外のPCゲームとかローカライズしてたりPC版もだしてるからなぁ。
それと制限ありきの家庭用ーとかいうけど今はスカイリムすら家庭用準拠で作ってるぞ。
539 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 10:47:09.43 ID:7GYpjODl0
DX11必須のBF3よりグラフィック綺麗
ARMA3でもSkyrimには勝てないだろうな
グラフィックは海外には勝てないだけでなく
自由度楽しさもJRPGは惨敗
>>536
ドラゴンズドグマはMOD無いから問題外だよ
ARMA3でもSkyrimには勝てないだろうな
グラフィックは海外には勝てないだけでなく
自由度楽しさもJRPGは惨敗
>>536
ドラゴンズドグマはMOD無いから問題外だよ
ドグマは、浮かしや空中コンボに違和感を感じる・・・
世界観にあってないよ、これ
世界観にあってないよ、これ
543 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 10:58:01.95 ID:pOP2eoj70
日本でゲーム作ってる奴は70％以上「非正規社員」だよ
マジで
ドラゴンズドグマは最初はグラ綺麗だなと思ったが
情報出るごとに綺麗じゃなくなっていったように感じる
ゲームプレイに関してはアクション性低い作業ゲーぽいよな
デモを楽しみにしてるが全く期待はしてない
情報出るごとに綺麗じゃなくなっていったように感じる
ゲームプレイに関してはアクション性低い作業ゲーぽいよな
デモを楽しみにしてるが全く期待はしてない
俺にとってFF12はストーリー以外は神ゲーなんだが、これに勝るRPGってあんの？
レベルMAX、全クエスト制覇までやり込んだのはこれだけだ。
レベルMAX、全クエスト制覇までやり込んだのはこれだけだ。
過去の成功を引き継ぐ伝統という名の、ただのアホなナンバリング主力のぬるま湯に浸かりすぎた
和ゲーユーザーも作る側も
で、ここにきて洋ハードが北米シェアを握り、増幅した資産力で良質洋ゲーを連発、しかも、日本人のセンスじゃとてもクリエイトできない内容だった
手の平返しする和ゲーユーザー続出
日本のメーカー可哀想
和ゲーユーザーも作る側も
で、ここにきて洋ハードが北米シェアを握り、増幅した資産力で良質洋ゲーを連発、しかも、日本人のセンスじゃとてもクリエイトできない内容だった
手の平返しする和ゲーユーザー続出
日本のメーカー可哀想
>>545
FF11の劣化でもっさりだから3時間で投げた
FF11の劣化でもっさりだから3時間で投げた
日本がまだ、ムービーゲーを絶賛していた頃、
既に海外はPCで、UnrealやHalflife、GTAやTESシリーズが始まっていた。
当時からヤバいと思ってた日本人も少数居た。
既に技術云々じゃなく、ゲームデザインレベルで15年くらいの遅れがある。
今更どうこうしようが無駄だよ。
アリとキリギリスさ。
既に海外はPCで、UnrealやHalflife、GTAやTESシリーズが始まっていた。
当時からヤバいと思ってた日本人も少数居た。
既に技術云々じゃなく、ゲームデザインレベルで15年くらいの遅れがある。
今更どうこうしようが無駄だよ。
アリとキリギリスさ。
>>548
当時のUnrealには驚いたよなぁ。まだPS2もでる寸前だった。
PS2以前にPS2なんて比べ物にならないグラフィックでゲームも面白かった。
epicがトップメーカーになったのもわかるなぁ。
当時のUnrealには驚いたよなぁ。まだPS2もでる寸前だった。
PS2以前にPS2なんて比べ物にならないグラフィックでゲームも面白かった。
epicがトップメーカーになったのもわかるなぁ。
でも和サードゲーはここ十年間近く
確実に売り上げを落とし続けてたからね
ユーザーからの反応はあったはず
それをガン無視してハードや任天堂の所為にして
続編商売やってたんだからくたばって当然
確実に売り上げを落とし続けてたからね
ユーザーからの反応はあったはず
それをガン無視してハードや任天堂の所為にして
続編商売やってたんだからくたばって当然
551 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 11:23:09.01 ID:7GYpjODl0
いまだにFF11・12とか言ってる時点で日本のゲームは終わってる
何年前のゲームだよ
何年前のゲームだよ
552 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 11:27:58.53 ID:LYfLOBsb0
>>542
ドグマは、カプコンでデビルメイクライを作ってる小林裕幸や
デビルメイクライ3と4のディレクター伊津野英昭の担当だろ・・・
1で中核だった神谷英樹(バイオハザード1と2、ビューティフルジョー、大神・ヘヨネッタ)こそ抜けてるが
完全にアクションゲームじゃん
RPGでも無ければオープンワールドでも無い
ただのフィールドを広く見せかけたアクションゲーム
ファンタジーの皮をかぶっただけの「デビルメイクライ」
【PS3/Xbox360】 デビルメイクライ HD コレクション PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=c9H6ARNDtfY
DMC4
前作を上回る初週売上25万枚（PS3が21万、Xbox360が4万枚）を記録した。
全世界では前3作を上回る260万本
DEVIL MAY CRY 4 Japanese Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=-TPVnvSLDds
ドグマは、カプコンでデビルメイクライを作ってる小林裕幸や
デビルメイクライ3と4のディレクター伊津野英昭の担当だろ・・・
1で中核だった神谷英樹(バイオハザード1と2、ビューティフルジョー、大神・ヘヨネッタ)こそ抜けてるが
完全にアクションゲームじゃん
RPGでも無ければオープンワールドでも無い
ただのフィールドを広く見せかけたアクションゲーム
ファンタジーの皮をかぶっただけの「デビルメイクライ」
【PS3/Xbox360】 デビルメイクライ HD コレクション PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=c9H6ARNDtfY
DMC4
前作を上回る初週売上25万枚（PS3が21万、Xbox360が4万枚）を記録した。
全世界では前3作を上回る260万本
DEVIL MAY CRY 4 Japanese Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=-TPVnvSLDds
553 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 11:28:35.76 ID:ubGoKzXP0
一本道かマップを使い回すか、懐古テイストでグラを削るか
もうまともなRPGを作れるところなんて無いだろ
何かを削らないと作れない今の国内RPGに満足できるものなど無いよ
もうまともなRPGを作れるところなんて無いだろ
何かを削らないと作れない今の国内RPGに満足できるものなど無いよ
まともなJRPGはMMOしかないのが皮肉
家ゴミじゃ遊べないから
家ゴミじゃ遊べないから
>>551
いや、FFの続編って言った時点でアウツ
いや、FFの続編って言った時点でアウツ
和RPGは世界観の作り込みが絶望的に足りない
557 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 11:55:20.88 ID:4zrgd9AK0
オンデマンド主体になった今パッケージは古い
まぁ和ゲーに関してはもう詰んでる
国内の携帯機向けにチビチビやるのがもはや精一杯だろう
それも今後はソーシャルに取って代わられそうな勢いだけどさ
国内の携帯機向けにチビチビやるのがもはや精一杯だろう
それも今後はソーシャルに取って代わられそうな勢いだけどさ
昔ながらの中華そば的なロープレを1からおいしくしっかりと作れるような
そんな店はもうどこにもないんだよ
諦めてレゲーやってなさい
そんな店はもうどこにもないんだよ
諦めてレゲーやってなさい
>>560
スカイリムはリアルドラクエ1だと思った個人的に
スカイリムはリアルドラクエ1だと思った個人的に
563 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 12:57:43.17 ID:LYfLOBsb0
>>561
同じ年に作られてて
しかも開発費はFF12のCGムービー制作費約10億
＝オブリビオン(PC版)の制作費が同じくらいの約10億円だからな
FF12全体の開発費は約44億だし
そらアニメのようなムービー重視の「観て楽しい」RPGがゲームなのか
自由度重視の「自分で選択肢を選んで演技して運命を試す」RPGが楽しいゲームなのか
ユーザーのRPGに対する認識や価値観が大きく変わった時代と言われてもしょうがない
そのくらい「リアル人生という、大きなテーマと深く繋がるほどクオリティ(質)の高さ」に歴然の差が有った
同じ年に作られてて
しかも開発費はFF12のCGムービー制作費約10億
＝オブリビオン(PC版)の制作費が同じくらいの約10億円だからな
FF12全体の開発費は約44億だし
そらアニメのようなムービー重視の「観て楽しい」RPGがゲームなのか
自由度重視の「自分で選択肢を選んで演技して運命を試す」RPGが楽しいゲームなのか
ユーザーのRPGに対する認識や価値観が大きく変わった時代と言われてもしょうがない
そのくらい「リアル人生という、大きなテーマと深く繋がるほどクオリティ(質)の高さ」に歴然の差が有った
無駄金かけたムービーがメインになって最初は宣伝とCGの物珍しさから受けただけだろ
ゲームが面白くて売れた訳じゃなかった
ゲームが面白くて売れた訳じゃなかった
カットシーンを多用するにしてももっと上手い使い方があると思うんだよな
566 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 14:58:16.40 ID:HrzLomWP0
海外クリエーター「日本のゲームは糞www」
日本のオタ「ぐぬぬ…」
スクエニ社員「悔しいです！」（負けてるのを自覚してる）
ペルソナもテイルズもアニメでいいと思う
ただユーザーに手を取らせる差別化の手段としてゲームという形式をとってるだけで
ただユーザーに手を取らせる差別化の手段としてゲームという形式をとってるだけで
>>560
ラーメンはまだまだ探せばシンプルなのを安く出してる店もあるだろう
ラーメンはまだまだ探せばシンプルなのを安く出してる店もあるだろう
洋RPGは世界の一部が舞台だけど広大なマップ
和RPGは全世界が舞台だけど狭いワールドマップ
和RPGは全世界が舞台だけど狭いワールドマップ
571 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 15:59:01.61 ID:4zrgd9AK0
タムリエル全体だったはずがスカイリム地方限定になったのは間違いなくPS3のせい
DirectX11対応だったのにDX9に大幅後退したのもPS3のせい
DirectX11対応だったのにDX9に大幅後退したのもPS3のせい
制作費FF10が4000万ドルでFF12が4800万ドルってどっかで見た
そういうのって公式発表されたものじゃなくて簡単に推測したものだからな
スタッフ数やら開発環境とか全く考慮してないから当てにならんよ
スタッフ数やら開発環境とか全く考慮してないから当てにならんよ
>>567
結局ユーザーの方も目当てはキャラとそれを魅せる為のシナリオだしな
といってもそれは開発者の方も変わらないだろうけど
俺屍の作者も言ってた様に、ラノベでやりゃ良い物をゲームでやってるだけに過ぎない
結局ユーザーの方も目当てはキャラとそれを魅せる為のシナリオだしな
といってもそれは開発者の方も変わらないだろうけど
俺屍の作者も言ってた様に、ラノベでやりゃ良い物をゲームでやってるだけに過ぎない
年取ると主人公の心象描写が過剰でウェットなJRPGはしんどいのよ
主人公に要らん独白ウダウダとされるような説教臭い話なんて関わりたくもないし
ドラクエくらいシンプルでカリカチュアライズされてるとまだ割り切ってやれるんだが
洋ゲーはドライで嫌だって人多いけど、翻訳小説や洋画に長く親しんできた人間にとっては
あの乾いて突き放された感じってのはむしろ凄く心地いい
小説では死語に近い存在になっちゃったけど本来の意味でのハードボイルドというか
余計な心象描写を排除して行動の積み重ねで物語を織り上げていくというか
ラストが妙にあっけなくて素っ気無いのも似てるな
決して大団円では終わらないというか
まあこういう嗜好は日本では小説読みの中でも決して多数派ではないから
ゲームにおいて少数派なのは仕方ないな
主人公に要らん独白ウダウダとされるような説教臭い話なんて関わりたくもないし
ドラクエくらいシンプルでカリカチュアライズされてるとまだ割り切ってやれるんだが
洋ゲーはドライで嫌だって人多いけど、翻訳小説や洋画に長く親しんできた人間にとっては
あの乾いて突き放された感じってのはむしろ凄く心地いい
小説では死語に近い存在になっちゃったけど本来の意味でのハードボイルドというか
余計な心象描写を排除して行動の積み重ねで物語を織り上げていくというか
ラストが妙にあっけなくて素っ気無いのも似てるな
決して大団円では終わらないというか
まあこういう嗜好は日本では小説読みの中でも決して多数派ではないから
ゲームにおいて少数派なのは仕方ないな
>>576
俺も翻訳物はよく読むから、気持ちわかるなぁ
時代劇なんて流行らないのに、JRPGはいまだに大岡裁きだもの、嫌になるよ
CEROを気にしてのことなんだろうか? 主人公がバサバサ斬りまくるとレーティングが
上がるとか? >大岡裁き
俺も翻訳物はよく読むから、気持ちわかるなぁ
時代劇なんて流行らないのに、JRPGはいまだに大岡裁きだもの、嫌になるよ
CEROを気にしてのことなんだろうか? 主人公がバサバサ斬りまくるとレーティングが
上がるとか? >大岡裁き
俺は大円団もそれはそれで好きだけどな
ただ上手くやらんとご都合主義にしかならんし、大円団を描くのも決して簡単なことじゃないんだが
RPGで一番嫌なのは自分のプレイが無視されることだな
勝手にしゃべりまくって勝手に動き回り勝手にやられるプレイヤーキャラとかだと凄く萎える
その上でゲームプレイにも幅がないともうモチベーションが保たん
ということでME3には本当に失望したよ
ただ上手くやらんとご都合主義にしかならんし、大円団を描くのも決して簡単なことじゃないんだが
RPGで一番嫌なのは自分のプレイが無視されることだな
勝手にしゃべりまくって勝手に動き回り勝手にやられるプレイヤーキャラとかだと凄く萎える
その上でゲームプレイにも幅がないともうモチベーションが保たん
ということでME3には本当に失望したよ
>>577
時代劇なら勧善懲悪やん
時代劇なら勧善懲悪やん
つーか大岡裁きのJRPGって何？
時代劇にも木枯し紋次郎とか鬼平犯科帳とか藤枝梅安とか色々あるからね
ウェットとかナイーブとか以前に、主人公と仲間は喋らないに限るな
洋ゲー洋ゲー言ってる奴がベセスダ（と、かろうじてBioWare）しか知らないくさいのが…
北米以外は洋じゃありませんかそうですかｗ
北米以外は洋じゃありませんかそうですかｗ
589 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 00:10:50.50 ID:4GsqLJXS0
どこ産の洋ゲーであれ
日本で受けなきゃ何の意味も無いしな
日本で受けなきゃ何の意味も無いしな
PCでMODを色々カスタマイズしてプレイするのは楽しいが
PS3とかで素でやるとどれくらい楽しめるのか？というのはあるな
主人公や従者を世界観に合いそうなベルセルクのキャラと武器にして
せっかくだからキャラに合うようなモンスター、NPCのテクスチャMOD入れて・・・
とかやってたらかなり原型からかけ離れてしまった
PS3とかで素でやるとどれくらい楽しめるのか？というのはあるな
主人公や従者を世界観に合いそうなベルセルクのキャラと武器にして
せっかくだからキャラに合うようなモンスター、NPCのテクスチャMOD入れて・・・
とかやってたらかなり原型からかけ離れてしまった
MODつっても、キャラ変更系よりバグ修正系、インターフェイス改善系、
ゲームバランス調整の大型MODとかのが人気高いよ。
たまにCSゲーしかやらない人の中に、MOD = キャラ変更とか考えてる人居るみたいだけど。
ゲームバランス調整の大型MODとかのが人気高いよ。
たまにCSゲーしかやらない人の中に、MOD = キャラ変更とか考えてる人居るみたいだけど。
その脚本が中学生向けのファンタジーノベル程度だから和ゲーは仕方ない
いくら頑張っても欧米クリエイターのセンスにはかなわん
なんつーかもう、“血”が違うからな
いくら頑張っても欧米クリエイターのセンスにはかなわん
なんつーかもう、“血”が違うからな
ラノベみたいなゲームやってる奴にはこの“血”の違いがわからないからな
日本のRPGというか、サブカルチャー全体がジュブナイルを基本としてるからなぁ
まぁそれ以前にアニメやラノベみたいなの作りたいって連中がこの業界多過ぎなんだけどさ
まぁそれ以前にアニメやラノベみたいなの作りたいって連中がこの業界多過ぎなんだけどさ
>>593
センスの差がデカいのはあるよね
殆ど日本のクリエイターがあの雰囲気を生みだそうとしても
本場の空気を経験するとどうしても真似事に感じるし。
最近Xファイル見てるけど、飾らなくたってみんなかっこいいんだよな
何よりひとつひとつのやりとりが自然で世界にとけ込み易い。
センスの差がデカいのはあるよね
殆ど日本のクリエイターがあの雰囲気を生みだそうとしても
本場の空気を経験するとどうしても真似事に感じるし。
最近Xファイル見てるけど、飾らなくたってみんなかっこいいんだよな
何よりひとつひとつのやりとりが自然で世界にとけ込み易い。
ゲームに限らず今の日本では本でも音楽でも大人向けって売れないのよ
本当に限られたものしかね
子供が子供のまま大きくなってそのまま子供味覚を維持し続けてるというか
本当に限られたものしかね
子供が子供のまま大きくなってそのまま子供味覚を維持し続けてるというか
>>493
光栄の決戦だな
光栄の決戦だな
あれだけ出てりゃそりゃ酷いのもあるさ
問題は和ゲーで世界レベルに対抗できるシナリオのRPGがほぼ皆無って事な訳で
問題は和ゲーで世界レベルに対抗できるシナリオのRPGがほぼ皆無って事な訳で
日本のRPGはRPGというよりインタラクティブアニメ
プレイヤーキャラが勝手に飛んだりはねたり泣いたり笑ったりするし、
それどころか突然行ったことも見たことも聞いたこともない場所の敵さんのどらまっちっく展開をみせつけられたり。
それどころか突然行ったことも見たことも聞いたこともない場所の敵さんのどらまっちっく展開をみせつけられたり。
内容によるけど敵の状況はまだいい
主人公や仲間が勝手に動くよりはマシ
主人公や仲間が勝手に動くよりはマシ
>>605
概念的にはまだADVの方がRPGしてるけどな
概念的にはまだADVの方がRPGしてるけどな
ADVも今のはプレロールドで筋なぞるのが多いだろ
>>596
日本人は苦労する過程を楽しむもんなんだよ
日本人は苦労する過程を楽しむもんなんだよ
>>595,596
DQを見ててもポケモンを見てても思うが
人間側に変なキャラを付けるんじゃなくて
モンスターのキャラを頑張るのが正しいと思う
エロはあった方がいいかもしれんが、酒場の踊り子さんとか居れば充分なのではないか
DQを見ててもポケモンを見てても思うが
人間側に変なキャラを付けるんじゃなくて
モンスターのキャラを頑張るのが正しいと思う
エロはあった方がいいかもしれんが、酒場の踊り子さんとか居れば充分なのではないか
612 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 14:59:33.16 ID:fr46PjRm0
>>1
今の日本が求めてるRPGってなんだ？
ドラゴンズドグマか？
>最新の公式PV動画、4月24日
>ドラゴンズドグマ GAME SCENE Video
ttp://www.youtube.com/watch?v=wfcxP209RJY
それともFF13-2やFF13ヴェルサスか？
PS3 『ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII』 最新PV+プレイ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=1A0AU1eNSXk
今の日本が求めてるRPGってなんだ？
ドラゴンズドグマか？
>最新の公式PV動画、4月24日
>ドラゴンズドグマ GAME SCENE Video
ttp://www.youtube.com/watch?v=wfcxP209RJY
それともFF13-2やFF13ヴェルサスか？
PS3 『ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII』 最新PV+プレイ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=1A0AU1eNSXk
ポケモンとかドラクエだろ
多くの日本人が求めてると言えばドラクエとポケモンだろう
スカイリムはRPGの派生ジャンルの一つの中で現時点では1番だがRPGの正解は他にもある。
日本のRPGの基礎＝ドラクエ
対戦、育成RPGの頂点＝ポケモン
FF、テイルズなどのJRPG系の頂点＝ゼノブレイド
オープンワールド系の頂点＝スカイリム
他にもwiz系、FEなどのSRPGとかそれぞれRPGの派生別に頂点がある、スカイリムも派生の頂点ってだけ。
だいたい日本でスカイリムと比べれるRPGの派生系ジャンルのRPG自体少ない
ドラゴンズドグマとキングスフィールドとかその辺しかないだろう
スカイリムはRPGの派生ジャンルの一つの中で現時点では1番だがRPGの正解は他にもある。
日本のRPGの基礎＝ドラクエ
対戦、育成RPGの頂点＝ポケモン
FF、テイルズなどのJRPG系の頂点＝ゼノブレイド
オープンワールド系の頂点＝スカイリム
他にもwiz系、FEなどのSRPGとかそれぞれRPGの派生別に頂点がある、スカイリムも派生の頂点ってだけ。
だいたい日本でスカイリムと比べれるRPGの派生系ジャンルのRPG自体少ない
ドラゴンズドグマとキングスフィールドとかその辺しかないだろう
キングスフィールドって、そうなのか？
あれめっちゃ閉じたダンジョンの中のゲームだけど
あれめっちゃ閉じたダンジョンの中のゲームだけど
魅力的なモンスター
魅力的なフィールド
魅力的なアイテム
魅力的なスキル
魅力的な世界
余計なキャラとかストーリーとかムービーは削る
主人公と仲間はキャラメイクさせる
これよこれ
魅力的なフィールド
魅力的なアイテム
魅力的なスキル
魅力的な世界
余計なキャラとかストーリーとかムービーは削る
主人公と仲間はキャラメイクさせる
これよこれ
618 ：Amiga：2012/04/25(水) 18:11:25.09 ID:qSBJx88s0
和製オープンワールド最後の希望はステマ監督のProject Ogreだな
ゲーマー向けＲＰＧといっても趣向が色々ある
スカイリムどうこう以前に、ライト層・カジュアル層にはゲーマー向けＲＰＧは基本的に向かない
スカイリムどうこう以前に、ライト層・カジュアル層にはゲーマー向けＲＰＧは基本的に向かない
>>618
ジャンルとか言うからオープンフィールド系ってやつのことかと思ったわ
ジャンルとか言うからオープンフィールド系ってやつのことかと思ったわ
ゲーマー向けRPGって何だ
謎解きが糞難しいようなやつか
謎解きが糞難しいようなやつか
進行上の強制ミニゲーム
ハードル高すぎる最強武器入手
ムービー中にボタン押せ
こんなのか？
ハードル高すぎる最強武器入手
ムービー中にボタン押せ
こんなのか？
ご先祖様が、スティールソード持って異民族の侵入と戦ったり、神や悪魔といった宗教哲学を書いたり読んだり、狩猟民族として広大な大陸のフロンティアを開拓したり、実際にそうしてた
そうゆうルーツを持つ連中がマジになって作ったRPGに触れてしまうと、>>1の様に今まで自分達がやってきた日本産RPGの存在意義を問いたくなる気持ちも分かる
そうゆうルーツを持つ連中がマジになって作ったRPGに触れてしまうと、>>1の様に今まで自分達がやってきた日本産RPGの存在意義を問いたくなる気持ちも分かる
>>624
答えは簡単だ、西洋にアイデンティティをおくテーマと切ってはきれないRPGというジャンル、そこに於いて日本産RPGに強みの根幹なんて探してもそもそも無いんだよ、何故なら俺達にそのテーマを真に感じる事ができるルーツがないから
すべて頭の中の想像でしかなかったから
答えは簡単だ、西洋にアイデンティティをおくテーマと切ってはきれないRPGというジャンル、そこに於いて日本産RPGに強みの根幹なんて探してもそもそも無いんだよ、何故なら俺達にそのテーマを真に感じる事ができるルーツがないから
すべて頭の中の想像でしかなかったから
>>624-625
薄っぺらいなあ
薄っぺらいなあ
ID:Y4LpGkc40
スカイリムの帝国VSストームクロークのシナリオはガンダムの連邦VSジオンのそれと全く変わらん
まぁスカイリムもガンダムも説明不足からくる擬似的な奥の深さでしかないんだけどさ
最近の日本人は戦隊物みたいな答えまで解説してくれるようなわかりやすいシナリオしか受け入れない気がするわ
二つの相反する正義を用意して答えを作らないだけでプレイヤーが勝手に深読みしてくれるのに
まぁスカイリムもガンダムも説明不足からくる擬似的な奥の深さでしかないんだけどさ
最近の日本人は戦隊物みたいな答えまで解説してくれるようなわかりやすいシナリオしか受け入れない気がするわ
二つの相反する正義を用意して答えを作らないだけでプレイヤーが勝手に深読みしてくれるのに
630 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 02:05:43.59 ID:tpZDRUky0
ガンダム()笑
日本人はストーリー主導型の方が好きだから
MEの方が好みだろうね
だだ日本人はSFとTPSがあまり好きではないから
スカイリムの世界観とMEのシステムでバトルは剣と魔法だったら売れるかも
MEの方が好みだろうね
だだ日本人はSFとTPSがあまり好きではないから
スカイリムの世界観とMEのシステムでバトルは剣と魔法だったら売れるかも
>>628
何か呼んだか？ｗ
何か呼んだか？ｗ
>>628
ああ念のためにバカにもわかるように言っとくけど
スカイリムが薄っぺらいって言ってるわけじゃなくて
ID:75BXOsX4i の書き込み内容、あるいは彼そのものが薄っぺらいって言ってるんだよ？
ああ念のためにバカにもわかるように言っとくけど
スカイリムが薄っぺらいって言ってるわけじゃなくて
ID:75BXOsX4i の書き込み内容、あるいは彼そのものが薄っぺらいって言ってるんだよ？
日本のRPGはシナリオ主導型というよりキャラ主導型
キャラ自体を楽しむ為の作りになっていて
シナリオも世界観もそういったキャラ魅せの為のものに過ぎない
キャラ自体を楽しむ為の作りになっていて
シナリオも世界観もそういったキャラ魅せの為のものに過ぎない
>>634 そこの部分の違いは有るねスカイリムの主人公は世界の一部でしかない
日本のRPGの主人公は世界の主人公になれる。
スカイリム…地域や国の争いが醜い、宗教差別有り、人種差別有り、種族間争い有り
癖があるタムリエルの人々、犯罪多数、主人公は神の手のひらの中の存在で世界の一部でしかない
日本のRPG…本家ハイファンタジーの人間的に醜い部分(戦争、宗教、人種差別、犯罪、種族間争い)を全て取っ払った又はライトにした
主人公はその世界の主人公。
ロールプレイとしてどっちの世界に行き、どっちの主人公になりたいか？
俺は日本のRPGの世界に行き、日本のRPGの主人公になりたい
ロールプレイする先の素材としては本家ハイファンタジー系より日本のデフォルメファンタジー系の方が上
日本のRPGの主人公は世界の主人公になれる。
スカイリム…地域や国の争いが醜い、宗教差別有り、人種差別有り、種族間争い有り
癖があるタムリエルの人々、犯罪多数、主人公は神の手のひらの中の存在で世界の一部でしかない
日本のRPG…本家ハイファンタジーの人間的に醜い部分(戦争、宗教、人種差別、犯罪、種族間争い)を全て取っ払った又はライトにした
主人公はその世界の主人公。
ロールプレイとしてどっちの世界に行き、どっちの主人公になりたいか？
俺は日本のRPGの世界に行き、日本のRPGの主人公になりたい
ロールプレイする先の素材としては本家ハイファンタジー系より日本のデフォルメファンタジー系の方が上
>>602-603
こういう無駄に過剰反応するような奴が一番うざい
こういう無駄に過剰反応するような奴が一番うざい
642 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 13:45:45.84 ID:PZ6VI9hm0
バカばっか
643 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:12:59.46 ID:QZ0rw2/k0
取りあえずキャラだけを日本人好みにしてプレイすれば、何が足りないのか判るような気がする。。ｗ
644 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:23:40.47 ID:PZ6VI9hm0
日本人好み、なあ・・ｗ
上で出てた吸い出しMOD使ってるような連中が
自分らの好みイコール日本人の好み
と思ってるとしたら、片腹痛いがｗ
アホっぽい萌えアニメキャラがパンツ見せたりしてりゃ満足な連中の感想なんて
何の参考にもならんわな
上で出てた吸い出しMOD使ってるような連中が
自分らの好みイコール日本人の好み
と思ってるとしたら、片腹痛いがｗ
アホっぽい萌えアニメキャラがパンツ見せたりしてりゃ満足な連中の感想なんて
何の参考にもならんわな
>>641
何故こんなんでいちいち揚げ足とるのやら
何故こんなんでいちいち揚げ足とるのやら
646 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:32:44.30 ID:PZ6VI9hm0
648 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:44:08.17 ID:PZ6VI9hm0
話の焦点はな、
わざわざ遠隔レスで、
そういう強調表現を使いたがるやつが他人のことを過剰反応呼ばわりしてんのが笑える
ってことなの
わっかるー？
わざわざ遠隔レスで、
そういう強調表現を使いたがるやつが他人のことを過剰反応呼ばわりしてんのが笑える
ってことなの
わっかるー？
>>641の書き込みとは何だったのか･･･
650 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:46:56.47 ID:QZ0rw2/k0
652 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:47:36.79 ID:PZ6VI9hm0
ちなみにだ
「過剰」にはもちろん、無駄という意味合いも含まれる
過剰反応とは、過剰に反応するってことだ
それくらいわかってるんだよね？
無駄なくらいに過剰反応するという解釈？
んん？何のこっちゃ
「過剰」にはもちろん、無駄という意味合いも含まれる
過剰反応とは、過剰に反応するってことだ
それくらいわかってるんだよね？
無駄なくらいに過剰反応するという解釈？
んん？何のこっちゃ
>>651
「琴線にふれる」はPZ6VI9hm0的に言うと気に障る、だな訂正する
「琴線にふれる」はPZ6VI9hm0的に言うと気に障る、だな訂正する
654 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:48:57.22 ID:PZ6VI9hm0
バカのバカを指摘すると
ぞろぞろバカが湧いて来てバカな擁護をする
いつもの光景
ゲハって本当に、学校の落ちこぼればっかりなんだな
まあオレもその類いだが、もっと下が多いってことか
嘆かわしい
ぞろぞろバカが湧いて来てバカな擁護をする
いつもの光景
ゲハって本当に、学校の落ちこぼればっかりなんだな
まあオレもその類いだが、もっと下が多いってことか
嘆かわしい
655 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:49:46.07 ID:PZ6VI9hm0
琴線にふれるｗｗｗ
バカが無理して頑張るから、失敗するんだろｗｗ
バカが無理して頑張るから、失敗するんだろｗｗ
656 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:51:52.07 ID:PZ6VI9hm0
つーかさあ
マジで「魅せる」ｗｗｗ
が普通の日本語表現だと思ってんの？
ちんこぶらぶらさせて威張ってるくらい恥ずかしいよ？ｗ
マジで「魅せる」ｗｗｗ
が普通の日本語表現だと思ってんの？
ちんこぶらぶらさせて威張ってるくらい恥ずかしいよ？ｗ
658 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:53:37.50 ID:PZ6VI9hm0
659 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:54:25.93 ID:PZ6VI9hm0
バカが人が作ったもんの悪口を
他人がいつかどこか書いたような言葉の繰り返しでもっともらしく書いて
物考えてるつもり、賢いつもりｗｗ
下の下ｗ
他人がいつかどこか書いたような言葉の繰り返しでもっともらしく書いて
物考えてるつもり、賢いつもりｗｗ
下の下ｗ
660 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 14:57:41.64 ID:PZ6VI9hm0
お前ら
ゲームとラノベと深夜アニメと洋ゲー（ﾜﾗ
ばっかりじゃなくて、まともな本も読みなさいよ
辞書もぱらぱらめくってみるとおもしろいよ
薄っぺらい簡易辞書じゃなくて、用例とか豊富なやつな
ゲームとラノベと深夜アニメと洋ゲー（ﾜﾗ
ばっかりじゃなくて、まともな本も読みなさいよ
辞書もぱらぱらめくってみるとおもしろいよ
薄っぺらい簡易辞書じゃなくて、用例とか豊富なやつな
>>657
なんか刺激しちゃったみたいだしそうする
ごめん
結局洋ゲーはキャラが美男美女じゃないのとどこかファンタジーでもリアルなのが
夢みさせてくれない感あってウケない要素になってるんじゃないかなと思うわ
正義は勝つ！とか死は感動的に！とか燃え上がる友情の過程！とかそういうのがＪＲＰＧの要素になってる
俺は両方好きだけど求めるものが違えばお互い相容れないのはわかる気がする
なんか刺激しちゃったみたいだしそうする
ごめん
結局洋ゲーはキャラが美男美女じゃないのとどこかファンタジーでもリアルなのが
夢みさせてくれない感あってウケない要素になってるんじゃないかなと思うわ
正義は勝つ！とか死は感動的に！とか燃え上がる友情の過程！とかそういうのがＪＲＰＧの要素になってる
俺は両方好きだけど求めるものが違えばお互い相容れないのはわかる気がする
…パタパタ ガチャっ
は～いそろそろお薬のお時間ですよ～
今日からチョットだけ強めにしておきますねー
は～いそろそろお薬のお時間ですよ～
今日からチョットだけ強めにしておきますねー
663 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 15:04:10.35 ID:PZ6VI9hm0
見たくないものには蓋をして
ぬるま湯のバカの集いに戻るガキどもでしたとさ（チャンチャン♪
ぬるま湯のバカの集いに戻るガキどもでしたとさ（チャンチャン♪
664 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 15:05:05.31 ID:PZ6VI9hm0
中２病をこじらせるとどうなるか
ここのバカを見てるとよくわかるね
怖いですねｗ
ここのバカを見てるとよくわかるね
怖いですねｗ
665 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 15:05:58.01 ID:rmBr9Er/0
んでその世界の主人公になりきれるかって話だが
どうやったって一本道のシナリオじゃ映画見てるのと同じ・・・って感じる人もいるよと
洋ゲーの自由度なんて「現実」に比べたら無いも同然・・・という意見もありだとは思うけど
どうやったって一本道のシナリオじゃ映画見てるのと同じ・・・って感じる人もいるよと
洋ゲーの自由度なんて「現実」に比べたら無いも同然・・・という意見もありだとは思うけど
666 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 15:07:48.25 ID:PZ6VI9hm0
コピー継ぎはぎの無内容なことを
せいいっぱい気取って書いてる自分の投稿見て
サブくならねーの？ｗ
せいいっぱい気取って書いてる自分の投稿見て
サブくならねーの？ｗ
とか言いながら辞書や教科書と同じようなことしか言ってない中身のない自称落ちこぼれでしたとさ
オブリビオン・スカイリムは、やっててまさにRPGってかんじしたわ
逆にJRPGって、「自分が主人公になって」っていうよりプレイDVDみたいな感覚
予め決まったルートを通りじゃないとストーリーが進行しないんだったらアニメにでもして垂れ流してくれ
>>651
琴線じゃなく逆鱗に触れたのかもよ
逆にJRPGって、「自分が主人公になって」っていうよりプレイDVDみたいな感覚
予め決まったルートを通りじゃないとストーリーが進行しないんだったらアニメにでもして垂れ流してくれ
>>651
琴線じゃなく逆鱗に触れたのかもよ
ちょっと知識がついたガキがそれが全てだと思って公共の場で非常識な行いをすることのほうが
世間ではよっぽど恥ずかしいっていうのくらいわかっとけって話
大体ＰＣや辞書でひいたらすぐわかるようなことでゴチャゴチャ連投すんな
世界観や主人公になりきれるかってのも重要な違いだけども
なんかデフォルメされたシステムや世界ってのがＪＲＰＧの肝だと思うんだよなあ
世間ではよっぽど恥ずかしいっていうのくらいわかっとけって話
大体ＰＣや辞書でひいたらすぐわかるようなことでゴチャゴチャ連投すんな
世界観や主人公になりきれるかってのも重要な違いだけども
なんかデフォルメされたシステムや世界ってのがＪＲＰＧの肝だと思うんだよなあ
672 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 15:43:05.49 ID:Ds1E5SZK0
どうせオマエラお目目キラキラの美少女キャラさえ出れれば手のひら返すんだろ？
シネヨ
シネヨ
>>671
元々性能の低いマシンで発展して隆盛を極めたジャンルだし
漫画やアニメの影響も当然強い訳だから、記号的表現こそ日本のRPGの本質なんだと思う
だからハードの表現力が増した事は、日本のRPGにとっては逆風になったんだろうな
元々性能の低いマシンで発展して隆盛を極めたジャンルだし
漫画やアニメの影響も当然強い訳だから、記号的表現こそ日本のRPGの本質なんだと思う
だからハードの表現力が増した事は、日本のRPGにとっては逆風になったんだろうな
674 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 15:48:53.95 ID:PZ6VI9hm0
今日も頭を使わずに都合のいい妄想をコピペするお仕事
675 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 15:50:22.35 ID:PZ6VI9hm0
この手のスレ掘ると、１年前も２年前も同じこと書いてる
それおかしいんじゃね？って提案があったとこにも修正の１つも無し
結局のところ自慰がしたいだけ
それおかしいんじゃね？って提案があったとこにも修正の１つも無し
結局のところ自慰がしたいだけ
677 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 15:54:21.18 ID:PZ6VI9hm0
>>676
３歳からやり直せ
３歳からやり直せ
>>676
真面目にいうと頭痛って言葉がそのものが「頭がいたい」って意味だから「痛いを二回もくりかえさなくてもいいじゃん」ってこと。
馬から落馬したってのとおんなじ。落馬ってのに「馬から落ちた」って意味がある。
真面目にいうと頭痛って言葉がそのものが「頭がいたい」って意味だから「痛いを二回もくりかえさなくてもいいじゃん」ってこと。
馬から落馬したってのとおんなじ。落馬ってのに「馬から落ちた」って意味がある。
前レスで主人公になるならJRPGの主人公のほうがいいだろーってのは同意ではあるんだ。
ただJRPGの主人公はイケメンすぎて俺は同一視できるほど自分の評価は高くない。
ただJRPGははっきりいってアニメを見る感覚で観客として物語見てるからいいんではないかと思う。
ただJRPGの主人公はイケメンすぎて俺は同一視できるほど自分の評価は高くない。
ただJRPGははっきりいってアニメを見る感覚で観客として物語見てるからいいんではないかと思う。
日本人は求める立場にない。日本人に買ってもらおうとは誰も期待していない。
>>676
すまんが、ソレはさすがに擁護できんぞ・・・
3歳から、とまでは言わないがすこし勉強をすることを強く薦める
頭痛は名詞ではあるが物ではない。症状だ
症状が痛い、で違和感を覚えなかったら日本語の勉強からやり直そう
すまんが、ソレはさすがに擁護できんぞ・・・
3歳から、とまでは言わないがすこし勉強をすることを強く薦める
頭痛は名詞ではあるが物ではない。症状だ
症状が痛い、で違和感を覚えなかったら日本語の勉強からやり直そう
682 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:02:04.53 ID:PZ6VI9hm0
683 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:04:14.16 ID:PZ6VI9hm0
>>680
日本で売れるようなタイプの商品が出て来て
宣伝がうまく行って当たれば
あそこには市場があるぞと思って
売り手側も力を入れるんだろうけどな
今のところ、どうせあそこじゃ売れないよ、ってなってそうだな
日本で売れるようなタイプの商品が出て来て
宣伝がうまく行って当たれば
あそこには市場があるぞと思って
売り手側も力を入れるんだろうけどな
今のところ、どうせあそこじゃ売れないよ、ってなってそうだな
>>682
俺がスカイリムの主人公だったらきっと熊に殴られて死んでる。
JRPGの主人公はモテモテだしイケメンだし最終的に彼女できるしそりゃ「なる」ならあっちのほうがいいだろ。
スカイリムというか洋ゲーの世界にいったら3日生きられずに糞尿まみれで行き倒れだろ。そういう世界だし。
俺がスカイリムの主人公だったらきっと熊に殴られて死んでる。
JRPGの主人公はモテモテだしイケメンだし最終的に彼女できるしそりゃ「なる」ならあっちのほうがいいだろ。
スカイリムというか洋ゲーの世界にいったら3日生きられずに糞尿まみれで行き倒れだろ。そういう世界だし。
スカイリム風の和ゲーとゼノブレイド風の洋ゲーをやってみたいな
687 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:11:17.58 ID:PZ6VI9hm0
キャラメイク出来てメインストーリーが簡素で
各地の遺跡や亜人の集落がもっと作り込まれたゼノブレイドがやりたい
各地の遺跡や亜人の集落がもっと作り込まれたゼノブレイドがやりたい
688 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:13:01.61 ID:PZ6VI9hm0
>>685
それ比較が対等の条件になってないだろ
「もし俺がスカイリムの主人公だったらきっと熊に殴られて死ぬ」と考えるなら
「もし俺がJRPGの主人公だったらモテなくて色んなキャラが味方してくれなくて勇者になれない」
じゃないのけ？
それ比較が対等の条件になってないだろ
「もし俺がスカイリムの主人公だったらきっと熊に殴られて死ぬ」と考えるなら
「もし俺がJRPGの主人公だったらモテなくて色んなキャラが味方してくれなくて勇者になれない」
じゃないのけ？
689 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:14:34.12 ID:PZ6VI9hm0
>>689
で、それがどうしたんだ？
で、それがどうしたんだ？
691 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:23:04.34 ID:PZ6VI9hm0
少しは考えろよ・・
少し考えた
で、それがどうしたんだ？
で、それがどうしたんだ？
693 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:30:19.04 ID:PZ6VI9hm0
考えて、何がわかった？
694 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:34:17.28 ID:XIOrFg6Y0
あんなドラゴンの炎とか噛み付きとか大地が揺れる程の巨人の全力ブン殴り受けても
１㎝くらいしかダメージ受けなくなった超人が、
ちょっと高い所から落ちただけで死ぬのは理不尽だと思うの
１㎝くらいしかダメージ受けなくなった超人が、
ちょっと高い所から落ちただけで死ぬのは理不尽だと思うの
”腰痛が痛い”とか突っ込み期待するボケで使うが
マジでおかしくないと思ってる痴呆居るんだ
マジでおかしくないと思ってる痴呆居るんだ
697 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:38:50.55 ID:PZ6VI9hm0
698 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:39:55.26 ID:qHALDwEXQ
SkylimがSkypeに見えて驚いて開いてみたら…
恥ずかしい(ﾉω＼)ｷｬｯ///
恥ずかしい(ﾉω＼)ｷｬｯ///
700 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:41:00.47 ID:PZ6VI9hm0
701 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:41:20.37 ID:PZ6VI9hm0
>>698
うふふ
うふふ
そしてSkyrimを語るものは誰もいなくなった…
>>700
種とか屁理屈こねてないでさっさと答えろよ
程度を示せも何も「考えてもわからない」って言ってんだろ
犯罪となると法の罪を犯したこと限定になるんだろ？それがどうしたんだ？
法の罪を犯すことを犯すんだろ？
種とか屁理屈こねてないでさっさと答えろよ
程度を示せも何も「考えてもわからない」って言ってんだろ
犯罪となると法の罪を犯したこと限定になるんだろ？それがどうしたんだ？
法の罪を犯すことを犯すんだろ？
705 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 16:54:20.67 ID:IpWS2uM+0
一言言います←これもおかしいのか？
まぁ…このレスの流れどうでもいいですわ(笑)
まぁ…このレスの流れどうでもいいですわ(笑)
>>706
黙れ気違い
黙れ気違い
スカイリムのDLCは何かすごいのになるそうですね
RDRみたいにパッケージ版も出してくれるとうれしいな
日本のメーカーも海外ものまねファンタジーよりも
和風オープンワールドRPGとか作ったほうが海外で売れると思うんだけどなぁ
トゥーンレンダリングを活かしてアニメ風の信onオフラインとか
純和風FFとか面白いかも知れん
RDRみたいにパッケージ版も出してくれるとうれしいな
日本のメーカーも海外ものまねファンタジーよりも
和風オープンワールドRPGとか作ったほうが海外で売れると思うんだけどなぁ
トゥーンレンダリングを活かしてアニメ風の信onオフラインとか
純和風FFとか面白いかも知れん
RPGとはちょっと違うかもしれんが、日本の都市と田舎をモデルにした近未来ものとかはやってみたいな
>>710
つダンボール戦記
つダンボール戦記
随分と話が逸れちゃったみたいね・・・
俺の言葉の使い方が原因になったのなら謝るよ
俺の言葉の使い方が原因になったのなら謝るよ
SteamWorks開始と同時だからDLC第一弾は2月10日に出てるぞ
スカイリムもいいんだけどワルキューレとかドルアーガみたいな感じっていうか
こっちのど真ん中ではないんだよな、忙しいのは面倒くさいし
ハクスラって馬鹿にされてもやっぱパラメータとレアアイテムが価値観だわ
いまやJRPGにも洋ゲーRPGにも見捨てられた存在みたいだけどw
こっちのど真ん中ではないんだよな、忙しいのは面倒くさいし
ハクスラって馬鹿にされてもやっぱパラメータとレアアイテムが価値観だわ
いまやJRPGにも洋ゲーRPGにも見捨てられた存在みたいだけどw
>>713
でも、面白い奴が一人いたのが分かって楽しめたよ
でも、面白い奴が一人いたのが分かって楽しめたよ
ハクスラと言えば来月に代名詞のD3が出るだろ
トーチライト2とかボダラン2とかもあるし、見捨てらてたとは程遠い状況だと思うけどな
トーチライト2とかボダラン2とかもあるし、見捨てらてたとは程遠い状況だと思うけどな
719 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 18:11:17.01 ID:PZ6VI9hm0
720 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 18:22:37.81 ID:PZ6VI9hm0
>>703
> 法の罪を犯すことを犯す
違うな。犯罪で「法により定められた罪」という意味になってるので
犯罪を犯すは、法により定められた罪を犯す、だ。
こうして意味で考えれば重複はない。
ただ単に罪を犯すだと法に背いたのかどうかがはっきりしないので
犯罪を犯すと言いたくなるのだろう。
しかし字面で美しくないのは確か。
犯罪を行なうでいいんじゃないかねえ。
つーか、言うほど犯罪を犯すって使われてるかなあ？
右に右折とかチャーハンを炒めるとか
明らかに使わないような例を並べてどうするのかとｗ
> 法の罪を犯すことを犯す
違うな。犯罪で「法により定められた罪」という意味になってるので
犯罪を犯すは、法により定められた罪を犯す、だ。
こうして意味で考えれば重複はない。
ただ単に罪を犯すだと法に背いたのかどうかがはっきりしないので
犯罪を犯すと言いたくなるのだろう。
しかし字面で美しくないのは確か。
犯罪を行なうでいいんじゃないかねえ。
つーか、言うほど犯罪を犯すって使われてるかなあ？
右に右折とかチャーハンを炒めるとか
明らかに使わないような例を並べてどうするのかとｗ
722 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 18:27:17.61 ID:XBiqiotlO
どこいっても似たようなアイテムや村や敵
戦闘は下の下
戦闘は下の下
723 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 18:29:08.28 ID:PZ6VI9hm0
意味になってるって言うと語弊があるかね
「法に定められた罪を犯す」ではなく「法に定められた罪」
そのもののように思ってしまう誤りがベースにあるって感じか
「法に定められた罪を犯す」ではなく「法に定められた罪」
そのもののように思ってしまう誤りがベースにあるって感じか
724 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 18:29:47.41 ID:PZ6VI9hm0
>>721
おせーて
おせーて
725 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 18:31:39.48 ID:PZ6VI9hm0
同族目的語については正解がないのだからマスコミがやってるような
「本当は違う日本語」みたいなこと始めたらキリがないわ
意味が通じてるんだからいいじゃん
お前らだって外人がカタコトで喋っても「日本語うまい」って思えるんだからさ
>>722
戦闘に関しては完全に同意だ
だがスカイリムみたいに「ああ、こいつらこの世界でちゃんと生きてるなあ」と
なんとなく思えるＲＰＧは面白い
>>725
喧嘩という観点で言えば「魅せ方」くらいででケチつけた奴が元凶に思える
「本当は違う日本語」みたいなこと始めたらキリがないわ
意味が通じてるんだからいいじゃん
お前らだって外人がカタコトで喋っても「日本語うまい」って思えるんだからさ
>>722
戦闘に関しては完全に同意だ
だがスカイリムみたいに「ああ、こいつらこの世界でちゃんと生きてるなあ」と
なんとなく思えるＲＰＧは面白い
>>725
喧嘩という観点で言えば「魅せ方」くらいででケチつけた奴が元凶に思える
727 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 18:40:45.13 ID:PZ6VI9hm0
>>726
まぁ確かに、からかった俺が元凶だなｗ
それに対して馬鹿な反応しか返って来ないのも、当然予想出来てたわけだしなあｗ
だが、バカが学習して次回から誤りを正してくれれば、一々言わなくて済むんだけどなあｗ
JRPGがノムリッシュが厨ニがどうしたとしたり顔で気取って話してる連中が
魅せるの何の言ってると、どうも笑っちゃうのよねｗ
まぁ確かに、からかった俺が元凶だなｗ
それに対して馬鹿な反応しか返って来ないのも、当然予想出来てたわけだしなあｗ
だが、バカが学習して次回から誤りを正してくれれば、一々言わなくて済むんだけどなあｗ
JRPGがノムリッシュが厨ニがどうしたとしたり顔で気取って話してる連中が
魅せるの何の言ってると、どうも笑っちゃうのよねｗ
ﾃｯﾍﾟｲがワラワラ出てくるFPSとかおもしろそうだな。
>>664
よくわかるよ
よくわかるよ
スカイリムの戦闘は糞だけどドラゴンズドグマの体験版やってみたら
意外にあれで良いのかもと思った、ドグマは軽い感じがしたスカイリムは距離感とかが
凄く良い、弓とか撃った感じが全然違う。
意外にあれで良いのかもと思った、ドグマは軽い感じがしたスカイリムは距離感とかが
凄く良い、弓とか撃った感じが全然違う。
弓いいよね
次のキャラはエルフ耳のYgNordで弓メインにしようかな
次のキャラはエルフ耳のYgNordで弓メインにしようかな
>>710
それって龍が如くスタジオが爆死した道じゃ…
それって龍が如くスタジオが爆死した道じゃ…
ID:PZ6VI9hm0
ドラクエでRPG語ってほしくはないよね
RPGの出来損ないだし馬鹿じゃないのって思う
RPGの出来損ないだし馬鹿じゃないのって思う
ドラクエは本来の意味ではＲＰＧというよりも
コマンドバトルアドベンチャー
コマンドバトルアドベンチャー
736 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 10:29:10.59 ID:EHEVctCy0
ドラクエ１１楽しみだね
まあな～。やっぱドラクエ的なもんだからなー、やりたいのは。
キャラメイクで、美少女が作れないといかんな、やっぱり
>>731
弓メインの初期は射撃間隔が長くて威力も弱いんでサーベルキャットに不意打ち食らっても負ける可能性がある。
そして上手く立ち回れば立ち回るほど防御が伸びないので後半に行くほど不意打ち出来ないときつくなる。
具体的には二刀ブライアハートに接近を許すと瞬殺される。
だがその緊張感が良い。
弓メインの初期は射撃間隔が長くて威力も弱いんでサーベルキャットに不意打ち食らっても負ける可能性がある。
そして上手く立ち回れば立ち回るほど防御が伸びないので後半に行くほど不意打ち出来ないときつくなる。
具体的には二刀ブライアハートに接近を許すと瞬殺される。
だがその緊張感が良い。
新生FF14はおっぱいスライダーあるみたい
吉田PはCBBE v3を参照にしたのかな
吉田PはCBBE v3を参照にしたのかな
>>734 俺は実際ドラクエがリアルだったら見たいな感じで脳内補正しながらスカイリムやってるからなあ
オブリのドラクエ風でやって見た動画やDQ1に被る発言の人とか居たりするから結構そう言う人は多い。
今度DQ10出るからやっとリアル系ドラクエを想定したスカイリムプレイしなくて良くなるけど
スカイリム好きな層とドラクエ好きな層は結構被ってるよ。
オブリのドラクエ風でやって見た動画やDQ1に被る発言の人とか居たりするから結構そう言う人は多い。
今度DQ10出るからやっとリアル系ドラクエを想定したスカイリムプレイしなくて良くなるけど
スカイリム好きな層とドラクエ好きな層は結構被ってるよ。
冒険を擬似的に体験させるという点において、
多くのDQはゲームバランスやマップデザインでそれをやってるのに対して、
スカイリムはフィールドの広大さを含めた物量や自由度で表現してると考えてるんで、個人的には面白いと感じる部分は異なるな。
多くのDQはゲームバランスやマップデザインでそれをやってるのに対して、
スカイリムはフィールドの広大さを含めた物量や自由度で表現してると考えてるんで、個人的には面白いと感じる部分は異なるな。
フィンランドゲーは洋ゲーに入るのか？
日本でも昔流行ったダンマス系が大ヒットらしい。
Almost Humanが「Legend of Grimrock」のセールス的な成功を報告、既に開発費の2～3倍に及ぶ回収に成功
http://doope.jp/2012/0422568.html
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20120417061/
日本でも昔流行ったダンマス系が大ヒットらしい。
Almost Humanが「Legend of Grimrock」のセールス的な成功を報告、既に開発費の2～3倍に及ぶ回収に成功
http://doope.jp/2012/0422568.html
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20120417061/
745 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 01:30:02.61 ID:0KhUJW3e0
746 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 01:56:46.65 ID:nMYOBdR70
>>114
ポケモンのことかな
ポケモンのことかな
>>745
そのドラクエ10は自ら、好きな人だけやればイイで、ドラクエ好きな日本人ですら住み分けさせ、切り捨てようとしている
そのドラクエ10は自ら、好きな人だけやればイイで、ドラクエ好きな日本人ですら住み分けさせ、切り捨てようとしている
748 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 02:01:35.72 ID:89JtXRh6O
アニメ絵じゃなきゃ落ち着かないんでしょ
ゲーム内容は二の次とか
ゲーム内容は二の次とか
だからユニーク物の性能をこちらのレベル依存にするなと
750 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 04:26:43.18 ID:ikwEborZ0
>>744
ローカライズはよ
ローカライズはよ
ここ1、2年でまたRPGが元気になってきたのは嬉しい限り
なのにBioWareは何やってんだか・・・
なのにBioWareは何やってんだか・・・
752 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 04:44:09.08 ID:ikwEborZ0
結局>>745の言う洋ゲー好きのマニアだけ洋ゲーすればいいんじゃって事なんだよな
少数の癖して声だけはでかい、ただ絶賛するだけなら良いんだが
他のゲームを貶すのが許せないんだよな、RPGなんて個人によって楽しみ方の違いが
ある訳でスカイリムが唯一の正解な訳では無いからな。
あとことある事にMODがMODがって言ってるけどそれってDQ、FF、サガとかの素材流用した
フリー、自作ゲームが凄いって言ってる様なもんだし、比較対象としては問題外。
少数の癖して声だけはでかい、ただ絶賛するだけなら良いんだが
他のゲームを貶すのが許せないんだよな、RPGなんて個人によって楽しみ方の違いが
ある訳でスカイリムが唯一の正解な訳では無いからな。
あとことある事にMODがMODがって言ってるけどそれってDQ、FF、サガとかの素材流用した
フリー、自作ゲームが凄いって言ってる様なもんだし、比較対象としては問題外。
スカイリムは糞ゲーでキャラメイクだけは良いFF14のキャラメイクをそのまま入れ替えたらかなり食いつき良くなる気がする。
756 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 13:37:24.42 ID:ikwEborZ0
758 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 14:07:23.85 ID:ikwEborZ0
>>747,757
お前ら、わかりやすすぎ
お前ら、わかりやすすぎ
個人的にはドラクエは3～5が好き
7以降はどうも馴染めないんだよな
7以降はどうも馴染めないんだよな
760 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 17:04:52.95 ID:ikwEborZ0
その中途半端感、SFC世代か
>>759
わかる
わかる
TESは妙にリアルな人間描写があるから嫌い
同じベセスダのゲームならFOの方が何でも有りではっちゃけてるから断然面白い
同じベセスダのゲームならFOの方が何でも有りではっちゃけてるから断然面白い
>>759
3が神ゲーだと思った俺には4はゴミとしか言えないなｗ
3が神ゲーだと思った俺には4はゴミとしか言えないなｗ
DQ3は何回やっても面白いなこの前wiiのドラクエ123やったけど
いまだに面白かった、4、5も何回もやってるけどその都度面白い。
スカイリムは300時間2キャラ＋1キャラやったけど、同じ事の繰り返し感が強くて
3キャラ目はもうやる気しなくなった、DLCでモロウィンド地方が来ない限りはもうやらないだろう
はまってた時は面白いと思ったんだがスカイリムはゲームをクリアしたって言う満足感がなくて
プレイ後評価が落ちるな、良いRPGはクリア後面白いゲームだったなあって評価になるけど
スカイリムはやらされたなあって感じで満足感が無い。
いまだに面白かった、4、5も何回もやってるけどその都度面白い。
スカイリムは300時間2キャラ＋1キャラやったけど、同じ事の繰り返し感が強くて
3キャラ目はもうやる気しなくなった、DLCでモロウィンド地方が来ない限りはもうやらないだろう
はまってた時は面白いと思ったんだがスカイリムはゲームをクリアしたって言う満足感がなくて
プレイ後評価が落ちるな、良いRPGはクリア後面白いゲームだったなあって評価になるけど
スカイリムはやらされたなあって感じで満足感が無い。
まあバグやフリーズなど結構あったけど、それでもやり続ける面白さはあるけどなスカイリム
凄く良いゲームでは有るけど、他の日本のRPGを一方的に馬鹿に出来る様な物ではない
洋ゲー厨が馬鹿にしてるJRPGもスカイリムより優れてる所が多々有る訳で
どの部分が好きかは個人の好みの問題ってだけ。
凄く良いゲームでは有るけど、他の日本のRPGを一方的に馬鹿に出来る様な物ではない
洋ゲー厨が馬鹿にしてるJRPGもスカイリムより優れてる所が多々有る訳で
どの部分が好きかは個人の好みの問題ってだけ。
766 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 18:34:55.60 ID:Jo0izX/y0
というか売ってる？スカイリム。
デキが良くても、物がなけりゃ話にならない。
デキが良くても、物がなけりゃ話にならない。
スカイリムのフィールドでラストレムナントやりたいわ
宝箱に目が眩んで手前の落し戸に引っ掛かって檻の外から魔術師にボロカスに言われた時のあの屈辱感はドラクエでは出せない
宝箱に目が眩んで手前の落し穴とか、宝箱が大量にあって順番に取ってったらミミックとか
そう言うのは結構ドラクエで有るけどな。
逆にDQ5の主人公が銅像にされた後の時間の進み方、過去に戻って死んだ父親に大人になってから合う葛藤とか
DQ6の空飛ぶベッドの切ない話とかDQ7のからくりロボットの話、DQ9の人形、石の町の話とかそう言う良い話スカイリムでは出せないよな
そう言うのは結構ドラクエで有るけどな。
逆にDQ5の主人公が銅像にされた後の時間の進み方、過去に戻って死んだ父親に大人になってから合う葛藤とか
DQ6の空飛ぶベッドの切ない話とかDQ7のからくりロボットの話、DQ9の人形、石の町の話とかそう言う良い話スカイリムでは出せないよな
ターン制はもういいや DQ9はダーマ神殿到着あたりで限界だった
つまりベセスダに堀井雄二をだな
773 ：アドセンスクリックしてＳ○NYの奴隷になれ：2012/04/28(土) 20:32:28.68 ID:4HeZlqy50
膝に矢を受けてしまってな…
スカイリムはストーリー結構好きだけどな
命果てた勇敢なノルドの行きつく場所・理想郷ソブンガルデで
かつての英雄達と共に邪悪な竜との
最終決戦に挑むところなんか、すごく王道で燃えたけどなぁ
メインテーマをバックミュージックに戦うところなんか
すごく日本的なRPGに通じる物を感じたし。
命果てた勇敢なノルドの行きつく場所・理想郷ソブンガルデで
かつての英雄達と共に邪悪な竜との
最終決戦に挑むところなんか、すごく王道で燃えたけどなぁ
メインテーマをバックミュージックに戦うところなんか
すごく日本的なRPGに通じる物を感じたし。
>>769
そのシナリオを高レベルなハードのCGで表現すると途端にしょぼいっつーか、幼稚になる
気付けよ、その程度なんだよ
和ゲーはパイオニアとしての誇りだけもって、DSレベルで子供と大きな子ども向けにしこしこやってりゃいい
それと、ラノベやアニメ層に向けた美形萌えヲナニーゲーな、
あと、国内ソーシャルの成功に影響うけたバカ対象のDLC課金ゲーもあるな
いーねぇ、先が見えねぇ
そのシナリオを高レベルなハードのCGで表現すると途端にしょぼいっつーか、幼稚になる
気付けよ、その程度なんだよ
和ゲーはパイオニアとしての誇りだけもって、DSレベルで子供と大きな子ども向けにしこしこやってりゃいい
それと、ラノベやアニメ層に向けた美形萌えヲナニーゲーな、
あと、国内ソーシャルの成功に影響うけたバカ対象のDLC課金ゲーもあるな
いーねぇ、先が見えねぇ
自分で目を潰してしまえば先が見えないだろうよ
咀嚼力の無い子供味覚の人間が大杉だからねえ
ウルティマやってりゃドラクエなんて出来損ないってのがわかるよ
RPGですらない
RPGですらない
781 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 11:29:21.09 ID:Kl2X8JM20
ドラクエは出来損ないというか小学生用のRPGってだけ
特に洋ゲーマーからすれば最新作のDQ10でも
今だに31年前(1981年)のAppleⅡ版初代Wizardryウィザードリィすら越えてないしな
あんな低次元のものに目くじら立てるほどのものですらない・・・
特に洋ゲーマーからすれば最新作のDQ10でも
今だに31年前(1981年)のAppleⅡ版初代Wizardryウィザードリィすら越えてないしな
あんな低次元のものに目くじら立てるほどのものですらない・・・
>>777
何のパイオニア？
何のパイオニア？
散歩してて「あっ！シッスルが生えてる。摘まなきゃ」と思うぐらい中毒。
ドラクエはドラクエで好きだが和風スカイリムも見てみたい
ドラクエはドラクエで好きだが和風スカイリムも見てみたい
784 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 12:24:44.70 ID:F7kpyks20
785 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 12:25:33.72 ID:F7kpyks20
>>781
何でアルファベットと片仮名で２回同じの書いた？
何でアルファベットと片仮名で２回同じの書いた？
俺的ゲームベスト10
1位 PC ファイナルファンタジーXI
2位 SS EVE burst error
3位 PC ファイナルファンタジーXIV
4位 PC THE Elder Scrolls:V Skyrim
5位 PC Colin McRae:DiRT2
6位 PC Rewrite
7位 PC シュタインズゲート
8位 SFC ドラゴンクエストIII
9位 SS 慟哭 そして…
10位 360 Ever17
1位 PC ファイナルファンタジーXI
2位 SS EVE burst error
3位 PC ファイナルファンタジーXIV
4位 PC THE Elder Scrolls:V Skyrim
5位 PC Colin McRae:DiRT2
6位 PC Rewrite
7位 PC シュタインズゲート
8位 SFC ドラゴンクエストIII
9位 SS 慟哭 そして…
10位 360 Ever17
>>786
なんで突然自分の好きなゲームトップ10を発表する気になった？
なんで突然自分の好きなゲームトップ10を発表する気になった？
露出狂だ
俺のランキングだとスカイリムは20位だな
790 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 15:59:47.52 ID:P5R2c1PI0
俺的ベスト10
1位 SFC タクティクスオウガ
2位 SFC ファイナルファンタジー4
3位 SFC ロマンシングサガ２
4位 SFC ファイアーエムブレム聖戦の系譜
5位 PS3 スカイリム
6位 PS3 バイオハザード5
7位 PS2 ロマンシングサガミンストレルソング
8位 PS スーパーロボット大戦α
9位 PSP モンスターハンター3ｒｄ
10位 DS ドラゴンクエスト9
1位 SFC タクティクスオウガ
2位 SFC ファイナルファンタジー4
3位 SFC ロマンシングサガ２
4位 SFC ファイアーエムブレム聖戦の系譜
5位 PS3 スカイリム
6位 PS3 バイオハザード5
7位 PS2 ロマンシングサガミンストレルソング
8位 PS スーパーロボット大戦α
9位 PSP モンスターハンター3ｒｄ
10位 DS ドラゴンクエスト9
791 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 16:03:21.51 ID:tudjJGK50
日本人が好きなのはキャラクターとステータスいじり。
日本だとロールプレイよりキャラ育成やバトルシステムがメインになっちゃうんだよな
俺のベスト（）とかさすがGWだなｗ
794 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 17:17:02.08 ID:m5Rp0uJQ0
春ですなー。
795 ：ADクリック必須だな：2012/04/29(日) 17:21:50.48 ID:BG8gQTKP0
システムは洋ゲー
キャラデザインは和ゲー
なぜこれができないのか
キャラデザインは和ゲー
なぜこれができないのか
>>795
スカイリムは美女萌えゲーじゃね？
スカイリムは美女萌えゲーじゃね？
797 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 17:32:36.20 ID:RiSdEcY20
そうだよなパンツが無きゃダメだよな（あそ棒
798 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 17:33:34.65 ID:0S9jqVEZ0
色々出来る反面やる事が多すぎて色々面倒になってしまうな
結局マーカー追っかけるだけになってしまう、これは個人差があるだろうし
叩かれるかもしれないけど俺もこのシリーズそんなに好きじゃないわ
結局マーカー追っかけるだけになってしまう、これは個人差があるだろうし
叩かれるかもしれないけど俺もこのシリーズそんなに好きじゃないわ
いいから、『夢幻戦士ヴァリス』出せ
スカイリムはなー、色々残念過ぎたな。
MOD使って無理矢理面白おかしくしている連中はいいんだろうが
俺はそこまでやるほどスカイリム自体に魅力がなかったな
MOD使って無理矢理面白おかしくしている連中はいいんだろうが
俺はそこまでやるほどスカイリム自体に魅力がなかったな
スカイリムはオブリに比べたら
各ギルドクエストがちょっと
薄かったね
各ギルドクエストがちょっと
薄かったね
実際スカイリムの本スレもみんながみんな大絶賛してる訳では無いし
今までの過去スレでもクソゲー、合わないって言う人はたくさん居た
そう言う声を一切無視してスカイリムは最高JRPGクソって言ってるからな
スカイリムの悪い所は見えないのに国産RPGの悪い所ばかり見てしまってるってのがな
狂信者に何を言っても無駄なんだろうけど、根本的に見る目が無いんじゃないかって思う
何かと和ゲーを馬鹿にして洋ゲーやる俺はセンスあるって言い様の奴多いけど
本当に見る目があるなら洋ゲーに限らず和ゲーでも面白いゲーム、面白い所を発見出来るしな
洋ゲー最高、和ゲー(笑い)、真のRPGは…、JRPG＝美少女ゲーと決め付ける、JRPGはおこちゃま、等々言ってる奴って
固定観念固まり過ぎな自分がセンス無いだけってのに気付いた方が良い。
今までの過去スレでもクソゲー、合わないって言う人はたくさん居た
そう言う声を一切無視してスカイリムは最高JRPGクソって言ってるからな
スカイリムの悪い所は見えないのに国産RPGの悪い所ばかり見てしまってるってのがな
狂信者に何を言っても無駄なんだろうけど、根本的に見る目が無いんじゃないかって思う
何かと和ゲーを馬鹿にして洋ゲーやる俺はセンスあるって言い様の奴多いけど
本当に見る目があるなら洋ゲーに限らず和ゲーでも面白いゲーム、面白い所を発見出来るしな
洋ゲー最高、和ゲー(笑い)、真のRPGは…、JRPG＝美少女ゲーと決め付ける、JRPGはおこちゃま、等々言ってる奴って
固定観念固まり過ぎな自分がセンス無いだけってのに気付いた方が良い。
>>804
長いこと日本産TVゲームやってきて、枯れかけたんだよ
そこに水を与えてくれたのが洋ゲースカイリム
まだやれるって思ったんだよ
むしろ、日本産ゲームのほうに
単純なアンチではないのです、だって日本人で日本産ゲームと共に育ったのだから
長いこと日本産TVゲームやってきて、枯れかけたんだよ
そこに水を与えてくれたのが洋ゲースカイリム
まだやれるって思ったんだよ
むしろ、日本産ゲームのほうに
単純なアンチではないのです、だって日本人で日本産ゲームと共に育ったのだから
806 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 21:38:53.67 ID:Rv+R0YWZ0
自分で作っちゃえ。
ウディタでぐぐってね。
無料ツールで誰でも落とせる。
ウディタでぐぐってね。
無料ツールで誰でも落とせる。
807 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 23:10:44.24 ID:Tj5xNx1g0
>>804
あまりにもスカイリムが新鮮だったんじゃないの？舞い上がっちゃったんだよ。
良くも悪くも日本人にはああいうのは作れないだろうな。
>>806
洋ゲーの基本的な遊び方だよね。もしつまらなかったとしても、modでも何でもいれて
面白くしちゃえっていう。
あまりにもスカイリムが新鮮だったんじゃないの？舞い上がっちゃったんだよ。
良くも悪くも日本人にはああいうのは作れないだろうな。
>>806
洋ゲーの基本的な遊び方だよね。もしつまらなかったとしても、modでも何でもいれて
面白くしちゃえっていう。
まだやってんのオマエラｗ
あわねえ奴はあわねえ、そんなん出る前からいわれてたし
日本が求めてるRPGでは無い
あふぉかｗ
あわねえ奴はあわねえ、そんなん出る前からいわれてたし
日本が求めてるRPGでは無い
あふぉかｗ
ドラゴンズドグマ面白そうだな、自分だけのPTでオープンワールドって何かそそられる
810 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 00:39:14.49 ID:n1/ign5b0
日本が求めてるRPG
811 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 00:42:48.31 ID:6zoqP7lC0
RPGの概念の違いTRPGという下地のある海外と違って
日本のRPGの元祖はドラクエだから
日本のRPGの元祖はドラクエだから
FF5くらいが日本人には調度良かったと思う
坂口が90年代に確立した、ムービー鑑賞ツアー形式のRPGはもう限界に来てるのも事実
近年の坂口や弟子の野村北瀬鳥山らの迷走っぷりが物語ってる
近年の坂口や弟子の野村北瀬鳥山らの迷走っぷりが物語ってる
ドラクエは1,2,3ときちんと準を尾って、「RPG的なもの」を提案してきたんだが、
そのRPG的な部分（キャラメイク等）ではない部分で注目された感はあるな。
おそらく、ドラクエ10が一番やりたかった形だろう。
そのRPG的な部分（キャラメイク等）ではない部分で注目された感はあるな。
おそらく、ドラクエ10が一番やりたかった形だろう。
堀井が以前オブリ大好きって言ったのは、「プレイヤー＝主人公」というRPG観の持ち主だから
フィーリングが合ったんだろうな
フィーリングが合ったんだろうな
816 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 01:20:38.45 ID:2+r++iz40
俺が立てたスレがまさか815まで伸びるとは。ありがたいことだな。
やはり伸びるということは潜在的にこのスレの問題提起に対してみんなおもうところがあるんだろう。
skyrimが日本のゲーム会社では絶対作れない、というのはそのとおり。プログラム技術やコスト管理の面で他の追随を許さないほど優れてる。
まぁ日本つーか全世界で、だが・・。それはおいておこう。
でもね、俺らの理想はskyrimじゃないんだな。skyrimの技術力に感動しても
同じセリフばかりしゃべる衛兵や、ハウジング要素のしょぼさや、ボスの不在、物語のへぼさ
がどうしても目につくんだな。海外は世界観を作るのが非常にうまい。しかしストーリーを作るのがとても下手。
日本人はゲームの盛り上げ方がうまいんだよな。
そもそも日本特有の以心伝心の文化。実際に描かなくても行間を想像出来るシナリオ。これが海外には無いんだよ。
だから広がりを感じない。スカイリムの同人誌とか無いだろ？そういうことだ。
やはり伸びるということは潜在的にこのスレの問題提起に対してみんなおもうところがあるんだろう。
skyrimが日本のゲーム会社では絶対作れない、というのはそのとおり。プログラム技術やコスト管理の面で他の追随を許さないほど優れてる。
まぁ日本つーか全世界で、だが・・。それはおいておこう。
でもね、俺らの理想はskyrimじゃないんだな。skyrimの技術力に感動しても
同じセリフばかりしゃべる衛兵や、ハウジング要素のしょぼさや、ボスの不在、物語のへぼさ
がどうしても目につくんだな。海外は世界観を作るのが非常にうまい。しかしストーリーを作るのがとても下手。
日本人はゲームの盛り上げ方がうまいんだよな。
そもそも日本特有の以心伝心の文化。実際に描かなくても行間を想像出来るシナリオ。これが海外には無いんだよ。
だから広がりを感じない。スカイリムの同人誌とか無いだろ？そういうことだ。
ロードとか改善した天外魔境3を待ってるんだが
ひょっとしてハドソンなくなったから永久にムリ？
ひょっとしてハドソンなくなったから永久にムリ？
>>816
日本人特殊論にしがみついてると見る目が歪むぞ。
日本人特殊論にしがみついてると見る目が歪むぞ。
ゼノブレやゼルダがあれだけ評価されてるのにムービー鑑賞ツアーが限界？
>>816
以心伝心w
行間を想像と言っても世界観をぎっちり描くだけの能力が
日本のライターにないだけなのに過大評価してるだけと違うか？
同人誌が出てりゃ広がりがあるのかw？
JRPGの同人誌なんてキャラ借りてエロ本出して
バカが買ってるだけだろ？
以心伝心w
行間を想像と言っても世界観をぎっちり描くだけの能力が
日本のライターにないだけなのに過大評価してるだけと違うか？
同人誌が出てりゃ広がりがあるのかw？
JRPGの同人誌なんてキャラ借りてエロ本出して
バカが買ってるだけだろ？
>>816
>実際に描かなくても行間を想像出来るシナリオ。これが海外には無いんだよ。
TESシリーズがまさにそれやってるじゃねーか
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
>実際に描かなくても行間を想像出来るシナリオ。これが海外には無いんだよ。
TESシリーズがまさにそれやってるじゃねーか
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
>>820
馬鹿はお前だろ
馬鹿はお前だろ
>>811
ブラックオニキスとか夢幻の心臓とかさしおいて元祖名乗りますか
ブラックオニキスとか夢幻の心臓とかさしおいて元祖名乗りますか
ブラックオニキスも夢幻の心臓も方眼紙にマップ書きながらプレイしたな…
懐かしい
真面目な話ドラクエより遥かに面白かった
懐かしい
真面目な話ドラクエより遥かに面白かった
ID:2+r++iz40のいう日本の理想的なRPGって何よ
ドラクエは除外でな
ドラクエは除外でな
827 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 05:17:33.62 ID:Qzdbj8N20
聖剣LOM
なぜスカイリムはステマをするのか
クチコミの間違いじゃね？
830 ：アフィブログ転載禁止：2012/04/30(月) 07:23:26.73 ID:3HY5+Be40
世界観もシナリオも割とどうでもいい。
RPGにもっとも必要なのはレベル上げと装備品集め。
RPGにもっとも必要なのはレベル上げと装備品集め。
その辺最も堪能出来るのがネトゲ
ネトゲやっちゃうと誰も居ない世界でシコシコレベル上げだの
レア装備集めだのしてもむなしくなるんだよね
今のJRPGの落ち込みはネトゲに客取られてるってのもあると思う
ネトゲやっちゃうと誰も居ない世界でシコシコレベル上げだの
レア装備集めだのしてもむなしくなるんだよね
今のJRPGの落ち込みはネトゲに客取られてるってのもあると思う
ただ、ネトゲの致命的な点って
「レベルの上がりが異常に遅い＆レアアイテムのドロップ率が異常に低い」
んだよね（最近のネトゲはやってないから知らない）
別に他人と遊びたいわけじゃないんで一人で遊んでたんだけど
上記の制約があまりにもきつすぎる。
「レベルの上がりが異常に遅い＆レアアイテムのドロップ率が異常に低い」
んだよね（最近のネトゲはやってないから知らない）
別に他人と遊びたいわけじゃないんで一人で遊んでたんだけど
上記の制約があまりにもきつすぎる。
スカイリムのエロＭＯＤの出来に、小生の愚息もいささか情熱を持て余しておるでごわす
スカイリムってステマスレ一つ立てるごとにいくら貰えるの？
>>813 ムービー鑑賞ツアー形式のRPGは限界って言ってる人は大抵ゼノブレイドをやってない
あれこそ旧スクウェアRPGゲーの現行機での結晶。
まあムービー多く入ってるがそれを多く感じさせない作りになってる。
ちなみに海外での評価も高い、海外でJRPGは終わったとか言ってるのって
自国のスカイリムなどのゲームを売りたいが為のステマ見たいなもの
その発言を真に受けた日本の一部ユーザーがJRPG終わったって乗せられてしまっただけ。
>>820 MODも同人誌、同人ゲーとたいした変わらんわな。
MODでの広がりを認めるなら、日本のRPGは漫画化、アニメ化、映画化、同人、グッズ展開などしやすく
多種多様展開に広げ安いと言う意味でも洋ゲーコンテンツより優れてるんじゃないかな
スカイリムは実写映画化くらいだろ、もし出来ても2番煎じ感が強くてそこら辺のB級映画と変わらないだろうがな
あれこそ旧スクウェアRPGゲーの現行機での結晶。
まあムービー多く入ってるがそれを多く感じさせない作りになってる。
ちなみに海外での評価も高い、海外でJRPGは終わったとか言ってるのって
自国のスカイリムなどのゲームを売りたいが為のステマ見たいなもの
その発言を真に受けた日本の一部ユーザーがJRPG終わったって乗せられてしまっただけ。
>>820 MODも同人誌、同人ゲーとたいした変わらんわな。
MODでの広がりを認めるなら、日本のRPGは漫画化、アニメ化、映画化、同人、グッズ展開などしやすく
多種多様展開に広げ安いと言う意味でも洋ゲーコンテンツより優れてるんじゃないかな
スカイリムは実写映画化くらいだろ、もし出来ても2番煎じ感が強くてそこら辺のB級映画と変わらないだろうがな
>>821 >>816が言ってるのはこう言う事だと思うスカイリムはTESシリーズとしての世界観の下作り設定などは素晴らしく重厚に作って有るが
実際にゲームをプレイするとあれを持って来い、持って来たなではそいつを殺せ、あれを探して来い
あれを倒して来い等々実際のゲーム内のストーリーはワンパターンの繰り返し＋非常に簡素。
逆に国産RPGはゲーム内ストーリーに重きを置く、世界観、設定などはプレイヤーが想像出来る余地が残されてる
例えばドラクエとか1～9＋外伝の世界が繋がってるのを匂わされてる、ゼルダも全作品の世界が繋がってる
FFも10と13が繋がってるらしいのとFF12とタクティクスとか、世界観、設定もTESシリーズに負けてない
スカイリムはゲーム内ストーリーがクソなので設定や本で補完しないとならないが
日本のRPGはゲーム内ストーリーが良く出来てるので設定などの補完に頼らなくても良いのでシリーズ設定に気付かないだけ。
実際にゲームをプレイするとあれを持って来い、持って来たなではそいつを殺せ、あれを探して来い
あれを倒して来い等々実際のゲーム内のストーリーはワンパターンの繰り返し＋非常に簡素。
逆に国産RPGはゲーム内ストーリーに重きを置く、世界観、設定などはプレイヤーが想像出来る余地が残されてる
例えばドラクエとか1～9＋外伝の世界が繋がってるのを匂わされてる、ゼルダも全作品の世界が繋がってる
FFも10と13が繋がってるらしいのとFF12とタクティクスとか、世界観、設定もTESシリーズに負けてない
スカイリムはゲーム内ストーリーがクソなので設定や本で補完しないとならないが
日本のRPGはゲーム内ストーリーが良く出来てるので設定などの補完に頼らなくても良いのでシリーズ設定に気付かないだけ。
正直スカイリム、TESシリーズの壮大な世界観、設定は日本のロマンシングサガ、ミンサガ1本で収まるレベル
左スカイリム、右ロマサガ1、ミンサガ
創造神→マルダー、サイヴァ、エロール(旧世代の神、創造神)
エイドラデイドラ→サルーイン、デス、シェラハ、ウコム、エリス他など(新世代の神)
アルドゥイン、パーサーナックスなど眷族→アディリス、フレイムタイラントなど四天王、ジュエルビースト
タロス→ミルザ(神になった人間の英雄)
同胞団→騎士団領
ウィンターホールド大学 →バイゼルハイム
盗賊ギルド→エスタミル盗賊ギルド
闇の一党 →クジャラートアサシンギルド
内戦クエスト→ローザリアVSクジャラート
スカイリム地方→バルハラント
Akavir→リガウ島
Hammerfell→ガレサステップ、カクラム砂漠
Black Marsh→アロン島
アルゴニアン→ゲッコ族
帝国→バファル帝国
Vampire→ヴァンパイア
左スカイリム、右ロマサガ1、ミンサガ
創造神→マルダー、サイヴァ、エロール(旧世代の神、創造神)
エイドラデイドラ→サルーイン、デス、シェラハ、ウコム、エリス他など(新世代の神)
アルドゥイン、パーサーナックスなど眷族→アディリス、フレイムタイラントなど四天王、ジュエルビースト
タロス→ミルザ(神になった人間の英雄)
同胞団→騎士団領
ウィンターホールド大学 →バイゼルハイム
盗賊ギルド→エスタミル盗賊ギルド
闇の一党 →クジャラートアサシンギルド
内戦クエスト→ローザリアVSクジャラート
スカイリム地方→バルハラント
Akavir→リガウ島
Hammerfell→ガレサステップ、カクラム砂漠
Black Marsh→アロン島
アルゴニアン→ゲッコ族
帝国→バファル帝国
Vampire→ヴァンパイア
結局ストーリー、設定としては何一つ新しい物は無い
彼らが馬鹿にしてるJPPG(笑い)であるロマサガ1本で収まるレベルの設定、世界観。
TESシリーズの壮大な世界観、設定、物語とかはあまり自慢出来ないかもな
なんせシリーズ通してロマサガ1レベルだから
まあ俺はロマサガ1好きだしスカイリムも好きだけどな
ただスカイリムはクリア後の満足感が無いなあロマサガで言うなら
アルドゥイン＝アディリス倒しただけだから
アディリス倒すだけのシナリオとサルーイン倒すシナリオじゃ
後者の方が規模がでかいわな。
彼らが馬鹿にしてるJPPG(笑い)であるロマサガ1本で収まるレベルの設定、世界観。
TESシリーズの壮大な世界観、設定、物語とかはあまり自慢出来ないかもな
なんせシリーズ通してロマサガ1レベルだから
まあ俺はロマサガ1好きだしスカイリムも好きだけどな
ただスカイリムはクリア後の満足感が無いなあロマサガで言うなら
アルドゥイン＝アディリス倒しただけだから
アディリス倒すだけのシナリオとサルーイン倒すシナリオじゃ
後者の方が規模がでかいわな。
以前から一人だけロマサガ信者がいる…
えーとロマサガの魅力……
「ころしてでもうばいとる」しかないなｗ薄ッｗ
えーとロマサガの魅力……
「ころしてでもうばいとる」しかないなｗ薄ッｗ
DQ・FF、海外から見たらTESシリーズが漫画で言えばドラゴンボールとかワンピースだとすると、
ロマサガシリーズって金田一少年の事件簿ぐらいの存在だろｗ
ころしてでもうばいとる＝じっちゃんの名にかけて
ほんとこれ以外これと言ったものが残ってないから詳細を言われてもさっぱりわからねぇ
ロマサガシリーズって金田一少年の事件簿ぐらいの存在だろｗ
ころしてでもうばいとる＝じっちゃんの名にかけて
ほんとこれ以外これと言ったものが残ってないから詳細を言われてもさっぱりわからねぇ
841 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 10:38:22.98 ID:ZfqVuoEo0
ロールプレイｗ
おまえらの言ってるのはキャラクタープレイだから
その辺の定義もあいまいなやつに語る資格はないわな
おまえらの言ってるのはキャラクタープレイだから
その辺の定義もあいまいなやつに語る資格はないわな
今やってるけどだるすぎる
クエストとかいっぱいあるんだけど退屈なんだよね
クエストとかいっぱいあるんだけど退屈なんだよね
ロマサガの神と、TESの神は根本的に違うと思うが。西洋の神と日本の神の
違いだけど。神々を割りと簡単に倒しちゃう日本のゲームと違って、基本的に
TESのデイドラは帰っていただくで精一杯だぜ。
あと、タロスは神格化されただけで神じゃない。神になったのはオブリの主人公。
邪神であるデイドラのほうだがｗ
違いだけど。神々を割りと簡単に倒しちゃう日本のゲームと違って、基本的に
TESのデイドラは帰っていただくで精一杯だぜ。
あと、タロスは神格化されただけで神じゃない。神になったのはオブリの主人公。
邪神であるデイドラのほうだがｗ
スカイリムも威圧と説得と皆殺しの3択しかなくね
大人ヅラしてスカイリムマンセーも、顔真っ赤にしてゼノブレマンセーも
俺は両方の気持ちがわかる
俺は両方の気持ちがわかる
>>841 また真のRPGがの人が来たか…ロールプレイの定義とかあんまりゲームの面白さとは関係ない話だがな
個人的にはキャラメイクできて喋らない主人公のRPGが好みだが
キャラクター付けされてるからロールプレイでは無くキャラクタープレイってのはおかしい
自分が成りきるかどうかだろ
まあウィキでのソースなんで参考程度なんだが
ロールプレイ（role-play）という言葉は、文字通りには、キャラクターの社会背景や立場、仮想の人格を含めた“役割を演じる（役割演技）”という意味であり
プレイヤーは、単なる無名の「戦士」や「魔法使い」ではなく、名前や仮想の人格などが付与されたプレイヤーキャラクターを担当する。
これって>>841が言うキャラクタープレイが真のロールプレイにならないか？
まあ真のロールプレイなんて確定してる定義なんて無いだろうがな、それこそ個人の主観別って所だろう
個人的にはキャラメイクできて喋らない主人公のRPGが好みだが
キャラクター付けされてるからロールプレイでは無くキャラクタープレイってのはおかしい
自分が成りきるかどうかだろ
まあウィキでのソースなんで参考程度なんだが
ロールプレイ（role-play）という言葉は、文字通りには、キャラクターの社会背景や立場、仮想の人格を含めた“役割を演じる（役割演技）”という意味であり
プレイヤーは、単なる無名の「戦士」や「魔法使い」ではなく、名前や仮想の人格などが付与されたプレイヤーキャラクターを担当する。
これって>>841が言うキャラクタープレイが真のロールプレイにならないか？
まあ真のロールプレイなんて確定してる定義なんて無いだろうがな、それこそ個人の主観別って所だろう
信者やアンチはスレ潰す害悪だから滅びていいよ
>>843 違うのは神に対しての主人公側の強さや扱い
スーパーヒーロープレイできる日本のRPGと神の手のひらで踊らされるスカイリムとの違い
両方楽しめば良いんだよ神まで殺せる英雄プレイとスカイリムでの神は越えられない無力感で神を大きく感じるか
英雄プレイで面白かったと考えるか、神を殺せない所がリアルなんじゃない？って考えるのも有りだろ
基本的に最大限のヒーローになれる日本のRPG主人公
TESシリーズの物語の一部分でしかないスカイリム主人公
どっちも面白いんだしRPGとして、ゲームとしてどっちも正解で良いじゃない
俺はスカイリムが唯一の正解でJRPG(笑い)はクソって言い切る人が嫌いなだけ
スーパーヒーロープレイできる日本のRPGと神の手のひらで踊らされるスカイリムとの違い
両方楽しめば良いんだよ神まで殺せる英雄プレイとスカイリムでの神は越えられない無力感で神を大きく感じるか
英雄プレイで面白かったと考えるか、神を殺せない所がリアルなんじゃない？って考えるのも有りだろ
基本的に最大限のヒーローになれる日本のRPG主人公
TESシリーズの物語の一部分でしかないスカイリム主人公
どっちも面白いんだしRPGとして、ゲームとしてどっちも正解で良いじゃない
俺はスカイリムが唯一の正解でJRPG(笑い)はクソって言い切る人が嫌いなだけ
正直役割を演じるっていう意味が昔から良く分からん
TRPGの場合はほぼ全て空想の世界だからある程度なりきるプレイ
演じるということも必要になってくるからそんなに違和感も無いんだけど
コンピュータRPGにおいて役割を演じるってどういうことなの？
TRPGの場合はほぼ全て空想の世界だからある程度なりきるプレイ
演じるということも必要になってくるからそんなに違和感も無いんだけど
コンピュータRPGにおいて役割を演じるってどういうことなの？
CRPGはTRPGの行為結果の処理をコンピューターにやらせてるだけと考えればTRPGと同じ感じで考えればいいんじゃない
wizやドラクエ1にしてもプレイヤーが操作するのは単純に移動とコマンド選択だけで
あれでプレイヤーキャラを演じてるって感覚になる人はまずいないと思うんだが
あれでRPGだってんならマリオだってヒゲに成り代わって姫を助けにいく
シナリオを演じてることにならないのかな？
あれでプレイヤーキャラを演じてるって感覚になる人はまずいないと思うんだが
あれでRPGだってんならマリオだってヒゲに成り代わって姫を助けにいく
シナリオを演じてることにならないのかな？
854 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:12:28.32 ID:Qzdbj8N20
なりきり ロールプレイ
でぐぐれ
結構面白いのが読めるぞ
でぐぐれ
結構面白いのが読めるぞ
日本のRPGはTRPGともまた違うんだよな
いわば主人公の行動を追体験する形だから
台本を読んでるじゃなくて小説を読んでる
いわば主人公の行動を追体験する形だから
台本を読んでるじゃなくて小説を読んでる
糞遊戯
858 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:29:26.63 ID:2+r++iz40
>>826
ファイナルファンタジー11(世界観・グラフィック・ストーリー・機能性・面白さ)
ファイナルファンタジー8(ストーリー・グラフィック・設定)
デジモンワールド1(面白さ・機能性)
シェンムー2(世界観・グラフィック・面白さ)
マスエフェクト2(世界観・グラフィック・ストーリー・面白さ・機能性)
スターオーシャン2(面白さ・機能性)
eM-エンチャントアーム(グラフィック・ストーリー・面白さ・機能性)
やったことあるタイトルで簡単に思いつくところだとこんな感じかな。
機能性は操作性やUI等の遊びやすさ、って意味です。
グラフィックは発売した時の相対的な水準って意味です。
ファイナルファンタジー11(世界観・グラフィック・ストーリー・機能性・面白さ)
ファイナルファンタジー8(ストーリー・グラフィック・設定)
デジモンワールド1(面白さ・機能性)
シェンムー2(世界観・グラフィック・面白さ)
マスエフェクト2(世界観・グラフィック・ストーリー・面白さ・機能性)
スターオーシャン2(面白さ・機能性)
eM-エンチャントアーム(グラフィック・ストーリー・面白さ・機能性)
やったことあるタイトルで簡単に思いつくところだとこんな感じかな。
機能性は操作性やUI等の遊びやすさ、って意味です。
グラフィックは発売した時の相対的な水準って意味です。
859 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:32:22.91 ID:BnNCpUZk0
サムドラおもろそうやけどな
ユーツーブで２分くらいのＣＭみてたけど全部の要素ぶち込んであるな
やばいのはヨクサルのイメージイラストだけｗ
ユーツーブで２分くらいのＣＭみてたけど全部の要素ぶち込んであるな
やばいのはヨクサルのイメージイラストだけｗ
今の時代ならもっとうまくTRPGをゲーム化出来そうな気がす
オンライン対応することで実際のTRPGと変わらないことが出来るんじゃね
パッケージ化して販売してくれ
オンライン対応することで実際のTRPGと変わらないことが出来るんじゃね
パッケージ化して販売してくれ
861 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:33:29.19 ID:QJJVGV3p0
日本はアニメや漫画が盛んだから、活躍するキャラを
第3者視点で観察するスタイルが主流。
ユーザーもそうだし、開発者もそういったメディアに
子供の頃から触れて育ってきたわけだから。
第3者視点で観察するスタイルが主流。
ユーザーもそうだし、開発者もそういったメディアに
子供の頃から触れて育ってきたわけだから。
>>1
FO3の方が俺は好きだけど
FO3の方が俺は好きだけど
TRPGもゲームマスターが台本もってて基本その台本に沿うように空気読んでプレイヤーはやるけどな
日本人が求めてるRPGって要はドラクエとポケモンだろ
求められてるからこそあれだけ売れる
求められてるからこそあれだけ売れる
要は主人公の決定＝プレイヤーの決定って感じが重要なのかな
となると出来るだけ自由度の高いオープンワールドでフリーシナリオのゲームが
本来の意味でのRPGに近いのかね、FF13とかは真逆だな
でも結局はバトルとか成長とかのシステム的な部分でジャンル分けされてる印象だけど
となると出来るだけ自由度の高いオープンワールドでフリーシナリオのゲームが
本来の意味でのRPGに近いのかね、FF13とかは真逆だな
でも結局はバトルとか成長とかのシステム的な部分でジャンル分けされてる印象だけど
マルカルスでフォースーンのシナリオで独自捜査しても依頼者が殺されるのにショック
つーかスカイリムとかFO3ってレベルあってもRPGって感じしないからな
GTAとかRDRなんかと同じ感じ
GTAとかRDRなんかと同じ感じ
自分が好きなゲームは絶賛し、興味ないゲームは低評価で見る
これが典型的なゲハ民
これが典型的なゲハ民
skyrimにdiablo足せば完璧なのに
オブリよりは良くなったけどまだまだだな
オブリよりは良くなったけどまだまだだな
>>869
サクサク雑魚大量に殲滅出来ないDiaとか誰得
サクサク雑魚大量に殲滅出来ないDiaとか誰得
視点の違いもあるしな
TESは一人称視点中心で作られてるのに対しDiabloは三人称視点でしかもクォータービュー
混ぜ合わせるのは不可能だろ
TESは一人称視点中心で作られてるのに対しDiabloは三人称視点でしかもクォータービュー
混ぜ合わせるのは不可能だろ
872 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 16:24:25.13 ID:ZJ4Ss9cr0
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
>>860
君にNever Winter Nights(2)を買う権利をやろう！
君にNever Winter Nights(2)を買う権利をやろう！
バトルのシステム的にはFF12のAI制御がもっと楽だったらかなり理想的だったと思うな
ほんとは2Dのエンカウントのターン制コマンドバトルが一番ストレスは無いんだけど
さすがにもう古臭すぎてそそられないしなw
ほんとは2Dのエンカウントのターン制コマンドバトルが一番ストレスは無いんだけど
さすがにもう古臭すぎてそそられないしなw
875 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 16:42:21.38 ID:n1/ign5b0
>>860
バルダーズゲート並みのオフRPGに＋ネット回線でのTRPG機能が付いた
PCゲームの金字塔的名作だったD&Dルールの「Never Winter Nights」
多人数プレイだけでなく当然ゲームマスターがシナリオやクエストも作れた
それの最新作が今年発売、日本語版は知らんｗ
TRPGゲーマーなら言葉の壁は越えろｗ
バルダーズゲート並みのオフRPGに＋ネット回線でのTRPG機能が付いた
PCゲームの金字塔的名作だったD&Dルールの「Never Winter Nights」
多人数プレイだけでなく当然ゲームマスターがシナリオやクエストも作れた
それの最新作が今年発売、日本語版は知らんｗ
TRPGゲーマーなら言葉の壁は越えろｗ
>>816
安定の「俺ら」ｗ
安定の「俺ら」ｗ
877 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 16:45:47.59 ID:n1/ign5b0
>>860
Neverwinter E3 2011 Debut Trailer [HD] 2011年6月
ttp://www.youtube.com/watch?v=AR6BmPx6-2I
Neverwinter Trailer 2011年7月
ttp://www.youtube.com/watch?v=aY38l4fORy0
Neverwinter - 2012PAX East Gameplay Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=SzizGoZAnxA
Neverwinter E3 2011 Debut Trailer [HD] 2011年6月
ttp://www.youtube.com/watch?v=AR6BmPx6-2I
Neverwinter Trailer 2011年7月
ttp://www.youtube.com/watch?v=aY38l4fORy0
Neverwinter - 2012PAX East Gameplay Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=SzizGoZAnxA
>>710
ポケモン
ポケモン
銃もVATSもないんだろ？
戦闘のテンポがいいFallout3は楽しかったがオブリはだるいだけだったな
戦闘のテンポがいいFallout3は楽しかったがオブリはだるいだけだったな
880 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 17:09:23.29 ID:+AOgGMrwO
これからは住み分けとかほざいてると、確実に洋ゲーに負ける
見ないふりして耳塞いで、あーあ～聞こえませ～ん、なら別にいいけどネ
見ないふりして耳塞いで、あーあ～聞こえませ～ん、なら別にいいけどネ
FFやドラクエを卒業しちゃったけどスカイリムはちょっとな・・
って人はスクエニのデウスエクス人間革命がおすすめ
光学迷彩したりかっこよくアクションを決めたりイカすよ
って人はスクエニのデウスエクス人間革命がおすすめ
光学迷彩したりかっこよくアクションを決めたりイカすよ
テキストアドベンチャーや恋愛アドベンチャーが既にアドベンチャーでないように
日本のRPGの大半はRPGはないよ
日本のRPGの大半はRPGはないよ
>>844
関わらないって選択肢もあるぜ
関わらないって選択肢もあるぜ
ほとんどの日本人がやりたいのはRPGというよりも
ドラクエFFポケモンテイルズ的なものなんだよな
ドラクエFFポケモンテイルズ的なものなんだよな
オープンワールド三国無双(ﾎﾞｿｯ
スカイリムで嫌いな点を上げるとしたら、「進行不可能バグ」が多すぎてダンジョン見つけるたびにwikiで調べないといかんとこだな
スカイリムで嫌いな点を上げるとしたら、「進行不可能バグ」が多すぎてダンジョン見つけるたびにwikiで調べないといかんとこだな
>>886
あんまりリアルなCGにしちゃうと幼稚さが際立っちゃうヤツな
3DSくらいが和ゲーを和ゲーらしく表現できる最もバランスいいハードかも
それ以上だとどうしても洋ゲーと比較するしかなくなる、そして無限地獄
あんまりリアルなCGにしちゃうと幼稚さが際立っちゃうヤツな
3DSくらいが和ゲーを和ゲーらしく表現できる最もバランスいいハードかも
それ以上だとどうしても洋ゲーと比較するしかなくなる、そして無限地獄
Miiか
和ゲーでHD化の回答は任天堂があっさり出しそうな気もするけど。
予算が違うというけど、実際は和ゲーの方が予算を使っていたりするし。
和ゲーは使いまわしがうまくない気がするな。
旧軍のゼロ戦は傑作だったが、アップデイトの余地がなくて旧式化したのと
だぶるよ。
予算が違うというけど、実際は和ゲーの方が予算を使っていたりするし。
和ゲーは使いまわしがうまくない気がするな。
旧軍のゼロ戦は傑作だったが、アップデイトの余地がなくて旧式化したのと
だぶるよ。
ロマサガ厨はしょぼいな
そんなんで威張れるなら真・女神転生Ⅱの方がよっぽど壮大だわｗ
そんなんで威張れるなら真・女神転生Ⅱの方がよっぽど壮大だわｗ
892 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 11:20:54.78 ID:I4uqQePq0
ロマサガはロマサガで面白いから続編作ればいいのに、もったいない
結局はロマサガも日本人が望んでるRPGじゃないから作られないんだろ
望まれてないからゲームデザイン出来る奴も育ってない
望まれてないからゲームデザイン出来る奴も育ってない
まあ本当にかつてのロープレ(あえてこう呼ぶ)が望まれてるなら
DSで新作でまくって一般人にガンガンうれてなきゃおかしいからな
DSで新作でまくって一般人にガンガンうれてなきゃおかしいからな
ロマサガは日本人が求めてないと言うより
スクエニが求めなかったんだと思う
野村一派が増長しすぎた
スクエニが求めなかったんだと思う
野村一派が増長しすぎた
一応スクエニ内部の開発者が河津さんに
「ロマサガはまだですか？」と
熱い視線を送っているという噂はあるが
経営側は世界で売れるゲームじゃないと
企画通さない感じだからなぁ
悲しい(´・ω・｀)
「ロマサガはまだですか？」と
熱い視線を送っているという噂はあるが
経営側は世界で売れるゲームじゃないと
企画通さない感じだからなぁ
悲しい(´・ω・｀)
なんかロマサガやりたくなってきた、エンペラーズサガは意地でもやらないぞ
ｱｲｶﾞｱｯﾊﾟｰｶｯﾄ
>>895
FFに開発絞るハメになったのはそいつらのせいじゃない
FFに開発絞るハメになったのはそいつらのせいじゃない
スカイリムは戦闘がクソつまらんし長距離お使いがウザイのがなー。
あとフィールドがすすけて汚い感じがイマイチ。
あとフィールドがすすけて汚い感じがイマイチ。
俺の場合Skyrimも大好きだが、和ゲーRPGで好きなのはFF9みたいなやつで
リアルではなく、そこにいるのが心地良い？ファンタジーファンタジーした世界観の和製RPGが欲しいな
リアル系は海外が追求していってくれるだろうから
作られた良さみたいなものを日本は作っていって欲しい
多少の嘘をついてでもこうだったら楽しい、心地良いを実現させたような
リアルではなく、そこにいるのが心地良い？ファンタジーファンタジーした世界観の和製RPGが欲しいな
リアル系は海外が追求していってくれるだろうから
作られた良さみたいなものを日本は作っていって欲しい
多少の嘘をついてでもこうだったら楽しい、心地良いを実現させたような
スカイリムつまらなさ過ぎてそっこう売った
903 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 14:49:06.79 ID:BTQ/HbfRO
敵がショボイのが駄目、ラスボスより山賊長のが強いとか
名前違いの種族が同じ動きしかしないのもショボイ
名前違いの種族が同じ動きしかしないのもショボイ
904 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 15:11:17.62 ID:RHbSxR7t0
スカイリム面白かったよ、でもメインクエストをクリアしても何の達成感もない
レベル上げてもスキルが足りないからスキル上げの作業して防具作ったり
技覚えてがしがし戦ったけれど、なんのカタルシスもなかった
これは面白かったけど なんか足りない ボリュームは足りてるのに何かが足りない
つーことでスカイリムはなんか足りないゲーだな
レベル上げてもスキルが足りないからスキル上げの作業して防具作ったり
技覚えてがしがし戦ったけれど、なんのカタルシスもなかった
これは面白かったけど なんか足りない ボリュームは足りてるのに何かが足りない
つーことでスカイリムはなんか足りないゲーだな
ドラゴン戦もべつにおもしろくないしね
ようはリアル過ぎ
でも、幼稚なデフォルメもイラネ
でも、幼稚なデフォルメもイラネ
別にリアルが悪いとはいわん
上でも言われてるとおりモンスの種類が少ない。たまにおそってくるドラゴン戦がめんどい
だけで面白くない
メインクエストをクリアしたあとにやることがそんなになくなる
特段強くてやりがいのあるダンジョンとかもないしね
上でも言われてるとおりモンスの種類が少ない。たまにおそってくるドラゴン戦がめんどい
だけで面白くない
メインクエストをクリアしたあとにやることがそんなになくなる
特段強くてやりがいのあるダンジョンとかもないしね
和ゲーがつまらな過ぎるんであってskyrimが面白いわけじゃない。
敵の強さの強弱の描かれ方が上手く出来てないんだと思う
あの世界は人間が強すぎてモンスターが目立って無い、
せめて他の人間とドヴァキンには明確な強さの差が欲しかった
ドヴァキンが手をださなくてもドラゴンが町の住人にフルボッコだし
デイドラとか設定では強いかもしれないけどゲームとして戦えないのなら意味が無いし
他の人間が束になっても勝てないモンスターそれに唯一勝てるドヴァキンってのが無い
ソブンガルデでの唯一のドヴァキンの見せ場も勝手に仲間になる英雄達がラスボスをフルボッコにする始末。
あの世界は人間が強すぎてモンスターが目立って無い、
せめて他の人間とドヴァキンには明確な強さの差が欲しかった
ドヴァキンが手をださなくてもドラゴンが町の住人にフルボッコだし
デイドラとか設定では強いかもしれないけどゲームとして戦えないのなら意味が無いし
他の人間が束になっても勝てないモンスターそれに唯一勝てるドヴァキンってのが無い
ソブンガルデでの唯一のドヴァキンの見せ場も勝手に仲間になる英雄達がラスボスをフルボッコにする始末。
910 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 17:07:05.65 ID:qtErLoaR0
突出したヒーローを描くつもりが無いなら、大規模な戦争にした方がいいよな・・
911 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 17:42:31.58 ID:FOdRf46YO
君らが散々持ち上げてたドラゴンズドグマはど卯なん？
912 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 17:51:49.32 ID:Isic5WOO0
とりあえず環境音楽を止めろ、あれはゲーム音楽じゃない。
それからコスプレ出来るような印象深い服を着せろ、
別にアニメっぽくしろと言ってるわけじゃない。
そして銃と魔法は両立したハイファンタジーにしろ。
ゴブリンとかオークとかエルフとか今時古いんだよ。
ドラゴンを出すなら最低でもドラゴンゾンビは出せ。
普通のドラゴン過ぎるんだよ。
笑いを入れろ、恋愛を入れろ、ミニゲームを入れろ、
育成要素を入れろ、収集要素を入れろ。
つまり幕の内弁当のような至れり尽くせりのようなゲームだ。
が、今の日本人はさすがに幕の内弁当の食いすぎで飽きたってことだ。
それからコスプレ出来るような印象深い服を着せろ、
別にアニメっぽくしろと言ってるわけじゃない。
そして銃と魔法は両立したハイファンタジーにしろ。
ゴブリンとかオークとかエルフとか今時古いんだよ。
ドラゴンを出すなら最低でもドラゴンゾンビは出せ。
普通のドラゴン過ぎるんだよ。
笑いを入れろ、恋愛を入れろ、ミニゲームを入れろ、
育成要素を入れろ、収集要素を入れろ。
つまり幕の内弁当のような至れり尽くせりのようなゲームだ。
が、今の日本人はさすがに幕の内弁当の食いすぎで飽きたってことだ。
913 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 17:52:55.10 ID:qtErLoaR0
誰がいつどこで散々持ち上げてたんだろう
少なくともゲハじゃボロクソに叩いてる連中しか見なかったが・・・
お前らって、何かをほめてそれがセールスとかで評価されなかったときにプライド傷つくからって
何でも貶してばっかだもんな
それか勝ち馬に後から乗っかってヨイショな
少なくともゲハじゃボロクソに叩いてる連中しか見なかったが・・・
お前らって、何かをほめてそれがセールスとかで評価されなかったときにプライド傷つくからって
何でも貶してばっかだもんな
それか勝ち馬に後から乗っかってヨイショな
914 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 17:53:12.12 ID:qtErLoaR0
>>912
納得、ドット絵の段階で飽きちゃって、次の次元をまた一歩から見るのはヤダよね
納得、ドット絵の段階で飽きちゃって、次の次元をまた一歩から見るのはヤダよね
916 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 20:20:49.47 ID:+VZuHS/U0
>>886
ポケモンは世界中がやりたがっている
ポケモンは世界中がやりたがっている
スクエニは河津神と時田に期待してるんだがなぁ
ミスった
スクエニでは～だった
スクエニでは～だった
>>912
ゲーム音楽じゃないからいいだろ馬鹿
天外ⅡのフィールドBGMでもケチつけるクチだろ
ドラクエやFFみたいにチープだとあの世界に見合ったスケール感が全く出ない
あのBGMが世界の奥行きを感じさせるんだよ
ゲーム音楽じゃないからいいだろ馬鹿
天外ⅡのフィールドBGMでもケチつけるクチだろ
ドラクエやFFみたいにチープだとあの世界に見合ったスケール感が全く出ない
あのBGMが世界の奥行きを感じさせるんだよ
萌えとパンチラがないのがそんなに不満か
誰かがいってたが環境シミュレーターだよね。
ゲームとしてはバランスも完全にユーザーに投げて放棄してるし
バグは多いし、力技で凄いと思わせてるだけ。
オープンワールドで世界が作りこまれてる！とか
それに引きづられて肝心のゲーム性がつぶれてんなら本末転倒だわ
ここまでくると本質的には、ムービーが凄いだろ！って売り文句とかわらんもん。ぶっちゃけ。
いつになったら「ゲーム」はじまるの？って感じだ
ゲームとしてはバランスも完全にユーザーに投げて放棄してるし
バグは多いし、力技で凄いと思わせてるだけ。
オープンワールドで世界が作りこまれてる！とか
それに引きづられて肝心のゲーム性がつぶれてんなら本末転倒だわ
ここまでくると本質的には、ムービーが凄いだろ！って売り文句とかわらんもん。ぶっちゃけ。
いつになったら「ゲーム」はじまるの？って感じだ
ゲーム性って何ですか
そんなことすらわからん信者が褒めたたえてんのか？
スカイリムにどんな面白い駆け引きや攻略要素があるんだ
マップデザインが視覚的な環境としてではなく
戦闘や探索を意図して優れているようなロケーションがどんだけたくさんある
特別なアスレチックはほとんどないし敵の配置もバリエーションもいい加減だよね
これっていつになったらゲームやらしてくれんの？って普通ゲーマーなら思うと思うけど？
スカイリムにどんな面白い駆け引きや攻略要素があるんだ
マップデザインが視覚的な環境としてではなく
戦闘や探索を意図して優れているようなロケーションがどんだけたくさんある
特別なアスレチックはほとんどないし敵の配置もバリエーションもいい加減だよね
これっていつになったらゲームやらしてくれんの？って普通ゲーマーなら思うと思うけど？
海外に日本向けのRPG求めてる時点で終わってるだろ
殺伐としてるのはアカン
何であいつらあんなに退廃的というか殺伐とした世界観好きなの？
何であいつらあんなに退廃的というか殺伐とした世界観好きなの？
ほらね、結局逃げはいるしかないんだよね
宣伝文句もくそもRPGとしてのゲームの話なんだから。
ゲーム性をきいといていざゲームの話をしようとすると
そ、そういうゲームじゃない。具体的にはいえないが、みたいな
もう一度言うがムービーが見たいのと環境が見たいなんてのは本質的にはかわらん
力技をゲームの凄さと勘違いしてる馬鹿がなぜかゲーマー面してスカイリムは違う！とか言ってるが
冷静に見ればお前らの褒め称えてるもんはしょーもないと叩いてるムービーゲーと五十歩百歩なの
カタルシスがないなんて当然だよ、ゲームとしては何にも練られてないんだから
宣伝文句もくそもRPGとしてのゲームの話なんだから。
ゲーム性をきいといていざゲームの話をしようとすると
そ、そういうゲームじゃない。具体的にはいえないが、みたいな
もう一度言うがムービーが見たいのと環境が見たいなんてのは本質的にはかわらん
力技をゲームの凄さと勘違いしてる馬鹿がなぜかゲーマー面してスカイリムは違う！とか言ってるが
冷静に見ればお前らの褒め称えてるもんはしょーもないと叩いてるムービーゲーと五十歩百歩なの
カタルシスがないなんて当然だよ、ゲームとしては何にも練られてないんだから
宣伝文句に駆け引きだの戦略だの有る"JPRG"も殆ど無い気がするけどな
求められるものが違うってのはわかるし俺自身そういうスタンスだからそこには特に疑問も無いけど
まあそれでも自分で操作できない時間が多いムービーゲーだけは今でも良さがわからんな
求められるものが違うってのはわかるし俺自身そういうスタンスだからそこには特に疑問も無いけど
まあそれでも自分で操作できない時間が多いムービーゲーだけは今でも良さがわからんな
自分の「RPGとはこうあるべき！」を押し付けているだけじゃないか、それは。
ゲーム性を云々する際にはありがちなことだけど。
力技というが、文章しかない設定内の話や動画でしか表現できないのと
部分的ではあってもゲーム画面内でそれらを表現するのには差分があるだろう。
もっとも、不満があるからMODが盛り上がったりもするんだろうとは思うがね。
ゲーム性を云々する際にはありがちなことだけど。
力技というが、文章しかない設定内の話や動画でしか表現できないのと
部分的ではあってもゲーム画面内でそれらを表現するのには差分があるだろう。
もっとも、不満があるからMODが盛り上がったりもするんだろうとは思うがね。
お前が押し付けだと思ってるだけだろ。
俺の言ってることはゲームの基本的な話だろ。そこを押し付けるなとか
じゃあ映画の話でもしたほうがいいのか？ｗ
そもそも俺はお前の話をきこうとしてるだろ
俺に教えてみろよ。スカイリムのゲームとしての具体的なゲーム性のよさを。
できないからそういうんだろ。
一応言っとくが俺はムービーゲーも馬鹿にしてんだよ。
どっちもゲームとして根本的に練られてないんだから。
スカイリム喜んでるような奴って超すげえムービーだったな！とか昔は言ってた奴だったりしそうだよなｗ
俺の言ってることはゲームの基本的な話だろ。そこを押し付けるなとか
じゃあ映画の話でもしたほうがいいのか？ｗ
そもそも俺はお前の話をきこうとしてるだろ
俺に教えてみろよ。スカイリムのゲームとしての具体的なゲーム性のよさを。
できないからそういうんだろ。
一応言っとくが俺はムービーゲーも馬鹿にしてんだよ。
どっちもゲームとして根本的に練られてないんだから。
スカイリム喜んでるような奴って超すげえムービーだったな！とか昔は言ってた奴だったりしそうだよなｗ
スカイリムはRPG的な部分は微妙だったからもっとシミュレーター寄りに特化した方が面白くなると思う
ドラゴンとか無しで人間対人間、自分の町作れて侵略戦争で町を奪い合う
アカヴィリが攻めてきて、その侵略を防ぐか逆にアカヴィリ側として侵略するか
日本をモチーフとしたアカヴィリで西洋っぽいスカイリム側を侵略出来たら俺的には大興奮。
まあ違うゲームやれって事なんだが、それくらいスカイリムのRPG的な要素の部分はぱっとしなかったって事だな。
>>925、>>931 結局多くの日本人に合うか合わないか、日本向けじゃないかどうかなんで
ここの>>1のスレタイが的確なんだと思う
「Skyrimは面白いが多くの日本人が求めてるRPGでは無い」
完璧な正解は無いけれどこれが一番完璧に近い答え
ドラゴンとか無しで人間対人間、自分の町作れて侵略戦争で町を奪い合う
アカヴィリが攻めてきて、その侵略を防ぐか逆にアカヴィリ側として侵略するか
日本をモチーフとしたアカヴィリで西洋っぽいスカイリム側を侵略出来たら俺的には大興奮。
まあ違うゲームやれって事なんだが、それくらいスカイリムのRPG的な要素の部分はぱっとしなかったって事だな。
>>925、>>931 結局多くの日本人に合うか合わないか、日本向けじゃないかどうかなんで
ここの>>1のスレタイが的確なんだと思う
「Skyrimは面白いが多くの日本人が求めてるRPGでは無い」
完璧な正解は無いけれどこれが一番完璧に近い答え
>>932
それを言うなら、俺は別にSkyrimを褒めてないけど。
TRPGをコンピュータ上で表現しようとしているところは買っている。
あとはオブリとの比較しかない。
良さを説明できないというならそうかも知れない。
だが、戦略だの駆け引きだのは他のゲームに求めれば良い要素に見える。
もっとアクションゲーム寄りにしていくくらいしか改善案はない。
それを言うなら、俺は別にSkyrimを褒めてないけど。
TRPGをコンピュータ上で表現しようとしているところは買っている。
あとはオブリとの比較しかない。
良さを説明できないというならそうかも知れない。
だが、戦略だの駆け引きだのは他のゲームに求めれば良い要素に見える。
もっとアクションゲーム寄りにしていくくらいしか改善案はない。
ロールプレイってのは一種の縛りプレイ
例えば盗賊プレイなら魔法は覚えずに隠密やスリや話術を伸ばす
楽がしたくて鍛冶と付呪を伸ばすと攻略も糞も無いヌルゲーになる
キャラクターが決められたスキルを覚えて用意されたギミックをパズルのように攻略していく
ってのと真逆だから
例えば盗賊プレイなら魔法は覚えずに隠密やスリや話術を伸ばす
楽がしたくて鍛冶と付呪を伸ばすと攻略も糞も無いヌルゲーになる
キャラクターが決められたスキルを覚えて用意されたギミックをパズルのように攻略していく
ってのと真逆だから
ドラゴン戦でオープニングテーマが流れると燃えるよねえ。
937 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 13:14:06.95 ID:Qq4eC/JoO
オープニングテーマしか良いBGMが無いのに
こちらが強くなるとその音さえ鳴らなくなってしまうのがなぁ
こちらが強くなるとその音さえ鳴らなくなってしまうのがなぁ
基本戦闘が狭い洞窟みたいなとこばかりだからつまらないんだよ
比較論として具体的和RPGを挙げながら書いてもらいたい
特別なアスレチックがあるようなゲームっていわゆるアクションだと思うが
RPGって言ったらFFとかダクソみたいなもんだろ？
RPGって言ったらFFとかダクソみたいなもんだろ？
まあ、どんだけ人工かかってるんだよって作りこみではあった。
オブリよりも平坦な場所が少なく、よく作るわって戦慄した。
箱庭ゲーの名に相応しい出来。
ただ、こんなの日本が追従して作る意味あんのか。
日本の得意なアートワークもシナリオも味噌っかすの、設計思想が
まさに正反対のベクトルのゲームって気がするけど。
オブリよりも平坦な場所が少なく、よく作るわって戦慄した。
箱庭ゲーの名に相応しい出来。
ただ、こんなの日本が追従して作る意味あんのか。
日本の得意なアートワークもシナリオも味噌っかすの、設計思想が
まさに正反対のベクトルのゲームって気がするけど。
942 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 22:21:02.75 ID:FRfx8Xk50
日本で売れるのはスカイリムじゃなくて
ドラゴンズドグマとか見た目や
細かいギミックが作りこまれてるゲームだろうね
何でか知らないけど、日本人って本当に見た目気にする民族
キャラクターデザイン鳥山明とかだけで
クソゲーのブルードラゴンでも飛び付くユーザーいるんだものなー
ポケモンのユーザーだって、性能で選ぶ効率厨房と対戦厨房以外は
要するに見た目で選んでるわけでしょｗ
ポケモンの見た目＝デザインが悪かったら1億本以上も売れてたかは疑問だね
ドラゴンズドグマとか見た目や
細かいギミックが作りこまれてるゲームだろうね
何でか知らないけど、日本人って本当に見た目気にする民族
キャラクターデザイン鳥山明とかだけで
クソゲーのブルードラゴンでも飛び付くユーザーいるんだものなー
ポケモンのユーザーだって、性能で選ぶ効率厨房と対戦厨房以外は
要するに見た目で選んでるわけでしょｗ
ポケモンの見た目＝デザインが悪かったら1億本以上も売れてたかは疑問だね
民族論ねえ。
見た目だけで糞ゲーが売れるから見た目だけの糞ゲーが溢れてるもんな
そりゃパンツに力入れるわ
そりゃパンツに力入れるわ
日本のRPGは昔から一歩遅れて流行がくるじゃん
日本でこの系統が注目されているのも最近だし
大手もどんどん出し始めるでしょ
日本でこの系統が注目されているのも最近だし
大手もどんどん出し始めるでしょ
946 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 01:10:06.53 ID:3TjbUMVn0
ルナ丼3は死ぬほどやったな
ルナドンはTOWNS版で読み込みエラーでまくりながらプレイしたのはいい思い出ｗ
遊び方の違いだな
海外のゲーマーの多くはルール、箱庭を作ってやれば遊び方は自分らで考える
JRPGになれた人は何から何まで手取り足取りリードしてくれないと何もできない
また感動的なストーリーが無いと糞ゲーと呼ぶ輩も多い
海外のゲーマーの多くはルール、箱庭を作ってやれば遊び方は自分らで考える
JRPGになれた人は何から何まで手取り足取りリードしてくれないと何もできない
また感動的なストーリーが無いと糞ゲーと呼ぶ輩も多い
日本もブルトン・レイとかティル・ナ・ノーグとかルナドンとかいいのもあったんだけどね
どれも消えてしまって悲しい
SRPGでロイヤルブラッドも消えたし・・
どれも消えてしまって悲しい
SRPGでロイヤルブラッドも消えたし・・
>>950
改造込みでかあ。そもそも箱庭ゲームってMODなかりしころ終わってたろうが。
青息吐息だったじゃない。
手取り足取りってゲームってものにどんな一般概念持ち込んでるんだよ。
まるで親馬鹿みたいな洋ゲの持ち上げ方だな。
改造込みでかあ。そもそも箱庭ゲームってMODなかりしころ終わってたろうが。
青息吐息だったじゃない。
手取り足取りってゲームってものにどんな一般概念持ち込んでるんだよ。
まるで親馬鹿みたいな洋ゲの持ち上げ方だな。
953 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 01:46:38.27 ID:RkJk5iVM0
http://doope.jp/2012/0522651.html
TESオンラインキターーーーー！
TESオンラインキターーーーー！
アルドメリ自治区とかなんだよ、放りっぱなしじゃねーか
ドラゴンボーンが上級王になってアルドメリと戦争して皇帝になるところまでいってエンドだろ普通よ
この中途半端な歴史の裏側街道なんて俺は求めてないんだよ
ウルフリックは器じゃねーし、帝国は腑抜けのチンカス集団、ブレイズはジジイとババアのゴミｶｽだけ
ドラゴンボーンがカリスマになって旗揚げしてホワイトランを統治するのが王道だろうが
俺はもっと戦争がしたかった、盗賊ギルド、同胞団、魔法大学の長になってんだからこいつ等束ねて
ウルフリックと帝国をぶっ潰してやりたかった なんもかんも中途半端な結末で悲しくなってくるわ
ドラゴンボーンが上級王になってアルドメリと戦争して皇帝になるところまでいってエンドだろ普通よ
この中途半端な歴史の裏側街道なんて俺は求めてないんだよ
ウルフリックは器じゃねーし、帝国は腑抜けのチンカス集団、ブレイズはジジイとババアのゴミｶｽだけ
ドラゴンボーンがカリスマになって旗揚げしてホワイトランを統治するのが王道だろうが
俺はもっと戦争がしたかった、盗賊ギルド、同胞団、魔法大学の長になってんだからこいつ等束ねて
ウルフリックと帝国をぶっ潰してやりたかった なんもかんも中途半端な結末で悲しくなってくるわ
例えばFFが1作目から世界観を共有してたらどうなってたかな
956 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 02:54:23.97 ID:3/hQmwcd0
煽りにしても酷いもんだなw
こうでも言えばいいのか？
「テイルズでもやってろ」
こうでも言えばいいのか？
「テイルズでもやってろ」
>>954
それは単にシナリオを理解してないだけだろ
スカイリムはノルドのものだって強調されてるがイスグラモルが同胞団を率いて入植する以前はエルフの土地だった
オブリビオンの動乱の後に力をつけたエルフがアルドメリを結成して帝国と戦争
アルドマーからしてみれば住んでた土地を奪ったノルドであるタイバーセプティムを神と認めない事を条件に和解
例えるならイスラエルからパレスチナ人を追い出してめでたしめでたしって事じゃない
まぁ劇中のハイエルフの印象はちょっと悪いけどな
それは単にシナリオを理解してないだけだろ
スカイリムはノルドのものだって強調されてるがイスグラモルが同胞団を率いて入植する以前はエルフの土地だった
オブリビオンの動乱の後に力をつけたエルフがアルドメリを結成して帝国と戦争
アルドマーからしてみれば住んでた土地を奪ったノルドであるタイバーセプティムを神と認めない事を条件に和解
例えるならイスラエルからパレスチナ人を追い出してめでたしめでたしって事じゃない
まぁ劇中のハイエルフの印象はちょっと悪いけどな
そうだったのか、裏があったんだな
よく知らんがエルフは随分偉そうなのが道端歩いてたりするからそのたびに殺してるわ
どっちにしろクソゲー化
961 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 07:31:09.11 ID:PxiHg4Sq0
こういう硬派なRPGが今の日本では不在だから必要だった
ファミコンやスーファミの時は結構あったんだけどな
ファミコンやスーファミの時は結構あったんだけどな
Skyrimは面白いが日本人がRPGを語るのは滑稽っていうスレタイの方がふさわしいな
ストーリーで意味分からなかったのは世界を喰らう者（笑）が何故ヘルゲンを襲ったのかだな
あれやらなければ自分が倒されることもなかったのに
その後、一度も村を襲わないし、復活したてで肉食いに来たにしてはスクルダフンから遠いし、
すごいご都合主義な感じがしたな
あとエスバーンの「憎しみを忘れろ」→「パーサナックスは人間殺しまくったから許せん、殺そうぜ」とか
ウルフリックとかには世界が大変な時に～とか言うのに、パーサナックス殺すまで協力しない、なんて言うし
ゲームとしては戦闘がツマランのが日本向けじゃない気がする
あれやらなければ自分が倒されることもなかったのに
その後、一度も村を襲わないし、復活したてで肉食いに来たにしてはスクルダフンから遠いし、
すごいご都合主義な感じがしたな
あとエスバーンの「憎しみを忘れろ」→「パーサナックスは人間殺しまくったから許せん、殺そうぜ」とか
ウルフリックとかには世界が大変な時に～とか言うのに、パーサナックス殺すまで協力しない、なんて言うし
ゲームとしては戦闘がツマランのが日本向けじゃない気がする
>>939 俺がスカイリムより面白いと思った国産RPG(現行、準現行世代機限定、リメイクは除く)
一応スカイリムも最近のRPGではトップクラスに面白かったと思ってる。
ラジアントヒストリア…特にストーリーが良い、アトラスだが古き良きスクウェアゲー
真・女神転生SJ…探索する怖さがスカイリムより上
ゼノブレイド…フィールドが多層構造になっててスカイリムのフィールドより凄い、敵も豊富
他にリメイク物とかドラクエとか入れたらまだ有るけど取り合えず国産新規RPGでもスカイリムより面白いのも有る
まあ文句があるなら上記の作品を実際にプレイしてから文句を言って欲しい
作り込みが…グラフィックが…とかでケチ付けても実際にはトータルバランスが大事だからな
ムービーが凄くても作り込みが凄くても面白くないのなら意味がない。
一応スカイリムも最近のRPGではトップクラスに面白かったと思ってる。
ラジアントヒストリア…特にストーリーが良い、アトラスだが古き良きスクウェアゲー
真・女神転生SJ…探索する怖さがスカイリムより上
ゼノブレイド…フィールドが多層構造になっててスカイリムのフィールドより凄い、敵も豊富
他にリメイク物とかドラクエとか入れたらまだ有るけど取り合えず国産新規RPGでもスカイリムより面白いのも有る
まあ文句があるなら上記の作品を実際にプレイしてから文句を言って欲しい
作り込みが…グラフィックが…とかでケチ付けても実際にはトータルバランスが大事だからな
ムービーが凄くても作り込みが凄くても面白くないのなら意味がない。
昔ゲーメストで
ゲームが素晴らしいからキャラや世界観も好きになるんだ
と言ってたけど、本当にそう
もしゼノブレが全機種で出てたら
表面しか見れない奴じゃない限り
ゲーマーたる人間ならほぼ全員がゼノブレのほうが素晴らしいというんじゃないかと思う
ゲームが素晴らしいからキャラや世界観も好きになるんだ
と言ってたけど、本当にそう
もしゼノブレが全機種で出てたら
表面しか見れない奴じゃない限り
ゲーマーたる人間ならほぼ全員がゼノブレのほうが素晴らしいというんじゃないかと思う
966 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:03:04.46 ID:BLay6nOmO
向こうのRPGは今もTRPGの頃のスタイルを保っているイメージ
スレタイがそもそもw
日本で括るのはやめてくれ
日本で括るのはやめてくれ
TRPGに幻想抱いてる人もいるようだけど、そもそもTRPG自体
そんなに面白いものではないよ。
そんなに面白いものではないよ。
ゼノブレイドも所詮ムービー主導の「冒険劇鑑賞ゲーム」の域を出てないからな
主人公の外見や性別等をキャラメイク出来て初めてスカイリムと同じ土俵に上がれる
主人公の外見や性別等をキャラメイク出来て初めてスカイリムと同じ土俵に上がれる
鑑賞というのは日本において重要だから変わらないという気がする
能動的なゲームっていうのがいまいち受けないように思うのよね
俺は遊び場用意してもらってそこで自由に遊ぶのは好きだけどさ
能動的なゲームっていうのがいまいち受けないように思うのよね
俺は遊び場用意してもらってそこで自由に遊ぶのは好きだけどさ
971 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 11:16:05.06 ID:3/hQmwcd0
http://www.nintendo.co.jp/wii/sx4j/characters/index.html
きめー
俺にわ無理だわw
ってか、世界で1000万本売ってから言ってくれやって話よな。
マイナー志向でそういうのが好きな人には100点、ってゲームだろこれ。
きめー
俺にわ無理だわw
ってか、世界で1000万本売ってから言ってくれやって話よな。
マイナー志向でそういうのが好きな人には100点、ってゲームだろこれ。
面白さを感じるツボっていうかやはり違いはあるんだろうな
TRPGをバックボーンに持つやつらには最初のキャラ作成もメチャクチャ楽しいんだよ
俺は面倒に感じるけど
TRPGをバックボーンに持つやつらには最初のキャラ作成もメチャクチャ楽しいんだよ
俺は面倒に感じるけど
ラジアントヒストリアってそんなに面白いんか。
ちょっとプレイしてみるかな
ちょっとプレイしてみるかな
975 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 11:42:08.85 ID:BLay6nOmO
ヒストリアは主人公の足音でノイローゼになるゲームって聞いた
976 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 11:42:36.40 ID:3/hQmwcd0
てかさー
なんでJRPGのHPってさ、
アニメーンブリバリなキャラクター紹介とかあんの？
俺こういうの読んでるとアヒーとかなっちゃうんだけど。
なんでJRPGのHPってさ、
アニメーンブリバリなキャラクター紹介とかあんの？
俺こういうの読んでるとアヒーとかなっちゃうんだけど。
アニメファンをメインターゲットにしてるのかもな
数を読みやすいし
萌え、エロを入れておけば確実に売れるw
数を読みやすいし
萌え、エロを入れておけば確実に売れるw
>>971 あれだけマルチして1000万って売り上げで決めるなら
ポケモン以下確定だけどそれで良いのか？
ゼノブレ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12231827
>>973 お前は実際にプレイしたのか？
あたまの中なら壮大な景色ってのは小説と映画の違いでどっちが優れてるかとか無いし
冒険劇鑑賞ゲームと揶揄するのも分かるけど逆にスカイリム見たいなのは
与えられたものをプレイするだけで、2Dゲームは個人の想像力によって幅の広さも変わると言うことなんで
お前らがムービーゲーは幅が狭いと言う様にスカイリムより2Dデフォルメゲームの方が幅が広いと言う考えもある。
逆に2DゲームRPG好きよりも想像力が欠如してるんじゃないの？
想像力無い奴は小説を楽しめない見たいなもの。
ポケモン以下確定だけどそれで良いのか？
ゼノブレ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12231827
>>973 お前は実際にプレイしたのか？
あたまの中なら壮大な景色ってのは小説と映画の違いでどっちが優れてるかとか無いし
冒険劇鑑賞ゲームと揶揄するのも分かるけど逆にスカイリム見たいなのは
与えられたものをプレイするだけで、2Dゲームは個人の想像力によって幅の広さも変わると言うことなんで
お前らがムービーゲーは幅が狭いと言う様にスカイリムより2Dデフォルメゲームの方が幅が広いと言う考えもある。
逆に2DゲームRPG好きよりも想像力が欠如してるんじゃないの？
想像力無い奴は小説を楽しめない見たいなもの。
>>974 ラジアントヒストリアは行動した結果によって未来が変わる世界を行き来して
歴史を変えて行く感じでクロノトリガーのもっと歴史や結果が変わるバージョンって感じ
クロノトリガーやバックトゥザフューチャー好きなら更に楽しめる。
今は1500円以下で買えるし超お勧め。
歴史を変えて行く感じでクロノトリガーのもっと歴史や結果が変わるバージョンって感じ
クロノトリガーやバックトゥザフューチャー好きなら更に楽しめる。
今は1500円以下で買えるし超お勧め。
981 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 12:18:00.70 ID:3/hQmwcd0
>>979
ポケモンはポケモンで偉大だろw
子供の対戦ツールとして素晴らしい遊びを産み出した。
アレはアレでひとつの究極系だろうに。
ってかゼノブレとか絶対無理ー
あのキャラ紹介読むだけでさぶいぼ立つわw
「私も行くことにしたから。家で心配してるより、横で戦ってる方が安心だもん。」
だっておーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うっはーきついわ、これ慣れると快感になるのかw
ポケモンはポケモンで偉大だろw
子供の対戦ツールとして素晴らしい遊びを産み出した。
アレはアレでひとつの究極系だろうに。
ってかゼノブレとか絶対無理ー
あのキャラ紹介読むだけでさぶいぼ立つわw
「私も行くことにしたから。家で心配してるより、横で戦ってる方が安心だもん。」
だっておーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うっはーきついわ、これ慣れると快感になるのかw
>>981 俺も発売前アゴブレイドきもいって言ってたから気持ちは分かる
だが実際にプレイしてみると凄く良い出来だった
ちなみに俺はキャラメイク出来て主人公が喋らないゲームが好みで
ゼノブレはあまり好きなタイプのRPG系統では無い、
だがその好みの壁を越えるくらい面白くて良い出来だった。
だが実際にプレイしてみると凄く良い出来だった
ちなみに俺はキャラメイク出来て主人公が喋らないゲームが好みで
ゼノブレはあまり好きなタイプのRPG系統では無い、
だがその好みの壁を越えるくらい面白くて良い出来だった。
キモキャラで食わず嫌いするのも、萌えキャラで購入を動機付けるのも、どちらもそう変わらん
ゼノブレのフィールドは素晴らしいものな
こういうフィールドは海外じゃ作れない
こういうフィールドは海外じゃ作れない
985 ：Amiga：2012/05/04(金) 13:14:31.98 ID:XFbz/VTZ0
>>981
ファイヤーエムブレムの新作とかもラノベテンプレみたいなきゃらばっかだけど面白いから別にいいかなと。
そういうわけかたは損するぞ。アニメキャラが気持ち悪いからーと洋ゲーはゴリマッチョばっかだからーってのはぶっちゃけ同根。
ただあくまで個人趣向だからだめなもんはだめなんだろうけど。
>>984
ゴシック３とか近いと思うよ。高低差の使い方がゼノブレイドはうまいと思う。
ファイヤーエムブレムの新作とかもラノベテンプレみたいなきゃらばっかだけど面白いから別にいいかなと。
そういうわけかたは損するぞ。アニメキャラが気持ち悪いからーと洋ゲーはゴリマッチョばっかだからーってのはぶっちゃけ同根。
ただあくまで個人趣向だからだめなもんはだめなんだろうけど。
>>984
ゴシック３とか近いと思うよ。高低差の使い方がゼノブレイドはうまいと思う。
ゼノはMP無い＝魔法がないみたいだな
ノーキンRPGじゃん
MP、つまり魔法が無いRPGは面白かろうが絶対に認めない
ノーキンRPGじゃん
MP、つまり魔法が無いRPGは面白かろうが絶対に認めない
任豚が薦めたゲームで今まで面白かったゲームが１つでもあっただろうか
PSWで持ち上げられたゲームのソレよりかはある
989 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 13:26:55.72 ID:3/hQmwcd0
>>985
うん、無理。
マッチョが好きなわけでもないけど
アニメ絵の度が過ぎるとほんと受け付けないわ。
覚醒ももう既に絵で無理。
てか、キャラクターの性格付け設定とか見せられるとマジ吐きそうになる。
どういう気持ちでこういうの書いてるんだろうってw
うん、無理。
マッチョが好きなわけでもないけど
アニメ絵の度が過ぎるとほんと受け付けないわ。
覚醒ももう既に絵で無理。
てか、キャラクターの性格付け設定とか見せられるとマジ吐きそうになる。
どういう気持ちでこういうの書いてるんだろうってw
>>986 いかに実際にプレイしないで外側だけで批判する人が多いのかが分かる発言だな
魔法あるよ…
魔法あるよ…
まあやってない人は批判する資格はないな
俺はゼノブレもスカイリムも両方やってどちらにも良さがあるのは分かるし
俺はゼノブレもスカイリムも両方やってどちらにも良さがあるのは分かるし
>>986
魔導物語最高ということか
魔導物語最高ということか
993 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 13:41:37.00 ID:3/hQmwcd0
やってないなら黙ってろよ
995 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 13:45:48.49 ID:3/hQmwcd0
別にシステム面とかには触れてないだろw
「アニメ絵とかキャラ解説とか激しくキモくて受け付けない」
これはこれで正当なる感想だろうよ。
なんだよ「淡い好意を抱いている」とかw
マジでゲロ臭くて見てらんねーわ。
「アニメ絵とかキャラ解説とか激しくキモくて受け付けない」
これはこれで正当なる感想だろうよ。
なんだよ「淡い好意を抱いている」とかw
マジでゲロ臭くて見てらんねーわ。
アニメ絵よりも何か最近のアニメチックな演出やシナリオ（うまく説明できないが）の強制芝居を見せられるほうが辛い
面白いが音楽が心地良くて寝落ちが頻繁
998
999 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 14:30:56.20 ID:tGqKqNRY0
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。