【海外】JRPGはゴミ糞ばかりだがゼノブレイドだけは神
1 :
名無しさん必死だな :
2012/04/15(日) 00:15:11.26 ID:ctw7w3Ch0 http://getnews.jp/archives/185478 http://www.choke-point.com/?p=11226 ・Xenobladeはコンソール史上最高レベルの傑作
・Xenobladeは先祖の罪を償って余りある作品であり、あらゆるRPG好き必携の傑作だ
・全てのJRPGが本作ほど素晴らしい出来なら、このジャンルに疑問が呈されることはなかっただろう
・Xenoblade Chroniclesを「JRPG」という括りに閉じ込めてしまうのは、殆ど犯罪に近いように思える。
・日本製RPGはその存在感を失いつつあったが、Xenobladeは自由に自分のペースで探索できる世界を提供してくれるので、プレーヤーは多種多様なサイド・クエストに思う存分没頭できる
・Xenoblade Chroniclesは、今世代最高の日本製RPGだ
・近年最高のJRPGの一つであるだけでなく、RPGとしても史上最高の一つである。
・スクエアエニックスやtri-Aceによってこの数年抑圧されてきた、コンソールJRPGに対する愛情を再燃させてくれたXenoblade Chroniclesに、私は心から感謝している
2 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:16:04.42 ID:UznSdHa60
そのとおりやな
3 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:17:27.13 ID:PlVP2edS0
ゼノブレイドも超えられないほどJRPGは地に落ちたってことだ
4 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:18:07.24 ID:E4IeSiYf0
最後のはよーく聞いとけよお偉いさん方
5 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:18:21.19 ID:2ky07e3x0
海外で出すの遅すぎたな 100万も割られた後だとさすがに大して売れないだろ もったいない
6 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:18:28.51 ID:qCM8fFyT0
マジで評価されてんだな すげぇわ
7 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:19:01.58 ID:5S+GMpgU0
ゼノブレはジョガイジョガイ まあゼノブレの出来だけ突出しすぎ 他の所謂JRPGというものが糞すぎるだけかもしれんが
8 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:19:23.15 ID:Ajeo49V90
トライエースって結構メジャーなのか
9 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:19:34.08 ID:QqWDrIZA0
トライエースって信者が 「このゲームを叩いてる奴は面白さが理解できないゆとりだけ、面白さが分かる人間にはどんなゲームより面白い」 みたいな事必ず言うけど、実際にはこういう感じの評価は万国共通だよな
どんだけ自由度が好きなんだよ外人は ま、FF13より12の方が面白いのは確かだが
モリモリあがるモノリスのハードル
さりげなくスクエニを馬鹿にしていくぅ
先祖の罪wwwww
そうだぞスクエニ
先祖の罪ってw
先祖が…先祖が何したって言うんや!
17 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:22:40.44 ID:Zkftkzv00
>>1 >・スクエアエニックスやtri-Aceによってこの数年抑圧されてきた、コンソールJRPGに対する愛情
逆に言えば、この二社はそれ以前はすごかったということなんだよね
何でこうなってしまったのか
インアンはあと10年開発期間があれば神ゲーになったかもしれない
19 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:23:15.21 ID:EgTNjKRB0
JRPGと言われ始めたのはラスレムとインアン当たりくらいからだな 確かにスクエニとAAAだわ
JRPGがやたら叩かれるのもそれだけファンが居た反動だからな ゼノブレとかペル4とかあっちで評価されるもん作り続けてたらいつか復権できるさ
ゼノブレイドってそんなにすごいのかー。俺もやってみる…かな。 実はいとこのやってるところを後ろから見てたんだが「人助けできましたね!すごいです!」ってメカ娘が言って「そ、そうか?」って貴族娘が照れる、 っていうのを連続で10回くらい見せられて「何回同じやりとりやっとんや。アホかこのゲーム」と思ってしまって以来やる気失くしてた。
2年前 海外だと評価されないと言ってた連中はなんだったのか
ほんと評判いいなこれ。 具体的に誰かどういう点がいいか教えてくれない?
PS2の時点で怪しかったが、今世代に据え置きで出たのがインアンとSO4とEoEでしょ しかも「海外で沢山売ります!」みたいなアピールを過剰なまでにしてたし そりゃ諸悪の根源みたいな叩かれ方しても仕方がないと思う
25 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:24:25.23 ID:zT9E8lcY0
スクエニが目指すべきだったゲーム
見る目のないゴキブリが低評価してただけだしなw まあ、ゴキブリはFF13でもやってずっと抑圧されてろってことだなww
一週目で知らない間にプレイ時間カンストするぐらい楽しめるのはこれぐらいだからな
とうとうRPGのTOPまで任天堂が抑えたか
モノリスは嬉しい反面で次回作の評価に不安でしょうがないだろうなw
30 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:26:01.90 ID:ctw7w3Ch0
テイルズ トライエース、FF、イメエポetcetc等が ゴミカスの連発で築き上げてしまった JRPG=糞というジャンルへの蔑視を取り除いたのは素晴らしい功績だ
JRPG宣言()とか言ってクソゲー乱発してるどっかのメーカーはゼノブレイド並のソフト作ってから宣言しろよ
>>10 BDの大容量を埋め尽くすムービーと画質以外褒める所が無く
作りかけで川津氏が何とかまとめたFF12の方が
ゲームとして優れてたってのが皮肉だな・・・
36 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:27:06.57 ID:HUBbC2mu0
>>31 モノリスソフトは任天堂の子会社です
が最近のモノリスの口癖
38 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:27:11.21 ID:3U6etZIq0
>>23 おれは99時間しかやってないから
えらそうに言えないが
とにかくどっぷり入り込むこと間違いなし
ハードルが上がっちゃってるな こりゃモノリス次回作大変だな
>>31 今モノリスは任天堂の完全子会社(セカンド)みたいだよ
ゼノブレの開発にも任天堂側が多少関わってるみたいだし
>>30 スクエアはその基礎に貢献してたんだがなー
本当どうしてああなったんだか
>日本製RPGにここまで魅了されたのはLost Odyssey以来のことだ。 ロスオデ自体は、技術面に難があるけど、 井上雄彦の絵は、ジャップにもメリケンにも受け入れられるデザインだと思うけどなぁ。 JRPGの理想だと思う。
43 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:28:11.52 ID:PgCk4pKH0
44 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:28:31.83 ID:Hg/LPHHK0
>>31 ゼノブレイドが傑作になったのは、任天堂側の社員の理解があってこそだよ
>>29 モノリスは叩かれ慣れてるから大丈夫だろう
すいません知りませんでした ゲハ引退します
神ゲーなのに任天堂の売り方が駄目すぎるのどうにかしろ
任天堂の体力あってこそだからな スクエニとかじゃ素材は良いのにバランスが・・・みたいなゲームになる
50 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:30:26.63 ID:ctw7w3Ch0
絆とか運命とかの JRPG定番のともすれば寒いだけのテーマを キズナグラムや未来視システム等で 立派な「ゲーム」として成立させてきたのは実に任天堂らしいと思った 「絆を繋ぎ未来を変えるRPG」って書くとゴミ糞テイルズみたいだがw
ロスオデは面白かったけど、でもゼノブレには及ばないよ メタスコアも差があるしね
ゼノギアス、ゼノサーガep1、ゼノブレイド 高橋が総監修したゼノシリーズは外れ無しだから海外にも高橋信者が居る
あ、思い出したけど、これ「先祖の罪」ってこれゼノサーガのことなんじゃねwww
GameTrailers 9.3/10 加速する一本道デザインのせいで、日本製RPGはその存在感を失いつつあったが、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ストーリー展開とバトルについていけなかったから投げたけど あの広いMAPをWiiで表現出来る事に感動したな。 日本のサードはHD機よりWiiで丁度良かったんじゃないかと思った。
>>44 服部さんのオタの自己満足に傾きすぎた所への容赦ないツッコミと
毎回そんな売れないのに予算と期間を社長からもぎ取る山上氏は見事だな
今の任天堂を語る上で山上Pは外せんというのに
>>50 実際「絆」がどーとか聞いた時は
またテイルズかよwwって思ってたわw
そういやどこぞやの開発者がゼノブレイドクサしてたなぁ 本人は今なんて思っているんだろう
4ちゃん見てる限りでは全然話題にされてないなゼノブレ なぜかメガテンスレが毎日毎日1000レスくらいついてる 何をそんなに話すことあるのか知らんが
JRPG決起集会とは何だったのか
そういやJRPG宣言の御影さんは海外ではどう評価されてるの?
なんらかの賞欲しいな
ゼノブレイドは完成度が頭ひとつ抜けてるもの
65 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:34:51.27 ID:+FQYQPDs0
FFのレビューは機械訳すると必ず”廊下の一本道”って出て噴いてしまう
トライエースは任天堂に囲ってもらえればゼノブレを作れたのにな 納期優先で結果が出ないと容赦なく捨てるMSじゃなければインアンは次に繋げられただろうに
FFを笑ってるけど、そのうちJRPG全体はもっとひどいことになっていくぜ。 ゼノブレイドみたいなゲームが面、FFが線とするなら、多分点だけで構成されていくようになる。この前点だけのJRPGに当たって絶望した。
御影はゼノブレに絶対触れないよな わかっててスルーしてるだろあいつ
これはワロスww 当たり前だけど、詰まらないJRPGを大作として作り続けてきたことが問題で、 面白いJRPGならいいんだよね
ゼノブレにおいて最大のアンチは AKBを使った謎CMを作り公共の電波に ライドオンさせやがった広報
FF13にはド肝を抜かされたなあ。ハッタリかましまくってるメーカーは ハードメーカーもソフトメーカーもヤバイんだって教えてくれた。 凄まじい落差だったのう。
ゼノブレの比較対象っていつもFF13なのなw
なんかゲハだと、JRPGそのものが悪いとか、果ては日本の文化や気質が悪いみたいな所まで言って 過剰に対立構造を煽る奴がいるけど、現地の反応を見るとそこまで極端な話でもないと思うよ 普通のメーカーが普通によく出来てる物を作れば普通に評価されると言うだけの当たり前の話 ここで批判されているスクエニとかトライエースみたいな、 誰も望んでない曲芸で勝手に自爆するような事しなければそれで済む話
トライエースってスターオーシャン4作った所だろ 終わってる
>>31 ディレクターの一人が任天堂社員、他にも関わってる社員がいる
>>MonadoがShulkに未来を予見する能力を与えたように、 >>Xenoblade ChroniclesもJRPGの未来を予見する作品となるかもしれない。 絶賛しすぎwとも思うが日本に複数のレビューメディアがあれば これぐらい褒めちぎった評価が出てきてもおかしくないな
スクエニは12を作ったんだから12路線のFFを作ればいいのに
任天堂がRPGに弱かったのは前社長の山内さんが嫌いなジャンルだったかららしいね 岩田さんはマザーシリーズに関わってた人だからそんな事無いだろうけど マザー、ポケモンだけだったのが今後はゼノシリーズががんばってくれれば良いんだけど
FF12を捨ててしまったのが■最大の過ちだな
83 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:39:37.64 ID:EgTNjKRB0
>>71 任天堂のCMはいつも有名人使ったの多いじゃん
ジャニーズがAKBになっただけだろ
>>77 つーてもゼノブレの後追い作品出てこないのが今の日本なんだけどな
>>74 対立煽りはアフィがやっているんだろ
嫌儲のあの様変わりを見れば誰だって気付く
>>57 ゲハの評価はかなり高いよね
いわたくん(17)に延期のお願いばっかりしてるように見えるけどw
へたにHD機に足を突っ込むとこの規模のゲームは無理なんだろうな 予算的に一本道になるんだろう
一本道なシナリオ、長いカットシーン、煩く喚くキャラクター いわゆるJRPGが槍玉にあげられるときに欠点とされるものを、悉く持ってるからな 結局、どんなジャンルでもジャンル自体が駄目なんてことはなくて、 面白いかどうかなんだよね
>>80 モノリスが頑張るだけじゃ無くて、
ラスストとかも悪いところ改善して次に繋げられたらいいんだけどね。
よしこの勢いで 高橋×糸井の究極核反応 Xenomother 開発せい!
>>84 金がなくてみんなソーシャルに走るだろうからな。ギャンブルの胴元になってあぶく銭が欲しいんだよ。
モバグリが規制で処刑されたら、みんなまじめにゲーム作る気を取り戻してくれるかな…きっと無理だろうな…。
>>74 日本の文化云々かんぬんというのは、
主に表面的なグラフィックに現れてくるもので、
売り上げの絶対値を低くしてしまうという点では当たってるとは思うけど、
それとゲーム性が評価されないこととは別だからね
93 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:41:37.44 ID:ctw7w3Ch0
ゼノブレイドもストーリーだけでみたら凡百のJRPGなんだけどな 何よりも大事なゲームとしての完成度が素晴らしい
海外ではスクエニとAAAがJRPGの筆頭なのか 俺にはテイルズ、シャイニング、イメエポだがなー
95 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:41:47.10 ID:sL9eVoyo0
ゼノブレはそれなりに評価されてもおかしくないけど、ここまで褒めちぎるってことは、 日頃からJRPGに不満を持ってる人が多かったんだろうな。
今世代いろいろRPGやったけど、 すごいと感じたのはフォールアウト3 突出してひどいと感じたのはラストストーリー まだゼノブレはやったことないけどやってみたいなあ
高橋変わってるからあまり褒めると次回作全く別のゲーム作りそうで怖いわw
>>80 弱かったつーかたいして力入れなかっただけだろ
任天堂といえばアクション
ゲームといえばアクションだよ
だからここまで強いメーカーになった
スクエニなんてその反対の典型例だ
スクエニとAAAはどんな顔して読んでるのかなw
101 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:43:56.38 ID:EgTNjKRB0
Wiiだから評価高いってのもあるだろう HDになってからが本番だな
こういうのを中興の祖っていうんだろうな つべにこんなコメントがあったよ 「スカイリムは素晴らしい作品だがゼノブレイドは私の心に生き続けるだろう」
>>1 でもこいつら全員コピーやエミュでプレイしてんだよなww
>>5 割られた数見るに、海外で50万本くらいは売れたであろう作品だよな・・・
まぁ、日本の厨二ユーザーと、海外の限定的なゲーマーのために 売れないRPGを作ってくれる任天堂はえらいと思います。 他のサードがろくなもん作ってないから
>>93 全ての娯楽のストーリーって陳腐だよ
そこをどうシナリオや演出で説得力のある物にしていくかだよ
小説でも映画でも漫画でもなんでも
>>80 別に嫌ってる訳ないだろ。山内は電子ゲームに精通してないのだから
ゼルダ時オカで金が掛かりすぎたから、それ以降やらなかっただけ
109 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:45:56.70 ID:EgTNjKRB0
売り時逃がしたな 最初は海外で売るつもりは無かったんだろうか デモンズも売り時逃がした
>>97 ラスストはヒゲのラノベ入ったステーションクリア方式アクションでいいよなあれ
今世代に移ってからRPG獲得合戦は面白いな 一時期は箱○に集まるのかと思いきやPS3に流れて ゼノブレがWiiで出てと日本では一番動きが激しいジャンルじゃないか?
>>101 むしろ多くのレビュー読む限りWiiで出たのはマイナス評価になってる
HD機ならもっと良かったってのも多い
完全オフ専でこれを越えるJRPGは今後出るのかな 最近は何かとオンラインに逃げるゲームが多いけど
>>89 ゼノブレイドが話題になると決まってラススト厨が出てくる
失敗した坂口のオナニーにカネ出すわけないじゃん
そんなもんカネあるならスタフォ、F-ZERO作るか
レトロやモノリスに予算やるか
レギンレイヴの次のために割くだろ
モノリスがセカンドになったと言うことは次回スマブラではゼノ枠誕生だな
もっと短くしてくれ。60時間くらいでやめたわ
F-zeroはキャバ嬢出てくるようになりそう
118 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:48:13.43 ID:EgTNjKRB0
山内はRPG嫌ってたよ FF嫌いを公言してマザー3やFEを出さなかった 一人暗い部屋でRPGをやるのは不健康とか言ってた
信者は、AAAゲーはテイルズみたいな低俗なJRPGとは違う!みたいな差別意識丸出しだけど、 向こうだともうクソゲーの代名詞的な扱いされてるじゃん 見た目がアニメ的か写実的かの違いこそあれ、中身は結局は同じようなもんなんだし
>>38 99時間でカンストは無いわな
2週目で軽く越えちゃうのに
>>101 いや、全てのJRPGより上だって言ってるから。
勿論HDを含めてだ。
HDはそこまで重要じゃない。
まあ、モノリスがWiiUでどんなものを作るかは楽しみだけどね。
先祖の罪ワロタww
125 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:49:12.35 ID:NWG3W4RJ0
>>119 言うなw
そういや日本一もRPG出してたな(スベリオン以外で)
Wiiもってないからできん ドラクエのためにWiiUは買うのでHD欲しい
>>91 規制っつっても、底なしなのがパチンコ程度になるだけだろうからなぁ
128 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:49:49.16 ID:EgTNjKRB0
>>113 オフ専は時代遅れだな
今後はオン要素は必要になってくる
130 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:50:40.21 ID:XejTFs580
>>97 フォールアウト3は景色がつまらなくてすぐ飽きたが、
ラスストはクリア後に化けてけっこうはまったけどな。
ゼノブレやらないなんてもったいなさすぎる。
>>126 ディスクだけ買ってきて、本体はエミュでも良いんじゃないの?
PCのスペックによるけど。
AAAはインアンをきちんと完成させなかったのが致命的だったな。 インアンで感じた可能性をゼノブレに全部もってかれてる気がしてなら無い…
でもこういうゲームの売り方が任天堂が昔からヘタクソなのは変わらんな 次はちゃんと一年後くらいに海外で出せるようにしとけ
IGNなんてグラフィックで容赦なく7.0を与えてるけどトータルでは9.0だからね つまり他の要素が補ってあまりある
単に金を使えば良ゲーが出来る訳じゃないからな 任天堂は上手く、コントロールしてる
136 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:52:06.38 ID:+FQYQPDs0
売れないからってゴリラが止めてたんだろ?これ
>>129 でもFF13よりはマシだろ
海外ではウケいいし
これでもしアトラスまで任天堂が買い取ったらもう最強だな アトラスの親会社やばいらしいし
特筆すべき点としては、フィールド作りのセンスが突出してること シナリオの演出の仕方、カメラワークやモチベーションとしての物語の引きなんかも上手い だけどそれ以外は、欠点が無いわけじゃなくて、 特にUI周りなんかはよく問題点として引き合いに出されるし、他にも不満点は多岐にわたってある にも関わらす、全体的に完成度が高いと感じさせるのは、その作りこみゆえなのかなあ、不思議 携帯機なんかのもっと小ぢんまりとしたRPGではそれなりに面白いと感じたものもあった気がするけど、 でもこの大作感と、面白さを両立させてるゲームが稀有だからこその評価かな
インアン、白騎士、FF13辺りが近年のJRPGの評価を著しく下げてる
スクエニとAAAなのか元凶はw なんとなくわかるな
>>128 それこそ無い。
MMOが日本のCSで爆売れした試し無し。
オフ専だったものがオンになって大失敗しているところもあるし、
今後もメインはオフ。
MMOがコケると本当に悲惨だからな。
いま開発ライン3つは動いてるよな? クロスゾーンと3DS向けとWiiU向け
MMOみたいにはならなくて良いけど友人2、3人とゼノブレの世界駆け巡りたいってのはあるな
>>130 フォールアウト3はダンジョンでの緊張感を出したりするのが上手いと思った 次作はその点でゴミだったけど
ただクエスト数が少なすぎたな。ひたすらダンジョンを漁るゲームになってしまった
ただフィールドがでかいだけじゃなく景色を見せる事を意識したマップなのがいい
148 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:55:40.21 ID:cC/liEbW0
任豚「だが買わぬ!」
150 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:56:19.95 ID:EgTNjKRB0
>>143 MMOじゃない
スカイリムにすらオン要素あるだろ
白騎士なんかは出た当時RPGジャンルのメタスコアで最低点を記録して話題になったくらいだからな
>>133 罪罰もそうだが、この手のゲームを買う層の多くがHDに移行した後だからなんとも言いがたいな。
サードのもこの手のゲームはモンハン以外売れなかったし。テイルズは後発のPS3の方が売れたし。
HD機のWiiUで変わってくるかどうか。
できるなら4人PTで リキさんいれると主人公がノケモノ
>>141 so4とラスレムを忘れないでもらいたい
>>144 クロスゾーンって確定だっけ?
個人的には、バテンカイトスが3DSで出たら言うことないわ
ゼノブレやマリギャラは、開発はHD画質でやってたって話本当なん?
スクエニのような看板だけの遺物
アニメRPG
手抜キャラゲーRPG
新たに出てくるモノがそんなモノしか残ってないジャンル
任天堂やMSが少しJRPGを作ったら浮かれてる奴多いけど
そういうことはもう何度も無いだろうな
>>133 作ってもらえるだけありがたく思え
もうカネかけてRPG作るところなんかねーわ
弾にもならない変化からも遠いジャンル
158 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:58:29.99 ID:jxnw3PMH0
>>23 RPGが2Dの頃、皆が未来のRPGはこうなんだろうなぁって思ってたのが形になった感じ
見えるところには行けるマップデザインが秀逸
>>101 逆
海外はWiiだと点数低くつけられやすい
でも高評価
159 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:58:32.74 ID:sL9eVoyo0
和製ゲームはリアルな世界ではなく、独創的な世界を舞台にした方がいいと思う。 FFとかはその条件は満たしてるんだけど、ストーリーやゲームシステムで損をしてる。
160 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 00:59:17.55 ID:LlMY9kpC0
オイヨイヨもそこそこだったがシナリオがゴミだった ライトニングさんはやってないけど 今更のWii買うのを躊躇するのは分かるが、WiiUのタイミングでもいいから買うべきだよなぁ これ未プレイでRPGを語るなんて有り得ないレベル
>>156 youtubeあたりでゼノブレのエミュ動画を探してみれば良いよ
>>139 残念だが親会社じゃなくて、
アトラスというブランドを使用している会社(=アトラス自体)がやばいんだ…
163 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:00:10.34 ID:sL9eVoyo0
>>156 実機に落とし込む前はPC上で開発してるんだから、
今時SD出力専用のPC環境を用意する方が難しいだろ。
>>162 マジで?俺もてっきりヤバいのはインデックスだけでアトラスはどこかでまた暮らすんだろうと思ってた。
世界樹だってP4だって好評じゃん。何が悪かったんだろう。
>>139 「アトラスの親会社」という言葉はアトラスが会社として残ってる時に使用される言葉だ
アトラスという会社はもう「ない」
ゲハなのにアトラスがとっくに吸収合併されてること知らない奴多すぎ
>>162 なるほど
つまり買い取ろうと思えば丸ごとになっちゃって
かなりデカイ買い物になってしまうので無いと言う事だなw
残念
たしか女の仲間が出来て子供助けに行く途中で積んでる
ブレイブリーデフォルトの体験版をやったけど眠くなった あれだけじゃ面白いかどうかわからん いまのとこダルい
169 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:02:26.72 ID:cC/liEbW0
ゼノブレってオブリのパクリだし、 オブリやってりゃゼノブレやる必要ないわ
>>163 そうか、それならHDになったからってWiiUで開発費が極端に高くなる心配は無いのかね
172 :
今世代JRPGメタスコアランキング :2012/04/15(日) 01:03:25.94 ID:r76aA5/j0
(Metascore 90 over 世界の頂に立つ大傑作神ゲー) 95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説 時のオカリナ3D 93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説 スカイウォードソード 92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド 92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー 90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ&ルイージRPG3!!! 90 NDS The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説 夢幻の砂時計
173 :
今世代JRPGメタスコアランキング :2012/04/15(日) 01:03:37.13 ID:r76aA5/j0
(Metascore 85 over 世界が認めた傑作ゲーム) 89 PS3 Demon's Souls デモンズソウル 89 HDM Dark Soul ダークソウル 89 PSP Shin Megami Tensei: Persona 3 Portable ペルソナ3ポータブル 88 NDS The World Ends With You すばらしきこのせかい 87 NDS Dragon Quest IX: Sentinels of the Starry Skies ドラゴンクエスト9 87 NDS Pokemon Black/White ポケットモンスター ブラック/ホワイト 87 NDS Pokemon SoulSilver/HeartGold ポケットモンスター ハートゴールド/ソウルシルバー 87 NDS The Legend of Zelda: Spirit Tracks ゼルダの伝説 大地の汽笛 86 NDS Mario & Luigi: Partners in Time マリオ&ルイージRPG2 86 NDS Radiant Historia ラジアントヒストリア 86 PS3 Valkyria Chronicles 戦場のヴァルキュリア 85 NDS Final Fantasy IV ファイナルファンタジー4 85 NDS Pokemon Diamond/Pearl ポケット
彡⌒ヽ ♪ _,,. )).,,_. r,/ ・ω・ ヽ やめるも☆ /  ̄ ̄ 、ヽ ―ヽ____、' 、丶´ ´丶` バシュン └二⊃ |∪=(機)-' ̄`―´ ̄:: ̄:: ̄:: ̄:: ̄:: > ヽ⊃ー/ノヽ=ノノ`======='' ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ `  ̄`´ ̄
175 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:03:52.87 ID:LlMY9kpC0
マジかよ。インデックスは債務超過って話だからもう先はない。となるとメガテン系列全てが死に絶える時が来てしまったかもしれないってこと? でも世界樹もメガテンもPもまだまだ売れそうなブランドだと思うんだがな。
>>166 上手く行けば、会社がポシャった時に人を呼ぶことは出来ると思う
ただその方法だと、ペルソナとか世界樹ってブランドを使うのは難しいだろうな
ゼノブレがオブリのぱくりとは斬新だなw
ゼノブレが売れなかったのは広告のせい マジでそう思ってるんならアホだわ 今世代どれほどのオフゲーJRPGが新規でヒットしたんだっけ ジャンル自体が衰退してると考えたことはないらしいな 正直、JRPGに今まで以上に注力?ねーよ 予算なんか罪罰の比じゃないだろうに
>>176 禿鷹(主に朝鮮資本)のクズにIPごとに分割売買されてソーシャルに二束三文で叩き売られて終わりの未来まで確定してるようなもんだ
インデックスにしてみりゃアトラスブランド死ねば諸共だな
インデックス自体が禿鷹だから
182 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:05:47.98 ID:cC/liEbW0
任天堂wii持ってる人間の大多数にすらやってもらえてないものを、 他ハードユーザー様にやってもらえると思うなよアホう
183 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:06:18.11 ID:XejTFs580
>>169 自分は楽しかったゼノブレが和製オブリって言われてたのをきっかけにオブリやってはまったんだよ。
どっちも視点ぐりぐり回しながら探索してたら脳汁出るゲームだと思った。
どっちもやればいいと思うよ。
184 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:06:32.87 ID:+FQYQPDs0
>>176 潰れた後にどっかが拾う可能性はあるんじゃね
186 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:06:42.64 ID:sL9eVoyo0
>>171 それは開発するゲーム次第。
洋ゲー大作みたいな物量勝負のゲームなら、作る物が増えるから
開発費は跳ね上がるよ。WiiUに限った話じゃないけど。
188 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:06:46.78 ID:EgTNjKRB0
>>171 それは解像度だけ
HD機はシェーダーとか物理演算を要求されるからまた変わってくる
死亡後に腑分けされて版権切り売りだな 任天堂が買うならカドゥケウス買って欲しいが
ID:cC/liEbW0 燃料入りましたぁ!
これ鉄平スレなんだが
192 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:07:43.96 ID:cC/liEbW0
●装備を替えたらグラに反映される ●広大なフィールド ●散りばめられた無数のイベント オブリのパクリやん
ゼノブレはとにかくスケールがでかい こういうフィールドは海外じゃまず思いつかない
そこまで完璧に死んでしまうということなのか、アトラス…。完全に勘違いしてたよ。
195 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:08:51.80 ID:cC/liEbW0
オブリに刺激されパクリ昇華させたゲームなのは明らか
>>164 インデックスの抱えてる負債が大きすぎて、
アトラスのゲームが何本か好評だからってどうにもならないんでしょ。
インデックスに買われた事自体が悪かったとしか言いようが無い。
ゼノブレをFF12やTESの類似だという奴はアホ 単純にMMOライクだと言えば済むことじゃん ぼくのすきな会社買収してね、RPGに力入れてね こういう発言見るたびに思う そんなもんよりずっと待ってるもんあるんだよ、こっちはってな
>>192 お前それはいくらなんでも頭の悪すぎる発言だろうw
GameTrailers 9.3/10 加速する一本道デザインのせいで、日本製RPGはその存在感を失いつつあったが、 Xenobladeは自由に自分のペースで探索できる世界を提供してくれるので、 プレーヤーは多種多様なサイド・クエストに思う存分没頭できるのだ。これはWii最高傑作のひとつであり、決して素通りすべきではない。 加速する一本道wwww
>>193 こういう色鮮やかでトンデモファンタジーな世界観は日本ならではだと思うわ
だだっ広いフィールドって叩かれやすいんだけどね
202 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:10:51.32 ID:cC/liEbW0
頭の悪い発言と言うならどこが間違っているのか具体的に反論やろ
>>197 俺はずっと待ってた帽子かぶって据え置きで活躍するカービィに会えたのでしばらくは色んなのに手を出してもらっても構わないな
>>188 低価格DLソフトとか面白かったらクソグラでもいいんだけどな
まあ3DSの構造やWiiUソフト開発用のミドルウェア提供の話からするとどこでもある程度リッチな絵を作りやすくなると思うけど
流石に
>>192 は酢飯かアフィの対立煽りだろ
まぁ、たまにこのレベルの真性の奴もいるけどw
>>192 むしろシレンはローグのパクリだの
バイオはアローンインザダークのパクリだのと言わない
海外の大人なとこを見せ付けられてると思おう
ゼノブレにはいまだにJRPG漬けの人が遅れて気が付いただけだろと
イマイチ認める気にならなかった俺の懐狭さをふり返ったぜ
208 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:12:08.30 ID:LlMY9kpC0
まじかよw じゃあFF11もおプリのパクリ!
209 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:12:25.93 ID:cC/liEbW0
だからどの部分が妄想なんだよ
イメエポとか言うゴミしか作れない知的障害会社があったな そういえば
ゼノブレスレでジャンプできるRPGは無いって言った信者は元気かな・・・
やっぱりマップデザインが秀逸なんだよな 遠くから眺めてあそこはどうなってるんだろ?って感じて行ってみたくなる
妄想は妄想だろうがゴミが
214 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:13:30.08 ID:HUBbC2mu0
やたらと一本道が批判されてるけど、一本道を求めてたのはユーザーだろ? FF10なんて持ち上げられまくってたじゃん。
>>202 お前動画すら見たことないだろ
戦闘なんかまるで別もんだぞ
216 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:14:00.10 ID:cC/liEbW0
はい具体的反論なしと
そもそもお前の発言のどこが具体的だw
>>214 ああ、そこは前から俺も不思議だったんだよ。FF10プレイしてツアー旅行に飽きて詰んだんだけど。
何であれがあんなに好評だったのにFF13で突然みんな文句言いだしたんだろうと。
ゼノブレイド面白かったけどまだまだ磨けるところあるよなぁ はやく次回作やりたいけど、妙なクリエイター志向に走らないか不安だ もっとエンタメに徹してもらいたい
221 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:15:45.99 ID:PoG8dint0
今世代で一番評価されたJRPGってなに?デモンズかな?
>>195 お前がTES4でデビューしちゃった臭いのは伝わってくるな
WoWとかのがよっぽど近い
>>203 FPSとか対戦アクションとかに力入れて欲しいんだよね
ずっとそう思って待ってる、スタフォやウェーブレースも
パルテナはその一歩目としてはかなり満足できたわ
>>214 連中はマップまで文字通りの一本道になってやっと気づきました
225 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:16:10.45 ID:cC/liEbW0
だからその戦闘はJRPGの部分だから別物なのはあたりまえだろ オブリをパクったものとJRPGの部分をミックスさせてんだから ロスプラのオンライン対戦とかも洋ゲーと和ゲーをミックスさせたものだ
>>214 FF13は一方通行で街も極小だったからな
FF10は一本道の中でもちゃんとクエストやレベルデザインが覗える出来だった
227 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:16:43.47 ID:jxnw3PMH0
>>143 ドラクエ10マジオススメ
これも未来のドラクエはこんな感じになるのかなぁってのがちゃんと出来てる
ジャンプ出来たり飛び降りたりと、
探しまわれるマップデザインが結構ゼノブレに通じるところがある
>>80 ミヤホンがあまり好きじゃないというのは聞いたことがある
>>217 そうは言うけど、特にCoDとかのカジュアルFPSの一本道化や選択肢の減少も
向こうでは凄く深刻に語られてるし、別に日本や日本のユーザーだけの話でもないと思うがね
カジュアルFPSの場合はカジュアル層が売上の底辺を支えてるからって言うのもあるけど
>>225 ゼノブレの戦闘JRPGじゃねーよバーカw
231 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:17:48.94 ID:ctw7w3Ch0
>>214 一本道なのが許容されていたのはストーリーだけ。
まさかフィールドまで一本道になるだなんて、ダレもが想像を超えた。
そもそもFF13はハッタリをかまし過ぎた。
その中にはPS3の処理能力で生態系を作る、とかなんとか。
それが、Wiiでポっと決まったRPGに負けるとかあってはならんはずだよね。
FF10は表現があまり好きじゃないってのはあったけど、 それ以前に一本道過ぎて、嫌になってすぐに投げ捨てた思い出がある 逆にFF12は途中までは面白かったんだけどな あくまで途中までは
FF10はシナリオがそもそも評判が良い だからこそ10−2が批判された 13はそもそも シナリオが意味不明 世界が判りにくい 女主人公 という三重苦
235 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:18:12.28 ID:+FQYQPDs0
>>228 そうなの?宮本ってマザーにもちょっと関わってなかったっけ
236 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:18:35.04 ID:cC/liEbW0
基本的なゲームデザインはオブリをパクるとこからスタートしており、 そこにJRPGらしいノリのイベントや戦闘やキャラを用意しているのがゼノブレイド しかし日本人に買ってもらえなかったから、 もう少し洋ゲーよりにしといた方が良かったろうな
237 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:18:36.68 ID:LlMY9kpC0
FF10は嫌いだわ 始まって直ぐこのゲームは一本道と説明されて、ほとんどその通りだったからな ワールドマップがなくなっただけでもイメージ悪かったのに
238 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:18:39.50 ID:HUBbC2mu0
>>219 だよな。FF13批判してる奴は、当時FF10もちゃんと批判しててのかと問い詰めたいわ。
一本道を求めてたのは他でもないユーザーだろうがと。何で今更FF13を批判してんだよ。
239 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:19:42.93 ID:EgTNjKRB0
FFは女のファンが多いからな 女は泣けるストーリーが重要でゲーム性はどうでもいい
240 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:20:06.70 ID:0qbEU8100
過去の傑作JRPGの二度と超えて来る事は無いだろう と思った思い出補正を打ち破って来たRPGはこれが初めて
日本のゲーマーは誰もオブリのパクリなんて言ってない 海外のゲーマーも誰もそんな事言ってない けどゲハで特定作品のアンチだけが「こんな物は世界では◯◯なんだ」みたにい断定口調で語る こう言うケースよく見るけど、こいつは具体的に誰の視点に立って物を言ってるの? 勝手に自分の脳内に作り出した「海外のイメージ」を後ろ盾にした気になってるだけ
>>227 いや、俺はMMOを否定しているわけじゃないけどな。
メインにはならないと思うだけで。
一般人にはオンライン環境すら持っていないやつなんてウジャウジャいんぞ。
日本のJRPG()作ってる奴らに このレビューを煎じて飲ませてやれ
ってか付け加えれば FF13は「FF10の系譜」ではなく「FF10-2の系譜」の方が近い まぁ俺は両方嫌いなんだが
ゼノブレイドは記憶消してもっかいやりたいレベル 武器とジェムのインベントリはもっと多くても良かったけど
この快作をやりもせず ネチネチとわけ分からんイチャモンつけてた馬鹿がいたってんだから泣けてくるな なあ安堂さんよ
>>214 FFに限らずRPGでストーリーやキャラが重要視されるようになってから
戦闘が面倒だとか移動が面倒だとか言い出す連中も出てきたからな
そういう奴はゲームしないでアニメ見てればいいのにな
>>232 いやいや、FF10ってそもそもフィールドなかったぞ。イベント→道→ダンジョン(というかなんか狭い迷路)→イベント→道→ダry、って感じ。
ストーリーどころかやってることも完全な一本道。ステージ選択できないロックマンって感じだったと思うんだが?
cC/liEbW0に関して言えば
最初に
>>148 みたいな事言ってる時点で何の説得力もないよw
FF13の問題は一本道だけじゃないからな・・・ FF10はストーリーは結構良かったし
先祖の罪って何だよw
バテンは海外でどう評価されてるんだ・・・?
254 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:22:13.13 ID:jxnw3PMH0
>>214 FF10は一本道でもわりと楽しめる構成になってた
日本人が大好きな東海道をまっすぐ歩いてく水戸黄門的なね
でも自分は当時から、あれ?これ“未来のFF”とは違うんじゃね?って思ってたよ
255 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:22:22.50 ID:mBclXy260
実は洋ゲーRPGの方がクソばっかだったりするもんなw マスエフェクト(笑) ドラゴンエイジ(苦笑) フェイブル(失笑) 良いのはスカイリムだけ
序盤の人形劇で投げた人間としては平凡JRPGの印象しかないわ
>>230 だよね
側面限定のスキルとかMMOのDAoC以来でちょっと懐かしくなっちゃったよw
まんまMMOじゃんって思ったわ最初 攻撃のインタラクションの弱さなんか特にw
260 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:23:08.56 ID:MN4zm5tPO
>>214 FF10褒めてる奴の大多数はシナリオだろ
261 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:23:12.69 ID:cC/liEbW0
そういう意味では今度発売するドラゴンズドクマなんかもRPGというジャンルではないが、 スカイリムと和ゲーのミックスといえる
ステマと世界コンプレックスと信者が混ざり合ううねり
ゼノブレイドおもしろいよ 寝る間も惜しんでプレイしたゲームは本当にひさしぶりだった
>>254 あーそれだ。街道をゆく、って感じのRPGだったよな。途中で召喚獣を呼び出すパズルを解くだけの。
まあゼノブレイドもメリアファンの俺には無念の歴史にしかならなk(ry 選ばせろよ未来
>>254 > FF10は一本道でもわりと楽しめる構成になってた
> 日本人が大好きな東海道をまっすぐ歩いてく水戸黄門的なね
> でも自分は当時から、あれ?これ“未来のFF”とは違うんじゃね?って思ってたよ
上手いなw
>>246 将来記憶を選択除去できるようになったらやろうかな・・・
268 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:24:27.14 ID:LlMY9kpC0
>>247 売れてない売れてない言う奴いるけど
そう言う奴らが買わないのが悪いと熟思う
なんでプラットフォームに拘ってんの?と
>>237 俺もFF10は詰んだわ
PS2あたりの画質から戦闘はリアルタイムじゃないとマヌケっぷりが突出して萎えた
>>251 馬鹿が俺たちは軍隊より強いとか言ってるシーンでもうね・・
ゼノブレはウザキャラがいないのが何より良かった
ストーリーの一本道さやムービーの長さとかは典型的なJRPGだけどゲーム部分が良かったな。
確かに一本道だって面白ければ評価されるわな 俺は自由度が高くないと寂しいけど需要はそれぞれだし
FF10もぶっちゃけ手前から奥に進むだけのゲームだったけどな シナリオとシステムが面白かったので許される
>>265 高橋ゲーは正ヒロイン超優遇がデフォだから仕方ない
276 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:25:43.47 ID:LlMY9kpC0
>>265 あいつは中枢で失恋したろ!
夜這いで我慢しとけ!
このゲームは○○だから駄目だ!(例:一本道) っつうゲームは実際その○○だけ取り除いても結局駄目なんだよ 本当の理由は単純に面白くないから、なんだから ただ面白くないというだけには行かないから それっぽい理由をつけてるだけ 過去にも○○なゲームがあったけど叩かれてない、てのは そのゲームはそれで面白かったからそれで良かったんだよ
>>238 時代のニーズは刻一刻と変わる
当時がよかったからといって今もそれでいいとは限らない
281 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:26:28.28 ID:0qbEU8100
>>247 ゴキブリはゲームをやらないと言う法則を証明するかの様な傑作
これをやりもせずに批判してる時点で自ら無知を晒すかゲームに興味が無いか簡単にバレるな
RPGは一本道でもいいと思う ただし最近酷評されてるJRPGって電車通勤なんだよね 良いRPGってのは徒歩通学であるべきなんだよ
>>254 仕方ないとはいえ飛空艇で自由に飛び回れないのが残念だったね
12も好きなんだけどそこが不満だった
10年前の中高生が描いたPSの後継機で出る最高のFFの未来 って感じじゃないかな まぁ未来視できなかったわけだが
やりたくても時間が足りないよ あと中古でも高すぎるんだよ WiiUでHD版が出たら買うかな
286 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:27:58.08 ID:mBclXy260
一本道っていったらフェイブルなんかほとんど一本道だぞ
ソフト初日買い、4枚組CD、解説本で1万前後使ったと思うんだが全然惜しくなかったな 解説本の表紙取ったらユーザーの一言コメントがびっしり書いてあって一つ一つがそれぞれすんごいべた褒めでキモいんだが 俺のもその中にあるというのがまたキモい
288 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:28:38.02 ID:LlMY9kpC0
10はシナリオと戦闘システムは良かった でも始めに目的地伝えられて、広いフィールドもなく決められた道を通って向かうだけ せめてザナルカンドが中盤くらいだったらよかった
>>282 電車っつーか…どこでもドアみたいなゲームすらあるから…。本当、「点」だけのゲームって死ぬほど詰まらんぜ…。
そういえば、俺10やってねーんだ。 9で見切りを付けた。 そうかそんなゲームだったのか。
>>286 サブクエで寄り道できるかどうかが一本道か層でないかの違いだろ
「FF10とFF12で10の路線を選んだユーザーが悪い」 みたいな声もあるが、その対抗軸となるはずの12は誰がどう見たって未完成で フィールドだけあるけど敵が配置されてないマップとか大量にあったくらいだし、 それで少なくともストーリーは良く出来てた10の路線に進んだから悪いって言うのも、 当時のユーザーの事を思うと一概にそれを批判する気にもなれないなぁ これで12が延期もせずに、細部まで作り込まれて ゼノブレイドほどの完成度と自由度を併せ持ったゲームだった上での比較ならまだしも
293 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:30:09.06 ID:HUBbC2mu0
なんつーかJRPGユーザーって批判するにも褒めるにもまずストーリー第一なんだよな
システムとかが良くてもあまり評価しない。FF10にしても必ず「ストーリーは良い」って擁護入るし
>>280 いや、FF10は当時からダメだと思ったけどな。正直FF13だってストーリーがマシだったら持ち上げられてたんじゃない?
やっぱみんな一本道が好きなんだと思うよ。
294 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:30:16.51 ID:jxnw3PMH0
>>243 それは分かってるよ
ただ、ドラクエ10はMMOを一般人に翻訳して広めたいんだと思うよ
堀井も昔からそんなことを言ってる
ドラクエが出るまでは国内ではRPGはメインじゃなかった
>>282 ゲームの持つ特性の話だからな
ゼノブレ褒める人に共通してるのがJRPGばっかり
プレイして来たんだろうなと思わせる褒め方なのだけどうも頂けない
先人に対するリスペクト足り無すぎ
取ってつけたようなデモンズの対抗馬として陣営論で引っ張り出された
作られた英雄感が半端無い 無知とは罪
>>287 よう、兄弟
そう言えば海外版のモナドアーカイブスは表紙めくると
外人の声で埋め尽くされてるのか気になる
>>286 Fableは色々とNPCに悪戯できるでしょ
世界に対するそれなりの関与が出来て、
その反応が悪評やら容姿やらに影響する
そういうところに力を入れてるゲームであって、シナリオが大きく分かれてるかどうかには力入れてない
まああまり面白いとは思わないけど
FF10は世界を救う旅であると同時に死出の旅でもあったから、 シナリオと一本道がほぼ完璧に噛み合ってたのは確かだよ あれはあれで良かった 冒険ではないけど旅ではあったから
>>280 つってもRPGで求められることなんて昔から大して変わってない気がするけどね。
問題はグラフィックの変化に耐え切れなかった点だと思うわ。
今のHDグラフィック労力で飛空艇とか日本の企業にゃ無理だもの。
一度DSに逃げて色々仕切り直しをしたドラクエは正しかった。
>>291 JRPGの一本道はロールプレイじゃなくリードプレイだからな
小説出してろと言うレベル
>>293 いや、13のストーリーは前評判から散々でしたよ。
パルスのファルシのルシがパージしたとかって文章公開された時点で評価は固まっていたと言っても過言じゃない。
まーストーリーとシステムの出来がものすっごい落差がある、っていうの自体が珍しいだろうから。大抵、両方面白いか両方糞か。 思い出せるのではグランディアXぐらいしか聞いたことないな。あれは戦闘は面白いがストーリーはないも同然だったとかなんとか。
>>295 デモンズには興味すら湧かないからなー
多分君の思い込みだ
無知とは罪
ところでFF12好きな自分にはゼノブレイドはオススメ? 全盛期のFF好きならやっとけみたいに言われたけど12は衰退期のFFだから迷ってるんだけど
>>300 小説に失礼だろ!なんというか本当にもう真剣ににゃんたんのゲームブックより程度が下のJRPGとかあるからね。マジで。
>>295 問題はゼノブレを出汁に他のゲーム批判したいゴキブリに利用されてる点だろ。
成り済ましくさいのも多いし。
FFのストーリーなんて昔からたいしたことないだろw 昔のFFを八頭身ムービーでやってみたら間違いなく13のように叩かれるだろうな 逆に13がドットならここまで叩かれてないな
>>305 間違いなくオススメ
FF12の方がビジュアルセンスは良かったと思ってるけども
>>308 バッツは「ファルスのルシが〜」とか言わない。
極端且つぶっちゃけた話13が主人公男にして専門用語全て感じに直したらここまで叩かれなかった
>>305 12とは結構な共通点あると思うよ
FFだと11が一番近いとは思うけど
レビューでも結構この二つに似てるとか昇華したって意見は多いね
>>305 マジオススメ
フィールドや戦闘なんかはまさにMMOのFF11やFF12の延長
FF13は一方通行に加え、システムの解放が遅すぎるのも問題だな パーティチェンジすらかなり後になってからとかふざけてるのかと
>>301 13は仮にファルシとかを機神みたく
分かりやすい単語に直してとに出てたとしても
いまと変わりない酷評を受けてたと思うわ
用語も酷いがストーリーがとにかく酷いw
>>308 いや、昔のFFと今のFF(というか13)って正直別物だぜ
>>305 システム的にはFF12…というより松野が意識し続けたMMOのシステムを下敷きにしてる感じがするんで
システム的なものが好きだったなら買っとくべきだな
ストーリーは盛り上げどころにプロ使ったのがやはり効果的
唯一の難点はヒロインが固定な点であ(ry
デモンズこそ違和感あったけどな キングスフィールドやシャドウタワーの時は全く持ち上げられてなかったのに 今世代で胡散臭いぐらいフロムが持ち上げられ始めた デモンズデモンズ言ってんのって絶対上記の2つやってないよなw んでもってデモンズはJRPGとされるストーリー主導型じゃないし デモンズがJRPGってんなら昔から頂点はゼルダだなw
5まではファンタジーしてたのは確か 6、7は人によって意見が違う 8以降はノムリッシュ
>>308 いや、ドットに戻ったらある種の人間は喜ぶが、
やっぱ壮絶なる物議を醸すことになるだろう。
>昔のFFを八頭身ムービーでやってみたら間違いなく13のように叩かれるだろうな
それも無い。
一部の人間からは壮絶な拒否反応はおきるだろうが、
それにも勝る需要はあると思うよ。
FF5辺りがリメイクされたのならば、な。
321 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:39:23.38 ID:HUBbC2mu0
お前らに聞きたいんだが、もしFF13のストーリーが良かったらFF13の評価は高くなると思う?
ゲーム性、シナリオも秀逸だが、何より演出と音楽がいい仕事しまくってる 敵との対峙が流れるシーンはどこを取っても鳥肌もの
>>310 ファルシのルシが〜を解りやすく翻訳したのがあったが
昔のFFはもっと一般的な名詞やら単語を使ってたわな
帝国がどうたらとか、魔導なんちゃらがどうとかってなかんじでさ
>>311 国内のRPGで技術的にも最高峰である
FFナンバリングであることがヤバカッタ
ゼノブレは2クール26話のアニメにに落とし込めるようなシナリオ構成も良かった ストーリー自体は中二って言っても差し支えないけどヤマ場と引きがうまかったんだよね この辺、プロの脚本家の竹田が関わってるだけのことはあると思う
>>318 それはまぁ、PS3に他に褒めるところがないっていう点と、デモンズが自分でRPGを名乗ってるのが大きいだろう。
ゲームのジャンルって結局は全部自称だからね。ゼルダは確か一作を除いてRPGを自称してないはずだ。だからJRPGにもカウントされない。
>>323 つかシアトリズムのライトニングさんの説明がすげえ分り易すぎて笑った覚えがある
329 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:40:57.51 ID:jxnw3PMH0
>>256 ゼノブレイドのこと?
とりあえず最初の街を出るくらいまではやった方が・・・
文字通り世界が変わるよ
>>305 超オススメ
キミのためにあるようなゲームだ
自分もFF12好きでゼノブレイド好き
>>304 PS3にはデモンズあるよと壊れたスピーカーみたいに繰り返す人に対抗して
Wiiにはゼノブレと連呼する人間も俺には壊れたスピーカーに見えるって話
アンチャアンチャデモンズデモンズって言ってる人をあんま笑えないって意味で
>>303 みたいなこういう凝り固まった馬鹿をどう思う?両方やれって思わない
ソフトのレパートリーとして確保すべき作品だけど
的外れなオリジナリティの喧伝をされるとその点はピンポイントで否定してる
>>321 苦痛なくいつの間にか11章まで到達しちゃってる魅せ方であれば評価は上がると思う
333 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:41:25.04 ID:0qbEU8100
>>305 FF12好きの後輩に貸してやらせたら
数週間後に
「何すかこの神ゲー… FF?二度と買わないっすわあんなゴミwww」
こんな子になってた
>>318 シャドウタワーとかプレイした人間の半分くらいが開始5秒で死ぬようなゲームはそりゃ浸透しないさ
シャドウタワーは速攻諦めた俺だけど、デモンズはクリアできた
フロムもぬるくなったなぁと思ったもん
>>309 、312、313
どうも
やっぱり自分にかなりあってそうだからやってみるかな…
>>295 陣営とか言い出してる時点で偏った物の見方だよそれ
神は一人しか要らぬよメイナス!とか中二だけど演出がいいから記憶に残るんだよな
>>321 最低あと街とワールドマップと乗り物が必要かな
>>321 あんな極めつけ一本グソが評価良くなるわけないだろ
FF7ACみたいにビデオで出した方が遥かにマシ
>>321 高くはなったと思うが平均ぐらいの出来だと思う
JRPGに求められるのは、 大まかにいうとストーリー(シナリオ)、キャラ、BGM、戦闘システムだと思うんだけど どれも高レベルでまとまっていた ゼノブレは総合点が高いんだよ
>>311 いや、13ちゃんはもう全てが…。
FFのナンバリングとしてこの世に生を受けたことが最大の過ちだな。
>>328 あの説明、正確にはちょっと違うんだけどな
>>321 高くはなるさ
ストーリーが物を言うジャンルなのは間違い無いから
10点満点の3点が5点になる感じでさ
『ゲームとして糞』の評価は揺るがんだろうが
>>318 俺もそう思う
デモンズデモンズとゼノブレゼノブレ言う人の共通点は
よっぽどオーソドックスなJRPGばかりに偏ってプレイしてきたんだと感じさせるところ
>>321 一応戦闘と音楽は良かったと言われてるんだよ?本当だよ?
だから+でシナリオが良ければ別に突っ込みどころは多くはなかったと思う
まぁただ期待値が上がりすぎてたんで結局はまぁどうだろう
こういうと批判されるだろうけど・・・ キャラはもうちょっとアニメっぽくても良かったとおもうよ ゼノギアスくらいな感じ
>>346 シアトリズムで音楽いいなーとは思った
欲しくはならなかったけど
デモンズとゼノブレって全然別物なのに 引き合いに出されるのが意味不明ではある
>>330 酷い言われようだなwww
ゼノブレがWiiだとか殆ど意識した事なかったぜ?
それが思い込みだというのさ
FF13の戦闘はそんなに嫌いじゃなかったよ スキルの組み合わせみたいのをストックできなかったのは大きなマイナスだったけど、簡単だし爽快感があった それ以外は全てにおいて鳥肌が立つくらいに糞だったけど
>>341 そういう褒め方が出来るか出来ないかで
俺も見分けてる
>>310 バッツなんてただのハーレム野郎だろ!!
イケメンホスト風と違わないな
>>327 ゼルダのくだりは皮肉だぞw
アンチャデモンズこそか弱いファーストのために持ち上げられた英雄て感じ
ジャンルは確かに自称だな、個人的にはモンハンはRPGだと思ってるしな
>>337 自分そういう台詞は恥ずかしくて画面見れなるゲーム多々あるんだけもゼノブレはその症状でなかったな
355 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:45:29.36 ID:mBclXy260
>>291 サブクエストっていったって殆ど全部NPCからこれやってこいって頼まれるだけじゃん
単調なのは変わらない
俺は装備品とかアイテム周りとかのシステムはかなり不満だったんだが、海外版では良その辺くなったりしてるんかな?
>>323 魔導アーマーなんて野暮ったいけど、わかりやすいよね
クリスタルの万能感もピカピカしか感じと言葉の響きで何とかなるしなw
ゲハで1時間弱でこれだけスレが伸びているのが、評価の高い証左だろうな。 今日、祖父地図で中古の値段見たら、まだ4980円だったよ。
FF13はほんとどうしてこうなった!だよなー ファルシのルシがコクーンでパージ 街が存在しない 店屋がオンラインショッピング 合成が素材の意味が無い 味気ないとしかいいようがない浅いシステム 召還獣が何故か乗り物化、そしてストーリー上そうある意味も結局なかった 主人公は無策でラスボスと戦って挙句の果てに奇跡のバーゲンセールで解決
今日のはちま・JINの養分スレ はちま・JINにネタ提供する皆さんお疲れ様です まさに真のステマスレ さすがはちま=チカニシ(親仁志)、JIN=豚、仲間認定するだけのことはありますな(´・ω・`)b
>>349 SFCの頃でいうとシレンとFFナンバリングを比べているようなもんでしょ
確かに違うジャンルだと思うよ
まぁなぜか日本のサードはゼノブレ完全無視だからなwww
>>330 お前ちょっと頭おかしいわ
どこにwiiソフトだからという理由で絶賛してる奴がいるんだよ
wiiだからやらない、糞に決まってると頑なにプレイを拒む方々は実在するけどな
>>356 ロードが早くなってレスポンスが良くなった模様
>>356 あう、ミスった
その辺良くなったりしてるんかな‥だ
正直戦闘もそこまで出来よくなかったような FF13の中ではましというだけで
>>341 当時任天堂コアゲームスレ的なスレにいた時のゼノブレの褒め方はそんな感じだったな
突き抜けた感やこれぞオンリーワン的な方向はレギンレイブこそだが
ゼノブレイドの凄い点はあらゆる意味で高次元にまとまってる点だと
レギンは加点法の傑作
ゼノは減点法の傑作とか色々
まぁモデリングはもうちょっと頑張れたとは思うが遠景やフォールドの凄さは今世代トップクラスだろう
>>362 あんな手間のかかる仕様はめんどくさいしら金がかかりすぎる…って経営者側が企画稟議を承認しない
>>351 序盤にやる事が全く無いのが終わってる
娯楽に我慢して付合う義理は客にはないから、飽きられた瞬間に終了だよ
ゲームとして駄目ってのはそう言う『構成の不備』も含んでる
>>353 周り全部姫で固められても真面目な男なんて貴重だろ!
>>362 それはあんなの後追いする気がないからだろう。もういいRPG作る気はサードにはないと見ていいんじゃね。
デモンズ持ち上げてる奴はPS1のときにその源泉をもっと評価してやっとけと思うね PSユーザーこそストーリー偏重、演出偏重のJRPG好きが多いから デビューした奴ばっかなんだろうけど
>>363 俺もそう思って馬鹿にしてきたゴキを笑えない人がチラホラ居るって話
ほら居たじゃん聞いても居ないのに興味ない宣言された方が
>>359 >召還獣が何故か乗り物化、そしてストーリー上そうある意味も結局なかった
数カ所で使っては居るけど、他のでなんとかなった感じではあるか
このスレのみんながネタを提供する二人のコメント拾ってきたよ! はちまさんのゼノブレイドを褒め称えるコメント 「エリア移動してもロードが異様に早いんだよね 続編とかぜひ出してほしいね」 JINさんのゼノブレイドを褒め称えるコメント 「ゼノブレイド凄いお 特に草の描写が凄いお wiiとは思えないぐらい草が凄いお」
ストーリーやシナリオが面白かったRPGなんか無いけどなぁ つーかそういう評価されたら終わりだろ ゼノブレイドもストーリーが前面に出過ぎないよう配慮されてるから評価されてると感じるよ んなもんで「ストーリが王道」って言われてると思うがね
377 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:48:38.95 ID:0qbEU8100
仲間キャラ一人一人全員に見せ場が用意されてるのが本当良く分かってる オナニーキャラや空気キャラにイライラする事の無いだけでこんなに幸せになれるとは
378 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:48:54.70 ID:LlMY9kpC0
ラスストもそうだったけど冒険している感じがないとやっぱり厳しい 個人的には冒険という名のロールプレイを求めてる気がする
>>330 いや、Wiiにはゼノブレに並ぶ名作はあるから。
ゼノブレばっかいわれガチだが神ゲーは何気に多いな。
俺の中では任天堂据え置きの中では最高だ。
ただ、サードにはいい加減にしろと最も切れそうにさせられたハードではあるな。
>>362 今のサードにはもうまともな据置RPG作る体力すら無いからね
デモンズに関してはプレイしなければわからないんだろうなという感想しか抱けなかった。 このエロゲーほんと神だよと言われたところで興味なければプレイする気にならんでしょ それと同じ。友人から直に勧められればきっとプレイしたと思う
当たり前だけどゲームプレーが楽しいゲームはジャンルを問わず正義てのは万国共通だな
>>347 俺もそう思うよ
残念だけどシステムや評価で買う層はごく一部で
RPGを買うユーザーはキャラクターの
親しみやすさや見た目の迫力を重視してる
今盛り上がってるFEなんかは
キャラクターの売り方が上手い
385 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:49:53.51 ID:I6XBOv1e0
先祖の罪www
ここはステマじゃありません PSハードのタイトルでこの手のスレが立ったら我々は「ステマ、はちま、鉄平」連呼で潰しますが 任天堂タイトルを神と褒め称えるスレは決してステマではないのです ステマとはPSタイトルを褒め称えること 任天堂タイトルに関してはどう持ち上げてもステマではありません
自分が遊んだゲームの中で面白かったと感じたゲームを持ち上げることがそんなに悪いことかねぇ? そのためにプレイしてもいないゲームを批判するのは問題外だけど そんな連中と純粋なファンを一括りにするような見方されてもな
>>378 ラスストは話題に出さないでくれ(´・ω・`)
俺大好きだけどゼノ関係スレじゃ袋叩きにあう(ゴキブリの成り済まし含め)なんで
今の割りと良い流れのスレで叩かれると凹む
鉄平と陣内は続編出る前に死んでると思うが
ダンバンが闇落ちしそうなキャラ設定なのに全くそんなこと無い良い兄貴なのが良かったな
393 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:50:49.67 ID:0qbEU8100
>>381 お前やってないだろ?
やってても罰としてもう一周な
>>347 でもスタッフが分かってて、そうつくってるからねえ
>>387 まったくだ
GRAVITYDAZEを褒めるスレやブログのコメ欄潰しまくった豚はゲーム好きではないね
>>381 ダンバンさんに親の立場を諭すシーンかな
伊達に年長者じゃないなってのを魅せつけたじゃん
アトラスがさよならしそうだっていうかもうする直前だって話聞いたとこだし、これでますますRPGを真面目に作るサードが減るよ…。 そもそも今コンシューマゲーム自体を真面目に作る気があるところが少なそうなくらいだし。 唯一期待できそうなカプコンがRPGに興味ないのがつらい。DASH3が夢に消えたのが何よりも…
>>362 テイルズ作ってる人はゼノブレ難しすぎるなんて言ってたな
これが評価されんならローグギャラクシーも評価してんだよな外人さんよ?
>>347 今以上にアニメよりなモデリングすると
巨神と機神の神々しさというか、
存在感が軽くなりそうな気がする
だが、アニメ調は歓迎というかアニメ化を(ry
>>393 いやマジでおっさんメインの場所が思い浮かばない
強いて言うなら
>>396 くらいだろ
おっさんは完全にサポートに徹してたと思う
熱めのイベントシーンじゃ決してでしゃばってこないし
>>375 まずシナリオが〜て話から入るRPGはゲームとしてはだいたい糞〜凡ゲー
>>381 キラッ☆、魚、浅瀬の戦闘、兄上の言葉、
あともろもろ
>>387 あくまで突出した無知のアホとかステマ臭いのしか攻撃しないよ
少年のようなきらきらした素直な感想じゃなくて
海外でも褒められたから俺の意見は正しいんだみたいな奴の
どこが純粋なファンなのかと
>>372 俺の事を言ってるなら「陣営論」という単語になんだそりゃという感想を抱いたからだよ。
それ、間接的にゼノブレファンを思いっきり馬鹿にしてるからやめた方がいいよ
>>381 ゼノブレ屈指の名シーン見逃すとか・・・
410 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:52:35.69 ID:LlMY9kpC0
>>377 発売前までリキなんて狙いすぎな糞キャラと思ってたわ
いざ仲間にするとやっぱうぜーwだったけど、そのあとは言うまでもないな
同じWiiのRPGであるアークライズファンタジアってどうなのよ
412 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:53:11.61 ID:HUBbC2mu0
やっぱ一本道を肯定してる人と否定してる人の割合は半々って感じだな。ストーリーがよければ一本道が許容出来るという人もいるみたいだし 一本道を許容できる人にとってはFF10でJRPGの進化は終わったって感じなのだろうね ゼノブレ的なRPGを本当にユーザーが求めているのかは、今後のモノリスの続編の売り上げにかかっているだろうなぁ
>>407 いや、海外に褒められたからというかゲハのゼノブレスレは以前からこんな感じだがw
アンチスレですらファンスレになるしw
唯一の欠点はwiiで出たってことだけなんだよな HD機で出てたら完璧だったのに
ノポンが他の種族みたいにストーリーの核心に絡んでればリキの見所ももうちょっと増えたと思う
>>388 ほとんど成りすましだよ
その手の成りすましがいないラススト反省会スレがたまにあるけど
びっくりするぐらい穏やか
>>347 俺はゼノギアスもゼノブレも大好きだが、
ゼノギアスのシナリオを現代の規模でやったら、一生開発が終わらん気がして
すこし寂しい気もするよ
>>399 グギャーは海外の評価割と良かった気がする
やっぱり海岸でのダンバンとの場所になるのか なんかすまんかった 99時間ちょっとしかプレイしてないもんでな・・・
キャラに魅力が無いって 未プレイで客観的な判断下す すーぱーぐらふぃっかー様もいらっしゃったな なつかしや。あの人今も元気にパンツ書いてんのだろうか
最近のテイルズはムービーや声優の演技で強引に物語を進めるから感情移入ができない。声優のテンションとプレイヤーのテンションがあっていない事がままあってギブアップする。
>>372 そういう奴がいたら個別に言ってやればいいじゃない
>>418 ていうかPSのゼノギアス自体ディスク2があれだったしなwwwwwwww
>>412 いや、結局シナリオとシステムが両立して素晴らしいことが一番なわけで。
一本道を許容できるのはシナリオが良かったと思うからなだけでさ。
良くなければ結局13みたいに叩かれる。
許容できる判断材料の一つがシナリオだったってだけ。
モノリスだって間違えたらどうなるか判らんし。
>>392 アインザッツ隊長を見たらそんな事言えないはずだ
>>414 もとからゲハではこんな評価だったよなあ。
海外サイトの評価なんて単なる裏づけにすぎん。
428 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:55:49.87 ID:0qbEU8100
>>392 ソーマブリンガーの隊長を知ってる俺は心配して無かった
ただ死亡フラグ立てまくってたのはハラハラしたが
クロノトリガーもそうだけどプレイヤーの苦労が報われるEDは良いもんだ
なのに、あれは続編で何であんな事に…
>>420 リキは本質的にストーリーには絡んでないね
ディザスターなんか作らずに、そのぶんゼノブレをもっと早く作っていたら・・・
>>418 そもそもゼノギアスはPS当時の時点で実質開発が終わってないじゃないですかー
やだー
>>430 過去の経験はどこで活きるかわからんものなのでそういうIFは無駄だ
>>407 海外に褒められたからじゃなくて同じ感覚を共有してくれてるのが嬉しいんだよ
じゃなければ海外の動画配信なんて見にいかないだろう?って事さ
フィンランド人とか、って言って伝わる人がこのスレにいるか知らんけど
>>411 シナリオは廚二オタ全開で主人公は必要以上にスカしてて愚か者とJRPGのテンプレギッチリって感じだけど
以外にもゲームとしてはかなり面白い
ロスオデの戦闘を洗練させた詰め将棋ライクなシステムと
ボスが全力で殺しに来るバランスは近年のRPGとしては出色の出来だと思う
>>430 いや、ディザもオモスレーよw
まあ、足りない所が無いとはイワンけど。
>>419 あの時、グギゃーのキャラが人外だらけだの山海の珍味パーティーだのそういう叩き方をされたから
ホストイケメン路線で間違いないんだと現在のJRPGの基礎をより固めてしまったように思った俺
437 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:58:40.15 ID:0qbEU8100
>>384 FEはキャラで売ってきたゲームだからな
その辺の個性の出し方はもはや年季が違う
大得意分野だから仕方無いね
438 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:58:42.06 ID:jxnw3PMH0
FF13は、本来PS2でほぼ完成していたと噂されていたものが出せれば良かったのにね 無理にPS3に移行したのか、色々と残念なことになってしまった FF15はSCEの政治的なものに流されずに、腰を据えて作って欲しい
>>430 何も変わらなかったんじゃないかな?
サードは(時間的な意味で)任天堂だから出来た事
としてやっぱり動かないだろう
>>433 なん実のスレか?w
あれは面白かった
外人の反応を見るのがすごく楽しかったよ
ゼノギアスは面白かったなぁ。天空都市に砂漠に潜砂艦に地下に過去世界にと世界が滅茶苦茶広くてさ。 RPGはやっぱああじゃないと。ディスク2で力尽きてたけど、でも全体として見て広大だった。
>>423 わかった
とりあえず本人は自覚症状あったらしいから
元に戻ることにする
443 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 01:59:44.81 ID:+FQYQPDs0
>>397 ブレスもう作んないのかな
亜人だらけって世界観が好きだったんだけどなあ
>>433 フィンさんや猫飼ってたメリケンのにぃには元気かね
>>443 もう無理だろう…長くRPGを一本も作ってないわけだからノウハウとか失われてるんじゃない?
>>438 FF15も無理だと思うよ
だって開発者もシナリオライターも変わらないしFF13の反省してる様子もないし
FF14もガチでクソゲーになったしな
あえていうなら出さないのが一番じゃねw
>>438 あん時のスクウェア側には選択肢がなかったからな。
SCE資本入ってたしSCEの要請には抗えない
ちゃぶ台全部ぶん投げてPS3で作りなおさざるを得ないかったのは確か
>>443 BoFのシナリオの人はドラゴンズドグマに関わってるっぽいよ
BoF自体はもう作られない気がする
>>440 それそれw
アメリカで発売されてまたスレ立ってるけども
ラスダン入った人が居て今はそれ見てる
日本でも実際にプレイした人間からは絶賛の嵐だったソフトを 何だかんだとやらない理由を見つけて叩きまくってた動画評論家の皆さんが 海外で評価されだしたのを見て 今更醜い言い訳かましてるのが心底情けないという話をしてるんだよ あいつらゲーム好きでも何でもないだろ
おい、にぃにはだめだ、おい
>>443 ブレスの新作欲しいよなぁ
機種はスマフォじゃなけりゃなんでもいいからほんと出してくれ
>>444 彼女放ったらかしの猫飼ってる兄ちゃんいたなー懐かしいわw
FF15か。PS3でFF14出さないと優先権配った関係上ヤバいことになると聞いたし、FF13ホスト版もまだ出来てないし、どうなるんだろうな。 どうなってもいいんだけど別に。
>>446 というか、FF13だって時間が足りなくてああなった訳じゃないからね…。
SCEとの政治のせいだけとは言えん。
>>447 合併でSCEの持分なんて8%しかないから抗えるぞ
つうか大手で一番PSPを様子見してたのがスクエニだったんだし
>>407 某ステマがやりすぎたせいで
どこもかしこもステマやってると疑心暗鬼になっちゃってるのは悲しいことだよね
>>442 ついでに単なるファンであってポジショントークしてると感じたのは君の思い込みだってことも理解してくれると嬉しいね
>>454 別に出さんでも大丈夫だと思うけど、βテストまではやらんと犯罪だな
>>456 その資本が入ったタイミングの契約次第じゃねえかなあ。
結果的に合併後はエニの方が実験握って和田は傀儡だったわけだからアレだけど。
良ゲーの条件として他人と語るのが超楽しいってあるよね
>>407 ゼノブレは海外発売前大絶賛です
ゲハ初めてか? 力抜けよ
>>443 BoF5しかやってなくて悪いが
あれはPS2で最高のゲームだったよ
ID:qNkRfW6G0は結局何が言いたいんだ…? 少なくともゼノブレとは違う次元の話をしているな。
モノリスの次回作を期待するのは当然だけどあと一社くらい ゼノブレ規模のRPG作ってくれるメーカーがあれば良かったのにな モノリスがライン増やして開発ノウハウ伝授してくしかないのかな
>>458 自分の脳が膿んでる事にも気付けない奴に
そんな事求めるのは酷過ぎる
スクエニがHD化した理由の1つはSCEの影響力排除って言われてなかったかい 時系列どうなってんだっけ
ID:qNkRfW6G0は過去のゲハゼノブレスレでも見てきたら? 海外関係なく楽しんでるから
なんだかわからんけど良ゲーみたいだな
FF15にはベッタベタなハイファンタジーを期待したい シナリオなんて最低限理解出来れば文句言わんから冒険させてくれ
スクエニには復権してほしいんだがね やっぱり昔は好きだったんだからさ
自分の考え方は一切変える気はないが他人は考え方は変えろ! アホか
>>464 ならそれはいいよ、ただ、俺が最初に噛み付いた君のレスはゼノブレファンに対して本当に失礼な物だっていうのはわかって欲しいね
>>466 バックに無尽蔵レベルの金を持ってるとこが付いてるってことも絶対条件の一つだから、独立系メーカーとかじゃ、まぁ厳しいよな。
>>466 何故にここまで衰退したんだろうな
SFC時代のスクウェアそのままのゲームでも今そこらで出てるRPGより面白いってのに
なんか伸びてると思ったらブログ記事から来てるのか? あっちのコメだけで済ましとけよ
>>461 ファミ通の攻略本だとコンマ以下の確立だけど取れるって描いてあったんだけどまだとれねえwwww
という会話
BOFは4だろ
個人的に今世代のRPGはBioware製が一番だと思ってたんだが ゲハや海外の盛り上がりがすごくて気になってきた 両方やったことある人の感想ききたいわ wii買ってでもやるべきかね
>>458 ゼノブレユーザーから他に類似の良質なRPGあったら
機種問わず教えてって散々レスがあったりCS関係ないネトゲ板でワイワイ話をしてたのを記憶してるが
そういう都合悪いのが見えない人種なんでしょうよ
>>478 多分いてもたってもいられなくなって、乗り込んできたんだろうなw
気持ち悪いなあ。
>>477 モノリス始め任天堂のセカンドやファースト開発に元スクウェア系が多い時点でお察し
いや、なんかさ・・・俺にとっては二匙以上の進化とJRPGだと認めない輩が
一匙の進化に対して絶賛するのがなんかもにょるのよ
二匙だと別ジャンル一匙だと進化した最高JRPGであるみたいなのにイラっとすんの俺
俺は楽しめたってのは聞いてて気持ちイイが
お前も楽しめるし売れて当然である!
売れない日本市場はおかしいみたいなのが気持ち悪いのよね
ってこのスレでそこまで踏み込んだ奴はいないけど
>>469 さん 過去のスレだとそういう奴すげーいたよ
ゼノブレイドを発売日までに買ってプレイしてない奴は RPGに対する嗅覚が皆無かつ、RPG好きじゃないから RPG語るなよ
>>466 ゼノブレの規模じゃなくても良いから、遺伝子を受け継いだフォロアーは出て来て欲しい
ゼノブレの何が面白いかを分析して、自分達で実現できる規模のゲームに落とし込んで欲しい
DQ・FFの後にはちゃんと居たんだがねぇ
>>481 ME1だけしかやってないけど面白かったよ
>>470 PSのレジェンドオブドラグーンやって
据置きRPGにトラウマ持った俺でも楽しめた。
>>485 一匙の進化ってなんだ?
オマエはどの次元にいるんだ?
>>476 ゼノブレがサードの有名タイトル並に開発費かけてるわけでもなさそうだから
やっぱり開発ノウハウでの改革がでかいんだろうとは思う
>>485 ゼノブレイドはきっと初代FEのような物になると思ってるよ
ゼノチームの次回作は倍売れると勝手に思い込んでるからね
>>492 開発費はペイしたって話だしなあ。
まぁ広告費の方は不明だろうが。
最近は途中でダレて中断しちゃうゲームが多い中で 最後までプレイできた数少ないゲームだわ
>>485 お前がおかしい。受け入れろ。
と鸚鵡返しをしてみるテスト
自分勝手なよくわからん基準で他人を否定されても 知るか としか言いようがない
JRPG衰退ってよく言われるがゼノブレクラスの作品作っても売れるとは限らんからなぁ 適当に萌え豚要素詰め込んで中身スカスカなゲームの方が売れる現状だしそりゃみんな作らんわ まあ何が言いたいかというとモノリスはよ新作
>>481 個人的にRPGに『冒険』を求める人は親を売り払ってでもやった方が良いと思う
つべにフィールド動画上がってるから、それ視て旅立ちたくなったら買った方が良いかなw
よく分からないが、一人だけアイデンティティウォーズのようなものをやってるのか? おおげさな…。
>>490 ニュータイプじゃね?
ガンダムでこんなふうに噛み付いてる主人公みたことある
>>489 LoD酷かったか?
個人的には面白かった印象がある
>>496 二匙と一匙の話はどこかの次元に理解できる人が居ることを願うわ
俺への対応なんて鸚鵡返しで十分です orz
504 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 02:17:13.98 ID:LlMY9kpC0
売上云々より客を引き入れたことのほうが重要だろ 任天堂がWiiを発表したときの言葉を忘れたか
>>492 それプラス高橋の考え方の変化も大きいだろうな
サーガ時代のインタビューと社長が訊くを比べると
その変化っぷりに本当に驚くw
ゼノブレが褒められて都合の悪いことでもあるんだろうねえ
>>502 俺はエンカウント率で投げた記憶があるな
やりたいと思ったけどwiiのソフトが少なすぎて放置してたからわざわざ押し入れから出すの面倒なんだよな あとボヤけてんのなんとかならないかな WiiUはよ
そんなに特別なことやってると思わないんだが 他のJRPGが丁寧に作ってなくて奇抜なことやってて自滅したんだろうな
ゼノブレイドは3D版マザー2だと思ってます マザー2は糸井テキストが特徴的だから比べにくいかもしれないけど。 ゲップーがゾード
512 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 02:19:18.18 ID:jxnw3PMH0
これを上手くWiiUに繋げて欲しいな 特に任天堂の戦略として パンドラの塔も面白かったから、ガンバリオンもガンバリオン
>>510 昔、RPGが性能とともに成長すればこうなるんだろうなーって思ってたようなRPGだよね
>>510 ツマミのひねり具合とか周波数合わせが良かったと思ってる
もちろんそれは非常に重要な事でここを絶賛すべきなんだよぁおぁおおあおあ
>>503 匙云々は素で分からん
そんな言い回し日本語であったか?
きっと俺が無知なだけで世間的には
一般的な慣用句なのだろうから、
後学の為に教えてくれよ
>>510 丁寧な作り込みっていうのがゲーム作りで一番難しいのかねぇやっぱり
こういうスレ読んで上がりまくった期待度のままプレイするのはあんまオススメしないw
他スレでゼノ捨てるべきとか言ってるのなw
519 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 02:21:47.78 ID:SwXL4Lzw0
>>485 (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
> "二匙以上の進化" の検索結果が見つかりませんでした。 うん、無理。
>>512 ガンバリオンは難しいよなあ
ワンピのシリーズも評判いいし、オリジナルもなかなかだし
どっちに注力させたらいいのか難しい
山上さんに決めてもらうかねw
>>510 そういえば今RPGが本当に出なくなったなあ…。
感慨深いわ。
>>517 このゲームに関しては、それでも大丈夫だと思うけどなあ
ゼノブレの評価に対する反論として 今世代はロクなRPGがなかったから評価されているだけ というのがあるが、今までのRPGの中での最高傑作なのがゼノブレ
>>522 正確には据置機でRPGが出なくなった
メインは携帯機になっちゃった
>>503 「押し付けがましい奴は自重してほしい」って事だろ
でもな、どれだけ大人数でも所詮個人の意見なんだよ
みんな自分が面白かったものを人に勧めたいだけだろ
その中で他のゲームを貶す奴は俺も嫌いだが
それを「信者」とひとまとめにしたら
言葉を選んでる人に失礼じゃないか?
>>518 ゼノブレイドの最大の驚きは
ゼノサーガ3なんてものを生み出してしまったその次に
ゼノブレイドを生み出せたって事だろ
俺なんか間違ってる?
お薬もっと下さい
>>83 AKBに遊ばせてそいつが「おもしろーい」とか言ってたら良かったんだけど、
コスプレさせてそこだけ抜き出したら気持ち悪く感じるセリフを言わせてたからな…
同じコスプレCMなら二宮マリオがあるけど、あれみたいにゼノブレの広大な
世界を楽しそうに駆け巡るCMならまだ良かったかも
>>114 坂口に親でも殺されたのか?
ラスストの現実の評価はお前の願望世界ほど低くないぞ
しかし未だにJRPGという蔑称が慣れない。 みんなよく普通に使えるなと思うわ。
つーか二匙以上進化したRPGってどんなのよ? まずそれ教えてよ まさかFF13とか言わないよね
>>499 俺がゼノブレ買うきっかけになったのその動画だw
再生開始数十秒でこれは絶対に面白いと確信、
それ以上ネタバレ食らわないように慌ててブラウザ閉じて
その足でソフト買いに走ったわ
>>521 ワンピ作りながらパンドラ作れたんだし
今後も開発ラインを2つ維持して
ワイルドガンバリオンしてくれるさ
>>502 いや、PS2が出た後にやったっていうタイミングの悪さもあるのだろうが
戦闘でリズムを刻むことを強要される感覚になったり
ムービーと実プレイ時におけるグラの乖離がちょっと受け入れられなかったりしてね。
攻略本でストーリーだけ見てプレイするのをやめちゃった。
過去の系譜から繋がっていない一段高いレイヤーにある別次元からやってきたようなもの こういう風に受け取ればよろしいのかな?
537 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 02:25:09.13 ID:1qhj/Owr0
ゼノブレって特に斬新なアイディアを盛り込んでるわけじゃなくて色んな要素をパクって高い水準でまとめただけなんだよね。 でもこのレベルのRPGすら作れなくなったのが和サードなんだよね
ラスレムやれラスレム PC版な
>>71 まあ、アレも一応、買う層を想定したものだったんであろう。
ただ目測は誤っていたのかもしれない。
少年誌系でも良かった。
>>523 いやーあれより面白いこれより面白いって聞いてると天井知らずに期待しちゃうんだよ
実際面白いんだけど俺はフィールド歩きばっかりやってて結局クリアしないまま積んでるしな
>>524 少年当時に究極のメディアミックスでガッチガチに強化された思い出補正で武装したDQVを越えるRPGなんて
一生出てこないと思ってたよ、おじさんは
ガンバリオンにはジャンプスーパースターズを作ってほしい 任天堂が版権物に手を出すとこうなるんだなって見本でもあったな
「次」が期待できる作品なんだよな 「SDでここまで出来たんだからHDだともっとイケるだろ」っていう期待
ゼノサーガの次はナムカプだろバテンだろティザスターだろソーマブリンガーだろ無限のフロンティアだろ
ゼノブレイドもFF13もマスエフェクトもFO3もスカイリムもやって思ったけど普通にゼノブレイドが一番よかったかな ゼノブレイドが海外のRPGに届いてない部分もあるけど海外のRPGが戦闘面で日本のRPGに届いていない部分もあった
>>485 を翻訳してみたぞ
いや、なんかさ・・・俺にとっては二匙以上の進化と我等が王国に語り継がれし伝説だと認めない輩が
一匙のアドヴァンスドに対して絶賛するのがなんかもにょるのよ
二月光の匙だとディシディアジャンル壱匙だと神に抗う禁断の法した超究JRPGであるみたいなのにイラっとすんの俺零型
これでわかりやすくなったな
>>543 SDだからここまで出来たけど、HDだと(ry ってメーカーも多いのでちょっと不安w
ゼノブレに色々批判があるのも仕方ないんだろうな 萌えパンツゲー絶賛するような奴がやったところで楽しめないだろうしな 俺は萌えパンツゲーなんて絶対楽しめない訳だし
>>538 制限のある360版はバランス的にかなり面白いぞ
一匙じゃなくて単に一回りでいいじゃない あと句読点はちゃんと打ちましょう
>>549 実際にプレイしてもダメなところは目に付くよ
それを補って余りあるほどパワフルな出来だったから評価されてると思ってる
>>512 パンドラもポツポツ点数上がってるらしいけど
こちらは平均的みたいだね
俺好きなんだけど
>>552 いや、それでも何を言いたいのやら。
もっとかいつまんでくれ。
というか、彼は俺らじゃない目に見えない何かと戦ってるようだ。
誰か彼をエクソシズムで浄化してやってくれ。
>>549 そういうRPGがあっても別に構わないが
俺自身はやはり、RPGには「冒険」を期待してしまうな
558 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 02:31:20.86 ID:yfR/RQ19P
家ゲーRPG板にはこの世紀の大傑作をやらずに 高評価を受けるたんびにひたすら貶し続けるスレがあるらしい
>>551 それは一匙も進化してないJRPG
匙数は違うけどウルティマアンダーワールドとかフロムの旧作のつもり
エンカウントとかコマンド式とかシームレスとか一つ一つの要素の味を変える調味料を
多く入れるとそれは別ジャンルだと一刀両断しきてうんたらかんたら以下長文
まぁ2chはいろんな人がいていろんな意見があるけど
時に意識の集合体のように感じてこいつら結束してなに間違った事を
さも正しいように吹聴してやがるんだ!みたいに思う病気にここ数分かかってる
つーことでお薬もっと下さい
そりゃ細かい不満点上げたらいっぱい出てくる でもそんなのスカイリムとかでも普通に出てくるからな
>>545 全般的に洋RPGの戦闘はシュータ要素が強いからね
シューターが一大ジャンルたりえない日本じゃ敷居が高いのかもね
そういう意味でFO3のVATSなんてのはいいアイデアだと思った
>>555 面白いんだけど、人を選ぶ部分は有るからね>パンドラ
ゼノブレやりたいけど 3DSの発売スケジュール詰まりすぎててやる暇ない
ゼノブレを3DSで出すことは可能なんだろうか
パンドラは面白いが「是が非でも遊んどけ!」ってゲームではない
ゼノブレはWiiエミュでプレイできちゃうのが
>>558 中堅スレは隔離病棟だから見ちゃいけません
>>547 野村 「あ、そうですか(笑)。」
この人は漫画的なクリエイターのイメージが強いなw
社長はこういう人間大好きなのが伝わってくるけど
俺はあんまパンドラ好きじゃないな このスレで言うことでもないけど
パンドラは鎖アクションがクセになるな あの肉を引っこ抜く感じがたまらん
延長線上とかいうけどオープンフィールドに挑戦して途中で力尽きたJRPGがこれまで山ほどあったからな MMOをオフに落とし込んだだけとも言えるけどそれを成功させたゲームなんて今までなかった FF12ですら中途半端だった
○○という素晴らしいタイトルを「これは進化しすぎてて俺にとってはRPGと呼べない」と認めない輩が、なぜゼノブレイドを、
と
>>485 は言いたいのかな
でもね、ゼノブレファンはゼノブレをRPG最高傑作と思ってるかもしれないが
RPG最高傑作だからプレイしてる訳じゃないんだよ
彼はそこを誤解してる。
最高傑作かなんて皆どうでもいいんだよ
>>565 可能かどうかで言えば可能だと思うけど、フィールドとかは再現できないだろうね
3DSで良くなる部分もあるかと思うけど
>>559 匙数とかまたググっても出てこない
難しい言い回しが出てきたな
興味深い文章っぽいのに理解が出来なくて辛いわ
早く匙云々の意味を教えてくれよ
>>573 例えばお前が普通に日常を過ごせているのは
お前の日常を乱す輩がどこかしら何かしらの形で隔離されているからなんだ
後は判るな?
DQ10がオンゲーになったことで今後はJRPGのオンゲー化も進んでいくんだろうけど MHFで他のプレイヤーがウロウロしてるのを見ただけで気疲れしてしまった自分はついていけるだろうか
>>565 2画面特性のWiiUで遊ぶゼノブレイド出せと
自分で薬くださいとか言って茶化してるつもりかもしれんが 造語症は本当にメンタルにいったほうがいいぞ
>>583 周りのキャラは高性能なNPCでしか無い
パンドラのギャルゲパートだけはなんか受け付けなかった が、他の点はすべて受け入れられる 一番良かったのは最終目標が一発で分かるシンプルなOPムービー
>>580 ただのスプーンとかの一匙二匙のつもりだが・・・
あんまり深く掘り下げられると俺の中の匙がゲシュタルト崩壊しそうだぜ
砂糖何個入れますか?と似たようなもんだ
>>583 オンゲーはユーザー数を一定以上確保できないと悲惨だからそこまで流行らないと思うぞ
できるのは一部だけ
今までやったRPGの中で一番面白かったけど、やはりまだまだ 脚本や演出の面では不満が大きいなぁ ゲームとしての面白さを保ち、トップクラスの映画、小説、漫画レベルで 物語を楽しめるRPGが出て来ないものかなとプレイ後に思った
>>589 あそこまで『生感』の有るヒロインはそうそう居ないぞw
トップが女性なだけ有ると思ったよ
>>580 匙(さじ)って要はスプーンとかですくう単位だけど、
こいつ独特な表現方法だな。
一応翻訳してみると、進化の要素のことみたいなことだろうけども。
要するにFF13みたいな糞RPGだって良いとこあるでしょ!
とそう言いたいんでしょ。
やっぱ3DSじゃ厳しいか WiiUのタブコンでも良いから寝転がったり自由な姿勢で遊べるようになると嬉しいんだけど
白騎士やインアンでそこそこ面白いけどこれは望んでたのと違うねん もうちょっと他にやりようがあるだろと歯がゆい思いをしていただけにゼノブレイドは本当によくできていた
>>590 もう少しシンプルに物事を考えた方がいい
というかもう二年近くゲハでスレ乗っ取りが繰り広げられてる時点で「こいつら単に楽しいから語ってるだけなのか」と気づいた方が良い
599 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 02:41:39.22 ID:+FQYQPDs0
ポケモンももうちょっとオンゲ寄りなんないかなあ フィールドで他プレイヤーと出合って対戦や交換できたら面白いのに
PS2時代の中堅スレの住人だったんだけど 昔はまともだったんだぜ、あのスレ
どのくらいの大きさの匙で 一匙でどれくらい変わるものなのか 0.5匙はあるのか
>>578 最初、ゼノの名を冠したタイトルが発表された時は
サーガの事もあって回避しようとしてたわw
続報で面白そうだと思い地雷踏む覚悟で購入して、
プレイ後に、いや、プレイ中にゼノシリーズどころか
RPG史上の最高傑作だこれと考え直したのは衝撃だったw
>>595 いや、味付けの違いであって、FF13は進化しない事が売りで
「そうそうこれこれ」って言いながらプレイする人が居てもそれはそれで良いとおもうよ
>>593 台詞とか陳腐といえば陳腐だしな
ただ、それは台詞を切り取ったからだと思わないでもない
どんな名作だって一部だけ切り取れば陳腐に映るし
>>599 無料オンラインには限界がある。ポケモン本編でそれやったら流石に任天堂もえらいことになる。
PGLだけでとんでもないことになったのに。
>>600 もともとはPS2時代に始まったRPGの衰退を嘆くスレだったしな。
俺の中ではドラクエ3やクロノトリガーに並ぶほどの傑作だった
>>604 進化しないことが売り……?
FF13は退化しかしてないだろ
もしFF12までと比べて同じような出来だったとしたらFF13はもっと喜ばれてたわ
>>604 ちげーよ。
FF13が進化したのがグラッフィックだけで、他の大半の部分が退化しているのが問題なんだろ。
少なくともファンが求めていたものではない。
>>609 隙あらば皮肉を交えるのが俺の悪い所 テヘペロ
FF13はメタスコアあたりが妥当な評価な気がする 普通のRPGよりは上だけど他のFFと比べるとすげー残念だよねー的な
>>612 普通のRPGの基準低くね?
どれくらいが普通のRPGなんだろう
>>612 初期は不自然に点数高いレビューが目立ったからなぁ・・・
同業の禿サンダーから「お前ら正直になれよ!!」って説教されてたレベル
ラジアントヒストリアを今世代の「普通の良RPG枠」として推したい
未来視はようゲームのストーリーとかで使われたりするが それを戦闘に落とし込むアイデアが秀逸だったな フィールドの広大さも凄いとは思ったが戦闘がめちゃおもろかった FF13は戦闘はそこそこだった気はするが、ゼノブレの方が印象に残ってるからな〜 またやりたくなる
>>608 発売当時にその2作やらなかったから思い出補正がかかってない側だけど
そりゃすごい衝撃だったんだなー 出た時にやっときゃよかったわ
>>604 13は「そうそうこれこれ」って言える出来じゃないだろ
あぁ腐らせてんなぁとしか言えんよ
「普通に面白い」ではなくて「面白い!」のが自分の基準 「普通に面白い」と言う時は「この話やめよ」と言外に言いたい時
ラジアントヒストリアは低予算感凄かったねw ある意味SFCのゲームよりしょぼかった
>>620 SFCはほんと神RPGの宝庫だった
特にスクウェアのRPGは外れなし、絶対損しないから即買えって感じ
いまじゃスクエニのRPGは買うな、だけど……
>>615 普通だとは断じて思いませんけど良RPGですねぇ
ああ云う『ちゃんと作った』ゲームが本気で減ってしまったのは悲しい限り
>>590 意味がまるでわからない
砂糖とか持ち出して解説してるつもりなの?
だったら言っちゃあ悪いが口下手過ぎるぞ
認知された用語にゲシュタルト崩壊も糞もないから
もう自分の言葉で上手く説明できないみたいだし
辞書のリンク貼ってくれるだけでいいですよ
>>625 ただあれこそ久々にやりたかったRPGって印象だったな俺
>>629 ただのかまってちゃんだしもう無視した方がよさげ
ラジアントヒストリアはADVのフローチャートをゲームシステムに取り込んだ感じかな まあそこそこ楽しんだかな
良い意味でSFCのゲームっぽいと言えばメタルマックス3と2Rもだな。
「普通に面白い」っていうのはゲームの評判が低かった時に神ゲーと言い出しづらい時に使う言葉で、基準にはならないと思うぞ 仮に俺がFF13を滅茶苦茶面白いと思ってもこんだけ叩かれてると「普通に面白い」って言葉で擁護するわ
あの、頑張ってドット動かしてみたよ!感が可愛い
>>623 オプーナはシナリオとカメラワークをちょっといじれば化けると信じている
トモダチ度とかキズナグラムとかそういうの好きなんだよなー
>>634 3の不親切さが2Rでほとんど治ってて、ちょっと嬉しかった。
>>621 RPGはシナリオが命だ!と言って憚らない勢力と
正面からかち合うのを辞めてはや幾年
とうの昔に道を違えた人たちが、その後どんな嗜好性で
ゲームをしてるかなんて知ったこっちゃないと言う思いが80%
それに意欲的な作品にNOを叩き付けてFFを太らせてきたのも市場な訳で・・・
>>634 MM3角川と聞いて期待してなかったが予想以上に遊べたな
左側のMAPがもっと埋まってたらさらに良かったんだけど
ゼノブレはある意味怖かったなぁ 夜の9時とか10時に始めても、なぜか気が付けば毎度毎度、外が明るくなってる・・・ だから一時期本気で封印しててクリアまで半年かかったよw
オプーナはまずカメラだな アレでユーザーをふるいにかけすぎ
ライブアライブとか漫画家七人のシナリオを一つのゲームに纏めてかつゲームとしての出来や雰囲気も抜群というすごいものだったなー シナリオは今では語り継がれるぐらい印象的だし 今のスクウェアじゃもうあんなのできねーんだろうなー
ドラクエは 系図をたどればいまの日本のRPG 最初みたいなところあるけど じゃあJRPGかと言われた違うような気もするな 外人には一緒かもしれんが 最大勢力はFF派かな?
ゼノブレの面白さの半分はあの起伏に富んだフィールドにあると思ってる ふと見上げると巨神の頭があったり下見ると冒険してきた道が見えたり 急斜面にもほどがあるだろ、な雪山で 仲間に突き落とされて「ちょwww」となったり フィールド駆け巡るだけで気持ちいい
オプーナはトキオネのマップもなんとかしろ
>>643 移植とかされないのは、ライブアライブってやっぱり版権厳しいのか?
>>637 あとエンカウント率とロード、最初の街のだだっ広さかな
いろいろ調整が足りない惜しい出来
初めてPVを見たとき「おうかぁらんぶ〜ってw」と思っていた自分に説教してやりたい 終わってみればダンバンさんは堀川亮しかなかった
650 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 03:00:07.53 ID:+FQYQPDs0
オプーナは3DSで出たら是非やってみたい 一応知名度高いっちゃ高いし5〜10万くらいはいけるんじゃないだろうか
>>645 遠くに見える機神の不気味さもいいよな。
あの世界の異質さを感じさせてくれる。
>>643 中世編はこどもながらに衝撃的だったな。
見ただけなんだが。
VCで出たら絶対買ってたんだが…。
SFC引っ張り出す以外に手立ては無いのか。
>>644 一般層だとドラクエなんだろうけど
ネットとか専門誌や専門サイト投票だとFFなんじゃね?
>>649 ワイルドダウンには本当にお世話になりました…
FFは10が下手に売れたことが崩壊の始まりだった気がするな 個人的にはストーリーそのものは嫌いじゃないんだが 自由度の殆ど無い設計はダメだろう
>>647 たしかキャラクターの版権を小学館が持ってるんだったかな
>>642 あのまま3DSに移植したら酔う奴続出だろうなw
でもほんと惜しいゲームなんだよな
ゼノブレが優れてるのも確かではあるんだが、 ゼノブレが『優れすぎている』ように見えるくらい他の和製RPGが壊滅的なのが駄目だわ
>>626 神ゲー作ってた人達はスクから離れちゃったし仕方ないよね
今いるのって残りカスでしょ
>>646 迷子案内とか有れば良いと思うよ
そこらに居る係の人に話せば、担当部署の人呼んで連れてってくれるけど物凄く屈辱的w
・・・な乗りで
RPGというジャンルが広すぎてもう オープンワールドなRPGとFF10チックなムービーゲーとか楽しむ場所が違いすぎて比べらんないだろ、もはや好みの問題だと思ってしまうわ ここに居るおっさん達は自由度史上主義な人達が多そうだけど
俺は、遊んでてつまらなくもなくそれなりに楽しめてはいるが ハマって夢中になる程ではないって時に「普通に面白い」と表現してるなハマる程だとすげぇ面白い、超面白い、となる
>>656 そっちよりFF12が叩かれまくった事の方が影響デカかったと思う
>>661 トキオネのわかりにくさって一人取り残された子供の心理を表現するのに
一役買ってる部分ではあると思うんだよね
そういう意味では迷子案内はいいアイデアかもw
>>665 ワンボタンでマップ開けるのはいいんだけど
マップ開いてもよくわからないある意味凄いゲーム
>>662 自由度も過ぎると面倒なのはあるけど
結局個人的に面白ければ良いです
それがストーリーなのかシステムなのかはどっちでも良い
久しぶりに熱中したRPGだった RPGは子供の頃にしか熱中できないと思ってたが 俺の勘違いだったようだ
>>661 迷子案内探して迷子になる自信があります
>>662 いや、違うよ。
自由度重視と映画性重視、どっちも良ければ評価に値するだろうね。
良ければ、だ。
少なくとも話的にもゼノブレのがワクワクするわ。
映画として評価されたければ
シナリオでもちゃんと評価されるものを作らんかい。
トキオネの壁にちゃんとマップ描いてあるけど 理解しないと理解できない
モノリスはベセスダゲー凄いって昔から言っててかなり研究してんだよな ゼノブレにもその要素取り込んでたりしてるし WiiUで作ってる奴も徹底的に分析して日本向けにアレンジして組み込んで 独自の世界を見せてくれるだろうと期待してる 今度は更に自由度の高い作品作ってくれるかもな
>>653 説明が悪かったな
ドラクエから分岐したのと
FFから分岐したのだったら
いまのRPGはFFから枝分かれした方が多いんじゃないかってね
ゼノブレも真のFF13とか皮肉られたりする
FF殻分かれたイメージだな俺は
ポケモンなんかあまりやったこと無いんだけど
これどうなんだろう
1階で火事があると逃げ遅れるヤツ続出だろうな >トキオネ
>>649 俺も最初フィオルンが微妙だったから馬鹿にしてたんだよな
コンポーザーも下村、光田とか言ってるけど曲少ないし、ACE+とか清田て誰だよw
フラゲ配信見てもちょうど炭坑あたりだったんだけど声優がうるせー、オタゲーだなぁとか思ってたし
最初の1時間の特攻あたりでアワワワてなっちゃったんだけどね
>>674 ポケモンはジャンル:ポケモン ってぐらい割り切ってる
>>664 FF12は叩かれるべくして叩かれたと思うけどねえ
開発はかかり過ぎたし
無論システムの目指した方向は凄かったけど
結局システムも完成品とはいえなかったしストーリーも微妙だった(作り直したらしいしね)
何より河津が可哀そうだった
松野継続ならもっと面白かったに違いないつって責任全部押し付けられたからな
FF13が酷かったんで再評価の流れはあるけど
>>674 ポケモンはドラクエの孫
ドラクエ派生であるマザーからの派生だから。
>>680 多少ムービーがあっても質が高ければ評価されるんだな
>>672 ゼノブレはドラクエのような日本向けアレンジは強く感じるけど
意外と海外で受けてしまったり国内で数を伸ばせなかったあたり
まだまだ思ってたところよりも先走りすぎたのかもしれない
俺はそれを差して現在から味を変える調味料の強さを例えて
"匙加減"と表現したつもりなんだけどな
ゼノブレイドは面白いが、最後のシュルクの判断は納得いかない
>>674 あーなる、圧倒的にFFから生まれたものが多いで間違いないっすよきっと
>>682 >意外と海外で受けてしまったり国内で数を伸ばせなかったあたり
意外でもなんでも無いし、
国内じゃ買わない理由を探してプレイしてないやつも多すぎる
>>682 匙はもう良いから…。
もう主張も大分変わってきたし、
言いたいことも特に無いんだろ?
ポケモンは廃人度によってゲーム性が変わる恐ろしいゲーム
匙匙っぃぃっぃ!
匙加減って今始めて聞いたな
691 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 03:16:33.10 ID:+FQYQPDs0
FC、SFC時代はドラクエクローンばっかだったけど FF7が出てからその流れが変わったな
今だ!匙加減で一気に殲滅するぞ
ゼノブレのプレイ日記書いてたけど、「なぜ買おうと思ったか」について全く書いてない・・・(´・ω・`) 少なくともあの頃はマリギャラ2で頭いっぱいだったし、なんで買ったんだろうw
>>686 話が通じそうな人がいると嬉しくなるし
話が通じなさそうな人に繰り返し話しかけるのもあれだし
俺はお前にとって話が通じない人ってのを感じ取るくらいの空気よめるつもりだから
お互い別の道をいこうぜ
お前らのせいでゼノブレイドやりたくなってきたじゃねえか 押し入れにWiiはあったがケーブルがねえぞマジふざけんな
>>694 いや、俺の解読能力を舐めるなよ。
でももうその話はどうでも良いんだ…。悪いな。
>>680 質が高いからむしろムービーがご褒美に思えた
特に敵との対峙が流れ出したらリアルでキターっつてたわw
いわっちの料理が美味しくない例えのパクリだけど、
ムービーゲー批判って結局は邪魔だからじゃなくて、
ムービーが詰まらないのが原因で噴出してるんだと思うわ
>>695 ぼやけがどうのとか言ってたがd端子買えばいいじゃん
きっちりゲームを語ってるなぁ、なんと良スレ こういうスレが多くなればなぁ
>>698 D端子でやっても解像度の違いによるぼやけはどうしようもないから
REGZA買おう(提案
俺のプレーした感想と上のチョークポイントでの海外の感想がほとんど同じだった 異世界が舞台なのにリップシンクが気になるという意見はよくわからないがw
匙加減って結構聞くと思うけどな 社長が訊くでも語ってたけど、仲間どころか 敵以外のキャラも不快な奴があんまりいないってのは大したもんだよ
>>697 そうか、楽しそうでなによりだ
ムービーゲーって言葉がムービー自体の存在を批判してるようで何か違和感を感じてたんだよね
wiiは久しぶりに起動すると100%電池切れだからうざい
705 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 03:23:28.17 ID:Nx0vBJwb0
>>695 いい機会だからD端子も買っちゃえよ
WiiUにも使えるだろうし
ドラクエから分かれたのが FF ポケモンで FFはそこから更に枝を広げて 勢力を拡大した最大派閥になったけど 本体が元気が無くなって弱体化して そこからまた発生したゼノブレがこれからどうるか 注目ってかんじか? FF派がJRPGの代表ってことか なんか海外でもポケモンはポケモンってジャンルなのかね?
>>702 違う。そうじゃなくて、こいつが匙加減という表現を使ったのが、
>>682 で初めてということだろう。
自分の中だけで勝手に解釈が進みすぎだ。
多感なお年頃のコなのだろう。
>>697 ゲームのムービーだとそのものの質にプラスして挿入されるタイミングや頻度、尺の長さやテンポなどの
ゲームプレイとのバランスも面白さに関わって来るだろうね
>>701 異世界が舞台でも現実の言語使ってるからな
なんかリップシンクを異様に気にする国がある
据置で大作RPG作るとこって少ないしスクエニにはがんばってほしいんだけどな〜 カプコンみたいに、優秀なディレクターが抜けてもまた新しいのが出てきたりしないのかスクエニは
そういや偉そうにコメントしまくってたイメージエポック(笑)のゲーム、特にPSPで出てる2作は やけに中古安いけどやっぱ面白くないのかね
>>706 DQが全然な海外でもポケモンはヒットしてるから
DQ派生なRPGだとしても、やっぱりポケモンはポケモンなんだろう
>>701 英語圏のやつらは他言語の映画とか見ないから
字幕も読めないしリップシンクがズレるというのもほとんど体験したことないんだよ
>>698 >>705 助言ありがとうございます
検討します
なんかこのスレ良い人多くて逆に怖いぞ!
>>708 ゼノブレはイベントが始まるところまでの方向と距離が表示されていて
自分の始めたいタイミングでイベント始められるってのもあるかもな。
ムービーを見せる、ってことに対して真摯に考えたんだろうな。
どうすればつまらないと思わせないか、押し付けがましいと感じさせないかと。
ゼノブレは冒険してる感じはDQ3を思い出させたけど じゃあ「DQか?」と尋ねられたら 「・・・FF?」って答えそうにもなるな
さすがにWiiUはHDMI対応なのではないかと思うが…
>>711 中古が安い=ゲームがつまらん
ではないだろ
ゼノブレが高止まりなのは手放す奴が少ないのもあるかもしれないが、
出荷がそれほど多くない
アメリカ人はイギリス英語が気に入らないんじゃないの イギリス英語って変な言葉だな
>>717 やっぱりFF側だと思うな
ストーリーなんてFF13とゼノブレイド、大筋は一緒だもん
>>697 ムービーがつまらないかどうかは
それ以外の部分を楽しく遊べてるかどうかが結構大事だと思う
面白い体験ができればムービーそこそこ長くたって別にいいのかもしれない
ムービーゲーとか言われるのは単に量が多すぎるってだけじゃなくて
映像技術ばっかり進歩してゲーム自体が面白くないからと皮肉で言われてる面もあると思う
>>718 WiiUにHDMIが付くのは確定してる
けど、Wiiのソフトをアプコンする機能も、アプスケする機能もないはず
>>707 ん、スマン適当な事言ってた
まあ、このゲームの恐ろしいところは
コロニー6復興の辺りで「詰め込みすぎだろ!」と思わせる所だな
まだ3分の1しか進んでいないとも知らずに
でもMGS4は本気でムービーゲーだったよ
>>702 匙加減なら理解できるけど、一匙、二匙、匙数だからな
それもこの二つには人をイラつかせるほどの
絶対的で越えられない差があるらしいぜ
一匙程度の進化ならバカにされちゃうんだぞ!
どんな杓子定規で物事の匙数が判断されるか一切解説ないけど
ムービーゲー嫌いだと思ってたけどゼノブレはムービーも結構楽しめた うんざりしたことはないとは言わないが、それ以上に良かった部分があった 雪山のところとか震えたもん、寒そうだからじゃなくて
>>716 そうそう
あれのおかげで安心して逆走&寄り道できるのが嬉しい
うわこっち正解ルートかよ
あっち行けば絶対宝箱あっただろクソ、ってのが無いw
>>725 良い部分も多かっただけにMGS4は勿体ないと思ったなー
知的レベルの足きりラインとしてベターな効果は生んでくれた
>>712 DQはRPGの普及の起爆剤になったけど
生き残ってる発生系は少ないな
テイルズは・・・あれなんだろ?
FF系? テイルズ系?
日本語音声でやって欲しいわ リキポンってなんだよ
>>708 多くのFFやゼノブレイドもそうだけどイベントシーンで主人公がプレイヤーの手を離れて勝手に動き回るタイプのRPGは
主人公に感情移入や同意できる奴とそうでない奴で評価の温度差が激しいな
>>730 一瞬ラインの事をバカにしてるのかと思ったけど全然関係なかった
ザトールから胎内入って原生林に出るところは これやこれー、グランディアの壁上ってる時と同じ感覚やー と嬉しくなった
>>723 まあアプコンはやらんでしょうね、任天堂の源流はアクションゲームですし
もしやるとしてもon/offは積んで欲しい所
>>727 裸のダンバンさんは本当に震えてると思うんです
>>731 昔のテイルズはテイルズ系と言えるだろうけど、
今のテイルズはSOの派生な気がする
強いて言うならトライエース系?
>>726 マジですまないと思っている
一匙=一点突破だとしても
ゼノブレは全方位くまなく網羅してるから当てはまらないんだよね
FFが最大派閥なんだけど、ターニングポイントと言われるFF7と近い頃に ポケモンみたいな白黒RPGが勃興してるのが興味深い ポケモンは別格にしても、ある時期まではJRPGが その他の意欲的な作品よりも国内で数字を出してきた事もあって 結果的に手堅く行くにはこのラインの製品をだすのが正解だと感じさせてしまったのはユーザー で、その変の限界点とゼノブレの発売が合わさったのか それともどんなぼんくらでもゼノブレで流石に時代が変わったことに気が付いたのかって見立て
>>722 それは本当に思うわ
諸々楽しくて感情移入できてるからこそ
ムービーがご褒美になるんだわ
画質向上やQTEなんかじゃ絶対こんな気持ちにならんね
モノリスがWiiUに何を用意してるか楽しみだ おそらくE3で全貌が見えてくると思うが海外でゼノブレが今出たのもその為だろうし
高橋はもっと叩いて欲しいようだから もっと欠点をボロクソに叩くべき
>>739 俺は一匙か匙加減かの話より
全方向くまなく網羅なんて間違った認識を否定してきたことが
伝わらなくて非常に残念だ
ゼノブレの敷居が高いと思うところがあって 操作できるようになった最初から 情報量多すぎ。 街デカすぎ 人が誰かわかんねー 戦闘 誰がナニしてんのかわかんねー てので嫌気が差して 3日ぐらやらなかった そこ次回作で考えて欲しい なぜかと言う 友人に仮したら 同じ理由で積んでたから
>>740 問題はその手堅いジャンルでも、外側ばっかり作り込んで
中身はテンプレに色塗っただけみたいなRPGが大半になってしまった事だと思うのですよ
お約束に則るばかりで、新規の客に楽しんでもらう工夫を怠ればどんな物でも廃れてしまいますから
シュルクは無口主人公並に感情投影できた 理系だからだろうか 倫理的な思考で問題解決能力に優れていてプレイヤーの言いたいこと聞きたいことしたい事をしてくれた気がする シュルクに与えられた情報がメタ視点のプレイヤーとほぼ同じというのもあるかな それでいて年齢相応に感情も爆発するし見せ場もあるし成長もするから感情移入もしやすいわ
>>744 コテをつけみたらどう?
そのキモさはなかなか得難いものだと思うんだけど
ゼノブレの頃から高橋の発言に共感て言葉がよく使われるようになった(元はミヤホンだけど) サードがまず学ぶべきなのはこの共感てキーワードだと思うわ 一本道だとかいう以前に話の進め方、プレイヤーの誘導の仕方が絶望的に下手だと思う その原因はオナニーシナリオによる部分が大きいけど、いきなり意味の分からん用語使い始めたり こっちが望んでもいない行動取り始めたり・・・ ゼノブレがこういう部分を考え込んで作ったゲームだというのは社長が訊くを読めば分かると思う
>>746 手堅く行こうぜ!って開発陣に投げかけて
情熱的なものが出きる訳がねーだろ!
なんて言うとちょっとセンチメンタルすぎるかな?
>>747 w
FCのワタルがあの手のRPGの源流なのかと思ってます
初代のテイルズはオタの「アレもコレも欲しい」を上手に満たしたナムコらしいゲームでしたね
ちなみにコマンド選択式残しこそが日本向けローカライズにおいての もう一匙踏み込まなかった最たる証拠だと思ってるんだけどな もちろんコマンド選択式自体を否定してる訳じゃないし そこを変えればもっと良くなったなんて無責任な事は言わんので 曲解してヒートアップしないでね
>>751 ジャンルとして手堅かっただけで各社冒険はしてたんですけどね
グラフィック偏重の時代になって、パッと見じゃ分からないゲーム性に回せる予算が無くなって行ったんだと思います
ゲームの事分からない役員が「○○みたいに見た目良くならないの?」と言うのが日本中で起こってたんじゃないですかね
匙匙うるさいわ寝ろ
>>744 一匙云々は重要なことですその単語が共通認識できないと
意思疎通ができないので
>>485 での
あなたの怒りを理解することができません
>>295 でJRPGばかり〜とあるので
貴方は普遍的な価値観や慣用句を用いるのは理解しています
私の無知が悪いのは認めますから、どうか匙のくだりをご教授願います
つかさ・・・ゼノブレイドの次回作は どっちに寄せてくると思う? 海外ウケ狙いか?国内ウケ狙いか? 両立できない事は無いって言うと、その小さな可能性まで否定できないし話が終わるから置いといて どっちも総取りなんてうまい話は無いという前提で
>>754 プレイしてだけど、この指摘なんか違うような気がしたんだよなぁ
落ちてきてあそこまでやってるのに
誰とも話が通じてないのに話が通じてると思ってスレに居座ってるのが笑える
どうせいじけるだけなんだから触れるなよ
>>759 話の流れ的にやってもおかしくないようにした
って感じなんじゃないかなあ
>>760 匙が不評なので閑話休題
つかむしろ俺の最終テーマを見せる暖気が終了したw
で・・・ゼノブレイドの次回作は
どっちに寄せてくると思う?
>>763 お前いい加減根本的に勘違いしてるのに気付いたらどうだよ
そもそもどっちに寄せてるとか自体が無いから
>>755 > ゲームの事分からない役員が「○○みたいに見た目良くならないの?」と言う
正にそれだな、PS2以降それがずっと続いてる
>>758 そりゃあ国内向けでしょ
任天堂は国内でウケない物が
海外で売れるわけないってスタンスだからね
>>759 いつの間に交換日記のニッキー誕生秘話を見て
男性の考える女性像って実際の女性とは全然違うんだなーと思った
女性がフィオルン目線で考えて言ったんだから多分これでいいんじゃないかな
>>680 これ10分近くあったのか
たしかにゼノブレのムービーはそんなに気にならなかったというか
イベント自体に達成感とかその後のモチベーションになるようなシーンが多かったイメージ
匙の話はもういいだろ
マジとバーツの話もしてやれよ
>>762 ,767
あそこまでやっておいて、頬に触れられるのは嫌ってやっぱり良く分からんなぁ
まぁそこまで深く掘り下げて考えるような場面でも無いけど
関係がないような人連れてきて意見聞くのは良いと思う
>>763 匙の話題から逃げるのはやめなよ
いや、真面目な話、
>>485 であれだけ熱く語った
自分の主義主張を放り投げるようなマネはとても恥ずかしいぞ
サジの方がいい男らしいが
FE新作にも出てくるのか?
>>764 無いかぁ・・・
俺はWIZ、ウルティマに対するドラクエ的な存在の現代版を生み出そうとする意欲を感じたけど
ここがもう一_も当たらない的外れな論とされると返す言葉が無いけど・・・だめ?
>>771 言われてみれば確かにあそこは頬に触れた方が自然だな
生身の部分だし
多分だけど服部さんは意見求められた時点で
そこまで細かい設定聞かされてなかったんじゃないか
匙は投げるもの
ライトニングさんの武器が匙だったらもっとFF13-2は売れてた
>>771 嫌ではないだろうが、やっぱ不自然じゃね?
というか、寝てる人の頬に触れるって表現は
アニメではよく見るけどよくよく考えりゃ
普通どんなに親しい間柄でもしないっしょ
ただし、イケメンは(ry でもない限りw
任天堂管理下だからこそ作れた傑作だな 他サードじゃ分割商法してるわw
まぁ業界板だし匙加減だの、寄せるに関しては 作ってる奴は痛感してると思うからそれで良しとしておくは 業界の人間なんて居ないけど 居る、見てるという前提で会話できるのがこの板のメリットなんだから
>>781 洋ドラなんかだとお決まりのシーンだったりしますけどね
ただそう云うのは大人の関係である事が多いので、現状で良かった様にも思います
シュルク君はまだ少年ですからね
これで解決ですね
じゃあ次はやきうで例えるね 右に行き過ぎてもボールだし、左に行き過ぎてもボール
さて埋めるか・・・
先が長いぜ
もう飽きたぜぇ
ヘタクソで意味不明な例え話とか議論をグチャグチャにするだけのモノ
>>790 ハナから議論になってないから大丈夫だろう
海外向けか国内向けかってのは一番眼を背けたい事実だという事は肌で感じた そういう輩が次回作で本当の進化をした時に「これじゃない」とか「ジャンルが変わった」とか 冷や水ぶっかけないかだけが心配
>>791 小説家や漫画家のところに支離滅裂な文章で
パクリの抗議や改善策らしきもの等を送る輩がいるって聞くが
きっと ID:qNkRfW6G0みたいな感じなんだろうな
気持ち悪過ぎて鳥肌がたつ…
>>785 やったな シュルク!
初見のラインの造詣で嫌な予感がしたけど
最初の戦闘で盾役として有能すぎる行動で覆されて、このゲームは何か違うなと思ったよ
変わりすぎたものを受け入れられず、旧態依然のものから一歩進化させたものを ここまであり難がる人間に対してモノリスが次に出す答えが楽しみ 俺はそいつらを切り捨ててでも次は容赦なく作品性を突き詰めて欲しい
バテン1と2の戦闘システムの変わりようとか見ると ゼノブレイドの次のシステムもかなり変わるんだろうな
>>794 ワイルドダウン!ってネタにしてたらネタにしてスマンカッタってくらい大活躍だもんな
>>795 抽象的な表現もいい加減にしろよ
ゼノブレが二歩ではなく一歩進化してるってどういうことかきっちり説明しろ
ゼノブレイドの話題で盛り上がる様を見る度に、ファンブックにコメントが載ったことを思い出してニヤニヤしてる なんかあった抽選には当たらなかったけどね
800 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 04:59:16.87 ID:VnmeUV48O
本当に名作だと思う
ゼノブレ雑談スレがめっちゃ伸びてると思って楽しく読んでたのに途中からアホが入ってきて興醒めだわ このアホはやってないだろ?具体的内容の話ゼロだもん
ラスレムとロスオデって技術面の問題が多すぎた なんで無理にUE3なんて使ったんだ
>>447 sceなんて、1割位しか株を持ってなかったようなので、無視しても問題ない。
要素やシステム同士の関連付けの多いゲームデザインは巧いと思った たとえばキズナであったら戦闘・ジェムクラフト・スキルリンク・キズナトークなど、 コレクションアイテムはクエスト・物々交換・コレペディア・長距離移動の際の短期目標など、 ひとつの変化が色んなところに影響するつくりになってるんだよね ゲーム全体にも一体感が生まれてたから、出来る事は多いけど割とすんなり覚えられた
ゼノブレはまだまだ話題と勢いがあるな 面白かった所や改善して欲しい点ネタや叩きクレクレも混ざってても楽しいわ いいゲームだよ
そういや「どうせ完成版がPS3で出る」とかいってた連中はどうなった?
ダンバンさん、裸が粋ってどういうことっすか
やっぱり勇者の魅力に世界中がめろめろだも
ゼノブレはどこかがピンと来たら迷わず買っていい要素が多すぎる ・シナプスのような人間模様 ・旅したくなる世界 ・昔のゴールデンタイムで流れてたアニメ
勇者金返せも!
あの人型戦車みたいなのに乗って闘いたかった しかしあの時のフィオルンは漢前だったな
よくいる媚び媚びヒロインかと思ったら漢前すぎてアタイ惚れてしまいましたワ
メリアちゃん派 だけどフィオルンも好き 嫌いな子いない
クソっ FE来るのにまたやりたくなってきちまったぜ
JRPG(笑)な風潮になったのって間違いなくスクエニ=FF13、トライエース=SO4が原因だよな 少なくとも日本じゃToVあたりの頃はまだJRPGは人気ジャンルだったし
>>816 失速するでかいタイトルがJRPG全体の印象を引っ張った感じはありそうだね。
日本のRPGの中でちゃんと楽しく遊べるモノの割合って、
昔も今もそれ程変わらないんじゃないだろうか。
もっと酷いのもたくさんあった気がするよ。
FPSも飽きた、糞って言われてるな
819 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 07:23:34.68 ID:cRTA2pH50
そんな売れたわけじゃないのに話題の持続性がすごすぎる 原因はもちろん他に競合が無いせいだけど
巨神脚のフィールドに出て「ガウル平原」のBGMが流れ始めた瞬間 あの感動は一生忘れられない
「お手本」があればまともなの作るだろう、と思ってた時期がありました TOX・・・なんでゼノブレイドの後にあんなの作れるんだよ
機神兵との戦闘曲がかっこよすぎる
>>166 アトラスは信者は現実みろよ。
ステマに積極加担してきてそれを平然と放置して給料もらってた連中しか残ってないんだぞ。
最強?笑えない冗談はやめろ
尖った個性は消えキモオタに媚びステマに加担する
それが世界樹やペルソナでアトラスがやった事だ
>>265 未来は一つしかないんだよ。
大体ゼノブレイドにあるのはシュルクたちの未来であってお前の未来じゃねぇ
クソギャルゲーRPGユーザーは滅べ
モノリスはWiiUのプロジェクトどうなってんのかな…
>>823 自分の世代にとって、アトラスといえばこの人、女神転生といえばこの人という
岡田・金子コンビ
そういや今何やってんだ?と思って調べたら岡田氏はとうの昔に退社してたでござるorz
金子氏はアトラスとの関係を保っているようだが・・・この人なにもアトラスべったりって人でもないしなぁ
元々ゲーム面ではなく、イラストや世界観担当って人だし
うむむむ
827 :
清水様と陣内様の為にとっととアドセンスクリックしろや愚民どもが! :2012/04/15(日) 07:59:02.92 ID:1QjhEJCs0
>>821 任天堂のゲームについては
アーアー聞こえなーいAA略の連中ですから
リキって初登場時は激しくウザかったのに 気がついたら一番好きなキャラになっていた
今、一本道じゃない声優に頼らない新規タイトルのRPGを作るなら、 国内だと任天堂ぐらい金のあるとこの下でやらないと無理じゃね。 MSはもう諦めただろうし、SCEはサードに頑張って貰うらしいし。
ノポン族は見た目とは裏腹に妙なところで生々しいのが魅力 子供のメシ代稼ぐおっさん勇者とか、裏で汚いことやってるやつとか
リキは頼れる勇者だったぜ そして娘を旅に出したら下着姿で帰ってきたアカモートの王様 そりゃあ主人公達が捕まってもしたかがない
歩きまわって楽しい風景と軽快なBGMのフィールドなのに しっかり拠点ごとにワープで移動もできる この快適さはすばしい
昔のRPGを、ストレス無く遊んでる感じなんだよねえ。 「そうそう、こういうのがやりたかったんだよ」って思った。
任天堂はもう一社ぐらいセカンドにしてくれんかなあ トライエースあたり子会社になれば力を発揮できそうな気がしなくもない
835 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 08:35:43.45 ID:xK3Qn6iBP
モノリスの次回作RPGのハードルが大変な事になってるなw
wiiでやりたいゲームは唯一ゼノブレだけなんだよな たのむからPC版出して欲しい
出るわけねーだろアホか
モノリスが任天堂アピールしまくってるから無理だろうな
任天堂のソフトが他のハードに出るわけ無いだろw
840 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 08:43:44.83 ID:rCOs0pba0
>>130 ラススト途中で積んでしまったけどまたやってみっかなあ
メリアを選べなかった点においてクソゲ それ以外は傑作
海外版のリキの声を聞いて日本人でよかったと再確認
じゃあwiiUでは出るのか? 今世代機は箱とPS3持ってるけど 次世代機は箱買うのは当然としてwiiUとPS4どっちにしようか迷ってるんだが wiiUでゼノブレイド出るんならwiiUも買うわ
844 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 08:49:51.39 ID:LlMY9kpC0
機の律動ははじめは微妙だと思ってたな
847 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 08:52:22.64 ID:gCwLIeUO0
・Xenobladeは先祖の罪を償って 外人無茶苦茶言うなぁw
>>845 小さいぬいぐるみがミッキーマウスの声で喋ってると思ってくれたまへ
wiiUは完全交互決まってるのか? どうなんだ?
ガウル平原に入ってでかいゴリラを見つけて近づくがレベルをみたとたん引き返す リキうぜー→リキカッケー 新しく仲間に入ったキャラの装備は一旦全部剥ぐ みんなやってるよな
次世代機はPS4出ないならWiiU一択だな。出るならソフト次第だが。 今世代は箱買ったからオンライン外人ばっかで酷い目にあったわ(笑) やっぱ周りの奴が何持ってるかって重要だな。
アカモートのマップはクソ 二階の周りの通路とかなんなの?必要なの? サイハテ村を見習えよ、ハイエンターども
アカモートは広すぎるけどダンジョンだから仕方ない面もあるんだよなw
実際ゼノブレは今世代機で出た和製RPGの中じゃダントツだと思うわ グラフィックは当然劣るけど他の部分がそれを補って余りあるとハッキリ言える ボリュームも広さもストーリーも音楽もシステムもかなりのレベルに仕上がってる
858 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 09:09:06.53 ID:gCwLIeUO0
まぁなんつうか音楽が神過ぎるわな。 メインテーマから日常までですでに異常なクオリティだし。 リキの音楽みたいにコミカルなものやガウル平原 ザトール、朝と夜の変化と手抜き一切無しのゴージャス使用。 そして何よりダンバンさんの声がべジータ、しかもたいてい上半身裸、これは反則。
>>851 テフラ洞窟を抜ける→絶景に飛び降りてみる→テフラ洞窟の中に戻される
これも誰もがやると思うw
860 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 09:12:00.78 ID:YLkHsIeO0
任天堂はたとえ今売れてなくてもこういうソフト の引き出しを把持しておくべきだね。 ぶっちゃけ最近の自社製ソフトに微妙に陰りが出てきてるし。
>>851 ・コロニー9で飛び降りて優雅に遠泳のつもりがなぜか魚に追われ全力で逃げるハメに
・陸に上がれば魚は無力wざまあwwwとタカをくくっていたら水鉄砲で瞬殺
862 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 09:12:39.47 ID:LlMY9kpC0
若本の声バレなんてわざとキャストしたくらいだからな
良い物を作れば評価されるのが北米 ゴミを作っても経団連と韓国に媚びを売れば捏造と偏向でゴミを良い物っぽくみせるのが売国団塊社会
864 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 09:14:52.58 ID:SNq9jBh+O
他がひど過ぎる
ゼノブレイドが突出した神ゲーなんじゃなくて、 今世代の他の和製RPGが不甲斐なさ過ぎるだけ ゼノブレ好きだけど、この意見には同意する ゼノブレフォロワーどんどん出てこいや
>>865 RPGはSFCやPS時代から劣化の一途だよなー
特に今世代はまじでひどい
>>858 音楽集団ACE+マジすげぇって感じでした
個人的には今世代RPG最高のマップは夜間のザトールだと思うわ 昼との落差やBGMも相まってとてつもなく心に残る
869 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 09:20:25.32 ID:dsLnk3R70
ゼノブレイド評価いいな 来月あたり買うかな
870 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 09:20:49.90 ID:elhC9MGP0
一番売れたwiiで出て評価も高いのに売れないからな なんでこんなにRPGって売れなくなったんだろ
一押しはヴァラク雪山だな 下る雪山って発想がすげーと思ったわ あとは落ちた腕かな マップ自体はそんなでもないけどMAPが埋まってくごとに手の形が露になっていっておおーって感動する
>>870 まず日本のゲーム自体の質が全体的に下がってきてると思う
だからあまり新規タイトルに手が出されない、最近は続編すら下がってきてるし
あと総合情報誌があれだからねぇ……
クロスレビューがまったくあてにならんし
ああ、あとゼノブレはCMがあれだったというのもあるな
そういえば海外ではペルソナ4も評判いいとか聞いたんだけど どの辺がうけたんだろ
ゼノブレイドを未プレイの動画評論だけで客観的に評価した 任天堂はガラパゴス発言でお馴染みのパンツモデラー安堂ひろゆきさん見てるー?
JRPGて馬鹿にしてる外人共にAgeて貰ってもムカつくだけだわ 新規タイトル買わん癖に 人口2倍いるんだから日本の2倍買えよアメ公共
>>870 高級イギリス料理とかハイグレード中国車とかに期待できるか?
出てるものの9割がゴミなら新作は9割の確率でゴミだと思われるんだよ
雪山はいきなり下りから入ったり、マリオばりのダッシュジャンプで飛んで行けたりギミックが豊富なのが良かったな
>>873 日本の田舎の高校生活を追体験できる、みたいなところと
ビジュアルセンスだったかな
結局RPGの本質って世界観をどう表現して体験させるかなんだよね
ストーリーなんてその道具に過ぎない、DQ3のころに気づいていたはずなのに
なぜか逆行してしまった
>>873 アトラスはそもそもカルト的な人気が海外である。
>>870 昔はスクウェアRPGやりまくってた知り合いがもう携帯機でしかRPGやる気しねーみたいな事言ってたからなあ
据え置きRPGやる気起きないって人はそこそこ居そうな気がする
「遊んでみれば面白い」だけでは駄目だってのは桜井が言ってたな 多少卑怯でもキャラ絵で興味を持たせることから始めるとかなんとか そういう意味ではキャラが地味なモナドは惜しい本当に惜しい せめて田中久仁彦絵だったら
どや顔うぜーww ゼノブレ評価されて良かったね。 次はおまえらが洋ゲーをちゃんとやって評価しろよ。 とりあえず、スカイリムとマスエフェクトシリーズな
どこが凄いって言うより欠点らしい欠点が殆どないゲーム
MEは3が酷いw
>>10 FF12は面白かったなあ・・・
ゼノブレイドはいうまでもないけど
ファンタジーという言葉が一番似合うのはエルト海 ストーリー長い、フィールドも多い、けどどちらも最後までほとんど失速せず クオリティを維持してたのがよかった
>>883 欠点自体は結構あると思うけどね
アイテム回りのUIとかレベル差補正が強すぎるとか二週目への持ち越しはレベル引き継ぎ無しを選ばせろとか服装のセンスとかw
あとは要望だけどモンスター図鑑とかランドマーク図鑑とか秘境図鑑とか欲しかったなー
世界観重視のゲームだけにこういうのは見たかった
まぁそういった不満を全部飲み込めるほど面白いからいいんだがw
ゼノブレ褒めるついでに他のRPG貶すのは、やってる事がゴキと変わらないからやめろよ・・・
あと一度であったユニークを記録しておけるものもだな 倒せなくて後でレベル上がったころに来ようってユニークを思い出した頃に行くと瞬殺してしまって困るw
ゼノブレイドHDはUI周りの改善と図鑑の搭載程度でも俺は満足するかもしれん。 そして図鑑コンプリートの為にまた99.59時間を費やすかもしれん。
>>46 引退しなくていいだろw
モノリスの次回作ハードルが上がったな・・・かわいそうとみるか、チャンスとみるか
>>812 ずっとあの手のヒロインが苦手だったけどフィオルンで開眼した
893 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 09:42:15.04 ID:g6b9QILy0
大平原出た時の衝撃と、面白さは信じられないほど感動したがそこがピークだった その前は逃げるだけのだるい話、その後は惰性で普通のゲーム。WiiでまともなRPGってだけで異様に評価されてる
プレイ時間カンストする位遊んだけど、結局一度もプレゼントってやったことなかったな つーかクリアしてwiki眺めて初めて存在に気づいた
>>866 好き嫌いはありそうだけど
今でもSFCのDQ3とかSSのグランディアとかPS2のミンサガとかやると面白いもんなー
和サードは一体何をやりたかったんだろう?
>>893 巨神脚に入った頃は、巨大なフィールドはここだけだろうと思ってたのが
その次も次も次も(ry 同じ規模のものがずっと続くのがこのゲームの凄いところだろ?
脚に衝撃を受けたのに、あとにも続く個性豊かな他のフィールドには
何も感じなかったのかw
FFは12の路線で進化すべきだった
今頃気づいたんだが箱て何気にレア社のゲーム多いんだなw カメオ、ピニャータがレア社だと初めて知ったわ パーフェクトダーク、バンジョーとカズーイの大冒険て発売元任天堂なのに 何で箱で(しかも日本でも)配信されてるんだ?
はっきりと劣化と言えるのは、FFだけじゃないか? あれははっきりと、グラフィックに力注いで中身作れませんでした、という典型 ただ他の例えばSO4やインアンなどは、劣化ではなく歩みを止めたって感じかと
>>900 レア社はGC時代くらいにマイクロソフトに売却されたぜ
>>888 しかし、最近のJRPGは評判悪かったがゼノブレイドは超高評価だった、その差はどこから?
がテーマなら、既存JRPGの悪い箇所挙げるのは特に不思議でもない感じ
とりあえず、アイドル使った観光地の顔出し撮影看板のようなクソみたいな販促したやつだけどうにかしとけw
>>130 Fallout3は荒廃した感じはよくできてるが慣れれば単調な景色がつまらんのと、リベットシティマラソンの親父がアホ過ぎてアレだったが、俺的にはすごく面白かったなあ
そうなのか
あ、何故出てるかか 多分任天堂が許可出してるんじゃないかな マイクロソフトに売られた後もGBAとかDSにソフト出してたりするし関係は悪くないんだろう もしくは版権がレア者だったか
>>898 ザトールあたりに来ると、1マップの探索が大変って事がわかってるので、ストーリー進行を優先させるんだよなw
でも後から戻って本格的に歩きはじめると・・・えぇ?こんな場所あったの?と驚く事に
特にザトールは1マップの中に、洞窟あり、砦あり、滝あり、沼地ありと変化に飛んでて密度が異常に濃くて改めて驚いた。
これはどのマップにも言えたことだけど
>>900 バンカズはレア社売却時のおまけで版権もレアだかMSになってる
AKBのCMの件はもう許してやれよw
それでもFF15でれば国内ミリオンは売れちゃうんだろうなあwww 200万はいきそうもないけどw
夜ザトールの幻想的な風景に見惚れてボーッとしてたら いきなりでかくて強い鳥に追いかけられて死にそうになったわ というか死んだわ
>>910 中身がまともなら別にいくら売れてもいいんだけどねー
14も13以上にクソだったし期待はできそうにないな……
FF13の大平原は凄かったけどHDだとあれ作るだけで何年もかかるんかな
ゼノブレを語るスレで巨神脚の話題がよく出るのは 「ゼノブレイドのフィールド群の象徴」的な存在だから 巨神脚が他と比べて異質だからってわけじゃない
ザトールのリザードマン砦、無論その攻略に関わるクエストも用意されているんだが。 ストーリー進行とはまるで関係ないため、当初はスルー 後から訪れたら・・・リザードマンが完全雑魚キャラになってて泣けたw これ始めの方にやってたら、それなりに苦戦して、さぞ盛り上がるシチュエーションだったろうなぁと
アトラスに限ってはインデックスから債権者より高値で買えばいいくらいで負債を全部引き受ける必要はないが・・・そこまでする会社はあるかな
917 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 09:59:47.10 ID:g6b9QILy0
>>898 もうかなり忘れてるけど、すげえ自由で楽しいのは最初だけだったな
湿地とか氷山のマップはひたすらうざかったし、像登らせた次が不愉快なマップだったり行き止まりとかな
海ぐるっと回されたり、木の村とかはあのチビキャラが嫌いってのもあった
塔だかなんだかグルグル周る板に乗るマップは、2つの塔で苦労も二倍だなを思い出すくらいつまんなかった覚えすらある
ただひたすら登ったり、アンドロイドの町だっけ、あそこらへんからはもうただただ面倒なだけだった
だいたいのゲームって死ぬとロード、コンテニュー、リトライ選ばされて全滅に抵抗感出るけど このゲームは何事もなかったかのように再開するから気分的に楽
だから人差し指からダイブする人が後を絶たないんですな
>>917 要するに、草原以外の風景が気に入らなかったってことかw
自由度の高い、移動の多くなるマップが合わないんだろうね
>>917 まあ相性ってのは何にでもあるから仕方ない
自分好みのRPGで楽しめばいいさ
ユニークに楽しく突っ込めるのはいいよねー
>>915 俺は全力で楽しめたな
たどり着いた時点では各個撃破がやっと
奥ではそいつらがズラリ、仕方なく他でレベル上げ
登った屋上で蜘蛛に驚く
ユニークの曲を聞いたら逃げ出すぐらいのレベルが一番楽しい
925 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 10:08:59.05 ID:g6b9QILy0
>>920 そうなのかもしれん。移動が面倒なマップが苦手なんかもな。戻るのに苦労するとことか
でも、最初のマップとか町作りはすげえ楽しかったんだけどな
ただ他が全部同じに思えてしまった。嫌な敵が多いってのと終盤戦闘がつまらなかった覚えもある
ただ、HDにすると圧倒的に作業量が増えるわけで・・・ それこそ解像度だけあげたようなゲームにすればそんなでもないだろうけど、モノリスはベセスダに言及してたし、自由度はともかくオブジェクトの作り込みもあの水準に合わせるとなると・・・ もともとHDでもいけるように制作されてるゲームは多いと聞くけどさ あの規模はPC含めたマルチじゃないと流石に開発費回収的に支えきれない気もするんだが、ファーストやセカンドなら本体牽引目的で回収できるって見込みもあるのか?
不動のゴンザレスさんの存在感は異常
>>926 一応ゼノブレもHDでもいけるようにした類っぽいぞ
エミュとかでゼノブレやるとHDにできるらしいぜ、スクショが以前スレに張られてたけど綺麗だったわ
929 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 10:11:59.32 ID:g6b9QILy0
でも3DSで出たら即買うだろうなあ 自由度高かったらアホみたいにやってそうだ
続編にはFPS視点も追加してねモノリス
でもクエストこなしてたらメインの敵が雑魚になるだろw
>>925 フィールドは、スタッフの遊び心を見つける余裕のあるプレイが出来ると
探索がすごく楽しくなる、クエスト抜きでもね
秘境もご褒美感があって嬉しかったな 強い敵や見つかりにくい洞窟などを抜けた先に用意されてて
>>931 それも改善点だよね
レベルダウン機能を搭載して欲しいw
>>926 HALOはマルチにしないと開発費が
とか言えば流石にその発言のいみふさが分かると思う
>>928 見たことある
ゼノブレと零なんかのエミュ映像なんかはすごかった
正直あれでHDゲーとしてすぐにでも通用するレベル
が、無理にベセスダ張り合う必要はないんだがそのクラスを目指すなら、もういくつか山越えないとね
結局金と開発の余裕がものをいうわけだがw
あとはFF・・・お前は12路線に戻ってくれorz
>>925 そこはわからんでもないな
例えばゼノブレのフィールドってゼルダだとしたら完全に失格だもの
>>935 だねw
本体牽引してその市場を築くのが目的なら全く意味が違ってくるわけで
結局、出来るのはPC含めたなりふり構わないレベルのマルチか、ファーストってことになるね
>加速する一本道デザインのせいで、日本製RPGはその存在感を失いつつあったが、 gametrailersの中の人ってゲハ住民なんじゃね
まあ これは認めざる終えない・・・・ ストーリーもシステムも最高だった・・・・・
ゼノブレイドは、最高だったね、面白かったな ストーリーとシステムも良いし フェイスは、カッコいいし
ゼノブレって製作3年くらいだから、期間的には他の大作RPGと変わんないんじゃね?
スクエニもトライエースも一回グラ落として作ってみりゃいいんじゃないかな グラを落とせばどれくらいのことができるか実験してみればいい 単に落とすんじゃなくてそこはキャラの等身を落としたりして上手く工夫して そしたら髪の毛植える作業がどんだけ馬鹿げてるかわかるだろ
特定フィールドついたら経験値入ってレベル上がるのが嫌だった それなら観光ポイントみたいのが入って貯まったらアイテムと交換みたいな感じならよかったけど
>>944 新規ポイントに到達=経験ってことじゃないかな
Skyrimも似たようなもんだし
確かに観光ポイントってのも面白いが
ゼノブレイドにメタルマックスの未来をみた
せめて冒険ポイントにw
自由度(笑) そんなもんいらねえんだよゴミ
TRPG時代には シナリオをクリアしたら経験、コールド=経験など多種多様な経験値取得方法があったけど いつの間にか戦闘=経験で固定されちまったな
ゼノブレイドの出来がいいのもあるが、 和製RPGの出来がイマイチなのが多かった のもゼノブレの高評価の一因ではあると思う。 欲しいソフトあったから、PS3買ったモノの、 格ゲーばかりで、和製RPGほとんど買ってないんだよな・・・
>>947 観光はなかったなw
>>949 そうだな
シナリオ達成も十分経験がたまることだしな
何も技や呪文だって戦闘でないと開眼しないわけじゃないし
また完走するのかw
953 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 11:10:37.83 ID:RrEQkDA+0
イメエポはあれでいいだろ イメエポに世界に通用するRPG作れとか無理難題にも程があるw イメエポみたいな中小は固定客掴んで信者向けの商売してりゃいいんだよ ガストなんて大成功してコーエーの庇護下にうまく収まったしな
954 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 11:12:00.64 ID:CGu0pmVeP
今日もまた一つ鉄平スレが完走してしまうのか
ゼノブレイドってHD機のクオリティで作ろうとすると 逆に容量足らなくなるんじゃなかったっけ
>>955 作り方によるんだろ
Skyrimがいけるんだし
スクウェアは下手というか、多分容量自慢だと思う
てっぺースレじゃねえ。ゼノブレスレだ。 たかが転載しているだけだろ。 奴の力でスレを伸ばしたみたいに言うな。
イースは酒場の片目の男に道具屋で買ったアイテムわたして 街の近くの湖で金の台座を拾ったらレベルアップした記憶が
アドバンスドファンタジアンはクエクリア以外では一切経験が入らなかったな 戦闘で金すら拾えなかったから イベント戦以外は逃げるのが最善策 でも戦闘はタクティクスだったからマップ端までコマ進めないと逃げれない 面倒だったけど結構好きだったなあ、あのゲーム
963 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 11:31:10.92 ID:/iuLYQX90
評判いいんだな… WiiU買ったらプレイするソフトがまた1本増えたか
>>957 言われてみればスカイリムがあるんだから無理な話でもないのか
スカイリムは容量たくさん使えるBDのPS3版が劣化して DVDの360版の方が出来いいってのは皮肉な話だよな まあこういう話するとPC版が最高峰って言ってくるんだけど
日本の中二要素と海外の自由度要素が融合したイイゲームだと思う 次作があるとすればスカイリムみたいにUIやジャーナルのサポートの充実っぷりを取り入れて欲しい
昔のRPGにはこの奥に何があるんだろ?と先に進むワクワク感があった でもゲーム機の世代が進むほどそのワクワク感は消えた 移動の途中はカットされいきなり現場に降ろされる 降ろされた現場では透明な壁が立ちはだかり、あれ?この先には行けないのか…という失望感 ゼノブレのダイナミックな地形の変化は、この奥に何があるんだろ?というワクワク感を思い出させてくれた ここ、行けないよな、という場所に行けた 透明な壁やロードに寄る意識乖離がまったくなかった そんな基本がきちんと出来てたのが高い評価につながってると思う
どんなスレタイでも、誰がどんな思惑で立てても 完走しちゃうからゼノブレスレはこえーんだよ
HDといっても解像度自体はHD機で出せば勝手に上がるよ なぜコストが高くなるかと言うと細かい描写をしようとするからだ だから変に細かいグラフィックにこだわらなければゼノブレ規模の作れるよ シュルクとかのグラに全然こだわらなかった精神のままつくれば大丈夫だ
グラというか 動くたびに背中でプランプランしてるモナドはちょっと気になった
>>969 キャラこだわらなかったんじゃなくて
キャラより背景に容量を使ったんだろ
また出たw
>>972 画質は画質でも「PS3の」ってとこがどうにもこうにも
スクエニの大作神RPG「デウスエクス人間革命」の勝ち
>>975 ああ、あれは確かに良作の部類ではあるな
俺がマスエフェクトの経験が無いせいでそれと比較できないのが痛いが
そのPS3に「歴史に残るレベルの神ゲー」とやらが現状一体何本あるのかと そもそもそれを言うなら別に箱○でも構わないはず、 むしろあっちのが高性能ですよね? と突っ込みだしたら色々とキリが無いなw
978 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 12:30:56.34 ID:ObhqY0wF0
スレ読んで興味出たから公式見てきたけど、音楽良いなw 本体ごと買ってやってみようかな〜据置なんてSFC以来だけど
また完走しそうだなw
音楽はマジでいいよ。 曲自体も凄くいいんだけど使い方も上手い。 敵との対峙なんて最たるもの。
ゼノブレイドはもう10年20年語られるレベルの名作状態だからね 10年後に初めて遊んでも絶対面白い
>>975 別に間違って無いんだけど、エイドスゲーを■ゲーと言われるとかなり違和感・・・と言うか不快w
Skyrimを和ゲー化したらゼノブレだよな 俺はお使いがだるくて両方積んだけどw
>>978 気になったならやってみて損はしないと思うよ
WiiUはwii互換あるらしいからそれまで待つのも手かと
ゼノブレスレがたつたびにやりたくなるけどやる時間がねーという 新品あるうちに買うだけ買っとこうかな
>>983 ゼノブレもスカイリムもお使いガン無視でストーリークリアできるじゃん
WiiU出るとWii時代の名作が値上がり・品不足になるのが予想されるから 興味あるソフトは買っておいていいんじゃないかな。 Wiiの時GCのソフト軒並み値上がりしたし。
ほんと毎回盛り上がるよねゼノブレイド
え?あなた何かしてた?
ゲハなのにほぼ必ず雑談スレになるからな このソフト
スレ立ったのが深夜なのにもう完走とかある意味狂ってるw
>>987 Wiiソフト100本以上押さえてる儂に死角はない
994 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 12:57:45.59 ID:1i7akWrJ0
普遍的な王道ハイファンタジーを舞台に箱庭ゲーを作るのと違って 独自設定てんこ盛りで作り上げてきたJRPG的な世界を 広大な箱庭ゲーにするのは大変そうではある
中世ファンタジーは堅苦しい感じがあるし なにより昔からあるテンプレのような塊みたいなもんだから ちょっとなあ、スカイリムの世界観は合わない 和ゲーらしい和洋中混ざりまくった世界のオープンワールドはやってみたい キチガイみたいなキャラがいたりさ、皮肉とユーモアが効いてるやつ ムジュラみたいな感じで
996 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 13:00:24.41 ID:XY9167uu0
人の世に!
生まれし頃より!
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名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 13:03:11.65 ID:yZYUOnDk0
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999 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 13:03:27.41 ID:yZYUOnDk0
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主に俺のおかげだな!
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