1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:22:28.81 ID:dz6DxzOn0
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!
3 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:22:33.76 ID:Ka1LvfZ1P
これエロゲー、アニメゲー、ギャルゲー辺りの特典商法のせいだろ
4 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:23:18.53 ID:JykFLomJ0
前金払ってキャンセルしたら全部金返ってこないのかな?
5 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:23:40.77 ID:TCdsbMfK0
いつもの「1200人」が使えなくなるのかw
6 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:23:42.13 ID:8KVtTWk10
予約に1200人のコピペください
7 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:23:47.86 ID:l0gPlQnY0
これは英断。
特典商法で売り逃げも少しは減るだろう
8 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:25:11.44 ID:J63iiwdP0
よくやった
他も足並みを揃えろ!
実店舗も.comの方もほとんど使ってなかったから ああそうですかとしか
Amazonが前金取ったら すんごい紛糾するんだろうなぁ
ソフマップは前金一部だったよな
全額とは思い切ったことをしたな
今年から予約だけ仕入れることにしたらヨドだけ3DSソフトがひでぇ売り切れ具合で
PSWのソフトが普通に余るというこの上なくわかりやすい反応が返ってきたからな
全小売これを義務づけろよ
13 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:28:51.44 ID:ZKM8IJnk0
ゴキちゃんAはエアーよやくができない!
ゴキちゃんBはエアーよやくができない!
ゴキちゃんCはエアーよやくができない!
ゴキちゃんDはエアーよやくができない!
ゴキちゃんEはエアーよやくができない!
それより返品制導入しましょう
15 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:29:40.74 ID:ZKM8IJnk0
正直な話、1200人でヨド懲りちゃったか
さすがに前金あったらエア予約もしづらくなるしなぁ。
まぁマップくらいの前金なら広告費として計上してエア予約いれる手は使えるかもしれんが。
前金やむなしとは思うけどさ
スパロボOGs2BDBox付きが無期延期
みたいなパターンはどうすんだろう
淀がダメなら別のとこ行くだろうし他の店もやったほうがよくね
特に尼
どうせ行列の出来る店が変わるだけだろ?w
いいんじゃないの?
はじめからしておけば良かった
ああ、例外的に海賊無双はちゃんと品切れてたけどね。初週は
エアー予約ばっかされりゃそりゃ怒るよ
大して儲からない上に10本仕入れて1本余れば返品きかなくて赤字になるような糞商材を
今まで破格の待遇で店に陳列していたのがそもそもおかしい
24 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:33:06.92 ID:ZKM8IJnk0
PSWと距離置いた点で淀ちょっと見直した
こういう自衛はどんどんやった方がいいよ。
情報という神経麻痺剤服用しまくって、クズどもはますますクズ化していく時代だし。
1200のアレ、発売日はどうなったんだろうな
27 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:34:13.32 ID:Ih8woQp/O
ブリ蟲大発狂〜
ざまぁ
1000円くらいかと思ったら全額かよw
うんいいんじゃないかな
普段確約とる為に店舗予約してる身にとっては何も差し支えはない
これで発狂する人らはお里が知れるね
>18
あそこはゲーム以外も同じシステムに乗ってるし
間違ってクリックしてどうたらとごねる奴に対応するコスト考えたら
現状の「予約100取ったけど50しか仕入れないよ、残りはKONOZAMAね」運用でいいと思う
ソニーのサクラ散る・・・
尼は真のkonozamaがあるからな
支払しても現金で返金してくれるならいいんだけど
もし尼が前金制になったら
二度と並ばない
34 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:39:20.29 ID:AgIA8RKA0
購入者側も確実に手に入るって確約が取れるからアリじゃね
まぁあのレジ前のワゴンの山見たら、こうなるのも想像がつく…
また任豚の犠牲者か
1200人終わったな
そろそろ理不尽なクレームが書き込まれる頃かな・・・
39 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:42:38.86 ID:FQbuSAYM0
流石に全額取っておいて3日で予約取消しは無いだろうけど
延々置いとく訳にもいかんだろうしどうすんだろうね
>>34 ワゴンから察するに次はビック&マップあたりかねぇ・・・
┏━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
┗┓┃┗━┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃
┃┃┏━┛┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┃┃┃┏━┛┃┃┃┃┃┃┃┃
┃┃┃┗━┓┃┗┛┃┃┗┛┃
┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
>>35 君多分頭の病気だから
社会の為にも死んだ方がいい。
つーか死ね 邪魔だから
つーか全額取るのは珍しいけど、もはや前金取る店の方が多いぐらいだよな
よっぽどアレな人が多いのかな
ソニーさんどうすんの?
このまえセブレブ店頭でtriG予約した時に
前金請求されなくてビックリしたくらいだよ
例えば旅行の予約でも前金なんて当たり前だし
長期的な予約をかこうにはいい流れだと思うよ
ソニーはサクラに金出すより少しでも小売に還元できるようにしなよ
48 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:46:50.94 ID:O1F6GxEp0
さみしくなるな
ワゴンが減るな
これ今はソフトだけだけどハードもやるようになるんだろうな。
一度発売日発表したスパロボは凶悪な例だよなあ
あれ小売じゃどう処理してるんだろ。就職とか入学で予約してた人がよそに引っ越しちゃったとかあるんじゃないか
51 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:48:45.61 ID:GIfxGfIhO
あたりまえだよ
罰則が無いからって調子こきすぎだからな
司法で出来ないなら自前で決まり作るしかない
去年だったかアキヨドで、先に全額払いたいって言った時はダメって言われたのにな
先払いできるようになるなら嬉しいけど、給料前に予約したい時はちょっと困るかなw
>46
コンビニは、エア予約損が出ても店長が丸かぶりだし
上から強制されるからやめる事も出来ないし
てかノルマが有るからエア予約されようがされまいが変わらないし
という地獄っぷりだからな
これはいい事だ
今度は返品制度だな、メーカー直送の
てかこれが普通だろ、今までがおかしい
57 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:50:52.12 ID:dndSftAPO
店頭予約の場合全額払ってる
これはまあ、仕方ないことだな
一部とはいえ、明確に被害を及ぼすクソ連中がいるせいだし
>>44 前金のない店で手当たり次第予約して転売出来そうな時だけ買う
金がないのに予約する
予約しても当日そこより安く売ってる店があるとそっちで買って取りに行かない
尼のkonozamaに対する保険
ランキング上げるためのカラ予約
こんなとこだろうな。
>>54 oh…
つか予約キャンセル平気でやる人間とか信用ならんわw
何のためのシステムか理解してたら自ずと控えるはずなのに
業者と自分の事しか考えられん馬鹿は淘汰されるといいwwww
61 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:52:39.88 ID:kjyS1AWt0
予約を元に発注しかしなくなった小売なんてそもそも必要ないような
これは朗報。
今後淀は少しは予約しやすくなるな。
それにしてもあのハードの信者は自分たちのところは特典は一切ないと本気で思ってんのかね
>>61 元から早売、特典、通販と違って発売日に確実に手に入れれるということ以外小売に価値ないし
最近は代引きキャンセルの常習犯もいるらしいからな。
運送屋と定額契約してない小売は送り賃被ることになる。
尼のエアレビューに続いてエア予約も出来なくなったか
まあ、普段からそういうことやってる人達しか困らんが
>>30 尼は色んなジャンルの商品を一つのシステムで取り扱ってる中で、
ゲームが特にキャンセル率高くて額面通りに仕入れてると在庫の山になるって事情があるからな
どうしてもゲームは最初からkonozama前提で仕入れを決めるしかない、そうしないと他の商品が成り立たない
68 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:58:20.53 ID:PyRFMFDA0
ユーザーにとっても特に損は無いから良い話だね!
これ発売日当日にゲーム取りに行くときはスムーズに渡せて貰えて良さそう
70 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 16:59:02.86 ID:KGJLXNWO0
どこか取材してこいよ
キャンセル率とか知りたいわ
>>4 返さなきゃダメ
ヨドがキャンセル認めないっても
消費者センターとかに相談したり色々すれば結局返さないとダメになる
ただ2度とヨドバシで買い物できなくてもいいなら
ヨドバシこれで限定版の予約取るようになるのかな?
取るんだか取らないんだか態度ハッキリしないんだよな、毎回。
しかしこれからしばらく気の毒なのは店員だな
池沼連中が店頭や電話で無茶苦茶にごねまくるの確実だから
何人か見せしめにしょっぴければいいんだがな
74 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:02:05.98 ID:N7xpaWkSO
エア予約のおかげでワゴン買いできたのに
1200がもう見れなくなっちゃうの?
それはちょっと寂しいんだが
76 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:02:33.62 ID:AgIA8RKA0
未だにROM時代の風習引き摺ってるのがおかしいよな
>>69 あー確かにレジの混雑も緩和されるな
淀→エア予約遁走されずに万々歳
我々→スムーズな当日受け渡しで万々歳
業者→エア予約で情報操作ムリ
おい小売、お前ら全員予約前金実装しろ!
今後1200人行列ができることはなくなったんですね
>>73 未開封でレシートあれば返品とかしてきそうだよね
1200人は並ぶだけで予約しないで帰ってくんじゃないかなw
>>75 力関係的に不良在庫を押し付けられる名の通った小売に相手を変更するだけ。
82 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:04:56.23 ID:1YtO1fSV0
これでもうソニーハード恒例の1200人行列が見られなくなるのか…
VITAで痛手を被ったりしたのかなヨドバシも
受け取りはいつまで取って置いてくれるんだろうか
1200人リストラされちゃう><
どうせ買うし予約する時に「全額払っていきます」って言っても当日でいいですよって断られるんだよな
ヨドバシだけじゃなくゲーム取扱店は全体的に実施してほしいわ
これはゴキって言うよか
エロゲとギャルゲのキャンセルが酷いから
他も真似すると良い
>>81 >力関係的に不良在庫を押し付けられる名の通った小売
まだそんな夢見てるの?w
今までソニーが補填してて、それがなくなったんじゃないの?
>>85 ドットコムは送料無料になったんだから、取置き期間過ぎたら勝手に送りつけてくれてもいいよねw
予約入金処理とか面倒だったんだろ
全部これになれば慣れるからスムーズそのものでいいことずくめだよな
俺が利用するヨドは予約取置き2日間だけなんだよな。
前金で取置き期間伸びたら俺得だわ。
>>82 ま、まだヨドバシだけだし!別の店ですっげー並ぶし!
>>82 Vitaの次世代機はまず出ないだろうし、PS4も出すにしても来年以降になるから
それまでに新しい方法を考える時間があるから大丈夫だよ(あそ棒)
ゲームソフト1本売っても利益15%ぐらいだからなぁ。
本当は予約販売止めたいって思ってるだろうね。
金ないとどうせ予約しないからな
>>94 そうか、これでソニー名物1200人行列が別の家電量販店になったりしたら‥
事情知ってる奴には大爆笑な展開になるのかw
誰も傷つくことの無いいい作戦だ
>>86 10000人のうちの1200人、残り8800人
ゲームソフトって予約してまで買うようなもんなのか
クソゲーリスクで前金を払うのもなあ
でもこれ引き金引いたの多分エロゲだよね
>>101 クソゲーと疑うなら発売日から暫く経って評判聞いてから買えばいいじゃない
何はともあれ欲しいソフトだから予約するのに馬鹿なの?
>>101 と言うか予約させて買わせなきゃならんようなもんなんだろ小売にとっては
数量限定商品が予約出来なくなるのが痛すぎる
>>102 ヨドってエロゲにそんなに力いれてるの?
今年にはいってからのゲームの入荷の絞り方みるとVITA本体だと思うけどな・・・
前はヨドで予約売りなんかしてなかったはずだが
いつの間にそんな事可能になったんだよ
ヨドは店頭で並んで買うのが基本だと思ってたのに
1200人部隊は秋淀にごめんなさいしなきゃならないよね
さまよう1200人の予約部隊。悲しきジブシーの明日はどこへ。
一部前金かと思ったら全額前金か
これは確かに注目だわ。ここから全額前金が広がってくかね
全額はどうなやろ
ポイント使えるなら話は違ってくるが
敬遠して他店にいく人はいるだろうな
空予約よっぽど多かったんだろうな
予約して買わないGK部隊がいるからな。
>>111 自然な形に落ち着くだろうね
ただヨドバシにとってゲーム機は究極的に客寄せの見世物だから
ヨドバシは永久にこのままかもしれないけど
>111
全額だから敬遠って、キャンセルする気満々じゃないか
>>106 祖父とかだったらまだ分かるけど淀だとなぁ
アキバ淀とかやっぱ他店舗と違うんかね
アマゾンとかネット販売が台頭してきて客の質が下がった
予約は後からキャンセルしてもいいとか軽く思ってる連中が多い
ネットだと何もかもが簡単だからな
昔は予約は買うのと同義だったはずだ
普段ビックと祖父のネット通販で買ってるがどっちも予約即決算だから別に気にならんなー
119 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:27:28.41 ID:Dd8fzsJW0
>>111 そのぐらいのこと、淀だって承知してるさ。
承知したうえで、予約が激減したとしても、そうしたほうが良いと
判断したってことじゃないかな。
俺らが思っている以上にカラ予約による不良在庫負担の費用が
シャレにならんのだろうな。
>>106 去年ヨドで話題になったのはエロゲの予約特典(予約した時点で渡される特典?)だったと思う。
これによって客がよそに流れても、
その先でまた、予約だけして買わないってことを行うだろうからね
あんまり損失は無いね
金先取りなら金利つけろや
まあヨドバシがやるならうちもって追従する店は多そうだけどな
だって本当にゲームを予約してまで買う気がある奴は、全額前金でもたいして痛くないからなあ
困るのはマジでエア予約者だけ
あとはクソゲーを掴まないために、予約するかどうかをよりシビアに考えるようになるぐらいだろ
予約で金取られるのが嫌なら発売日に店頭で買え
カラ予約の負担が一気に尼へw
秋ヨドはあまりのエロゲのキャンセル多いそうで、今年に入ってから一度でも無断キャンセルしたら、今後予約不可に予約形式変えてたからな
エロゲは秋葉原店舗でヨド全体の8割以上売り上げらしいから、どうしても無断キャンセル多発するらしい
大体その店で買うつもり無いのに予約なんてすんなよな
秋淀ってエロゲ売ってんの?
あんま入ったこと無いが意外だ
>>126 マジか そりゃ対策取らなきゃしょうがないな
131 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:34:15.09 ID:20bM/gnu0
っていうか何で今までこうしなかったのレベル
年末と言われている『Wii U』までにハードも全額前金制にしてほしい。
発売日に受け取る行列がスムーズに流れるならありがたい。
>>128 淀は店頭でしか買えないので
たまにテレカとかすごい値段に化けることがあるんだよな。
だから予約してオクで高値がついたら買って転売。
高値がつかなかったらキャンセル
とかやってるやつがかなりいたみたい
(一人で5枚くらい出品してるやつも)。
やるやつは予約時に店頭で恥ずかしい思いするだけで
金銭的にはなんのリスクもないから
ノーリスクミドルリターンな投機法になってしまってる。
>>131 やらなきゃいかんことだけどデメリットとの兼ね合いの判断に時間掛かったんだろう
こういう事で騒ぎ出すのは例外なく厄介な連中だから、そいつらの相手する覚悟も必要だし
>>126 8割がゲームの売り上げなのか?
ありえなくないか?
逆にヤマダは前まで予約金取ってたのにこの前は無しだったんだけどやめたのかね?
>>136 違うだろ ヨドバシ店舗全体で売れているエロゲーの8割以上がアキバ店舗だって事だ
個人店舗なら店員の運用ですぐにでも対応できるけど
大手小売りなら前金システムを作成する時間も必要だろう
>>136 ヨド全体で売れるエロゲの8割をアキバ店で売るってことやろ
>>136 淀全体で扱ってるエロゲの売り上げのうち8割が秋葉店舗ってことだろ、たぶん。
>>136 エロゲの売り上げで秋葉原店舗がしめる割合が8割ってことじゃね
136の人気に
>>136 ヨドバシカメラのグループ全体のエロゲ販売数の8割がアキバ店での売上ってことじゃね?
>>9 フィギュアとかは前金にしてもいいかもね
あれキャンセル多いみたいだし
これいいな、完全前金制だったら金あるときに先に払っといてあとで商品だけ受け取れるから
そのほうがいいわ
金が有る時と無い時があるってのが信じられん
貯金の概念が無いんだろうか
別に困ることはなにもないな
149 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:56:48.50 ID:N7xpaWkSO
並ぶだけの簡単なお仕事です
150 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:59:24.53 ID:xQJ0NMDk0
Amazonも予約前金くらいあってもいいな
151 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 17:59:49.70 ID:ur//810n0
VITAのせいだなw
152 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 18:00:01.39 ID:rIGCi9Ti0
ゴキちゃんオワタwwwwwwwwww
ざまあw
今後予約取りやすくなるかなあ?
楽になるなら今後はヨドバシ使わせてもらうわ
貯金してても冠婚葬祭やら何かしらのハプニングで困る事はあるだろ
予約は好調です(^ー^)ノ
↑エア店員死んでしまうん?
156 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 18:04:24.31 ID:P/kPsS+f0
全額前金とはずいぶん思い切ったな
VITA予約して取りに来ないやつ多かったからな
これでヨドバシからあふれた人たちが街のゲーム屋さんに流れるのか。
大人は困らないよね。予約しようと思う時点で金を用意しやすいから。
とりあえず予約して発売日まで小遣い貯めるっていう戦法だった子どもは、前借りの交渉術を身に付けないとな。
160 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 18:07:07.31 ID:Q/Y8CcJw0
買う買う詐欺逝ったー!
> 個人的には完全前金の方がうれしい。
> 出張しようが入院しようが死のうが迷惑のかけ具合が減るので
このコメントが男前すぎて感心した
しかし予約をこういうシステムにしたら
確実に予約数というか利用者は激減するだろうけど
そのデメリット以上にエア予約の被害が凄かったって事なんだよな・・・それが恐ろしいわ
>>155 そいつらはエア店員かなんでまた存在してるのかわからんような小さな店なので問題ない
FF14予約したのに、キャンセルもせず取りに行かなくてごめんなさい
164 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 18:11:49.11 ID:rIGCi9Ti0
Vita押し付けられて困ってるんだろうな
まあ、当然だよね(´・ω・`)
つまりあの1200人のうちどれだけちゃんと取りに来たのかってことか、
>>159 あー、そうか子供目線を忘れてたわ
母ちゃん三ヶ月分お小遣いいらないから頼むっ!って言うしかないのか…
169 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 18:22:15.46 ID:UcmvpJS6O
>>168 今の子供が予約して金貯めるなんて、そんなちまちました事出来ないだろ
何で今の子供限定なんだよ。
まぁ、そういう細かい金感情は今の若い奴らしっかりしてるけどな。
バイトできないくらいの年齢のガキが勝手にゲーム買うとか
親が管理できてなさすぎだろw
まあ自分で働いた金なら仕方ないが
全額前金で正解
これヨドバシで購入しなきゃいいだけになるんじゃ・・・
それならそれでいいだろ。
空予約も別の店に行くだけだ。
前金制の問題点としては
受け取りを忘れたor受け取れない状況下になった時点で掛け金がそっくりそのまま消滅する点だよな
中学生くらいなら貯金して、モンハン買うぜーってなるかもしれんが
小学校の低学年が貯金するなんて、お年玉くらいじゃなかった?
俺は低学年のときは駄菓子とかで使い果たして宵越しの銭なんてもたない奴だったから欲しいゲームを見つけた時は、ひたすら母ちゃんにごますったり、勉強会頑張るからとか言いまくってたわ
これでPS4(出るか分からないけど)の行列が別の場所になってたら・・・まぁそういうことだよね(´・ω・`)
まー散々いわれてるが、ちゃんと買う人にはなんにも問題無いからな
>>175 そういうのって「目の前にソフトがある」状態でないと通用しないと思うのだが。
払うタイミングが違うだけなのに小学生のことを心配してる人たちの考えがよくわからない
自分が小学生だから死活問題なのでは
小学生が予約しなきゃ店が仕入れないようなゲームを発売初日に買うなよ
これって困るのは例の陣営だけだよな
>>176 その対象になった店の責任者はどんな顔するかな
>>182 そうだな
限定商法やりたいメーカーも困るだろうけどゲームが本体なんだからゲームで勝負しろとしか言えない
そんなんだからry
ていうかここまでするならもう商品を自宅へ配送してくれよ
小学生の時にゲームを発売日に買ってもらったことなんか無かったな
誕生日とか正月待ち
小遣い制じゃなかったから金を貯めて、とかもなし
実に素晴らしい。
エア予約する転売屋or業者以外に誰も損をしない。
あらゆる小売に広がっていくことを望む。
初動だけが肝心要のソフトを多数抱えるメーカーは憤死するな
アマゾンでやったら東京ジャングルの謎の動きみたいなのなくなりそうだな
>>185 いや頼めば普通にしてくれるんじゃね? 違うの?
ヨドバシの予約はネット通販でしかやってないからしらんけど
192 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 18:58:14.52 ID:cyD/GYd/0
振り返ればユーザー騙しのステマより、小売り騙しのステマの方が活発だったかもな
神ゲー連呼、ファミ通で高得点、絶対売れるわーっていうステマは、小売りがメインターゲットで発信されてた気がするな
メーカーは押し付けるだけで利益確保余裕だし
193 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 19:00:27.19 ID:cyD/GYd/0
大体売れる売れないはユーザーには関係がないし
面白いか面白くないかだけが重要。オンライン対戦なら人数も必要だけどさ
業を煮やしとんねーん!!
>>193 マジレスするけど、
売れないと続編が出なくなって困るんだが
196 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 19:03:46.59 ID:cyD/GYd/0
>>195 売れないってことは続編が望まれるほどのゲームではないということと同義だよ
売れても続編が出ないのは何かしらの事情はあるだろうけどな
淀が始めるってことは当然ビック&祖父も追従するわけで
そんなに続編が欲しいなら100本でも1000本でも買い支えればいいよ
199 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 19:05:23.94 ID:eqgFsr6m0
1200人って
ヨドバシと打ち合わせの上での宣伝活動じゃなく
ヨドバシに寄生する形なのか?
前金の方が楽っちゃらく
>>199 当然打ち合わせしてるでしょ
だって、秋淀「だけ」大人数が並ぶ場所が用意されてんだぜ?
別の淀橋はあんなにカラーコーン用意してない
もういっそのこと前金特典でもつけちゃったら?
それならwin-winだろ
>>202 ああ、それは確かに良いかもね
っつか初回特典は前金全額支払いのみにすれば良い
204 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 19:26:09.28 ID:suAH4T4u0
初回限定版捌けないもんなwww
これ、メーカーも困るよね
まとまって金が入らないってことに繋がるし
205 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 19:26:37.87 ID:rIGCi9Ti0
むしろメーカーがやってそう
つーかケンタッキーのクリスマスとか前金だし、
てっきり予約=前金制かと思ってた
祖父とか、配達だと住所分かるから着払い(後払い)OKなのかと・・・
207 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 19:31:20.56 ID:a9K40RyS0
FE買うから予約しなきゃ
でも、FEだと前金必要ないのか・・別に前金渡してもいいんだが
予約しまくる馬鹿の間では
購入の優先順位は最後やろ
>>206 まあ、食品は売れなかったらゴミになる可能性高いからね
ゲームは在庫で持っててもある程度売れるから問題無いんだろうけど、
それでクソゲーが増え、超初動に傾向してるからリスクなんだろうね
210 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 19:35:02.97 ID:qi6DCewm0
前払い特典でいい
転売屋ぷぎょーしたい
>>207 4月16日より前に予約すれば今のとこFEだろうが何だろうが前金なしだろ
今日世界樹の予約しに行ったけど、口頭でわざわざ前金制開始時期とか説明してくれたわ
ますます尼が一人勝ちそうだな
ヨドバシ通販の方では告知してるのかと思ったら無かった
にしても、ヨドバシって今は自分の登録してある住所から換算して届け日表示してるのね
自分の家だと今の時間から予約しても明日届くってすげー 送料も無料だし
まあアマゾンに対抗するにはそれぐらいやらないとって事か
これは良い施策、他の店も追随して欲しい
糞転売ヤー涙目になれ
予約特典と初期購入特典は大抵の場合、同じものだよ。
ちょっと前話題になったように初回出荷数の○○%についてくる。
とりあえず予約→特典ショボイ(or付かない)→キャンセル
とりあえず予約→クソゲー発覚→キャンセル
ヨド「」
こうですか
予約特典や初期購入特典の行き着く先は、
コナスタやイーカプみたいな感じでいいんじゃないか。
219 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 20:03:23.75 ID:qg1xevmj0
一昔前予約って前金が当たり前だったような気もするんだがな
まぁ「押さえといて蓋開けたら微妙だから買わない」なんてのは本来道理の通らない話ではあるんだ
予約したなら買えという
蓋開けたら微妙ってレベルじゃない売り逃げを重ねて信用が無くなったってのも一因だけどな
220 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 20:04:19.17 ID:/eTyRVsU0
買うつもりで予約するんだから当たり前じゃね・・・・?
どうせかうんだから、前金でも問題無いと思うんだけど
ちなみにギャルゲーなんかだと初回入荷数の100%ついてきていた(3年くらい前の話だが)。
オタク寄りの店だったがギャルゲは1回しか入荷しないしね。
予約してくれる人は優良顧客(確実な売上が見込めるので)だったんだけどね。
多分キャンセル率がバカ高いのだろう。
予約券無くせないな
224 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 20:06:04.90 ID:/eTyRVsU0
むしろ発売日、ただで手にいれたようなカッコイイ気分じゃね?
予約券を万が一紛失してもポイントカードで照合すれば何とかなるんじゃね
携帯電話番号でも大丈夫だし
予約キャンセルしたら金戻ってくるに決まってんだろ
売買予約ってのはそういうもんだ
もし返金しなかったら100%ヨドバシが悪い
つーか、とんでもない大問題になるよ
但し違約金について特約交わしてれば何割か持ってかれるけど
予約時ちゃんと確認しろよ
予約の予約なら前金いらないよね?
>>213 どうだろ尼はもともと薄利多売でやってるからな
キャンセル多発した時の損失もデカそうだし
このまま増えたら前金もやりだすかもよ
何で前金導入されたかの背景を考えればキャンセルで前金戻ってくるなんてアホなことは言えない
>>229 ヨドバシみたいな上場企業が違法行為しねーよ
民法556条読んでみろ
>>229 一方的な契約解消時に、前金を違約金として収受するようにしておけばいいだけ
これさ、別に問題はないんだ。お金を先払いすること事態はな
ただ、これ、万が一ソフト供給に不備が発生して、店頭に数が足りませんとかそういう事になると
暴動モンになるんだが、ヨドバシはその覚悟があってこれやってるんだろうか
>>1 vitaの数少ない功績の一つだな。
あの1200人行列からの予約殺到予約切れからの商品取りに来ないの流れ
未だに店頭から初回出荷さえはけない現状でついに切れたな
234 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 20:23:01.77 ID:cyD/GYd/0
>>232 返金処理で終わりだろ。興業のチケットとなんら変わらないし
自分が神か何かと勘違いしてねーか
エア予約でとりにこなかったりキャンセルする輩が想像以上に多いんだろうな・・・
個人的には前金なしでも洋ゲーのカオス館みたいに勝手に理由もなしでキャンセルしたら2度とその客から予約を受け付けないぐらいでいいと思うが。
>>114 ヨドバシレベルの家電量販店がゲームで客寄せする必要無いと思うけどな。
ゲームソフトを買いに行ったついでに他の物を買うケースなんて殆どないだろ?
>>234 それで済むかすんげー疑問で怖い
正直、こういう事すんならDL販売推進でファーストから場所代貰った方が賢い気がするくらいだw
この前、前金おもっくそ(10%以上)取られたんだが、これ良いのか?
法律的に返してもらえるんなら大した事でもないが
返金してもらうために店まで行かなきゃならないからね。
そのぶんだけ敷居が高くなる。
それだけでいいと思うんだ、
240 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 20:25:34.92 ID:TB1C4FaG0
テンバイヤーがあまりにも酷いからだろうな
>>237 お前前売り券とか買ったことないの?
もっと外出しようぜ!
>232
仮にそれで淀が損失受けても、発注に不備がなければ
メーカーなり問屋なりに損失の穴埋めさせることは出来るでしょ
そもそも契約内容に返金しますと盛り込んでおきゃいいだけだし
まー予約取り消ししないし別に構わないけど
去年まで良く使ってたけど今年からアマゾンに鞍替えしちゃったからなぁ
>>241 映画は見ないな実際w
>>242 そう上手く行くかねー。なんかそういう事態に対するフォロー無いの?と聞きたい
>>3 それだけならCS機は別にするんじゃね?
と思ったけど、アニメゲー、ギャルゲーはCSが本場か
246 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 20:29:55.06 ID:7a4Hm6pS0
わかりやすいくらいにヨドバシ叩きに持っていこうとしてる輩が湧いていますね
ヨドバシで買い物したことはほとんどねぇけど
予約買いの優遇もセットでやってほしいな
じゃなきゃどうしても尼かジョーシンになっちゃう
248 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 20:30:39.49 ID:cyD/GYd/0
暴動起きたら警察呼ぶだけだろ
>>244 >>237 最近は家電量販店でも客が無茶言って暴れたらすぐお巡りさん呼ぶみたいだから大丈夫だろ
>>232 確実に入荷する分だけ予約するんでないの
新ハードとかポケモンとかさ
>>16 これで1200人行列の店が変わったら笑う
>>18 尼は行列工作に利用される心配はないし
最悪、それまで予約のキャンセル率にあわせて、入荷を絞って
客を待たせてるってがあるだろうな、やって欲しくないけど
ヨドバシコムは特典付くか付かないか気分次第だから困るw
>>250 だから前提条件に供給に”不備”って入れてる
ぶっちゃけ、スクエニとかが武器として振り回してくるとかしかねんのよねw
>>232 多分、貰った額の倍のお金を渡せば法律的にOKだと思うけど、断定出来る程詳しくは知らないw
>>50 今の傾向が続いていくと
その内、そういうソフトは予約すら取らなくなるかもな。
量販店は昨年度のテレビのダメージが相当みたいねえ
色んなところでしわ寄せ出そう
三原のアリカさんも予約分だけ仕入れるだとか、小売りの受注が減るみたいに言ってたよな
>>255 こういうとアレだけど、ゲームソフトの販売ってほぼ道楽レベルだから
ゲームソフトを売って儲けるとか絶対無理w
>>258 10本仕入れても2本余ったら赤字だからな
一回もブッチしたこと無い俺からすれば理不尽
>>70 半年ほど前に記事を見た気がするが
具体的なキャンセル率までは載ってなかった気がする
>スクエニとかが武器
もう力関係的に武器にもならんよ
淀みたいな家電量販店にはじゃ取らないそれだけ
客にはその旨伝えれば良いだけメーカーが無理だと
>>80 そこまで言ったら、単なる営業妨害としてしょっ引けないかなw
>>265 本当にそれで通用すると思ってるのかい?
小売反乱ってより、ようやく正気に戻っただけのような気がしてきた
>>121 結局、流れた先の店が自衛せざる得なくなるだろうから
「淀だけが全額」って状況は長くはないだろうな
>>268 小売反乱(ただし、矛先は全部ユーザーに向いている)だなw
小売>>>メーカーも、割とアレだったりするけど
(小売「俺、クリスマスセールで99ドルで3DS売ったから、損失分は出せよ!(まじ話」とかネタレベルw)
>>150 コンビニ払いを多用してる俺には全額前金で何の問題もないな
>>260 新品並べて中古で利益抜くのが基本だからな
>>266 vitaの発売日に店の前に並んで(5人くらいしか居なかったけど)
MH3G買った俺みたいなのも居る
>>161 まあ、買う人間は予約しなくても買うわけだしな
エア予約が減れば、逆に予約なしでも、買えるようになる可能性も上がるだろうし
もっとも、今のゲームの売り逃げ上等の体質を見ると
予約が減ったら、ゲームの入荷自体を絞る可能性もあるが。
>253
事故なら穏便に済ませるだろうが、故意にそんなことやらかすとは思えんな
こんなご時世に取引先からの信用を投げ捨てるとかちょっと想像つかない
>>192 ユーザーにとっては小売がバッファになるから
小売よりは避けやすいんだよな
だからこそ初動命のゲームばかりのメーカーは困ることになる
>>209 初週に売れなきゃゴミになるソフトって、ホントに増えたよなぁ・・・
情報がすぐ行き渡るようになって、ユーザー側も発売日に買わないなら
中古待ちってのが増えたし
>>274 絞る可能性つーか、本質が絞る為でしょコレ。
発注を適性化するために、予約にハードル置いて需要予測の精度を高くした。ってことだと思う。
>>213 エア予約するような客が全部、尼に集まったら
下手したら一人負けだぞ
>>279 予約特典だけ貰って
そのまま消える奴も最近多いらしい
これ、全うなことしてれば誰も困らんよね?
って言うかむしろ予約確定するからありがたいんだが
これでピタリと並ばなくなったら笑う
284 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 21:04:10.66 ID:r4dXc31X0
予約が必要だったのはロムカセット時代くらいじゃないの
今だと数日で在庫復活するし
尼も絞ってきてるよ
人気でるとすぐ在庫切れするしな
前金取っておいてもし万が一にも予約特典確保できなかった場合、
とかそういう場合のことはきちんと決めてんのかな
>>285 箱版スカイリムは悲劇的だったなw
次の入荷は年末とか
>>286 それは前金関係なくあるんじゃないかな
予約の特典なのだから過去にもあったはず
289 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 21:16:20.30 ID:RjhQfU620
ゴキブリwwwwwwww
>>286 最近は先着特典になってるから予約分全部に付くとは限らない
たとえば装着率30%なら初回入荷分の30%しか特典が付かない
ようは予約分しか小売りが仕入れなくなってる所も多いから
予約する上客を大切にしたけりゃ予約の3倍仕入れろという事
そんなに仕入れないという所は予約の時に
「特典は付かないかもしれません」とちゃんと言う
英断だな
他の店もそうすりゃいいと思うけど
ヨドバシの事だから、前金方式にしても、予約券喪失で引き渡し拒否する
293 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 21:23:48.68 ID:+iokt36qO
ゴキのエア予約が封じられたなw
これは市場浄化の大きな一歩かもな
当面は早くパッケージ販売の比率下げて
DL販売の比率あげるようにメーカーが主導すべきだろうな
中古なくなり在庫管理もなくなる
価格も自由に動かせる
296 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 21:27:06.75 ID:dStHy2po0
反対する理由がまったくないな。
やっとか、他の店も追従するだろうな
>>295 それ以前にDL主体にすると
小売りに押し付けが出来なくなったら
大半のメーカーは潰れるだろうから
平和になるな
これ客側にも利点がある
もし予約金取って、店側の原因で予約を取り消された場合
法律上、予約金の数倍の額を返却しないといけない
店の都合で予約取り消しをされる確率が減る&されたとしてもお金数倍になって返ってくる
結果、やったねタエちゃん!って事になる
DL主体になったら、量販店にとってハードを扱う動機が非常に乏しくなるけど、大丈夫なんかいね。
301 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 21:32:41.63 ID:8hOoqFTZ0
ID:Q/5fup+m0必死すぎワロタ
302 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 21:32:51.42 ID:r4dXc31X0
約束は守るのが当たり前
>>298 その分機会損失と中古販売による販売ロスも減るから変わらんよ
利益率同じで価格も相対的に下げられるから本数も伸ばす余地もでてくるしね
>>300 すでに量販店にとってハードを扱う動機なんぞ薄くなってきているから
店的にはかまわんだろ
>>137 確かヤマダはレジ側で色々操作しないといけないんで、
ソレの関係上、「0円予約ってのが可能なタイミングがある」んだとか
ヨドもレジオペやるようになってきたのかね?
尼もやればいいのに
>>300 量販店としては利益のあまりでない、本体・ソフトよりも
利益の出やすいアクセサリーを買う場所ってなってくれたらありがたいんじゃないかね
>>303 そのサイクルで回るのは、あくまで良ゲーを作った場合だな
やっぱり、大半の和サードは潰れると思うわw
>>300 PS世代んなってから「売上落ちまくり」な店が大量なんだとか、
さらに去年の大震災以降、どっこの店もスッカスカ
売り場減らし過ぎて店の活気自体が無くなってる店もあるからな・・・
コジマのハコテタイハコテタイ言ってた連中、発売日朝夕でも閑古鳥当たり前とか酷い状況だぞw
先週世界樹4の予約したばっかだから前金払わずに済んでラッキーw
でも、こういう動きはは賛成だよ
>>308 大半でなく1万本以下の販売実績しかない
出荷だけで稼ぐ弱小メーカーでしょ
無責任な人が多すぎるんだから仕方ない
そもそも量販店だけでなく小売だって
受注は絞りまくりで押し付けできる状況でないんだよ
実績発注できるのだって大手ぐらいだし小売に助けてもらってる
現状なんて何一つない
>>311 いやぁ、大量のソフトを小売に押し付けて
結果としてワゴンの山を作ってるメーカーほどやばいと思うよ
DL販売狩猟になると、そのワゴンの山の分は売れなくなるんだからね
実際問題、パッケージ販売よりも
DL販売タイトルの方が継続的に売れる傾向がある
これは現状、数がまだ少ないせいかもしれないが
中古がない事
発売日からの日数が曖昧になる事(古いからっていう概念が薄くなる)
ネットは当然つないでるのでフレンドがプレイしてる等の繋がりがある事
(実際遊んでるフレンドからの口コミレビューがある事)
等が要因で
パッケージよりも顕著に売れる見込みはある
アマゾンも完全前金でいいのに。
転売屋の倉庫にしかなってない
>>314 ワゴンだって中古の流れがあるから生まれる部分が
一番の要因でもあるわけで・・・
この動きはいいね。
海外ゲーとか早く買える店見つけたら
予約無視してそっちで買うバカが多いから
海外ゲー販売店すべてでこれやってくれればいいのにw
つーか予約数激減してなんか問題あんの?
カラ予約が100減って本気予約が10増えたら店的には万々歳だろ
前金は賛成だな、買える金があるから予約するわけだしな
ビックは前金無しで予約出来るけど取り置きが当日のみなのがキツイ
発売日に残業入ったら取りに行けないよ・・・
>>262 一回もブッチしたことないなら前金があろうがなかろうが関係ないだろw
ゲームソフト全般より、まずアトラス製品に限って前金制度を導入するとか
実態を把握した上で実施して欲しかったな
文句言ってる奴は「そういう奴ら」ということw
前金で予約でその代わり取り置き時間を伸ばしてくれた方がいいや
今まで平日は確実に取りにいけるか不明で通販でコンビニ受け取りだったし
>>323 そんなめんどくさいことするよりゲームソフト一括で前金にした方がバイトも助かる
>>325 もう早めに尼で予約が良いんじゃね?
当日受け取りは絶望的だけど
でも全額は思い切ったな
2000円くらいの金券を先に購入して頂きますみたいにして
返金でゴネても券を売ったんだからシラネーヨみたいなシステムの方が
後々問題にならずにすみそうなんだけどな
>>317 中古で売れないのにユーザーが今までどおりの本数を買うって事はまずあり得んよ
XBLAのように体験版必須の形式にすれば良ゲーは売れ続けるが
微妙ゲーには、より厳しくなる
>>329 割合的に2000円とかじゃ追いつかない損失が出てるんじゃないか?
>>329 金券系は法律がからんでくるし、券発行から運用まで含めたシステム構築に
百万単位でかかりそうだからそれはそれでめんどい気がする
転売ヤー対策もあるだろうけど、
予約だけしておいてっぺいフラゲ組の評価聞いて買わないのもいただろうしなw
普通ならば予約する人はいつか必ず払う金だからな
それが前か後かの違いだけで。
>>330 中古で売れないってワゴンに入りつつある
ワンピもFF13-2も中古で売れてるわけだがw
>>334 ユーザー側がクソゲーを中古に売れないって意味だが
336 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 22:25:43.44 ID:SiW878Wz0
>>319 いちいち見せかけのカラ予約100とられてたらめんどくさいだろ 鉄平はそう思わないのか?
>>335 そっちね
そうなると逆に中古待ちやワゴン待ちだった層で買う層も出てくる
価格だって今のパッケージ価格基準から大きく下げられる余地あるし
その下がった分で価格ハードル下げられるからね
>>319 なんで本気予約が増えるという効果があるんだ
>>324 尼で購入者マークがついたときの反応思い出すわw
そういえばコンビニもそういうシステムじゃなかったっけ
そういうおれは個人店で前日フラゲしてます
なんで淀を叩いてるやつがいるの?
予約して取りに来ない奴なんて害悪以外の何物でもないんだから当然の処置だろ
叩いてるのと叩いてるのに敏感なのはエロゲ畑の住人と見た
正直フーンとしか思わんもん
正直こういうのはガンガンやって欲しいわ
エア予約や多重予約する馬鹿のせいでこっちが割り食うとかストレスがマッハ過ぎる
小売大手なら全額でも構わんよ
344 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 22:59:16.55 ID:KSNPWvWM0
人気があると見せかけたくて
サクラ使ってゴミハードを大量に空予約させたから
堪忍袋の緒が切れたんだろうよw
初回限定版のエア予約が、年間で数百件とかあるんだろうな〜
量販店は大損してるんだろう。
先払いなら受け取るだけで済むっていうのはいいな
近くにヨドバシが無いからヤマダでもやってくれないかな
347 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 23:08:23.74 ID:5t6/InyY0
最近のヨドバシは体力的にヤベーんじゃねぇか?とも思うが
これは英断と見ていいと思う
他が追随するかどうかは、それぞれの状況次第だな
>>125,280他
真KONOZAMA発動率がハネ上がるんじゃね?
まっとうな客も巻き添えを食って大混乱に
利用履歴を見てキャンセル率が低い奴優先に渡せばいいとか
お支払い番号が発売10日前に来て、1週間以内に(つまり発売日前に)払わないとダメとか
システム自体の改善点はあると思うけどさ
348 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 23:10:27.66 ID:nJBI9FEOO
これはヨドバシ支持する。
雑音に負けずに頑張れ
ほー、全額前金だと売り上げの「数」は減るはずだが、
それを踏まえてもこのシステムのほうが良いと判断したんか
350 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 23:16:29.12 ID:5t6/InyY0
>>349 売上の数字そのものが減るほうが
赤字抱えるよりはマシ、って判断なんでしょ、ゲームについては
10本売っても1本余れば赤字とかそんな品な訳でして…
そもそも機会ロスというのが小売り的にどのくらい痛いものだったのかがよくわからんのだが。
ゲーム専門店だと「この店では新作が揃わない”場合がある”」と客に思われるのは
非常にまずい気がするが、量販店は最初から客寄せ目的だろうし、
マイナス面は微々たるものなんだろう
>>349 それだけ予約だけして消える奴が多かったんだろうな
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) <ヨドだとWiiUの競争率が下がって予約しやすくなる
ノヽノヽ
くく
>>353 予約して取りにこず
また予約に来て、みたいのもあったと予想
ジョーシンは代引き以外は予約と同時に決済手続き来るね
>>354 あー、全額前金なら多少は予約しやすくなるか。
ヨドはそうしてくれ。
358 :
名無しさん必死だな:2012/04/10(火) 23:39:17.39 ID:omjUsQzy0
淀コムは糞。
代引き出来ないから振り込んだら、散々待たせたあげく商品ありませんでした
2連続だったのでもう使わない
これはしょうがない
というかこれを機に他も追随したほうがいいよ
今のままだとクソゲーって発覚するたびに、予約を取りに来ない奴のせいで在庫抱えるはめになる
予約するという行為は何も本人だけじゃなく
店側にだって「本来するはずのなかった余計な労働」を強いているわけで
その結果がエア予約でした、だったら正直はらわた煮えくりかえるわな
>>360 前半部分はさすがにおかしいぞ。
予約が店側に余計な労働を強いてるとかはないない。
だったら予約をやめりゃいいだけだし。
むしろ本来ならこれだけはとりあえず確実に売れると安心してできるもんだぞ。
まぁそれが安心できなくなってきたからこその前金製なわけで。
客と店の関係が信頼できなくなってるほど悪くなってるとも言える
>>361 加えて
装着率なんて制度を勧めている
メーカーと問屋との関係も悪くなっているとも言えるよね
363 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 01:17:06.43 ID:CTfcdxb40
>>358 へー、その商品を教えてくれや
取引履歴のSSくらい出せるだろ?
364 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 01:27:00.38 ID:NC6fMRSD0
スマンVITA予約したけど結局買わなかったわ・・・。
予約と同時に一部前払いではなく全額支払うことになるのか
一回忙しくて予約すっぽかしたことがあるから心が痛むわ
予約したけど紙無くしてそのまま発売日に購入したことが何度か
367 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 01:34:13.31 ID:8x4M3E5O0
無利子で現金貸してるようなもんだからな
割引してくれないと計算が合わない
>>367 お前バカだろ。店は別に予約頼んでないぞ
369 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 01:39:20.19 ID:BZL8zcHO0
発売日に買いたいから予約するのであって別に発売日に欲しいというわけでも売切れててもいいってなら予約しなくていいわけだしな
前金にしたときって、その金払うときにポイントつくのかな?
それとも商品を手にしたとき?
まあ、予約特典とか、限定版とか絶対にほしいの以外は予約するわけじゃ
ないから、とくに問題ないけど
前金全額払って何週間も取りに行くのを忘れてたらどうなるんだろう?
へ?お前ら本気で言ってるの?
今日の100円と明日の100円の価値が違うのは社会人の常識だぞ
予約したけどやっぱやめようが出来なくなるのが残念だな
とりあえず予約しておいて
発売日直前の情報や評判を聞いてから取りに行く行かないを決めるのが不可能になった
最近だと某3D格闘とか某外伝とか
それ予約しなくてよくね
あれ?ヨドバシって昔っから前金制じゃなかったの?
風タク予約したときは全額前払いしたけどな
多分、前日とかじゃない限りは、予約キャンセルしたら全額返金でしょ
前日とかだとキャンセル料とられるだろうけど
絶対に買っても後悔しないと決めた時に予約しろよ
とりあえず予約だって店側にとっては迷惑だろうが
まあキャンセルしたかったら尼で買っとけって事だ
380 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 01:55:58.75 ID:BZL8zcHO0
>>373 だから何?
納得できないなら予約しなきゃいいだろ
予約の約は約束の約
>>377 発注時点でキャンセル不可あたりじゃね?落としどころとしては
ぜんぜん関係ないけどさ、エマリエル夫人無修正版ってエロイ?
でも、こういうのはさすがにヨドバシで買うのは気が引ける
まあ、店員が男なら問題ないけど
384 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 01:59:28.48 ID:D7MbGhU6O
予約したけどやっぱやめようなんて客いなくなろうがどうだっていいな
何にも損しない
>>374 正にそういうのが原因でしょ。今までどれほど店に迷惑をかけてきたやら。
386 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:04:20.05 ID:RMpv7JQ0O
Amazonでもギフト券で前払いしてるはwww
387 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:04:45.48 ID:WBaJHR/BO
>>374 そういうのを止めてほしいって事だよ
予約ってのは本来、買うと決めてる人の為にあるもんだから
買うか買わないか決めてない人の予約に応じる義理はない
>>382 発注だと、どれくらいの期間になるのかね?
そういえば、アキヨドのエロゲーの予約のとかが酷いって前にみたな
ヨドバシも予約特典テレカとかやったらいいのに
そしたらエロゲ厨の人も予約キャンセルとかしないんじゃないかな
>>380 単純に消費者に不利益だろうが
奴隷根性丸出しだな
Vita予約したのに買いに行かないでゴメンなさい。
>>390 ?
余分にお金取られるわけでもないし何が不利益なの?
>>389 すでにあったか
にしても、ひどいな
>>134のとか
転売厨はマジで消えてほしい
ああいうのがいるから、ハードとかも無駄に初日で
売り切れるようになったと思うわ
俺、ゲームはひたすらヨドで買ってたんだけど、これだと買いにくいな…
マイナーなゲームほど予約するようにしてたんだが
なんで買いにくいの?
その感覚がよくわからん
お金払う順番が違うだけでしょ?
396 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:13:55.39 ID:WBaJHR/BO
>>390 いや購入予約して仕入れさせてる以上
キャンセルにペナルティが課されても文句言えないよ
むしろこれが社会の常識だ
今までは各店の裁量で許されてただろうけど
店側だって商売だからねえ
予約しなきゃ前日フラゲできないからなあ
398 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:14:24.08 ID:BZL8zcHO0
>>390 どうしても欲しいもの以外は予約すんなってことだよ
あと転売屋死ねってことだよ
運転資金の回転が鈍って残念でしたーw
>>390 転売屋しか不利益にならない
そもそも論として
予約に内金・前金の支払いを求めるのは悪い事じゃない
店舗側が競争のためにゼロだっただけの話
ビックとか祖父のオンライン販売は前から予約したら即入金だったよね
店頭販売もそろそろそうなりそうだな
401 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:16:53.81 ID:kmLMkp+j0
そう言えば地元のヤマダも
予約内金500円取られるようになったな
402 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:17:09.53 ID:BZL8zcHO0
>>400 ジョーシンなんかもそう
つか、通販だと予約してすぐに決済手続きになるとこのが多いと思う
ソフマップは予約時に500円とられるよ
ジョーシンはクレカだと出荷前決算だったから気づかんかった
そういや祖父は店頭だと前金あったな
前金予約取るだけとって発売日に取りに行ったら数足りないから返金しますとかいうのだったら最悪だからダメだろうけど
きっちり商品確保してくれるのなら何の問題もないよね、さすがに予約が受注数上まったら予約止めるだろうし
というかエロゲだけでなく普通のソフトでも予約だけして取りに来ない人って多かったから、ワゴンの商品が増えてたのか
>>396 小売業ってのは見込みで仕入れて捌く商売
見込み違いで損をするのは店の責任だ
前金以外にも、転売業者のキャンセルを退ける方法は色々あるだろ?
それを選ばずに、マジメな客の不利益も無視して、一番店にとって利益の大きい方法を選んだんだよ。
これが怒らずにいられるか
407 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:26:36.93 ID:WBaJHR/BO
いや本来
『金は払ったからな。当日は必ず俺の品物は確保しとけよ』
っていうのが『予約』ってもんでさ
ノーリスクで
『自分の品物は確保しとけよ、買うかどうかはそれまでに決める』なんて
消費者の不利益どころか、ただの自分勝手だろうに
>>406 見込みで仕入れた分ではなく、
予約して買うはずの客が取りに来なくて余るってのが問題なんだけど。
予約受け付けといて当日ありませんなんてのは問題外だから
予約取った以上は仕入れないわけには行かないだろう。
>>406 前金のどこが客に不利益なの?
別に発売日に買ったら、前金より安くなるとかってわけじゃないんでしょ
コレより
>>406 がためになる転売屋対策を教えるスレになりました
ってか、この件って卵が先か鶏が先かの話になるけど
個人的には転売屋よりメーカーや問屋が勧めている
初回特典の装着率の方が真の原因だと思ってるんだけどね
あと真面目な客=本気で買うつもりで予約した客が困ることは一切ない。
払う金額は一緒なんだから。
>>407 >『金は払ったからな。当日は必ず俺の品物は確保しとけよ』
>っていうのが『予約』ってもんでさ
それは発注
>>409 予約した後で別の店の店舗特典が発表されたこととか経験ないの?
昔は客引き用にたくさん仕入れてたけど
それなら新品より定番商品の方がより対費用効果が良いということなんだろ
大規模小売りでもそういうのに絞らざるを得ないぐらいやばいんじゃねーの
定番以外は益々アマゾンに流れそうだけどそれもやむを得ないんだろうな
>>410 これ、大本の問題は悪質な転売屋と悪質なエロゲメーカーのコンボだからなぁ
予約時特典とかやりだしたメーカー側が一番悪いよなぁ
>>414 ぜんぜん
店舗特典とかあるようなゲーム買わないし
いつもヨドバシ一択っす
ポイントカード、ヨドバシのしかないから
そういや、VITA、ラブプラス、スト鉄と注目作品でバグが多いから、
前評判から予約キャンセルした人多そうだな・・・
>>414 全くない。っていうか店舗特典なんか要らない。
俺が欲しいのはゲームそのものだし。
文句は情報を小出しにするメーカーに言え。
>>417 そうか。
じゃぁそれが不利益の一例だよ。
>>416 予約特典って、商品を買った時に一緒に渡されるものじゃないの?
予約時特典ってのは初めて聞いた
>>414 予約特典とかきそうだなーって思ったら最初からその店で予約しなければいいじゃん。
とりあえず予約しておくかーって感じの中途半端な客の無断キャンセルのせいで痛い目見るのは小売側なんだし
テイルズの予約特典なら
発売日前に渡されることがあったらしいが
店舗予約特典出揃ってから予約しろよw
425 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:35:37.92 ID:RMpv7JQ0O
全て自己責任
生活必需品でもないのにウダウダ言ってんじゃねー
>>420 ぜんぜん不利益に感じないけど
目的のゲームは買えるし
予約特典が欲しい場合は、予約しとけば確実にもらえるし
>>416 装着率はもうエロゲだけの話じゃないよ
バンナムを始め他のコンシューマ系のメーカーもやってる
予約特典も気にしてないのなぁお前ら
あれ、金出してるのはメーカー側で、最終的に負担してるのは購入者全員なんだぜ?
金銭価値は人それぞれだが、筋の通らない負担させられて怒らないのは飼い慣らされすぎだわ
430 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:39:12.17 ID:WBaJHR/BO
>>412 『ロスを防ぐために予約は受けません
入金しての事前発注のみ受け付けます』
予約という言葉は使ってても実質そういう意味でしょ
それはそれで何も問題ない
迷ってる人は発売日に店頭で決めたっていい、それは自由
ただしそこで在庫切れしてても店のせいじゃないよね、ってこと
エロゲは知らないけど、CSのゲームでヨドバシだけの特典とかってあったっけ?
店舗別で違う特典があるソフトとかって家電店はあまり絡まない印象なんだけど
予約キャンセルするクズの思考回路がよくわかったw
自分のミスでおかしなことになっても周りの誰かのせいにする嫌われるタイプだな、こいつ。
じゃぁ別の例を出そうか。
予約した後で倒産したら金返ってこないぜ?
このアホ、後に引けなくなってるわw
>>420 納得して欲しい情報を把握してから動けばいいだけの話ではないでしょうか
>>429 そういうのがあるのね
PCソフトは下手したらコピーされちゃうから
それ防ぐための特典商法だったんだろうけど
その特典商法が、逆にオクとかの存在で悪用されると
なんか、いたちごっこっていうのか、にんともカントモやで、しかし
アホだー!?
予約を契約ととらえるなら、
取りに行かないのは普通に契約不履行だわな。
>>433 ちゃんと正確に何処が倒産したらと書いてね〜
予約も負債だよ〜
何? 俺キャンセル厨扱いなわけ?
キャンセルなんか一回もしたことないが
こんな奴らがマックでドライブスルースルーとかすんのかな
この手の前払い契約による消費者不利益の例なんてごまんとあるんだわ
443 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:45:38.79 ID:BZL8zcHO0
>>428 いいから
>>406について早く講釈垂れろよ
あと本当に客の不利益を考えるならば店舗別特典をなくせ
ゲームの出来で勝負しろ、という話にしないのは何故?
>>433 そういう心配するんだったら最初から予約なんかしないほうがいいんではないだろうか?
発売日に店いけばいいだけじゃないの?
446 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:46:45.20 ID:WBaJHR/BO
>>414 特典は各店がサービスでやってるもので
それを求める客のメリットとリスクは基本、客の負担であるのは当たり前
商品流通における客の利益不利益の計算に入れるべきもんじゃない
>>445 予約分しか入荷しないみたいな話も別に出てるだろう…
449 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:47:54.70 ID:d/80ozfH0
ソニーンゴwwwww
>>442 その「契約」を店側の落ち度無しに一方的に破棄しようとすることがある奴が何言ってんの?
一般論はこの辺にして、個人的な都合を書いておくと、
ちなみに俺が一番気になっているのは、予約数しか入荷しないという例の噂とのコンボだな
>>443 店舗特典なんて無くせばいいと思うよ。
予約した店が倒産したらどうしよう〜
でも予約分しか入荷しないし〜
ヨドバシしか店無いのかよ
>>447 予約分しか〜〜ってのなら、予約すればいいじゃん
客としても何の問題もなかろうに
予約して買えばいいじゃない?
>>447 いやいや、ID:7zyy9kdV0さんが倒産の心配してるみたいだからいっただけだよ
普通の考えならそんなことまで気にしないで予約するんじゃないの?っていいたいわけ
一方的な不利益について怒るんなら店側だって怒っていいはずだわな。
まぁ、怒った結果なんだろうけども。
ま、メーカーが返品受け入れりゃ解決するんじゃねーの
ゴミでも小売に売ったら大勝利な現状が生み出したもんだし
460 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:50:38.47 ID:BZL8zcHO0
まぁ、いずれにせよ ID:7zyy9kdV0みたいなのは店も相手にしたくないから
そのうちに大手量販店ほどリピートで売れるソフトしか扱わなくなるかもね
>>447 さっきからレスを見ていると、君も前金払うの嫌なの?
まあ、これだと予約の意味はほぼ無いわ
特典マニアしか予約しないだろう
マイナーゲーは足で拾うしか無いな…
>>452 それは現実にコンボしたらより装着率対策だと言えるよね
で、この件で怒るとしたら店舗じゃなくてメーカーじゃないか?
どうして予約の前金に反応してるのさ
463 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 02:52:07.22 ID:WBaJHR/BO
>>433 それは全然別の話
そもそも
『事前に金払いたくない』
『買うかどうか当日まで決めたくない』
だったら当日並べよってだけの話
ノーリスクで商品だけ抑えとけ、なんて虫が良すぎるわけで
まぁ普通に考えて、
前金制が普及すれば予約特典は増えるだろうね
予約時は実質的に売り出し時と同等になるわけだし
倒産でゲームが手に入らなくなるのが心配ならなおさら店に協力してやれよ
気軽に予約して気軽に取りに行かなかったりするから倒産するんだよ
>>458 そうだよなあ…手抜きゲーを店に押し売りとかメーカー有利すぎだわ。
>>465 何か決め付けてるが、俺は予約キャンセルしたことないぞ
>>467 じゃあ前金制でも全く構わないじゃん
払うのが早まるだけで今までどおり買うだけだし
>>464 であれば装着率の問題はどう感じてるの?
現状のメーカーの方針だと特典は手に入らない人がでてくるよね
そしてメーカー側はそれを公表してないことについてどう考えてますか
個人的には装着率を実施する場合はそれをメーカー側が公表する業界からの自主的な規制が必要だと考えている
このままだと最悪の場合、外圧による法的な規制対象になりかねん
まぁホテルだって予約して当日キャンセルなんかやらかせば
100%近いキャンセル料のペナルティーがあるしなあ
今まで転売厨や愉快犯的に予約しまくる輩が居て
そのリスクを小売りが一方的に被ってたわけで
この流れはしょうがないのかもねえ・・・
>>460 まあ現物との交換無しに先払いは気持ち悪いな
ちなみに前金自体は否定してない1000〜2000円くらい取って、期日内に引き取りに
来なかったら没収でいいんじゃないか? ソフマップがそんなシステムだったような
>>468 全部予約するわけじゃなくて、クソゲーの予感や仕事の忙しさを考えて発売日後に買うものもある。
そういうのは前金払ってまで予約する気にはならん。
そこに、「予約数のみ発注」とのコンボが炸裂したら、ゲームできないじゃん
>>467 俺の読解力の問題かもしれんが
>>414と
>>428を見る限り他店の特典のほうが魅力的だからそっちで買って元々の予約は無視しましたって読んでしまったよ
いやー、すまんすまん。早とちりしてしまってごめんなw
>>452,464
不良在庫がそんだけ負担を掛けているってことかと
マジで死に在庫持ちたくないんじゃね?
あと、前金制が普及したら特典装着率に難があるソフトを
小売が扱わなくなるだけ…というか、扱わないほうがいいと思う
>>458 小売が淘汰されすぎて大手量販店の力が強くなってるからねぇ
さらに淘汰が進んだらパワーバランスは逆転すると見てる
>>471 そういった折衷案じゃなくていきなり全額で来たところに
何かあるんじゃないかねぇ
>>469 何を言いたいのか良く分からんし長文読む気にもならんけど、
多分お前とそう違うことは考えてないよ
>>428 エロゲの場合は独自の予約特典は店持ちのはずだけど
コンシュマーはメーカー持ちなのか?
>>448 レスありがとう
ラブプラスは家電連合って感じで共通特典だけどクロヒョウでは家電店バラバラで特典アイテムとかあったのか
オタ系ショップとかゲーム屋には店舗別特典あるのは知ってたけど家電店は共通特典はあっても店舗別特典の印象はあまりなかったもんで
>>475 単に微妙にスタンスずらし始めてるだけだと思うよ
>>470 ゲームに関しちゃ小売だけが一方的にリスク負わされてた訳だからなぁ
淀クラスだと、正直、ゲームなんて客寄せ以外に目的の無い儲からない物を
良くまだ仕入れる気になるなとも思うんだよなぁ
他所で買えばいいじゃない?
…早いとこ考え直さんとこの傾向、メーカーへの真綿になるぞ
>>474 ヨドバシって取寄せてもらえないの?
というかネットで買えば・・・?
484 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 03:01:40.02 ID:WBaJHR/BO
>>471 むしろ店頭予約なら安心だけどなあ
自分は今までもずっと予約の時点で金払ってるよ
その方が安心できるし文句も言いやすい
先払いったって
ネット通販も同じようなもんだし
>>470 ホテルとかは旅館業法でキャンセル料の規定がある
一方的に消費者に不利な契約はできないようになってるんだよ
>>482 つか、もうこれメーカーに対する最後通告だと思うよ
487 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 03:03:56.39 ID:RMpv7JQ0O
メーカー直販も増えてきたしな
小売いらないんじゃないか
488 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 03:04:20.14 ID:WBaJHR/BO
>>474 前金払ってまで予約する気にならんものは
別に予約しなくていいじゃん
>>474 発売日以降にしたければ
発売日以降に予約したらいいよね
少なくとも淀ではそうなるんじゃないかな
>>475 読解力を鍛えような
人間は自分にとって望む現実の可能性を見つけるとそれを信じちゃいがちだからな。
メーカーからは商品押しつけられ、ユーザーからは空予約させられ
改めて考えると小売りのリスクが酷すぎるな
>>490 で、そろそろ宿題はよ
予約前金そのものを否定してるんだからなぜ其処から逃げる
>>487 その場合はメーカーが空予約で不良在庫抱えて死ぬんじゃなかろうか?
>>493 メーカー直販ってエロゲで予約とった後に販売出来なかった奴とか合ったよねw
メーカー、家電とか売ってないもんなぁ…
あれ…まあいいや
>>493 小売に押し込めなくなって販売数が激減して死ぬか
DL販売が主流になるかのどっちかだと思うわ
498 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 03:10:19.05 ID:WBaJHR/BO
みんなごく当たり前の事言ってるだけなんだけどね
ってかそもそも
今まで保証金も内金も取らずに予約に応じてたとしたら
その方がむしろ非常識に近い気もする
>>474 いやそういうゲームは予約してないんでしょ?
じゃあ前金払う気になるもならないもないじゃん
予約してないんだから
>>479 これだけでかい弾(予定)なら、家電もいっちょ噛みはしたかろうってことかな
数取れそうな物を、みすみすゲーム屋だけに食わすのもったいないし
実際のところこういう行動に出たってことは、この辺のどれかが相当悪かったんだろうなあ
>>490 で、大前提としてヨドが全額前金とるようになってお前さんになんの不利益があるんだい?
予約前金なんて取るなっていうお前さんの望む現実の可能性とやらを喚いてるようにしか見えないのだが
店側だって望んでこんなシステムにしたと思うのかい?
自分のことしか考えられないってのは大人としてどうかと思うよ
>>498 非常識とまでは言わなくても良いと思う
店側が競争のためサービスしてたけれど
諸処の事情でそれを続けられなくなってきたって事でしょ
ただ、小売としては売れるものは欲しいんだから
長く売れるものはちゃんとリピート掛かると思ってる
希望的観測だがシアトリズムはリピート掛かってくれたし
>>501 マイナーゲーは地雷覚悟で買うしか入手経路が無くなることを危惧してるのかと
つってもそれもこれも、空予約をする奴が悪いんだけどな
>>501 ちゃんと読むってさっき言ったばかりだろお前
>>503 マイナーゲーは地雷覚悟て買うしかって
つまりヨドが空予約で仕入れて売れずに値下げしたのを買いたいけど
それが出来なくなると困るって事?それとも何か買う以外に地雷ソフトか確かめる方法でもあるの?
>>503 発売日にそんなゲームを中途半端な覚悟で買うほうが悪い。
地雷を踏みぬく覚悟も持たず甘っちょろいことをいうなといいたい
嫌なら発売日後に評判見て買えばいいじゃん
別に発売日に買い逃したら買えなくなるわけでもなかろう。
>>504 だからちゃんと読んだ上で言ってるんだよ。
お前さんが自分勝手に喚いてるだけにしか見えないからさ
少しはキャンセルに頭抱える小売り側の事情も考えてやれよ。
>>503 その危惧はわからなくはないけれど
どうしても欲しいゲームなら予約しろ
予約無しで発売日に足で探す場合は売り切れも覚悟しろ
という現状と何も変わらない
>>500 でかい弾だと逆にメーカー側からの呼びかけもありそうだね
最近のヨドバシは数年前と比べるとワゴンというか平積みの安売りソフト増えた気がしてたしな〜
まあこのシステムじゃよっぽどじゃないと予約はしないわ
ここ数年買ったゲームは全部ヨドから、予約も良かれと思ってしてきた
予約キャンセルなんて一回もしたことは無い
>>506 503 はちゃんと読解してたよ?
また俺が「小売側の事情を考えてない」って決め付けてるし。
悪いけどお前ダメだわ。
予約しないとその店舗では取り扱いがなくなる、
ってほんとにマイナーなゲームだとすでに現状で発生してるような
単純に、会員証にキャンセル率記録して、高い人は内金貰うとかお断りすればいいんじゃないのかね。
毎回きちんと買ってる良客を転売屋扱いとか無いわ。
>>506 その「発売日を逃したら買えなくなる」のを恐れているんだろう
予約分しか仕入れないこととのコンボと言ってるから
他の前金取らない店で予約すれば解決だ
ポイントとか色々天秤にかけて最終的にどこで買うか決めればいい、なんて当たり前の話だけど
>>508 淀が装着率に一番振り回されたところだからね
予約しなくても発売日に行けば大抵特典が貰える場所が淀だった
それだけ、大量に入荷してたんだよ
ようは小売りがもうリスクを背負いきれないという
ギブアップ宣言なんだろうね
メーカーに対しても客に対しても
360で予約しないと入手が不可能でないにしろ
かなり困難という事はあったけど
これからは初動型のソフト全てが
そうなる可能性があるという事か
市場として崩壊しかかってるからしょうがないのかもね
>>511 1本売れ残ったら10本分の利益が飛ぶからな…
それなら最初から仕入れない方がマシ状態になっちまってる
>>508 言われてみればここ数年、どこもそんな感じだったな
>>511 XBOXとか棚に並んでる方が珍しいくらいだったしなあ…
>>505-507 > つまりヨドが空予約で仕入れて売れずに値下げしたのを買いたいけど
なんでそんな極端な読み取り方してるんだ?
俺は ID:7zyy9kdV0でないから適当なことしかいえないが
・予約分のみ入荷
・予約は全額前金
この2つが組み合わさることで「予約で前金払った人以外の分は入荷しない」
ということになったら困る、ってあたりじゃないかな
実際にはそこまで極端なことにはならないで
評判が良ければリピートが掛かるんじゃないかって俺は思ってるけど
それが普通なことを自慢し始めたらおしまいじゃない
いやーダメだしされちまったかー
まぁ別にお前さんの考え方とは絶対に相容れないからしょうがない部分はあるけどね
実際販売店で働いたことあるから予約キャンセルとかマジ許せないだけなんだよね
どっちの立場が正しいかっていう問題じゃないでしょ、これ
嫌ならその店使うのやめればいいだけなんだし
店からもそんな客はこないほうがいいわけだし、むしろ来るなw
>>512 去年の11月に無断キャンセルしたら二度と予約させないってのをやって
それでも収まらなかったからこうなったんだよ
>>512 なんとなく聞こえはいい案なんだけれど
それコストがかかる割には会員証の同一性とか考えると、ね
最終的な抑止力に前金を出すのが少し残念
もう少しいい案が聞きたいです
今回の前金制度は別に構わないし、小売なりの考えがあるんだから
それで良いと思うが、
大型量販店はいい加減、ワゴン販売を止めるべきだわ。
あんなことするから安くなるまで買わないって人が続出して、
初動で捌けなかったゲームが不良在庫扱いになる。
短期間での大幅な値崩れが無ければ、こんな前金制度で余剰在庫の
リスク回避する必要なかった。
カラ予約する馬鹿や、それを推奨する糞メーカーは死ね!って話だし、
いくらでも淀は圧力掛けりゃ良いと思うが、初動しかソフトが動かなくなった
原因の一つは大手量販店のワゴンだって自覚はすべき。
メインはマイナーゲーム入手だが、
一応、店舗倒産もちょっとは心配してるぞ
さくらやの倒産だってついこの前だったわけで
>>521 それは知らんかった
まぁ俺は自分の具体案を採用しろと言いたいわけじゃなくて、
数ある方法の内から、全額前払いを採用したのは酷いということだ。
>>518 端的に答えすぎたかな
淀が発売日以降の取り寄せとしないという話では無いので
その気持ちは分からなくないが
現状とそれほど変わらないよという意味のレスでした
>>514 確かに最近ヨドバシで前は予約してなくても発売日に買いに行けば、ほぼ特典貰えてたけど、最近は貰えない事も増えてきた
>>517 昔みたいに、あからさまにクソゲーとか言われてるソフトだけでなくて、そこそこ有名タイトルも増えてる印象だからね〜
「払う金額は同じ」とは俺には思えないなあ
予約無しで買う方のメリットが大きすぎる
ヨドが企業として判断したことだからそれは仕方無いが、予約客=悪みたいな展開には
ちょっとショック受けた
>>520 何だよお前、店舗側の人間なんかよ…
立場を隠して、客に「店のことも考えろ」とか言ってたわけ?
>>523 ぶっちゃけ、メーカーが返品受け入れればそれは解決する
後、中古とそれに対するベスト版の登場でソフトの寿命が短くなってる所にも
問題があって、早く売らないと本当に不良在庫になるんだよな…
前金もらう=客は悪ってことか!はおかしいだろ
ただ店の予約制度が変わっただけなのに
ショック受けたりすることなの?これ
いつまでお客様は神様だとおもっているわけ?
ID:7zyy9kdV0、お前さんを拒否してるんだよ、ヨドは
来ないでくれって事
>>527 予約しないと入手できないかもしれない
予約すれば確実入手できる
というのはメリットじゃないかい?
>>527 そのメリットってのはそもそも小売が自腹で仕入れてキープしてたから
成立してたんであって、小売側のサービスだったんだよね。
で、そのサービスを喰い物にして好き放題やった奴らが続出したから
仕方ないのでそのサービスを停止した。
世の中いくらでもある話さ。本来、文句を言うべきは淀じゃなくて、
淀のサービスを停止にまで追い込んだカラ予約者たちなんじゃないかな?
>>529 バンナムが最近アニメBDにやっつけPS3のゲームを付けているのは
ゲームには返品制度がないからなんだよね
>>529 返品受けてたデジキューブは赤字で潰れたから
もともと真っ当な商売にはならない業界だったのかもね・・・
予約というのは商品を確実に手に入れる手段
普通に買うのと値段が一緒ならむしろ予約の方が得でしょ
>>532 そりゃメリット・デメリットはあるさ
予約で前金を全額払うのは、消費者の立場からはデメリットが多い……と俺は思う
どうせ買うんなら後に払うも先に払うも一緒じゃね? と思う
先に払うのが嫌な人はそもそも予約しないんじゃないか
この問題に怒ってる人ってどういった理由でキャンセルするの?
あとどれぐらい前から予約してるの?
>>537 フラゲで糞ゲーだとわかった時か、どうせ1週間で中古大量に出て値下がるから
定価で買うのは馬鹿らしいよな
逆に言うと今までのは小売にはデメリットが多かったんやな
そして看過できないほどに
>>536 俺は(ほぼ)確実に入手というメリットと、値下がりリスク&クソゲーリスクを天秤にかけることにするよ
現実的に返品受け付けろと言うと、じゃぁ再販制度対象にしてねってなるんじゃない?
デメリットが大きいな
>>534 返品ない上に掛け率も高いんだよな>>ゲーム
>>535 リスクの大きすぎる商品だからなぁ…
>>537 マイナータイトルにとっちゃメリットの方が大きくなる時代が来ると思うわ
逆にどこでも仕入れそうな大型タイトルに関しちゃ予約しない方が良いかもな
>>537 なら具体的に君が想定するデメリットを列挙した見たら?
基本的に商売なんてのは客との信頼関係を前提にしているのに
客側にその信頼関係を裏切る人間が出てきて
今までのやり方では商売を続けられなくなりましたってだけの話で、
納得できないなら客側も他の店を選べば良いだけの話でしかない。
>>545 そうするよ
キャンセルなんかしないから、今までも予約にはかなり慎重だった
>>523 新作の入荷が絞られていく以上、今後はワゴンが減っていくんじゃないかな
客寄せもあるだろうけど、ワゴンにしなきゃ捌けず丸損だからやってる訳で
>>525 まぁ言いたいことは分かる
つーか一連の件ではもともと入荷が絞られているために
ワゴンにすら行かないマイナーゲーは影響薄いと思うのよw
>541
実際ありそうなのは
店舗で予約しといてAmazonでも予約
結局Amazonの方が安いから、そっちで買っちゃうってタイプじゃないかなー
これ、このスレでは前金に反対してる人がいるけど
予約前金制やってないゲーム専門店とかにそういう客が流れると
けっきょく同じような事が起きると思うよ
とりあえず仕入れも多くせざるをえなくてリスクが高かったヨドバシが全額前金制に舵を切ったから他の店が客を奪うチャンスと見るか同じリスクを避ける路線に行くかってところだね
これからはユーザーも吟味して予約する方向になるわな。
俺はストクロに懲りてカプゲーは全部様子見することにしたよ。
>>550 ヨドバシほどのでかい所が耐え切れなくなったという事だから
小規模店に予約キャンセル厨が殺到すると
前金取る方向に軌道修正する間もなく潰れるかもね
発売前後の評判気にして買うの止めるようなやつは、むしろ予約するなってことでもあるなコレ
「とりあえず予約したけど、フラゲの評判悪いからキャンセル」なんてレスもよく見るし
一部前金はどこもやっていいとは思うよ。
小売りの負担がでかいゲームソフトはまじ大変だと思う。本と同じにすりゃいいのにさ…メーカーが酷すぎ。
>>552 ヨドバシは他の商品で十分稼げるから
リスクに対する許容範囲はゲーム専門店よりも低い可能性もあるよ
とはいえ、入荷数は相当多かった店なので色々と影響有りそうだよね
>>553 よその店の予約特典が欲しいとか、値段が安い店見つけたとかなら
わからんでもないけど、その理由はさすがにどうかと思うよねぇ・・・・
こういうことを平気でするヤツが続出した結果が今回の予約前金制に
なったんだろうねぇ。糞ゲのリスクを小売が全部引き受ける義理はないもの。
>>552 確かに小さいところは死活問題だよね
しかし、そんな小さい所にもそういう輩が殺到しだしたら鬼畜すぎるな
>>552 でかい分ヨドバシに被害が集中したという面も有るのだろうけどね。
お客様は神様ってのは店側が言うから素晴らしいのであって
客が自ら言い出したら、ただの痛いやつ
予約しても客にはノーリスクってのは、前提としてどうしようもない理由がなけりゃ
予約したものはちゃんと買うって暗黙の了解があってのもので
それでもどうしてもキャンセルする時は
店側が多少の損をかぶりましょうって店側のサービスだろ
そういうの無視して好き勝手に振舞う客が出た結果が客に返ってきたんだろ
>>44 ソニーのvitaとかで予約キャンセル大量にやったせいで潰れる店とかあるしな
ソニー製品を仕入れさせる為に店舗に客を装っていって
「ソニーの○○はあるか?」とかやって人気を誤認させる手法なんて
詐欺と言うか店舗を狙って損害与えるテロみたいな物だしな
大手はこれでいいよ
予約キャンセルを当然のようにおこなう現代人にモラルは期待できないし
>>512 転売屋ほどそうやってお客面するんだよな。
犯罪者や犯罪してきた左翼が死刑をなくそうとか犯罪者にも理由があるとか言うのと同じで
>>557 小さいところはお得意様だけ予約取るとか小さいからこそ出来る自衛方法がある
>>388 そんな事をするぐらいなら取り扱わない方が利益になる。
コアが他の物のついでにと足を運んでくれる箱系
家族で見に来て他の物を見て回ってくれる任天堂系
これだけ有れば家電量販店は足りるし
エロゲーやギャルゲーなんて多く扱う方がイメージが悪くなる
限定版をA店B店C店でそれぞれ予約して一個しか買わないみたいな奴が横行してりゃそりゃ対策するだろ
全額前金に文句言ってる奴って要するに予約特典を手に入れられる状態でクソゲー見極める期間が欲しいって事だろ
これは当たり前だな、でもクレカのみじゃなくコンビニの前払いも対応してくれ
尼みたく発送ギリギリでの支払いはコノザマになるから簡便
これ、予約絞る代わりに価格やサービス面で努力する必要が出てくるだろうから消費者的にもメリットあるだろうし
ヨドバシ的にもロスが減るしでどちらにもメリットあるよな
>>568 実際潰れた店教えてよ
ゲハだからって嘘はねーよな
>>537 一応ヨドにもデメリットはあるよ。
前金払わせておいて、いざ発売日になったら入荷できませんでした、ごめんねテヘッミ☆
で、済むわけがない。
前金まで取るなら尚のこと、予約の時点で明確に売買契約を結ぶってことだから、
入荷できなかったら契約不履行ってことで裁判沙汰、は極端としても信用問題にはなると思う。
利用規約にこの辺書いておいても、消費者に一方的に不利な契約条項として無効にされる可能性もあるし。
この辺を逆手に取ったのがアマゾン、商品発送時に売買契約成立ってなってるから、
入荷できなくても売買契約がなされてないからコノザマされても文句が言えない。
逆に言えば、アマゾンも予約キャンセルされまっても文句が言えないことになるデメリットもあるが。
ま、どちらにしても、嫌ならヨドで予約するな、ってことでしょ。
バイヤーは発狂だな
最近のゲームは当日に買うの怖いから関係ないや
全額前金制で許されるのは、発売延期とか無いのが前提だよな。
従来の予約は発売延期分を他に割り当てるとか出来るけど、前金払ってたら無理だし。
魔法使いの夜とか何年ソフの半券持ってたと・・
574 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 08:41:37.38 ID:02Y8gbtv0
VITAの山
困るのは転売屋とSCEとそのサード だけ。
>>9 ちゃんと発売日に届くなら、オプションであったら迷わず選ぶ
前金面倒だし
全額かなしかにしてくれた方がありがたい
秋葉原でエロげの全特典欲しい奴ぐらいだろうな、困るの
amazonプライムがそういうような位置づけじゃなかったっけ?
利用してないから実態はどうだか知らないが。
579 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 09:13:46.08 ID:Uc65TJ0G0
これって予約しだいでは入荷数に影響しそうだな
そうなれば出荷押し付けができなくなりそうだ
>>579 つーか、そのための措置じゃないの?これって。
でも、〜〜を入れてほしかったら、これをいくらで取ってねってのは
大手だと普通にまだあるでしょ
なんの措置にもならんと思う
社員にカラ予約のノルマを課していた所は慌ててるだろうなw
この状況でまだゴリ押ししようとするなら取り扱い停止で対抗すればいい
>>581 それをする必要が無くなったから、こんな事してるんだと思うんだが、違うのかな?
585 :
ステマ必死だな@転載禁止:2012/04/11(水) 09:23:47.76 ID:lcqFCk2T0
次回1200人がどこのお店に並ぶか楽しみですね
ゲームって予約してまで買うもんか?
欲しくなったら店頭行けば大体売ってるだろ
元々ヨドバシぐらいの大手だと特典装着率での煽りはあまり影響してないだろうけどね
一般の問屋なんて介してないだろうし
>>586 予約しないと入ってこないゲームなんか幾らでも有るし
そう云うゲームは大抵、時期逃したら入手が困難になる
例えばFE・コープリと同じ発売日のナノアサルトやアースペディア
コイツらを予約無しで買おうなんて無謀も良いとこ
今時はまぁないわな
品薄になりそうな物か、数量限定、特典目当てかぐらいで
ネット通販が腐るほどある今では予約自体が普通の人にはあまり縁のないことになってるような気がする
品薄になりそうって予測が出来なかったものが、
フラゲ情報がえらい好評で品薄になったりするからな
フラゲ情報なんて話半分なのに
そういうのにツラれる人、以外に多いよね
まあ、それ以前に在庫が少ないとかってのも
あるだろうけど
ダミー予約とか、寒流の書籍・CD・DVDと一緒だな。
オリコンの数字を押し上げたいが為の予約。
空予約して店に強制的に仕入れさせてから様子見ようっての?
それはちょっとムシがよすぎるんじゃないかな?
キャンセル前提で予約とか異常だよね
転売豚的にはそれが日常みたいだけどw
普通に予約を利用したい人間にとっては特にどうということの無い話だわ
まぁエロゲも理由の一つだろうな。
ここ特典も人気だし
本当に欲しいものしか予約しないからどうでもいい
いいんじゃないのかな
予約キャンセルがノーペナなのがおかしいと思う
全額前金は思い切ったなーとも思うけど
それだけリスクがあるってことでしょうね
普通の対応だなw
ゲームも原則予約だけ仕入れと、いい株主でも付いたのかwww
予約瞬殺を回避できるのであれば、前金だろうが何だろうが。
>>586 今後はそれが怪しくなりそうなんだよ
今までは予約取り置き期間過ぎたら一般販売に回されてたけど、
それが成り立たないくらいに一般販売で売れなくなってるんだろう
全額前金制になれば基本的に一般販売に回される物が無くなるから、一般販売用の入荷は少しくらい増えるんだろうけど、
予約動向に連動して一般販売も決定するだろうし、結果的には一般販売分の入荷も落ちるかもしれない
>>571 発売日に購入できる権利を前金払って契約する訳じゃないと思うけど、実際はどうなの?
入荷できなかったら普通に返金、と予約証明の紙に書いてあったら諦めろw
360ユーザーにとっては予約しないと死活問題だからなぁw
他ハードのマイナータイトルでも大抵そうでしょ
そもそもマイナーゲーを空予約して店に強制的に仕入れさせようという発想がおかしい
後から欲しくなったら取り寄せてもらえばいい
すぐ遊べないのは自分の目利きの悪さの結果なんだからしょうがないな
本当に欲しいゲームを買うならヨドで全額前金でも問題ないし、
前金嫌なら他の店やアマゾン使えばいいだけ
ユーザーにはデメリットなんてない
むしろ悪影響があるのは販売メーカー側だろうな
今までは小売に入荷させることさえ出きれば勝ちだったのに
605 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 11:36:38.91 ID:5fiqHiyK0
通販でカード使ったら、普通に全額前金じゃない?
ポイントカードで予約登録するシステムにしたら良いんじゃね
全額前払いは楽でいいよな。
予約票出すだけで受け取れるわけだし。
これについてはヨドバシをほめたい。《よくやった!》
むしろ遅いぐらいだわ。ようやくやったかというレベル。
>>608の言うとおり発売日に レジの消化が早くなるから美味なぐらいだよ
>>607 ヨドもPCソフトとかの予約だとポイントカードで予約登録やってたな
>>604 ヨドはゲームを儲からない商材カテゴリに入れたんだよなw
場所潰してアップルコーナー広げたり、スマホ売り場にしたほうが儲かるんだろうw
ビックや山田も追従するのかね
大量に予約して、転売できなそうだったらキャンセルって奴がいるんだろうな
614 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 12:10:57.69 ID:7TuFJrSCO
amazonの購入者レビューもそうだけど
真のユーザーとノイズの切り分けが進んでるね
あのステマ騒動も無駄ではなかったということか
>>612 山田は既に一部前金制やってる
ビックがどうなるかだね
616 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 12:12:58.98 ID:LDxZftXe0
ビックのダダ余り在庫は相変わらずだし、経営者がバカそう
いままで小売りに売り逃げするだけで儲けていられた和サードは
対応も出来ずに死んでいくだろうな。
在庫管理すら出来ないレベルのソフト会社の集まりだしw
618 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 12:16:33.18 ID:LDxZftXe0
返品、レンタル制度はない日本の市場は何かアレだよな
淀全額なら他店でやってる予約者にはポイント還元増ぐらいしろと思うんだけど
客が自分で自分の首しめて不便にしてるだけ
621 :
←アドセンスクリックおねがいします→:2012/04/11(水) 12:19:27.66 ID:G4zxRCCz0
これって例の「1200人」潰し?
622 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 12:20:36.31 ID:7TuFJrSCO
>>40 全額前金なら痛くも痒くもないんじゃね?
倉庫代が掛かるっても予約して金払った人が
取りに行かないメリット無いもの。
624 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 12:22:04.31 ID:43Olbk67O
あの1200人のうち、何人がゴミを買ったんだろう
ジョーシンで買ってるから「予約=全額決済」だけど、この方が気楽でいいよ。
金銭的にも精神的にも余裕ができるよ。
>>101 360のソフトは予約しないと入荷すらされずに
買いたくても買えない事が珍しくない。
んで定価で買って糞ゲーで泣きそうになったり
遊ぶ時間がなくて積んでる内に
プラチナコレクションが発売されて
ぐぬぬ、となるのが360ユーザーのたしなみ。
これで1200人行列が別の店にできるようになったら笑える
1200人って予約時だったっけ?
CDショップみたいに返品制度あっても
今の時代、尼などネットで購入できるからほとんどなくなった。
家電量販店でのゲームコーナーなんて
メーカーが促販にお金逆に出さないともう、縮小する一方だろ
時代の流れだよ。
>>626 1度は通る道w
だから、新作だからとジャンピングキャッチしなくなったw
どんどん活動場所が無くなっていくなw
ゴキちゃんの1200人エア予約部隊の活躍が効いたか?w
>>618 レンタルは昔やって失敗したとかなんとか。
>>619 予約者=購入決定者ってことにするんだから、多少のサービスはあっていいね。
予約者へのサービスは店でなくメーカーがつけるべきって意識なんかね。
634 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 12:37:50.65 ID:7TuFJrSCO
>>634 肥が自社ソフトでやってた。
値段設定を誰か疑問に思わなかったのか・・・
637 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 12:41:16.13 ID:uAyWtlKHO
1200×25000=30000000
ステマ費用が増えるな
Amazonに続きヨドバシも、ステマ回避に動いたわけだな。
誰か以外は誰も困らん(笑)
まぁ前金制にしたところでちゃんと買ってくれる人がへるわけじゃないしな
ソニーの工作がほんとにやばいからなぁ
>>611 そもそも実店舗じゃとっくに端に追いやられてね?
ゲームとおもちゃなんかはどこも場所が悪い気がする
逆に言えば場所がどこだろうと固定層が変わらず買うと見込んでいるのかもしれないし
それならば前金制にしたところで影響は少ないと見てるんだろう
多売薄利のゲームで予約して取りに来ないとかほんと死活問題なんすよ…
>>583 サードのフラグシップタイトルこそが忌避される有様だよな
TOXとか海賊無双とかFF13-2とか
つーか小売を苦しめてるのは中堅以上のタイトルだと思う
コンビニで支払ったら注文確定ってなるもんだと思ってたから
払うのが当然なんだと思ってたわ
予約のしかた変だったもんなぁ
たしか券もってくだけで、住所氏名とか書くわけじゃなかった気がするし
やろうとすれば簡単にエア予約できたよな
自分が利用するヨドバシは用紙に名前書いて予約するタイプだわ
647 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 14:36:13.75 ID:H8/7eI/J0
もう秋淀の1200人の行列は見れないのかw
いいと思うよ
大手電気販売店は昔からシナチョンの転売乞食に悩まされてたからな…
>>645 俺もポイントカードの提示求めないのはどうかと思ってた
「ヨドバシアキバで○○○人が予約に行列!」って話題作りにサクラが使えなくだけで
特に誰も困らんよな
実際に予約行列できればそれがイコールでヨドバシの実入りになるわけで誰も損しない
先払いが嫌な人は他の店いけばいい話だ
>>649 昔はそうしていたけどクレジットカード一体型もあるからとか?
>>650 >実際に予約行列できればそれがイコールでヨドバシの実入りになるわけで
並ぶだけで予約しない。
って可能性のが大
この波がゲームソフト全般に広がっても初動命で値崩れしまくりのゲーム販売やってるメーカーじゃなければ別に困らんな
続いて、あほな装着率の先着特典商法をやったり、限定版と通常版の仕入れ比率がおかしいソフトはそもそも仕入れない地獄を見せてやってもいいと思う
やられたら小賢しい奴らのことだから、大手だけ装着率や仕入れ比率を変えるんだろうけどな、はぁ
一行目間違えた、販売じゃなくて製作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/25/news100.html コーエーのふざけた価格帯のゲームレンタル
当然つぶれましたw
レンタル料の約10%が同社に入り、残り90%をレンタル店とゲームソフトメーカーで折半する仕組み。
レンタル料は未定だが、ビデオレンタル同様に新作(発売後1〜3カ月程度)、準新作(発売後3カ月〜1年程度)、
旧作(発売後1年以降)の3段階を想定。
新作の1カ月レンタルなら定価の8割となる5000円強、
9泊10日で2700円程度、準新作は4泊5日で900円程度、
1カ月で3700円程度、旧作なら500円以内を目安としている。
>>655 それは
「どうです、ゲームレンタルなんてうまくいかなかったでしょう?」
という実績を作るためにやったという説が濃厚
657 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 17:42:53.04 ID:7TuFJrSCO
うーん
それはどうだろう
さらに大昔にもゲームレンタル自体は存在したが
こっちはコピーされるだけされて終わりだったな。
>>658 そりゃあレンタル屋でコピーツールも一緒に売ってたんだから
当然といえば当然
セガがDCでツタヤやったのは業界に話通さないでセガ独自でやったらしいなw
FF14のキャンセル率が止めだったと思う。
662 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 18:41:45.89 ID:bbDXOUQc0
SCEお得意の小売押し付けが使えなくなるのか
小売もやり方次第では直販にも劣らないメリットは出せそう
とりあえず転売屋撃退の第一歩だと思う
ゲーム以外でもこういった不正が利かないシステム導入して欲しいわ
前金取るって事は、遅延とかあったときどうするんだろう…
やっぱり遅延損害分引いてくれるんだろうか?
>>665 予約時の契約にもよるが
普通の店の予約契約だと発売日に手に入る事を保証はしてない筈
ただし、何らかの事情で発売日に手渡しできない場合は
ペナルティ無し(全額返金、次回の予約にも影響しない等)でキャンセル可能になる条項を設けて対応しているケースが多い
>>588 まあ、DL販売が普通になればその辺どうとでもなるけどね
携帯機に関して言えばパッケージで売るメリットがホントないよ
正直、
>>571みたいな事を全く考えずに「他も参考にするべき」とか馬鹿じゃねーの?って思うんだが
669 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 19:10:51.49 ID:7TuFJrSCO
ワロタw
転売屋もだけど普通の人も予約バックれは普通にやってるよ
小売り店で働くと世の中こんなに常識のないやつが多いのかって軽いカルチャーショック受ける
発売日に確実に欲しいなら予約
地雷ゲーかどうか分からない場合はレビュー確認後に店舗で売っていれば買う、ない場合は予約でいいでしょ。
そもそも値崩れやワゴンが常習化しているのがおかしい
ゲームonly(カード除く)の店舗が生存できない状態なんだから
ただ、予約のルール化は必要だと思う。
全額前金でメーカーへの発注数変更不可までは無料で取り消し可能
それ以降は取り消し不可
ただし全額支払済なので取り置き1ヶ月+期限前に電話確認とか
前金なのは空予約を防ぐ為
672 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 19:17:28.67 ID:xdz5l3CF0
全額前金取る代わりにポインツ二倍にしてほしいと思ってます!
前金で大騒ぎしてる人は単に慣れていないだけじゃ?
通販でも海外版の予約とか、店によっては当たり前に前金な気がするんだが…
海外版の性格上、入荷が予定日より遅れることはザラなので落ち着いて待つ余裕は必要だけど
表記されてるのは常に”予定日”なんであって決定事項じゃないんだよね
ヨドが前金要求しようと、ユーザー側には「選択肢」が存在するわけで、
どうってことないよなコレ
もうゲームも北米のように返品できるようにすりゃいい。
メーカーがクソゲーや手抜きゲーだすからフラゲでばれてキャンセルとかおきちまうんだよなあ。
現状小売に押し付けて売り逃げしてるメーカーのせいで淀もこうせざるえないんじゃねえかな。
転売屋や空予約に対してヨドバシが自衛を始めましたよって話だな
ソフトだけじゃなくVITAという明らかなテロがあったからね。
予約特典に装着率なんてものがあるおけげで店側が在庫を被ることなんてザラだしな
このくらいの自衛策はやむなしでしょ
メーカー側が一度発売日発表しといて延期かまさなきゃ前金でも別に困ることないし
そうか1200人があったか
>>679 1200人の列がエア予約とかおっそろしいなw
>>678 予約特典の装着率は昔はそれで機能してたんだよ
予約キャンセルはゼロじゃないけどバックレは今より遥かに少なかったし
予約数の3倍以上入荷しても普通に売れたし
682 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 20:33:26.17 ID:PdWOaMfV0
予約もせずに店の前に1200人も並んでたら営業妨害じゃないのかw
友達が当日に並びに行って
モンハン買って来たと言ってたな
客の立場から考えて
完全前金にされたところでデメリットが思いつかんのだが・・・
これなんで怒る人が出てくるの?
怒ってるのは客じゃないから
転売ヤーと空予約等で発注数稼いで来た一部のメーカー
あえて、デメリットをあげると
前金払ってから発売日までの間にヨドバシが潰れた時くらいかな
688 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 21:21:32.95 ID:wRC4lh0N0
>>675 内容は極論関係ないよ
糞ゲーだろうがなんだろうが予約した(小売店に入荷させた)以上は責任もって金出すべき
メーカーの自演もあるだろうけど、ユーザーの趣向の問題を小売りに負担させる道理はない
秋ヨド1200人の伝統終了か
次はどこに集結するのかな
これは仕方ないな
>>687 そりゃ潰れたら大変だよなー(あそ棒
ゲーム売り場を撤廃する程度なら商品を扱う期間に区切りをつけることで
予約の問題は対応可能
量販店が本当に潰れそうな段になるまでゲーム売り場が残っているわけがない
>>691 潰れる直前のゲーム屋って新規入荷が無くなって
セール品だらけで棚がガラガラになって
予約も受け付けてくれないしな
693 :
名無しさん必死だな:2012/04/11(水) 22:13:59.49 ID:7TuFJrSCO
小売りも相当痛い目を見たんだろうね
何台くらい掴まされたんだろう
まあ予約で前金ってのは正しいありかただけどな
カードでも作ってちゃんと毎回取りに来てる人には前金不要な感じにしてもいいし
今のなんでもかんでも店舗別特典で予約させて出荷するっていう売り逃げのような行為はダメだろ
>>684 工作出来なくなるだろ!!!!
まじめに言うとめんどくさいとかあるかもだけどそんな人はそもそも予約購入なんてしないだろうし
>>614 あのステマは2chと一部ののニュースが取り上げたけど
一般人にゃあ、過去のことでしょ
これはあくまでも空予約とか、転売厨のせいで厳しくなっただけかと
あと、ゲーム業界が全体的に斜陽なのもあり
そんなにたくさん在庫もってもって感じになったんでしょ
697 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 09:26:56.60 ID:G91I+qsf0
Vitaのせい
698 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 09:35:21.99 ID:1EFL86D10
まぁ仕方ないわな当然の帰結
1200人中、実際に買ってくれたのは何人だったんだろう。
いきなり全額の前金制にしちゃうあたり、1000台近く残っちゃったのかな。
>>696 今は即日中古に持っていけるのが大きい
昔は予約キャンセル発生しても普通に売れてた
TDU2の時は、かなり早くから予約してたのに延期また延期でキャンセルしたっけな
PS3のスパロボOG限定みたいな事になったら返金も受け付ける、とかなら問題はないんだが
入荷してるのにキャンセル、なんてのは流石に
昔、ヨドバシでDCのアンダーデェフィートを予約しようとしたら
入荷するのかどうかわからんという理由で断られた
つーかそういうソフトこそ予約の意味があるんじゃねーの?
って店員に言いそうになったが俺は礼儀正しい紳士なので
おとなしくすごすごと帰りました
703 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 12:17:03.32 ID:oYbA1LaP0
エア予約は店にとって実害がでるケースもあるんだろうなぁ
ソフトは入荷予定分しか予約取らなきゃいいんだろうけど、
それでも取り置き期間で機会の損失がでるだろうが、ハードは目も当てられんな
あとはソフトメーカーの初回特典の装着率で余計な在庫持たされることが問題なくらいか
小さな店だと他で予約締め切った超大作を確保もできないのに予約取って計画倒産という危惧もあるが
ヨドバシなら何の問題も無いな
お気楽キャンセルできるアマゾンがますます栄えるってことか
>>684 発売延期されていつまでも出ない時くらいしか困らないと思う。
707 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 14:32:30.53 ID:CWWwcD3F0
他の量販店って太っ腹だなw
工作上等、その片棒を担いでドヤ顔ですかwww
>>705 アマゾンは転売厨の倉庫扱いでとっくに切れてるでしょ
ほいで淀に変えたって感じじゃね?
709 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 14:40:42.50 ID:uM/Mn3D6O
前金は取ろうぜ、半額でもいい
空予約なんて転売とかキチガイくらいしかいないだろ
無責任に予約できる必要なんてない
ヨドバシは頑張れ
もうゲーム自体が儲かる商材として期待されてないから
完全前金で売り上げ減っても大して影響ないんだろうな
>>705 いろいろとやらかした連中がいたから
レヴュで発売前は書けない、購入者と非購入者の区別が追加されたのだから、
状況がひどくなったらお気楽キャンセル対策もするんじゃね?
712 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 14:45:19.43 ID:yIoBOQn/O
>>711 Amazonでキャンセルしまくるとアカバンされるよ
これはヨドバシに大賛成
ロスが減れば小売りも儲かるし
価格の暴落も減るからゲームソフトの価値も守れる
日本中のあらゆる小売りがこうするべき
店頭売りが0で予約しないと買えないみたいなモデルじゃなきゃ問題なかろう
ネオジオのROMは完全前金予約で店頭売り0の店があったもんでな
715 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 14:54:47.47 ID:G8RvaRrbO
ちゃんと買う気があるなら前金でも全然問題ないな
むしろ返品も出来ないのに金も取らず気軽にキャンセルできた方がおかしかった
716 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 14:56:07.58 ID:CWWwcD3F0
小売店が完全買取なのに、予約金とらないとか
罰ゲームを今までやってたんだよな小売店ってwww
>711
それが無くなると、重複買いしなくなる以外メリットが無い通販になるな
718 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 14:57:45.40 ID:P+uwzEC20
TOKYO JUNGLEのせいか・・・
>>655 今の 「新品買って数日でクリアして売る」 っていう循環が
実質レンタル市場の亜種みたいになってるからね。
旧作は安い、新作は高い。
売り買いの差額が実質、レンタル代みたいなもんだろう。
>>714 ネオジオのROMは予約(取り寄せ)分のみで正しいんじゃないか?
>>717 確実に確保する前金制と
従来のこのざま有りのお気楽の選択制にしてくれたら良いんじゃね?
721 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 15:39:53.02 ID:01Qjt7/YO
いつだって余計な決まり事は
馬鹿が原因で作られる
>>720 ネオジオのROMはハード一台買えるくらいだったからね
>>720 前金払った人には確実に発売日に届ける、
なんて事になるなら喜んで前金を払う。
是非やって欲しいわ。
少なくとも尼はプレミアムにしてから天候以外が原因で遅れたことないな
前金だと延期で困ると言うが
発売が一定期間以上伸びた場合のみ返金キャンセル可にすりゃ問題ないだろう
新品はホントリスク高いからな
今はどうか知らんが昔は6800円のソフトは大体仕入れが5100円で当然定価では売れんから
実際の売値は5780円とかだったから10本入れても1本余ったら殆ど利益でねぇって感じだったし
中古が無いとやってれん
728 :
名無しさん必死だな:2012/04/12(木) 20:40:38.36 ID:01Qjt7/YO
当然の動きだと思うぞ
出荷数水増しの為の空予約とかが本当なら
「これは明らかにおかしい」って
数字を公表してもいいんじゃないかなぁw
アマゾンだって引き落としを早めたり、
振込み期限を短縮したり、コノザマしたりすれば
ある程度対応できるもんなw
>>729 これはあくまで仮定の話だが
予約限定版の特典配布率が30%とすると
6本予約が入れば20本発注しなきゃならない
その6本がキャンセルになれば最悪20本無駄に仕入れたことになる
これを全国500店舗以上でやれば10000本上乗せできる
>>731 予約特典はつきません
とアナウンスして予約を受け付ければいいだけ。
ヨドバシは元々特典つくかどうかわかりませんってスタンスだったしな
正直なんでだよって思ってたけど、最近の一連の流れでようやく腑に落ちたわ
小売りへの押し込みも大変だなこれw
735 :
名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 01:10:35.68 ID:3UjX5byyO
>>733 小売りが牙を剥くのは時間の問題だったわけだな
返品制度もないのに予約ノーリスクってそもそもおかしいよね
普通の客は困らないし
買う気がないなら予約するな
金を用意できないなら予約するなて終わり
予約って、成約率が高いうちは店にとって得なんだよ
ヨドの予約は名前のみ(偽名全然あり)前金なしと、ほんとにこれでいいのって思うほどだったから
むしろ正常化の方向だな。とはいえ全額前金は思い切りすぎな気もするが。
でも、そもそもヨドで予約する状況ってあんまないんだよな。
ヨドくらいの規模の店なら、発売日に行ければ買えないなんてそうそうない。
限定版や特典目当てなら、ヨドの予約じゃつくかわからんので他店行く。
全額前金+キャンセル時は時期に応じて違約金がベターかなぁ。
発注前の影響なさそうな時期なら違約金なし(100%返金)。
発売後のキャンセルは違約金100%(返金なし)って感じで。
その辺法的にどこまでできるのかわからんが、
深夜バスの予約なんかはそういう感じだし不可能ではないんじゃないかね。
>>733 俺も納得した。
「早い時期の予約なのに、何で予約特典が付かない可能性が出るんだよ」
と思ってたが、メーカーの都合&簡単にキャンセルする客でかなり振り回されてたんだろうな。
741 :
名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 11:59:19.52 ID:2i+T+cmQ0
まともなユーザーには後々恩恵ありそう
予約に前金の何が気に入らないのか全く理解できないよ
おれもおれも、予約の段階で金払って発売日には受け取るだけの方がいい
答え:予約だけして取りに行く気がないから
>741
特に害が無いだけで、別に恩恵も無いような
いや、売り上げの収支が改善されれば可能性の話で初期販売価格の引き下げにも繋がるでしょ。
予約した人が99パーセント取りに来るという健全な状態になればって事ね。
そういや前にヤマダで予約してて発売日に行ったらないとかいけしゃーしゃーと言われてブチ切れたことがあるな
発売日に手に入れたいために予約してんだから近くの量販店からでもなんでも買ってきて俺に売る義務があるだろうってな
前金でこういうふざけた事象がなくなるなら万々歳だわ
>>745 予約だけして売れなそうなら買わない転売屋とか出来なくなるから
単純に欲しい人が予約しやすくなるくらいの恩恵はありそうなもんだが
ハードとか転売しようとする人はこれで少なくなったりするんだろうか
新ハード発売日にヤフオクとかにずらっとそのハードが並ぶとか
異常だよな
ゲームソフト・PCゲームソフト(アダルト含む)・AV(BD/DVD/CD)ソフト
のご予約に関してのご案内
----------------------------------------------------------------
4/16(月)より、ソフトのご予約は代金(全額)をいただいての受付と
させていただきます。
※数量限定または弊社指定商品に関しては、ご予約を承っておりません
詳しくは、販売員までお尋ねください。
メール来とった。
早めに予約して紙無くしそうなのが怖いから
カードの番号等を控えたりネットで先に予約して店舗で確定とかしてくれんかな
AVソフトって、アダルトビデオ限定?
754 :
名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 16:49:52.08 ID:YPhXHoZT0
>>748 予約はちゃんと発売日に手に入るか確認するか、記載させといたほうがいいぞ
予約=当日とは言ってないってケーズ電気の店員に逆ギレされたことあるわ
>>755 全払うのはヨドバシにだから
インデックスが倒産しようがP4Gが発売中止になろうが
ヨドバシが潰れない限りは返金してくれるだろうよ
>>756 延期したり返金になったりぐだぐだになるなら前金払わなくていい今のうち
さすがにソフトメーカーが潰れたとか向こうの事情が原因にもかかわらず
前金返しませんなんて暴論言いだしたら訴訟起こるわw
売る側も買う側もスジ通せちゅうこったろ
日本は義理人情でやってきたんや
三原さんが言ってた奴か
気になってたんだけど
>数量限定または弊社指定商品
これって何
数量限定ってのは同梱版とか初回限定版とかは予約しないよって事?
弊社指定商品?
>>763 任意で特定の商品の予約を断りたい事情があった場合の為のカテゴリでしょ。
「その他の商品」を回りくどくした言い回し。
弊社指定商品。
もっとくだけた言い方だと
弊社が
このソフトの予約を受付しません
と指定したら
そのソフトの予約は受付ませんよ。
って意味。
>>763 数量限定のやつは、ようは
金だけ貰っといて仕入れられない場合もあるから受け付けないってことだろう
弊社指定の方は、仕入れ数に限りがあった場合とか、
すでに受付を越えたりした時に断る理由でしょう
入荷数不定で、クソうるせぇオタクがこだわる限定商品は基本的に予約受け付けませんって事だろ。
普通に想定外に備えた文言なだけじゃねーの?
769 :
名無しさん必死だな:2012/04/14(土) 18:04:15.08 ID:BkyhW4Ga0
小売殺しのVITA
>>767 特典装着率○○%とかやるメーカー対策だろうな
そういう意味では以前あった発注絞りの話よりも更に踏み込んでる
予約詐欺だけじゃなく特典商法に対しても牽制している
キャンセルしたら返金とか言ってる馬鹿
全額前払いだともう予約じゃなくて購入契約済んじゃってるからな
前金でいいから特典確実に付けてくれ
というか予約して買わない人の考えが分からない
商品の引渡しが済むまでは契約完了にはなりませんよ
ヨドバシ「僕と契約してよ」
775 :
名無しさん必死だな:2012/04/14(土) 21:33:24.16 ID:mJAt8DJW0
前金取られると都合の悪い転売屋だかエア予約行列が発狂してるな
>>764-770 なるほど、大体わかった
これは物によっては昔懐かしの鉄也で行列が復活する可能性もあるのかな
個人的にああいうのお祭みたいで好きだったからちょっと楽しみかも
いっそDQ10で予約無しとかやらないかな。DQ3、4の頃の熱気再びとか
秋葉原は店舗独自特典とかやってるから
予約は入れるけど云々みたいの起きやすい
前金でもいいけど、その場合一般販売より安くしてほしいわ
どんだけ〜
>>778 新品のゲームを扱う事自体がほとんどサービスや
ボランティアみたいになってるのに無理だろ
発売日に確実に手に入ることが予約の一番の利点なのに
最近は特典付けろだの安くしろだの少々ずれているなぁと思う
全額前金にして、キャンセルならキャンセル料で2割ぐらいとりゃいいやゎ
まだ量販店九大天王の一人が敗れたに過ぎない。
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | ヨドがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴は九大天王の中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| 原則予約入荷、完全前金とは. │
| 養分の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` ・・・
ヤマダ電機 エディオン ケーズ ビックカメラ
786 :
名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 07:26:02.54 ID:3Lr26vp4i
ケーズってゲーム売ってる店舗あんの?
これってさ、転売屋のせいにしてるけど
ヨドバシ店舗なんて店舗特典なんてほとんどないし
単純に予約特典商法の煽りで「もしもの為のキャンセル」をするゲーオタが多くて
それの被害ってだけじゃねーのか?
>>763 今、このご時勢で言うとアトラス製品じゃね?
>>787 どっちかというとSCEのせいだと思ってますけどねw
SCEのエア予約部隊って結局買わなかったの?
あの1200人は流石に買ったのかと思ってた
791 :
名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 09:34:56.62 ID:PvUdBhCbi
近所の電器屋に予約開始日の昼過ぎに行ったらもう締めきってた
とりあえず2次入荷分を予約したんだが発売前日に突然買えるんで明日来て、と言われた
なんでも結構キャンセルが出たみたいで転売ヤーだったんだろうな
>>790 入荷もしなかったんじゃね
ヨドにも話通してあるんかと思ってたが
そんな自分の恥をさらすような話通すわけないだろ
店頭で見てみたけど
限定物は相変わらず予約できないみたいね
もうゲームって小売りにとっては
手間かかるけど儲からないだけの商材になったんだろうね。
人寄せパンダになるのは任天堂系だけだもんな。
797 :
名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 22:37:05.04 ID:A4e0BLyZi
携帯機のソフトは定価も低いし
値引き合戦はやめなよと思う
798 :
名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 11:00:23.33 ID:nXKS6a8k0
>>796 儲かるのは昔から中古だよ
ブックオフにしろゲオにしろ、エンタメ系で幅を利かせてるのは中古商品で、新作は見栄えの為に並べるだけの存在
利益率が違うし、フランチャイズ間、または店舗間で在庫移動させるような形態のところは商品のダブりを解消しやすい
逆に新作は仕入れ値高い上に各店舗で見せの新作入荷するから在庫移動の調整も難しい上にリスクも大きい
799 :
名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 11:33:35.12 ID:fOq9xFDp0
予約で全額払うのは本当に買おうと思ったソフトなら全然問題ないんだよな。
メーカーがサクラに空予約させたりしていたんじゃね。
初動命なメーカーとしては、出荷さえしてしまえば勝ちなわけで。
801 :
名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 12:07:22.02 ID:sxU6hwlxi
ゴキのクレクレも前払いな
本当に買おうと思うから予約するのであって
とりあえず予約なんて考えでキャンセル連絡すらせず放置する恥知らずが多すぎるんだよ
これでFFブランドが完璧に維持できるな。
チカざまあwww
amazon認証製と前金予約で楽勝でしたw
>>803 ちょっと何を言っているかわかりませんね
ゲハで3DSのソフトが売り切れ見たいなのは何度かスレを見たけど、
PS系のゲーム売り切れってのはあまり見なかったな。
PS系の方で自分が知らないだけで売り切れとか多々あったの?
PS系はメーカーが余分に押し付ける、店が読み間違って余分に取るからな、そして余らす
最近の3DS系は店が読み間違って少なめに発注して売り時逃す
ワゴン行きになるよりよっぽどいい、確実に買いたいなら予約しろということ
ワゴンから良作確保するのも楽しみだったんだけどな
>>808 ワゴンも昔は問屋で余った分を安く仕入れての
ものだったんだがな。
>>798 大型量販店のゲームは昔から儲け度外視の客寄せ品だったけど
客寄せ商材としての魅力が無くなってきたんだろうね
安くしても特典付けても転売目当てのハゲタカが群れてくるだけだし
そいつらゲーム以外の品をみてくれないから
>>809 今も安く仕入れるのはあるよ
問屋の仕入れ数も絞られてるから絶対数は少ないけど
811 :
名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 22:32:25.23 ID:lQWVkL4v0
チカニシ乙!
日本に住んでいる人全員に行き渡るように多めに用意したというのに!
>>805 出荷絞ってるのはどのハードも同じだよ。
VITAも売り切れ結構言われてる。絞ってるんだろう。
DAZEも売り切れてたからもっと出荷してればもっと売れてた。
スレを見ないのは任天堂贔屓なスレしか建たないから。
>>813 市ね屑
小売騙して押し付けたVitaの不良在庫引き取ってからホザけ
VITAのソフトも、という事だろう。
VITA自体、DL販売もやってる関係上、初動以外では動きにくいし、
ハードに勢いがまったくないので、発注を絞られやすい状況にはあるだろうね。
817 :
名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 00:14:10.41 ID:WejC/Quk0
>>813 さがしえこようか?
予約ブンは全部はけました。
追加出荷もバッチリやりますんで、追加発注どーんときてくださいって SCEの上級社員が嘯いてた奴。
え? 出荷絞ってます?
寝言はせめて寝てからいえ。
818 :
名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 00:23:57.05 ID:eOEsn+72O
小売りと中古屋を滅ぼすのがSCEの目標なんだからしょうがない
DLが売れてるんじゃなかったっけ
ハードもDLで売れてるんだな
ああソニーダイレクトってそーいう
VITAのソフトが絞られるのは当たり前だろw あんな死んでる市場で冒険出来るかよw
しかしVITAのハードを捌くためにある程度ソフトも入れないとならない罠
たしかにジレンマw
>>823 DLで買ってもらえ
まじでgoちゃんだな
↑まったくヨドバシと関係ないネタを続ける
FUD必死ですねえ
PSWの現実はFUD
VITAが売れないのは一般人のソニーに対する嫌がらせ
829 :
名無しさん必死だな:2012/04/17(火) 18:34:36.22 ID:0PFIJ84c0
VITAは業界を滅ぼすつもりか
祖父comって少し前から完全前金制に切り替わったよね。
だがこれに関しては良かったな。
俺はコンビニ振込を利用しているんだが、尼のように前金制じゃない所だと
お金振り込めメールが来て振込をするまでにラグがあるから、下手するとそのせいで発売日に到着しないんだよね。
VITA初回版が徐々に値引きされるのは当たり前だ
有機ELの寿命が日々減って行ってるんだから
ただリベをHD機で出しても厳しい
携帯機であれだけやれてるからこその高評価って感じ
部位破壊とかないし
誤爆した
1200人中、何人がキャンセルしたんだろうね。
835 :
名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 01:02:02.93 ID:kIPkWk590
仕事だからほとんどだろ
836 :
名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 01:04:11.12 ID:wIdpVdsU0
VITAの返品出来ないもんな〜
そりゃ懲りただろ
この世からゴキブリがなくなればいいのにw
837 :
名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 13:20:58.95 ID:RJmITzUH0
空予約の影響すごいな
潰れる店とか
>>837 PS以降の新品ソフトの利益率が酷過ぎるからね。
>>838 PS以前、以降の利益率を出してからもの言えよ
さあ、どうぞ
>838じゃないけど
任天堂と問屋・小売の流通はSFC時代まで暴利をボッタくってた!
というスレが立ってなかったか?
そもそもSFC時代は新品のみ扱ってる店ですら
発売日に2〜3割引きは当たり前だったから
小売の利鞘は今よりは大きかったと思うんだが
ついでに言うと、
ROM価格が高騰した主要因はこれ。
http://knak.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/2007.html 大きなシェアを持つプラントの停止で思い出されるのは、住友化学のエポキシ樹脂プラント爆発事故である。
住友化学はIC封止材用エポキシ樹脂の開発に成功して以来、半導体メーカーの発展とともに販路を拡大し、1993年時点で、同社のオルソクレゾールノボラック型エポキシ樹脂は半導体用途で世界の60%のシェアを占めていた。
1993年7月、愛媛工場の同樹脂製造設備で、溶媒の回収タンクに異物が混入したのを発端に、爆発、火災事故が発生、従業員1人が死亡、3人が負傷した。
同プラントの停止で、世界の半導体メーカーがパニックに陥った。世界的に半導体製品の価格が急騰した。
>>841 この手のプラント事故って割りと他人事に感じるけど案外影響あるんだな
PCエンジンで93年末の発売予定だったアーケードカードが
94年3月に変更されたりしていたな
844 :
名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 11:49:54.11 ID:X/l2Tj8l0
>>839 FC、SFC時代にゲームショップが増えていき
PS、PS2でどんどん減っていきました
これが現実です
>>845 真性ゴキブリの本か
しかもマスコミの人間がこんな偏った思考で本を書くとか
848 :
名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 07:46:29.26 ID:SkiNgg2S0
ゴキのせいで
そういやAmazonでアニプレ作品の
予約打ち切られたとかなかったか?
あれって元に戻ったのかな。
850 :
名無しさん必死だな:2012/04/23(月) 14:22:45.11 ID:xd/wxp7a0
>>840 利鞘が大きいことの証明のひとつが実店舗型の新品ゲーム専門店の存在
今みたいに新品中古のゲームメインだけでやっていけなくて
苦し紛れにCDやら本やらエロ関係やら取り扱ってるような業態の店舗は少なかった
それもミリオンセールスなんてそんなになかった時代の話
>>850 それ以前だと玩具店以外でも何故か個人経営の衣料品店とか、雑貨屋とか
結構いろいろな業種の店で副業的にFC扱っていたような気がするね。
(「玩具」としての流通ルートでやっていたからなんだろうけど)
>>851 昔はガンプラとか駄菓子とか小さいテーブル筐体ゲームとか色々置いてる
学生が帰りにたむろするような小さい何でも屋にまでFCソフトが入荷してたな
定価だったけど定期的に品切れしてたから売れてたみたい
利ざやが少なすぎる上に価格が暴落しやすくてリスクだけ大きい今は
そんな危ない商品を好んで扱う所なんてごく少数なんだろうな
まだポツポツとだけど、新品の色あせたFCソフトとか残ってる個人店あるなw
結局それまで小売りや問屋の利益になってた部分は全部ソニーがおいしくいただきましたってことだ
>>853 それよりは新しいけど近所のセブンのレジの棚には
アイドルDVDと並んで色あせたアンサガが置いてある
セブンネットがゲームの取り扱いをやめたのも
商売にならなかったんだろうな
856 :
名無しさん必死だな:2012/04/24(火) 12:00:36.78 ID:g9gmeWLx0
>>855 ああうちの方のコンビニにも色あせたソフトが置いてあるわ
ああなったら誰も見向きもしないだろうし無駄だわな
>>850 ファミコン初期〜中期のほうが今よりミリオン多くなかった?
>>858 FC初期は出したソフトがかなりの長期間ジワ売れしてたね
中古屋が殆ど無かったからじゃないかな
>>860 新作ソフトのリリース数が極端に少なかったのもあるだろうな
試しに購入予定だったタイトルを予約してみたが、予約受付の段階で今までとは段違いに手間がかかるな
大型タイトルで予約が殺到するような状況だととてもじゃないがさばききれないぞ、あのやり方じゃ
どんだけヨドバシが怒ってるかよくわかったわw
863 :
名無しさん必死だな:2012/04/26(木) 02:13:26.73 ID:9IBsiyE70
VITAは市場を破壊するつもりか
>>862 来月あたりにwiiの零を予約行こうと思ったが面倒くさそうだな
ヨドバシ自体があまりゲーム取り扱いたくないの表れなのかな
むしろ前金も頭金も無しで予約受付しはじめた店が頭おかしかっただけな気が
>>864 全額前金にしたから取り置きを無期限にするってことでかなりしっかりと確認してるね
一定期間引き取りにこなかったら確実に連絡ができるように
ポイントカード情報と予約券の内容まで照合しての受付だったよ
名前と連絡先くらいだけどね。
今までの名前書いて店舗印押して控えもらうだけとは雲泥の差
今までがレジ使わずに30秒もあれば終わってたのがレジ使って2,3分かかるようになる感じ
ふむ
零とハッカーズ予約してくるかな
淀、通常ソフトも予約締切が出るようになってたから
任天堂みたいにゲーム情報出すの遅いとどんなソフトか知って悩んでからだと
予約締め切ってるなんてことも
以前は発注数越えた予約でも受けてたんだなw
仙台ヨドバシ新しくなったから行ってみたけどゲーム売り場の面積は
あんま変わらないというか小さくなった気がした
やっぱもうゲームに力いれないのかな・・
872 :
名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 01:24:26.39 ID:wqhiKZk/0
欲しいソフトはしっかりと予約するか、予約出来なかった場合でも
発売日〜週末までに購入して買い支えれば、ソフトメーカも
ヨドバシもユーザもWin-Win-Winの関係になれるのでは?
amaも予約に対しては前金取りゃいい
>>866 レポありがとう
そのぐらいだったら予約しに行ってみるかな
逆にいえば本来の確実に買ってくれる上客の復活なんで、オリジナル特典が過度に進むかもな
こっそりと
>>870 ゲームを置く棚自体の数はさほど変化してないが、棚と棚の間隔がやや狭くなってる上に、
レジ前の広いスペースがなくなったりしてる分だけ、トータルでは一回り小さくなってる
狭くなったというか密度が高くなった感じ
実質デッドスペースになってた、モニタ付き3DS専用ラックがしっかり活用されてたり、無駄も減ってる
ただ、新作棚の配置はいただけないかな、入ってきてすぐに目に入らないだけに
ちなみにトータルで密度が高くなった分、すれ違いの効率はかなり上がった感があるw
オープンセールはゲーム売り場は
キネクトスターウォーズ同梱360 29800 5%
と
MH3G同梱版 14800 5%
だったかな
>>871 新店舗横に自走式立体駐車場追加等で約200台分増えました
(以前のもそのまま使える)
立体駐車場内に原付置き場もあって自分(゚д゚)ウマー
878 :
名無しさん必死だな:2012/04/27(金) 13:10:00.67 ID:wqhiKZk/0
>>878 そうだね
DLゲーが主流に成るスレに一時聞いた時も
自分は任天堂は小売とは決別しないよって論じてたのだが
それが肯定されて正直嬉しいな
流通リスクによる過剰在庫の問題はこの仕組でほぼ解決するけれど
初回(限定)特典の装着率についてはやっぱり少し問題が残る
やっぱりソフトメーカー側に公開義務を負わせる自主規制をして欲しい所だ
街のゲーム屋はどんどん厳しくなるな
881 :
←アドセンスクリックをお願いします→:2012/04/28(土) 01:36:04.57 ID:z5ZWoenn0
復帰アゲ
>>878 淀とアマを比較して
いつもヨドバシで買ってるな
ポイントつくし
>>878 DL主体になれば売り逃げ上等のメーカーも淘汰されるね
884 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 01:09:02.57 ID:YCd1Orl20
売り逃げが酷いな
仕方ないのかも
885 :
名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 16:42:49.67 ID:3UGNFqle0
バンナムはどう動くかな?
そこが気になる
相変わらず色々な手で押し込もうとするだろう
もしかしてキャンセル料100%なの?
887 :
←アドセンスクリックをお願いします→:2012/04/29(日) 17:13:34.28 ID:NDkwutKQ0
>>886 それはない
でも極端な言い方をすると
メーカはユーザに複数の予約をさせて初動の入荷数を増やそうとしていた
その影響が無視できなくなったって話
川崎ビックはヨド全額前金逆手にとって前金は一切いりません!と言っていた。
ビックもあまりに空予約酷くなれば対策取ると思うけど。
むしろ予約時に全額払っておきたい俺は異端なのか?
通販だと基本的に全額前払いだから(着払いもあるけど)、店頭予約でも全額前払いしてもおかしくないわな。
まあ予約したソフトが発売延期または発売中止になったときに、店頭予約者に払い戻しするための連絡するのが店側のデメリットか。
>>887 メーカーが複数の予約をさせてたわけじゃねーだろ
ただ、店舗別特典ってのは多くなるんじゃないかなーという予感
ほんと、エロゲ厨と転売厨は迷惑しかけねーな
893 :
←アドセンスクリックをお願いします→:2012/04/29(日) 20:00:05.65 ID:NDkwutKQ0
>>892 その店舗別特典ってのが複数予約を期待しているメーカの思惑だとは感じないかな
店舗別特典をコンプリートしたくて全て予約して購入するユーザも居るよね(思惑通り)
店舗別特典をしますが詳細はそのうち公開しますってパターンの場合も
とりあえず全て予約して選ぶってユーザも居るよね
初回の発注期限までに律儀にキャンセルするユーザは良心的かもしれないけれど大抵は放置される
その結果、発注量が増える(思惑通り)
卵が先か鶏が先かの話だと思うよ
私はメーカが初動売り逃げ型になったのがキッカケだと思ってる
1.ゲーム予約のキャンセルがほぼノーリスクなのを悪用して
特典商法により転売厨の大量予約を誘発
2.特典の装着率を下げて小売りに予約数を大幅に上回る発注をさせる
3.売れ筋タイトルの入荷数を盾にクソゲーを小売りに押し込む
4.当然全部買い切りで返品は受け付けない
アニメBDを返品不可にするためクソゲーを抱き合わせてゲーム流通に流すことも
これがアニメ系ゴミゲーの大量売れ残り&速攻値崩れの元凶
PS2クオリティで開発費をケチり、特典付けて単価を上げメーカーのリスクを最小化
在庫リスクは全て小売りに押し付けるというヤクザ商法
全ての小売りに予約完全前金化と装着率100%でない商材は扱わない決断をしてほしい
店舗別特典は店舗側からの提案だったりするんじゃねーの?
それぐらいやんないと、量販店に客取られるし
コンシューマーに関しては、あんまりヨドバシ自身の店舗専用特典って少ないだろ
基本は転売厨とか、空予約する人がやっぱり問題だと思うが
でも、予約前金でも別に困らんと思うけどなー
どーせ買うソフトなんだし、いつ金払う買ってだけの違いじぇねーの?
>>892 今回の件のきっかけとなったのはCSよりもエロゲが原因って説も有って、
エロゲの場合にはマジで社員その他関係者が空予約していたんじゃないか?
って疑惑が有るので割と洒落にならんのよ。
>>896 エロゲが原因のひとつってのは合ってる。
でも社員その他関係者が空予約ってのはないわー
エロゲ市場は祖父とメッセで全体の5割だか7割だった筈
ヨドで空予約する理由がない。
>>897 どのみち取りにいかない前提で仕入れさせるためだけにやるという類の
一番悪質な空予約だから規模とか関係ないよ。
むしろ他にエロゲ買う客が来ない分確実に不良在庫化するんで痛いんじゃね?
>>898 そんな糞な奴らの為に前金無しでやってられるかになるわな
900 :
名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 17:24:25.67 ID:Euq83f8G0
アニメゲーの限定版はでかくて邪魔なんだよな
他店も追随しろよ
>>897 ヨド特典が時々高値で売れるときがあるので押さえておいたそうな。
高く売れない特典は、取りにいかないがあまりに多すぎたw
903 :
名無しさん必死だな:2012/05/01(火) 21:50:36.32 ID:dUdAyMgU0
VITAの影響
まあなんにしろ両者に良好な関係なら良いや
てす
906 :
名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 22:59:49.50 ID:sXYOvuWR0
めんどくさい
俺が東京にいた10年ぐらい前
ソフマップでも500円取られてたな
今はどうなんだろ
ソフは商品の金額にもよるが今も基本前金500円だ
そうなのか
ソフって結構前から対策してるんだな
ソフは以前から特典商法やってるからな
内金ノウハウも多い
911 :
名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 01:05:09.07 ID:UMd6iy0a0
w
他の電機屋も追従するかな
てs
914 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 06:19:39.95 ID:AqbHgj0f0
すっかり話題にならなくなったな
このシステムなら予約しないしな
916 :
←アドセンスクリックをお願いします→:2012/05/08(火) 09:51:00.48 ID:Uycfs8C20
ヨドバシも半端な気持ちの予約は
願い下げだろうからいいんじゃないのかな
ポイント付いて淀で確実に発売日に欲しい人だけが
予約するだけで事業としては安定するんだから問題ないわな
917 :
名無しさん必死だな:2012/05/08(火) 18:02:27.21 ID:VxSWCOOu0
前金なら予約しないっていう感覚がよく分からない
払うお金が増減するわけでもなし
919 :
←アドセンスクリックをお願いします→:2012/05/08(火) 20:27:09.53 ID:Uycfs8C20
複数予約で条件が良い所以外は無言キャンセルしてた人には大問題
>>71 >
>>4 > 返さなきゃダメ
> ヨドがキャンセル認めないっても
> 消費者センターとかに相談したり色々すれば結局返さないとダメになる
ソースある?
予約した時点で契約完了だからキャンセル自体を拒否すれば前金返さなくていいと思うんだけど
>>920 法的には淀に分があるな
まあ客商売だから交渉しだいだろうけど
ヤマダなら絶対に応じないな
あーなるほど、「とりあえずヨドバシでキープ」みたいなことしてる人には影響あるのね
失礼なことしてるんだからせめて電話で断る位しろよと思うけど
それすらしない奴がたくさんいたからこうなったわけか
モラルハザードじゃぱん
>>922 いや、前までは名前書くだけで予約完了扱いだったから向こうも名前以外の情報持ってなかったわけだし電話かけられたら困ったと思う
PCゲーとかはポイントカードの登録情報を紐付けて予約してたけど
>>922 もっとヒドいケースがあるんだ
プレミア見越して複数の限定版予約
↓
発売日、購入前にヤフオクに定価より高い値で出品
↓
落札されたら購入
ヨドって以前の予約だと取り置き二日じゃなかったっけ?
間に合うものなんかいな
割と早いうちに店が指定する限定版は予約受付なくなってたよなー
>>926 4日(一部2〜3日)だった
木曜発売でも土日が入るから大丈夫だと
>>928 店舗によって違うのか
地元は二日までだったから若干使いにくかった
VITA予約の1200人集は、きちんとVITA買ったのかなぁ…
吉祥寺は二日だぜ!
武蔵野市は首都圏じゃないとか言うな!
この制度になる直前までは取り置き当日までだったぞ
連絡があれば延長できるみたいだったけど
今年頭くらいに秋葉原と横浜で予約したときは4日だったけどなあ
まあ店舗によって違ったんだろうね
新宿は2日だったぞ、猶予
当日ってのはなかった
アキバは昨年末辺りまで発売日含む4日だった
今年から3日になった
938 :
名無しさん必死だな:2012/05/10(木) 20:18:07.97 ID:GtQKVh950
近所のジョーシンからゲーム関連が無くなった
家電量販店はやっぱ厳しいのかねー
ゲームの利益率を改善できなきゃ取り扱い縮小ってことなんだろうな
テレビ仕入れすぎたんか
ゲームも客寄せ用の儲からない商材だからトントン上等っても、結果赤ばかりじゃ嫌だわな
今まではテレビ売るための撒き餌だったってかんじか
>>940 すでに店舗数過剰な条件下での競争の状態になってるからね
完全に身を削って商売してる状態だよ、今は
昨日のビックカメラのコジマ買収報道なんて、
一気に再編が起こって、店舗の統合等で環境改善の期待感出てるぐらいだし
まあな昔は客寄せになってただろうけど今じゃちょっと売れ残れば
利益にならないもの扱いだよな
ところで次スレどーする?
小売動向を見守るスレにでもする?
946 :
名無しさん必死だな:2012/05/13(日) 00:59:40.18 ID:TFl6o+ik0
スレスピードが
立てるとしてものんびりでいーと思うよ。
小売の動向を見守るスレ的なのは他にあるんならそっちにいけばいいような
>>940 本来は親子連れの為の撒きエサなのに
注目作ほどゲームだけ目当ての学生や童貞ニートや
転売目当ての中国人が押しかけて買い占めていくから
もうやめるかもしれないと電気屋バイトの友達が言ってた
淀のおもちゃやゲームは、ポイントの景品みたいな意味も有るんじゃねーの?
まあそのために身を削るんじゃ馬鹿らしいけど
おもちゃもものによっちゃ変なの並ぶしなー
利益率改善を考える量販店には厳しいかね。
おもちゃ屋ゲーム屋が復権できるとも思えないけどさ
返品制度を導入すれば良いって人が時々居るけどそれはそれで問題が出てくる気がする
今度は小売が過剰に取り合えず発注して
「やっぱり売り切れませんでしたテヘぺろ♪」
でメーカーに送り返すって事になるだろうし結局加害者と被害者が入れ替わるだけ
予約した分+αぐらいを入荷で丁度良い感じなんじゃないかなあ
そういった意味では空予約とか害悪そのものだから前金は当然と言える
その場合、メーカー側にだって出荷を搾る権利が有るじゃん
リスクを考えずに発注されたまま出荷するなら一方的な被害者にはならない
限定版欲しければ通常版も取れとかふざけた事してるんだから
発注が実売より多くなるのはメーカー側の撒いた種なんだし
おもちゃと違ってゲームは任天堂のとかの一部を除いて賞味期限(誤)短いみたいだし
仕入れ値も安くないだろうからなあ
前にそんな話題が出て、
結局ゲームメーカー側が予算的に返品システムを持てないから
実現は無理って事になってた。
D800E予約したけど前金取られるんだったら予約しなかったぞ
え、何で?
どうせ発売日には同額払うのに
ゲームの商品としての価値が早ければ数日で無くなるというのも問題だよな
>>957 商品自体の価値が下がるというのに加えて、パッケージ販売だと管理コストが高くつく。
>>956 現物が無いのに全額払う奴はそう居ねえよ
それは人によるんじゃないのかな
因みに自分は予約した時点で全額払っておきたい派
嫌いなものは先に食べる派でもあるけど関係あるだろうか
胡散臭い業者に先払いはしたくねーけど、ヨドバシとか一般小売レベルなら先払いでもまあいいかって感じ。
とはいえ、受注生産でもないのに全額先払いって商品もあまりない気はする。
>>960 自分も嫌いなものは先に食べる派だがお金は物が動くのと同時に動かしたい派
それだけゲームが商品として成り立っていないって事なんだろうね
とりあえずテリーは予約したけど、ドラクエ10とハッカーズはさすがにまだ予約したくない
あとは6月発売の零とカルド、神宮寺だな
どれも出荷数少なそうだから難民出そうだ
ダイエット的には
嫌いなものは後に残す
好きなものから食べるのが望ましい。
嫌いなものを先に食べてお腹一杯になっても
好きなものが残ってたらそれを食べてしまう。
逆に嫌いなものを後にすればお腹一杯になった時点で
躊躇なく食事を残せる。
カロリーオーバーを防ぐには好きなものから食べるのが望ましい。
手付金ぐらいはどこでもやっていい
というより
やってはいけない理由が無い
だがソフマップくらいしか大手では聞かなかった
969 :
名無しさん必死だな:2012/05/17(木) 20:29:21.70 ID:jNpHbbVC0
ageるなら今しかない
ずっと思ってたんだ。常に在庫過多になってワゴン出してる小売は無能だと。
ようやく腹くくったか。
過剰在庫に対する一つの答えが、任天堂が打ち出した小売り経由のDL版プロダクト販売だしな
アマゾンがアニプレ製品の空予約に業を煮やして取り扱いやめたってね
ソニーざまぁwwww
復帰
折角だから乾燥させたいので
万が一を考えて手動復帰
ザラスも予約商品の場合は必ず前金とるな。
但し受け取り期間(一週間くらいだったか)過ぎると予約金全額返金してくれる。
返すのか…それだと空予約の抑止にはならないような。
いや、でものこのこ受け取り期間すぎてから返金しに行くのは結構恥ずかしいな。
本格的に争った場合
キャンセル時は事務手数料的な金額までしか取れない的な解釈だった筈だから
前金に全額を払う場合は、少なくとも多少は返す必要がある
そもそも、今のヨドバシの予約って予約というより事前購入契約だからね
ポイントとかも金渡した時点で発生するから
なので発売日以降にヨドバシに商品が到着しても、それはヨドバシの在庫ではなく購入者のものなので棚卸とか除外になる扱い
なのでキャンセルというよりは返品という表現が正しいんだが、店頭購入の場合返品を受ける受けないは店側の自由なので(だいたいの店は相談に乗ってくれるけど)
ヨドバシの予約の場合キャンセルは受け付けないと明言してる以上客側の都合では基本的に受けてくれないと思う
メーカーがあまりに延期を繰り返して発売日が分からないとかそういう時はケースバイケースで対応ということになるんだろうね
ポイント付けてるなら返品時にポイント分返させないと、そこでポイント稼ごうとか無茶な事考える害基地が出てきかねんしな〜
でもポイント分返せとは言いづらい
だからむやみに返品は認められないってのは理解できるわ
小さい店なら融通聞くけど、システム化してる大手量販は色々大変だよな…
>>980 そういう大手の一つのヨドバシが前金制に乗り出した辺りに
事態の深刻さがにじみ出ているということで。
同感
量販店のゲーム売り場ってどんどん小さくなってるし
地味に業界全体がヤバイ空気になってる
初回特典や装着率など
初動特化型のビジネススタイルが原因なんだから
そろそろゲームメーカーや流通は自重して欲しい
とりあえず990かDAT落ちしたら立てようかと思う
小売でDLやるっていうアレはどうなるかなぁ
iTunesのカードみたいなやつになって、スペース取らない、仕入れの費用削減なら大手量販は歓迎しそう。
ついでに大容量のSDカードも一緒に売れる可能性があるわけだしなー
今使ってるの16GBだけど、32GBに買い替えた方がいいかちょっと悩んでるわw
不安定すぎるだろ
念のため手動復帰
>>982 もう大手は「後はソーシャルゲーで儲けるからどうでもええわwwww」って感じだからな
後は稼げるだけ稼いだらサヨナラって予定なんだろ
てか、このスレを残す理由って何よ
このスレに関しては折角だから完走させたいだけ
仮にもゲーム業界板なのに、小売の動向を見守ってるスレが見当たらないから
ってことで、このざま様はどうするのか
ビッグコジマップはチェーン間での後始末サイクルが機能するのか
とりあえず予約って事が出来なくなるとチャリンカーが減ったりするのか
色々生暖かく見守りつつ埋めないか?
一線外れて日経MJ見なくなったから動向にはうとくなってしまったんだけどなー
正しい選択です
いつも地元のビッグで買ってるが
昔は取り置き一週でそのうち三日になり二日になり・・・
気づけば当日中になって木曜日発売のを金曜日に受け取ってパターンが出来なくなってたけど
完全前金で取り置き一週に戻るならビッグも前金制でいいなー
メーカーも流通も小売から信頼される商いしろって話だよね
組織的な空予約を除く、一般的な空予約が発生する仕組みは
既に予約時期になっているにも関わらず
店舗特典を付けるが詳細は後程(Now Printing)と発表するケースだと思う
これをされるとリスクがないなら複数の空予約をしてから
詳細がわかった時点で他のを無言キャンセルする人がでるのは仕方ないし
メーカーや流通もそれを狙っている部分もある
う
め
る
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。