ニコ動ゲーム実況で実況主が企業から金もらってた件
何か2chで著作権の事言われてるけど、すでに結構な企業が非公式で実況者に介入して
企業から頼まれたゲームを金銭を頂いて実況してる実況者もいる、もちろん公式実況ではなく
一般ユーザーとしてアップしている、裏では実況者と企業が密接に関わってるのに訴える企業なんてほとんど出てくる訳ない
https://twitter.com/#!/kakaka1216/status/191107514262228992
怪しいゲーム実況者は誰か。
企業から頼まれたゲームを金銭を頂いて実況してる実況者もいる、もちろん公式実況ではなく
一般ユーザーとしてアップしている、裏では実況者と企業が密接に関わってるのに訴える企業なんてほとんど出てくる訳ない
https://twitter.com/#!/kakaka1216/status/191107514262228992
怪しいゲーム実況者は誰か。
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そもそこコイツが誰だよ
そもそもなｗ
大手サードは危険な事はしない
まだ気付いてなかったのかよ
頭悪いな
頭悪いな
ありそうな話ではあるが、リンク先の人物を
信用するに足る材料が今のところないな
信用するに足る材料が今のところないな
アイコンみてプレイガール思い出した
8 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 03:33:58.98 ID:SU+lYbYe0
あの攻撃的なSCEだってニコ動は利用してるし
ゲハでさえ活動してるんだよ
当たり前でしょ、気づいてない馬鹿もいるんでしょが…
危険な事？？意味分からない、違法じゃないでしょ
そうだよね？鉄平
ゲハでさえ活動してるんだよ
当たり前でしょ、気づいてない馬鹿もいるんでしょが…
危険な事？？意味分からない、違法じゃないでしょ
そうだよね？鉄平
ありそうな話だから実際にあるとは限らんからなぁ
ありそうな話だからデマ拡散に使えるとも言えるし
むしろニコニコ側に金払ってそこの運営が用意してるのかもしれないし
ありそうな話だからデマ拡散に使えるとも言えるし
むしろニコニコ側に金払ってそこの運営が用意してるのかもしれないし
10 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 03:38:13.33 ID:1IYIYW+M0
えどふみ何たらって言うやつは公式にゲーム配信を仕事にしてるけど
この件は知らんけど
「製品に自信のない三流メーカーが少しでも売れる可能性を求めて、安心したくて
余計な部分に金かけて、ますます製品劣化していく悪循環、負の連鎖」って
どっかを思い出すなｗ
「製品に自信のない三流メーカーが少しでも売れる可能性を求めて、安心したくて
余計な部分に金かけて、ますます製品劣化していく悪循環、負の連鎖」って
どっかを思い出すなｗ
12 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 03:40:10.08 ID:+3xzDQrX0
Civやってる人が金貰ってるのは有名だろ
まぁやってるとこもあるだろうなそりゃ
ただ実況の場合プレイしててネタバレやらなんやもありなのにそれでもプラスになるんだろうか
ただ実況の場合プレイしててネタバレやらなんやもありなのにそれでもプラスになるんだろうか
15 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 03:43:37.32 ID:SU+lYbYe0
メーカーが介入してそれを公表する義務なんてないしw
ニコニコにもそんな規則見当たらないね
ありそうな話ならあるんだヨ
宣伝に使えるなら使うでしょ
ニコニコにもそんな規則見当たらないね
ありそうな話ならあるんだヨ
宣伝に使えるなら使うでしょ
○○時間実況に出演してる生主は金もらってるな
あれに出演してる生主は他の企業からももらってる可能性は高い
だからどうしたと言えばそれまでだが
あれに出演してる生主は他の企業からももらってる可能性は高い
だからどうしたと言えばそれまでだが
17 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 03:50:58.88 ID:Dn+gdLvEO
無駄に編集技術が高くて投稿ペースが安定してる動画は
何処かから報酬を受け取っていてもおかしくない
下手なTV番組より面白いものが有ったりするし
何処かから報酬を受け取っていてもおかしくない
下手なTV番組より面白いものが有ったりするし
>>9
この人のツイートみてるとどうも願望というか予想がいりじまじってるような感じだな
この人のツイートみてるとどうも願望というか予想がいりじまじってるような感じだな
俺の場合、実況見ると自分がプレイした気になって
後日そのゲームを買うということはない
そもそも大概のゲーム実況のソフトって中古で買えるし
サードにメリットはほとんど無いんじゃね
後日そのゲームを買うということはない
そもそも大概のゲーム実況のソフトって中古で買えるし
サードにメリットはほとんど無いんじゃね
発売日から3日以内で上げてる奴らは怪しいんじゃないの?
あと生放送上手くいけば週末に買わせれるしね
映像見てどんなゲームか知るメリットもあるしイイと思う
企業からしたら都合のいい使い捨てのコマでしょ
個人的な意見は配信してもしなくても売り上げは変わらないと思う
配信見る奴らはゲームしないで配信見るからね
あと生放送上手くいけば週末に買わせれるしね
映像見てどんなゲームか知るメリットもあるしイイと思う
企業からしたら都合のいい使い捨てのコマでしょ
個人的な意見は配信してもしなくても売り上げは変わらないと思う
配信見る奴らはゲームしないで配信見るからね
マジならこれステマだよね？
そういやアトラスがなんとかって実況主にホスピタルの実況動画依頼してたな
公式から正式に依頼されて体験版的なプレイしてる奴もいるし
変にステマするよりこっちのがいいんじゃね
変にステマするよりこっちのがいいんじゃね
>>17
つか無編集をざっくり上げてる奴が多すぎるんだよ
全体的に他のジャンルと比べてお手軽に動画を作りすぎてないか
面白いことを何も言ってない、ゲーム的にも動きのないシーンなんかカットすりゃいいのに
つか無編集をざっくり上げてる奴が多すぎるんだよ
全体的に他のジャンルと比べてお手軽に動画を作りすぎてないか
面白いことを何も言ってない、ゲーム的にも動きのないシーンなんかカットすりゃいいのに
30 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 04:29:28.85 ID:SU+lYbYe0
31 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 04:31:03.46 ID:bt4PcVet0
またソニーがステマしてたのか
>>30悪魔の証明ｷﾀｰ
せんとす間違いないだろうな
でもキリンみたいに公式でやってくれ
といわれて動画説明に公表してるのは
いいと思うがせんとすみてぇなステマは
よくないかもしれないな
でもキリンみたいに公式でやってくれ
といわれて動画説明に公表してるのは
いいと思うがせんとすみてぇなステマは
よくないかもしれないな
>>30
ちょっと何言ってるのかよくわからないな
1の内容は単なる呟きで、確固たるソースじゃないから
否定する証拠なんてものは存在できないよ
「ニコ動の実況がステマに協力して『いない』証拠」というものは
出せないし出す必要がない
「悪魔の証明」という奴だよ
……まあとはいえ、実際そういう実況者はいてもおかしくないけど（←これはただの憶測な）
アレ、基本的には結構なCMになってるかんね
ちょっと何言ってるのかよくわからないな
1の内容は単なる呟きで、確固たるソースじゃないから
否定する証拠なんてものは存在できないよ
「ニコ動の実況がステマに協力して『いない』証拠」というものは
出せないし出す必要がない
「悪魔の証明」という奴だよ
……まあとはいえ、実際そういう実況者はいてもおかしくないけど（←これはただの憶測な）
アレ、基本的には結構なCMになってるかんね
せんとすとカプコンのステマ要員
せんとすとかいうやつはカプコンからソフトもらって配信頼まれてるらしいね。
動画でもバグについて一切触れなかったりほんと気持ち悪かったわ。
そして動画に”宣伝動画”と記載されていないのでステマと同等。
動画でもバグについて一切触れなかったりほんと気持ち悪かったわ。
そして動画に”宣伝動画”と記載されていないのでステマと同等。
ちなみに企業も実況者も公言してる例としてはガッチマン。
コープリの動画を投稿してるって公言してるからこれは正式な依頼だな。
コープリの動画を投稿してるって公言してるからこれは正式な依頼だな。
無許可でやってるより余程健全でしょ
実況に関してはステマも気にならん
ゲームそのものを示してるから判断材料としても問題ない
実況に関してはステマも気にならん
ゲームそのものを示してるから判断材料としても問題ない
依頼という事実を隠しているのは健全じゃない
依頼、つまり宣伝としてやっている場合は不具合やつまらない部分を隠す恐れがある
金が動くっていうのはそういうこと
依頼、つまり宣伝としてやっている場合は不具合やつまらない部分を隠す恐れがある
金が動くっていうのはそういうこと
40 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 04:50:15.05 ID:SU+lYbYe0
>>38
基本的にポジキャンなのも、アフィブログに比べると相対的に好感触だな
S社がN社のゲームの実況を、「メチャクチャに批判しながらやってくれ！」て依頼しても
そんなことをして下手をしたら、実況主自身の人気にダメージを受けてしまうからな
基本的にポジキャンなのも、アフィブログに比べると相対的に好感触だな
S社がN社のゲームの実況を、「メチャクチャに批判しながらやってくれ！」て依頼しても
そんなことをして下手をしたら、実況主自身の人気にダメージを受けてしまうからな
誰か忘れたけど、依頼されて実況してるのを公言してた人がいたでしょ
>>40
いやいやｗ
お前さんは30で、「否定する証拠だせるのか？」って言うから
「そういうのは普通出せないものなんですよ」って教えてあげただけよ？
「>>1に確固たる証拠がある！」だなんて
お前さんも含め、誰も言ってませんよ
いやいやｗ
お前さんは30で、「否定する証拠だせるのか？」って言うから
「そういうのは普通出せないものなんですよ」って教えてあげただけよ？
「>>1に確固たる証拠がある！」だなんて
お前さんも含め、誰も言ってませんよ
最近の質だと高確率で糞ゲ回避になりそうだから
実況無くならないならそれはそれでメリットのほうが大きいな
実況無くならないならそれはそれでメリットのほうが大きいな
45 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 04:55:31.44 ID:+Qwd844m0
依頼でやっている実況者がいる「かもしれない」
宣伝のために評価を曲げている実況者がいる「かもしれない」
この一部の人が生み出す「かもしれない」のせいで
本当に何もやっていない人、企業、ソフトまで疑われてしまうのがステマの悪い部分
ポジキャンならいいとかそういう問題じゃないわけ
宣伝のために評価を曲げている実況者がいる「かもしれない」
この一部の人が生み出す「かもしれない」のせいで
本当に何もやっていない人、企業、ソフトまで疑われてしまうのがステマの悪い部分
ポジキャンならいいとかそういう問題じゃないわけ
公式実況って事になると、企業の宣伝活動になるから
ニコニコにも金払わないといけなくなるんだよな
ソフト送りつけられて…程度ならグレーゾーンなのかもしれないが
ニコニコにも金払わないといけなくなるんだよな
ソフト送りつけられて…程度ならグレーゾーンなのかもしれないが
ニコ動の「なんでこれが再生数急浮上してんだ？」って動画見ると
ステマ丸出しな「vitaから」っていう報告コメントが大量に書かれてて気持ち悪い
ステマ丸出しな「vitaから」っていう報告コメントが大量に書かれてて気持ち悪い
そもそも購入前にありのままのゲーム内容を全て開示して貰えるという期待が異常
企業側としては著作権をタテに全面不開示にもできる
だから多少のバイアスがかかっていようが判断材料を貰えるだけ許容できる
許容し難いステマとは面白いという評判だけ先行させて内容の判断材料を与えないタイプのやつ
企業側としては著作権をタテに全面不開示にもできる
だから多少のバイアスがかかっていようが判断材料を貰えるだけ許容できる
許容し難いステマとは面白いという評判だけ先行させて内容の判断材料を与えないタイプのやつ
51 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 05:01:31.41 ID:JCj97eRX0
実際裏で契約して
宣伝であることを隠してたらステマじゃん
消費者庁が違法になるみたいな発表してただろ
仮こういうことやってたら
実況以外アフィブログ使って他社の製品けなしたり
しててもおかしくないと思われるぞ
イメージ悪い
宣伝であることを隠してたらステマじゃん
消費者庁が違法になるみたいな発表してただろ
仮こういうことやってたら
実況以外アフィブログ使って他社の製品けなしたり
しててもおかしくないと思われるぞ
イメージ悪い
>>47
お前偉いな
ビックリしたわ
>>46
まーなー
公式実況ならともかく、
金銭をもらいながら「いちゲーマーとしての感想」を偽装することが、
いいことのわけねえわなー
それでも、FUDなんぞに比べると
まあ心落ち着いていられる気はする
お前偉いな
ビックリしたわ
>>46
まーなー
公式実況ならともかく、
金銭をもらいながら「いちゲーマーとしての感想」を偽装することが、
いいことのわけねえわなー
それでも、FUDなんぞに比べると
まあ心落ち着いていられる気はする
隠れてない宣伝実況ならあるな
えどさんふみいちとかいうのがやってた
えどさんふみいちとかいうのがやってた
54 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 05:09:53.64 ID:rvC6tFil0
どこ？と言うまでもなくSCEだろ
公言してる人もいるよな
有名な人に実況してもらえば実況自体のクオリティの低さからソフトのイメージが悪くなる可能性も低くなるし
決定版みたいな実況があると新規でやる人も減るだろうし、その辺のチェックも楽になるのかも
有名な人に実況してもらえば実況自体のクオリティの低さからソフトのイメージが悪くなる可能性も低くなるし
決定版みたいな実況があると新規でやる人も減るだろうし、その辺のチェックも楽になるのかも
他企業のネガキャンよりはよっぽどマシだな
ステマって知ると少しムカつくけど
まぁどうでもいいんじゃねぇの？
ステマって知ると少しムカつくけど
まぁどうでもいいんじゃねぇの？
セガガガ？の宣伝方法として掲示板に書き込むというコマンドあったくらいだし
ありえそうだなぁ
てかアフィロスのブログでソフトが送られてきたと自分のブログは健全アピールするためにその会社を晒しあげてた記事あった気がする
ソフト送るとか普通に常習化してそうだわ
ありえそうだなぁ
てかアフィロスのブログでソフトが送られてきたと自分のブログは健全アピールするためにその会社を晒しあげてた記事あった気がする
ソフト送るとか普通に常習化してそうだわ
59 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 05:31:07.38 ID:rvC6tFil0
鉄他企業のネガキャンよりはよっぽどマシだな
平ステマって知ると少しムカつくけど
君まぁどうでもいいんじゃねぇの？
平ステマって知ると少しムカつくけど
君まぁどうでもいいんじゃねぇの？
完全に疑心暗鬼になってるなｗｗ
少しでもフォローするような事言ったらテッペイだもんな
もうゲハは掲示板として成立してないわｗ
少しでもフォローするような事言ったらテッペイだもんな
もうゲハは掲示板として成立してないわｗ
"実況主"とやらがそもそも素人なの？とも思うんだが。
歌ってみたやらボーカロイドやら、結局プロとかセミプロばっかだったんだろ
歌ってみたやらボーカロイドやら、結局プロとかセミプロばっかだったんだろ
別にどうでもいいが、それなら最近のゲームの起動時に出てくる
配信すんな云々という警告文なんかとっととやめちまえよボケ企業ども、とは思うね
配信すんな云々という警告文なんかとっととやめちまえよボケ企業ども、とは思うね
>>60
疑心暗鬼も何も、ニコ動なんて元から「そういうもの」だろ
疑心暗鬼も何も、ニコ動なんて元から「そういうもの」だろ
せんとすはマジで金もらってそう
黄金夢想曲とか絶対頼まれてやってたろ
黄金夢想曲とか絶対頼まれてやってたろ
65 ：ア。ド。セ。ン。ス。ク。リ。ッ。クお 願 い し ま す：2012/04/16(月) 05:40:47.97 ID:ScXrV08b0
プロがアマの振りして稼ぐなんて前からやってるのばれてるからそりゃあるだろう
66 ：ア。ド。セ。ン。ス。ク。リ。ッ。クお 願 い し ま す：2012/04/16(月) 05:42:43.42 ID:ScXrV08b0
WillViiのまとめの、2chで工作する云々って奴みたいに、ああいう広告セットの一貫に動画サイトで実況プレイ番組の作成って項目があるんだろうな
>>62
こんな風に(実況)プレイ動画はありにして
ttp://puyo.sega.jp/puyopuyo!!/agreement/index.html
ストーリーネタバレはダメだとか規約作って統制した方が楽だろうな
>>60
それもステマのデメリットひとつだし…＞疑心暗鬼
口コミ文化が崩壊しちゃう
こんな風に(実況)プレイ動画はありにして
ttp://puyo.sega.jp/puyopuyo!!/agreement/index.html
ストーリーネタバレはダメだとか規約作って統制した方が楽だろうな
>>60
それもステマのデメリットひとつだし…＞疑心暗鬼
口コミ文化が崩壊しちゃう
68 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 05:50:26.38 ID:+3xzDQrX0
ステマステマ鉄平鉄平連呼する思考停止のケツの穴が小さいキモオタが増えたなあ
どんだけ潔癖症だよ
どんだけ潔癖症だよ
69 ：ア。ド。セ。ン。ス。ク。リ。ッ。クお 願 い し ま す：2012/04/16(月) 05:52:45.77 ID:ScXrV08b0
鏡見ろ鉄平
70 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 05:56:41.24 ID:gUL1h+CA0
もうニコニコ見てないなぁ
71 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 06:01:04.25 ID:rvC6tFil0
ネガキャンも同時に行う鉄平の存在を忘れていませんか？ってだけなのに
曲解してファビョっててワロタ
曲解してファビョっててワロタ
ヒントバイオリベ
これでわかるはず
これでわかるはず
まあテストプレイを公開するようなもんで本当にあったとしても
そんなにはイヤな感じはしないけど実際宣伝になるんかね？
マイナーゲームの口コミのきっかけみたいな効果はありそうだが
そんなにはイヤな感じはしないけど実際宣伝になるんかね？
マイナーゲームの口コミのきっかけみたいな効果はありそうだが
75 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 06:14:46.74 ID:3W5IU0aw0
えどふみだろ
実況プレイ動画というジャンルの元を辿ると有野課長からだそうな
つまり劣化有野課長
ステマと内容丸々うｐだけはいただけん
上にもあるように体験版を実況＆宣伝公言させるスタンスが一番かな
つまり劣化有野課長
ステマと内容丸々うｐだけはいただけん
上にもあるように体験版を実況＆宣伝公言させるスタンスが一番かな
77 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 06:22:46.49 ID:+3xzDQrX0
>>74
ニコニコでcivをステマして売上延びたらしい
ニコニコでcivをステマして売上延びたらしい
なんでステルス（隠す）んだろうね。
civがステマとかｗ
いっそのこと公式で実況でもいいのにな
神谷のベヨネッタ実況面白かったし
神谷のベヨネッタ実況面白かったし
シレン4は中村光一が実況しててびっくりしたな
>>58
セガはセガBBS運営してたから掲示板に書き込むコマンドは何らおかしくない
セガはセガBBS運営してたから掲示板に書き込むコマンドは何らおかしくない
実況動画か販促になるのか凄い疑問
なるとしても売り上げ規模が5万以下のソフトくらいじゃないかなぁ
なるとしても売り上げ規模が5万以下のソフトくらいじゃないかなぁ
坂口のラストストーリー宣伝動画は素晴らしかったな
あれでハードル上げてしまったと言われるぐらいにまで
あれでハードル上げてしまったと言われるぐらいにまで
過去ハードゲーの掘り起こしだとか
GTAとかベセスダゲーみたいなオープンワールドゲーみたいなのだったら人によってプレイ感覚が違うから
販促になるだろうけど
日本の一本糞ゲーじゃネタバレ以外の何物でもなくて動画見たから買わなくていいやにしかならないわな
GTAとかベセスダゲーみたいなオープンワールドゲーみたいなのだったら人によってプレイ感覚が違うから
販促になるだろうけど
日本の一本糞ゲーじゃネタバレ以外の何物でもなくて動画見たから買わなくていいやにしかならないわな
大半の実況ってゴミだしなぁ
面白いのは販促につながらないぐらい年数たってて主がやりこんでるような場合だけ
面白いのは販促につながらないぐらい年数たってて主がやりこんでるような場合だけ
ニコニコ超会議に出演決まってる連中は多分公式予備軍
前もそうだったし
前もそうだったし
90 ：清_水.鉄'平を自殺に追い込もう！：2012/04/16(月) 07:20:56.73 ID:y8EfpbyZ0
ニコ動とかほとんど見てないから知らねーよ
2ちゃんで貼られたら見るくらいだし
新作上げてるのが胡散臭いんだろ？
2ちゃんで貼られたら見るくらいだし
新作上げてるのが胡散臭いんだろ？
Civ4やゴジラ列島震撼が企業から金貰っていたら
むしろそっちのほうが凄いわ。もっとやってくれと思うもの
作者の元作品に対する愛情と熱意がガンガン伝わってくるからなぁ
むしろそっちのほうが凄いわ。もっとやってくれと思うもの
作者の元作品に対する愛情と熱意がガンガン伝わってくるからなぁ
βテスト開始前のMMORPGを有名生主にニコ生で宣伝プレイさせてたのがあったな
ゲーム自体がつまんなそうだったから公式ネガキャンにしかなって無かった
金は貰ったとか貰わないとか噂ばかりでアレだったが
ゲーム自体がつまんなそうだったから公式ネガキャンにしかなって無かった
金は貰ったとか貰わないとか噂ばかりでアレだったが
依頼して一般として上げさせた上で
工作員総出で再生数稼いだりしてランク入りさせてるのか
ステマは奥が深いなあ
工作員総出で再生数稼いだりしてランク入りさせてるのか
ステマは奥が深いなあ
愛情が伝わっても金にならないならあまり意味はないな
しかも金になるかもしれない客取りこぼす可能性のほうが確実に多い
しかも金になるかもしれない客取りこぼす可能性のほうが確実に多い
シナリオありきのゲームだと全く意味が無いが
選択肢で分岐するものとか、任天堂ゲーみたいな、動かして面白いがメインのは
はこの手のものは宣伝になってると思う
選択肢で分岐するものとか、任天堂ゲーみたいな、動かして面白いがメインのは
はこの手のものは宣伝になってると思う
何で隠すんだろうね、お金わたすならこの人を雇いましたって言わないと駄目だよ
一般人の振りさせたら駄目だよ
一般人の振りさせたら駄目だよ
>>97
去年から法律で規制入ったよね>ステマ
去年から法律で規制入ったよね>ステマ
無許可のゲーム動画が消滅して、メーカー公認の実況が増えたら嬉しいが
許可とって実況したら、悪いと思うところを正直に言えるのだろうか
ステマは気に入らない部分もあるが、無許可で配信している人も
そのゲームが好きで魅力を伝えようと、ポジティブな内容でやっているだろうし
動画見て人が楽しめたらいいんじゃね？
許可とって実況したら、悪いと思うところを正直に言えるのだろうか
ステマは気に入らない部分もあるが、無許可で配信している人も
そのゲームが好きで魅力を伝えようと、ポジティブな内容でやっているだろうし
動画見て人が楽しめたらいいんじゃね？
>>97
一般化すると優位性を失うから
一般化すると優位性を失うから
ナルティメットストーム2っていうゲームやってる奴金貰ってそう
新作の発売時期に合わせて投稿始めたり
開発会社の社長が自分のツイッターで動画へのリンク
貼ってたし
新作の発売時期に合わせて投稿始めたり
開発会社の社長が自分のツイッターで動画へのリンク
貼ってたし
>>102
お金じゃなくてもソフト1本提供するだけでも場合によっちゃしてくれるかもしれんしね
実況者が視聴者に実況してほしいおすすめゲームをメールで送ってくださいと言ってメールアドレス公開したり
その中に企業がまぎれててもおかしくないね
ブログでレビュー書いてると企業側から依頼されることもあるし
お金じゃなくてもソフト1本提供するだけでも場合によっちゃしてくれるかもしれんしね
実況者が視聴者に実況してほしいおすすめゲームをメールで送ってくださいと言ってメールアドレス公開したり
その中に企業がまぎれててもおかしくないね
ブログでレビュー書いてると企業側から依頼されることもあるし
やたらユーザーに絡んで来るといえばサイバーコネクトツー
ってナルティメットはサイバーコネクトツーか
そのままだった
ってナルティメットはサイバーコネクトツーか
そのままだった
108 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:38:23.51 ID:LnELefwY0
VIP板のバカ話スレもプロライターの隠れ蓑だけどね
あんだけうまい話がポコポコ量産できる筈ないし
しかも社会経験のないコミュ障ニートがｗｗｗ
あんだけうまい話がポコポコ量産できる筈ないし
しかも社会経験のないコミュ障ニートがｗｗｗ
スレッドで面白話の走りは電車男だなｗ
2chの性質上投稿者の存在が見えないってのも広告屋的にはメリットだろうし
>>106
ブログでのクチコミマーケティングはアクセス数持ってるブログ主なんかだと
ちゃんと「戴いたので～」とか断ってからレビューしてる人が多いね
2chの性質上投稿者の存在が見えないってのも広告屋的にはメリットだろうし
>>106
ブログでのクチコミマーケティングはアクセス数持ってるブログ主なんかだと
ちゃんと「戴いたので～」とか断ってからレビューしてる人が多いね
110 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:47:53.85 ID:7uWrzaIS0
ぶちのことか
公然とやればええ
いままでが無策過ぎ
いままでが無策過ぎ
ニコ動って角川傘下じゃん
ソニーがまたステマやらかしたのか
ソニーがまたステマやらかしたのか
普通にステマだよな
なんらかの利益供与を受けてることを伏せて、無関係な一消費者のフリをして宣伝行為
なんらかの利益供与を受けてることを伏せて、無関係な一消費者のフリをして宣伝行為
えどさん＆ふみいちってコンビの実況者は元々ゲーム実況やってて３年前に映像製作会社作った
で、日本初のプロのゲーム実況者を名乗って企業からきちんとギャラ貰ってニコ生で放送してる
今のレギュラー放送は日曜～水曜にＡＣⅤ、ＢＦ３、スカイリム、ダークソウルを公式実況してる
で、日本初のプロのゲーム実況者を名乗って企業からきちんとギャラ貰ってニコ生で放送してる
今のレギュラー放送は日曜～水曜にＡＣⅤ、ＢＦ３、スカイリム、ダークソウルを公式実況してる
116 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:59:21.41 ID:Baxz7Wkf0
ニコ動世代の人柄の良い古参たちはどんどんニコニコ辞めて行って
残ってる古参はニコ生世代のＤＱＮニコ厨だらけで、しかも金貰ってステマ
「５年で終焉」とは本当だった・・・
残ってる古参はニコ生世代のＤＱＮニコ厨だらけで、しかも金貰ってステマ
「５年で終焉」とは本当だった・・・
角川とか作家志望の奴いっぱい飼ってるだろうし
そういう奴が新作のプロット持ってきたときに文庫一冊にするほどの内容じゃない場合
2chにスレ立てさせて面白おかしく書かせてアフィブログの養分にする、文章を面白おかしく書く能力があるか見る
っつーことがあっても不思議じゃないな
そういう奴が新作のプロット持ってきたときに文庫一冊にするほどの内容じゃない場合
2chにスレ立てさせて面白おかしく書かせてアフィブログの養分にする、文章を面白おかしく書く能力があるか見る
っつーことがあっても不思議じゃないな
ネットゲーとかサクラがガチャやって当たりだすとかやってるしな
>>98
あれは元々ある法に抵触しないよう注意しろってだけだったと思うが、法規制入ったのか？
あれは元々ある法に抵触しないよう注意しろってだけだったと思うが、法規制入ったのか？
121 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:03:00.11 ID:fD95SywD0
122 ：名無しみず必死だな：2012/04/16(月) 09:10:09.39 ID:9pbJAT280
zoome早く来てくれええええええええ
なんとまぁ対費用効果の悪そうな・・・
>>99
これだから都合が良い犯罪擁護のクズオタは
結果だけ言えば言える。
それを逆手にとったのがソニ通
言えるから好き勝手言われたくなければ広告費をよこせみたいなスタンスだろ
そもそもだな
購入者が不特定に動画を公開する権利をゲームも映画も漫画も売ってないんだから
動画をアップしてる時点でそいつはゲームに何か言う資格がない犯罪者なんだよ。
これをステマの為にS社とかが取り締まらないように仕向けてるから酷くなる一方だけど
批評家がなぜ批評家と言う立場で居られるのか？
これは裏はともかく原則として法を犯さない。実名で顔を出す
自分の売名の為に著作権を侵害しないと言う前提があるから
実況は立派な違法行為
ポジティブだから違法を許せと言うなら
ソニーのような不正企業を私刑で抹殺しても
現行法で裁くなって事だぞ
これだから都合が良い犯罪擁護のクズオタは
結果だけ言えば言える。
それを逆手にとったのがソニ通
言えるから好き勝手言われたくなければ広告費をよこせみたいなスタンスだろ
そもそもだな
購入者が不特定に動画を公開する権利をゲームも映画も漫画も売ってないんだから
動画をアップしてる時点でそいつはゲームに何か言う資格がない犯罪者なんだよ。
これをステマの為にS社とかが取り締まらないように仕向けてるから酷くなる一方だけど
批評家がなぜ批評家と言う立場で居られるのか？
これは裏はともかく原則として法を犯さない。実名で顔を出す
自分の売名の為に著作権を侵害しないと言う前提があるから
実況は立派な違法行為
ポジティブだから違法を許せと言うなら
ソニーのような不正企業を私刑で抹殺しても
現行法で裁くなって事だぞ
125 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/16(月) 09:12:55.32 ID:1PuBnTDsP
いまのえどふみは個人で会社作って実況を生業としている、正当なプロだよね
早くからプロ宣言して、ある意味最もステマとは遠い人
早くからプロ宣言して、ある意味最もステマとは遠い人
>>124
書き方悪かった気もするが、俺は違法配信絶滅して欲しいぞ
書き方悪かった気もするが、俺は違法配信絶滅して欲しいぞ
127 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:16:40.51 ID:pgmg7sl9O
>>125 公式なのにＡＣⅤでマッチングとかランキングの仕様に文句言ったりしてて笑った
確かにWiiDS3DS箱○の動画は毎回不自然に荒れるよな
あ、2ちゃんでもTwitterでも知恵袋でも荒れてますかw
あ、2ちゃんでもTwitterでも知恵袋でも荒れてますかw
129 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:19:13.97 ID:pgmg7sl9O
あとえどふみはプロ宣言してからアマ時代に上げてた動画で
メーカーの許可取れなかったものは消したよな
それで当時のファンには叩かれたが正解だった
メーカーの許可取れなかったものは消したよな
それで当時のファンには叩かれたが正解だった
130 ：名無しみず必死だな：2012/04/16(月) 09:21:28.12 ID:9pbJAT280
擁護してやるから金くれよえどふみ
131 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:22:17.47 ID:ab10qRbOO
金は受け取ってないが、配信許可は貰ってるっぽいのが裏顔TV
稲葉さん素晴らしい
稲葉さん素晴らしい
これぞステマ
133 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:28:31.98 ID:tXVnaji+0
こういうのはどんどんやってもらっておｋ
ゲームは見てるほうがおもしろいしなｗ
ゲームは見てるほうがおもしろいしなｗ
134 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:29:01.99 ID:Baxz7Wkf0
どこから金貰ってるか伏せてるからステマなんだけどな
たまに見る程度だがデッドライジングやらサイレンの実況主の人が公式実況動画とか言って箱◯のゲームやってたな
非公式で裏で金銭のやりとりあるのはちょっと胡散臭いけど公式とはっきりしてるんならいいんじゃね？
非公式で裏で金銭のやりとりあるのはちょっと胡散臭いけど公式とはっきりしてるんならいいんじゃね？
こんなのに金出してもリスクばっかりで効果あるようには思えないぜ・・・
動画評論家が実際にソフト買うところがまったく想像できない
動画評論家が実際にソフト買うところがまったく想像できない
137 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:41:13.71 ID:YT+K6rmKO
まあ10割ヤラセはテレビとか雑誌、既存マスゴミの手法をネットに持ち込んだんだし
当たり前っちゃあ当たり前。従わない相手にはヤクザ顔して潰すのも一緒。
やってるのも丸刈り街宣右翼とかゴミライターといった社会の最底辺の下種。顔ぶれも同じ。
当たり前っちゃあ当たり前。従わない相手にはヤクザ顔して潰すのも一緒。
やってるのも丸刈り街宣右翼とかゴミライターといった社会の最底辺の下種。顔ぶれも同じ。
うわあステマなりぃ
電波人間も、ときどき鬼畜なゲームプレイ動画上げてる人が宣伝動画作ってたぺい
しかし明確に違法行為なら削除されるし逮捕されるだろ
なんで削除も逮捕もされないの？
なんで削除も逮捕もされないの？
まあ騒いでおくのは良い事だと思うけど、コレ（企業の介入）に気が付いてない奴なんて
本当に居ないと思う、居たとしたら日常生活が不便なぐらい頭悪い人なんだと思う
本当に居ないと思う、居たとしたら日常生活が不便なぐらい頭悪い人なんだと思う
ゲームやって金もらえるのは素直に羨ましいな
143 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:51:18.58 ID:yK9IWkjN0
「せんとす」とかいう奴じゃねーの
スト鉄に文句言ってるのは買ってプレイしてない奴、みたいなこと言ってたような
あんな擁護、金貰ってなかったら出来ねーわ
スト鉄に文句言ってるのは買ってプレイしてない奴、みたいなこと言ってたような
あんな擁護、金貰ってなかったら出来ねーわ
具体的な被害の程度が分からないから、かな
証拠も掴みづらいだろうし
証拠も掴みづらいだろうし
ゲーム配信してる奴ってだいたい普段なにやってるのか怪しいようなのばっかだしな。
ＡＶデビューのプロモに使われたりニコはモロ裏社会って感じ。
ＡＶデビューのプロモに使われたりニコはモロ裏社会って感じ。
146 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 09:57:04.52 ID:Y75p2zmd0
この間までは任天堂作品9割で、ちょっと怪しく思えてた人もいたが
最近、PS2なんかにも手を出してて、ステマじゃなくて安心したのだぜ
最近、PS2なんかにも手を出してて、ステマじゃなくて安心したのだぜ
>>103
ガッチマンは公式じゃないの？
ガッチマンは公式じゃないの？
阿呆くせえ
公式実況やるメリットはあれど
それを伏せるメリットなんざ欠片も無いだろ
公式実況やるメリットはあれど
それを伏せるメリットなんざ欠片も無いだろ
>>145
確かにその通りだな
確かにその通りだな
【PR】って付けとけば大丈夫だから以後よろしく
わかりやすくて逆に面白かったな、スト鉄とか。
ワッショイワッショイ持ち上げてて、マズイ話題にはふれない。
ちゃんと「公式」と明示してないから、いわゆるステマだね。
>>148
ふせるメリットはあるよ。なければステマなんてしない。だからステマが流行る。
宣伝動画という名目でやらされてホメまくるのと
再生数の多い実況者が自発的に持ち上げたというのでは見方が違う。
ワッショイワッショイ持ち上げてて、マズイ話題にはふれない。
ちゃんと「公式」と明示してないから、いわゆるステマだね。
>>148
ふせるメリットはあるよ。なければステマなんてしない。だからステマが流行る。
宣伝動画という名目でやらされてホメまくるのと
再生数の多い実況者が自発的に持ち上げたというのでは見方が違う。
つっても動画見て本当に買う人なんて稀なんじゃないの？
文化全般、企業の金がはいると腐るんだよなぁ・・。最初は良かったものが、
自由で遊び心溢れてたものが、唐突に画一的で八方に媚びたやらしいものに
様変わりするんだよ。わざわざ企業がくだらないことしないでも、良いモノ
つくれば楽しく実況されて宣伝される。それを作れない３流以下が下品な
工作するなって話だ。１流は必要やないからやめろ。
自由で遊び心溢れてたものが、唐突に画一的で八方に媚びたやらしいものに
様変わりするんだよ。わざわざ企業がくだらないことしないでも、良いモノ
つくれば楽しく実況されて宣伝される。それを作れない３流以下が下品な
工作するなって話だ。１流は必要やないからやめろ。
んで、金貰って実況してそれを公表しないと何の罪に問われるの？
男らしく自らベヨ実況してた神谷を見習え
日本だとまだステマ禁止法ねえからな
ようつべにも実況増えてきてる
プレイ動画そのものは前々からあるのもあったけど
英語版の古いゲームを探してたら外人が英語で実況してた
流石にそこの金銭の流れは分からん
プレイ動画そのものは前々からあるのもあったけど
英語版の古いゲームを探してたら外人が英語で実況してた
流石にそこの金銭の流れは分からん
公式にメーカーが実況者呼んでやってる例もあるから混同がないように注意した方がいい
それはそれとして、
ゼロから素人実況者という役回りで人を当ててやらせるわけじゃないよな
そんなんが上手くできるんなら普通に広報活動としてやった方がいいに決まってるし
とすると、素人から評判が良い人を選んで頼む形になると思うが
そもそもが権利グレーなことをやってる奴に
更に黒よりなことを頼むってリスク考えたら怖いと思うんだが
それでもやっちゃうもんかね
それはそれとして、
ゼロから素人実況者という役回りで人を当ててやらせるわけじゃないよな
そんなんが上手くできるんなら普通に広報活動としてやった方がいいに決まってるし
とすると、素人から評判が良い人を選んで頼む形になると思うが
そもそもが権利グレーなことをやってる奴に
更に黒よりなことを頼むってリスク考えたら怖いと思うんだが
それでもやっちゃうもんかね
今更だな
ネトゲなんか昔からステマされてたし
Tera AVA トイウォーズ等々
ネトゲなんか昔からステマされてたし
Tera AVA トイウォーズ等々
茶化す気が無くマジなところ
被害 ってのは本当の所あるのかなぁ？って所からして
なんとも言え無いんだが
ステマの場合は被害は明白だよね「クソを素晴らしい！」って言い続けて結果が全体の腐敗を招いた
色々反証もあるだろうけど、ソレが現実なのは今の和ゲーの現状（任天堂を除く）が証明してる
もちろん企業の意向が入った動画がステマの延長線上にあるのは解る
が、あくまで「プレイ動画」だよな…見たらクソって解るしなぁ…とも思う
被害 ってのは本当の所あるのかなぁ？って所からして
なんとも言え無いんだが
ステマの場合は被害は明白だよね「クソを素晴らしい！」って言い続けて結果が全体の腐敗を招いた
色々反証もあるだろうけど、ソレが現実なのは今の和ゲーの現状（任天堂を除く）が証明してる
もちろん企業の意向が入った動画がステマの延長線上にあるのは解る
が、あくまで「プレイ動画」だよな…見たらクソって解るしなぁ…とも思う
金もらってるかはどうかわからんが、ガッチマンが「開発者が後ろにいます」という状況で発売前のゲーム実況してたな
これは別に金貰ってもかまわないと思うんだが、、、
見ていて、面白いからといって、見るだけで満足する場合もあるし、
買うとは限らないからな。
むしろ、購入前に雰囲気わかるのは非常に助かる。
おかげで、スルーできたタイトルも多いし、購入してプレイして満足した
タイトルも多い。
マイクラとか最強すぎるだろｗｗｗ
見ていて、面白いからといって、見るだけで満足する場合もあるし、
買うとは限らないからな。
むしろ、購入前に雰囲気わかるのは非常に助かる。
おかげで、スルーできたタイトルも多いし、購入してプレイして満足した
タイトルも多い。
マイクラとか最強すぎるだろｗｗｗ
まあキャサリンのインデックスにしろチョニーにしろマスゴミヤクザのサクラ使って人を騙そうなんて
思考自体が末期というか疫病神にとり憑かれてる状態だよな。
底辺のゴミ詐欺師雇った時点で負けは確定。
思考自体が末期というか疫病神にとり憑かれてる状態だよな。
底辺のゴミ詐欺師雇った時点で負けは確定。
civは動画みなきゃやらなかったなぁ
civ4もDScivもそれはもう時間の感覚がおかしくなるまで・・・
civ4もDScivもそれはもう時間の感覚がおかしくなるまで・・・
>>46
これあるね。
2ちゃんでも素直にゲーム褒めたり、ポジティブなこと書いたら
「社員乙」なんて。
現状は明確にステマ禁止できないから、心情的な問題でしかないけど
人を騙すようなやり方は、実際に良い製品でも好きになれないね。
これあるね。
2ちゃんでも素直にゲーム褒めたり、ポジティブなこと書いたら
「社員乙」なんて。
現状は明確にステマ禁止できないから、心情的な問題でしかないけど
人を騙すようなやり方は、実際に良い製品でも好きになれないね。
金貰ってますと公言してやれ
公式で実況主と生主集めて○○時間クリアまでやめないみたいな企画で
ニンジャガとかダクソとかやってるし発売前のMMOの宣伝頼まれてた
生主もいたんだから当然人気物にはオファーあってもおかしくないわな。
ニンジャガとかダクソとかやってるし発売前のMMOの宣伝頼まれてた
生主もいたんだから当然人気物にはオファーあってもおかしくないわな。
人気の実況者って結局その個人が人気なんであって、
ゲームはそのダシに過ぎないと思うんだけどね
だから公式だろうがステルスだろうが
使っても宣伝効果はそんなに高くないんじゃ無かろうか
もちろん瞬間的な注目を稼ぐことはできるけど
ゲームはそのダシに過ぎないと思うんだけどね
だから公式だろうがステルスだろうが
使っても宣伝効果はそんなに高くないんじゃ無かろうか
もちろん瞬間的な注目を稼ぐことはできるけど
そもそも実況が「キモイ」って思う人のほうが大半を占めてると思うがな
173 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 10:49:12.76 ID:buj7c0Sx0
まぁ、えどさんふみいちの公式実況は
普通のゲーム番組の数十倍プロフェッショナルな説明と展開と見せ方で
ゲームを見せる事に超特化してるから
あれは金もらっても良いレベル
普通のゲーム番組の数十倍プロフェッショナルな説明と展開と見せ方で
ゲームを見せる事に超特化してるから
あれは金もらっても良いレベル
>>173
宣伝のつもりか知らないけど、ゲハでは逆効果だろｗ
宣伝のつもりか知らないけど、ゲハでは逆効果だろｗ
175 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 10:58:46.57 ID:Ujw6h+CKO
>>170
実際にゲーム画面をそのまま垂れ流して実況するののどこが「虚偽」なんだよ
実際にゲーム画面をそのまま垂れ流して実況するののどこが「虚偽」なんだよ
動画だから垂れ流しにもできるが編集もできるぞ
都合の悪い部分はカットできるやん
都合の悪い部分はカットできるやん
昔人気あった実況者がメーカーから20万あげるから
実況動画でプレイしてって頼まれたと言ってたなあ
その人は断ったらしいけど、それなりの有名（）な実況者に裏で依頼してるのあるんじゃないかな
公式と銘打つと視聴者は敬遠するし、ありそうな話だわ
実況動画でプレイしてって頼まれたと言ってたなあ
その人は断ったらしいけど、それなりの有名（）な実況者に裏で依頼してるのあるんじゃないかな
公式と銘打つと視聴者は敬遠するし、ありそうな話だわ
ロリッパイ
181 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 11:10:01.87 ID:Ujw6h+CKO
>>176
そんなこと言い出したら公式PVなんかほぼ100％虚偽広告だなｗ
そんなこと言い出したら公式PVなんかほぼ100％虚偽広告だなｗ
ニコ生とか見ないからわかんね
なん実Ｖ行こうぜ！
なん実Ｖ行こうぜ！
実況は大嫌いだが、Civやシムのつー助教授は字幕だしプレイもうまいからもしステマでもら許せてしまう
シムシティ解説動画の助教授はどうだったんだろうな
まあ面白かったからいいけど
まあ面白かったからいいけど
ニコ生とかロリ声でFPSとかやってて堪らんぜよ
企業広告なら広告マーク入れるべきだとは思うけど、
やってることは単にゲームプレイを見せてるということなんだから、
悪意のあるFUDとは明確に違うからな
広告マーク入れた上で面白いなら何も文句つけるところはないな
やってることは単にゲームプレイを見せてるということなんだから、
悪意のあるFUDとは明確に違うからな
広告マーク入れた上で面白いなら何も文句つけるところはないな
188 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 11:55:57.18 ID:wEbghaAZP
ほとんど出てくるわけがないて
日本語へたくそすぎ
日本語へたくそすぎ
189 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 11:58:38.82 ID:4joaz5hg0
ニコ糞はコメが流れる時点で問題だらけだろ
190 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 12:04:07.02 ID:VizoaekEO
ニコ生見て欲しくなって買うより
ニコ生見て満足して買わない層の方が多いんじゃ無かろうか
ニコ生見て満足して買わない層の方が多いんじゃ無かろうか
>>80
黄金Xは公式PV（システム解説とかの動画）をせんとすがやってるからなｗ
黄金Xは公式PV（システム解説とかの動画）をせんとすがやってるからなｗ
コメが流れなかったら劣化YouTubeじゃねーか
裏で取引があるのに実況者個人の投稿動画としてUPされてたらステマ
メーカーの名義での実況動画なら広告の一種
メーカーの名義での実況動画なら広告の一種
メタルマックス3の時はニコの有名実況者かなんかに実況お願いしましたっつて
導入部分プレイさせる動画作ってたな
ターゲット層的にあまり機能してなかったけどｗ
あれは角川のくせに悪くないやり方だったと思う
導入部分プレイさせる動画作ってたな
ターゲット層的にあまり機能してなかったけどｗ
あれは角川のくせに悪くないやり方だったと思う
著作物の無許可配信という問題もあるから
なんにせよ明確なガイドラインと、それをメーカーが厳守することが必要になってくるね。
ニコニコ動画は10代が多いから、モラルとか以前に著作権の事を考えてすらいない人も多いかもしれない。
無法地帯になってるからこわい。
正当な権利で削除申請した権利者が叩かれてるなんてザラ。
なんにせよ明確なガイドラインと、それをメーカーが厳守することが必要になってくるね。
ニコニコ動画は10代が多いから、モラルとか以前に著作権の事を考えてすらいない人も多いかもしれない。
無法地帯になってるからこわい。
正当な権利で削除申請した権利者が叩かれてるなんてザラ。
197 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 12:16:47.57 ID:Baxz7Wkf0
ニコニコってプレミアム会員になってもトップページもランキングも
気味悪いサムネが並んでごちゃごちゃしてるから吐き気がした
再生ページなんてアプリだの遊園地だの市場だの
動画と無関係な広告が貼りまくられ、無駄に時間かかる
iPhoneアプリだとエラーで読み込みすらしない
生放送は気持ち悪いＤＱＮが公式に居座って不快感が異常
ＶＯＤはボッタくり価格、そして接続：失敗
だからプレミアム解約してアカウント消した
Youtubeがびっくりするくらいスッキリしててかっこいい
トップページも登録チャンネルの更新だけ並ぶし
ＰＣでもiPadでもiPhoneでもゲーム機でも見れた
同じようにHuluだと映画からドラマまで見放題で
視聴する端末もたくさん、PS3でも快適、iPadだとロードが相当速い
ニコニコに展望が無い理由は
5年たって未だにYoutubeからの違法転載をし続けてること
5年たって有料化したにも関わらず接続エラー・システムダウンが多すぎること
気味悪いサムネが並んでごちゃごちゃしてるから吐き気がした
再生ページなんてアプリだの遊園地だの市場だの
動画と無関係な広告が貼りまくられ、無駄に時間かかる
iPhoneアプリだとエラーで読み込みすらしない
生放送は気持ち悪いＤＱＮが公式に居座って不快感が異常
ＶＯＤはボッタくり価格、そして接続：失敗
だからプレミアム解約してアカウント消した
Youtubeがびっくりするくらいスッキリしててかっこいい
トップページも登録チャンネルの更新だけ並ぶし
ＰＣでもiPadでもiPhoneでもゲーム機でも見れた
同じようにHuluだと映画からドラマまで見放題で
視聴する端末もたくさん、PS3でも快適、iPadだとロードが相当速い
ニコニコに展望が無い理由は
5年たって未だにYoutubeからの違法転載をし続けてること
5年たって有料化したにも関わらず接続エラー・システムダウンが多すぎること
単にニコ動が嫌いという話は主旨がずれすぎだわ
ニコニコなんかは運営がキチンとそれを商売にしてメーカーと配信者を仲介してると思う
表には出さないけど
表には出さないけど
ニコ生しか見てないから知らんな
あそこは犯罪者予備軍育成サイトだからな
それぐらいはやってるだろう
そもそも運営がステマやりまくってるしな
それぐらいはやってるだろう
そもそも運営がステマやりまくってるしな
ネットも裏ではやりたい放題やってるのに
ネットを今も公平平等なメディアより優れた媒体だと妄信してるやつは
何考えてネット見てるんだろうな。
ネットを今も公平平等なメディアより優れた媒体だと妄信してるやつは
何考えてネット見てるんだろうな。
>>195
古参ユーザーにはあれマイナス効果だったんだよな
古参ユーザーにはあれマイナス効果だったんだよな
新作出る前に旧作やり始める主って多いじゃん
ああいうの宣伝なんだろうなぁと昔からオモテタよ
ガッチマンとか公式ってちゃんと言ったりしてるしな
まあ誰にせよ公式入ると毒が抜けて面白くなくなって見なくなるんだけどな
ああいうの宣伝なんだろうなぁと昔からオモテタよ
ガッチマンとか公式ってちゃんと言ったりしてるしな
まあ誰にせよ公式入ると毒が抜けて面白くなくなって見なくなるんだけどな
>>203
えどふみのME実況もファンが失望してたな
えどふみのME実況もファンが失望してたな
>>195
MM3を買った信者層だけど、こんなアホなことやるなら普通の宣伝頑張れよってのが正直な感想だったな、プレイ後は検索妨害になって産廃化してたし
後MM2Rは出来の割に宣伝が適当でやっぱ角川駄目ぽ
MM3を買った信者層だけど、こんなアホなことやるなら普通の宣伝頑張れよってのが正直な感想だったな、プレイ後は検索妨害になって産廃化してたし
後MM2Rは出来の割に宣伝が適当でやっぱ角川駄目ぽ
そういや昨日PS3起動したらニコニコ大会議の広告が一番頭に出てきたｗ
いやーんな感じ(^_^;)
いやーんな感じ(^_^;)
流れも何も２ちゃんは基本アンチニコ動じゃん
>>203
ゲーム内容的に実況ってのがマッチしてなかったね
ニコニコ実況者とか使ってる時点で
懐古以外の層を少しでも増やしたいっていう、そもそも古参向けな宣伝でもなかったんだろうけど。
コア層だけが反応してコア層だけが文句言ってるだけだったｗ
ゲーム内容的に実況ってのがマッチしてなかったね
ニコニコ実況者とか使ってる時点で
懐古以外の層を少しでも増やしたいっていう、そもそも古参向けな宣伝でもなかったんだろうけど。
コア層だけが反応してコア層だけが文句言ってるだけだったｗ
何処のスレ行ってもニコ動は糞味噌に言われてる
それはもう長文で如何にニコ動が糞かを語られる
よっぽど嫌な思いをしたんだなぁ…と
それはもう長文で如何にニコ動が糞かを語られる
よっぽど嫌な思いをしたんだなぁ…と
なんかニコ動を褒めろ的な強制されても・・・
スレタイからそうなんだから見たくないなら開かなきゃいいのに
スレタイからそうなんだから見たくないなら開かなきゃいいのに
>>212
ネガティブなこと一切言わなくなるからあー公式入ったかーって分かるよな
実況よりアクションのスーパープレイの方が宣伝効果あるよーな気もする
これ難しいのかな？と敬遠してたゲームを動画見て簡単じゃんと勘違いして買っちゃうというねｗ
ネガティブなこと一切言わなくなるからあー公式入ったかーって分かるよな
実況よりアクションのスーパープレイの方が宣伝効果あるよーな気もする
これ難しいのかな？と敬遠してたゲームを動画見て簡単じゃんと勘違いして買っちゃうというねｗ
>>206
まぁでも古いタイトル、しかも知名度が高いとはお世辞にも言えないものを宣伝するってのは難しいでしょ
完全に懐古に向ければどうしても新規が来にくくなるし。
とりあえずMM3、2Rとも出来が素晴らしかったから文句は言えないなｗ
まぁでも古いタイトル、しかも知名度が高いとはお世辞にも言えないものを宣伝するってのは難しいでしょ
完全に懐古に向ければどうしても新規が来にくくなるし。
とりあえずMM3、2Rとも出来が素晴らしかったから文句は言えないなｗ
実況主はメーカーからお金貰ってゲームできて嬉しい
視聴者は買わずにゲームプレイ見られて嬉しい
見るだけで満足する層は全く損しない
金払ってまでタダゲーさせてご苦労様
視聴者は買わずにゲームプレイ見られて嬉しい
見るだけで満足する層は全く損しない
金払ってまでタダゲーさせてご苦労様
超会議に実況者が出る方が問題だと思うな
公式実況は一応企業の後ろ盾があるわけだし
ただその出演者がガッチマンとせんとすという
やっぱ裏では色々あるんだろうな
公式実況は一応企業の後ろ盾があるわけだし
ただその出演者がガッチマンとせんとすという
やっぱ裏では色々あるんだろうな
製作者があげられたプレイ動画や実況全部見てて
最終的に公式のブログにリンク貼られて
そのゲームクリアした実況者へ記念に絵をプレゼントしたっていうお話を知ってる
最終的に公式のブログにリンク貼られて
そのゲームクリアした実況者へ記念に絵をプレゼントしたっていうお話を知ってる
運営は糞だけど、一部のユーザー配信を見る為にニコ生だけは必要
Ustreamは何か好きになれない
Ustreamは何か好きになれない
220 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 12:37:02.32 ID:jwAR0DXH0
流石は末尾i
酷いよ
Ustreamはニコ生永久BANされた荒らし配信者ばかりだからね
>>222
ユーストだとFBIくる
ユーストだとFBIくる
字幕なし編集なしの素人実況見ても購買欲おきないけどね＾＾；
コープリがでニコ生実況してもらってるな。
2chはニコニコ嫌い多いから、これもアウトか。
2chはニコニコ嫌い多いから、これもアウトか。
ニコ動のいいところか…うーん
そうだなぁ、クソゲーとかフリーゲームの実況は好きかな
あとゲーム機大戦の人は大ファンだ
たまーに現れるすごいセンスのいい人は大好き
わいわいみんなで楽しめるのはいいんじゃない？
そうだなぁ、クソゲーとかフリーゲームの実況は好きかな
あとゲーム機大戦の人は大ファンだ
たまーに現れるすごいセンスのいい人は大好き
わいわいみんなで楽しめるのはいいんじゃない？
夢島の実況を見てVCを買ったり、スタフォ64の実況を見て3DS版を買っちゃったけど
あれも本当は企業から金をもらってた宣伝動画だったとしたら何か嫌だな
でも実況やプレイ動画がなければ存在自体知らなかったゲームが多いからちょっと複雑
あれも本当は企業から金をもらってた宣伝動画だったとしたら何か嫌だな
でも実況やプレイ動画がなければ存在自体知らなかったゲームが多いからちょっと複雑
実況で知るとかいうのは無いなあ
見てる暇があるなら自分でプレイするし
プレイ済みゲームのネタプレイ動画をたまに見るぐらい（DQ5のマイナーモンスター縛りとか）
見てる暇があるなら自分でプレイするし
プレイ済みゲームのネタプレイ動画をたまに見るぐらい（DQ5のマイナーモンスター縛りとか）
実況見てゲーム買うって行為は元々買う気がなかったけど
配信が面白かったから買ったとも取れるからなぁ
配信が面白かったから買ったとも取れるからなぁ
未プレイのゲームの動画見に来る時点でアレだもんな
離れた奴からすればまあ、そうだろうなあで終わっちゃうだろな
いい感じの思い入れも無いし、ますます過疎化が進むんだろうなあという感慨しかない
振り返ってみると廃れいくモノど真ん中だな
いい感じの思い入れも無いし、ますます過疎化が進むんだろうなあという感慨しかない
振り返ってみると廃れいくモノど真ん中だな
なにも知らない子供が著作権無視しちゃうのはしゃーないけど
そこに極一部の企業だったり開発者が隠れて乗っかるのはダメかなと思う。
やっちゃいけないことの線引きはできないと。
宣伝効果があると思っている人や会社でも、ちゃんと削除してる人はいるんじゃないかな。
配信OKなら明示しないと。逆に個人が配信しているかのように見せかけると
フツーに配信見てる子供たちがゲーム配信ってOKなんだと思っちゃってるよ。
この問題を単発で見る分には、何も問題なかったり、三者喜んだりするケースもあるだろうけど
著作権のことや企業の責任、他の企業への影響等を考えると良くない。
そこに極一部の企業だったり開発者が隠れて乗っかるのはダメかなと思う。
やっちゃいけないことの線引きはできないと。
宣伝効果があると思っている人や会社でも、ちゃんと削除してる人はいるんじゃないかな。
配信OKなら明示しないと。逆に個人が配信しているかのように見せかけると
フツーに配信見てる子供たちがゲーム配信ってOKなんだと思っちゃってるよ。
この問題を単発で見る分には、何も問題なかったり、三者喜んだりするケースもあるだろうけど
著作権のことや企業の責任、他の企業への影響等を考えると良くない。
如何してもニコニコ自体を叩きたい流れになってるなｗなると思った
これはこれでどの層がそうした動きするのか気になるけど
これはこれでどの層がそうした動きするのか気になるけど
>>231
今まで見ていたシリーズが終わって、その実況者が別のシリーズを始めた場合とか
今まで見ていたシリーズが終わって、その実況者が別のシリーズを始めた場合とか
とりあえず俺の好きな実況主は新作やらないからセーフなはず･･･
>>238
そういう問題では無いんだが…
そういう問題では無いんだが…
著作権はともかくニコニコは宣伝禁止じゃなかったっけ
動画サイトが無法地帯化してるけど同人誌会のよう。
かつて任天堂がポケモン同人誌を刑事告発した時に
同人ファンから袋叩きにされた。
「いきなり刑事告訴は酷い」「小さなサークルなのに」「儲けも小さく任天堂の利益を奪っていない」
「他のサークルはいいのか」「弱いものいじめ」……
などなどいろいろ言われてたけど、
盗人猛々しいというか、犯罪に片足突っ込んでる自覚が無くなっているのがほとんど。
著作権を侵害しているんだから、いつ誰がこうなっても文句言えないことやっているんだよ。
他の会社がOKだろうが、任天堂のファンが増えて任天堂の利益につながろうがそんな事は関係ない。ただの著作権侵害。
みんなやってるからいいと思ってしまう気持ちはわかるし
告発された人に同情の余地はあるけど、犯罪は犯罪。
企業が見て見ないふりするくらいなら仕方ない、なんか言えば袋叩きだし。
でもこういうグレーなもにこっそり金払って利用するってのは良くない。
許可ありなら明記するべき。
かつて任天堂がポケモン同人誌を刑事告発した時に
同人ファンから袋叩きにされた。
「いきなり刑事告訴は酷い」「小さなサークルなのに」「儲けも小さく任天堂の利益を奪っていない」
「他のサークルはいいのか」「弱いものいじめ」……
などなどいろいろ言われてたけど、
盗人猛々しいというか、犯罪に片足突っ込んでる自覚が無くなっているのがほとんど。
著作権を侵害しているんだから、いつ誰がこうなっても文句言えないことやっているんだよ。
他の会社がOKだろうが、任天堂のファンが増えて任天堂の利益につながろうがそんな事は関係ない。ただの著作権侵害。
みんなやってるからいいと思ってしまう気持ちはわかるし
告発された人に同情の余地はあるけど、犯罪は犯罪。
企業が見て見ないふりするくらいなら仕方ない、なんか言えば袋叩きだし。
でもこういうグレーなもにこっそり金払って利用するってのは良くない。
許可ありなら明記するべき。
いろんな会社のゲームやってた主がある時から偏った会社のゲーム始めたり
初見と言いながら下調べばっちり感丸出しで叫びポイントで叫んでたり
最近の実況は本当なんかわざとらしくなったよな
初見と言いながら下調べばっちり感丸出しで叫びポイントで叫んでたり
最近の実況は本当なんかわざとらしくなったよな
ポケモン同人は著作権侵害というより
ある特定の描写を禁止するための訴えだろ
黙認の問題を表す例ではないと思うぞ
ある特定の描写を禁止するための訴えだろ
黙認の問題を表す例ではないと思うぞ
244 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 13:29:25.11 ID:v2s3hJ3w0
> 3.禁止事項
> 運営会社の許諾を得ない商品の広告
あったけど運営の許諾くらいさらっと貰ってそうだし問題にはならないか
> 運営会社の許諾を得ない商品の広告
あったけど運営の許諾くらいさらっと貰ってそうだし問題にはならないか
ただ、いまや任天堂もニコ生を使ったりしてるわけで
この状態で何も言わないというのは黙認以上の意味を持つ、と周りが思っちゃっても仕方ない
あくまで黙認しているだけだというのなら
もっと「見ていない振り」のポーズをしっかり取らないと
この状態で何も言わないというのは黙認以上の意味を持つ、と周りが思っちゃっても仕方ない
あくまで黙認しているだけだというのなら
もっと「見ていない振り」のポーズをしっかり取らないと
余計な問題起こさない為の先手なんじゃないのかね
こういう現状が待ってたんだから、その選択は間違ってなかったんじゃないかな
こういう現状が待ってたんだから、その選択は間違ってなかったんじゃないかな
実況しないでプレイしてる動画のほうがいいけどな
>>228
今のゲーム実況は全く見ないからあれだが
昔のゲーム実況系なら改造マリオ系とか消されてるものもある
他社も権利者削除してるものもある
例外では428とかは権利者がネタバレになるからやめてくれと怒ってたから実況者が自ら消してた
あとエロゲ実況でで訴えられた奴もいたな。紙芝居系はもろネタバレになるし
今のゲーム実況は全く見ないからあれだが
昔のゲーム実況系なら改造マリオ系とか消されてるものもある
他社も権利者削除してるものもある
例外では428とかは権利者がネタバレになるからやめてくれと怒ってたから実況者が自ら消してた
あとエロゲ実況でで訴えられた奴もいたな。紙芝居系はもろネタバレになるし
>>242
一回見たのは"常連"のユーザーが生主が困ったり呼んだりすると間髪言わず後略情報をピンポイントで書いてく実況だったな
都合よく出てくるなぁとか自演だとかいうよりもこの配信に付き添うことに何か得があるんだろうかと思った
一回見たのは"常連"のユーザーが生主が困ったり呼んだりすると間髪言わず後略情報をピンポイントで書いてく実況だったな
都合よく出てくるなぁとか自演だとかいうよりもこの配信に付き添うことに何か得があるんだろうかと思った
>>249
ごめん、言葉の使い方とか正しくないかも
例えば、信号無視とか厳密な意味でのスピード違反って
実際の検挙数の何倍とかじゃ済まない数起こってると思うんだけど
当局が見てないところで起こってる分はともかく
明らかに警官が見てる範囲で起こってるのに捕まってない、という状況はいかんでしょと
ごめん、言葉の使い方とか正しくないかも
例えば、信号無視とか厳密な意味でのスピード違反って
実際の検挙数の何倍とかじゃ済まない数起こってると思うんだけど
当局が見てないところで起こってる分はともかく
明らかに警官が見てる範囲で起こってるのに捕まってない、という状況はいかんでしょと
>>251
つまり見てるのに放置されてるからって全部許可されてると勘違いして
悪質な実況者が増えて削除や訴えが間に合わなくなるかもって事か？
どういうのが悪質なのかってのはメーカーごとソフトごとで違うだろうけど
つまり見てるのに放置されてるからって全部許可されてると勘違いして
悪質な実況者が増えて削除や訴えが間に合わなくなるかもって事か？
どういうのが悪質なのかってのはメーカーごとソフトごとで違うだろうけど
無許可配信は著作権侵害だから基本NG。
裏で契約して動画配信するのは
見てる側からすると消されないだけの無許可配信に見えちゃうから
やっぱりこういうステルスマーケティングはまぎらわしい。
公式なものならへんな小細工はやめてほしいところ。
実際、新作の宣伝でこういうステマは多くないんじゃないかな。
ちゃんと公式だと明記してるのはあるけど、あえてこういう工作するなんて。
こりゃ疑わしいわってのは
スト鉄……でしょ。ドラゴンズドグマとかもやるのかな。
裏で契約して動画配信するのは
見てる側からすると消されないだけの無許可配信に見えちゃうから
やっぱりこういうステルスマーケティングはまぎらわしい。
公式なものならへんな小細工はやめてほしいところ。
実際、新作の宣伝でこういうステマは多くないんじゃないかな。
ちゃんと公式だと明記してるのはあるけど、あえてこういう工作するなんて。
こりゃ疑わしいわってのは
スト鉄……でしょ。ドラゴンズドグマとかもやるのかな。
マスエフェクトはPRとして実況者つかってるよな
ああいうのは良いんだが
ああいうのは良いんだが
>>24
Kりんか・・・
Kりんか・・・
>>251
それは親告罪と非親告罪の違いだろ
それは親告罪と非親告罪の違いだろ
>>257
親告罪と権利者の関係は非親告罪と警察の関係と大雑把に言えば同じじゃない？
罪に問うための段取りをできる人という意味で
実際には刑法違反なら民間人でも緊急逮捕できるとかそんなのがあるらしいけど
まあ要は>>252のようなことを言いたい
見てない(見てるかどうかわからない)から見逃すのと、
明らかに見てるけど見逃してるのでは
周りの受け取り方が随分違うよね
親告罪と権利者の関係は非親告罪と警察の関係と大雑把に言えば同じじゃない？
罪に問うための段取りをできる人という意味で
実際には刑法違反なら民間人でも緊急逮捕できるとかそんなのがあるらしいけど
まあ要は>>252のようなことを言いたい
見てない(見てるかどうかわからない)から見逃すのと、
明らかに見てるけど見逃してるのでは
周りの受け取り方が随分違うよね
まあ訴えるつもりがあるなら態度は明確にしとくべきだと思う
元から違法なんだからとはいうが
黙認することで何かの利益を受けているのであれば
告訴によって潰せる地位まで同時に保持しておくのはフェアじゃないからね
元から違法なんだからとはいうが
黙認することで何かの利益を受けているのであれば
告訴によって潰せる地位まで同時に保持しておくのはフェアじゃないからね
＞親告罪と権利者の関係は非親告罪と警察の関係と大雑把に言えば同じじゃない？
同じじゃない。警察が違法行為を見逃す権利は無いが著作権利者には告訴しない権利がある
同じじゃない。警察が違法行為を見逃す権利は無いが著作権利者には告訴しない権利がある
261 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 14:20:31.70 ID:Baxz7Wkf0
ただし企業がステマでニコ動を利用したことで
不特定に配信を認めることになった
それを正そうとすればニコ動は賠償で潰れる
ニコ動が回避すればステマが明るみに出る
不特定に配信を認めることになった
それを正そうとすればニコ動は賠償で潰れる
ニコ動が回避すればステマが明るみに出る
>>259
「動画ですます」
とい不利益も受けているから関係ないね。
同人誌の件みたいに、企業が動くと叩かれるというこわい面もあるから
こういう状況で黙認する態度を明確にしろというのはヤクザ的かなと思う。
影で推奨しているようなメーカーはもっと明確な態度が必要だけど
多くのメーカーは一方的に権利を侵害されてるだけであって
黙認もせざるをえない状況を叩かれなきゃいかん立場ではない。
「動画ですます」
とい不利益も受けているから関係ないね。
同人誌の件みたいに、企業が動くと叩かれるというこわい面もあるから
こういう状況で黙認する態度を明確にしろというのはヤクザ的かなと思う。
影で推奨しているようなメーカーはもっと明確な態度が必要だけど
多くのメーカーは一方的に権利を侵害されてるだけであって
黙認もせざるをえない状況を叩かれなきゃいかん立場ではない。
昔のゲーム実況だと新作はアウトで旧ゲーム実況はOKという実況の間でも暗黙のルールがあったが
今はそれは無いな。タイトルでぐぐると最近出たばかりのゲームの実況が出てくることあるし
新作ゲーム実況はどんどん消してほしいわ。
今はそれは無いな。タイトルでぐぐると最近出たばかりのゲームの実況が出てくることあるし
新作ゲーム実況はどんどん消してほしいわ。
264 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 14:28:11.49 ID:yRMP3r6P0
この件とは別の話なんだが
ニコニコでは「クリエイター奨励プログラム」ってのがあって
動画を登録すると再生数に応じて金が貰えるアフィリエイトみたいなのが動いてる
月に5万、10万くらいは結構簡単に行くみたいなので
実況動画でもらってる奴もいるだろうな
二重取りできてるとしたらなかなか凄いことだ
ニコニコでは「クリエイター奨励プログラム」ってのがあって
動画を登録すると再生数に応じて金が貰えるアフィリエイトみたいなのが動いてる
月に5万、10万くらいは結構簡単に行くみたいなので
実況動画でもらってる奴もいるだろうな
二重取りできてるとしたらなかなか凄いことだ
ただの映像や音楽と違ってプレイヤーによって異なる展開するゲームのプレイ動画って
一律に違法って言えんのかな、ノベルゲーならわからんでもないが
最高裁は何か判例だしてたっけ？
一律に違法って言えんのかな、ノベルゲーならわからんでもないが
最高裁は何か判例だしてたっけ？
>>259
言いたいことはとくわかるんだけどやっぱおかしいかなって思う
実況者はそれも含めてリスクを負うべきだと俺は考えるけど
そもそも犯罪を犯しているのは実況者の方なんだから
フェアもないにもないと思う
告訴するもしないも企業の権利なのだから
たとえやり方が汚くてもそれは尊重するべきだと思う
言いたいことはとくわかるんだけどやっぱおかしいかなって思う
実況者はそれも含めてリスクを負うべきだと俺は考えるけど
そもそも犯罪を犯しているのは実況者の方なんだから
フェアもないにもないと思う
告訴するもしないも企業の権利なのだから
たとえやり方が汚くてもそれは尊重するべきだと思う
やるならこっそりやらんと公認という形でやればいいのに、ゲーム実況して
金貰えるならやりたい奴は一杯いるんじゃね？
投稿方式で募集して、企業側がこれぞって人に報酬払って契約すればい
い。これ自体で普通にビジネスになると思うよ。
金貰えるならやりたい奴は一杯いるんじゃね？
投稿方式で募集して、企業側がこれぞって人に報酬払って契約すればい
い。これ自体で普通にビジネスになると思うよ。
知らないだけで企業が依頼して作らせた動画なんていっぱいあるんだろうな
みんなゲロっちゃえば面白いのに
みんなゲロっちゃえば面白いのに
動画を見てゲームを買ったことはないけど
動画を見てゲームを買わなかった事は多々あるよスマン。反省してないけどスマン。
ストーリー物のゲームなら実況動画見たほうが面白いし、7000円浮くし。
やりたいゲームなら先に実況動画見ないし。
動画で内容見たものをトレースしてプレーするくらいなら、別のゲーム買うわ。
スポーツ物や対戦格闘なんかは、そういうマイナス少ないと思うけど。
物語性あるものは、かなりマイナスなんじゃないかな。
そもそもその実況者のファンなら、ゲームが面白そうだとしても最後まで実況見ちゃうだろうし。
なかには買う人もいるだろうけど、若年層メインで金に余裕がない人たちが、内容知ってるゲームを買う例は少ないんじゃないか。
俺、ゲーム買う余裕あるけど内容見たもの買わないもん。
動画を見てゲームを買わなかった事は多々あるよスマン。反省してないけどスマン。
ストーリー物のゲームなら実況動画見たほうが面白いし、7000円浮くし。
やりたいゲームなら先に実況動画見ないし。
動画で内容見たものをトレースしてプレーするくらいなら、別のゲーム買うわ。
スポーツ物や対戦格闘なんかは、そういうマイナス少ないと思うけど。
物語性あるものは、かなりマイナスなんじゃないかな。
そもそもその実況者のファンなら、ゲームが面白そうだとしても最後まで実況見ちゃうだろうし。
なかには買う人もいるだろうけど、若年層メインで金に余裕がない人たちが、内容知ってるゲームを買う例は少ないんじゃないか。
俺、ゲーム買う余裕あるけど内容見たもの買わないもん。
270 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 14:40:08.98 ID:z42bwP/I0
つわはすは金貰ってる
271 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 14:45:14.44 ID:yRMP3r6P0
せんとすはストクロの番組に出てたよね
超会議にも出るし金だいぶもらってそうだな
超会議にも出るし金だいぶもらってそうだな
>>264
クリエイター奨励プログラムの問題点については既に話題になってる
「ニコニ・コモンズ」「クリエイター奨励プログラム」についてニワンゴ社への公開質問状
http://togetter.com/li/244035
クリエイター奨励プログラムの著作権問題について
http://togetter.com/li/244054
あとついでに運営はこんな感じだしな
ニコ運営「権利者からじゃねーなら知らねーしwww」 監督「権利者です」 運営「…え…！？」 監督「初めまして、アニメーションの監督 北久保弘之です」 運営「…う、うわあ…ああ…べ…別の連絡手段で…」 監督「twitterで＾＾」
http://togetter.com/li/251513
ドワンゴ会長「権利者からじゃねーなら知らねーしwww」 監督「権利者です」 会長「知らねーよ」 監督「その動画、俺の監督作品です」 会長「権利者なら削除依頼すればいいんじゃないっすか？」 監督「……」
http://togetter.com/li/277301
クリエイター奨励プログラムの問題点については既に話題になってる
「ニコニ・コモンズ」「クリエイター奨励プログラム」についてニワンゴ社への公開質問状
http://togetter.com/li/244035
クリエイター奨励プログラムの著作権問題について
http://togetter.com/li/244054
あとついでに運営はこんな感じだしな
ニコ運営「権利者からじゃねーなら知らねーしwww」 監督「権利者です」 運営「…え…！？」 監督「初めまして、アニメーションの監督 北久保弘之です」 運営「…う、うわあ…ああ…べ…別の連絡手段で…」 監督「twitterで＾＾」
http://togetter.com/li/251513
ドワンゴ会長「権利者からじゃねーなら知らねーしwww」 監督「権利者です」 会長「知らねーよ」 監督「その動画、俺の監督作品です」 会長「権利者なら削除依頼すればいいんじゃないっすか？」 監督「……」
http://togetter.com/li/277301
>>271
ぎゃるがんの番組に出る前にいきなりぎゃるがん実況あげだしたり真っ黒だよ
ぎゃるがんの番組に出る前にいきなりぎゃるがん実況あげだしたり真っ黒だよ
>>272
Youtubeもそうだけど「削除依頼すれば消すよ」ってヤクザな商売だよな。
公開した時点で権利侵害なわけで、お前も責任にとらなきゃいけない立場だろうにと。
子供が万引きしといて「言われて返したので無罪ね」って親が言うくらい強引だなぁと。
言わなきゃそのまま貰い受ける気かよと。
運営だって明らかに侵害動画わかってるのあるだろうし。
ま、見るけどね。それはそれ。
Youtubeもそうだけど「削除依頼すれば消すよ」ってヤクザな商売だよな。
公開した時点で権利侵害なわけで、お前も責任にとらなきゃいけない立場だろうにと。
子供が万引きしといて「言われて返したので無罪ね」って親が言うくらい強引だなぁと。
言わなきゃそのまま貰い受ける気かよと。
運営だって明らかに侵害動画わかってるのあるだろうし。
ま、見るけどね。それはそれ。
277 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 14:56:26.80 ID:MnacG8gy0
ゲハってSAN値0の狂信者が妄想をぶつける場だったか？
何ていうか、ステマステマ騒いでたのもこのレベルだったのかと思うと
何ていうか、ステマステマ騒いでたのもこのレベルだったのかと思うと
>>276
これも >>46 が指摘する被害そのものだな。
個人が勝手にやるならやればいい
公式が認定してやるならやればいい
しかし、見えないところで金払って個人がやってるようにしてもらうのは嫌な感じだな。
ま、見るけどね。
これも >>46 が指摘する被害そのものだな。
個人が勝手にやるならやればいい
公式が認定してやるならやればいい
しかし、見えないところで金払って個人がやってるようにしてもらうのは嫌な感じだな。
ま、見るけどね。
279 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 14:57:04.81 ID:Baxz7Wkf0
ただし企業がステマでニコ動を利用したことで
不特定に配信を認めることになった
それを正そうとすればニコ動は賠償で潰れる
ニコ動が回避すればステマが明るみに出る
不特定に配信を認めることになった
それを正そうとすればニコ動は賠償で潰れる
ニコ動が回避すればステマが明るみに出る
280 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 14:59:19.52 ID:LpYuTPE+0
281 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 14:59:20.61 ID:THR8Jh0jO
コレジャナイは見事にコケたな
せんとすは真っ黒
カプコンの人とも仲良くしてたし
カプコンの人とも仲良くしてたし
視聴者がニコニコポイント消費して広告打って企業名とかを名乗って動画宣伝するネタの事かと思ったら違うのか？
がっち○んとかせん○すあたりは隠す気ないよね
290 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:03:20.20 ID:yRMP3r6P0
>>285
1万ポイント＝1万円超えたら換金できて口座に支払われるよ
1万ポイント＝1万円超えたら換金できて口座に支払われるよ
てかさ、もうテレビも観なくなって、マスコミも信じないという自称情強君が、
2chやネットの噂なら簡単に信じ込んでしまう、こんなゆとり情弱時代。
ステマみたいなマーケティング当たり前に行われてるでしょ。
低価格で効率良い手法なんだし、やらない方がおかしいわw
2chやネットの噂なら簡単に信じ込んでしまう、こんなゆとり情弱時代。
ステマみたいなマーケティング当たり前に行われてるでしょ。
低価格で効率良い手法なんだし、やらない方がおかしいわw
実況はともかく、他のネガキャン動画で金もらってそうなのは沢山あるわな
KOTYのバットマン動画とか
KOTYのバットマン動画とか
ネガキャンに金は払わないだろ……
誰が頼むんだ、頼む事自体がものすごいリスク。
バレたときのデメリットがとんでもないわ。
誰が頼むんだ、頼む事自体がものすごいリスク。
バレたときのデメリットがとんでもないわ。
294 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:08:25.37 ID:MnacG8gy0
>>292みたいなレスをガチでしちゃう男の人って…
ゲハ外とココを同一のものと考えてないかい？
ゲハ外とココを同一のものと考えてないかい？
295 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:10:12.69 ID:P03BmnLNO
そういやラグナロクオンラインで一般人のうP主が企業から金貰ってたのが発覚してたな
ゲーム実況でも公式と名乗ってるならOKだけど
公式依頼だけど非公式という形でやってるのはさすがにステマといわれてもしょうがないね
ゲーム実況自体は最初はものめずらしさで見てたけど
今は増えすぎてうざいから見ないし
せんとすやガッチマンに続けとばかりに公式に気に入られようと必死にな奴も多そう
>>293
ネガキャンメインのブログと仲良しな企業はあるけどな
そいつらの会社のゲームは無条件で買わないことに決めてるからありがたいんだけど
公式依頼だけど非公式という形でやってるのはさすがにステマといわれてもしょうがないね
ゲーム実況自体は最初はものめずらしさで見てたけど
今は増えすぎてうざいから見ないし
せんとすやガッチマンに続けとばかりに公式に気に入られようと必死にな奴も多そう
>>293
ネガキャンメインのブログと仲良しな企業はあるけどな
そいつらの会社のゲームは無条件で買わないことに決めてるからありがたいんだけど
>>283
これは中古販売についてで、ゲームデータそのものの話であってプレイ動画の話じゃないみたいだな
しかも「一度適法に販売されたものなら頒布権は消滅する」＝買った人の自由という判例でてる
>>287
Aileの１８禁ノベルゲーのプレイ動画で、民事で示談が出てる記事はあったね
内容は守秘義務ってことになってるけど「示談金を払わせた」ってことの抑止効果が重要で
金額は恐ろしく小額なんだろうと思う
まあ個人的にもノベルゲーのプレイ動画は気の毒だと思うがね、しかもこれ発売直後らしいし
これは中古販売についてで、ゲームデータそのものの話であってプレイ動画の話じゃないみたいだな
しかも「一度適法に販売されたものなら頒布権は消滅する」＝買った人の自由という判例でてる
>>287
Aileの１８禁ノベルゲーのプレイ動画で、民事で示談が出てる記事はあったね
内容は守秘義務ってことになってるけど「示談金を払わせた」ってことの抑止効果が重要で
金額は恐ろしく小額なんだろうと思う
まあ個人的にもノベルゲーのプレイ動画は気の毒だと思うがね、しかもこれ発売直後らしいし
こういうのって公式に公表すればいいと思うんだが
で新作ゲー配信はコレのみって決めちゃえよ
実況者いらんとこは新作ゲーは配信させないでいい宣伝のみにする
公表しないなら姑息だろこれ
公式でやるなら良い実況のプロとしてやるアマでいたいならつるむなよな
で新作ゲー配信はコレのみって決めちゃえよ
実況者いらんとこは新作ゲーは配信させないでいい宣伝のみにする
公表しないなら姑息だろこれ
公式でやるなら良い実況のプロとしてやるアマでいたいならつるむなよな
301 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:16:31.23 ID:MnacG8gy0
>>298
３行でＯＫ
３行でＯＫ
302 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:21:45.06 ID:MnacG8gy0
>>300
典型的な厨二病患者だよなぁ
ゲハ外は異常者の巣窟ってか？その状況なら自分の思考の方に問題あると考えるわ、俺なら
（そんだけ変人扱いされても文句言えないよなーって思考してると自覚があるだけの話だけど）
典型的な厨二病患者だよなぁ
ゲハ外は異常者の巣窟ってか？その状況なら自分の思考の方に問題あると考えるわ、俺なら
（そんだけ変人扱いされても文句言えないよなーって思考してると自覚があるだけの話だけど）
ゲーム配信で金がもらえるんなら俺もそんなバイトやりたいぞ
そもそも一番呆れるのは実況者なんてものに頼ろうとしている企業だよ
せんとすはカプコンのゲームを公式で実況したんだろ？
大手がそういうのに手を出すのって何か残念だな
せんとすはカプコンのゲームを公式で実況したんだろ？
大手がそういうのに手を出すのって何か残念だな
308 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:25:22.01 ID:MnacG8gy0
せんとすとかは間違いないんだろうな
ええなぁ、ゲームを違法にネットにアップしてコメント貰って自己満足してたら
気付いたら公式に認められて金まで貰えるとか最高だわ
俺も俺もって思って真似するやつらも大量に居るんだろうなぁ
ええなぁ、ゲームを違法にネットにアップしてコメント貰って自己満足してたら
気付いたら公式に認められて金まで貰えるとか最高だわ
俺も俺もって思って真似するやつらも大量に居るんだろうなぁ
少なくとも超会議ってニコ動公式のイベントで
公式のゲストとしてゲーム実況者呼んでるのはさすがにどうなのかと
利用者が勝手に撮って勝手にアップしてる、では済まなくなると思うんだが
それとも、あれに呼ばれてる人はソフトメーカー公認だと思えばいいの？
公式のゲストとしてゲーム実況者呼んでるのはさすがにどうなのかと
利用者が勝手に撮って勝手にアップしてる、では済まなくなると思うんだが
それとも、あれに呼ばれてる人はソフトメーカー公認だと思えばいいの？
P4の実況が糞多くてすげえ邪魔。さすがステマトラス
ネガキャン動画ばかり投稿してる奴いたな
はちま産か？
はちま産か？
313 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:31:12.94 ID:Baxz7Wkf0
アトラスは潰れていいと思う
公式で宣伝のためって公言して素人に頼んで動画上げさせるのは別に構わんと思うが
宣伝とかそういうのを一切言わずに一般人のふりして動画上げさせるのは悪いわな
宣伝とかそういうのを一切言わずに一般人のふりして動画上げさせるのは悪いわな
中古販売差し止め訴訟でのゲームソフトへの最高裁の姿勢を見る限り
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020427/1/
電子ノベルはともかく、普通のＲＰＧやアクションやＳＬＧのプレイ動画は
民事でとことんまで争ったらメーカー側は負ける気がする
Aileの件は、とことん安い示談金を示して示談に応じさせることで
「動画アップロードで示談金払わされたぞ！」っていう抑止効果狙ったんだろう
まあノベルゲーのプレイ動画はさすがにダメだと思う
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020427/1/
電子ノベルはともかく、普通のＲＰＧやアクションやＳＬＧのプレイ動画は
民事でとことんまで争ったらメーカー側は負ける気がする
Aileの件は、とことん安い示談金を示して示談に応じさせることで
「動画アップロードで示談金払わされたぞ！」っていう抑止効果狙ったんだろう
まあノベルゲーのプレイ動画はさすがにダメだと思う
ニコ動が企業のステマとずぶずぶって、情弱以外みんな知ってる
322 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:34:51.38 ID:LpYuTPE+0
2chが麻薬レス放置で幇助に問われたように
ニコニコも「メーカーが動けば？ 言われたら消してやるが、それ以外は知らん」を取り続けてたら
そのうち違法動画配信の幇助に問われるね
ニコニコも「メーカーが動けば？ 言われたら消してやるが、それ以外は知らん」を取り続けてたら
そのうち違法動画配信の幇助に問われるね
>>316
ちょっとお前さんがなにいってるのかわからない
ちょっとお前さんがなにいってるのかわからない
あとは個人的に不思議に思ってるのが
実況者の横の繋がりが結構強いこと
それぞれ全く無関係な人同士だと思うんだが
そんなに簡単に連絡取り合えるような仲になるもんなのか、
というようなのは、でも出会い厨が云々とかも聞くし
そんな不思議でもないのか？
実況者の横の繋がりが結構強いこと
それぞれ全く無関係な人同士だと思うんだが
そんなに簡単に連絡取り合えるような仲になるもんなのか、
というようなのは、でも出会い厨が云々とかも聞くし
そんな不思議でもないのか？
325 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:41:19.10 ID:yRMP3r6P0
>>318
http://help.nicovideo.jp/niconicommons/2011/12/post_172.html
http://help.nicovideo.jp/niconicommons/2012/04/post_196.html
実況動画でこれが有効になってれば、有名主でなくても金は貰えるんだよ
http://help.nicovideo.jp/niconicommons/2011/12/post_172.html
http://help.nicovideo.jp/niconicommons/2012/04/post_196.html
実況動画でこれが有効になってれば、有名主でなくても金は貰えるんだよ
>>319
まあ、震災発生時からそう時間が経っていない時に『震災当時の状況や被災地の現状の動画を募集しています。』と呼び掛けていたが、
問題はその後に続く『もしかしたら、テレビで使われるかもしれません。』に、マスコミにソースとして楽して売り込むつもりじゃないのかと疑念を抱いたな。
実際に被災地でテレビでは映らなかった場所とか惨状を真面目に撮影していた人(当然無償公開の精神で)もいたっていうのにニコニコときたら・・・。
まあ、震災発生時からそう時間が経っていない時に『震災当時の状況や被災地の現状の動画を募集しています。』と呼び掛けていたが、
問題はその後に続く『もしかしたら、テレビで使われるかもしれません。』に、マスコミにソースとして楽して売り込むつもりじゃないのかと疑念を抱いたな。
実際に被災地でテレビでは映らなかった場所とか惨状を真面目に撮影していた人(当然無償公開の精神で)もいたっていうのにニコニコときたら・・・。
327 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:42:35.21 ID:MnacG8gy0
328 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:46:30.86 ID:6UEUjy5+0
330 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/16(月) 15:49:55.75 ID:ptkFLoHIQ
まぁ実際実況見て買う奴もいるよ。実際俺もニコニコの実況見て
忍道戒
ブリー
オブリビオン
FO3
買っちゃったし 実際全部神ゲーだった。
ステマかどうかは証拠無いと全て言い掛かり 被害妄想 で片づけられてしまう。
忍道戒
ブリー
オブリビオン
FO3
買っちゃったし 実際全部神ゲーだった。
ステマかどうかは証拠無いと全て言い掛かり 被害妄想 で片づけられてしまう。
ゲームは映画の著作物扱いなので実況者は公衆送信権侵害だったはず
332 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:51:58.47 ID:MnacG8gy0
>>330
やっぱ実況動画って需要あるのかね？ 俺はプレイ動画とゆっくり実況しか受け付けないけど
やっぱ実況動画って需要あるのかね？ 俺はプレイ動画とゆっくり実況しか受け付けないけど
カプコンなんてモロだろ
KSKはカプコンがスポンサーってポロっとこぼしちゃったし
KSKはカプコンがスポンサーってポロっとこぼしちゃったし
334 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:52:51.58 ID:Baxz7Wkf0
奨励プログラムが出来て一斉に人いなくなったよなぁ
最近のランキングがニコ動始まったときとも違う過疎化
異常者の投稿だらけという事態
最近のランキングがニコ動始まったときとも違う過疎化
異常者の投稿だらけという事態
335 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:53:38.90 ID:6UEUjy5+0
誰でもできるプレイ動画よりスーパープレイ動画見たい
>>327
そりゃ監視ぐらいしてるだろ
俺が言ってるのは企業が行動しないから
ゲームなどを含めた違法アップが企業の迷惑になってないってなぜ言える？
てことと
メーカー公認でやるならやればいい、けど、それを公表せず
素人に金払って宣伝させるのはステルスマーケティングと
どう違うんだ？ってことだよ
そりゃ監視ぐらいしてるだろ
俺が言ってるのは企業が行動しないから
ゲームなどを含めた違法アップが企業の迷惑になってないってなぜ言える？
てことと
メーカー公認でやるならやればいい、けど、それを公表せず
素人に金払って宣伝させるのはステルスマーケティングと
どう違うんだ？ってことだよ
338 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:57:32.56 ID:MnacG8gy0
340 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 15:58:19.46 ID:bQfIslgz0
普通に公式でやれよ
有名実況者の配信は企業PR以外はすべてステマだと思って見てるけどな
判別する方法がなければ縛るルールもない
判別する方法がなければ縛るルールもない
だいいちニコ動の広告課金システムがおかしいだろ
あれに金払ってるやつは相当頭がいかれてる
当然システム側からいじってます
あれに金払ってるやつは相当頭がいかれてる
当然システム側からいじってます
343 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/16(月) 16:03:26.00 ID:ptkFLoHIQ
>>338
プロかもしれないものなｗ
プロかもしれないものなｗ
ニコ生なんて見てないでなん実Ｖ行こうぜ！
348 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 16:05:29.68 ID:MnacG8gy0
>>344
スパ帝とおやつの人はその可能性を無視できないから困るｗ
スパ帝とおやつの人はその可能性を無視できないから困るｗ
>>342
たぶん捜査が検討されてると思う
たぶん捜査が検討されてると思う
350 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 16:15:36.80 ID:uni+e6d7O
351 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/16(月) 16:16:02.89 ID:ptkFLoHIQ
>>348
スパ帝はキルゾーン・スモトリの朗読で金貰ってるってことか・・・！
スパ帝はキルゾーン・スモトリの朗読で金貰ってるってことか・・・！
353 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 16:18:36.32 ID:3BVummQUO
叩く理由が見当たらない
354 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/16(月) 16:19:29.87 ID:ptkFLoHIQ
疑いだしたらキリがない
ステマを違法にしないと消費者が疑心暗鬼になるだけだわな
ステマを違法にしないと消費者が疑心暗鬼になるだけだわな
運営のお気に入りて奴か
>>350
いやいや実際そうだろ
なんで証拠もないものをステマであると決めつけて叩くのか
ゲハブログとかはつながりがはっきりあったからあんなに叩かれたんだぞ・・・・？
そんな疑わしきものは罰せよみたいな考え方でいたら全部信じられなくなるぞ・・・
いやいや実際そうだろ
なんで証拠もないものをステマであると決めつけて叩くのか
ゲハブログとかはつながりがはっきりあったからあんなに叩かれたんだぞ・・・・？
そんな疑わしきものは罰せよみたいな考え方でいたら全部信じられなくなるぞ・・・
必死だな
359 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 16:30:14.34 ID:MnacG8gy0
>>336
前者と後者は全然、もう全く意味が違うよ
個人が自由にやっている実況は、権利者が動かなければ問題ないし（逆に言えば、動けば問題あり）
ステマブログは、企業から金をもらっているのに、広告であることを明示しない悪質な行為だよ
前者と後者は全然、もう全く意味が違うよ
個人が自由にやっている実況は、権利者が動かなければ問題ないし（逆に言えば、動けば問題あり）
ステマブログは、企業から金をもらっているのに、広告であることを明示しない悪質な行為だよ
信じたくない奴に道徳観だけで説教しても意味ないよ
証拠もないのに信じろってのも同じくらいアホだわ
信じる信じないは本人の自由であって
他人に強制されるものではない
証拠もないのに信じろってのも同じくらいアホだわ
信じる信じないは本人の自由であって
他人に強制されるものではない
２～３年前に金とソフト貰ってるって公言した実況者いたんだっけ
２ｃｈでちょっと盛り上がった気がする
２ｃｈでちょっと盛り上がった気がする
急に火消しが出てきたけどそんなに都合悪いのか
コンテンツに問題がないのなら便所の書き込みなんて無視してりゃいいだろうに
>>357
アフィブログ連中の話も証拠もないのに叩くのはおかしいとかさんざ言われてじゃないかｗ
ポストミスやらライブドアアフィ発覚ぐらいまでは本当にその論調で火消ししてた
コンテンツに問題がないのなら便所の書き込みなんて無視してりゃいいだろうに
>>357
アフィブログ連中の話も証拠もないのに叩くのはおかしいとかさんざ言われてじゃないかｗ
ポストミスやらライブドアアフィ発覚ぐらいまでは本当にその論調で火消ししてた
ヤクザにとってみたら法制化されるまで荒稼ぎするしかないから必死になるわな
>>357
逆だろ
ステマじゃない確証が無いから全てを疑わざるを得ない
世間じゃ当たり前の事だぜ
だから世間には法規制があるし警察は検問で全車止める
>>357
逆だろ
ステマじゃない確証が無いから全てを疑わざるを得ない
世間じゃ当たり前の事だぜ
だから世間には法規制があるし警察は検問で全車止める
365 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 16:39:06.97 ID:MnacG8gy0
>>364
お前は魔女狩りでもしたいのか？
お前は魔女狩りでもしたいのか？
366 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 16:47:07.73 ID:snVh642H0
ステマ実況者が出てきてくれたおかげで
企業ステマが暴きやすくなったじゃん！
企業ステマが暴きやすくなったじゃん！
>>360
企業が動かないから問題はないって言えちゃう考えが嫌いなわけで
それならそこここで違法アップされてる漫画や音楽やアニメなどを
企業は動かないから損してないんだよ悪くないよで片付けるのか
ってことでしょう、法律上も問題のはずじゃない？
自由は法の中でだよ建前はね
実況者が見返りを貰っても良いかもね、ただそれなら公式でやってくれ
違法アップではなく企業の許可が下りたうえでやれってことだよ
違法アップの皮被ってステマって文句言われてもしょうがないじゃん
企業が動かないから問題はないって言えちゃう考えが嫌いなわけで
それならそこここで違法アップされてる漫画や音楽やアニメなどを
企業は動かないから損してないんだよ悪くないよで片付けるのか
ってことでしょう、法律上も問題のはずじゃない？
自由は法の中でだよ建前はね
実況者が見返りを貰っても良いかもね、ただそれなら公式でやってくれ
違法アップではなく企業の許可が下りたうえでやれってことだよ
違法アップの皮被ってステマって文句言われてもしょうがないじゃん
キリンていう人もよく公式実況してるな。
殆ど糞ゲーやらされてて可哀想に思えてくる。
殆ど糞ゲーやらされてて可哀想に思えてくる。
旧スクウェアがFF7のプレイを配信してた奴訴えてた記憶があるんだけど
00年代初頭ぐらいだったような・・・なんかと勘違いしてるかもしれんが
00年代初頭ぐらいだったような・・・なんかと勘違いしてるかもしれんが
370 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 16:56:15.91 ID:MnacG8gy0
371 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 16:58:21.32 ID:uni+e6d7O
>>365
お前は警察の検問を魔女狩りと呼ぶのか？
そりゃ犯罪者の発想だな
そもそも魔女狩りの意味を取り違えてるがな
そもそも俺も含めて誰も罰してもなけりゃ狩ってもいなくて
ニコ動のゲーム実況というメディアをユーザーが見なくなってるだけなんだが
それが「罰」とか「狩り」と思えるのはステマ当事者の発想なのかね
ステマがメディア媒体自体を滅ぼす仕組みが未だに理解出来ないのかな？
お前は警察の検問を魔女狩りと呼ぶのか？
そりゃ犯罪者の発想だな
そもそも魔女狩りの意味を取り違えてるがな
そもそも俺も含めて誰も罰してもなけりゃ狩ってもいなくて
ニコ動のゲーム実況というメディアをユーザーが見なくなってるだけなんだが
それが「罰」とか「狩り」と思えるのはステマ当事者の発想なのかね
ステマがメディア媒体自体を滅ぼす仕組みが未だに理解出来ないのかな？
ニコ動ってガチ訴えられそうになったけど
ジャスラックがまあ落ち着けといったおかげで今がある。
ニコ動にとっては救世主だがジャスラックからするとただ儲かる媒体なだけだからなぁ
ジャスラックがまあ落ち着けといったおかげで今がある。
ニコ動にとっては救世主だがジャスラックからするとただ儲かる媒体なだけだからなぁ
キネクトって名乗ってるヤツが関係ないサイトでキネクト推ししてるんだけどこれはステマじゃないの？
http://plus.appgiga.jp/author/kinect023/
http://plus.appgiga.jp/author/kinect023/
今ってキヨとレオモン以外いまいちだろ
そのキヨとレオモンの最大のヒットがポケモンなんだから、>>1のようなことはあり得ない
そのキヨとレオモンの最大のヒットがポケモンなんだから、>>1のようなことはあり得ない
376 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 17:04:48.04 ID:FTw/nEkl0
ゲームスパークとか見てると
ニコ生実況とかの宣伝記事とかあるよね
あれはゲムスパも配信者も絶対金貰ってるだろうな
ニコ生実況とかの宣伝記事とかあるよね
あれはゲムスパも配信者も絶対金貰ってるだろうな
自分の意志でニコ動嫌ってたつもりが、
気が付いたらニコ動に取って代わろうとしてる奴に良いように操られてたり
善意の人間が正義感から活動してるんだと思ったら
おもっきり企業の人間だったりとか
疑ったらきりがないよね
気が付いたらニコ動に取って代わろうとしてる奴に良いように操られてたり
善意の人間が正義感から活動してるんだと思ったら
おもっきり企業の人間だったりとか
疑ったらきりがないよね
>>376
アメリカみたいに、PRって書かないと違法みたいにして欲しいよな。
アメリカみたいに、PRって書かないと違法みたいにして欲しいよな。
エルシャダイの爆死見てもまだニコニコに頼ろうって会社があんだね
ホント馬鹿じゃねーの
ホント馬鹿じゃねーの
>>325とは違うけど既にこういうシステムはできてる。
http://point.nicovideo.jp/index/information/?id=IN000021
ニコニコ市場経由のお買い物でニコニコポイントがもらえます！
動画や生放送を見て、ニコニコ市場に貼られた商品を購入すると、
商品1点あたりのご利用金額40円ごとにニコニコポイントを1ptプレゼント！
また、商品購入のきっかけとなった動画投稿者、生主、絵師にも同額のニコニコポイントをプレゼント。
http://point.nicovideo.jp/index/information/?id=IN000021
ニコニコ市場経由のお買い物でニコニコポイントがもらえます！
動画や生放送を見て、ニコニコ市場に貼られた商品を購入すると、
商品1点あたりのご利用金額40円ごとにニコニコポイントを1ptプレゼント！
また、商品購入のきっかけとなった動画投稿者、生主、絵師にも同額のニコニコポイントをプレゼント。
速報スレ民でニコ厨という絵に描いたようなアフィカス養分がこの中にいる
>>383
ステマブログは、企業が依頼しているにもかかわらず、広告を明示していないことが問題なのであって
そもそも、無許可実況とは問題の本質が全然違うんだよ
いっしょくたにしてると、何が問題なのかを見失うぞ
ステマブログは、企業が依頼しているにもかかわらず、広告を明示していないことが問題なのであって
そもそも、無許可実況とは問題の本質が全然違うんだよ
いっしょくたにしてると、何が問題なのかを見失うぞ
問題ってのがアバウトすぎて着地点が無いぞ
>>375
まあ待て
全く問題無いと言ってしまうと、犯罪おかしても
捕まらなきゃ全く問題ないって言ってるのと一緒だぜ
世間的な問題が全て法的に問題になる訳じゃないし
法的に問題がなければ世間的に問題自体が存在しないと言う事にもならん
法的な係争は実際の問題の影に当たる存在で決して実体ではないというのを忘れちゃいかん
まあ待て
全く問題無いと言ってしまうと、犯罪おかしても
捕まらなきゃ全く問題ないって言ってるのと一緒だぜ
世間的な問題が全て法的に問題になる訳じゃないし
法的に問題がなければ世間的に問題自体が存在しないと言う事にもならん
法的な係争は実際の問題の影に当たる存在で決して実体ではないというのを忘れちゃいかん
デモンズのふぅがつまんなそうなゲームの実況やってた時ステマだろうなと思った
だからさ実況じたいは違法アップなわけでしょ
このゲームを配信してOKってゲームに書かれてるならともかく
実際は違法だろ
企業が動かないからって違法にはかわりないんじゃない？
企業にメリットがあるなら公言してやってもらえばいい
あとステマブログの問題移転はネガキャン捏造無断転載多岐に及ぶ
ようだから企業広告以前の問題だよ企業の関わりが噂されて
なおさら問題になっただけで
このゲームを配信してOKってゲームに書かれてるならともかく
実際は違法だろ
企業が動かないからって違法にはかわりないんじゃない？
企業にメリットがあるなら公言してやってもらえばいい
あとステマブログの問題移転はネガキャン捏造無断転載多岐に及ぶ
ようだから企業広告以前の問題だよ企業の関わりが噂されて
なおさら問題になっただけで
初代ACのTAS動画は割と好き
実況者の横の繋がりは、
Twitterで絡んで、Skypeの会議通話とかしてネットワーク形成してる
その辺が最近のトレンド
リアルで出会ったりすると動画が荒れて引退～とかよくある話
実況者の横の繋がりは、
Twitterで絡んで、Skypeの会議通話とかしてネットワーク形成してる
その辺が最近のトレンド
リアルで出会ったりすると動画が荒れて引退～とかよくある話
391 ：童線 ◆6t6/ZC2.yLvl ：2012/04/16(月) 17:24:54.78 ID:CBDpASKA0
お金をもらってレスする人がいるってええええええええ！！！？！？！？！？
例えば俺が飲酒運転して夜中に車で家に辿り着いて
車庫に入れて布団に入って寝て翌朝起床したとする
この時点で俺は犯罪者でもないし仮に警察に自首しても証拠が無いから絶対に捕まらない
法的には一切問題ないんだが、世間的な事実としては俺が飲酒運転という犯罪を犯したのは間違ない
問題ないかというと問題あるよな？
法的には問題なくても、俺が生活するコミュニティが
俺による飲酒運転事故のリスクを甘んじた事実に変わりはない
問題の実体は法的な係争上には存在せずに重篤性が実体＞法的係争となる事の例な
親告罪も一緒で法律上係争されてなくても世間的な実体として問題になってない訳ではない
車庫に入れて布団に入って寝て翌朝起床したとする
この時点で俺は犯罪者でもないし仮に警察に自首しても証拠が無いから絶対に捕まらない
法的には一切問題ないんだが、世間的な事実としては俺が飲酒運転という犯罪を犯したのは間違ない
問題ないかというと問題あるよな？
法的には問題なくても、俺が生活するコミュニティが
俺による飲酒運転事故のリスクを甘んじた事実に変わりはない
問題の実体は法的な係争上には存在せずに重篤性が実体＞法的係争となる事の例な
親告罪も一緒で法律上係争されてなくても世間的な実体として問題になってない訳ではない
393 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2012/04/16(月) 17:39:39.13 ID:NyYiQMBd0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv80122887
来場者４８万でこの売上
http://live.nicovideo.jp/watch/lv81146669
来場者５７万で個の売上
来場者４８万でこの売上
http://live.nicovideo.jp/watch/lv81146669
来場者５７万で個の売上
ステマ騒ぎはただの厨二病の妄想でしたを証明するかの様なスレですね
という事にしたいのですね:-P
397 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 17:46:32.71 ID:snVh642H0
よほど都合がわるいようだな
まあ実際アウトかセーフかはっきりさせておかないと
あとでとんでもないことにはなりそうだよね。
特にガキがみんなの真似をしてゲーム実況してて
エロゲ屋みたいにブチギレてやばいことになる場合だってあるかもしれない。
ガキが真似だけはしないようにしないとな
あとでとんでもないことにはなりそうだよね。
特にガキがみんなの真似をしてゲーム実況してて
エロゲ屋みたいにブチギレてやばいことになる場合だってあるかもしれない。
ガキが真似だけはしないようにしないとな
上に貼られてるコープリの宣伝は嬉しいけどな
売れて欲しいし
売れて欲しいし
400 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 18:02:27.20 ID:yRMP3r6P0
そういえばハマティーがADVを何章までなら実況していいって許可もらったりしてたな
思えばあの時から…
思えばあの時から…
公式実況とか運営が実況主を呼んでやってるのがわけわからん。
金銭のやりとりは普通なんだろうな。
運営が個人となあなあなのはかなり好かん。
金銭のやりとりは普通なんだろうな。
運営が個人となあなあなのはかなり好かん。
実際問題、企業とコラボしても金銭関係でアンチ爆増でな
一時的な実入りはあるかもだが、長期的に見ると企業とコラボするより自分のブログでアフィやった方が実況者的には良いだろうな
ニコ厨は運営や企業と表立って絡んで金儲けするヤツはかなり嫌うから
一時的な実入りはあるかもだが、長期的に見ると企業とコラボするより自分のブログでアフィやった方が実況者的には良いだろうな
ニコ厨は運営や企業と表立って絡んで金儲けするヤツはかなり嫌うから
まあステルスはいかんよ
紐付きはそう明言しないと
紐付きはそう明言しないと
メーカーがユーザーを利用してるって言うより
ユーザーが有名になってチヤホヤされたいオナニーの為にゲームを利用してるカンジじゃね？
解説実況ならともかく、ただの実況動画上げたヤツが動画のコメントチェックしてるの想像するとキメェ
ユーザーが有名になってチヤホヤされたいオナニーの為にゲームを利用してるカンジじゃね？
解説実況ならともかく、ただの実況動画上げたヤツが動画のコメントチェックしてるの想像するとキメェ
3DSやvitaとか画面出力機能ないので画面直撮りじゃないやつは専用のツール使ってるだろうから公式だって分かるけど据え置きは分からないからな～
408 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/16(月) 18:21:52.67 ID:ptkFLoHIQ
早く法規制した方いいな
もう何が正しく何がステマかわからん
こいつらみたいに全てがステマに見えてる奴もステマの被害者だわぁ
もう何が正しく何がステマかわからん
こいつらみたいに全てがステマに見えてる奴もステマの被害者だわぁ
409 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 18:22:26.12 ID:zDj475RE0
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● |／＼ ／ 何故みんなネットの素人如きに金渡してコソコソ宣伝するんだ？
(〇 ～ 〇 | ／ ＜ 強制的に電波撒き散らしてるテレビとか、映画館まるまる２時間抑えて広告見せるとか
/ |く ＼ 世界最多発行部数の新聞の１面買い取って宣伝すりゃ済む話だろうが？
| |_/ |/ ＼＿＿＿＿＿＿
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty7311.jpg
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● |／＼ ／ 何故みんなネットの素人如きに金渡してコソコソ宣伝するんだ？
(〇 ～ 〇 | ／ ＜ 強制的に電波撒き散らしてるテレビとか、映画館まるまる２時間抑えて広告見せるとか
/ |く ＼ 世界最多発行部数の新聞の１面買い取って宣伝すりゃ済む話だろうが？
| |_/ |/ ＼＿＿＿＿＿＿
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty7311.jpg
VCなどのレトロゲーは値段も安くなってるので、それなりに宣伝になる
でも、興味があって見る人が多いだろうから
結局は良ゲーなのか地雷なのかの判断に使うな
あと、大神は実況がなければ、CM見た時のよくわからないイメージのままで決して買うことはなかった
でも、興味があって見る人が多いだろうから
結局は良ゲーなのか地雷なのかの判断に使うな
あと、大神は実況がなければ、CM見た時のよくわからないイメージのままで決して買うことはなかった
見てるやつのほとんどはゲームタイトルに興味なんかなく
有名実況主個人（）にしか注目してないからね
「～さんの新作楽しみです！」なんてコメントはまさにその象徴
実況で新作ってｗ
有名実況主個人（）にしか注目してないからね
「～さんの新作楽しみです！」なんてコメントはまさにその象徴
実況で新作ってｗ
ひっそりと実機でレゲーの実況やっております
はじまりの森とムジュラの仮面とメタルスレイダーグローリーを全力でおすすめしておきます
アメリカで言えばAVGNだな
あれは面白い
あれは面白い
別に金貰って実況してもいいとは思うけど
ちゃんと宣伝だと明言しないとね
ちゃんと宣伝だと明言しないとね
>>408
加害者以外は全員被害者
だからステマは法規制が必要
ステマは増えればいずれ宿主が死んで自らも滅ぶバイ菌なんで
ステマなんてマーケティングとして成立し得ない
北米はすぐに悟ったのにな
さっさと消毒して死滅させないと駄目
加害者以外は全員被害者
だからステマは法規制が必要
ステマは増えればいずれ宿主が死んで自らも滅ぶバイ菌なんで
ステマなんてマーケティングとして成立し得ない
北米はすぐに悟ったのにな
さっさと消毒して死滅させないと駄目
>>410
それは実況じゃなくてもプレイ動画や体験版で対処出来る事だな
それは実況じゃなくてもプレイ動画や体験版で対処出来る事だな
プロの実況屋なら別に公表して胸はってればいいだけなのに
プロ扇動屋とかネットヤクザな鉄平やjin豚とは違って公にして困ること無いやん
プロ扇動屋とかネットヤクザな鉄平やjin豚とは違って公にして困ること無いやん
PS3の風の旅人とかいうゲームの動画は恐ろしかったなぁ
誉め称えるコメンコ以外、全て削除という鉄平ぶりだった
まぁ内容が無いようだけに宗教のゲームなのかと思ったよ
誉め称えるコメンコ以外、全て削除という鉄平ぶりだった
まぁ内容が無いようだけに宗教のゲームなのかと思ったよ
実況は素人だから身近に感じて見るって側面もあるからな
スーパープレイやTASは言葉ついてないじゃん
プロ実況と公称するとその身近さが消えるとかなんとか
スーパープレイやTASは言葉ついてないじゃん
プロ実況と公称するとその身近さが消えるとかなんとか
423 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 19:00:47.13 ID:emyWm+1c0
詐欺の手口だな
みんな有野課長に憧れてるんだよ
アメリカのAVGNなんかは
レトロゲーやクソゲーを編集して
コメディタッチの小芝居や毒舌を加え
実況というより
自分の自作コメディ番組にしてるよなＷ
レトロゲーやクソゲーを編集して
コメディタッチの小芝居や毒舌を加え
実況というより
自分の自作コメディ番組にしてるよなＷ
あれは仕事でやってるからな
完全にバラエティ番組
完全にバラエティ番組
あの人は映画製作とか映像編集とかが本業だしね
シネマサカーの方が本業だからな
すげー根本的なことだけど
人がゲームしてるの見てて面白いの？
すごく上手いとかなら興味あるけどそうでもないんでしょ？
人がゲームしてるの見てて面白いの？
すごく上手いとかなら興味あるけどそうでもないんでしょ？
431 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/16(月) 19:14:04.79 ID:ptkFLoHIQ
AVGNてDVD出してるみたいだが
著作権的にいいのか？
著作権的にいいのか？
ステマだろこれ本当だったら
新世代サクラ
新世代サクラ
>>429
感性が全然違う人のゲームやってるのって面白いよ
ゲームやりながら痛い痛いって言ってる人とか最初驚いたもん
え？ライフゲージなんて道具みたいなもんでしょ？死なない程度に利用すりゃいいのにって
で、あー、こういう風にゲームを楽しむ楽しみ方ってあるんだぁって感動したっつーか
感性が全然違う人のゲームやってるのって面白いよ
ゲームやりながら痛い痛いって言ってる人とか最初驚いたもん
え？ライフゲージなんて道具みたいなもんでしょ？死なない程度に利用すりゃいいのにって
で、あー、こういう風にゲームを楽しむ楽しみ方ってあるんだぁって感動したっつーか
[PR]なりをつけて宣伝と解るようにしてるなら問題ないと思うんだが
隠してるならステマだろこれ
隠してるならステマだろこれ
下手な人が苦労したり、焦ってるところを見ているのが一番面白い
共感出来るとこがあると面白いな
cxとかみてると
cxとかみてると
ゲーム実況とか素人がテレビごっこしてるみたいで無理。歌い手とかもな
テレビで素人が燥いでるの見る程恥ずかしくてムカつくものは無いな
まぁニコニコはテレビじゃないし、いいんだけどな。見なけりゃいいだけで。
ただ検索に引っかかってくんじゃねーぞゴミムシ
テレビで素人が燥いでるの見る程恥ずかしくてムカつくものは無いな
まぁニコニコはテレビじゃないし、いいんだけどな。見なけりゃいいだけで。
ただ検索に引っかかってくんじゃねーぞゴミムシ
441 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 20:05:21.89 ID:HqI8iA+T0
ゲームセンターＣＸってゲームが古すぎて購買に繋がらないような気が・・・
隠すな！オープンにする！
というかクソゲーでも褒めなきゃいけないじゃん。
そこで即バレするじゃん。
というかクソゲーでも褒めなきゃいけないじゃん。
そこで即バレするじゃん。
>>441
あの頃の方がゲームがむき出しでよい
あの頃の方がゲームがむき出しでよい
>>429
初見プレイぐらいしか見ないが
思いもしないところで躓いて、驚いたり
好きな場面で好リアクションしてると、嬉しかったりするな。
ゼルダのトワプリ、2chでぬるいぬるいと言われていたが、結構バランス良かったんだなぁと思ったり。
本当の初見プレイか素人さんか、分からないがね
初見プレイぐらいしか見ないが
思いもしないところで躓いて、驚いたり
好きな場面で好リアクションしてると、嬉しかったりするな。
ゼルダのトワプリ、2chでぬるいぬるいと言われていたが、結構バランス良かったんだなぁと思ったり。
本当の初見プレイか素人さんか、分からないがね
447 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 21:45:22.09 ID:yRMP3r6P0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17563769
19日発売のゲームをもう実況する
19日発売のゲームをもう実況する
コードオブプリンセスByガッチマンか
公式ならほっとけばいい
つかわざわざ糞動画踏ませるなよ再生数追加されっだろ
公式ならほっとけばいい
つかわざわざ糞動画踏ませるなよ再生数追加されっだろ
>>392
だから違うんだって
飲酒運転は行った時点で立派な犯罪だけど
著作権の侵害は、権利者が犯罪だと認定することで初めて犯罪になるんだよ
そもそも、比べるものが間違ってる
警察は、飲酒運転の犯人を現行犯で見つけたら、すぐに検挙する義務があるが
著作権の権利者は、自らの著作権を侵した者を訴える「義務」は無い
著作権に関する問題は、俺ら第三者がどうのこうの言うところじゃないんだよ
だいたい、このスレで議論すべき問題ではないんだろうなコレ
「実況は多くの権利者が黙認している」中で、
「一部、企業の息がかかった実況がある（ステマ疑惑がある）んだが、本当か」
「本当だとして、それはある程度は黙認すべきか、撲滅すべきか」を話し合う場なんだろうなきっとここは
>>431
ノスタルジッククリティックが、
「引用ならおｋ」って言ってたけど
アメリカの法律はわからんな
あれもグレーなのかもしれん
だから違うんだって
飲酒運転は行った時点で立派な犯罪だけど
著作権の侵害は、権利者が犯罪だと認定することで初めて犯罪になるんだよ
そもそも、比べるものが間違ってる
警察は、飲酒運転の犯人を現行犯で見つけたら、すぐに検挙する義務があるが
著作権の権利者は、自らの著作権を侵した者を訴える「義務」は無い
著作権に関する問題は、俺ら第三者がどうのこうの言うところじゃないんだよ
だいたい、このスレで議論すべき問題ではないんだろうなコレ
「実況は多くの権利者が黙認している」中で、
「一部、企業の息がかかった実況がある（ステマ疑惑がある）んだが、本当か」
「本当だとして、それはある程度は黙認すべきか、撲滅すべきか」を話し合う場なんだろうなきっとここは
>>431
ノスタルジッククリティックが、
「引用ならおｋ」って言ってたけど
アメリカの法律はわからんな
あれもグレーなのかもしれん
>>449
犯罪者は親告罪だから企業に第三者が訴えるように要請するのが一番困るんだよね。
だからそうやって
「第三者がどうのこうの言うところじゃない」を連呼する
第三者が正規ユーザー、消費者から購買意欲がなくなる
不快感がありこのままではあなたの所の商品を買う気がなくなると言う理由で
企業に著作権侵害者を訴えろと言う運動を起こす事は権利の一つとして認められてる
著作権侵害を第三者が訴える権利はないが
訴えるように被害者（社）に働きかける権利はある
犯罪者は親告罪だから企業に第三者が訴えるように要請するのが一番困るんだよね。
だからそうやって
「第三者がどうのこうの言うところじゃない」を連呼する
第三者が正規ユーザー、消費者から購買意欲がなくなる
不快感がありこのままではあなたの所の商品を買う気がなくなると言う理由で
企業に著作権侵害者を訴えろと言う運動を起こす事は権利の一つとして認められてる
著作権侵害を第三者が訴える権利はないが
訴えるように被害者（社）に働きかける権利はある
451 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 22:17:43.98 ID:3E182GJn0
要は企業の思惑に反して実況したら処罰
企業におもねって実況したら金を渡すってことか
ニコ動＆ニコ生って糞だな
企業におもねって実況したら金を渡すってことか
ニコ動＆ニコ生って糞だな
>>446
じゃあゲーム抜きで喋りでやれば良い。犯罪者擁護してるクズはこれだから
じゃあゲーム抜きで喋りでやれば良い。犯罪者擁護してるクズはこれだから
まぁ、これも一種の宣伝としてはいいじゃん
嫌なら見なきゃいいし誰の迷惑になるわけでもない革命的で効率的な宣伝活動でいいじゃん
嫌なら見なきゃいいし誰の迷惑になるわけでもない革命的で効率的な宣伝活動でいいじゃん
やってたとしても他社製品をネガキャンしてくれって依頼じゃないし、何も問題無いと思うが。
金貰ってるなら（PR）付けろとだけ言いたい
ぶっちゃけステマを援護するわけではないが
他社をバカにした内容じゃなければいいとは思うかな
“ステマ”だと思うなら見なければいいし、それを信じる必要もないしね
一番は自分がどう思うか、だと思ってるよ
他社をバカにした内容じゃなければいいとは思うかな
“ステマ”だと思うなら見なければいいし、それを信じる必要もないしね
一番は自分がどう思うか、だと思ってるよ
>>1
有名な知的障害者か
有名な知的障害者か
>>450
ちょっとよくわからないな
ステルスマーケティングが発覚して、購買意欲をなくすと言う流れならわかるが
無許可の実況を野放しにすることで購買意欲がなくなる、っていう心理的な流れがわからない
動画評論家が、ゲームを買わなくなる、って話？
働きかける権利は当然あるし
プラスとマイナスを秤にかけるのは、権利者の仕事
第三者の仕事ではない
ちょっとよくわからないな
ステルスマーケティングが発覚して、購買意欲をなくすと言う流れならわかるが
無許可の実況を野放しにすることで購買意欲がなくなる、っていう心理的な流れがわからない
動画評論家が、ゲームを買わなくなる、って話？
働きかける権利は当然あるし
プラスとマイナスを秤にかけるのは、権利者の仕事
第三者の仕事ではない
ACVだろ？
463 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 23:03:06.14 ID:aYnxws6tO
こんな虚業をいつまで続けるのか知らんが
ステマがバレた以上は大々的な洗脳は難しくなるだろな
例えポジティブでもヤラセを姑息だと思う人はたくさんいるし、
そんなことしないと盛り上げられないゲームメーカーもファンも
はっきり言って無能だな
ステマがバレた以上は大々的な洗脳は難しくなるだろな
例えポジティブでもヤラセを姑息だと思う人はたくさんいるし、
そんなことしないと盛り上げられないゲームメーカーもファンも
はっきり言って無能だな
俺もこの場合のポジティブステマは特に問題ないと思う
みんなが楽しんで損する人がいないんだから
もちろん嘘情報を広めるのは駄目だけど
みんなが楽しんで損する人がいないんだから
もちろん嘘情報を広めるのは駄目だけど
ツイッターソースか
糞スレ立てんな死ね
糞スレ立てんな死ね
俺もステルスではなくオープンに公式でやるぶんには問題ないと思う
ゲーム攻略ビデオを金出して買う人だっていた（いる?）んだし
ゲーム攻略ビデオを金出して買う人だっていた（いる?）んだし
公式でやると変な人が沸きやすい印象があるな
公式非公式関係なく規模が大きくなるからってだけなのかもしれないが
公式非公式関係なく規模が大きくなるからってだけなのかもしれないが
このスレでの問題は金もらって非公式としてやってる奴の問題で
企業から宣伝動画と明記してるなら問題は無いということ。
それでもその実況主のファンは嫌に思う奴もいるだろう
企業から宣伝動画と明記してるなら問題は無いということ。
それでもその実況主のファンは嫌に思う奴もいるだろう
ファンも嫌だし、動画も荒れるしな
いくら貰ったんですか？？？
とか
いくら貰ったんですか？？？
とか
ニコニコ動画とか配信を見るようになってゲームをあまり買わなくなった。
90点以上で採点されるような特別なゲームでもなければ配信ですます。
今月のバイオオペラクなんかも低評価でストーリーは気になっていたけど
海外版の字幕配信で満足した。
時間的にもニコニコなんかは飛ばせるから便利だよ。
コストパフォーマンスもいいよ、月に数万は浮く。
90点以上で採点されるような特別なゲームでもなければ配信ですます。
今月のバイオオペラクなんかも低評価でストーリーは気になっていたけど
海外版の字幕配信で満足した。
時間的にもニコニコなんかは飛ばせるから便利だよ。
コストパフォーマンスもいいよ、月に数万は浮く。
ニコ厨相手にしても買ってくれんぞ
それこそ動画で済ますんだから
それこそ動画で済ますんだから
まぁニコ動で雇われ実況しようがしまいが実際のプレー動画は
つべに上がるだろうし、それで面白いゲームなら売れる。
つまんないゲームをステマで面白く見せても評価は覆らんだろうし
その会社の次回作はソニーよろしく確実に売れないだろうし
勝手にやらせとけばいいと思うけどね。
つべに上がるだろうし、それで面白いゲームなら売れる。
つまんないゲームをステマで面白く見せても評価は覆らんだろうし
その会社の次回作はソニーよろしく確実に売れないだろうし
勝手にやらせとけばいいと思うけどね。
実況を見ることで面白そうか否かを確かめれるから巧妙なPVを見るよりいいとおもうけどさ。海賊無双とかw
475 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 23:34:20.84 ID:aYnxws6tO
編集がやたら手の込んでる動画はほとんどそうだろ
477 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2012/04/16(月) 23:40:25.50 ID:++ZFhQCI0
ニコニコにwiiのチョコボの不思議なダンジョンのラスボス戦
うpったら消されたぞw 権利者の申し立てにより削除されました
うpったら消されたぞw 権利者の申し立てにより削除されました
>>452
ゲーム抜きでも喋ってるよｗ
ゲーム抜きでも喋ってるよｗ
479 ：清水ロバ平さん必死だな：2012/04/16(月) 23:50:16.84 ID:Nzblw5AW0
>>449
＞著作権の侵害は、権利者が犯罪だと認定することで初めて犯罪になるんだよ
それだと、権利者が知らないところで行われる著作権侵害は犯罪じゃないと言ってる事になるぞ？
バレなきゃ犯罪じゃないって言ってるのと一緒だ
殺人事件が起きたとして、「検挙起訴されるまでは犯罪ではない」とか「完全犯罪は犯罪ではない」と言ってるのと同じ
親告罪は法制度上親告を要してるだけで、裁判所が「親告がないから、それは犯罪ではない」なんてお墨付きを与えることは一切ない
>>386の後段の意味をよく考えてみ
もう一つ大きく勘違いしてるが、著作権侵害（行為）は「黙認」では無罪にはならない
無罪になるのは、唯一、「権利者が積極的に肯定した（許可した）」時だけで、どれだけ期間が長くても黙認はこれに当たらない
＞著作権の侵害は、権利者が犯罪だと認定することで初めて犯罪になるんだよ
それだと、権利者が知らないところで行われる著作権侵害は犯罪じゃないと言ってる事になるぞ？
バレなきゃ犯罪じゃないって言ってるのと一緒だ
殺人事件が起きたとして、「検挙起訴されるまでは犯罪ではない」とか「完全犯罪は犯罪ではない」と言ってるのと同じ
親告罪は法制度上親告を要してるだけで、裁判所が「親告がないから、それは犯罪ではない」なんてお墨付きを与えることは一切ない
>>386の後段の意味をよく考えてみ
もう一つ大きく勘違いしてるが、著作権侵害（行為）は「黙認」では無罪にはならない
無罪になるのは、唯一、「権利者が積極的に肯定した（許可した）」時だけで、どれだけ期間が長くても黙認はこれに当たらない
著作権侵害ってどうやって判断するんだろう
権利者が内心でまあ利用されてもいいかなと思ってても明示的な許可がないと法益侵害になるの？
権利者が内心でまあ利用されてもいいかなと思ってても明示的な許可がないと法益侵害になるの？
権利者が好き勝手判断する
482 ：清水ロバ平さん必死だな：2012/04/17(火) 00:00:43.00 ID:ixZ6fx+w0
>>464
ポジティブとネガティブの線引きなんかないし、どっちも悪質であることに変わりはない
英語スレに英語学習教材業者が「（他社の）この教材は全く使い物にならない」とレスするのはネガティブだからダメだが、
「（自社の）この教材でTOEIC900点取れて某一流企業に就職決まったよ！」とレスするのはポジティブだからいいのかと
ポジティブとネガティブの線引きなんかないし、どっちも悪質であることに変わりはない
英語スレに英語学習教材業者が「（他社の）この教材は全く使い物にならない」とレスするのはネガティブだからダメだが、
「（自社の）この教材でTOEIC900点取れて某一流企業に就職決まったよ！」とレスするのはポジティブだからいいのかと
嘘じゃなければいいんじゃね
嘘かどうか判断しようがないからな
チョンゲやってるopayaって奴も怪しい
まじかよ著作権法超怖いな
強姦だって行為当時に意思に反してなきゃ違法にはならないのに
意思に反してなくても違法とかマジやべえ
強姦だって行為当時に意思に反してなきゃ違法にはならないのに
意思に反してなくても違法とかマジやべえ
著作権侵害は親告罪だから著作者が訴えなければノーカウント
アメリカの法律だと著作者の意思と関係なく警察が判断できる
TPPで同人がどうのこうのって話が一時期出てたのはそれが原因ね
著作者は同人OKって思ってても警察の一存で摘発できるようになっちゃうから
アメリカの法律だと著作者の意思と関係なく警察が判断できる
TPPで同人がどうのこうのって話が一時期出てたのはそれが原因ね
著作者は同人OKって思ってても警察の一存で摘発できるようになっちゃうから
ゲーム会社からソフトを無料で贈られたことはあるって言ってたな
著作権侵害の成立要件について調べると
＞利用者が著作物利用について正当な権原を有していないこと
とあるから許諾なしの場合は被害者の意思とは
無関係に著作権侵害の要件を満たしていると言えそう
違法なだけで、被害者が動かない限り取り締まりは不可能だけど
＞利用者が著作物利用について正当な権原を有していないこと
とあるから許諾なしの場合は被害者の意思とは
無関係に著作権侵害の要件を満たしていると言えそう
違法なだけで、被害者が動かない限り取り締まりは不可能だけど
491 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 03:31:57.19 ID:+zByU9Sw0
親告罪だって告訴なしの捜査が出来んわけじゃないしなあ
ダウンロードに刑事罰付いたらネットに繋ぐことすら躊躇われるわ
許諾の有無を一々気にするには情報量が多すぎるし
ダウンロードに刑事罰付いたらネットに繋ぐことすら躊躇われるわ
許諾の有無を一々気にするには情報量が多すぎるし
キャッシュは別なので情報量が多すぎるという事態には見舞われないだろう
>>479
だから、著作権侵害は、飲酒運転とも殺人事件とも違うんだって、
黙認している間は無罪だよ
なぜなら、侵害かどうかを判断できるのは、権利を持っている当事者だけだから
あと、お前は昨日から「見つかるか見つからないか」の話をしてるけど
ニコニコにおける実況が「見つかるか見つからないか」なら、議論の必要すらないぞ
ニコニコ動画は、権利者が訴え出れば、すぐに対応する体制が出来あがっている
中国のコピー品の話だったら、ルールの内容や行使の手段に関して
議論の価値はあるだろうが
ニコニコ動画の実況は、「権利者の権益を害しているとされるものは、すぐに消える」
「そうでないものは消えない」
それだけだ
だから、著作権侵害は、飲酒運転とも殺人事件とも違うんだって、
黙認している間は無罪だよ
なぜなら、侵害かどうかを判断できるのは、権利を持っている当事者だけだから
あと、お前は昨日から「見つかるか見つからないか」の話をしてるけど
ニコニコにおける実況が「見つかるか見つからないか」なら、議論の必要すらないぞ
ニコニコ動画は、権利者が訴え出れば、すぐに対応する体制が出来あがっている
中国のコピー品の話だったら、ルールの内容や行使の手段に関して
議論の価値はあるだろうが
ニコニコ動画の実況は、「権利者の権益を害しているとされるものは、すぐに消える」
「そうでないものは消えない」
それだけだ
ステマを肯定する訳じゃないけど、
現実問題として「本当に無償でやってる普及活動」と
「実はメーカーから金を受け取ってるステマ」とを
完全に区別するのは不可能なんだよな
後者を疑いすぎて前者を受け付けなくなるのは嫌だし、
ネガキャン要素がないものに対して
いちいちステマを疑うのは止めようと思ってる
現実問題として「本当に無償でやってる普及活動」と
「実はメーカーから金を受け取ってるステマ」とを
完全に区別するのは不可能なんだよな
後者を疑いすぎて前者を受け付けなくなるのは嫌だし、
ネガキャン要素がないものに対して
いちいちステマを疑うのは止めようと思ってる
>>489
ゲームのサイト作ってた時に
広告を張るとその新作ゲームをプレゼントしてくれるって話はあった。
いまブロガーとかは貰えてそう。
ソフト1本の原価はクソみたいなもんだし、人気サイトなら宣伝効果はそこそこだね。
やってる側としても、ソフト1本の価値じゃなくて
ゲームメーカーから頼まれたってことが嬉しくて広告出しちゃう。
ゲームのサイト作ってた時に
広告を張るとその新作ゲームをプレゼントしてくれるって話はあった。
いまブロガーとかは貰えてそう。
ソフト1本の原価はクソみたいなもんだし、人気サイトなら宣伝効果はそこそこだね。
やってる側としても、ソフト1本の価値じゃなくて
ゲームメーカーから頼まれたってことが嬉しくて広告出しちゃう。
496 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:27:08.03 ID:vkjcrCC0O
今までは「宣伝活動」を妄想で済ませられたが
これからは難しくなるだろうね
信者を装って宣伝するほど怪しまれる
ステマは広告効果的な見地から見ても既に死に体だよ
喜ばしいことだけどな
これからは難しくなるだろうね
信者を装って宣伝するほど怪しまれる
ステマは広告効果的な見地から見ても既に死に体だよ
喜ばしいことだけどな
ｲﾐﾌ
>>493
もう一度レスする前によく考えろ
犯罪は既に起きてて「告訴前段階」なだけ
法的な判断においても黙認状態は「無罪」にはならない
なぜなら法的には告訴前段階が延々と続いてるだけだから
法的に無罪と言えるのは最高裁判決が出るか権利放棄、もしくは権利者が許可した場合のみ
ニコ動のうｐ主で現状は生涯に渡って告訴リスクがある
恐ろしいグレー状態だって理解してる奴ほとんど居ないだろうけどな
上にも書かれてるように法律上は権利者が圧倒的に有利になってる
同人もそうだがみんなで赤信号渡ってる状態で、いつ轢かれてもおかしくない
>>494
だから法規制で一定の担保を掛ける事が必要なんだよ
食品産地表記なんかと一緒
もう一度レスする前によく考えろ
犯罪は既に起きてて「告訴前段階」なだけ
法的な判断においても黙認状態は「無罪」にはならない
なぜなら法的には告訴前段階が延々と続いてるだけだから
法的に無罪と言えるのは最高裁判決が出るか権利放棄、もしくは権利者が許可した場合のみ
ニコ動のうｐ主で現状は生涯に渡って告訴リスクがある
恐ろしいグレー状態だって理解してる奴ほとんど居ないだろうけどな
上にも書かれてるように法律上は権利者が圧倒的に有利になってる
同人もそうだがみんなで赤信号渡ってる状態で、いつ轢かれてもおかしくない
>>494
だから法規制で一定の担保を掛ける事が必要なんだよ
食品産地表記なんかと一緒
>>498
>ニコ動のうｐ主で現状は生涯に渡って告訴リスクがある
ここは正確ではないな
親告罪の告訴期間は性犯罪を除いて犯人を知った日から６カ月の間
これを過ぎたら告訴することはできないよ
もちろん企業が著作権を侵害している犯人を知らなかったら
うｐ主が生涯に渡って告訴リスクを負うというのは確かにそうだけど
>ニコ動のうｐ主で現状は生涯に渡って告訴リスクがある
ここは正確ではないな
親告罪の告訴期間は性犯罪を除いて犯人を知った日から６カ月の間
これを過ぎたら告訴することはできないよ
もちろん企業が著作権を侵害している犯人を知らなかったら
うｐ主が生涯に渡って告訴リスクを負うというのは確かにそうだけど
500 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:52:15.81 ID:cX6nmU4F0
×黙認されている限り無罪である
○黙認されている限り敗訴しない
ってとこか
○黙認されている限り敗訴しない
ってとこか
501 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:28:02.72 ID:baETH57A0
なんか問題あるの？
これは知らなかった。。。
プロだったのかよ。
金払って時間つぶしてみてる
視聴者が一番バカじゃん。
プロだったのかよ。
金払って時間つぶしてみてる
視聴者が一番バカじゃん。
504 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:32:59.08 ID:baETH57A0
あり得そうな話だけど実況あんま見ないからいいや
506 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:46:31.37 ID:HEM8ct530
こんなの今更だろ
そういやガッチマンって有名な実況者もコープリあげてた公式で
ステマじゃないのにゴキブ李がステマステマうざいし
そういやガッチマンって有名な実況者もコープリあげてた公式で
ステマじゃないのにゴキブ李がステマステマうざいし
普通のプレイ動画だと思って開いたらキモ声が聞こえてきて即戻るボタン
そもそもネガティブステマや捏造じゃないなら好きにやれば良いだろ
判断するのは消費者だ
ゲームを選ぶ上では実況プレイ動画より、メーカーの詐欺PVや詐欺スクショの方がたちが悪い
判断するのは消費者だ
ゲームを選ぶ上では実況プレイ動画より、メーカーの詐欺PVや詐欺スクショの方がたちが悪い
ニコニコの下のアフィリンク見ても千売ってる奴なんてめったにないんだが
メーカーが介入するほどの効果あるの？
メーカーが介入するほどの効果あるの？
市場もそうだが公式実況だって、売り上げが動いてるとは到底思えん
マスエフェクトやダークネス2、ぎゃるがんとか、
特に宣伝してないマイナーゲーと売り上げ違うかどうかかなり疑わしい
まぁメーカーが効果ありと思い込んでるなら、こっちがどうこう言うことじゃないし
より多くの人に存在を知ってもらうという広告としての役割を考えたら、ありなんだろうけど
マスエフェクトやダークネス2、ぎゃるがんとか、
特に宣伝してないマイナーゲーと売り上げ違うかどうかかなり疑わしい
まぁメーカーが効果ありと思い込んでるなら、こっちがどうこう言うことじゃないし
より多くの人に存在を知ってもらうという広告としての役割を考えたら、ありなんだろうけど
最近の実況って子供や腐女子っていう
ゲームの購買力や購買欲低そうな層も増えてきてるわけだし
どうなんだろうな
ゲームの購買力や購買欲低そうな層も増えてきてるわけだし
どうなんだろうな
なんだこの妄想だけで語ってるスレ
ニコ動は今年になって極端に過疎ったな
流行り廃りと言うか、歌い手(笑)に持って行かれたな
ニコ厨は公式アニメチャンネルとボカロの歌ってみた動画しか見てない
ニコ生はまた別のコミュニティで、動画民とは相入れない感じだし
ニコ厨は公式アニメチャンネルとボカロの歌ってみた動画しか見てない
ニコ生はまた別のコミュニティで、動画民とは相入れない感じだし
大した効果はないだろ
それなのにステマがここまで巨大化したのはwilviとかイード繋がりで
ソニーみたいな大手が背後に居て音頭取ってたからだろう
それなのにステマがここまで巨大化したのはwilviとかイード繋がりで
ソニーみたいな大手が背後に居て音頭取ってたからだろう
またデモンズソウルの50時間実況あるんだな。フロムも実況者も黒確定だろ。
黒って何か悪い事してんのか？
逆にフロム公認じゃない動画は著作権的な意味で全部黒だが
逆にフロム公認じゃない動画は著作権的な意味で全部黒だが
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
ついにサトウキビ出会い厨発覚!!
真相はこちらをご覧ください。↓
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/337992.png
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
ついにサトウキビ出会い厨発覚!!
真相はこちらをご覧ください。↓
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/337992.png
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
企業に頼まれたら何でもやるような連中にわざわざ金払ってるわけねぇだろ
ダクソは1万やったらしいけど
ダクソは1万やったらしいけど
522 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 20:08:23.25 ID:gmRja0es0
302 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/17(火) 18:12:43.53 ID:nSRw18410
Pがスマブラ放送でVITAの宣伝してってきたって言ってたわ
話はポシャったみたいだが
Pがスマブラ放送でVITAの宣伝してってきたって言ってたわ
話はポシャったみたいだが
524 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 10:16:04.97 ID:K8pe3Phy0
>>523みたいな人って体験版でゲームを全部した気になっちゃうタイプなんだろうな…
究極的に突き詰めた動画の中には「クソゲーが台無し」というタグすらニコ動に存在する現状で
基本的に異常にゲームを把握してる人がプレイしてる動画のゲームって面白く見えるんだよね…
よっぽどヤバいゲームじゃない限り（例：一部TAS動画等）
究極的に突き詰めた動画の中には「クソゲーが台無し」というタグすらニコ動に存在する現状で
基本的に異常にゲームを把握してる人がプレイしてる動画のゲームって面白く見えるんだよね…
よっぽどヤバいゲームじゃない限り（例：一部TAS動画等）
で、それ見てお前は買うの？
526 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 11:04:35.96 ID:K8pe3Phy0
>>525
俺のアーカイブゲーは全部そこから来てますハイ。来栖無双とか毒農家奮闘記とか
マイクラも元をたどればそっちから、最近はTRPGにも手を出し始めたな、と
レスに対する答えとしてはコレで良いかい？
俺のアーカイブゲーは全部そこから来てますハイ。来栖無双とか毒農家奮闘記とか
マイクラも元をたどればそっちから、最近はTRPGにも手を出し始めたな、と
レスに対する答えとしてはコレで良いかい？
【再放送】６０時間ぶっ通し！ゲーム『ダークソウル』を全部クリアするまでお正月は終わらないぞ生放送！
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88756080?ref=nicotop
超会議直前 ゲーム『デモンズソウル』60時間ぶっ通し！クリアまで終わらない生放送！
2012/04/20(金) 開場:10:50 開演:11:00
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88315259
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88756080?ref=nicotop
超会議直前 ゲーム『デモンズソウル』60時間ぶっ通し！クリアまで終わらない生放送！
2012/04/20(金) 開場:10:50 開演:11:00
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88315259
動画だけで満足する奴の方がずっと多いのは市場やら売り上げやらの数字が物語ってるからな
「俺は影響されて買ってる！」と言ったところでそうですかとしか
そりゃ少しはいるだろうよ、割れだって「割って面白かったら買ってる」奴もわずかだがいるんだろうし
「俺は影響されて買ってる！」と言ったところでそうですかとしか
そりゃ少しはいるだろうよ、割れだって「割って面白かったら買ってる」奴もわずかだがいるんだろうし
そんな事言い始めたら、全ての宣伝.PR行為に意味があるの？って話になる
実際テレビCMなんて効果あるのか無いのか、究極的には証明なんて出来ない
実際テレビCMなんて効果あるのか無いのか、究極的には証明なんて出来ない
【PR】えどふみが『ウォー・イン・ザ・ノース：ロード・オブ・ザ・リング』を生実況放送！
ttp://gs.inside-games.jp/news/330/33008.html
ttp://gs.inside-games.jp/news/330/33008.html
＞動画だけで満足する奴の方がずっと多いのは市場やら売り上げやらの数字が物語ってる
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>531
詳しくも何もニコ見りゃ分かるだろ
例えばゲームのPVが１０万再生でも市場(アフィリンク)の売り数字が100行くか行かないかだから
前は売り数工作とか出来たけど今は仕様が変わって無理
だから実売に近い
最近はAmazonだけじゃなくてドワンゴ直販のリンクもあるから購入口は分散されてて一概には言えないが
多くても動画見た人の1000人に一人くらいがアフィから購入に至ってるという話
詳しくも何もニコ見りゃ分かるだろ
例えばゲームのPVが１０万再生でも市場(アフィリンク)の売り数字が100行くか行かないかだから
前は売り数工作とか出来たけど今は仕様が変わって無理
だから実売に近い
最近はAmazonだけじゃなくてドワンゴ直販のリンクもあるから購入口は分散されてて一概には言えないが
多くても動画見た人の1000人に一人くらいがアフィから購入に至ってるという話
あっ、全く参考にならない長文ありがとうございました
536 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 15:21:20.08 ID:K8pe3Phy0
何万ぐらいもらえるんだろう
10万ぐらい？
10万ぐらい？
>>526や>>524みたいなのは10万人に一人しか居ないんだろ
動画配信の広告効果で考えたら無視していいレベル
実況動画見たから買う/買わないじゃなくて
ゲーム自体が面白そうなら買うしそうじゃないなら買わないだけ
ゲームプレイ動画さえあれば実況なんて広告としては無くていいし、
まして実況でネタバレするリスク考えたら（素人）実況の広告価値なんて相殺されて無くなる
>>536の言うゲームを知って貰うチャンネルとしては実況なんて無くていい
中身を隠して美麗ムービーだけ見せて売り逃げしたいクソゲーだってあるからな
上にも書かれてるが実況を熱心に見てる連中はうｐ主が目当てであってゲームではない
宣伝広告として見たら実況なんて無視していいレベルの価値しかない
動画配信の広告効果で考えたら無視していいレベル
実況動画見たから買う/買わないじゃなくて
ゲーム自体が面白そうなら買うしそうじゃないなら買わないだけ
ゲームプレイ動画さえあれば実況なんて広告としては無くていいし、
まして実況でネタバレするリスク考えたら（素人）実況の広告価値なんて相殺されて無くなる
>>536の言うゲームを知って貰うチャンネルとしては実況なんて無くていい
中身を隠して美麗ムービーだけ見せて売り逃げしたいクソゲーだってあるからな
上にも書かれてるが実況を熱心に見てる連中はうｐ主が目当てであってゲームではない
宣伝広告として見たら実況なんて無視していいレベルの価値しかない
3行に纏めると
1企業から見た素人実況の広告媒体価値はほぼ無いに等しい
2市場全体における素人実況の消費性向への影響は無視していいレベル
3実況は企業にとってネタバレ/クソゲバレされるリスク要因をはらむ
1企業から見た素人実況の広告媒体価値はほぼ無いに等しい
2市場全体における素人実況の消費性向への影響は無視していいレベル
3実況は企業にとってネタバレ/クソゲバレされるリスク要因をはらむ
>>535
何の説明にもなっていないでしょう
何の説明にもなっていないでしょう
>>538
ちなみに英語体験版しかなかったBIOSHOCKというゲームが
まだ洋ゲーが馴染みなかった奴が多い360でそこそこ売れた背景には
日本語字幕つけたPC海外版の実況があったりする
製品版は吹き替えってのも理由のひとつだが
ちなみに英語体験版しかなかったBIOSHOCKというゲームが
まだ洋ゲーが馴染みなかった奴が多い360でそこそこ売れた背景には
日本語字幕つけたPC海外版の実況があったりする
製品版は吹き替えってのも理由のひとつだが
>>541
大前提として、それ確証無くて推測の域を出ない話だよな？
まあその場合でも、メーカーが日本語体験版やゲームプレー動画をちゃんと用意してたら、
そのPC海外版の実況動画の必要は無かったと思うよ
要は実況をゲームプレー動画の代用としてる場合が多いんじゃないかね？
だからプレー動画がちゃんと用意されてれば事足りると思う
結局、実況を見るのはあくまでゲームじゃなくて
うｐ主のパーソナリティーが目的て事になるだろうね
大前提として、それ確証無くて推測の域を出ない話だよな？
まあその場合でも、メーカーが日本語体験版やゲームプレー動画をちゃんと用意してたら、
そのPC海外版の実況動画の必要は無かったと思うよ
要は実況をゲームプレー動画の代用としてる場合が多いんじゃないかね？
だからプレー動画がちゃんと用意されてれば事足りると思う
結局、実況を見るのはあくまでゲームじゃなくて
うｐ主のパーソナリティーが目的て事になるだろうね
543 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 18:00:05.61 ID:lqRrfNlY0
＞要は実況をゲームプレー動画の代用としてる場合が多いんじゃないかね？
どうだろうね。>>528が
＞動画だけで満足する奴の方がずっと多いのは市場やら売り上げやらの数字が物語ってる
と断定してるからどんな統計学的分析をしてるのか楽しみだったけど
全く参考にならない単純計算しか返って来なかった
どうだろうね。>>528が
＞動画だけで満足する奴の方がずっと多いのは市場やら売り上げやらの数字が物語ってる
と断定してるからどんな統計学的分析をしてるのか楽しみだったけど
全く参考にならない単純計算しか返って来なかった
>>542
当時は実況は勿論洋ゲー自体が稀だったが
BSが名作だと2ちゃんで宣伝された時に引き合いに出された動画だよ
実況者の翻訳が神懸かってたのもある
名台詞のフレーズも、いまだに製品版ではなくその実況の翻訳がゲハ内外で使われてる機会に会う
当時は実況は勿論洋ゲー自体が稀だったが
BSが名作だと2ちゃんで宣伝された時に引き合いに出された動画だよ
実況者の翻訳が神懸かってたのもある
名台詞のフレーズも、いまだに製品版ではなくその実況の翻訳がゲハ内外で使われてる機会に会う
家庭用のオブリが日本で売れたのはPC版に字幕つけてどんなゲームかわかりやすく
プレイ動画あげてくれた人らのおかげだと思うよ。
あれがなかったら、あんなアクの強いグラの洋ゲーなんか確実に無視されてた。
プレイ動画あげてくれた人らのおかげだと思うよ。
あれがなかったら、あんなアクの強いグラの洋ゲーなんか確実に無視されてた。
546 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 00:27:35.93 ID:MucWPECR0
今ニコ生でやってる60時間ダークソウルは１人ギャラ1万だよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88756080?ref=top&zroute=index
http://live.nicovideo.jp/watch/lv88756080?ref=top&zroute=index
547 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 00:37:04.81 ID:zUIWVXfrO
まじかよ、これならエルシャダイもミリオン確定だな
550 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 10:11:00.10 ID:pzC+iLKP0
360初期のニコニコによる恩恵すらねーよと言われると困るな
ニコニコみたいな場所なしにアイマスがあそこまで発展出来たか？
個人的にQMAとアイマスの差ってそこだったと思う。同じアーケード組として評価すると
ニコニコみたいな場所なしにアイマスがあそこまで発展出来たか？
個人的にQMAとアイマスの差ってそこだったと思う。同じアーケード組として評価すると
551 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 10:18:11.99 ID:pzC+iLKP0
ただ、バイオショックをBSと略す奴は初めて見た
ブロークンスティールと勝手に読んでしまうから困る
ブロークンスティールと勝手に読んでしまうから困る
バカ発見器
553 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 13:17:56.55 ID:Fm5TLJpG0
ニコ動って会社自体がステマで生きてるような会社だしな
そりゃ当然、こういうステマもあろう
そりゃ当然、こういうステマもあろう
ステマがゲシュタルト崩壊してきた
なんなんだよこのスレ
なんなんだよこのスレ
>>549
当時を知らないで憶測で決めつけるなよ
皆が皆プレイ動画で済ませるとか思ってんのはお前がプレイ動画で済ませる奴だからだと思うわ
実際購入体験者だから言うがバイショは冒頭の導入とあのネタバレの衝撃がネットを経由して
「すごいゲームだからやるべき」ってミドルゲーマーに拡散してった
当時を知らないで憶測で決めつけるなよ
皆が皆プレイ動画で済ませるとか思ってんのはお前がプレイ動画で済ませる奴だからだと思うわ
実際購入体験者だから言うがバイショは冒頭の導入とあのネタバレの衝撃がネットを経由して
「すごいゲームだからやるべき」ってミドルゲーマーに拡散してった
>>554
ステマステマ叫んでた奴が何も考えてなかったのがよくわかるスレじゃないか
ステマステマ叫んでた奴が何も考えてなかったのがよくわかるスレじゃないか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm349495
これの市場の所みたらわかるだろ？
The Elder Scrolls IV: Oblivion Game of the Year Edition（輸入版：北米）
Take 2
￥ --
2,572人が購入 、50,900人がクリック
効果がなけりゃわざわざアフィリンクからこんなに売れない。
しかも字幕すら自分で導入しないといけない輸入盤が。
こーゆうのが家庭用版発売前後に色々投稿されたから
一気に知名度上がった。
これの市場の所みたらわかるだろ？
The Elder Scrolls IV: Oblivion Game of the Year Edition（輸入版：北米）
Take 2
￥ --
2,572人が購入 、50,900人がクリック
効果がなけりゃわざわざアフィリンクからこんなに売れない。
しかも字幕すら自分で導入しないといけない輸入盤が。
こーゆうのが家庭用版発売前後に色々投稿されたから
一気に知名度上がった。
洋ゲーの解説動画上げてる人って結構いるよね
TESとかCivとかBioshockとかの有名所からDemolition Companyとかのマイナー所まで
TESとかCivとかBioshockとかの有名所からDemolition Companyとかのマイナー所まで
>>555
それ字幕付けたウォークスルー動画じゃ駄目なのか？
どうしても実況じゃないと駄目な事なの？
君はストーリーが凄いと聞いたから買おうと思ったんじなくて、
実況動画でネタバレシーンを見たからこそ買おうと思ったの？
ネタバレシーン見ずにストーリーが凄いって話だけなら買ってなかったの？
多分勘違いしてるんだろうが、ニコ動の恩恵が無いじゃなくて、
黙認リスクを考えたら（ニコ動の）素人実況動画の宣伝効果が無いって話をしてるんだぜ？
それよりメーカー自らウォークスルー動画を配信した方が、
リスクも無くて宣伝効果も高い、素人実況なんか黙認する必要は無いって話だぜ？
字幕付きウォークスルーじゃダメで、どうしても素人の実況じゃないと
そのタイトルが売れない理由ってなんかあるのか？
それ字幕付けたウォークスルー動画じゃ駄目なのか？
どうしても実況じゃないと駄目な事なの？
君はストーリーが凄いと聞いたから買おうと思ったんじなくて、
実況動画でネタバレシーンを見たからこそ買おうと思ったの？
ネタバレシーン見ずにストーリーが凄いって話だけなら買ってなかったの？
多分勘違いしてるんだろうが、ニコ動の恩恵が無いじゃなくて、
黙認リスクを考えたら（ニコ動の）素人実況動画の宣伝効果が無いって話をしてるんだぜ？
それよりメーカー自らウォークスルー動画を配信した方が、
リスクも無くて宣伝効果も高い、素人実況なんか黙認する必要は無いって話だぜ？
字幕付きウォークスルーじゃダメで、どうしても素人の実況じゃないと
そのタイトルが売れない理由ってなんかあるのか？
ちなみに俺はプレイ動画を参考にして買うぞｗ
ただ、動画で買わない判断を付けた事は、買った判断を付けた事より恐らく遥かに多い
JRPGとか萌えゲーファンなら動画で済ますって人も居るだろうがな
ここで言われてるのはプレイ動画に全く宣伝効果が無いじゃなくて、
慨して買う奴は全視聴者のごく一部な上に、同数くらい動画で済ます奴も居るだろうし、
クソゲバレして売れなくなる事も同数くらいはあるだろうて話だ
オブリにしてもBSにしても特殊な例で、そもそもゲーム自体の出来が良かったから売れたんだろ？
そのBSの理屈だと、仮にそれがクソゲだったら売上げ下がるんだぜ？
素人実況黙認は企業にとって販売減退効果にも繋がり得るリスクがあるよなって話だ
ただ、動画で買わない判断を付けた事は、買った判断を付けた事より恐らく遥かに多い
JRPGとか萌えゲーファンなら動画で済ますって人も居るだろうがな
ここで言われてるのはプレイ動画に全く宣伝効果が無いじゃなくて、
慨して買う奴は全視聴者のごく一部な上に、同数くらい動画で済ます奴も居るだろうし、
クソゲバレして売れなくなる事も同数くらいはあるだろうて話だ
オブリにしてもBSにしても特殊な例で、そもそもゲーム自体の出来が良かったから売れたんだろ？
そのBSの理屈だと、仮にそれがクソゲだったら売上げ下がるんだぜ？
素人実況黙認は企業にとって販売減退効果にも繋がり得るリスクがあるよなって話だ
>>559
人に読んで欲しいならまともに書け
実況動画は作り手のセンスひとつでゴミにも名作にもなりえる
バイショは単純に実況が売上伸ばした一例として挙げて実況動画全否定する意見に否と言ってるだけで
別に実況動画全部を肯定してるわけではないんだが
あとディシプリンやマスエフェ2の公式実況動画見たらそんな考え変わると思うよ
センスのある素人実況は広告塔になりえるが
広告目的に公式が実況する動画はただのネガキャン
実況センスやチョイススキルのない実況者のゴミ動画だけで語るもんじゃない
人に読んで欲しいならまともに書け
実況動画は作り手のセンスひとつでゴミにも名作にもなりえる
バイショは単純に実況が売上伸ばした一例として挙げて実況動画全否定する意見に否と言ってるだけで
別に実況動画全部を肯定してるわけではないんだが
あとディシプリンやマスエフェ2の公式実況動画見たらそんな考え変わると思うよ
センスのある素人実況は広告塔になりえるが
広告目的に公式が実況する動画はただのネガキャン
実況センスやチョイススキルのない実況者のゴミ動画だけで語るもんじゃない
そもそも動画で済ます奴はニコニコがなくても「○○ あらすじ」とかでググって終了するだけだよ
ちなみに知ってる奴は多いと思うが
まだニコニコができる前、つべが日本語対応される前は
スクショ挿入したゲームプレイ日記やら全台詞を網羅した台詞サイトが流行ってた
売れない理由をプレイ動画によるネタバレのせいにするのは開発者の甘えだよ
単純につまらないゲームが増え
ハードが5分割して市場が分断されたのが原因だ
少なくともニコに公式実況あげてるメーカーはそう考えてる
まだニコニコができる前、つべが日本語対応される前は
スクショ挿入したゲームプレイ日記やら全台詞を網羅した台詞サイトが流行ってた
売れない理由をプレイ動画によるネタバレのせいにするのは開発者の甘えだよ
単純につまらないゲームが増え
ハードが5分割して市場が分断されたのが原因だ
少なくともニコに公式実況あげてるメーカーはそう考えてる
>>563
お前は完全に勘違いしてるが、俺はメーカーはニコの素人実況を黙認せずに
メーカー自らウォークスルー動画を上げろと言ってるんだよ
そのスクショ付きセリフ網羅のサイトが販促に繋がる事に最初からずっと賛同してるんだよ
売れるかどうかはどうせゲームの出来次第だからな
ただ著作権侵害を黙認して素人に勝手にやらせるんじゃなくて、
メーカー自らウォークスルー動画を作成して配信しろと言ってる
そうした方が様々なリスクを回避出来るからな
あと、実況とウォークスルーを同一視してないか？
字幕や解説の有無に限らず、通しのプレイ動画の事をウォークスルー、
ウォークスルーに主がライブでコメント付けてるものを実況動画、
だと俺は区別してるんだがな
特に実況はここで言われてるように、解説だけじゃなくて感想とかネタとかで、
うｐ主のパーソナリティーが良くも悪くも色濃く出てるウォークスルー動画の事な
お前は完全に勘違いしてるが、俺はメーカーはニコの素人実況を黙認せずに
メーカー自らウォークスルー動画を上げろと言ってるんだよ
そのスクショ付きセリフ網羅のサイトが販促に繋がる事に最初からずっと賛同してるんだよ
売れるかどうかはどうせゲームの出来次第だからな
ただ著作権侵害を黙認して素人に勝手にやらせるんじゃなくて、
メーカー自らウォークスルー動画を作成して配信しろと言ってる
そうした方が様々なリスクを回避出来るからな
あと、実況とウォークスルーを同一視してないか？
字幕や解説の有無に限らず、通しのプレイ動画の事をウォークスルー、
ウォークスルーに主がライブでコメント付けてるものを実況動画、
だと俺は区別してるんだがな
特に実況はここで言われてるように、解説だけじゃなくて感想とかネタとかで、
うｐ主のパーソナリティーが良くも悪くも色濃く出てるウォークスルー動画の事な
例えば俺が海外版を発売日に買って、後に日本でも発売されたダークネス2はどうなんだと
BSやオブリもある一方でこう言う洋ゲーもあるわなｗ
BSやオブリもある一方でこう言う洋ゲーもあるわなｗ
けいたいよくわからないです
>>565
お前は何が言いたいんだ？全く噛み合ってないぞ。
お前は何が言いたいんだ？全く噛み合ってないぞ。
>>561の後段の「広告目的の公式実況動画はただのネガキャン」って
>>561の根拠の無い思い込みだよな？
ニコに上がってる公式実況動画の市場では、未だかつてソフト1本も売れた事無いの？
なんかもう言ってる事が根拠の無い断定だらけでめちゃくちゃになってないか？ｗ
そこまで必死になるのは>>561がうｐ主だからかね？
>>561の根拠の無い思い込みだよな？
ニコに上がってる公式実況動画の市場では、未だかつてソフト1本も売れた事無いの？
なんかもう言ってる事が根拠の無い断定だらけでめちゃくちゃになってないか？ｗ
そこまで必死になるのは>>561がうｐ主だからかね？
ウォークスルー動画ねぇ…
超会議前だよ！全員集合！！ ゲーム『デモンズソウル』60時間ぶっ通し！クリアまで終わらない生放送！
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88315259
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv88315259
例外があるとすれば鈴木バイオくらいじゃねーの
センスない奴が営業目的で何やってもただのネタバレだわ
つかいまさら公式ウォークスルーが画期的アイデアみたいに語るのは無知故なんだろうけど
センスない奴が営業目的で何やってもただのネタバレだわ
つかいまさら公式ウォークスルーが画期的アイデアみたいに語るのは無知故なんだろうけど
574 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:44:22.60 ID:gBbZh8qt0
『デモンズソウル』60時間ぶっ通し！
を見に行ったら裏アリーナ８だったから、コメビュ入れたら「アクティブ：１３９人」だったｗｗｗ
を見に行ったら裏アリーナ８だったから、コメビュ入れたら「アクティブ：１３９人」だったｗｗｗ
それ裏アリーナで１０分以内にコメントしたID数だよ
>>573
のぶ代アルカノイドはどうだろう
のぶ代アルカノイドはどうだろう
577 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:54:08.95 ID:gBbZh8qt0
>>575
１時間見てこの数字ということは１３９人以下しかいないということかｗｗｗ
１時間見てこの数字ということは１３９人以下しかいないということかｗｗｗ
ムダにテンション高いしアホ丸出しだね
580 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:10:36.27 ID:gBbZh8qt0
>>578
つまりもっと少ないこともあるわけか
つまりもっと少ないこともあるわけか
いや、そりゃあ無いよ
アリーナ最前列から部屋沢山あるんだから、公式生なら数千人から見てるよ
ユーザー生でさえMAX2000席がプレ垢満員あるんだから
アリーナ最前列から部屋沢山あるんだから、公式生なら数千人から見てるよ
ユーザー生でさえMAX2000席がプレ垢満員あるんだから
>>572
御託はいいから1本も売れてない証拠さっさと出せよ
断言したんだから公式動画じゃネガキャンにしかならない証拠をさっさと出せよ
ネガコメ付くのがネガキャンにしかならない根拠なら、
ニコの素人実況動画には絶対ネガコメ付かない証拠も一緒に頼むわｗ
>>573
一々糞レス二つに分けるなよ
いけしゃあしゃあと平気な顔して自己矛盾レスしてんじゃねえよｗ
ほんとニコ信者やドワンゴ関係者はマジ基地ばっかだな
真面目に相手してやってるのにこれだぜｗ
御託はいいから1本も売れてない証拠さっさと出せよ
断言したんだから公式動画じゃネガキャンにしかならない証拠をさっさと出せよ
ネガコメ付くのがネガキャンにしかならない根拠なら、
ニコの素人実況動画には絶対ネガコメ付かない証拠も一緒に頼むわｗ
>>573
一々糞レス二つに分けるなよ
いけしゃあしゃあと平気な顔して自己矛盾レスしてんじゃねえよｗ
ほんとニコ信者やドワンゴ関係者はマジ基地ばっかだな
真面目に相手してやってるのにこれだぜｗ
583 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:37:41.32 ID:cCCkukF20
前回の60時間の後に見るからに公式狙いでダクソ実況始めた奴が
今回見事選ばれてて「あーやっぱりな」って感じだった
今回見事選ばれてて「あーやっぱりな」って感じだった
584 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:40:13.39 ID:gBbZh8qt0
いま入ったら最前列３５だったｗｗｗ
アクティブってのは10分以内にコメした人間の数でROMってる人間の数は不明
んで、プレミアムの俺が今入ったら立ち見553だったから数千人は見てるよ。
つか好評じゃなかったらこんな企画連発しないよ。
んで、プレミアムの俺が今入ったら立ち見553だったから数千人は見てるよ。
つか好評じゃなかったらこんな企画連発しないよ。
ぶっちゃけ、ストーム１という名称がが異様に知名度ある時点でもう効果無いって言ってる奴の方が馬鹿じゃねーの？レベル
腕まくりの隊員とか逆に知られてないレベル
腕まくりの隊員とか逆に知られてないレベル
>>582
>1本も売れてない証拠
1本も売れてないとは一言も言ってない
お前の脳内では
ネガキャンにしかならない＝1本も売れない
なのか？
どこの世界の論理だよｗ
メーカー公式動画なのに
市場から予約購入やクリック数を稼ぐはずがないとでも思ってるなら
おめでたいとしか言いようがないな
>1本も売れてない証拠
1本も売れてないとは一言も言ってない
お前の脳内では
ネガキャンにしかならない＝1本も売れない
なのか？
どこの世界の論理だよｗ
メーカー公式動画なのに
市場から予約購入やクリック数を稼ぐはずがないとでも思ってるなら
おめでたいとしか言いようがないな
人気実況者がいまさらMother2とかポケモンとかFF10とかPS1時代のバイオとかやっても
再生数10万～100万とか行っちゃうので
実況するタイトルではなく実況者の企画やリアクションを楽しんでるユーザーがほとんど
逆にとっくに遊んでる奴のコメントも多いから市場の売上はあまり関係ない
再生数10万～100万とか行っちゃうので
実況するタイトルではなく実況者の企画やリアクションを楽しんでるユーザーがほとんど
逆にとっくに遊んでる奴のコメントも多いから市場の売上はあまり関係ない
>>587
横レスするなら他人の意見を勝手に妄想ですり替えるこの基地外に流されるなよ
効果が無いなんて誰も言ってない
メーカーから見たら良作は売れてもクソゲーは回避されるから
全体として効果は相殺されるって言ってるんだよ
横レスするなら他人の意見を勝手に妄想ですり替えるこの基地外に流されるなよ
効果が無いなんて誰も言ってない
メーカーから見たら良作は売れてもクソゲーは回避されるから
全体として効果は相殺されるって言ってるんだよ
>>588
御託はいいから早く公式実況はネガキャンにしかならない証拠出せよ
>>573さんが公式実況はネガキャンじゃないのもあるって言ってんだろうが？
早く>>573さんに反論出来る証拠出して>>573さんに反論してやれよ
反論出来ないなら嘘ついてました、私が間違ってましたって
>>573さんに謝ってお前の非を認めてやれよ
御託はいいから早く公式実況はネガキャンにしかならない証拠出せよ
>>573さんが公式実況はネガキャンじゃないのもあるって言ってんだろうが？
早く>>573さんに反論出来る証拠出して>>573さんに反論してやれよ
反論出来ないなら嘘ついてました、私が間違ってましたって
>>573さんに謝ってお前の非を認めてやれよ
>>593
……その辺を区別する理由がわからない
……その辺を区別する理由がわからない
とりあえずニコ動の宣伝効果は無い！
って結論に都合の良い事象だけを語りたいんだってさ
って結論に都合の良い事象だけを語りたいんだってさ
ニコ生はまじでなくなっていいと思う
コミュ人数一万以上の負の発言権は強すぎる
逆にこれは面白いです買いましょうってクリアまでに何回言ってもそこの市場からは4人しか買ってなかった。やっぱいらないなニコ生
コミュ人数一万以上の負の発言権は強すぎる
逆にこれは面白いです買いましょうってクリアまでに何回言ってもそこの市場からは4人しか買ってなかった。やっぱいらないなニコ生
ゲームの販促にならないから無くなれって？
どんだけ身勝手なのよ
そんなに情弱にクソゲー買わせたいのか
どんだけ身勝手なのよ
そんなに情弱にクソゲー買わせたいのか
実況を簡単に検索から排除できる機能が欲しい
編集なしの素人のしゃべりなんて邪魔以外の何者でもない
編集なしの素人のしゃべりなんて邪魔以外の何者でもない
何だよ、単なる実況プレイアンチスレじゃねーか
>>598
お前は何を言ってるんだ……
お前は何を言ってるんだ……
>>597
そういうことだろうな
実際は安値を理由にニコニコ使ってるから
段取り出来てないわネタバレするわチェック疎かだわプレイがグダグダだわってんで
素人視聴者からダメ出し食らいまくるという
クオリティー高い素人実況が一部にいるから公式がグダると本当にイラッとするな
そういうことだろうな
実際は安値を理由にニコニコ使ってるから
段取り出来てないわネタバレするわチェック疎かだわプレイがグダグダだわってんで
素人視聴者からダメ出し食らいまくるという
クオリティー高い素人実況が一部にいるから公式がグダると本当にイラッとするな
一回クリアしたら満足ゲーを実況で見るのは100%買う気なすび
確かにそのゲームは買わんかもしれんが
続編が出たら手を伸ばしちゃうってのもあるぞ
良作限定だけど
続編が出たら手を伸ばしちゃうってのもあるぞ
良作限定だけど
通常の実況がゲームの内容ではなく実況者のキャラクターを見ている視聴者が多数なのを考慮すると
公式実況のように宣伝動画を名目として視聴者の目をゲームの内容に向かせることって重要だと思う
つまりこの>>1みたいに公式を秘して企業が実況者に宣伝させたところで
視聴者は実況者のキャラクターの面白さにしか注目しないから宣伝効果は薄いんじゃないかな
公式実況のように宣伝動画を名目として視聴者の目をゲームの内容に向かせることって重要だと思う
つまりこの>>1みたいに公式を秘して企業が実況者に宣伝させたところで
視聴者は実況者のキャラクターの面白さにしか注目しないから宣伝効果は薄いんじゃないかな
公式実況を実際にしてる人気実況者が契約期間切れたのかそういう契約なのか
大抵途中で切るから「仕事でやってただけでつまらないゲーム」というイメージがつく。
記事で紹介しても、興味ない・公式ネタバレすんな・実況者の売名・浅ましい宣伝方法だと罵られる。
かといって開発スタッフ自らやっても見ててつまらない。
公式動画は詰んでる。
狙って広告にしようとすること自体が間違い。
ニコ厨は本当にプレイ楽しんでる人を見てそのゲームに手を出すという思考回路がわからないんだろうね。
大抵途中で切るから「仕事でやってただけでつまらないゲーム」というイメージがつく。
記事で紹介しても、興味ない・公式ネタバレすんな・実況者の売名・浅ましい宣伝方法だと罵られる。
かといって開発スタッフ自らやっても見ててつまらない。
公式動画は詰んでる。
狙って広告にしようとすること自体が間違い。
ニコ厨は本当にプレイ楽しんでる人を見てそのゲームに手を出すという思考回路がわからないんだろうね。
607 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 09:04:16.03 ID:NiFAcQVJ0
そして、狙って広告してるとか言い出してる奴はただの厨二病
公式が広告出して狙っていないと思ってるのは馬鹿
図星だったみたいだね
まあ趣味で好き勝手にやるのと仕事で気を使いながらやるのは全然違うだろうな
例えば競合他社タイトルに言及出来なかったり、バグ食らっても叩けないとか
システムの穴を突くようなプレイや粗を露呈するプレイはNGになるとかね
気を使いながら実況してると見てる人も気になって面白くないかもね
結局、人気実況主にやらせたら面白そうに見えて宣伝になるという効果ではなくて、
人気実況主なら固定客付いてるから、その連中には確実にゲームプレイを見て貰えるし、
検索候補でも上位に上がって来て目に付きやすい、という広告効果だろうな
だから企業から見た広告効果は費用対効果それなりでやはり限定されてる気がする
例えば競合他社タイトルに言及出来なかったり、バグ食らっても叩けないとか
システムの穴を突くようなプレイや粗を露呈するプレイはNGになるとかね
気を使いながら実況してると見てる人も気になって面白くないかもね
結局、人気実況主にやらせたら面白そうに見えて宣伝になるという効果ではなくて、
人気実況主なら固定客付いてるから、その連中には確実にゲームプレイを見て貰えるし、
検索候補でも上位に上がって来て目に付きやすい、という広告効果だろうな
だから企業から見た広告効果は費用対効果それなりでやはり限定されてる気がする
余程都合が悪いらしい
「安価なニコニコに頼るのが嫌ならTVCM打てばいいじゃん」って話だしね。
費用対効果でそこまでかけられないなら、人集められないのも仕方あんめぇよ。
実際、クリエイターの中にはTwitterやFBで
「（公式ではなく一般の）実況や視聴者のコメント見てフィードバックしてる」とか言ってる奴もいるしね。
費用対効果でそこまでかけられないなら、人集められないのも仕方あんめぇよ。
実際、クリエイターの中にはTwitterやFBで
「（公式ではなく一般の）実況や視聴者のコメント見てフィードバックしてる」とか言ってる奴もいるしね。
見てるユーザーにもいろいろな考え持ってるように、メーカーだって角川とかみたいなのとかいろいろいるだろ
実際問題、善悪で片付けるのが無理な話
ここ5～6年で白黒つけないといられないヤツが急激に増えたなとは思うよ
実際問題、善悪で片付けるのが無理な話
ここ5～6年で白黒つけないといられないヤツが急激に増えたなとは思うよ
そりゃあこんだけクソゲー掴まされればな
>>614
極論をぶつけあうのが2ch
極論をぶつけあうのが2ch
617 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 01:11:10.83 ID:vaT9R4dE0
キモイ
メーカー自身がやればいいのに
ニコニコってガキンチョ多そうだし
宣伝しても効果あるのかよくわからん
宣伝しても効果あるのかよくわからん
>>619
アニオタ、ミクオタ、声優オタなどのキモオタ多いPSWのやつらと被る。
アニオタ、ミクオタ、声優オタなどのキモオタ多いPSWのやつらと被る。
ニコ厨なんて、テレビでやる事は汚い事だけど
ネットで流れてる情報だから正義！だろ
ネットで流れてる情報だから正義！だろ
>>621
それゲハ民にブーメランじゃん
それゲハ民にブーメランじゃん
>>621とか無知偏見の最たるところだな
まさに身を以って持論を実践してるわけだ
まさに身を以って持論を実践してるわけだ
ニコ世代って何歳だよ？ｗ
勝手に都合良いカテゴライズすんなよｗ
勝手に都合良いカテゴライズすんなよｗ
>>627
それネット接続率が何%か知りたいわ
それネット接続率が何%か知りたいわ
>>627
ドワンゴもうさん臭い数字出してるな
ドワンゴもうさん臭い数字出してるな
>>628
そらネット接続してる人が全体集合でしょ
そらネット接続してる人が全体集合でしょ
ニコの無料アカにまともな個人情報なんて普通入れないよな？
俺はわざと詐称してるけど>>627の数字って何を根拠に出したんだろ？
俺はわざと詐称してるけど>>627の数字って何を根拠に出したんだろ？
633 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 19:01:25.36 ID:QrLhdVY10
>>627
なんの根拠もないステマ数字だな
なんの根拠もないステマ数字だな
なんだよステマ数字ってｗ
頭悪い使い方すんなよ
頭悪い使い方すんなよ
635 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 02:28:16.71 ID:9Q7k9/6S0 BE:1764684083-2BP(0)
お前ら急げ！！水着姿でゲームしてるぞ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90441292
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90441292
ハムちゃんだな
見てないけどわかる
見てないけどわかる
637 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 02:32:10.16 ID:Txf8EmJbO
企業が訴えない訳だよ
蚊帳の外のゲハ民
639 ：名無しさん必死だな：
>>1-100辺りまでの擁護意見は企業用