岡田斗司夫「アニメゲームの違法コピー?まぁいんじゃね」

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1名無しさん必死だな

「金出すだけの値打ちがないと思われた時点で、そこまでだったんだと考えた方がいいと思う」

「ちゃんとしたものを作っていたらお金払う人は現れると思うし、逆に言えばそれだけのお金で
やっていくことを考える方が健全」

「それで遊ばせないと、お金が無いからお金払ってまでやりたくないという奴を“退屈”という野原に
放っておくことになって、それが凶暴化しちゃうと思うんだよな。
だから、そういう人達には娯楽を与えておくぐらいで、冷たい言い方で、ホント見下してんだけどさ、
それでいいと思う」

「どうぞ違法コピーで幸せになってください。俺らが金払って何とかしますから(笑)」

「まぁ俺達のペットみたいなもんだよ(笑)
で、ペットもペットで意見とかさ、メーカーこういう風にやってくれって言ってくれるから
ものが良くなるっていう風に考えて、寄生虫じゃなくてペットっていう風に考えることにして
『俺たち一人が金払ってる後ろには、1000人のペットがいるんだな〜』と思うぐらいが
俺ちょうどいい落とし所だと思うんだよ」

ttp://www.youtube.com/watch?v=baEOqoc5P40
2名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:20:08.42 ID:BfaaNcwr0
自分が金払って買ってるのに、それをタダで落としてる奴が居るって
普通にムカつくとおもうんだが
3名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:20:12.35 ID:eyHJx+Hi0
客が全員虫も殺さぬ善人ならな
4名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:20:48.42 ID:0hryeHZP0
半分は真実なのかも知れんが
最近は親が割れを与えるって言う割れネイティブが居るのが問題なんだと思う
5名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:21:08.99 ID:T516+qd70
マインクラフトの作者も似たような事言ってたね
6名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:21:14.27 ID:OuwtbAXa0
>>2
僕が金はらってるんで気をしずめて><
7名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:21:32.72 ID:cMIij4pJ0
>>2
いや、そこでむかつかないくらい金持ちになれって岡田は言ってるんだろう。
普通は無理だけどなw
8名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:22:43.08 ID:vSboUmG90
なんでこんなゲハにほとんど関係ないネタでスレ立てするの鉄平?
9名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:23:08.37 ID:nRAbwXUl0
>>2
タダで落としてる奴をムカツクのも通り越して完全に見下したら、岡田の境地なんだろ
10名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:23:25.37 ID:/Q/95uLg0
もう働かなくても生きていけるくらいの大金持ちな人に言われても・・・
11名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:23:27.16 ID:PygQm8WT0
デブと言われるのが嫌でダイエットした奴か(笑)
12名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:24:09.83 ID:BfaaNcwr0
>7
ゲーム楽しむための条件が金持ちになる事とか無いわーマジ無いわー
元々金が大してかからん貧乏人の娯楽だってのに

連中が買わないだろうってのは同意だが
放置してると、今買ってる奴が馬鹿馬鹿しくなって買わなくなるかもしれんし
やっぱ潰すべき害だと思うんだよね
13名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:24:17.28 ID:nMKgdydb0
小人閑居して不善をなす
14名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:24:23.07 ID:T516+qd70
>>2
ムカつくかなぁ?
物を買うって愛情表現みたいなもんで、そこに納得があるから他人に対していちいち怒ったりとかは無いな
15名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:24:49.69 ID:AKvr29L00
そういやちょっと前の北朝鮮のロケット騒動にオネアミス重ねて見てたわw
16名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:24:53.62 ID:UFDioNwkO
>>4
あいつらヤバい、割れが当然だと思ってるから平気で大会とかに割れソフトで来る
17名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:25:15.00 ID:OuwtbAXa0
>>12
潰しても君が思ってるような世界は来ないと思うの・・・
18いぺってずみし=うこきまちは:2012/04/17(火) 13:25:16.20 ID:axMmYcanO
板違い
アニメネタ
馬小屋の臭いがする

清水鉄平 まとめ で今すぐ検索!
19名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:25:54.60 ID:EeUq+RO20
まぁ、諦めてるんだろうな
20名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:25:58.40 ID:fa7TX9PJ0
この放送面白かったなw


「どうせこの部分だけネットで拡散されるんでしょ?w」とか言ってたら
案の定ネタにされてるがw
21名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:25:59.82 ID:vSboUmG90
これアニメについて語ってるんでしょ?
どこにゲームについて言及してるの?
ゲハ関係ないでしょ?削除要請してね
22名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:25:59.88 ID:6mFT8vBX0
他人のコンテンツにタダ乗りして評論活動する評論家ならではの思想

評論対象が売れようが売れまいが関係ないもんな
23名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:26:30.70 ID:ti9fWXDNO
>ちゃんとしたものを作っていたらお金払う人は現れると思うし

この部分が維持されれば、ギリギリ成り立つ話だな
実際には低きに流れるから、態度としては少しでも許容しちゃ駄目
24名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:26:35.32 ID:T516+qd70
>>22
岡田としおは普通に物作ってるよ
25名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:28:06.60 ID:nMKgdydb0
岡田自身も昔パソゲーで一山あてたことあるしな
26名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:28:08.55 ID:fa7TX9PJ0
>>22
ガイナックスの元社長だよアホw
27名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:28:29.71 ID:2zjQ6uX40
そもそもまともに金払ってる一般人は割れのことなんてまったく知らない
やたら割れに詳しくて、批判してる奴に限って犯罪者だったりする
28名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:30:28.09 ID:vSboUmG90
なんでこんな鉄平スレにマジレスしてるの?みんな業者なの?
29名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:30:52.86 ID:afFXU0cO0
ガイナックスの元社長って愛嬌ありそうなデブじゃなかったっけ?
30名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:31:08.87 ID:nRAbwXUl0
>>22
ダイエットやり始めてから、見る方としてはなんとなくブレて見えるけど
なかなかに凄い人だぞ、オタクこじらせて成功した人
31名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:31:17.08 ID:OuwtbAXa0
>>27
だから今くらいで影でこそこそやって発覚したら炎上するくらいでちょうどいいんじゃね
32名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:31:43.21 ID:20Ovjs3d0
レスのコピー?まぁ駄目なんじゃね
33名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:31:44.30 ID:XunKOQ9qi
面白いのはテレビ見るのはタダってところ
34名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:33:16.99 ID:nMKgdydb0
Youtubeで見るぐらいなら自分で上げたわけじゃないしOKなのか
ダウソじゃなく友達から借りてコピーなら常識の範囲内なのか
善悪をどこで線引きするかはけっこう難しい
35名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:33:42.39 ID:fa7TX9PJ0
>>28
こんなに見え透いた鉄平すれもそうそうないよなぁw
ご丁寧に動画も岡ちゃんが「どうせ一部だけがネットに拡散されるんだろうな」って
ところまでは入ってない

おまけにこれ電子書籍の自炊の話だからね
36名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:35:53.50 ID:T/SgUg1r0
重要な消費行為で、個人的におそらく大部分に当たるんじゃないかと思う
これって重要なんだよね

本当に好きなら金払ってくれるよ〜

って意見はそりゃそうだけど
そんなつもりもないやつに金払わせてこそ経済は回るわけ
37名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:36:23.42 ID:i+IKY0Ob0
がんばって割れを潰しても顧客の数は増えないとは思うね
38名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:36:50.03 ID:ZTRbR5G40
正直書籍に関しては本買ったら電子データも一緒に手に入るようにして欲しい
39名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:37:25.66 ID:fa7TX9PJ0
鉄平的には、もっと妊娠に発狂して欲しかったんだろうなぁw
40名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:37:48.88 ID:DkXbup210
問題は、自炊すらせずに違法ダウンロードしてる奴らが多い事なんだがなあ
タダでダウンロードするのが当たり前の現状じゃ、こういう皮肉しか言えんわな
41名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:38:06.99 ID:LHpMyTZ/0
とりあえず岡田の本は違法DLオッケーという事は分かった
42名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:38:09.68 ID:eVM5QtjjO
最近は古参のガイナックス関係者は島本絵で再生されるから困る
43名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:38:28.13 ID:nw15bIFB0
>>1
割れザーじゃない人間まで割れザー扱いしてそうなのが
ちょっと気に食わない
44名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:39:09.72 ID:JyJU8EEY0
コピーできない部分を作るとかsteamみたいにログイン認証制になっていくんだろう
45鉄平転載禁止:2012/04/17(火) 13:39:49.69 ID:PZGyVkXm0
>>41
岡田が書う本は違法DLOKっていうネタじゃないのか?w
岡田は自身の本を買うのかw
46名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:40:01.44 ID:nw15bIFB0
>>40
おいおい
自炊してりゃ違法ダウンロードしてもいいってか?w
そんなのただの割れザーの組み合いの中でのオキテにすぎねえだろうがw
1人が自炊して流せばそれが何人に渡ると思ってんだ?w
47名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:40:16.69 ID:T516+qd70
>>38
マーヴルはそれやってるな
48名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:40:55.22 ID:YlHKsuHX0
どうでもいいけどさぁ さすがにレスのコピーは良くないと思うわ さすがにね




49名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:41:38.64 ID:DBX2kPvv0
>>12
違法コピー潰して、ではその後違法コピー組が製品を買うのかって話になると確実に買わないでしょ。
逆に違法コピーしてまで楽しみたいと考えてるなら、「まだ」その製品に関心があるわけだから、
P2P廃人みたいなヘビーなコピーユーザーはひとまず置いておいて、
そこにROMが落ちてたら拾う程度のカジュアルなコピーユーザーに如何にして買わせるか、を考える方が懸命。
コピーすんな、でもDLC含めて金湯水のように使ってね!や、アニメ2話に7000円払ってね!な
現状のほうが違法コピーよりも売れなくしている原因だわな。

ジョブズは大嫌いだけど、違法コピーに対して「戦う」というスタンスで
むしろDRMを緩く、更にDRMなしにまでして違法コピー漁るより買ったほうが早い状態にして
成功したiTunesは評価できると思うよ?
50名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:41:57.95 ID:fa7TX9PJ0
鉄平煽ってきてるねーw
51名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:42:19.61 ID:T516+qd70
>>46
何で変な解釈して勝手にファビョってるんだ
52名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:42:39.39 ID:Os3RbmR80
>>37
俺はそれでも潰してほしいな
主婦の節約術にマジコンが入ってたらあかん
53名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:42:45.95 ID:nw15bIFB0
>>38
今のとこ電子書籍には、決まったプラットホーム上でしか読めないっていう大きな問題があるんで
現状で電子データ(の利用権)付けられてもあんまりうれしくない
54名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:43:13.75 ID:fa7TX9PJ0
鉄平、任天堂信者の振りして今日も飯の種稼ぎ
55名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:43:16.54 ID:nw15bIFB0
>>51
え?ID違うけど、お前>>40本人なの?ww
56名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:43:16.56 ID:MCRdNYaG0
>>12
元々はめっさ環境に金のかかる道楽だったような・・・。
57名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:43:53.65 ID:T516+qd70
>>49
どうかなぁ
「ポケモンを割れば家計が助かるわ」くらいに思ってる人は、
コピー対策されれば渋々ソフトを買いそうな印象があるけど
58名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:44:56.89 ID:nRAbwXUl0
2レスもしときながら遅ればせながらちゃんと見たけど

お金を払う行為がモノを買う行為とイコールで結ばれてた時代から変わって
お金を払う行為がクリエーターを応援する行為に移転していってるのかなと思った

かねはらう人は昔で言うパトロンになるってことかな
その結果、無料で楽しむ人がいるとしてもそこも含めて金払った人は楽しめばいいってことかな
59名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:45:07.45 ID:nw15bIFB0
>>49
便利さや質で違法コピーに負けちゃうのは問題だよなあ・・・
商売に任せてるとどうしても古いコンテンツが保存されなかったりするよね・・
そのへんをどうにかする公の仕組みがあるといいんだが
60名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:45:49.67 ID:fa7TX9PJ0
>>58
意図的にぶつ切りした動画を見て

ちゃんとみたw


鉄平の養分おめでとうw
61名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:46:31.35 ID:T516+qd70
>>55
誤読してファビョってるから突っ込んだだけだよ〜
62名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:46:33.84 ID:AKvr29L00
本データにする手間考えたら、個人でやる分にはどうぞでいいんじゃねw
63名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:46:37.17 ID:9+8TQqJ00
この人の事は嫌いじゃないし言ってる事もわかるけどこれは性善説すぎるな
まわりの人間が違法コピーで満ち溢れてたら自分も引きずられて染まってくだろう
そして金払う奴なんていなくなる
64名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:46:47.32 ID:MCRdNYaG0
>>59
今はちょっと旬を過ぎるとプレミア付いたりするの何とかして欲しいね。
65名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:46:49.26 ID:qC9YG02K0
別に違法性を正論付けするつもりはないけど
CDにしろDVDにしろipodにしろ、古くは国産PCゲー、新しくはDSのマジコン
流行りモノ、普及の陰にはコピーが容易にできる実情があるんだよね
全てではないがコピーがキツいものほどなかなかって話もあるんだよ
66名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:46:49.38 ID:nw15bIFB0
>>58
何かいびつな感じだよなあ
広告で人を動かして不要な物を売るっていう流れが定着した結果だろうか
67名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:47:19.33 ID:Q2uzQCfZO
清水鉄平おるか〜?^^
68名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:48:07.23 ID:nw15bIFB0
>>64
DL配信されるようになっても会社が潰れたり採算とれないと見なしたら配信が停止されるしね
版権がややこしいことになってるソフトは欲しがってる人が居ても配信されなかったりね
69名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:48:15.60 ID:T516+qd70
>>63
性善説というか、性オタク説というか…
「応援として金を払う」という文化は、そんなに一般的な感覚なのかと言われると分からないよな
70名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:49:33.21 ID:oPqbjFsh0
違法コピーは問題だけど
俺が金出して買ったのを誰かが割ってたとしても
直接的には俺は損しないからなんとも思わないよ

それによって明確に被害を受け始めたら、割ってるやつ死ねと思うが
71名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:49:42.75 ID:W+Ee9tt50
こいつは暗に金を払う価値がないって言ってるんだろ
初期のお宅だからな
72名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:50:06.10 ID:T516+qd70
>>66
いびつかなぁ?
むしろおひねりという意味では原始的なシステムに回帰しているとも見れるかも
73名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:50:48.06 ID:jP6IJvJJ0
いつまでもフルプライスじゃなくて値段下げていってくれれば
手に取りやすくもなるのかなぁとは思うんだけどね

5800円なら無理でも3000円なら良いかって人も
500円ならお金出して買うよって人もいるわけで
ある程度、在庫の動きが止まる、時間が経ったら
値を下げて一円でも多く回収しようってしてくれた方が
たくさんのソフトに手を出せて、回りまわって消費意欲を促すんじゃね
74名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:51:11.15 ID:ZTRbR5G40
岡田は元々実家が金持ちだからこういう事言っちゃうんだよねえ
75名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:51:29.86 ID:T/SgUg1r0
最近の音楽のしょぼさは異常
ライブで稼げばいいとかいうけど
ライブは大仕掛けがなくなっていかにして低コストで稼ぐかみたいになってきてる
何がいいたかって言うと、これだけでも金払ってる奴が損してるわけ
本来ならもっと楽しいものになったはずなのにって思うよ

ゲームも同じことが言えるだろうよ
あの続編あと1万本売れてたら出てたんじゃないか
みたいなことはよく思う

いいじゃん金はらいたいやつだけ払えばみたいな事では
結局カネ払ってる奴が損する
76名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:51:52.43 ID:nw15bIFB0
>>62
ん?スキャンしてデータネットに流さず本も手元に置いとくなら
商売上も法律上も倫理上も何も問題ないぞ?
ネット上に流すやつが居てそれを落とす奴が大量に居て「個人で」じゃ済まないから問題なの
77名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:52:19.80 ID:nRAbwXUl0
>>69
そういうふうに思っとけば楽だよって話じゃないか

結局、DLして無料で楽しんでる人に憤ったところで無料厨は無視するんだから
他人の行為をどうこう抑制しようとするよりは下に見て納得したほうが楽だって話
岡田の考えは一オタクの考えとしては正しいと思う

だけど、立場を変えて商売する会社の立場でならもっと違う対応が必要なのは当然
78名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:52:26.87 ID:fa7TX9PJ0











↑ここまで意図的にぶつ切りした動画を見てマジレスする鉄平の養分たち↑










79名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:52:33.78 ID:nw15bIFB0
>>61
へー
君の解釈は「君の勝手」じゃなくて、正解なんだね
80名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:53:02.19 ID:T516+qd70
>>75
ショボイ→売れなくなる
ではなくて
割れが多い→ショボくなる
と決めつけてるのは何で?
81名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:53:53.27 ID:nw15bIFB0
>>72
大道芸最初から最後まで見といて投げ銭しないってのもどうかと思うがw
82名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:55:12.56 ID:DkXbup210
>>46
誰もそんな事は書いてないんだが、そういう事にしたくて必死なのは伝わってきた
83名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:55:16.01 ID:aZcPBmtQ0
アニメのDVDってなんであんなに高いんだろうな
最近じゃゲームも高くなってきたけど
84名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:55:23.73 ID:JI9j71OJ0
鉄平ってレスで埋まってると思ったら違ったww
85名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:56:19.04 ID:T/SgUg1r0
>>80
しょぼいことは違法コピーの正当性にはならないんだけど?
しょぼかろうが売れることで次への投資につながるわけ
けっかしょぼいものが立派なものになる
つまり成長ができなくなる
プロなんだからさいしょから買うに値するもの出せという脅迫めいた客だらけでは
結果的にしょぼいものしか出せなくなる
86名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:57:01.01 ID:MCRdNYaG0
>>83
VHSの時代から酷かった様な?
87名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:57:08.19 ID:QHPnng7L0
まぁ倫理観はさておき、販売への影響を考えると、

 ・買う気はないけど無料ならもらう

という1点を見ると確かに販売には影響はない。
違法コピーできないならイラナイ。となるだけで。
しかし問題はこのあとだ。

 ・違法に慣れる
    ↓
 ・もしかしたら買ったかもしれない物も無料でもらう

という事になると販売への影響が出てくる。
ここは大いに対策すべき点であり、問題だ。
最初の点によって「違法慣れ」が出てきてしまうし、
ネット上で話題に出る小学生の違法コピー問題でも「これが普通」と思ってしまっている。
その考え方の蔓延こそが問題だ。対策すべき。
88清水鉄平:2012/04/17(火) 13:57:10.79 ID:/G0e4DD00
他人のコンテンツ丸コピーでアフィとかつかってもうける奴とか増えてきたしな
89名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:57:13.19 ID:i+IKY0Ob0
>>38
まあ、ちょっと考えてくれよ
割れが犯罪なのは間違いないし実際好き放題じゃ困るけれど、対策には費用がかかるからな
その負担を出すのは正規ユーザーなんだぜ

>>73
その一つの答えがSteam筆頭のDL販売だな
PCゲームはDl販売で割れ対策以上の市場を得たよ
90名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:57:40.11 ID:fa7TX9PJ0











↑ここまで意図的にぶつ切りした動画を見てマジレスする鉄平の養分たち↑










91名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:58:18.67 ID:TVysODh80
ニコニコみたいなシステム(金払う奴優先でまあ無料でも遊べる)ってのは
ソーシャルとかがそうだよな。金払う奴と無課金の関係
この人が言いたいのは結局そこじゃねーの。金払う奴が有利、良い気分になれるシステムにすれば
一人の課金者が無課金100人を支える事ができる
92名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:58:47.46 ID:ZTRbR5G40
>>83
元々1巻4話だったのを2話にして搾取しだしたのはキングだっかか角川あったか
93名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:58:53.48 ID:T516+qd70
>>85
なんで売れないのがイコールで違法コピーなんだ?
94名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:59:02.70 ID:ZU7vqqDN0
ぶっちゃけ金払わないと本当に楽しめない
95名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:59:32.41 ID:T/SgUg1r0
>>91
一番問題は
それだとゲームデザインに選択肢がなくなってしまうからなぁ
なんでもかんでも課金課金になってしまう
96名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:59:34.25 ID:nrqqR3W40
よくわからんがこの人が違法コピーのぶん全部負担してくれるのか
97名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 13:59:48.44 ID:fa7TX9PJ0











↑ここまで意図的にぶつ切りした動画を見てマジレスする鉄平の養分たち↑










98名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:00:10.00 ID:T/SgUg1r0
>>93
べつに0と1の世界で話していない
99名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:01:29.58 ID:jP6IJvJJ0
>>96
正規に金払ってる人はこのぐらいに思っていた方が
精神衛生上良いよってだけで
すべての著作権ビジネスがこうなればいい
って言ってるわけじゃないんだろうな

自分は実験的にアウトプットは全て無料にして
おひねりシステムで食ってこうってやってる人だから
良い悪いじゃなく、こんな事考えて
実践してる人もいるんだなぁぐらいで

それとは別に著作権だの違法DLなんかについて
ここきっかけで話したいってのは全然ありだと思うけれど
100名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:01:49.68 ID:fa7TX9PJ0
いつも鉄平鉄平言ってるくせに
この程度の鉄平スレも見抜けないとはね

つーかFEフラゲきてるし
こんなステマ養分板とはしばらくおさらばするか。
101名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:01:52.81 ID:W+Ee9tt50
勘違いするなよな
客は応援団でもおっかけ少女でもない
買う価値があるか判断してなければ買わない
それだけだ
今の粗大ゴミディスクに金を払う価値が本当にあるのか?
俺はないと思う
本当に価値のあるものは金を払っても手に入らないんだよ
自分で手に入れるものだ
102名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:02:17.68 ID:nRAbwXUl0
極論いえば、
>>1のURLの動画だってある意味では違法動画なわけだし
youtubeだって違法動画が溢れていて、ゲーム・マンガに限らずネット文化では自覚的か無自覚かはおいておいて違法に無料で楽しんだ事ある人が殆土だと思う

だから、金払う人は納得して金払ってんなら、他人の動向は無視すればいいって話
結果として、バランスはとれた状態になる
103名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:03:05.35 ID:DkXbup210
>>87
俺もそれが問題だと思うね
ネットでアレコレ無料で楽しむのが常態化してる奴らは、違法性の認識すらない
104名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:03:29.38 ID:T/SgUg1r0
本来なら濃いオタク以外の売上が重要だった
今日では、相当好きなオタク以外はカネを払わないなんて事になったらゲームは確実に腐る
たとえばコピーが多いアニメは萌えであふれている
ゲームも結果ソーシャルがあふれるだろうね

じゃあそれで問題ありませんってなるんだろうかって話だよね
105名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:03:31.52 ID:T516+qd70
「違法コピーはシステム上仕方無い」って言ってる人に「じゃあお前の著作物全部違法コピーしてやるよ、他人の違法コピーの分も負担しろよ」ってなる人がすぐ沸くけど、短絡的すぎると思わないのかなあ
106名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:05:20.12 ID:fsAWe+v/0
引っかきまわして荒れた流れにしたい奴にんなこと言っても無駄だろ
107名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:05:21.69 ID:T/SgUg1r0
馬鹿<金払うやつが払えばいい

けっかアニメ萌えだらけ


ゲームもそうなるでしょうね
108はちま鉄平JIN豚:2012/04/17(火) 14:05:40.06 ID:8m23zFA20
俺は価値を感じないので無料でいただく(キリッ

鉄平みたいにユーザー以外から金をふんだくる仕組みが必要ってことだんな
109名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:06:44.77 ID:T516+qd70
>>107
資本主義ってそういう物でしょ
110名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:07:12.26 ID:jP6IJvJJ0
>>91
ニコニコなんかは無料で楽しんでるといっても
再生数を伸ばすという評価を下したり、コメントで盛り上げたりだので
対価というか労力は提供しているんだよ、無料の人は

そのコメントで盛り上がってる動画や生放送に対して
お金を払ってもいいって人が支払う仕組みで
まぁ、それだけじゃ足りないからプレ垢優先にしたりはしているけども
111名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:07:30.06 ID:fa7TX9PJ0
>>108

こんな情報操作されたスレで何が鉄平キリッだよw
本当にいい鴨だなお前らってw
112名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:08:26.03 ID:nMKgdydb0
ゲハのコピペブログ?まぁいいんじゃね
そういう奴らにはそういう生き方を与えておくぐらいで、冷たい言い方で、ホント見下してんだけどさ、
それでいいと思う
113名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:09:29.13 ID:T516+qd70
息巻いてたID: nw15bIFB0 くんは逃げちゃったのか
114名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:10:55.99 ID:W+Ee9tt50
>>109
資本主義と拝金主義は違うだろ
115名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:11:23.77 ID:m3CjqNl00
まぁ俺達のロバみたいなもんだよ(笑)
で、ロバもロバで意見とかさ、メーカーこういう風にやってくれって言ってくれるから
ものが良くなるっていう風に考えて、寄生虫じゃなくてロバっていう風に考えることにして
『俺たち一人が金払ってる後ろには、3頭のロバ家族がいるんだな〜』と思うぐらいが
俺ちょうどいい落とし所だと思うんだよ
116名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:11:29.44 ID:T516+qd70
>>111
おさらばするんじゃなかったのか?
アフィを嫌うのはいいけど、何も行動起こさずにアフィアフィ連呼してるだけでは無意味だし、痛い人に見られるだけだよ
117名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:11:40.54 ID:IMxs2QAV0
>>74
ガイナックスが貧乏で大変な思いしてたらしいぞ
毎月社員や下請けに2500万払わなくちゃいけないから

でナディア39話で3億9千万の仕事が来たから食いついたと
118名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:12:04.54 ID:T516+qd70
>>114
今すごい理想論を見た
119名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:13:32.63 ID:T/SgUg1r0
アニメの円盤商法問題って、作品単体にたいする支持がどかっと来てしまうから
それに合わすしか無い

でも、たとえばNHKみたいに局に対する支払いなら、作品の多様性は維持されると思う

任天堂が多様性のあるソフト展開できるのは、ハードという支持があるからだと思う

ソフトメーカーだとこうは行かない
120アフィブログ転載禁止:2012/04/17(火) 14:13:35.32 ID:n5nhqTQK0
俺が嫌いなものは拝金主義
俺が好きなものは資本主義

こんなもんじゃ
121名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:13:51.53 ID:W+Ee9tt50
>>118
理想論という前に
お前は何も努力してないだろ
まじめに勉強も労働もしないでエロアニメを売るのが現実主義か
それは単にお前の道徳心が欠落してるだけ
122名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:14:40.86 ID:T516+qd70
(何で俺がアニメ屋になってるんだろう…)
123名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:15:59.44 ID:nw15bIFB0
>>113
ID:nw15bIFB0 って、隙間無く書けよ
そうじゃないとうちの専ブラじゃポップアップされない

つーか今のタイミングで名指しで喧嘩売るなら、>>79にレスすれば?w
レスしないのに逃げたとか意味がわからんのだが・・
オレは常にお前に注目して構ってあげないといけないのか?
124名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:17:06.36 ID:W+Ee9tt50
>>122
じゃあ口出しするなよ
俺はアニメ屋に対して発言したわけで
反論するのもアニメ屋のみだ
立場を明確にしてから反論してほしいね
じゃ内とただの冷やかしだろ
125名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:18:06.76 ID:T516+qd70
>>123
いや、君が「本人の解釈は分からないだろ!」と言ってたら>>82で元のレス主が否定したから
恥ずかしくて出てこられなくなったのかと思ったよ
元気そうで安心したw
126名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:18:24.72 ID:nw15bIFB0
しょうもな
127カブー ◆TW/B4h2Zeg :2012/04/17(火) 14:18:30.02 ID:hf8IKhRI0
`ヽ:::::ヽ:!::/
   >'" ̄ヽ.  クソとか良とか抜きに、一番大事なことは「お金が巡ること」です。
  iニ::゚д゚ :;:i
128名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:18:56.12 ID:4BE8kOur0
アニメ売ってるなら労働はしてるよなぁ

とか思ったり
129名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:19:10.33 ID:nw15bIFB0
>>125
ああ、本人来てたのか
もうちょっとわかりやすく教えてくれ
130名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:19:21.60 ID:rueH+KKA0
>>73
中古販売はその一種だと思う
メーカーに直接は利益が回らないが欲しい物には対価を払う習慣が付いてれば
いつか、どこかで市場の活性に一役買ってくれる。
けど、マジコンや違法コピーだとそういう習慣が身につかないんだよな・・・
131名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:19:29.76 ID:T516+qd70
>>124
お、おう
132名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:19:40.19 ID:W+Ee9tt50
>>127
それはお前が拝金主義だからだろう
普通の人はある手段を効率よくするために資本主義を利用しているだけ
133名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:20:19.69 ID:2f/+9ZZR0
よくわからんが、現行機のゲームくらいは金出してもいいんじゃないかな
アニメは・・・動画サイトで見ちゃう
134名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:20:37.57 ID:aZcPBmtQ0
このスレ変なのが多いな
135名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:20:39.56 ID:nw15bIFB0
>>82
あのさー
上でも書いたけど「自炊すらせず」も糞も、自炊だけなら何の問題も無いわけで
そもそも今回の話題と何の関係も無いだろ?
だから自炊すりゃ違法ダウンロードに加担してもいいのか?って言ったんだよ
136名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:20:46.99 ID:MCRdNYaG0
正直、通販が無かったら割れに手を出していたかもしれないと思った。
137名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:21:38.01 ID:Myxd7cHj0
誰だってタダでもらえるならもらうもんだし
違法コピーが良しとなったらほんとに売れんくなるわな
今は一応悪いことだから馬鹿以外はやらないけど
良いことならみんなするよね
138名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:22:32.93 ID:i+IKY0Ob0
だいたいエロアニメの何が悪いんだよ
ガキの正義感を持ちだして、真っ当に働いてる人間を非難する権利なんぞない
全ての人間が自分の好きな事だけやってられるわけじゃねーんだよ
139名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:23:32.93 ID:W+Ee9tt50
主義主張もなく資本主義に使われている奴隷はさっさと死ぬか
ヤマギシ会にでも入って平穏に暮らせよ
140名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:23:39.47 ID:8nUojzGL0
最近ではパッケージを集める満足感があるから買ってる
ダウンロードが正式に違法になったときにソフトをダウソするのはやめたが
その頃はバイトもしてなかったしお小遣いも殆ど無かったからなのかなと思っている
違法ダウンロードされるというのは需要に対する金額が見合ってないか、ダウンロードする奴が経済的か精神的な意味で貧しいということだろうな
もちろん取り締まればいいが、取り締まったところでその人が簡単に買うようにはならない

まあ最近のソフトとかの商法で言えば
ソフト自体の値段をできるだけ引き下げて、DLCで完成するような売り方にすればいいと思う
落とす奴は勝手に落としてプレイするがDLCがないと最後まで楽しみきれない
買わせるような対策も必要だと
割れ対策にDLCをつけてソフトを今までどおりの値段で売ってるどこぞのクソ起業がいるがあそこは死ぬべきだが
141名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:25:32.28 ID:MCRdNYaG0
安ければ買うって言ってる奴は、安くなった時もまた同じ事言ってそうだよね。
142名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:25:35.88 ID:nw15bIFB0
>>140
触れる物体に価値があると感じる人が多くて
データに金を払う感覚を持ってない人が多いのは問題だな
143名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:25:57.45 ID:4BE8kOur0
>>135
自炊もプロテクト解除してるから違法になるんじゃなかった?
144名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:26:21.82 ID:nw15bIFB0
>>141
まあだいたい物価が下がるときはほかの物価も賃金も下がるしな
一部の技術が未発達ゆえに高いものを除いて
145名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:26:31.69 ID:9kbYsDPA0
おいおい無茶苦茶だなぁ。

自分ひとりで物作ってるならそれでもいいんだろうけど、
何十何百とそれで給料貰ってる人たちもいるんだろうに。
146名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:27:24.05 ID:T516+qd70
>>143
本のデータ化の話だろ?
147名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:27:26.82 ID:nw15bIFB0
>>143
ああ、DVDとかはね
漫画のスキャンとかCDのリッピングとかはプロテクト破ってないしょ
148アフィ転載禁止:2012/04/17(火) 14:27:29.69 ID:J46m8guZ0
>>134
鉄平が必死に盛り上げようとしてるんじゃ?
149名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:28:04.26 ID:W+Ee9tt50
>>142
返品がめんどくさいからそのままにしてるだけで
ほとんどの人は物体も割れで済ましたいだろ

日本は消費者を守らずに売り逃げを優遇する政策ばかりしてきたからな
それがネット時代になって消費者有利に傾いただけだよ

売れないとしたら元々価値のないものだったんだよ
150名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:28:07.15 ID:rueH+KKA0
>>132
資本主義(しほんしゅぎ、英語:capitalism)とは
経済の仕組みの一種で、資本の運動が基本原理となる体制である。「資本制」とも言う。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
社会に貨幣を投下し、投下された貨幣が社会を運動してより大きな貨幣となって回収される場合、この貨幣が「資本」とよばれる。
資本が利潤や剰余価値を生む社会システムのことを「資本主義」という。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(出典Wikipedia)
151名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:28:40.76 ID:MVpm3k2L0
割れ文化が低年齢層とその親に広がってるのは問題だと思うけど
152名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:29:15.52 ID:W+Ee9tt50
>>150
頭が悪いな
じゃあ金になるからって言って全員がAV女優になるのか?
お前が拝金主義だからくそゲーエロアニメの製造従事者になってるんだろ
153名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:29:23.79 ID:MCRdNYaG0
>>144
や、なんていうか嗜好品は高いから買わない、安いから買うって類の物とは違うと思うんですよ。
お金がないから買えないってのはまた別としてね。
154名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:29:46.13 ID:8nUojzGL0
>>142
俺は形に残らないデータは嫌いだな
データ自身に価値は無いとは思わないけど、物質として形に残っていないデータには2000円以上は払えない
155名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:31:23.13 ID:T516+qd70
>>154
一種のサービス業だと思えばいいんじゃないかな
156名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:31:26.50 ID:e4FWLtUr0
共産主義サイコー!
157名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:31:47.02 ID:2f/+9ZZR0
違法DLを擁護するわけじゃないけど
例え違法になっても金出さない奴は金出さないからなぁ
音楽とかでもCD売れないって言うけど
違法DLとかあんまり関係無いんじゃないかなと思うだが
もちろん作品を作った人にその見返りが来ないのはおかしい事だと思うけどね
158名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:32:28.27 ID:t8qpPmtg0
立ち位置で全然違うよね
アニメやゲームを芸術でやりたいのならこの人の言ってることはその通りだし
商業ベースでやるのなら何言ってんだになるわけだし
159名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:33:33.68 ID:nw15bIFB0
>>153
でもやっぱり3DSの値下げは購入動機になったよ
PS3も元の値段なら買う気しないけど、今の値段なら、しょうがないから買おうかなと思い始めてるし
160名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:34:40.96 ID:T516+qd70
>>158
商業と芸術の違いって何なのよ
芸術も商業でしょ
161名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:35:37.34 ID:XYNYZItR0
あるこれは意味正しいかもな。

しかしまあ、金持ちの息子らしい考え方ではあるなw
162名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:35:42.26 ID:nw15bIFB0
>>154
手もとに残せないで一定期間で利用できなくなる場合は
あまり払いたくないのわかるけどね

データはタダのような気がしちゃう人達が多いので
カジュアルに割れが広がっちゃうんだなあ・・
163名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:35:57.96 ID:rueH+KKA0
>>154
古い感性なのかもしれんが俺もそれ
音楽配信システム出来てからも結局CDの方が安心できてそっち選んじゃう

データと媒体が明確に切り離されたのはここ最近だし
しばらくは>>142の問題は残るだろうな
164名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:36:10.73 ID:qC9YG02K0
中古や違法コピーが根絶すれば売上倍増ってメーカーは考えてるのか知らんが
そうコトは簡単じゃないんだよな
今までコピーしてた人がしょうがない買うかってそういう人もいるだろうが
じゃあいらねって奴も当然いるし単純じゃない
165名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:36:32.79 ID:i+IKY0Ob0
旧態の販売形式が使えなくなったのを複製のせいにしている業界に将来は無い
時代が変われば形式も変わる。昔だってテープに録音し放題だったじゃん
払わない奴は払わないよ。広告費だと思ってほっとけ
166名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:37:19.77 ID:vaHamOjvO
芸術、アートは自分の思うままに作り上げること
商業、デザインは消費者に売ること、利用してもらうことを前提とした物作りをするもの
167名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:37:27.54 ID:z7TGY6o70
まぁ、なんだ。

トップをねらえ!は至高のロボットアニメだった。
ベタな王道ネタの詰め合わせ弁当だが、その演出と展開は
すばらしかった。
168名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:37:29.44 ID:t8qpPmtg0
>>160
メシのタネにするかの差でしょ
芸術が商業なのか?
169名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:38:18.09 ID:NXBmXOfl0
金出すだけの値打ちがある製品だと思っても
「万引き可能でしかもまったくお咎めなしの無法地帯」だったらそりゃ誰でも万引きするわな
170名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:38:21.81 ID:XYNYZItR0
そう考えるとソーシャルゲーへの流れも必然かもなあ。
あとは質の問題だわな。
171名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:38:38.13 ID:MCRdNYaG0
>>164
案外単純なもんだよ。
172名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:38:55.52 ID:jChsyA9Q0
規制始まるとそのコンテンツやメディアはそのまま終わりに向かう
173名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:39:24.51 ID:T516+qd70
アートはビジネスじゃないって今時夢のある話だなぁ
174名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:40:26.78 ID:e4FWLtUr0
>>165
簡単に複製できるようになり、さらにネットワーク経由で配信できちゃうのが問題になってるのでは

テープ使ってデータをコピーする時代なら、鉄平や刃みたいなのは出てこないし
175名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:41:55.01 ID:W+Ee9tt50
>>169
その漫画の内容がエロ暴力ロリコンの無法地帯ってオチだろ
176名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:43:37.45 ID:t8qpPmtg0
何故売れなくなったのか、とかって話の時って
コンテンツが古くなってしまったことには絶対触れないよねw
177名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:44:00.37 ID:ceRJLAPvO
過去のおもしろいものにみんななれてしまって、
「おもしろい」と思う敷居がどんどん高くなっていってもう
ごく一部の天才レベルにしかおもしろいものをつくりだせなくなってるんだよ。

消費者側もそろそろ妥協して自分から楽しむ
努力をするようにしないとなにも残らなくなるよ。
178名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:46:01.15 ID:+0XDilxy0
オレは大賛成だし、実際そう言う見下した目で見てるけど

思った以上に企業側がそうでもなさそうで…ソレが情けの無い話だよな
政治屋使ってDL禁止のあの手この手
岡田の言う理屈で企業が動いてるなら、
そんな法整備だの回りくどい事自体が発生してないって思う
179名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:46:47.74 ID:t8qpPmtg0
>>173
リーマンが日曜に趣味で絵描いてるのはビジネスなのか?
つうか俺らがパトロンになるから好きにしてねっていう夢のある話をしてるわけじゃない
180名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:46:52.43 ID:XYNYZItR0
>>177
同じヲタ分野でもアニメや漫画なんかはとっくにそうだしな。
ゲームはハードの性能が上がるからなんとなく右肩上がりな幻想を抱きがちだが
娯楽体験としての質が必ずしも向上してるわけじゃないのは皆様ご存じのとおりw
181名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:49:03.53 ID:i+IKY0Ob0
>>174
もちろん限度はある
全員が大っぴらにやっていたら困るから、常にアングラにおしこめておかなきゃいけない
でも、根絶目指したり過剰に労力を消費するのは目標を見失っていると言わざるおえない
今の時点で規制しても市場が冷え込むばかりでメリットはほとんどないと思う
182名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:49:15.59 ID:T516+qd70
>>179
岡田が言ってるのはあくまでビジネスの上の話でしょ
趣味の話ならそもそもこんな議論になっていない
183名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:49:25.25 ID:1QLdqnz/0
アップロード摘発じゃ温いと業を煮やしての
ダウンロード刑事罰化と併せて考えると、
岡田の言ってることの方がまともかなと思う。

海外でアップロードしてる奴や
鉄平も摘発できるくらい、
世界で連携とれればなぁ。
184名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:49:36.90 ID:t8qpPmtg0
>>177
>ごく一部の天才レベルにしかおもしろいものをつくりだせなくなってるんだよ。
どうだろ
作り手に怠慢があるだけだと思うけどね
アニメやゲームに限らず手軽な二次創作みたいなの増えてるじゃない

あとそれとは別に趣味が細分化してて"大衆的な娯楽"を作ることが難しくもなってるとも思う
万人がウケる物を作る難しさというか
185名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:49:52.97 ID:W+Ee9tt50
>>179
アートってのは社会に必要な技術全てのことだよ
サラリーマンが小麦を輸入して国内に流すのも
農家が米を生産して流通させるのも広義のアートだよ
日本のアーティスト気取りの拝金主義者達は自分のみの娯楽的なお遊びをアートとして
それ以外を下等な労働としてるからだまされない様に
どちらかというとお前の職業がアートで趣味で書いてる絵は取るに足らないゴミだな
まるで割られる漫画のように
186名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:50:34.54 ID:nMKgdydb0
>>164
店側にしても、新品販売が商売としてはリスクが大きすぎて
中古販売の利益で新品仕入れてるようところがあるからなぁ
大型量販店は集客ツールのひとつと割り切ってるからいいとして
187名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:50:39.13 ID:tSL+E9ev0
気にし過ぎは良くないけど、全く対策しないのも駄目だって思うけどな。
どうせ、人はみんな死ぬんだから
殺人鬼はほっといてもおkって言ったら変な感じでしょ?
188名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:51:00.51 ID:bK3EIXhmP
なんか語ってる奴の気持ち悪さが異常だなこのスレ
189名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:51:53.60 ID:W+Ee9tt50
>>188
お前が気持ち悪いんだよ
190名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:52:37.89 ID:t8qpPmtg0
>>182
それでビジネス的に成立すると思ってるのが間違いで、それは芸術活動だって言ってるんだよ
他にも書いてる人いるけどボンボンの発想でしかない
191名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:52:51.57 ID:5Ie/hNRB0
>>188
極論しか言わない人が大杉
192名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:53:02.92 ID:bK3EIXhmP
>>189
お前一番気持ち悪い^^;
193名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:53:13.86 ID:MVpm3k2L0
業者のマッチポンプですしおすし
194名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:54:08.95 ID:W+Ee9tt50
>>192
お前も気持ち悪い
195名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:55:32.19 ID:FC0dpQ1oP
正論だと思うけど前提として「金持ちの」が付く気がしないでもない
196名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:57:10.76 ID:bK3EIXhmP
>>194
自分が気持ち悪く語ってるって自覚してるから反応したんですよね?www
197名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:57:56.60 ID:+0XDilxy0
なんだまたアフィ遊びか
198名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:59:10.29 ID:t8qpPmtg0
>>185
芸術活動してるつもりで商業活動してるのがどれだけいるのよw
でも貴方が言ってることが一番正しいと思う。>>1で言ってるのは単なる理想論だから
199名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 14:59:17.17 ID:kMzeviyV0
>>4
同意
200名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:00:05.61 ID:rueH+KKA0
>>190
芸術活動というと別のものを想像しちゃうな
芸術活動より同人だって言った方が通りが良くないか
201名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:02:26.45 ID:NXBmXOfl0
こんなニュースも昔あったな

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起


「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
 ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう(笑)」
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに
 削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側(権利者)ってのが面白いね(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”
 なの?こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
 どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
202名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:02:58.23 ID:jzI/nOt20
諸悪の根源は朝鮮企業のドワンゴだ

203名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:04:54.77 ID:XYNYZItR0
たとえばエロゲ業界だと特にコピー対策を取らないで来たアリスソフトってのがあるが
別にそれで潰れたりせずそれどころか大手だったりとかね。

コピー対策ばかりに必死になるくらいなら、まあ他にもっとやることがあるのは確かだわな。
204名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:06:15.48 ID:iWYsScbZ0
批判なレスしてるのは馬鹿なんだろうね。2ちゃん自体がこのスレに限らず、新聞として売り物になっているもの、
そしてギャラが発生した番組を無断コピーしている。
つまり、2ちゃんにいる限り違法コピーで遊んでいるのと変わらないわけだ。
そんなやつらが批判しても説得力ないよ。
205名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:06:26.91 ID:t8qpPmtg0
>>200
アニメゲーム関連で同人って使うとまた意味が違ってくるからねw
他人のコンテンツで二次創作することがメインになっちゃうからw
206名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:06:42.38 ID:O5ERmhGm0
強度の知ったかぶりだよなこいつは
207名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:10:12.27 ID:8f0sz6yv0
>そしてギャラが発生した番組を無断コピーしている。

くわしく
208名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:10:16.15 ID:rhsp2t1IQ
>>1は実際の岡田の話とは要旨が違うようなんで
割れの是非に対してレスをするが

飯の種が脅かされてるんだから割れ厨死ねとなるのは当たり前
人間は霞を食ったり光を浴びたりするだけで生きていけるようには出来てないんだよ
金がなけりゃ何もできないんだから
エロだろうがグロだろうが金が貰える方に動いて当然
それが嫌なら「真っ当な作品」というのに倍以上金払え
金も払わずサブカルの劣化を叫ぶだけの奴が客を名乗るんじゃねぇ
品質が落ちたから金は出さない?てめぇらが金出さねぇから品質が落ちんだカス
209名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:11:48.93 ID:A3C2nJS90
割れで遊んでるような消費者は割れができなくなったとしたら、興味を他のハードやジャンルに向ける
結局金を払わないで遊ぶの反対も無関心なんだよな
倫理的には悪だろうけどある程度は黙殺されてないと流行るものも流行らない
210名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:13:48.60 ID:DLD/X2bNP
ところで、こいつまた太ってきてない?
211名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:14:58.38 ID:P1H/ZkeRO
退屈の平原で狂暴化したって表現はなかなかだな
212名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:19:00.99 ID:rueH+KKA0
>>205
有名な同人ゲーム東方シリーズって二次創作だったのか、知らんかった
ゲハで同人ゲーと言われて二次創作のイメージしかない奴はいないだろ
213名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:19:02.77 ID:W+Ee9tt50
>>211
こいつ自体が凶暴化した豚そのものだろ
214名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:19:38.07 ID:rPXu7qSr0
この人コピーには寛容だよね
昔、実家がラコステのコピー売ってたから
215名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:29:42.38 ID:ExSwUcyX0
>>1
生かしておく値打ちがないから殺しても良い
こいつを言ってる事は本質的にはこうなるんだけどな
216名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:33:27.31 ID:iWYsScbZ0
>>207
テレビ番組、新聞、Webニュース、課金方法は違えど金銭が発生しているもの。
売られているものを2ちゃんを通して無料で見たいというのなら、全てのジャンルで一緒じゃなきゃ。
ニュースを仕入れるのに新聞なんて買ってまでみる価値がないという人は、新聞は買ってもいいが、ゲームソフトなんてコピーで十分という人と変わらない。
好きなものだけ衰退したくないから違法コピーを批判するのは筋が通ってないよ。
俺はすべてを無料で利用するけど。
217名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:34:09.33 ID:t8qpPmtg0
>>212
なんで勝手にゲームだけの話だと思い込んじゃったの?
東方言いたかっただけじゃないの

アニメゲームで同人って言ったら、既に本来の意味とは違って他人のキャラクター使ってエロ作ることになっちゃってるでしょ、正直
ゲームは比較的オリジナルコンテンツで勝負してる人多いけど、既存のキャラやゲーム性借りてやってるものも少なくない
引き合いに出された東方だってそれの二次創作活動で溢れきってるし
言いたいこと的にはインディーズが近いと思う
218名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:36:09.66 ID:LMqRp9Gc0
ごく普通の家族がマジコンをやってる状況はまずい
簡単手に入って、犯罪だという自覚がないんだから。

自転車泥棒に罪悪感を持たないガキが増えてるのと同じ
啓蒙しないと中国みたいに泥棒だらけになる
219名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:37:52.09 ID:vGS9VIwg0
ゲハ内ですら割れ容認派がいるからな
叩くほうも悪いみたいな流れになったり
「合法です」って書いて共有置いてるブログもあったりする
もう止められない
220名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:38:01.89 ID:U+cME+h2P
新しいスパロボなんてあるサイトの違法DL数だけで既に50万超えてるからな
売り上げの倍とか割れ厨怖い
221名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:38:14.27 ID:TUOYNLGn0
なんつーか割れ厨もアレだが、色々あったあげく諦めの境地に至った上での発言なのに
割れ容認みたいに(意図的に)誤読して、暴れまわっちゃう子達も相当アレだよねw

完全にコピー不可のシステムが作れない(出来るがユーザー/メーカーの負担が大きすぎる)以上
キッパリあきらめて、買ってくれる人だけにフォーカスするのも一つの戦略だと思うけどね。
ゲームに絡めるなら、WitcherのCDProjektがそういう戦略だな。
222名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:39:41.48 ID:vGS9VIwg0
つまり有料DLCだな
223名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:40:06.47 ID:i+IKY0Ob0
クリエイティブな世界において真に一から作られるものなんてないし
他の前提を無視して二次であることを馬鹿にするは好かないな
224名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:42:56.14 ID:nw15bIFB0
>>221
それに本当にしょうがないと思ってたら
ペットとか言って煽らないだろうし
225名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:49:06.98 ID:T516+qd70
>>204
引用が法律で認められている事を知らないのか…
226名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:53:10.56 ID:T516+qd70
>>224
煽るも何も、割れ厨なんて実際そんなものだろ
227名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:55:27.37 ID:iWYsScbZ0
>>225
引用には条件があることも知らないのか・・・
228名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 15:57:30.25 ID:nrqqR3W40
糞ブログのは改ざんだからな
229名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:00:34.01 ID:T516+qd70
>>227
で、
>2ちゃん自体がこのスレに限らず、新聞として売り物になっているもの、
>そしてギャラが発生した番組を無断コピーしている。
具体的にはこれは何なのよ
ニューススレは基本的にニュースへのリンクを貼って一部を引用しているだけだし
そもそも一部を抜き取って一般化して何の意味が有るの?
230名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:06:38.38 ID:/Pzfb2T10
あのデブかwwww
やせすぎww

違法コピーされまくってても儲けられてたらこういう発言できるんだろうな
マインクラフトの作者みたいに

んで、オタ商売ならパッケージやら限定版作りゃ買うんでしょ?w
231名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:08:39.89 ID:iWYsScbZ0
>>229
2ちゃんははじめてか?そんな風に思っていないくせにw
1だけでなく、複数スレに渡ってまるごとコピーしているのをよくみるよね。
232名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:11:24.05 ID:uFVAv3EX0
iTSはこういう姿勢で行って成功したが
ニッチなマーケットだとどうなんだろうね
233名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:11:54.28 ID:ljh9CtTj0
誰これ?
234名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:12:01.57 ID:T516+qd70
>>231
で、具体的には?
235名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:18:28.04 ID:iWYsScbZ0
>>234
自分で調べろよ。引用について勉強しつつ、1スレ1スレ確認してごらんよ。
236名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:20:12.54 ID:TzdH3kHy0
>>232
仮に全ハードが割れてたとしても、買う人は買うし割る人は割るからそれほど変わらないだろうね
バンナムみたいに露骨に糞を売りつけてる所は多少は影響を受けるかもしれないけど
237名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:21:27.17 ID:bkqn/aNM0
作品が気に入らないってんならそもそも遊ぶなよ
割るのは筋違い
238名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:22:36.12 ID:T516+qd70
はい逃げた
239名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:24:36.25 ID:o1+48M5E0
これは皮肉だよ
>>1を真に受けるほうがどうかしてる
240名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:27:14.74 ID:2TYY9OAJ0
割れのほうが便利なのがおかしい
ペットのほうがいいご飯食べてる状態
241名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:30:09.52 ID:0kUYTFBq0
なんか分かる
ゲームより安いやつだとマンガがあって結構周りで普通にダウンロードして読んでるんだよな
俺は面白さへの対価と思って単行本買うけど(そしてしばらくしたら売る)
242名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:33:23.75 ID:iWYsScbZ0
>>238
子供かよwこっちはアイフォンで書き込みしてるからうrlはりつけるのが面倒なんだよ。
てか、2ちゃんhpトップにもかいてんじゃんw
ただいま著作権侵害中ってw
243名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:34:32.35 ID:MUbrN7gi0
割れ中毒になってる奴は割れを制限したところで実物に金は出さないからなぁ
とはいえ、違法行為が当然になってる状況はマズイ
本来有料のものが無料で配布される好意にマイナスはあってもプラスは何もないからな
結果として、各企業は対策を実施したところで莫大な金だけがとんで、利益は何もない
そんな余裕のある会社は任天堂ぐらいしかないが、1社だけ本腰上げたところで・・・
まったくもって負の螺旋だな。ほとんどの企業は諦めて
ソーシャルなんていうタタゲ厨釣って、射幸心煽って金落とさせる詐欺まがいの商売に手をつけてる
かなりヤバい状況だろ。これ
244名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:36:12.24 ID:T516+qd70
>>242
残念ながら具体的な例を示さず喚いてるだけじゃ何の意味も無いよ
245名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:37:50.39 ID:iWYsScbZ0
>>244
もうちょっとでpcにうつるからまってろ
246名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:38:42.17 ID:aZcPBmtQ0
その後彼が現れる事はなかった
247名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:41:03.79 ID:iWYsScbZ0
>>244
こんな丸写しの引用がどこにあるんだ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334503884/
248名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:43:39.36 ID:T516+qd70
ほー、それだけで
>つまり、2ちゃんにいる限り違法コピーで遊んでいるのと変わらないわけだ。
ここまで一般化できるとは。
249名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:48:26.96 ID:sY1MZpYM0
極論振りかざしてニヒリズム気取るバカはどこにでもいるものだ
250名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:53:16.79 ID:0kUYTFBq0
>>204
ああ見てなかったけどこういうアホまだいたんだな
新聞のスクラップとまるコピの区別もつかない感じか
251名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:53:30.12 ID:zhp2M5Rg0
>>2
クリエーターに大して、謎の上から目線で金を稼ぐことに成功したキモオタだから
その辺の感覚ぶっこわれてるだろうw
252名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:53:34.12 ID:iWYsScbZ0
>>249
極論でもなんでもないだろ。現に音楽はセールスが激減している。動画サイトが普及したようにゲームコピーは避けては通れないし、衰退の一途だろう。
著作権違反は一般化している。ゲーム対しても今後一般化は進んでいく。
一方で違反コンテンツを楽しんでいるくせに自分の好きなジャンルだけは非難するのは筋がとおらない。
253名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:55:47.70 ID:T516+qd70
>>251
そもそも岡田斗司夫もエポックメイキングな作品を作ってるクリエーター側だって何度言えば分かるんだ
254名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:59:27.26 ID:eMugYVtW0
こいつまだ生きていたのか
ダイエット本出してからどうなったんだ
255名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 16:59:33.22 ID:T516+qd70
>>252
「一般化」を俺と違う用法で使ってるのはわざとなのかな、素なのかな
256名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:01:42.12 ID:sCQNV+aS0
>最近は親が割れを与えるって言う割れネイティブが居るのが問題なんだと思う

これはほんと最悪
某コピー大国と同じ人間が育つ
もともとお金払う事をしていた人間はまだ多少ましだけど
257名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:06:33.79 ID:zhp2M5Rg0
>>253
へ?過去の栄光にすがってるだけで
もうクリエーターじゃないよな?
作ることより他人の作品けすことに面白さをみつけただけだろ?w
258名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:07:32.18 ID:zhp2M5Rg0
要するにクリエーターじゃないから
この発言ができるわけだぷよっ。
259名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:08:52.72 ID:XYNYZItR0
違法コピーが恥ずべき犯罪行為だというのは周知徹底すべきではあるわな。
それでも割れ厨はいなくならないだろうが、少なくとも犯罪者であるという後ろめたさは感じさせておくべきだよな。
260名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:10:09.51 ID:zhp2M5Rg0
>>243
ネトランの津田みたいに
その手のやつらが調子こいて
割れの方法を思春期のガキンチョにおしえたりするのがまず問題だよ
261名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:11:38.25 ID:zhp2M5Rg0
>>259
それは重要だね
一時の好奇心>理性になるのはある程度しかたないにしても
それが常習になるのは問題
262名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:14:01.54 ID:zhp2M5Rg0
>>170
PCやソーシャルゲーに怪しげなメーカーが
素材ごとぱくってる糞メーカーとかがそのかわりにいっぱいいるんだけどね

アンドロイドとかは当然割られるようになるだろうし
市場がでかくなればなるほどそういう対象になる
ウィルスとかも既にふえてきたしな
263名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:18:40.80 ID:KQjw3LxD0
平気で万引きできる奴がいちいち「この商品は製作者のこだわりが感じられるからちゃんと買おう」など思う訳ない
むしろ犯罪というリスク負ってるんだから遠慮などせずに真っ先に欲しい物から盗むだろ
不細工から美人までを並べて「バレないから好きなの犯していいですよ」と言われて
「美人は可哀想だから不細工で」なんて奴が一番少ないだろうし
「やっぱり犯罪だから結構です」か「じゃぁ当然美人で」が一般的な考え方
264名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:19:34.43 ID:Bca2sMCVi
真理ではあるが納得できない
265名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:20:22.28 ID:EKPn2C580
この手の違法コピーなんて、むしろ犯罪とも思ってないんじゃないかな
266名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:20:30.61 ID:jU0Kb1z00
割れとかマジコンとかは悪いことと知らないでやる子供もいるだろうからな
267名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:21:27.02 ID:nw15bIFB0
>>226
いや、岡田さんが気持ちの上で許容してるかどうかってとこが焦点だから・・
268 :2012/04/17(火) 17:23:01.54 ID:ld3l6KSk0
269名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:23:08.28 ID:eoxa3C8l0
>>265
そういう意識が一般化するのが何より一番危険なんだよなぁ。

PCが一般化して、誰でも簡単に割れでもコピーでもできるようになって、
自分の行為が犯罪だって自覚できてない人がどんどん増えていってるのが
すごく怖い。

犯罪だと自覚した上でやってる奴らは昔から居るし、止めようが無い。
でも、国会議員が息子に割れゲーム遊ばせたり、明らかな犯罪行為が犯罪だと
認知されない社会になるのはいい加減、対策考えなきゃコンテンツビジネスが崩壊する。
270名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:24:10.98 ID:XYNYZItR0
>>263
昔PCエロゲを割れで遊んでる知人がいたが、
「感動したので買うわ」と遊んだあとで商品を新品で買い直したということはあった。
彼は彼なりにエロゲを愛してはいたんだろうな。
買ってる本数も膨大だったしな。
271名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:30:09.65 ID:/Pzfb2T10
金持ちの超絶オタな奴が、自分でアニメ作りたいから趣味でガイナックス作ったんだろ
272名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:32:25.57 ID:HM3e3U7S0
今は不況のせいで「お金を使うことに失敗したくない心理が強い」という症状があるからね。
だから、クソなのかどうか買うまでわからないゲームとかは慎重になりがちで、
結局、「安心して買えるゲーム = 有名大作」となる。

アニメBD-DVDに関しては、事前に見てから買えるからこの失敗が無いが、
一度見たアニメのディスクとなると買う層が限定されるのがポイントだ。
言ってみれば「円盤層」にしか売れない。
273名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:35:06.40 ID:kuM28Y2Y0
偉くなるとこんなネットに散らばってる中学生みたいな意見でも金がもらえるのか
羨ましい余りに羨ましい
274名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:39:00.89 ID:8nUojzGL0
正直、買わずにやっている奴が許せないって言ってる奴らの大半はクリエイター側ではない
問題自体は簡単だが、解決するのはそう簡単ではないのがこの問題なんだからな
275名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:40:39.91 ID:UsoL3M870
コピーが増える

本来売り上げによって入るはずの金が製作会社に入らなくなる

採算が取れないので作品が作られなくなるor撤退する

経営判断的にマーケットが縮小or消滅

の流れを理解できる奴ならコピーはしないだろうけど・・・
会社組織は儲けが出なければ商売などしない、慈善事業じゃないからな
少なくとも俺は多少高くても買う事によって業界に貢献していると思っている
276名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:42:46.91 ID:T516+qd70
岡田が駄目ならMinecraftの作者も割れを消極的許容してるからね
277名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:48:21.21 ID:XYNYZItR0
無料って布教には有利だからね。
面白いからちょっとやってみてよタダだし、ってのには乗りやすいが
面白いからちょっと買ってみなよ7800円ですってのはやっぱり難しい。

ゲーム業界的には体験版とかをどれだけうまく使えるか、かなー。
XBLAとか上手くできてるとは思うよな。
278名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:49:22.33 ID:j959rj1r0
お前らは何の責任もないところでベキベキと
童貞臭い筋論だけ言ってりゃいいんだから楽だよなw
279名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 17:51:12.33 ID:C5ayEFst0
購入厨が文句言う筋合いは無い
黙って金貢いでろってことだな
280名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:09:16.55 ID:Ao5FY8IrO
金持ちからすりゃ日本の大部分を占める貧乏人から娯楽取り上げて
格差社会を直視させるような事は当然ながら望まないと思う

そうしたが最後、日本自体が倒れかねないし
そうなったら金持ちとしてのアドバンテージがパァだ
281名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:27:31.93 ID:5HNUiHL70
なるほど、それは面白い考えだね。統治としての黙認か・・・
282名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:46:02.46 ID:vGS9VIwg0
欧米的な考え方だな
日本人から娯楽を取り上げても不満を垂れて終わるだけだよ
283名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:47:41.27 ID:T516+qd70
>>282
だから下流から娯楽を取り上げたら不満が蓄積して加藤みたいな事するって事だろ?
284名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:49:59.38 ID:vGS9VIwg0
金持ちピンピンしてるぞ
あいつ同類を殺してただけだし
285名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:53:22.81 ID:T516+qd70
いや、岡田が金持ちの為の論理構築してるってのは>>280あたりが勝手にそう思ってるだけじゃん
286名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:01:37.15 ID:kE0g8GMKi
>>2
まあ、岡田は実家も金持ちで裕福に育ってるから、その辺気が大きいんだろう
287名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:02:45.28 ID:qC9YG02K0
得てして貧乏暇ありがそんなもんに使うんじゃないの?
金持ちの道楽とも思えんが・・・
288名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:07:05.90 ID:7NJqiK1H0
村木一平やみんなのゲーム屋さんでレス検索したのにひとつもでてこないな
289名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:12:54.43 ID:ns071HZn0
法で規制してもこいつらカスは客にはならない
290名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:19:37.56 ID:IskgxNgO0
言いたいことも分かるけど駄目だ
291名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:20:28.44 ID:T516+qd70
「駄目だ」って言うなら対案を示さないと
292名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:22:38.02 ID:GciV1Pr1P
>>257
エヴァの脚本書いた人ですよ
まぁ15年以上前の話だけどさ
293名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:26:26.19 ID:hN5mC5QO0
>>1
こういうスレ立てる時はどこのどんな経歴の誰なのか添えてスレ立ててくれよ
いい歳したオッサンのオタクには知名度あってもそれ以外には「誰これ?」状態でググらないとまったく知らない人なんだぞ
294名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:29:22.11 ID:GciV1Pr1P
>>293
ゲーム専門学校でさえ宮本茂や堀井雄二を知らない人が多数だからな。
295名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:30:58.42 ID:T516+qd70
人に注文つける前に知らない自分を恥じろよ
296名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:38:40.82 ID:xTxr+Dwz0
ここにファミ通のキャプチャを見てる速報スレの乞食はいないよな?
297名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:50:47.36 ID:cOy1kWmN0
金払う連中が少なくなって必要な対価が払われなくなっていけば
結局金持ちも稼げなくなるんだから無理な話じゃねえの?
価値あるものには対価を払うのが当たり前で
対価を払うことの重要性を軽視していく事態に歯止めがかからなきゃ
俺らで何とかしますとも言えなくなるんじゃね?
違法コピーに歯止めがいるかっつったらいるだろ
そこまで許容しとく必要性は感じないかな
298名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 19:55:26.22 ID:xTxr+Dwz0
>>293
こいつも知らないレベルでゲハにくるなよ
はちま寄稿だけ見てればいい
299名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 20:10:00.75 ID:j+TnFyxI0
BSマンガ夜話でいしかわじゅんさんや夏目房之助さんと一緒にコメンテーターしてるひとでしょ?
300名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 20:58:54.96 ID:AdexDG+F0
どれだけ価値が高いものでも泥棒は奪いますが
馬鹿かコイツ
301名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 23:31:36.27 ID:W9BL5niR0
>>1
>>「どうぞ違法コピーで幸せになってください。俺らが金払って何とかしますから(笑)」

今よりモラル下がったら、1000人のペットが1万人、10万人、100万人のペットになるかもしれんよな。
ちゃんと負担してくれよ。扶養家族の面倒は死ぬまで見なきゃ駄目だぞ。
302名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 23:37:03.81 ID:SxKXg39f0
アオイホノオでお前の実家、偽ブランド品作ってたって描いてあったな
303名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 23:57:22.41 ID:6JBBQeZS0
クズが割れでゲームやろうが知ったことじゃないが
金払ってプレイした人間と対等にそのゲームについて語ろうとするのは本気で死ねって思う
割れ厨にゲームの感想言う権利なんかねえから黙ってろ
304名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 01:14:57.19 ID:V7XBWZM10
泥棒の例だと、データは複製されても無くなるモノではないから
セキュリティに金かけたら泥棒は買ってくれるのか?が重要なんだ
それでセキュリティのお金は買う人が払う事になる
305名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 12:12:08.92 ID:X1aITW3l0
日本全体が今後ますます貧困化して沈没していこうって時代にいまだに
アニメだのゲームだの娯楽に入れ込んでいられるやつは幸せだな
結局のところ経済的に裕福で金払いのいいオタの財布だけで支える形に
収斂されていくんだろうけどその数は増えることはなく爆速で減り続ける
のだから作り手側の大規模な淘汰や縮小は避けられないでしょ
最終的にどんだけ残るか知らんけど残った小数の大手が当面は細々やってけばいい
それ以外で苦境でもなお意欲のある人々はアングラで頑張るしかないな
306名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 12:28:02.06 ID:q1bxBK9g0
>>292
トップをねらえじゃなくて?
エヴァの頃はもうガイナと手を切ってるはずだろ
307名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 12:53:13.49 ID:6pt4h2SZP
どなたですか?
まあ割れでいいやって思われたら終いってのは解る気がする
308名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:33:35.96 ID:iPOeJ0Vr0
こいつ最初から金持ちだったから、自分でアニメ作ってみたくなってガイナックス作って、
自分の好きなようにアニメ作れたし、あとの事はわりとどうでもいい感じなだけだろw
309名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 14:51:17.15 ID:UxYxgdtF0
>>308
ぜんぜん違うぞ
こいつは商売の基本をやっただけで金持ちの娯楽とはまったく違う

岡田は自分で出歩いて交渉して価値を分かってもらった上で設けるような商売をしてただけ

職人を引き連れてパトロンのバンダイの社長と交渉して納品したんだけど
どちらかというと、こういう商法は幼いころに貧乏で苦労してるタイプがやる商法
310名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:10:25.03 ID:26yXWA/50
違法コピーで楽しんでる奴は規制したところで客にならないだろうが、
規制しないと客が違法コピーに流れるだろ。
311名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:13:58.42 ID:faamN5mz0
人と金を集めるのが得意な広井王子タイプ
312名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:31:29.21 ID:YsgZU50N0
でも、ファミコン時代前なんか「借りる」のが当たり前だったからなぁ
これだって買った人以外はみんなタダで遊んでるわけだし
313名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:34:35.82 ID:UxYxgdtF0
>>310
パッケ品を規制したいのは
スポンサーを雇って無料である程度かねかけたコンテンツを作って供給してるような
テレビとかラジオ関係者だな
ぶっちゃけ製作者にとっては名前を売れば他に仕事がもらえるから
(作り方の本とか評論とか政治家や芸能人とか大学の講義とか)
どうでもいいんだけどな
314名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:45:03.80 ID:ZvurP+oV0
なるほどと思ってしまったが
ペットというよりシロアリだからな
駆除したくなるだろ
315名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:46:15.22 ID:fi+GTcCe0
>>312
貸し借りを窃盗と同じにするなよ
アホなの?
316名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:46:21.10 ID:F2LGfx5X0
ファミコン時代は一般ゲーム誌にも平然とドクターやUFOなどのマジコン広告が載ってた
317名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:49:47.96 ID:5cMVEyG4O
貸し借りとかラジオの録音なりテレビの録画なり昔からあったからなぁ
とはいえ割れは手軽さがダメなんだろうけど
318名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 15:53:07.28 ID:fi+GTcCe0
泥棒行為と貸し借りや私的複製を一緒にする馬鹿ってなんなの?
319名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 18:32:26.73 ID:+VpsNxjT0
所有物の売買でえ泥棒行為が如く思っている会社も少なくないからなぁ
320名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 20:00:00.00 ID:q1bxBK9g0
>>309
アマチュア集団の代表としてバンダイの社長からオネアミスの製作資金を引き出した交渉術は
金持ち云々関係ない功績だよなあ
321名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 01:15:32.55 ID:/pjEOCzdO
乞食が残飯食うくらいなら笑って見てるが同じもんをタダで食われたら金払うのアホ臭くなるだろう
新品予約してまで買ってた奴を呆れさせたらマズいと思うよ流石に
322名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 02:03:24.30 ID:iEXCJ5zN0
マジコンは知人に触らせてもらったぐらいしかわからないんだけど
正規に使ってるユーザーよりも便利ってのはいろいろとアレだよなぁ
その知人はソフトはちゃんと買った上でマジコンを利用してる
323名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 02:08:26.77 ID:+01cN3k60
作る側からすれば余計な発信するなってことだな
日記帳に書いてろマジで
324名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 02:10:40.92 ID:7UeeZZAn0
考え方はわかるが
元々コンテンツ作る側に居た人間が
離れてから言う事じゃないわな
325名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 03:21:28.71 ID:p39LNfs/0
もう意識の上では「作り手」じゃないんだろ
金ならあるって言ってるしな

だが数年後どんな発言をしてるか楽しみだ
326名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 03:26:00.95 ID:WZfVpiDP0
電脳学園コピーされまくってた頃はなんて言ってたんだろうこの人
327名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 03:28:36.54 ID:ROw2MeqW0
>>16
それどころかPARもとかチートも平気で使うからな奴らは・・・
328名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 03:46:04.43 ID:RG0ZW5wB0
329名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 05:00:20.38 ID:pUboamyb0
ttp://www.youtube.com/watch?v=baEOqoc5P40

この動画の人気が高いユーザー層:
性別 年齢
男性 35-44
男性 45-54
男性 25-34

見事にw
330名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 05:14:57.42 ID:78/+nwPl0
ゼネプロ時代にバンダイに苦しめられてるから本音をポロッと言っちゃうなぁw
331名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 05:23:40.61 ID:78/+nwPl0
>>86
というか80年代VHSの時代は高い頃で19800円〜14800、劇場アニメが11800〜7800円だった。
90年くらいから家庭用ビデオデッキの普及率が40%近くに上がって
海外大手映像ソフト会社はそれ見越した上で値段を一気に4900に下げたけど
国内映画会社は反応せず、DVDの時代になってようやく1万切るようになった。

何が言いたいかというと日本はソフトの値付けに関しては80年代から一定して酷い。
332名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 05:52:59.98 ID:vhMSl5Qx0
今の超少子化・超高齢化の日本でゲームアニメが商売になるわけねぇだろ
それでもやりたければ金持ってる老人、大人を納得させれるアニメでも作ってみろw
333名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 06:19:00.87 ID:hEKVym630
>>320
金持ちだとまず職人と話が合わないから避けるんだよ
幼いころの母親が単純労働者だったから、母親への敬意が
職人への態度につながって支持を集められるわけだな
334名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 06:38:16.31 ID:KtFUYfXU0
だがちょっと舞って欲しい
パクリという名の内容コピー品を売ってる人と
製品をコピーしてる人とでは
コピーする段階が違うだけでやってる事は同じではないだろうか?
335名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 06:52:18.33 ID:vhMSl5Qx0
子供なんて金も倫理観も無いんだからタダで出来るならそっち行くのが当たり前
買って欲しけりゃ金もあって分別もつく大人が欲しがるようなモノを作ってみせろ
ガキかバカ向けの幼稚な商品作ってガタガタほざくな糞ヲタ共がw
336名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 07:27:09.31 ID:CRfZEd9E0
一対一でなされる貸し借りと
一対全世界の人間でなされる違法コピーを一緒にするのはいかん
337名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 07:44:21.89 ID:hEKVym630
>>331
宗教性の問題だな
アメリカの宗教は奴隷解放の宗教というように
既存の権力に逆らって抵抗を促すものが多い
作ってる人間もうってる人間もそれを意識してるので
布教するために価格が安くなっていく
同じ傾向なのが講談社とか小学館とかNHKだな

映画の場合はカルト気質というか、少数の団体が欲しがっているものを高く売りつける手口なんで
値段が下がらない
338名無しさん必死だな
アニメはあまり関心はないけれど
オネアミスのDVD1万近く出してかった覚えがある(´・ω・`)