WiiUグラフィック性能はPS3､Xbox360を下回ると判明2

1 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:15:09.62 ID:Q6ddcra10

Wii Uのグラフィック性能はPS3やXbox 360を下回る
http://topics.jp.msn.com/digital/game/article.aspx?articleid=952963

E3 2012での続報に期待が寄せられる任天堂の新ハードWii Uですが、ある匿名の開発者が業界サイトGameIndustry.bizに漏らした情報によると、そのグラフィック性能は現行HD機のXbox 360やPS3を下回るそうです。
Wii Uに携わるという開発者の一人は、「（グラフィック性能は）Xbox 360やPS3と同じレベルに達していません」と指摘。
大手企業の別の開発者も「それは本当です。（Wii Uは）PS3や360と同等のグラフィックを生み出しません。シェーダーの数も少なく、能力に差があります」などとこの意見に賛同。
ハードウェアスペックが正式発表されるまで全て噂として捉えておくべきですが、GameIndustry.bizの記者は、
任天堂がグラフィック性能よりもタブレットコントローラーによる革新性をウリにしており、本体価格を水準レベルにするために、GPUやCPUの性能を低減したのではないかと推測しています。

Wii Uのスペック騒動について任天堂がコメント
http://topics.jp.msn.com/digital/game/article.aspx?articleid=957505

2 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:15:27.21 ID:Q6ddcra10

複数の匿名の開発者が業界紙GameIndustry.bizに対して、Wiiのグラフィック性能はPS3やXbox360を下回ると述べたことが話題になっていますが、任天堂オブアメリカは本件についてDigital Trendsにコメントしています。
任天堂は「私たちは技術スペックにフォーカスしません。人々がグラフィックやプロセシングパワーに着目しようとするのは理解しますが、単なる数字よりも実現されるゲーム体験こそが常に重要なのです」とコメント。
ハード性能ではなく全体として提供される体験がどのようなものになるかが何よりも重要だと述べました。

Wii Uに携わるという開発者の一人はGameIndustry.bizに対して、「（グラフィック性能は）Xbox 360やPS3と同じレベルに達していません」と指摘。
大手企業の別の開発者も「それは本当です。（Wii Uは）PS3や360と同等のグラフィックを生み出しません。シェーダーの数も少なく、能力に差があります」などと述べました。
Wii Uは6月5日～7日に開催されるE3にて完成に近づいたバージョンが公開される予定です。

3 ：続き：2012/04/09(月) 15:16:17.50 ID:Q6ddcra10

Wii Uの製造コストは180ドル、コントローラーは50ドル以下に？
http://topics.jp.msn.com/digital/game/article.aspx?articleid=961232

先週は任天堂オブアメリカからスペック騒動に対し“技術スペックでは無くゲーム体験にフォーカス”するとの公式声明が発表されたWii Uですが、
本機の製造コストや開発方針などが垣間見えるかもしれない新たな噂が海外サイトForget The Boxにて報じられています。

同サイトに情報をリークした任天堂製品の製造流通関係者によれば、Wii Uコンソールの製造コストはコントローラーを含んで180ドル、コントローラー単体では50ドル以下。
製品価格は市場や最終的なコストから決定される予定で、恐らく300ドル以下になるそうです。なおこのコストは研究開発や輸送経費、マーケティング等のコストを除いた純粋な製造費のみのもの。

4 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:16:23.84 ID:UBNSm9310

鉄平ちゃん＾＾

5 ：>>3の続き：2012/04/09(月) 15:16:34.53 ID:Q6ddcra10

詳細な内訳は明らかにされなかったものの、関係者はWii Uコントローラーのカメラ製造コストは6ドルであり、ニンテンドー3DSやDSiよりもやや上質だとコメント。さらにタッチスクリーンの製造コストは14ドルであると明らかにしています。
GPUとCPUに関しても、現世代コンソールに準じつつもコストを抑えるような安価なものを、さらに低価格で仕入れているそうです。

また今年1月に搭載されることが明らかとなったNFC（近距離無線通信）は、今後モバイル機器の主流となり流通が増加することで、価格が5ドルから1ドル以下に低下することが予想されており、任天堂側はこのコストカットを見越してNFCの採用を決定したとのこと。
同関係者は、任天堂は投資家にWii Uの市場的な安全性をアピールするため、最大利益確保に繋がるような製造費コストカットを最も懸念しているとも述べており、
ダウンロードコンテンツやアプリケーション、ビデオ、デジタル配信サービスといった、収益増が見込めるWii Uの新サービスに投資家は満足している、とコメントしています。

6 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:17:22.87 ID:kyDRE3A9Q

ここからはｹﾞｰﾑ天国の提供

7 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:17:32.18 ID:y8s59Ys00

ちなみにソースは海外の匿名希望者のみ、と

8 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:17:34.11 ID:Q6ddcra10

前スレ

WiiUグラフィック性能はPS3やXbox360を下回ると判明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333492903/

9 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:19:48.45 ID:qqEZi2z50

WiiUの原価は180ﾄﾞﾙ（Uｺﾝ含む）で定価は300ﾄﾞﾙ超？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333951822/

低性能を裏付ける情報がどんどん出てくるな

10 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:23:40.37 ID:1mrnFox40

リストラされないように
GKお仕事頑張ってるねｗｗｗ

11 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:24:28.16 ID:xxTaNSdB0

＞＞私たちは技術スペックにフォーカスしません。人々がグラフィックやプロセシングパワーに着目しようとするのは理解しますが、単なる数字よりも実現されるゲーム体験こそが常に重要なのです」

これでは「Xbox 360やPS3と同じレベルに達していない」という根拠にはならない
我々はそんな論争に興味はないと言ってるだけだ。　

そしていくら噂を重ねても噂は噂だよゴキちゃん

12 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:24:34.10 ID:+LWXTpgB0

「Frostbite 2エンジンがWii Uで動作し、「Battlefield 3」がフルスペックで動作する」
「とてもパワフル、現世代機より多くのリソースがある」
「多くのRAMと凄いプロセッサ。wiiU版は最高のグラフィック」

13 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:26:20.42 ID:q1bR/sbb0

>>9
300ドル超えって所で現世代以上の性能って事じゃ無いのか？

14 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:29:30.69 ID:EsLLlZno0

争点が数年前のゴミハードを超えているかどうかなんて
いくら何でもショボすぎるなｗ

15 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:30:58.83 ID:uUTaLkYj0

今更WiiUが高性能だと信じてる奴は任天堂狂信者ぐらいだろ
普通の奴は価格帯とコストバランスの兼ね合いから
とっくにほどほどの性能だと分かっている

16 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:33:13.29 ID:q1bR/sbb0

>>15
PS4の性能も低いのわかってるしな
互換も無いし

17 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:35:13.41 ID:OXtPgqSw0

箱○よりちょっといいくらいで満足かな
任天堂が今のTV事情に合わせた絵を出せれば問題ないと思う
国内サードはそれすらできないんだから
上を目指し過ぎる必要はない

18 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:36:55.50 ID:/p2NIAEr0

Wiiの名を冠していた時点でこうなる予感はしていたよｗ

19 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:47:55.94 ID:zajVexwo0

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 22:40:57.75 ID:4qpQBUiI0
Darksiders Art Director Says “Wii U Is Pretty Powerful”
http://mynintendonews.com/2012/03/28/darksiders-art-director-says-that-wii-u-is-pretty-powerful/

PS3360と同じみたいなこと言ったダークサイダー開発者が自身の発言を補足

適当訳
今WiiUについて話せることは限られてるよ。
でもWiiUはとってもパワフルなマシンさ。
現世代機より多いリソースがありもっといろいろ出来る。
WiiU版チームはよくやっていて
任天堂とも協力していてエキサイティングなバージョンになるだろう
でも全体のグラフィックイメージは統一したいのさ

20 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:52:18.40 ID:zajVexwo0

23 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/04(水) 08:39:51.25 ID:IyiXYe2c0
ちゃんと名前出してる人たちの記事も載せてあげようよ

Riccitiello氏は「Frostbite 2」エンジンがWii Uで動作し、「Battlefield 3」がフルスペックで動作する」と予告した
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110706_458457.html

『Crysis』や『Far Cry』そしてゲームエンジンの「CryENGINE」と、
高い技術力で知られるドイツのゲームデベロッパー、
Crytekの創業者であるAvni Yerli氏はGameIndustry.bizのインタビューに
対して「Wii Uのスペックは素晴らしい」とコメントしています。
http://www.inside-games.jp/article/2011/10/03/51885.html

21 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:53:51.89 ID:zajVexwo0

513 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/05(木) 17:14:53.68 ID:ZnScFbWo0
EA CEO John Riccitiello 「Frostbite 2エンジンがWii Uで動作し、「Battlefield 3」がフルスペックで動作する」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110706_458457.html

Darksiders Art Director「とてもパワフル、現世代機より多くのリソースがある」
http://mynintendonews.com/2012/03/28/darksiders-art-director-says-that-wii-u-is-pretty-powerful/

Aliens: Colonial Marines director「多くのRAMと凄いプロセッサ。wiiU版は最高のグラフィック」
http://www.nintendo-gamer.net/2012/04/04/wii-u-has-more-ram-than-other-current-consoles-and-really-great-processor-says-aliens-colonial-marines-director/

匿名　「現行機以下、シェーダーも少ない」
匿名　「グラは現行機と同じくらいだ」
匿名　「AIや物理演算に制約が」

22 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 16:01:31.55 ID:l3MqlX5+0

また無理矢理パート化かよ
どうしても事実にしたいんだな
無理あるよ

23 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 16:09:27.20 ID:zajVexwo0

541 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/05(木) 18:06:33.04 ID:SwNB04Xd0
Gearbox：『Aliens』のWii U版は最高のグラフィックを持つバージョンの1つ
http://megalodon.jp/2012-0405-1801-01/gs.inside-games.jp/news/327/32767.html

何故か元記事と全く関係ない記事から匿名の証言を複数引用
ネガティブな噂はそのまま垂れ流し
ポジティブな情報はネガティブな噂を併記
流石としか言いようが無い

元記事
http://www.computerandvideogames.com/342700/aliens-colonial-marines-interview-wii-u-will-be-one-of-the-best-looking-versions-of-the-game/

24 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 16:11:38.48 ID:y1GHjAr90

http://news.livedoor.com/article/detail/6449200/

25 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 17:55:27.29 ID:cbG0KRfi0

>>22
かと言って、差別化出来るほどの性能差があるというのも夢見すぎですがね

26 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 19:31:22.35 ID:HkpofQIZ0

KNDがね、解散したって　ほんとかな？
だけどアフィカスだから、鉄平ちゃんが「代表清算人」やってるんだよ。
また嘘かい？　鉄平♪

27 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 20:00:18.52 ID:PiY1MRvm0

任天堂がデマを流すアナリストに報復を検討？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333965608/

28 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 20:33:01.27 ID:/3Dne9o1P

DX11と違って、エンジンメーカーもDX10対応には力入れなかったからなあ

GPUの仕様的にも、DX9の現行HD機に合わせざるを得ないのは仕方ないな

29 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 20:48:37.33 ID:I1KW+NQJ0

もうカオスだな

30 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 23:18:02.23 ID:2r+HanUP0

>>27
それ英語も読めない誰かさんがスレタイ捏造したんだな

31 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 03:51:22.36 ID:BXy18kgJ0

最近ハードの性能とかどうでもよくなってきた

32 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 07:06:56.83 ID:i7kyMHPT0

現行HD機以下のグラフィック性能になるのは
TVとコントローラ、両方に3D表示した時

コントローラをマップやアイテム画面にすれば、そこまで低性能じゃない

33 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 08:58:32.95 ID:z8YouVUSO

タブコンいらんから性能あげろや

34 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 09:02:40.94 ID:CRGGr39K0

↑バカ

35 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 16:28:36.91 ID:ubCT5rio0

家庭用機の醍醐味はパッドに振動機能があり臨場感を味わえること

でもこの糞コンは振動無いんだろ？
家庭用機の意味ねえな

キーボードマウスでゲームやるのと同じ

36 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 16:34:04.65 ID:XgdtC4/y0

振動なんて糞だろ
まっさきにオフるだろ普通
モーター思いしバッテリー食うし怪音するし手が痺れるしいいこと無い
こんな糞機能考えた奴の気がしれない

37 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 17:31:57.58 ID:IJfKzCZb0

http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/spec/index.html

＞加速度計、ジャイロセンサー、振動機能、カメラ、マイク、スピーカー、センサー部、タッチペンを備えている。

だそうですが、まあ糞という意見しか言わないでしょうね>>35-36の流れ的に

38 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:31:28.31 ID:384donim0

WiiUだけが次世代機でUE4を動かせないのは低性能すぎるから？

39 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:32:56.27 ID:Q/5fup+m0

>>38
商品としてのコンセプトが違うから、じゃないかなー
どうしてもWiiユーザーを捨てるわけにはいかないし、3DSで下手な値段設定は自滅を招くって学習したばっかりだし

40 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:41:53.11 ID:vpn5vCoK0

PS360マルチをクレクレするために
棒捨ててまで旧来型のパッド相当に退化させたのに
コンセプトが違うからなんて理由はありえないだろ。
単に次世代機の中で圧倒的に性能が低いから。
PS360とWiiと同じくらいの性能差なんだろうな。

41 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:45:03.13 ID:8c0ycrdEO

勘違いしてる馬鹿大杉。WiiUは次世代機じゃなく、やっと現行機としてデビューするんだからPS360に性能面で劣っても仕方ないし許されるんだよ。

言わせんなよ。

42 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:46:36.36 ID:Q/5fup+m0

と、言うか。タブコン込みで真面目に次世代機作ったら相当な値段になるぞ？
元から、3DSを25000なんて値段設定しちゃうファーストなんだし

43 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:49:49.60 ID:bCbY68/r0

そもそもUE4動かせないとは言っていないような。

44 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:52:52.26 ID:of4ofUGX0

2006年　90nm　RADEON X1900　48sp
2007年　80nm　RADEON HD2900 320sp／65nm　RADEON HD3870 320sp
2008年　55nm　RADEON HD4870 800sp
2009年　40nm　RADEON HD5870 1600sp
2010年　40nm　RADEON HD6970 1536sp

これ、当時では最先端技術だった360のGPUが今どんな感じかって表なんだけど、
2006年当時のGPUの力なんてこんなもんなのよ。
頑張って240だせるとかいう事もあるみたいだけど・・・

今HD4000シリーズが載るのは発表されてる。
んで、どんなにこれの性能を削ろうが、40spを下回るなんて事は「あり得ない」

45 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:59:15.97 ID:Q/5fup+m0

でも、E3で発表されたソフト群は現行HD機クォリティだったしなぁ

というか、他社ハード用のPVをそのまんま流してたんだっけ？

46 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:01:37.24 ID:of4ofUGX0

で、これはAMD(GPU製作担当)の『正式なプレスリリース』ね
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/amd-and-nintendo-join-2011june07.aspx

で、これが4Gameの記事なんだけど
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/

> AMDのチャネルマーケティングマネージャーであるMarc Diana（マーク・ディアナ）氏は，ATI Radeon HD 4000系であることを明かしてくれています

> Diana氏は，「Wii UのGPUの詳細スペックは開かせないが，確実に言えることが1つだけある。それは，PS3とXbox 360，どちらのGPUよりもパフォーマンスが高いということだ。
> 詳細スペックは，時が来れば明かせるようになるかもしれない」と自信を見せていました。

で、CPUに関してはIBMが自身の公式ツイッターで
http://twitter.com/#!/IBMWatson/statuses/78473693843562498
> @TheDavidHansen #WiiU uses same #power7 chips.

といってる。

では、ご反論どうぞ。

47 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:05:40.96 ID:Q/5fup+m0

反論？具体性が無い（どの程度凄いか説明がない）以上。

あのさ、俺はWiiUが360/PS3より劣ってるとは一言も言ってない（ってか、本気で劣ってるなら他社ソフトのPVすら流すの危うい）
差別化出来る性能かどうか？という点で微妙じゃね？って言ってるだけなんだがなぁ？

48 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:07:03.56 ID:of4ofUGX0

スレタイも見えない馬鹿は消えて良いよ

49 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:08:58.00 ID:Q/5fup+m0

>>48
PS2とGCみたいなケースだってあるんだから、
本気で次世代機名乗らせようとするとタブコンはスゲー錘なんだよ（コスト的に）

50 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:10:30.79 ID:bCbY68/r0

PS2とGCってかなり性能差大きかったような。

51 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:11:39.45 ID:Q/5fup+m0

>>50
数値上は倍近くあるはず。

52 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:14:52.36 ID:Q5EmPVrw0

PS2とGCの時のケースってなんだ？

53 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:15:05.46 ID:CiQk+5vq0

夢を見るか実利をとるかの差

54 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:39:59.00 ID:zkjRrpEz0

高性能と言い張る奴らも数人のきちがいしかいなくなっちゃったね

最後の希望はE3でのどんでん返しだな

55 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:45:17.58 ID:Q5EmPVrw0

＞高性能と言い張る奴らも

お前海外の開発者馬鹿にしてんのか

56 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:45:27.00 ID:RF16gAV30

それにしても任豚がこんなに高性能志向だったとは知らなかったよ。
だったらPCお勧めだよ。
洋ゲーのビッグタイトルが超高画質で遊べるし
WiiUじゃ性能的に到底不可能なWii, GC, N64を高解像度レンダリングすることも可能。
http://www.youtube.com/watch?v=4Py7McYUPvw

57 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:46:17.95 ID:KXP48gzF0

むしろこの手の話は匿名の方が正確な情報なんだよね
メーカーに気を使わなくていいから

58 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:54:47.78 ID:WgrzT/qX0

WiiUが低性能なのは任天堂お墨付きなんだなｗ
任豚ざまぁｗ

59 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:59:24.48 ID:oKcjoFhX0

>>57
そうだね
メーカーに気を使わなくて済むから
嘘吐き放題だよね

60 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 21:19:26.55 ID:KXP48gzF0

>>59
取材してコメント取ってるやつらは大手の記者なんだけどな。
開発者は匿名でも情報の信用性は低くはねーわな。

だから株価の評価さげられちゃってるわけですし、全くのデタラメの情報元ならそんな事にはなりませんがな

61 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 21:21:17.55 ID:IJfKzCZbI

下回るということを具体的に言ってみてね、できれば画像付きで

62 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 21:23:09.51 ID:Q5EmPVrw0

株……価……？

63 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 21:32:51.57 ID:W2aQnpyW0

あのヘンテコなコントローラに処理大部分持っていかれてんだろうな。
優良企業維持するためにも開発に残業もできないしそもそも任天堂には期待できない。

64 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 22:24:46.37 ID:cxzMf03CO

妄想でしか叩けない哀れな奴等だな

65 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 22:37:46.21 ID:ZhJ/FyHB0

ttp://www.youtube.com/watch?v=VsxZ3bvMzms
これぐらいのゲーム再現できれば十分だ

66 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:28:31.35 ID:CCtsxwma0

ゴキちゃんって基本的に情報弱者だから出所不明の情報をほいほい信じちゃうんだね。

ツイッター大好きだしね

67 ：←アドセンスクリックお願いします→：2012/04/11(水) 03:32:23.42 ID:rZNjBkCzO

清☆水☆鉄☆平☆死滅しろ
前スレが劣性になったら使いきりもせずに微妙にスレタイ変えて2スレ目とか、コスい工作してるな
これが角川・ソニー連合のFUDのやり方か
本当にアフィカスブログはゴミクズ野郎ばかりだな

68 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 03:37:06.57 ID:qiXHtvik0

ゴキの黒歴史スレ記念カキコ

69 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 03:43:29.01 ID:GFyBeSIy0

海外にもごっきーがいるんだな

70 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 07:57:00.90 ID:Pek1j7YB0

>>63
あのコントローラ、画面輝度が最大のときに何時間バッテリー持つんだろな？

コントローラの省電力とバッテリー容量に予算かけるのに
ドケチの岩田が最初から黒字でゲーム機本体を売ろうとすると、本体の性能を削るしかなくなる・・・

71 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 08:52:10.06 ID:B+kYd9sM0

SDのタブコンとかipad持ちには耐えられんわ

アップルに土下座して謝ってこい

72 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 09:29:32.82 ID:BG/LTcQy0

>>17
持て余してるくらいだしな

73 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 09:36:05.62 ID:9qMgtA2d0

売れりゃなんでもええわ

74 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 10:11:12.81 ID:zGpwG4uS0

結局どっちな訳？

75 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 10:14:49.90 ID:bUF/lyO30

Power7+HD4850な超高性能マシンだったはずなのに
いつの間にかPS360を超えていたら大勝利！みたいになっちゃったな…ｗ

76 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 10:33:16.77 ID:+Oq3KdWl0

そもそもそんな性能高いわけないだろ任天堂のは

77 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 10:33:41.03 ID:Kt6YJAQK0

>>75
そんなふかしをする奴も本気にする奴もいねーよ
一体、幾らで売る気だよ馬鹿馬鹿しい

78 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 10:37:25.34 ID:1wD98gVx0

六年遅れで現行機に毛が生えた程度だろうと現行機以下だろうとうんこハードには変わらん

79 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 10:42:03.25 ID:CRA+z+8v0

その通り
何が出ようが結論ありき

80 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 10:50:48.36 ID:IR0XM/dY0

なんで任天堂は性能のしょっぱいのばっかり作るのか

81 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 10:53:50.00 ID:mEGudQsv0

え？Power7+HD4850は旧型劣化PCじゃなかったのかよ。
ORBISがゴミすぎてこれでも超高性能マシンになったのかｗ

82 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:17:53.74 ID:Kt6YJAQK0

名無しよりあてにならないリーク(笑)を見て喜んでる辺り、お花畑だな

83 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:29:50.32 ID:ZWCE8jx2I

逆に匿名ソースが当てになると考えてるか気になるね

84 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:54:34.36 ID:maCrJEUE0

まあ一般家庭のお茶の間に、PS3みたいな馬鹿電気食い家電はふさわしくないでしょ
それでもWiiUだってWiiに比べたらかなり消費電力上がっちゃうんだろうなー

85 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:56:33.17 ID:l1tIEhKnP

スペインのオンラインショップにWii Uの価格や発売日が
http://www.xtralife.es/wiiu/wii-u-consola-blanca/11069

86 ：!ninja：2012/04/11(水) 11:58:12.89 ID:7EoR4YNc0

楽しみだね

87 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 17:57:05.75 ID:OF55s+tj0

大変だ～360以下だとスカイリムが0fpsになっちゃう～（棒

88 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 12:38:34.90 ID:/W+Oh7IW0

PCの2画面出力でゲームってやったことないけど
性能ガタ落ちになる物なの？

89 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 12:40:44.12 ID:9JA2dv9o0

>>84
一行目に爆音が抜けてる

90 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 19:46:26.20 ID:MIJ66NxZ0

>>88
解像度二倍になるから今のVITAみたいになる

91 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 05:59:26.18 ID:cVWZZ+Oh0

解像度は2倍とは限らない

92 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 06:01:42.39 ID:VAi/96JY0

すくなくともPS3よりゃ性能高いだろうな

93 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 06:07:37.69 ID:loPLf9gS0

今の格安パーツ組み合わせてもPS3360より低性能にするほうが難しいのにまだやってるのかよ
こりないねぇ

94 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:28:31.38 ID:oNnuXd660

まさにガラパゴスケータイと同じ流れだな

ガラパゴスケータイも性能は、
外国勢＞ソニー＞その他国内勢なんだよな

次世代箱○＞ソニー＞任天堂

95 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:32:42.67 ID:oNnuXd660

任天堂の思想なんて政治でいう政策よりも政局みたいな感じですからね

よりゲームユーザーに幸福になってもらおうではなく、
如何に自分達がシェアを取れるかを最重要視してるみたいなね

低性能しょぼグラだろうがパッチ当てれなかろうが定番タイトル出しとけば食いついてくれるやろみたいなね

96 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:33:35.85 ID:kh/6W0GQ0

世界最下位のソニーがなんか言ってんな

97 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:34:12.73 ID:HrQu5Ko70

ガラケーの意味わかってないのか？・・・

98 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:34:35.58 ID:cxeq+Rzn0

こんな過疎スレで連投でageとは必死だなあ・・・総合に来れば良いのに

99 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:37:57.59 ID:oNnuXd660

NTTDOKUTOとチョン天堂はどこか似ている

若者はテレビ番組に興味なくなったからスマホやゲーム機に逃避してきたのに、
テレビ番組と癒着しようとしてるところとか

100 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:39:32.86 ID:oNnuXd660

まさにガラパゴスケータイのしょぼさと同じ流れだな

ケータイも性能は、
外国勢＞ソニー＞その他国内勢なんだよな

ゲーム機も

次世代箱○＞ソニー＞任天堂

101 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:41:07.74 ID:oNnuXd660

そもそも任天堂に都合の悪いスレの伸びが悪いのは、
それだけ任天堂ユーザー以外はリア充やゲームをしているユーザーが多いということだよ

102 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:43:05.09 ID:D1UWc0gv0

>>95
妄想クソワロタ
任天堂ほど純粋にゲームの面白さを追求してるメーカーねえよ
ソニーなんか完全に儲け主義企業じゃねえかｗｗｗ

103 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:43:21.03 ID:IIecIhOh0

お笑いライブが都合悪いので工作員必死のチョニage

104 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:44:49.06 ID:oNnuXd660

任天堂3DS→任天堂サードDETH

任天堂wiiU→任天堂wiiUNKO

105 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:49:51.59 ID:MN81HF7g0

ID:oNnuXd660
一年中気持ち悪い妄言考えて生きてるんだろうな・・・

106 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:57:38.11 ID:IlCeeTFg0

ここまで来ると真面目に議論したいわけでもなく
明確な嘘でイラつかせたいだけっていう
幼少期に経験するタイプだな
むしろ真実じゃない事が重要なのだ

107 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 13:03:09.44 ID:zx6ZEPgaQ

なんでｷﾁｶﾞｲはｳﾝｺとかﾁｮｳｾﾝが大好きなのか？

108 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 13:13:41.24 ID:rC1JFQlv0

なんかの精神医学でなかったっけ？
わざと大人が顔をしかめるような言葉を率先して言う子供がどうのというやつ

109 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 13:23:55.85 ID:NpMKaK/jO

まだこんな匿名ソース信じてる奴いるんだな
藁にも縋るってこのことか

110 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 23:51:07.58 ID:uaVrfyvj0

ソニーは更にゲームに力入れるのか
こりゃ次世代も任天堂ハードだけ一世代遅れでソフトが出ないの確定やな

日本はPS4
北米は次世代箱○という今の状態のまま進んでいくかな

任天堂信者の皆さんは残念でしたねえ

111 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 00:44:05.33 ID:B0ifbtt30

任天堂は人生をゲームに注ぎ込むようなマニアックな社員はいなそうだし
ソニーは発想重視で軸がブレブレで長く付き合うには心許ないし、、、

消去法でマイクロソフトしかねえんだわ。まじな話。

112 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:02:32.23 ID:2COlBQfQI

そうかそうか

113 ：は☆ち☆ま☆寄☆稿は個人ブログ風広告：2012/04/14(土) 11:06:46.61 ID:qi8s28hSO

前スレ埋まってないぞ、アフィカスブログども
クソスレ乱立すんな、滅びろ

114 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:52:59.49 ID:lUBNwvkq0

>>104
DEATHって、書こうとしたのか？
中学生の英単語だぞ
これだから、ドキブリは…

115 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 12:06:17.49 ID:a1V0prnt0

ドキドキブリティーリーグ

116 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 12:15:19.35 ID:Gu0n45xo0

＞任天堂は人生をゲームに注ぎ込むようなマニアックな社員はいなそうだし

宮本の下には30年来気の合う仲間（社員）が100人ものチームでソフトに向き合ってるそうです。

117 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:05:58.83 ID:rKMVoVr60

任天堂はガキ臭い上にキムチ臭くなるのか

任天堂食堂の目玉商品がお子様ランチに加えて豚キムチが追加されるのか

118 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:06:48.13 ID:GeVtAQ180

キムチといえば、白菜のキムチがメジャーだな。

119 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:19:42.01 ID:GAbK0YOe0

まだこんなくだらんスレ続けてるのか
下回るほうが難しいのに

120 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 23:52:58.48 ID:Tc4w1xkX0

またWiiみたいな周回遅れハードを出して、業界やファンの失望を買う任天堂

マジでゲーム廃業しろよ

121 ： ◆dCIe.p4GTY ：2012/04/15(日) 00:02:21.26 ID:aADNSJ990

公開されてるデモを見る限りは少なくとも下回ってることはないと思うがな

122 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 00:04:26.65 ID:n78eype+0

>>121
俺は下回るなんて言ってないが？本気で言ってるのはゴキブリだけだろ。

それでもWiiUは現行機に毛が生えたレベルぐらいでしかないだろうな

123 ： ◆dCIe.p4GTY ：2012/04/15(日) 00:30:18.49 ID:wMJl34/e0

>>122
いや、俺はスレタイに対してレスしただけなんだがｗ
現行機に毛が生えただけかどうかはちょっとわからないな
フレームレートがどの辺りで安定してるか、とかにもよるし
とは言え、インパクトのあるハードにはならないだろうな

124 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 01:00:19.78 ID:nHk79TC+0

非ゲーマーに、一目で前世代よりグラフィックが良いと思わせるには
前世代の10倍ぐらいのグラフィック性能が必要

125 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 01:09:24.14 ID:ESEu2gQO0

任天堂ファンはマリオがHDで遊べるだけで感涙物だと思う
性能で他社に大差を付けられようが気にしない

126 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 01:18:31.60 ID:4mTafCdK0

矛盾を感じる。
感涙するほど高レベルなグラフィックに憧れてるんだろ。

127 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 05:50:46.16 ID:M2H47d1e0

>>122
>それでもWiiUは現行機に毛が生えたレベルぐらいでしかないだろうな

その現行機ってWiiの事じゃないだろうな・・

128 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 06:03:10.71 ID:x3ym3vEf0

>>127
それはやりたくてもできないレベルだよ
っていうかIBMやAMDの言い分くらい確認しとこうよ

129 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 07:01:04.42 ID:gitqPlab0

まあ性能なんて必要ないし。
たとえPS3より低性能だとしても新しい体験ができるのはWiiUである

130 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 08:19:42.67 ID:qpJtBITg0

ゴキは性能にこだわらないハードはやめちまえ
といいたいのだ
やめないけど

131 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 20:56:31.21 ID:GNbu9D7m0

WiiUが発売されても無双が売れるのはPS3でしょ
マルチになるかもしれんがそれでも売り上げはPS3が圧倒的
PS3ある限りコーエーは相変わらず過去最高益を出し続けるだろうな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

132 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 05:41:14.89 ID:3Tk1XQyR0

1画面で解像度が増えるより
2画面に出力するほうがGPUには負担大きいんじゃないの？

133 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 05:44:54.77 ID:AgGu629G0

>>132
そうでもない

134 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 07:34:35.37 ID:13G+BHwj0

そろそろガチリークの季節

135 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 07:37:11.88 ID:a+giJZsd0

性能性能言うならPCでゲームすりゃいいのに・・・ｗ
どうせＧＫの言い分なんだろうし
PS3で出来るゲームなんて大体PCでも出来るじゃん

136 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 07:45:24.49 ID:XkSCJVjt0

筐体が結構スリムなのがなぁ
あれでPower7積めるのか？

137 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 07:51:36.27 ID:pkdM4vsvP

FUD頑張ってるポンか～？

138 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 07:53:56.19 ID:+OH1WVIY0

ただの後発現行機じゃないですか。

139 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:04:11.24 ID:pZFdL9YWQ

リーク情報からすると次世代機の性能は次箱＞PS4≧WiiUって感じになりそうなんだよな。
WiiUが後発現行機みたいなもんだとすると、次世代機らしい次世代機は次箱しかないって状態。

140 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:05:02.67 ID:QglGlhXhQ

現状POWER相当のﾏﾙﾁｺｱでｹﾞｰﾑ機が動いてるし

141 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:07:34.11 ID:CTS9T+bn0

ＷｉｉＵ今年なんだよな
ぶっちゃけマリオ動かす程度だったら十分くらいだろｗｗｗ

142 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:08:26.74 ID:zsE9USoU0

箱も洋ゲーばかりでどうせ盛り上がらないしどうしろって言うんだよ

143 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:11:03.58 ID:CTS9T+bn0

けどもうＷｉｉＵを素直に発表させてくれるなんてこともないから、なにかぶつけてくるよな、ソッチの方が期待ｗｗ

144 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 08:31:32.84 ID:0xVHx36b0

>>139
匿名リーク情報からなら次箱＞箱○＞PS3＞WiiU＞PS4じゃねw

145 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:34:57.29 ID:eKDz/eHd0

コントローラ１個に限定した理由はこれじゃないの？

2個もコントローラ対応したら、3画面出力になって性能低下がひどすぎるっていう・・・

146 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:36:29.44 ID:qgRdsfg20

あの筐体じゃなあ・・・低性能もやむなし
まあ元々情弱層をターゲットにしたものだし俺たちには関係ないが

147 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:44:05.54 ID:s1YayxTs0

>>146
では情報強者は何で遊んでるのかな？

148 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:52:19.17 ID:8mgLumKz0

グラフィックはPS3、360を上回る！
↓
ゲームの面白さはグラフィックじゃないし。グラメインならPCゲーでもやってろ

3DSと似たような流れですね。発表当時は3DSのグラフィックはHD並と騒がれてましたっけ。ROMの容量が高いからというだけの理由でｗ

149 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:55:47.57 ID:gw+z50mb0

妊娠レイパー大流産ｗｗｗ

150 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:01:52.77 ID:eScS72T/0

だが妊娠レイパーが考えた最強ハードVITAは爆死したw

151 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:10:06.38 ID:FC0dpQ1oP

>>147
情報強者さまが、関係ないと言いつつこのスレに来ているその意味
何がとは言わないがWiiUが気になって仕方がない模様w

152 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:12:09.56 ID:hCqblCxG0

>>147
PCじゃね？
箱○やPS3のソフトはPCでも出ているものが多いし
PC版があるならPC版が最強

PCで出るものはPC版買って
それ以外は欲しいソフトがあるハードを買う

153 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:20:40.88 ID:FC0dpQ1oP

>>152
PCかどうかとか関係ないよ
エセ科学の宣伝に似たような
謳い文句で釣られないだけでいい

ゲームでいえば、1例としてはゲーム画面すら映らないPVは信用しないとか

154 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:21:43.81 ID:Qn2pUDoQ0

エルシャダイ買った人まぎれもない情報弱者

そう　俺だ

155 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:20:14.63 ID:oq3FTzkG0

シェーダーがらみでHD機持ち出される事はあっても
3DSは基本GC並みって言われてたと思う

156 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 00:48:00.27 ID:bL9pDZwrP

>>146
こういうバカはソフト買わないし意味が無い

SCEが債務超過になった原因

157 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 08:17:44.15 ID:YQHTD8Wb0

コントローラ側にもGPUを積んどけば・・・
メインのGPUに2画面出力させて性能ダウンさせずに済んだのになあ。

158 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 05:46:06.00 ID:kMzhEDue0

あの本体サイズで電源内蔵？外部ACアダプター？

159 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 06:32:35.76 ID:D6seTw090

どう見ても性能ダウンしてるよねそれ

160 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:20:35.88 ID:B+y6bfJPi

電力と排熱甘く考えるヤツって結構多いよね

161 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:43:02.22 ID:lqta42uM0

現行機のあの大きさが小さくできる限界と思ってる奴も相当いるがな

162 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:16:32.85 ID:86ikGz8j0

据え置きなんてもういらねー
PCと携帯機だけにしろ

163 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:23:08.25 ID:LB4sXwCdP

WiiUに外部ストレージが無いこと
奥行きが増えている事
筐体のガワが金属になっていること

多分全部排熱に利すると思われ

164 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:23:33.83 ID:LB4sXwCdP

外部（外付）と内蔵間違えた～

165 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:36:09.90 ID:3gvEKOmK0

それでも箱○の6倍とかいう景気のいい話はありえないけどね
せいぜい箱○2,3倍程度だろう。タブコンを使うからグラは現行機と変わりないだろうな。

166 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:38:21.03 ID:1zZY0YJD0

タブコン使うと現行機と変わらない・・・？

167 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:43:08.66 ID:LB4sXwCdP

>>166
現行スペックと比較しての余剰性能分がタブコン利用に使われるということだろう
それはそれでいいんじゃないかな

レギンみたいにリモコン専用ゲー化させたゲームの場合に
フルスペックを利用することも可能かと思う

168 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 12:45:36.91 ID:wrvSJghh0

今よりちょっと綺麗でサクサク動けばそれでいいや
グラよりサクサク動くようにして欲しい

169 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 13:44:49.28 ID:p9bpx3BU0

また頼む！現行機と大差ない性能であってくれか
もうお祈りしても無駄なのに

170 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 13:46:15.19 ID:jtM2vVj50

チカニシ乙！
同世代でPSハードを上回る性能のハードを作るのはSCE共和国憲法に違反しているというのに！
任天堂もMSも、SCEに性能超過税を納めろよ！

171 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 13:55:51.09 ID:LB4sXwCdP

>>169
もしかすると、WiiUも固定シェーダ搭載かもな
固定シェーダを利用すれば、実際では
現行PS3や箱○より相当余剰スペックに相当の余裕がでる事になる
当然、AMD準拠のボードなのでDirectX10.5相当ならプログラマブル
シェーダのSM4.0＋テッセレーションも利用可能

某匿名開発者がWiiUはシェーダが少なく…なんて発言するのを
変に思ってたんだ　つまり固定シェーダ搭載なのかなと

だってプログラマブルならシェーダの数なんて根本的に関係ないから

172 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 13:56:40.57 ID:OzTDhpc20

発表されたわけでもないのに断定するって凄いな

173 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 00:05:53.15 ID:BB+179PY0

タブコンは自分のGPU持ってなくて
本体のGPUが2つ画面をレンダリングして出力することは発表済み

174 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 00:39:16.98 ID:L8HdSnto0

>>171
意味不明なこというな

175 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 07:06:53.98 ID:2h1jMV1g0

Dx10.5も相当だが
RV770をカスタマイズしてコンフィギュアラブルシェーダーになる不思議技術にも興味がある

176 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 07:18:36.48 ID:LWnj9aBY0

>>171のレスはテクスレで大笑いされてるぞｗ

177 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 07:24:37.67 ID:yz57vKN7O

テクスレって自演強姦スレの事ですか？ｗｗｗ

178 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:04:27.64 ID:q3CXAncq0

シェーダーはともかく、同時出力ポリ数とVRAMが旧機種よりリッチだったら、

和ゲーの現状の作りならカバー出来そうだｗｗｗ

179 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:05:53.16 ID:AGx47azNQ

つまり>>171は｢無知な任天堂信者｣を装ったPS信者の自演、てこと？

180 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:43:04.58 ID:OjGHlTzL0

なんか勘違いしてる人がいるかもしれないから書くけど
DirectX10相当って言うのは解り易く言うとgpuメーカーがその世代ですよ
っていう事にすぎない
極端なこと言うと任天堂はDirectXなんて使っていないしOpenGLだしね

181 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:56:36.92 ID:0aI3l2Zoi

ヴェルサスマルチになってWiiU版にPS3版がグラ負けてたらどうする？

182 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:42:00.75 ID:booAiR4q0

FF13で箱版をPS3以下にする第一なら普通にwiiU版の方を下にするかもよ

183 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 03:54:40.27 ID:XOMXzhOa0

最初は無関係決め込んでたシアトリズムが評価されるや
実はちょっと関わってたと言い出すノムリッシュ

184 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 10:26:14.61 ID:lUM/rVVQ0

コントローラを静止画にしとくモードがあればいいんだが
ずっと本体の一部を、コントローラに振り分け続けないといけないのか・・・

185 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 23:41:14.93 ID:MN8B+Cdj0

でもお高いんでしょ？

186 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 23:56:13.27 ID:xBhe0h3s0

いや、安い上に
ドケチの岩田が最初から黒字で売ろうとしたり、コントローラに金かけたりするから
本体にシワ寄せが行ってグラフィック性能が落ちてしまうって話でしょ

187 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 00:03:41.83 ID:pW3bl1XJO

ありがとうどす

188 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 09:26:23.86 ID:wWJ2s+N60

でも家電とかって黒字で売るのが普通だからな
赤字で売ろうとすると法律に引っかかる
ゲーム機はもうほとんど家電と言ってもいいくらい多機能なのに売り方が特殊すぎる

189 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 20:41:55.82 ID:gJNYpKUB0

>>188
ゲーム機は毒金法ひっかからないよね。なんでかな
まあヤフーとかもルーター配ったりしてたから細かい法の違いがあるんだろうけど

190 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 02:30:26.98 ID:QlQDT1up0

PS3は発売当初だと一台あたり2万だか3万だかの赤字で売ってたんだっけ
これ仮にBDプレイヤーやBDレコーダーでやってたら不当廉売で摘発されるレベルの売り方なんだよな
ゲームのハードになると逆に黒字で売るのが悪で、赤字なくらいでいいって感じだけど

191 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 05:15:37.52 ID:QfOaLbxp0

最初から黒字で売ろうとすると
どうしても低性能にしてコストダウンになってしまうからな

192 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 05:27:49.19 ID:AMOGLode0

3DSが爆発的に売れていて秋に逆ザヤ解消するんで、
WiiUは当初の想定より安く価格設定するらしいね
多分、最初は逆ザヤだと思うよ

193 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 06:16:20.79 ID:1KVbhiT90

6-7年前のハードより下とか本気で信じてる奴いんのかな

194 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 06:21:04.02 ID:KMgEtq2J0

制作現場
次世代機→金と人員を投資して技術を得て下さい
任天堂機→次世代機で培ったノウハウでゲームを作って下さい

消費者
最先端にこだわりたい→次世代機
ゲームで遊びたい→任天堂機

で住み分けできてんじゃねえの？

195 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 10:59:49.39 ID:M9AMDi850

>>193
下手すりゃそっちの方が「お値段：安すぎたかも」の原因となってもおかしくないと、何度書いたことやら。
金を掛けて性能を抑えるなんて、余程の物好きでしかやらんよ。

196 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 11:31:55.82 ID:RB8rxSG/0

タブコンもある意味最先端な気が

197 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 11:43:34.18 ID:z6rEh89u0

2万～3万位の価格で出そうとすると必然的にPS3やX箱程度の性能になるわけだろ
しかも、コントローラーがアレなわけだし

198 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 12:05:49.44 ID:TdLIu5XM0

いくら同じ製造プロセスでも
過去の半導体との互換の為の工夫に性能を取られたりもしくは意図的に性能を下げてる部分もあるわけだから
互換性を保たなきゃいけないハードと新規格のハードの性能と値段を比べるのはナンセンスだ

Xbox 360の45nmプロセス統合チップ「XCGPU」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100825_389002.html

199 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 12:08:31.00 ID:M9AMDi850

てか、自分のIDがよりにもよってAMDかよ。

200 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 00:17:25.88 ID:a2ER637F0

>>198
そうだよなぁ。
任天堂の特許資料の図を見ると、GPUにビデオメモリだけではなく、メインメモリの一部まで混載している。
http://www.freepatentsonline.com/pdf/documents/usapp/2011/019/US20110190052/US20110190052A1.pdf

Wii互換に必要な24MBの1T-SRAMをどうやって積むのかと思っていたら
GPUに混載してしまうという方法だったみたいだな。

これがダイ面積を圧迫するのでシェーダープロセッサを増やしにくいと思う。
初代箱を無視して、ゼロベースで作ったXBOX360と比べると、かなり不利だな。

201 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 10:12:20.60 ID:SwRWniBo0

Xbox360はハード互換は無視して
世界初のユニファイドシェーダーという先進的なGPU積んで
ソフトで初代Xbox互換するという荒業だったが
WiiUでそれは無理だからな

202 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 10:24:27.73 ID:8rL1+tdC0

値段の事を考えると、性能抑えることもあり得るとは思うけど

そのうえで。最近のWiiU性能論議ってどうも、任天堂および協力会社を
挑発して性能などのニュースソース引っ張り出そうって、ゴシップサイト等が
見え隠れするような。それほど関係会社の口が堅い堅い。
いわく、某開発者。いわく、匿名希望。そんなのばっかなんだよな。

そりゃ守秘義務があるから、ベラベラ喋る人はいませんが、任天堂関連って
やたらここがしっかりしてるというか。固いというか。

203 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 10:34:07.60 ID:Lalh2WjXO

>>202
商売の基本にして極意だしなぁ
「沈黙は金なり」って

下手にベラベラ喋ると大火傷する

204 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 10:42:21.87 ID:+4IWjdm40

任天のコメみれば、グラはおそらく現箱と同等（以下）くらいの性能なんだろ。
チョニと違ってスペック詐欺ステマはしないからな。
それでも面白いゲーム体験ができればユーザー買う。
Wiiでそれを証明したじゃん。ってな感じか。

205 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 10:54:42.38 ID:2N/cdASq0

任天堂はピーク性能より常時発揮できる性能の底上げを重視する傾向があるよね
その上で消費電力（発熱）に対する縛りをきつく設定してるだろうから、
PS3やXBOXみたいな発熱強制冷却騒音お化けと対等の性能を実現できたら、
まあまずはおｋって感じでは
てか最近はノートPCでも結構リッチなゲームが遊べるもんな

206 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 11:04:05.37 ID:LPsc2If30

PS4の性能がPS3に毛が生えた程度だったのがバレたソニー関係者のガセ情報だろ。
Wii Uはかなり高性能だけど任天堂としてはそんな下らない部分にフォーカスしてほしくないと主張してるんだが。

207 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 11:07:44.74 ID:4rvFgAjv0

>>205
任天堂はヘビービューティ志向だからな
性能よりも堅牢さを重視する

208 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 11:07:56.72 ID:2N/cdASq0

まあいくらガセ流してもE3の実機デモの説得力の前では無力だよな
とは言っても製品版で性能下げるパターンもありがちだｗ

209 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 11:12:54.72 ID:mF8q8LOf0

3DSなんかは値下げしたけど逆ザヤはもう終わったんだろ
それを考えると低価格でPS3以上は楽勝だろ

210 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 11:19:25.05 ID:+EssDKHy0

ソニーが他陣営より少しでも性能劣ったハード作った時点で終了
ハードとステマしかないんだからな

211 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 12:12:31.64 ID:Has6A7C60

PS3なんか話しにならない
箱○に対し、どの程度上回るかがポイント

212 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 12:18:06.48 ID:M8+Ud3ZB0

WiiUは固定シェーダーだから実効性能は高いよ
もちろんAMD準拠のボードなのでSM4.0＋テッセレーションも利用可能

213 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 12:22:44.36 ID:F5RwYWaMO

>>204
描画面ではそうかもしれない。だが、それでも細かい表現なんかはWii Uが上回ると思うよ、GPUの世代的に。
あとは、フレームレートがより滑らかになるとかね。

214 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 12:30:56.60 ID:KZ+0pXoc0

>>212
SM4で固定シェーダって

215 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 12:35:02.34 ID:uvfHGKquQ

いまさら据え置きで固定シェーダとか意味あんの？

216 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 12:49:38.90 ID:M8+Ud3ZB0

結局ゲームで見栄えのする処理の組み合わせなんて何通りもないんだから固定でいいんだよ。

217 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 12:50:48.19 ID:F5RwYWaMO

別に固定シェーダーは時代遅れの技術とかって訳じゃなし。
いくつかのミドルウェアを標準化してきたりもしてるし、
開発の負担を下げるには有用なやり方だろ。

218 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 12:57:35.45 ID:gl6ZIfyi0

>>212みたいな馬鹿な書き込みは勘弁してくれよ。>>171と同一人物なんだろうが。
GPUベンダが汎用性を高くして自由に機能を使えるようにしてきたのに、何で固定機能に戻るような退化をしなきゃいけないんだよ。
3DSのPICA200は立体視と携帯機という低消費電力の中で活きるもので据え置きに使うような代物ではない。

それにそんな特殊な仕様にしたらマルチもハブられて大変なことになるわ。最近は真性なのかゴキのなりすましなのか区別が付かなくて困る。

219 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:06:04.83 ID:Zy9dGOLd0

任天堂のしょぼゲーなら固定シェーダーで十分なんじゃね？ｗ
周回遅れハードの次は機能退化ハードかｗ胸が熱くなるなｗ

220 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:08:02.37 ID:M8+Ud3ZB0

プログラマブルシェーダの時代はもう終わりだろ
技術開発が進んでいくと結局表現技法は特定の物に収束していくわけで
そいういう技術を固定機能で支援すれば十分見栄えは良くなる。
特に消費電力の縛りがキツイCSでは固定の方が綺麗に出来るだろ。
もちろん新技法の開発なんかは難しくなるが、そういう実験はPC厨に
でもやらせておいて、CSはおいしいところを固定機能で搭載すれば良い

221 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:08:22.26 ID:F5RwYWaMO

言ってるそばから、>>218 >>219みたいのが出てくるしw

222 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:09:38.08 ID:uvfHGKquQ

このスレ結構お馬鹿なレスを見かけるね。>>171はコピペされたぐらい有名なのだっけ
ほんとに同一人物なのかな？

223 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:15:09.56 ID:dbNjlvu20

お前ら専門用語多すぎてわかんねーよシェーダーってなんだよ
もっとわかりやすいはなししてくれよ

224 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:18:40.64 ID:Zy9dGOLd0

豚の技術音痴っぷりもここまで行くと以上だな
>>217とか>>220とか狙って書いてるとしか思えない

225 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:22:04.26 ID:8rL1+tdC0

>>223
単純にいっちゃうと陰影処理。でも光の当て方一つで凹凸すらも表現できるので
ポリゴンお化け的な性能より、近年では重要視される機能の一つ。

固定：決まったやり方でしかできないよ。デザイナーの腕の見せ場がないよ。
(Wii世代の物は)いささか時代遅れだよ。でも負荷は軽いよ。誰でも出来るよ。

プログラマブル：好きに作れるよ。デザイナーの腕によっては素晴らしい物が
できるよ。現在主流の方法だよ。でもちょっと負荷大きいよ。デザイナーが糞
だと宝の持ち腐れだよ。

特殊（3DS）：プログラマグルで培われた”一般的な”手法を、再度固定にして
ハードに焼き付けたよ。固定だけどレゴブロックみたいにある程度組み合わせ
使えるよ。負荷は軽いよ。汎用性ではプログラマブルに負けるよ

226 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:35:46.84 ID:amTacihA0

>>223
大雑把に言うと
グラデーションのテクスチャを用意して
設定した光源から見てどの程度乗算させて色み（影）をつけるか
光源の反対側には濃い（暗い）色を乗せて影を表現
光源に近い方には薄い（明るい）色を乗せて光を表現

頂点数増やすと重くなるから
負荷を軽減させて見栄えを出すための手法

って感じかな

227 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:47:52.42 ID:dbNjlvu20

無視されると思ってたが、ごめん色々書いてくれて要するに光のあて方の話か
例えば野外の場面だと上に太陽があってキャラクターがいて、この方向からだとこういう影が出来るとか
それをゲーム機で固定するのか作り手が自由に作れるのかって話してるのね
まぁでも俺みたいな素人には仕組みがどーこーって話はわからんなｗ
てかグラもだけど画面に表示出来る敵の数とかAIとかも重要なんでしょ？

228 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 13:56:32.93 ID:F5RwYWaMO

結局、プログラマブルシェーダーも技術力依存だからな。
複雑で高度な事をしようとすれば、それに比例して手間や金も掛かるし。
それなら、複雑な事は出来ないが、手間を簡略化出来る固定シェーダーも有用になるってもんさ。

229 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 14:01:14.94 ID:YUat7g7H0

E3で仕様がはっきりするかな
百聞は一見に如かずというし

230 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 14:25:43.84 ID:M8+Ud3ZB0

>>227
単なる影(シャドウ)ではなく陰(シェイド)の方が重要。
これはポリゴン数増やしたらどうなるものでもない。

231 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 15:12:08.34 ID:amTacihA0

一般的に地面に接地する影って何で描かれてるんだろ？
あれは別のポリゴン置いてるの？

232 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 15:15:00.24 ID:Has6A7C60

処理のハード化ってのは、物凄いパフォーマンスｕｐなんだぜ!!
消費電力も抑えるしプログラムも簡単

233 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 16:30:27.55 ID:M8+Ud3ZB0

>>231
それは古典的な丸影だなｗ
今はシェーダーでテクスチャにリアルタイムで書き込む

234 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 18:56:00.87 ID:a2ER637F0

PCの場合は固定機能→プログラマブルと移っていったから
それが進化だと思ってしまいがちだけど

任天堂の場合は
N64 プログラマブルシェーダーGPU（当時はマイクロコーダブルなメディアプロセッサと呼んだ）
↓
GC/Wii 　安定した性能のためにハード化
↓
3DS 　パーピクセルシェーディングなどをハード化

完全にPCと逆方向に向かってるw

235 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 19:05:26.49 ID:a2ER637F0

N64発表当時、任天堂はプログラマブルシェーダーの可能性を積極的に説いていた。

宮本「RCPはやわらかいプロセッサなんです。
新しい表現が出てきたらマイクロコードによって、それを後から実装できます。
10年間進化し続けるハードなんです。」

236 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 19:15:18.24 ID:a2ER637F0

N64時代の任天堂はGPUの汎用利用(GPGPU)の可能性も説いていた。

宮本「マイクロコード次第では、グラフィックスだけではなく音声認識に使うことだって可能なんです」

実際GPUによる音声認識を実装したが、グラがショボくなりすぎるため
ピカチュウ元気でちゅうでは外部プロセッサを使った。
MPEG2デコーダーも実装された。ROMカートリッジにムービー入れるのは無謀だけど

GPUをモデムとして使う森田将棋ぐらいでしか、実用レベルにならなかった。

237 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 19:40:13.42 ID:FfILrhXk0

>>235
（元）カプコン・岡本「ただ、64は（RCP次第で）なんでもできる分、あちこちの部署が「リソースはサウンドに多めに割り当ててくれ」「グラフィックは強化して当然だよな？」「AIだAI」と、
　　俺の担当にパワーを割いてくれとリソースの争奪戦になるんですよ。その調整も難しい」

こんなことも言っていた希ガス

238 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 22:12:30.23 ID:LPsc2If30

PS4のクソ性能のお陰でWiiUが性能と価格のバランスが一番よくなったな。

239 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 22:36:02.32 ID:FiHhARIM0

PS3は性能競争して価格でコケた印象
性能競争って開発費高騰するし業界にとって悪影響しかないよな

240 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 00:52:49.71 ID:HjwKWDhR0

あれは単なる設計ミス

241 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 05:43:43.63 ID:+pQC2CMs0

WiiUは固定シェーダーだからPS4なんて相手にならんわな

242 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 07:03:14.38 ID:gLke/MOr0

固定シェーダならゼンジーがAMDから聞いたRV770をカスタマイズってのは間違ってる事になるよな
それならゼンジーは黙ってないだろうし
AMDがそんな変態半導体を作ったって事なら後藤さんが食いつかないわけがないと思うし
サードからのお漏らしもあるはずだろ

243 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 08:16:48.05 ID:iyBEDlxEQ

3DSが固定シェーダで良かったのは携帯機だからでしょ
適材適所ってもんがあるのに、何でもかんでも固定シェーダ～って流れはちょっとなぁ

てか、WiiU固定シェーダ確定みたいなレスあるけど、そんなリーク出てないよね？

244 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 08:44:26.73 ID:fx5fUllYO

>>202
PS4も箱3も全部自称関係者ソースじゃねーか。
なにWiiUは別とか思っちゃってんの？

245 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 09:22:18.21 ID:iyBEDlxEQ

むしろWiiUはウワサばかりの他の次世代機と比べて、ほぼ確定と言ってもいい具体的なソースが多いよね
CPUはIBMが製造プロセスまで告知してるし、筐体サイズ等の仕様も任天堂自身がWiiU特設サイトで紹介してる
まぁもう今年のホリデーには出るんだから当然ちゃ当然だけど、お陰で性能議論は結構それっぽい予想が出来るわな

246 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 09:34:31.10 ID:Ij40CzBo0

というかさ、E3の庭園デモって任天堂がWiiUの性能はだいたいこのくらい
のものですよと言うために態々作らせたものなわけじゃん。
あれ見ればだいたいどの程度かってわかるもんじゃないの？
Radeon4000系カスタムってのも分かってるわけだし。

247 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 10:16:47.37 ID:iyBEDlxEQ

そういやRV770って事でよくHD4850を軸に考えられてるけど、
40nmのHD4000系となればHD4770の方が参考にしやすい気がする
あれはｺｱｸﾛｯｸ750MHz、ﾒﾓﾘｸﾛｯｸ800MHz、640SP、ﾊﾞｽ幅128bitでTDP80Wだけど、
ここから各クロックやSP数をどれぐらい減らせばTDPを半分以下に出来るかな？

248 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 10:22:04.32 ID:pVGiquTp0

まあPS3がゴミ屑になる事だけはハッキリしてるｗ

249 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 10:28:27.05 ID:9P2OZwhY0

糞記事だな
低性能の可能性はあるが、だとしたら値段は販売値２００ドルを切ってくるよ

250 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 10:31:43.13 ID:iyBEDlxEQ

仮に40nm版HD4650にeDRAM追加、メモリを512MBのGDDR5にカスタムするだけで
軽くPS3の倍ぐらいのグラフィックス性能になるんでない？
そう単純にはいかんのかな

251 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 12:14:28.55 ID:+pQC2CMs0

>>247
グラボを省略してメインボード直付けすれば消費電力は大幅に減少する。
つまり超高性能も余裕ってわけ。

252 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 12:15:54.49 ID:+pQC2CMs0

>>250
なんでGDDR5載せてeDRAMまで付けるのか。意味不明なこと言わないように

253 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 12:29:51.35 ID:iyBEDlxEQ

>>252
GDDR5は個人的な希望w
でもWiiUは360と似た構成って話だし、eDRAMはまず付くんじゃない？
そんぐらいないとカスタムGPUとも言えないしさ

254 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 12:33:14.62 ID:iyBEDlxEQ

>>251
超高性能というと、具体的にどんぐらい？
そのメインボード直付けってやり方ならHD4870も余裕でそのまま載せられちゃうとか？

255 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 13:35:11.12 ID:2E0PrZTd0

たのむ岩田
今回だけは金ケチらずに、最初はハード赤字で売って後から黒字にしてくれ
低性能で最初からハード黒字は嫌だ

256 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 13:51:08.22 ID:gLke/MOr0

ゲハはたまに理性的なSがいて怖いところだと思う

257 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 13:54:30.17 ID:iyBEDlxEQ

>>255
そういうのは定価によるとしか…
360の2倍前後の性能でも25kで発売したら逆ザヤになりかねないし、
それより高性能でも39kとかの高さなら十分黒字になるんじゃないの

258 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 14:28:02.18 ID:pVGiquTp0

>>257
360の２倍の性能ならタブコン付けて25kでも余裕で黒

259 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 20:14:07.42 ID:/2rphiQV0

360アーケードって今19800円で黒字だっけか？
タブコンが5000円程度ならWiiUは25000円でも黒字になりそうだな
まー小さな筐体にそれなりの性能を収める為の苦労を考えると、そう単純でもなさそうだがｗ

260 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 22:01:45.35 ID:1ST8Tz250

http://www.destructoid.com/-fat-chance-of-crysis-3-coming-to-the-wii-u-226413.phtml
CrytekのディレクターによるとCrysis3はWiiUに出る可能性は小さいとのこと。
性能の不足によるものか単なるスケジュール上の問題化は不明。

261 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 06:21:50.10 ID:47txHnzt0

最初から黒字で売るには
低性能で低価格にするか、高性能で高価格にするか

高性能で低価格にしたければ最初は赤字で売るしかない

262 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 06:33:07.40 ID:v5hgQwGK0

ここ数年上げ止まりで何買っても特に問題ないとか言われてたテック全般的にも今年は性能の谷だって意見で一致してるしな

何れにしてもＷｉｉＵの出るタイミングは最悪だが、既成品組んでも３６０の１．５倍くらいのハードにはなるんだけどね、どうなんだろうねー

263 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 07:12:43.45 ID:m0XtV3alO

性能面を無駄に上げてソフト開発資金が嵩めば
サード大手含め、ソフトの充実は見込めなくなる

まだ分からないの？
重要なのはソフトの充実なんだよ
スペックはある程度のレベルでよい

264 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 07:19:21.06 ID:gJ2L3QWP0

固定シェーダーだとソフト開発の難度が下がるから充実するだろうね
しかも低消費電力で高性能。コンシューマーにプログラマブルシェーダーは要らない

265 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 09:37:43.42 ID:t3OFPQXF0

あり得もしない固定シェーダーをやたら押してくる人は何なのか？

266 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 09:43:39.89 ID:hQGL/Xk/Q

まあ固定シェーダのファンなのは構わないとしても、
ソースも無しに｢WiiUは固定シェーダだから～｣と吹聴するのは難やね

267 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 10:04:43.41 ID:lype42ER0

固定シェーダーはねぇ・・・ダイサイズ食う割には性能良くないしな
それに今時そんな融通の利かない仕様でソフト開発する所あるのかな？特にマルチとか厳しくね？
マルチに関してはゴミステ3のcell以上の障害になるだろ

268 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 12:33:49.15 ID:i9Q5v0Kr0

固定シェーダーでもPS4よりは綺麗になるんだろうな。
マリギャラの美しさを見たらPS3の存在意義が無くなったわけだし。

269 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 12:52:36.48 ID:hK5ZteBU0

>>264
いや、「要らない」はさすがに言い過ぎ。

270 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 20:43:42.11 ID:hQGL/Xk/Q

そういえば結局>>254での質問の答えはどうなったんだろ？
>>251の自信の根拠を知りたかったのになー
WiiUが固定シェーダ採用確定のソースもまだだし…

271 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 20:51:53.82 ID:53V1iQI/0

ここまでの流れ見てて思ったんだけど
>>171からして、コモンシェーダーは固定シェーダに任せて
他をプログラマブルにするって事じゃないのか？
SM4.0の名前を出してるのにそれを固定シェーダー搭載に結びつけるのは
馬鹿がWikiみてもググっても絶対行き着かない

272 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 20:54:25.71 ID:s+T8fNBeP

混載シェーダーという選択
メモリ　発熱（消費電力）　シェーダ命令実行ステップ数
有効ではないとは言い切れないが...

273 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 20:59:01.72 ID:3lDLZN9D0

>>272
そういうウワサが挙がってるなら、このスレで話す意味も分かるんだが
ざっと見た感じ、どうも妄想と現実の区別がつかないキティがソースも無しに
アホな持論を確定事項かのように日々書き込み続けてる印象なんだぜ

274 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 21:10:22.09 ID:gJ2L3QWP0

まあ固定シェーダーの方が性能良いからねえ
プログラマブルシェーダを信奉してるゴキちゃんには分からないだろうが

275 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 21:10:24.94 ID:s+T8fNBeP

>>273
断定している人と仮定の人では大きな隔たりがあると思うが

まあ、WiiU分解するまでマジわからんよなこういうの

276 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 21:15:03.54 ID:gJ2L3QWP0

>>271
コモンシェーダーって意味分かっていってる？
命令セットを共通化したものだぞ？
その時点でプログラマブルじゃねーか却下

277 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 21:18:37.05 ID:3lDLZN9D0

「固定シェーダーの方が性能良い(？)！だからWiiUには是非とも採用してほしい！」って話なら分かるんだけどな
よくアホなレスとして引き合いに出される>>171とかはまだ予想の範疇だが、>>212や>>241あたりは断定してるキティちゃん

278 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 21:26:54.61 ID:goMpv1t10

スプライトに戻るさ

279 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 21:33:04.74 ID:p2+r4gFUP

スプライトひととき～ららら～♪

280 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 22:04:29.70 ID:zcNH5AuO0

RV770なら統合シェーダーだし
PS3じゃないんだから独自変態仕様のGPUとか奇形カスタムとか真似んで良いよ

281 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 22:08:31.93 ID:lEWmj5gm0

どっちにしろPS3はゴミだけどねｗ

282 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 22:10:47.09 ID:XegoxFPb0

PS3ってメモリ関係はどうなの？

283 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 22:57:07.87 ID:bvU8Hd1a0

メモリー関係もゴミ
cellもゴミ
GPUもゴミ

284 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 23:05:45.31 ID:TdsSg57I0

CPU：IBM案を蹴って「（コア数は）2のべき乗の方がかっこいいじゃん」でとんでもなく扱いづらい仕様に（しかも性能そのものも微妙）
メインメモリ：360の半分（256MB）
GPU：あの悪名高き（というか最近全然いい噂がない）NVIDIA、しかも型落ち品をさらに劣化させたという…ちなみにNVIDIAが絡んだゲーム機は負けるというジンクスも

なんだこれ

285 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 05:55:04.89 ID:2sNbusr70

NVは悪くない
久多良木が社内で独自GPUを開発する事にこだわって失敗
スケジュールぎりぎりの所でNVに泣きついた
NVは時間がないので既製の安いGPUを見つくろった

286 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 06:01:23.14 ID:baR6U2WA0

>>284
CELLはちゃんと扱えば性能自体は良いだろう。
RSX（）を助けてやってるくらいなんだし。
で、nVIDIAのGPUって初代箱以外に採用されたことあんの？

287 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 07:07:09.03 ID:2MUDRT+fQ

>>286
RSXの補助をしてるからcellの性能が良い、ってもんでもないんじゃない？
そもそもcellはGPUの役目もする予定だったからグラの補助にも使えるというだけでさ
結局マトモなGPUとしては使えなかったからRSXを載せる事になったし、
単純にゲーム機のCPUとして見ても360CPUと比べて特に性能が良いわけでもなく…

お金と電力ばかり喰うわりに、あらゆる点で中途半端だったと思う > cell

288 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 07:28:11.13 ID:fRrJkFJh0

PS4はAMDで負け確定、箱720はNVIDIAで勝ち確定だから勝ち負けの構図はGPUメーカーの違いではない。

289 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 07:31:59.41 ID:H7eXyVAC0

CellはCPUとGPUの中間的な性質で、GPUは不要だと思われていたんだよね。
すべてをCellに統合してしまうという壮大な計画だった。
まあ頓挫したんだけどね

290 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 07:55:29.32 ID:2MUDRT+fQ

>>288
DurangoはHD7000系と360GPU系のダブルGPUなんじゃないの？
NVIDIAのGPUが採用なんて、ウワサですら見たことないなー

291 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 10:02:39.55 ID:MsmwBH+s0

アメリカは野蛮系のゲームばかり多いな。
よっぽど野蛮人が多い国だな。
PSはどっちつかずで爆死。

292 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 15:12:10.89 ID:MsmwBH+s0

アメリカでのゲームの主流は
任天堂のパーティーゲームの対極にあるということ

293 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 15:43:20.59 ID:oa86Y/Ow0

Japのキモヲタ臭いゲームとは対極です

294 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 10:19:53.74 ID:2JynfPER0

タブコンに3Dグラフィック表示したら
本体TVサイドの性能がどれだけ削られるのかねー？

295 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 10:23:44.32 ID:OA20jzgX0

元記事では「下回る？」としてまだ推測の域を出ていないことを表しているけど、
>>1のスレタイでは「判明」と言い切ってしまっている
もし元記事がガセネタだった場合、疑問形にしていた元記事を書いた側はお咎めなしだが、
>>1は訴えられるなｗ

296 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 10:27:43.72 ID:LR1sOOkI0

もし固定シェーダーなら機能面では下回ると言えるかもな
実効性能では圧倒するだろうがｗ

297 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 10:33:31.74 ID:FLJO5W2I0

>>296
ああ、PS2が理論値数億ポリゴンとか言っておいてステマして
GCが1200万ポリゴンｗｗｗと馬鹿にされた結果
実際に1200万ポリゴン出るGCローグスコードロンが出た様な・・・

298 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 14:06:16.21 ID:tNIUwraKQ

もう固定シェーダが良く分からなくなってきたわ

299 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 16:16:17.80 ID:+on2dRrv0

>>297
ローグ中隊Ⅱは面白かったなぁ（色々パスワード入力したけれどもｗ）
ＷｉｉＵだったらどういうゲームを作ってくれるか期待したんだけど
今その作った会社無いらしいから本当に残念だ

300 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 16:47:52.41 ID:xZxW1y0zP

>>298
固定と言う名前の通り、設定は多少できれど自由度や汎用性はあまりない
ただ、ゲームでよく使われている共通性のある効果を（ハード組込の）
固定シェーダにすると、命令の負荷は少ないわ　実行スピードはアホ早いわで
ヒャッホウできます

程度の理解でいいと思われ

301 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 19:37:27.23 ID:OzvRk84K0

固定シェーダーって凄いんだな
何でSCEはプログラマブルなんだろ

302 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 22:14:37.84 ID:P6z77p+Z0

なんでこのスレだけ固定シェーダとか言ってるの？
なにかのお約束なネタなのか？

WiiUの開発機でもRadeonHD4000系だったわけだし
EAもFrostbite2.0がPC版みたいに動くって言ってるんだから
基本的にはOpenGL3.3以降になるでしょ
そもそもFrostbite2.0はGPGPU混合のグラフィックエンジンだし
固定シェーダとは正反対の性質の話

プログラマブルなGPU+広帯域な内蔵VRAMで
通常のGPUより高効率かつ柔軟なのがWiiUGPUになると考えるのが妥当
少なくとも任天堂の特許資料からはそういうアーキになってる

303 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 22:29:08.10 ID:OzvRk84K0

カスタム品だからそうとは限らないでしょ
高帯域なVRAMってGDDR5 384bit 5.5GHzより凄いの？

304 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 22:35:40.09 ID:P6z77p+Z0

>>303
まだ具体的な数字は出てないけど
GPUとVRAMはオンパッケージで統合されるお

305 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 22:43:31.73 ID:OzvRk84K0

VRAMみたいなデカいのがGPUに付くの・・・？
XBOX360のeDRAMなんか10MBしかなくてキャッシュメモリという扱いだけど・・・

306 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 22:48:11.90 ID:P6z77p+Z0

>>305
特許資料を見ていないようなので補足すると
WiiUはメモリが3つに分断されていて
XBOX360でいうところのメモリはおそらくDDR3か何かがUMAで外部にある形
でも、I/Oプロセッサ、GPU、VRAM、内蔵RAMがオンパッケージで統合されていて
おそらくVRAMはフレームバッファとして数十MB、
内臓RAMも同様のキャッシュメモリとして数十MBをeDRAMや1T-SRAMで統合する可能性が高い

少量の可能性が高いフレームバッファを、VRAMと呼んだのは、
特許資料にそう書いてあるからなんだわ
ちなみに、GPGPUでは高速なフレームバッファの中で動かすことがキモなので
通常のGPUより近いところに高速フレームバッファがあるWiiUは有利、ってのが302の話

307 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 23:30:09.02 ID:tNIUwraKQ

>>302
まぁ確かに固定シェーダはこのスレ限定のお約束ネタみたいなもんやねw
今に至るまでソースが提示された事もなく、一部の人が延々とレスしてる状態

308 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 23:31:59.98 ID:N+vFXhNz0

DDR3みたいな安価なメモリを多めに積んで、メモリ帯域の狭さはCPUのキャッシュやeDRAMでカバーするんじゃないの

309 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 11:01:48.24 ID:Y4Na2cGJ0

Radeonさえ積んどけばWiiと同じATiのGPUだから、互換は簡単だと思ってた
だが、GCのGPUはArtXがATiに買収される前に設計したチップ

WiiはGCの焼き直しだから、WiiUのWii互換を確保するのは
互換を考えずにRadeonを積むのに比べて性能ペナルティがあるんだよな

310 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 11:02:54.11 ID:yrZjvB4+0

混載VRAM、混載メインメモリ合わせて最低でも50MBぐらいは積むことになるだろうから
DRAM混載で実績のあるルネサス以外は製造できないだろうな

量を積むときは非標準のプロセス使わないと駄目だろうから、
WiiのシステムLSIの製造を行ってきたルネサス鶴岡工場の40nmラインを使うんだろうな。

311 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 11:19:02.35 ID:03L/LG5L0

>>310
1T-SRAMならバルクCMOSでも作れて
TSMCもmosysからライセンス受けて作ったことあった希ガス
そもそもルネサスも28nm以降で
TSMCやGFを使うつもりで技術協力してるから
40nmと決まったものでもないような。

312 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 19:01:13.12 ID:h9KXluU30

しかし今のハイエンドGPUにも根菜(混載)メモリって使われてないよね
ユニファイドシェーダーは主流になったけど混載メモリはスルーされたわけで

313 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 20:17:51.39 ID:yrZjvB4+0

それはPCではWindowsの性格上、少量の混載メモリが扱いにくいから。

解像度を決め打ちでフレームバッファを載せることができない。
ユーザーは2560x1600のモニタで3次元CADを動かすかもしれない。

それとVita以降ではウィンドウごとにフレームバッファを確保する仕様なので
小容量フレームバッファでは困るというのもある。

314 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 20:18:46.40 ID:yrZjvB4+0

VitaじゃなくてVistaでした

315 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 20:58:29.99 ID:h9KXluU30

本当にそうかは疑わしいところだな
2560x1600に対応できるだけ載せれば良いだけだし

316 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 21:12:02.44 ID:gVE0o79h0

>>315
性能や仕様を一定基準にフォーカス出来るCSだからこそのやり方であって、
PCでそういう全方位・全力対処はコスト的に厳しいところがあるんじゃね？

317 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 21:12:45.50 ID:UzfxE5Le0

確かにタブコンに掛かる処理負荷が基本性能を少なからず圧迫するだろうな
まったく任天堂らしいくだらなさだｗ

318 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 23:48:24.41 ID:03L/LG5L0

>>315
dx10.1世代とds11世代では
GPU内部のキャッシュ量や速さも変わってるし
dx11の目玉であるDirectComputeは
その数十KB単位の小さくも高速なキャッシュを利用することで性能を稼ぐものだよ
最適化を怠った場合の限界はVRAMの帯域がボトルネックになるしね
だから現行のPC向けGPUでも、GPUに近く速いキャッシュやバッファの有無は重要な要素。

WiiUに期待されるのは、GPUとオンパッケージでeDRAM（or1T-SRAM）が混載されるなら
現行GPUの数十KB単位に分かれた細切れのキャッシュ+高速な数十MBの混載バッファで
これまでにない使い方やボトルネックの解消が期待されるという点。

IntelもHaswellで似たようなアーキをとって、
シェーダユニットのトランジスタ数を増やすことより高効率な性能うｐを狙ってる
疑わしいとかいうのは自由だけども、もうちょっと調べようぜ

319 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 05:49:43.04 ID:H87rdJ9Li

>>318
少し間違ってる、または誤解しやすい所を指摘するぞ

最近のキャッシュを利用して性能を稼ぐ構造はDX11以上のnvidiaのGPU
とDX11.1以上のAMDのGPUであってAMDのDX11以下は対応してない

高速なeDRAMとGDDR5より速度の遅い1T-SRAMを同一視するのは間違い

来年のHaswellで採用されると噂されているのはTSVを使ったDRAMで
eDRAMとGDDR5の中間の性能の物

320 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 11:15:52.12 ID:a02GiS7A0

>>317
コントローラへの2画面出力と、WiiのGPU（元々はATIに買収されたArtXの古いチップ）とハードウェア互換
この2点は、WiiUのグラフィック性能を圧迫するな

321 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 12:23:40.09 ID:Ag8pBctl0

>>319
XBOX360が採用してるのも1T-SRAMなんだが
オンダイ接続なら、速さなんてバス幅次第

322 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 12:32:19.84 ID:6v89M7nw0

つか固定シェーダーにした方が手っ取り早く性能伸びるだろ

323 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 12:37:05.80 ID:jn3kNvJQ0

固定シェーダーってプログラマブルと同じことやる分には省エネで済む程度じゃないの？
性能までプログラマブルシェーダーより高いのか？

324 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 12:56:46.21 ID:H87rdJ9Li

>>321
少し調べた方がいいぞ、XBOX360は当然1T-SRAMなんかじゃない

1T-SRAMは疑似SRAMでこの手のDRAMは総じて速度が遅く現在では
高速用途向けには使えない

マルチバンクDRAMに少量SRAMキャッシュを載せてDRAM-SRAMバス
変換回路を搭載した物が1T-SRAMの正体だから当然の事なんだが

>>323
いんや、多少の語弊がある事を承知で言うなら性能面、電力面
共に一般的なGPUであるプログラマブルのが上であり一般的な
GPUはもうハード(固定)で出来る部分はハード(固定)にしている

325 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:08:10.64 ID:Ag8pBctl0

>>324
NECエレが製造できるeDRAMは全部1T-SRAMだよ

326 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:12:45.39 ID:4E51T7xr0

>>323
固定シェーダはプログラマブルシェーダと比較して
小さなコアで効率良く一定の処理をこなせる仕組みだよ
だから、同じトランジスタ数、同じダイサイズで
固定シェーダとプログラマブルシェーダを比較すれば
圧倒的に固定シェーダが早いってことになる

ただし、固定シェーダは個別の処理に最適化されているので
動かすソフトや、表現方法によって処理効率が変化してしまうし、
新たに行いたい表現があれば、それに合わせた固定機能を載せる必要もある
足し算しかできないけどメッチャ速いやつ+引き算だけしかできないけどメッチャ速いやつ→固定機能
足し算も引き算も掛け算も割り算も早くないがひと通りできる→プログラマブル

327 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:24:14.15 ID:H87rdJ9Li

>>325
だから少しは調べろ、何度も言わせるなよ

NECエレは分社化する前のNECの頃からeDRAMの研究をしてて
実用化はPS2の東芝・ソニーに遅れたが今では普通に作ってる
そしてルネサスに吸収された後も普通に商品として出してる
http://japan.renesas.com/tech/edram.html

328 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:30:09.49 ID:jn3kNvJQ0

うーむ、結局>>324の話と>>326の話じゃどっちが正しいんだべ？
その固定シェーダーにピッタリの得意な処理を行った場合は固定＞プログラマブル？

329 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:42:42.38 ID:H87rdJ9Li

>>328
やはり混乱させてまったか、>>326の説明している事は正しい

現在は多彩なシェーダーが存在してて（数十万以上）これを
ハード(固定)でやると数十万の別々の回路が必要になる
それは現実的に不可能で汎用演算が多い所は汎用回路(プロ
グラマブル)にしてハード(固定)でやれる所は限界まで
そうする方向(ラスタライザ、陰面処理、カリング、テッセ
レーター等々)になっている

因みにこのハードでやる部分が上手く作れなくてintelと
ソニーはGPUで失敗している
シェーダー部分の汎用回路ではnvidiaや旧atiより小さく
高速で自由度の高い回路が作れるから専業GPUメーカーより
高性能なGPUを作れると思っていたそうな

330 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:51:11.32 ID:Ag8pBctl0

>>327
1T-SRAMがeDRAMのデファクトスタンダードになっていて、
eDRAMと言えば、1T-SRAMのことなんだよ。

特徴
・標準CMOSプロセスで作れる（若干の非標準な工程を含む場合もある）
・SRAM並の低レイテンシなので、eSRAMを置き換えに向いている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/1T-SRAM

＞MoSySは1T-SRAMをオンダイ組み込み用の物理IPとして市場に提供しており、SOC用途で使用可能である。
＞様々なファウンドリで利用可能であり、Chartered、SMIC、TSMC、UMCを含む。
＞エンジニアの中には1T-SRAMおよび「eDRAM」を同じものであるかのように言及する者もいる。
＞それはファウンドリがMoSysの1T-SRAMを「eDRAM」として提供するからである

331 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:53:19.30 ID:6v89M7nw0

まあそもそもアクセラレータの黎明期には固定機能を増やす方向で進化したけど
それ以降は各機能を統合する流れだからねえ。
ユニファイド・プログラマブルシェーダなんてその集大成だろ

332 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:59:18.48 ID:H87rdJ9Li

>>330
3度目だぞ、調べろ
1T-SRAMは最初に東芝・ソニー以外では最初DRAMをロジックに
組込めたベンダーではあるが元々がニッチ商品だ

おまえさんが張ったリンクから疑似SRAMの説明に飛べるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BCSRAM

>疑似SRAMの欠点
>
>低速である本来速度的に不利とされるDRAMを記憶セルに用いている上に周辺回路も統合しているので、アクセス速度はSRAMには到底及ばず、純粋なDRAMにも劣る。

333 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 13:59:47.46 ID:6v89M7nw0

しかしその主流に疑問を突きつけたのが3DSとVitaの戦いなんだよな
3D技術が洗練された今、完全な汎用型より汎用と固定を組み合わせた方が効率的なのではないか。
それが3DSの主張だった。
そして結果は3DSの圧勝に終わり、本当に汎用性が必要なのか怪しくなった。

334 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 14:09:00.02 ID:H87rdJ9Li

う、最初にを2連呼してまった・・

>>333
商品の売上とGPUの効率性については直接的な関連は無いぞ
もうそうならRSXやXenosよりGCのGPUベースのWiiのHollywood
の方が優れてる事になってしまう

3DSのGPUのアーキテクチャ自体は失敗作だと思うぞ

335 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 14:10:20.61 ID:Ag8pBctl0

>>332
それは外付け擬似SRAMのことだろ。
携帯電話によく使われていたCosmoRAMとかセルラーRAMとか言う奴のことだ。

速度はバス幅で決まるのが理解できないのか？
250MHz動作でも5120bit幅で繋げば160GB/秒になる

PS2が2560bitバスを持っていたように混載はバス幅で速度を稼ぐのが基本だ。

336 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 14:18:39.11 ID:H87rdJ9Li

>>335
調べろと何度・・・疲れた

疑似SRAMはSRAMインターフェースを持ったDRAMで内蔵でも外付け
でも同じ特性を持つ
同じバス幅でなら普通のeDRAMに比べ1T-SRAMはダイサイズが大きく
消費電力が大きく低速だ

何故1T-SRAMが廃れたのかをよく考えてみろよ

337 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 14:27:53.77 ID:Ag8pBctl0

>>336
廃れてないって、今でもeDRAMと言えば1T-SRAMのことだ。
1T-SRAMは低速というのが高クロックで回らないという意味なら正解だ。

360がシェーダープロセッサ部とeDRAM部を分けた理由が分かるか？
WiiのGPUが243MHzになった理由が分かるか？

NECの90nmではeDRAM(1T-SRAM)の動作上限が250MHzだったからだ。
500MHzのシェーダープロセッサとの統合に向かず、低クロックで回す別ダイになった。
Wiiも同様の理由でクロック頭打ちになった。

338 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 14:41:04.43 ID:H87rdJ9Li

>>337
今どき1T-SRAMなんぞ使う所なんて無いぞ
1T-SRAMの開発元のMOSYSが特許とかを売却し始めて別のメモリを
作り始めてるぐらいだからな
調べる手間をかけない所か脳内ソースで語り始めるとかどんだけ・・

1T-SRAMなどの疑似SRAMは非同期で変換IFを除き同期する必要が無い

おまえさんは色々と酷過ぎる
知らないとか調べないはまだいいが脳内ソースまで行くと笑えない

339 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 14:56:17.17 ID:Ag8pBctl0

>>338
＞別のメモリを作り始めてるぐらいだからな

その別のメモリも1T-SRAMなんだが？1T-SRAM memory coreって書いてあるだろ？
http://www.mosys.com/products.php?pid=33

24GB/secをシリアルインターフェース(1bit幅)で実現した。
1T-SRAMコアとSerDes回路はオンダイ結合で高バス幅、
チップ外に出ているのはシリアルインターフェースという製品

340 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:08:57.10 ID:oHqCdhno0

>>334
前半は同意だが、最後、3DSのGPUは失敗なのか？どうして？

341 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:11:00.91 ID:MfVFoybo0

１Ｔ－ＳＲＡＭが性能良くないと言うのは知らなかったよ
でもこの技術の方向性は間違っていないと思うけどね

342 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:12:13.58 ID:Ag8pBctl0

＞1T-SRAMは疑似SRAMでこの手のDRAMは総じて速度が遅く現在では
＞高速用途向けには使えない

H87rdJ9Liは、嘘をついてごめんなさいと誤れ。

Bandwidth Engineのようにオンダイワイドバスで速度を稼ぐんだから
1T-SRAMが高速用途に使えないということは絶対にない

343 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:16:02.95 ID:H87rdJ9Li

>>339
一方的に教えるだけで疲れてきたんだが
それ売り文句として1T-SRAMの名前使ってるようだが実質違う物だぞ

その新しいDRAMの特性とどのアプリケーションに向いてるか考えてみろよ

344 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:20:43.83 ID:Ag8pBctl0

>>343
メモリコアは同じものだ。
オンダイの場合、バス幅で速度を稼ぐというのがわからんのか？

345 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:22:03.59 ID:H87rdJ9Li

>>342
おまえさんも内容見てレスつけような
Bandwidth Engineはシリアルバスで接続バスが狭いのが売りだ

346 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:31:07.15 ID:Ag8pBctl0

>>345
SerDes回路って理解できない？

そこでシリアライズされて、外部シリアルバスに出ていくわけで
その手前の1T-SRAMコアとSerDes回路間はワイドバス接続で速度を稼いでるわけだよ。

347 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:41:54.23 ID:H87rdJ9Li

>>346
シリアルにマルチバンクDRAMとリッチなコントローラーを付けたのが
その新しい規格だ

勘のいい奴ならこれだけで何を狙ったDRAMかが分かるだろうが
これは宿題って所だな、ちゃんとした事知りたいなら調べてみろよ

348 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 15:54:56.21 ID:MfVFoybo0

>>347
>>339にあるリンク見た方がいいよ

349 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 16:31:47.61 ID:j2csxLsOQ

>>333
3DSとVITAの比較で前者のが有効にシェーダを使えてて、後者が上手く扱えてないってのは
プログラマブルと固定どっちが優れてる云々とかじゃなく、単に携帯ハード故の消費電力の問題じゃない？
バッテリーを気にしなくて良いのならVITAもプログラマブルシェーダで色々と表現できる訳だし。
ただ、それなりにパワフルな今の携帯機では中々そうもいかないやね。なんで、3DSの仕様のが良かったとは思う。

350 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 16:52:17.95 ID:H87rdJ9Li

>>341 >>348
スマホからだから横着してまった、MOSYSのアドレスだったから前と
同じ殆どなーんも書いてない不親切な製品説明かと思ったらいつの
間にか充実しまくってた
宿題とかいいながら答えがリンク先にあるし・・ぐはっ

MOSYSは元々がマルチバンクDRAMのメーカーでそっちは良い物
eDRAM勃興期に他社より早く混載プロセスを開発出来たのも良かった
その後、各社からわらわらと競合製品が出て勢いを失ったけどね

351 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 09:56:34.79 ID:/Fo4FjDd0

epicが出してるiOS用のゲーム
インフィニティブレード、て言ったか
あれ物凄い勢いでバッテリー喰うらしいな

携帯機においてはプログラマブルシェーダーゴリゴリ回すのは
鬼門なのがよくわかる

352 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:06:44.83 ID:b8DfxhJW0

据え置きでも消費電力の制約が強いのは同じだけどね

353 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 17:24:19.56 ID:PO5XVv4+Q

消費電力の制約があるのは勿論だけど、それでも携帯機と据置じゃ色々と段違いな気が…
任天堂はWii→WiiUとコンパクト路線だから、他社よりはシビアかもしれないけど

354 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:02:37.31 ID:SN4q02EN0

>>351
タブレットコントローラもバッテリー交換して遊び続けるとか無理だから
消費電力シビアだよな
何時間ぐらい連続で遊べるのかね・・・

355 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:27:26.21 ID:PO5XVv4+Q

タブコンはCPUやGPUとか入ってないし、バッテリーも普通のパッドより大きそうだしで結構もつと思うけどね
あとUSBケーブルとかで給電しながらでも遊べんじゃない？

356 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:45:51.71 ID:PxuaHt+r0

少なくとも、ルネサスのこれは1T-SRAMじゃあないと思うけどな。
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101209b.jsp

ちなみに28nm向け
これは明らかにwiiU向けでしょ

357 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 19:47:45.80 ID:UvSugHKdO

またゴキや痴漢の捏造か

358 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:06:34.94 ID:b8DfxhJW0

>>355
無線って意外と電気食うんだよなこれが

359 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:19:56.31 ID:oMPfGLSv0

>>358
それ加味しても3DSよりは持つな
有線でも使えるだろうし、大した問題じゃあない　

360 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:27:08.22 ID:AdBR70pz0

根本的に、外出先でプレイするような携帯機じゃないしなぁ。電力には事欠かんｗ
据え置きパワーのゲームを、全ボタン付きタブレットでプレイ出来るってだけで前代未聞のハードだわ

361 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:38:09.13 ID:chQSj6sj0

あと固定シェーダー＝処理のハード化ってのは、
パフォーマンスupの為の手法だな。

重い処理の場合ハード化すると実行ステート数が段違いに
短くなる。
低消費電力性は、それを上手く使った場合の副産物

362 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:39:52.85 ID:E6l5s7lE0

うるせー糞ボケボケ画質PS3と糞ゲー連発萌えゲー隔離糞ハードボケマルが嫉妬すんなやｗｗｗ
wiiU最高おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

363 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:40:18.21 ID:njDfJ/NF0

鉄平捏造スレ落ちてから
また上げるようになったな

364 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:40:36.08 ID:jgWwiQ1u0

PS3、箱○を下回るって言い方がなんかアレだな
PS3は箱○の足元にも及ばない低性能なのに
そのPS3ですら性能で下回るようならWii Uはちとやばいな
次世代機は最低でもフルHDで安定した60fpsだせる性能あれば個人的には問題ないんだけど
箱○はともかくPS3はそれすら満足に出来ていないし

365 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:47:55.03 ID:fyKa61mRO

PS3を下回るとか、ありえんだろ。
そんなん出す意味全くなし。

366 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:49:04.22 ID:E6l5s7lE0

画質じゃねー世馬鹿ｗソフトが面白ければSFCでも売れるからねｗ箱もPSもソフトが糞だから売れてないんだろｗ
嫉妬すんなゴキ痴漢＾＾ｗ

367 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 21:56:21.78 ID:M/1oVMygP

SFCはCPUが少し足引っ張ってただけで十分高性能だったじゃん
N64もGCも高性能だったし赤字ではない
Wiiは性能はともかく十分売れたし
WiiUもどんな仕様だろうが赤字にはならないんだよきっと

368 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 23:04:01.68 ID:YtGjkDI50

369 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 10:32:27.17 ID:PGaexwgF0

399 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 10:01:52.37 ID:KH4p1RlK0 [1/2]
>>392
PS3だけ限定で、変態解像度でもフルHD扱いだからなぁｗ
リッジ７もなｗ

406 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 10:10:53.18 ID:KH4p1RlK0 [2/2]
>>405
リッジ７の横は変態解像度だぞ？
無知にも程があるな

370 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 15:14:10.36 ID:i3mDmDtrQ

WiiUはCPU、GPU共に十数MBぐらいのeDRAMが付いてて、
メインとなるUMAが768MB～1GBぐらいある、って構成かな？
それだと以前言われてた通り、本当に360のアッパーバージョンみたいな感じやね

371 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 19:02:48.68 ID:9K7v0kbx0

コントローラのバッテリーすぐ切れそうじゃない？

Kindleのようにコントローラのディスプレイを電子ペーパーにすれば
コントローラのバッテリーを気にせずに何10時間も遊べてたのに

372 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 19:04:52.12 ID:iHWsjK2h0

電子ペーパーじゃリアルタイムの映像は無理だろ！！
バッテリーはすぐ切れて軽いか、切れにくいが重いかのどっちかだな

373 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 21:22:37.43 ID:XDhqrdav0

まずショボcellを普通のプロセッサに替えただけで２倍
メモリー周りの糞仕様を改善するだけで２倍
GPUの世代を少し上げるだけで２倍

これだけでパフォーマンスはPS3の８倍

実際はメモリーも大量に積んでるだろうし、
GPUの世代ももっと新しいだろうし、パフォーマンスupの為の
工夫も随所に有るだろうし、wiiUの性能はPS3の１２倍くらいは
余裕で有るなｗ

PS3は本当のゴミになる

374 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 21:39:41.71 ID:uLQF1THt0

>>373
それに二倍のジャンプと三倍の回転を加えたくなるなｗ

375 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 21:50:41.26 ID:fD3YfQfG0

メモリCPU内蔵768MBの話題もすっかり落ち着いちゃったな
ゴキちゃん達ずーっと意味が理解できなくて勘違いレス続けてたのが懐かしい

376 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 22:04:07.82 ID:uLQF1THt0

>>371
それなりにバッテリー詰めそうな上に
別にタブコン自体が演算処理をするわけでもないから割と持つんじゃないか

それと携帯機じゃないから何十時間と持つ必要も無い気もするんだが

377 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 12:15:24.07 ID:fsR2V82F0

タブコンの処理はWiiのCPUとGPUが補助するらしいよ。

378 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 15:34:40.02 ID:1yUDlkiuQ

互換の為にWiiのCPUとGPUを丸ごと載せるのかぁ
Wiiって変態アーキテクチャみたいなイメージとかないから、
そこまでせずともWiiUの性能だけで普通に互換とれるかと思ってた

379 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 15:40:15.66 ID:BKF4l/gnO

実際は3DSにもwiiuにも互換用の旧チップなんか載ってないらしいが。

380 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 15:51:17.14 ID:LC6yHqZ40

>>379
普通に考えれば、載らないと思うねえ。

構成的には充分ソフトウェアで互換できるでしょ。

381 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 17:49:58.99 ID:9cPzGNg10

WiiのGPUをハード互換なしで
エミュレーションで互換するのは、WiiUでは性能が低すぎて無理です

382 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 18:04:41.14 ID:blzO9h9S0

GC以降ハード互換で旧ハードのソフト動かしているんじゃないの？
CPUはPPCカスタム、GPUはATIのカスタムなんでしょ。

383 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 18:55:20.03 ID:Vbz4Am0/0

性能なんてどーでもいいよ
ドラクエのためだけに買うしｗ

384 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 18:58:53.30 ID:fYEkoQqpO

>>383
それがエロい人には分からないんです

385 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 19:02:41.71 ID:1yUDlkiuQ

>>381
Xboxと360は構成が違い過ぎてちゃんとした互換はとれなかったけど、
一部のゲームは360で動かせてたよね？
Wii/WiiUはXbox/360よりも性能差あるし、性能だけでWii互換とれそうな気もするけどなぁ

386 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 19:24:43.23 ID:a6sae4am0

これですねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　キッズタイム
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387 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 19:40:58.04 ID:KtQkQJdy0

>>385
箱○の旧箱互換のネックはnVidiaの高額なライセンス料だよ

388 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 19:50:47.51 ID:LC6yHqZ40

>>382
全く同じ物ではないから
ソフトによる制御は必要だけど、

指摘の通り、GC・Wii・WiiUは基本的に
非常によく似た構成になっているね。

今までと違って「WiiU」はマルチコアだけどね。

だから、ロスはとても少なく、
よって特別なハードを載せる必要はまずないよ。

>>381とか、有り得ないほど無知だな。

389 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 19:50:57.85 ID:1yUDlkiuQ

>>387
まあつまり、性能は問題なかったわけね
ならWii/WiiU間の互換も問題なさそうなもんだけどなぁ

390 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 19:51:48.10 ID:u6a+u6NU0

別にいいよ
これ以上進化したところで開発者が作れないだろ
今だって携帯機に逃げ出してる現状だし

391 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 20:21:57.36 ID:WDWqqg3E0

もうゲームは遊び心で作れるもんじゃなくなった
手軽じゃないんだよ

392 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 23:52:54.95 ID:auqo5VSN0

っつーか3DSソフトのスロットがついてて、互換性があると思う。
このハードウェア構成でそれをやらないわけないだろと。
スロットが付けられないならDLとかで対応できるだろうし。

393 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 01:11:16.59 ID:0owq7loX0

セガのエイリアン作ってる人が下回る性能だと出すわけないて言ってる

394 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 01:43:36.93 ID:eCspSFVh0

数年前のハードより低性能だったら笑えるもんな

逆鞘だろうが何だろうが上回らなければならない

395 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 04:43:13.59 ID:y39EPaFTQ

現行HDハードの性能を上回るのに、逆ザヤだとか特にそんな頑張る必要はないけどね
それこそOrbis程度の構成でも、軽く3倍ぐらいはいくだろうし

396 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 04:45:32.90 ID:o/rpoiH00

>>387
レッドリング補償で使った金考えたら
ライセンス料払って互換持たせてた方が良かったよなｗ

397 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 07:27:21.18 ID:0M7bOghM0

>>392
GCが末期で絶望的に売れなくなった時期は
GBAソフトがGCで遊べるアダプターを付けて安売り処分してたな、任天堂

3DSとWiiUも互換する可能性はある

398 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 07:34:21.82 ID:AX6KSscn0

>>396
？
原因箇所が全然別だから金払って全互換にしてもレッドリングは起きたぞ？

399 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 09:38:24.18 ID:ONyZLLKv0

痴漢がいるスレでレッドリングを例に出すと即アンチとか法螺吹きとか叩かれるが
俺の親友が大の箱○好きのヘビーユーザーで、もう３度もレッドリング出てて
（友人で集まってる掲示板で必ず画像をうｐする）そのたび嬉々として修理してるので

ああ、2chにいるような箱○信者は、本当に箱○好きな人からすると害悪でしかねーなと思った

400 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:00:41.81 ID:qmICA4C20

即アンチとか法螺吹きとか聞いた事無いわ
お前の様な捏造ゴキブリこそが一番の害悪だよ

401 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:03:36.15 ID:y39EPaFTQ

RRODそのものを否定するような360信者はゲハでも見たことないなぁ
まあ痴漢とか言って敵視してる人からすると、そう思えちゃうのかもね

402 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:05:21.78 ID:FmSDEtm00

レッドリングとかfalcon基板までは出る様なもんだって言われてたけどな
jasper基板になってからは別だけど

403 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 10:19:30.59 ID:LH9NCC7y0

レッドリングの根本原因は鉛ハンダが使えなくなったから
もっと前にEUが禁止するのが分かっていれば対策も可能だったんだろうが
PS3は内部に巨大ファンを積んでたな

404 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 12:45:46.57 ID:y39EPaFTQ

cellだとかのPS3の設計思想はマズかったけど、初期型PS3の造りは良かったなぁ
全力で回すせいで煩かったけど、大型ファンは冷却力高くて騒音も小型ファンよりマシだしね
今の薄型はすっかり安っぽくなって、消費電力は落ちたのに故障率は逆に上がっちゃってるという…

405 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 13:11:49.33 ID:4Op8QKHm0

>>400-401
ま、君等が「見たことない」俺が「見たことある」ってことで。
別に君等の周囲が綺麗な信者ばかりなことを否定はしないよ。

406 ：名無しさん必死だな：2012/05/04(金) 13:33:41.61 ID:i4qQ2gq40

>>400
あとソニーハードなんか持ってないから。
VITAは勿論PS3すら買ってねーよ。あの気持ち悪い集団の一部と勘違いされるだけで嫌
すぐｺﾞｷｺﾞｷ言う人も一番の害悪だと思うがそれはおあいこだろうから別にいいか

407 ：３９９、４０５、４０６：2012/05/04(金) 13:36:00.75 ID:eJyCET2o0

・・・ところで、書き込むたびにID変わるのはなんなんだ。OCNってこういう仕様なの？
これは何でなのか俺もわからんのですいません。議論とは無関係に謝っとく。

408 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 04:58:53.53 ID:lbGFc4yF0

バッテリー寿命を伸ばすために、コントローラにGPUがないかわりに
ゲーム機本体のGPUの性能を割って、TV用の画面とコントローラ用の画面の両方レンダリングするんだよな？

409 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:06:24.54 ID:wpvl3+ez0

結局WiiUは実際にゲームを動作させた時はWiiよりちょっと性能が向上した程度になりそうだな
HD化も考慮すればWiiとほぼ変わらないかもｗ

410 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:09:14.73 ID:jj95BOZt0

箱信者「箱の性能神！」
PS信者「サービスと機能の両立！」

任天堂信者「ウリアゲガー　ライトソウイガイハクソー」

箱信者とゴキブリは両方とも任天堂を馬鹿にしてるからゴキブリな

411 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:23:25.82 ID:LLTBYDpZ0

>>409
・・・・・・・・・。

412 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:14:29.07 ID:WgNKgx/s0

>>408
多分そう

といってもコンパネ的な使い方とかが多ければ、負荷はそんな増えないだろうけど

413 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:21:55.11 ID:nCqY1Kb+0

>>409
まあゲームはグラじゃないってのが任豚の口癖だし良いんじゃね

414 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:23:48.63 ID:7LAj1wLD0

タブコンに別画面レンダリングした所で負荷は1.5倍まで行かず、
精々1.2倍程度でしょ。
そんなの大騒ぎする程のこっちゃない

415 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:35:56.01 ID:t+Vifqza0

ほーら任豚とか言い出した

416 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 17:40:57.91 ID:jj95BOZt0

そんなに任豚って言葉が的を得ていて図星してんのか
くやしいのぉ

417 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:18:28.23 ID:rIhKxBQs0

>>416
「的を得ている」というのは、
私の好きな作家、高橋和巳が使った言葉だが、

一般的には誤用とされている。

「当を得ている」または
「的を射ている」というのが正しい。

また、「図星している」とも普通は言わない。

418 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 19:24:51.56 ID:nCqY1Kb+0

しかし語源は正鵠を得るで、なじみの薄い正鵠を的に置き換えた言葉なんだよな
何が正しいかで行ったら"正鵠を得る"だろうな。漢語由来の由緒正しい言葉だからね
誰が広めたのか知らないがトンデモ誤用説って色々あるんだよな

419 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:35:38.43 ID:Xrz6lDpD0

>>410
・・・・・・・・・。

420 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 22:55:41.02 ID:5B/gLSLe0

的だけは射るというほうが違和感があるな。
あたったか分からんのが気持ち悪い。

421 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 23:23:20.69 ID:rIhKxBQs0

>>420
いや、当たったということでしょう(^_^;)

422 ：名無しさん必死だな：2012/05/06(日) 17:45:52.69 ID:hmd0ANHI0

一体誰に向けて売り出すのか

423 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 00:07:10.69 ID:S0UAJtBX0

PS4はｗ

424 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 05:28:18.87 ID:+QPe1U4X0

今のWiiと互換しても、ほとんど意味無いよね
任天堂の場合
Wiiのメイン客は、ブームで買って定番ソフト2,3本やった後は放置する人だった

425 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 05:46:53.92 ID:S/VFd/320

稼働率が一番高いのWiiって
CESAが調査した結果で出てるんじゃなかったっけ

426 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 07:14:33.26 ID:8cynjDXs0

PS4と違って互換有るから安心して買えるなｗ
もしwii持ってない人がwiiU買っても、中古のwiiソフトで
しばらく遊べるから全く困らない

427 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 12:48:12.99 ID:RolHLL9Y0

『日本庭園』のデモを見る限りWiiUのグラフィック性能はPS3やXbox360を上回ると思うんだけど実際どうなの？

428 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 14:25:35.38 ID:icx/YeNc0

GPUのアーキテクチャ的には世代が上なのは事実

429 ：名無しさん必死だな：2012/05/07(月) 15:17:21.81 ID:ehkfU5X/0

ＰＳ４はスマホかアイパッドみたいな全く新しいものとしてとして出すんじゃなかろか
とりあえず今のスマホ上で動くアプリは全部動かしてくる
名前もＰＳＰ→売女みたく一新して変えてくるだろうしな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

430 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 00:53:23.47 ID:yD4G2RtK0

>>427
箱○の数倍
PS3とは比較にならないｗ

431 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 00:55:30.45 ID:evkMn4I30

逆に下回る性能のグラボやＣＰＵを用意するほうが金がかかると思うんだが
ＰＳ３や箱○って５年以上前の骨董品だぞｗ

432 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 01:04:47.86 ID:J9cELWIY0

>>427
多少上回る程度じゃね？殆ど同じような感じだと思うけど

433 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 01:12:17.86 ID:alZO/qvj0

>>431
一応360のGPUは最近のローエンド、HD6450あたりより性能は上なはず
だから何だって話ではあるがｗ

434 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 01:27:03.66 ID:8mkjvoUY0

箱○より多少性能が上でもPS3より高性能になっちゃうぐらいだからな

435 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 01:39:36.47 ID:yD4G2RtK0

まあ箱○の２倍か４倍か５倍か…
PS3の５倍か10倍か12倍かってとこでしょｗ

436 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 01:50:12.76 ID:0tGrCfMd0

３６０ＰＳ３持ってないけどその２つより上回るグラならそれくらいの性能でいいよ
参考に３６０ＰＳ３のポテンシャルが解るつべのお薦め貼って

437 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 02:27:52.86 ID:50gFqRk70

3万以下だとしたら
液晶含むコストと、筐体サイズで
箱○よりちょい上ってとこで落ち着きそう。

438 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 08:51:42.51 ID:sQpFEubl0

コントローラに3Dグラフィック表示したら
TVのほうは、何％性能DOWNするのかな？

439 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:07:32.51 ID:ryfPq+Pj0

>>438
何を表示させるかもによるかと。

ＴＶ側と視点違いの3D映像なら
VRAM内のデータ使い回せるから
そこまでじゃなさそう。

解像度的には
レースゲーのバックミラー表示に毛が生えた程度？
タブコンに飛ばす為の
リアルエンコは専用チップ積むかもしれんし。

440 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:18:20.93 ID:cZXFSsVS0

WiiUは一世代前のハードより低性能なのか

441 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:21:38.69 ID:sQpFEubl0

2DでMAPとかITEMの表示なら、性能DOWNは小さいが
3D表示すると性能DOWNが大きそう

442 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:37:51.90 ID:Ku5Oje2B0

両方に3D出す場面ってどんなゲームで使うのか想像付かんな
繋がってる3DSならラブプラスみたいな使い方も有るけど
あれはでかい１画面で処理してるだろうし

443 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:38:58.75 ID:J9cELWIY0

>>438
44%性能ダウンするよ

444 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:40:13.81 ID:J9cELWIY0

あ、もちろん3D(ポリゴン的な意味で)を表示した場合ね

445 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:52:22.79 ID:iqhirjdw0

クタラギの愚を岩田が繰り返すかw

446 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 09:57:15.98 ID:fzFw7aKa0

また糞グラなのかよ

447 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 10:32:29.13 ID:BLgfh2zP0

清水鉄平が任天堂アメリカ代表の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333636107/

448 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 15:16:45.34 ID:ryfPq+Pj0

>>442
去年のデモであったけど
マルチプレイで逃げる側はタブコンで
追う側はTV+リモコンで分割画面を見るとか。

449 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 21:18:03.06 ID:TxYg+R9l0

>>431
バカ発見

450 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 21:27:37.13 ID:w6p2mTxy0

今でも下回るものはいくらでもあるわな

451 ：名無しさん必死だな：2012/05/08(火) 21:52:45.44 ID:qavfGxiX0

28nm使えそうも無いのがな。
時期が悪すぎ。

452 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 05:34:32.51 ID:ReLIusU90

USB3.0も付けれない
今年の11月だと、ローエンドPCにもUSB3.0標準装備になる時期なんだけどな

453 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 05:39:34.14 ID:kJ3CpIvf0

半年遅らすだけで28nmには出来たよな・・・

454 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 05:51:23.55 ID:op9UaE8u0

>>449 >>450
IntelのGPUでも持ってくる気なの？
>>452
USB2.0の実行速度がボトルネックになるって巨大な単一のデータを編集するときくらいだろ

455 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 06:12:52.16 ID:0qQMd6wc0

USB3.0の速さに慣れたら2.0は辛すぎる
何をするにももっさり感がな

456 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:19:17.86 ID:XaJGG/zr0

どうせ出した後にシュリンクして、本体も小さくなるんだから問題ないだろ。

457 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:23:49.15 ID:Yl+4AmK/0

>>454
RADEONもGeforceもローエンドは今でも現行機以下だな。
特に消費電力的に載せられそうなのは。

458 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:29:45.28 ID:2Ra9chsh0

開発機ver5配布で更に（ちょこっと）性能上がったらしいな
バージョン毎に上がってるのは朗報だ

仕様の変更によるグレードダウンが無い、て事だからな

459 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:33:37.05 ID:UepkaSJ80

それはないから
今だとローエンドGeForceだと9800GT
ポンコツ7600のPS3では話にならん

460 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:37:03.32 ID:UepkaSJ80

>>458
小島が開発機で動いてたMGS4のデータ全部捨てる羽目になってブチ切れてたっけ
開発機詐欺やるのなんてソニーくらいのものだよね。迷惑甚だしい

461 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:39:03.21 ID:Yl+4AmK/0

>>459
は？

462 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 09:50:33.39 ID:BYur9vZX0

オレのGT520ちゃんはそんな性能高かったのか！

463 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 13:41:50.03 ID:XaJGG/zr0

どうやったらGF7600より下回るチップを作れるんだ？

464 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 13:44:35.43 ID:wISvWn2/0

最大5W縛りで作る

465 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 13:54:46.75 ID:BYur9vZX0

ROPやTUやメモリバスなど抑えれば自ずと

466 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 14:12:54.39 ID:2Ra9chsh0

金かけてカスタムしてるのにそんな性能にするくらいなら
APUでも乗っけた方がマシじゃないんですかね？

467 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 14:47:15.67 ID:BYur9vZX0

マジレスすると、Wii互換のためにeDRAMや1T-SRAM相当がまず先にあるんだろう
その上でGPUコアをそれらに合わせる方針なのかと
既存品に似たようなものが無いので、既存品見てあれこれ考えても無駄だとおも

468 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 15:00:43.91 ID:K5jxsfBM0

まあ普通に箱○の４～５倍の性能だな
それだと、PS3の12倍くらいの性能になるｗ

469 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 15:20:18.95 ID:uNjx4mXw0

それはない。

470 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 15:33:25.53 ID:K5jxsfBM0

いや有るよ

471 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 15:34:22.93 ID:mHxb8rJt0

どうせもうすぐ明らかになる事なんだから

472 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 16:12:24.02 ID:YmefCGWh0

ちょうど４週間後ですなあ

473 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 19:47:43.67 ID:E1KeoiPP0

>>463
一口にGF7600と言われても、GSかGTかでかなり違ってくるんだが・・・
GSならHD6450にも敵わないし、GTなら少し勝る程度の性能はある

>>466
そこら辺は消費電力の問題もあるからなぁ
例えばOrbisに載る予定のA8-3850だとTDP100Wはあるし、それだとWiiUのサイズじゃ厳しいべ
かといってTDP18WのE-450なんかじゃ、流石にパワーが無さ過ぎるしなー

474 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 19:49:31.85 ID:E1KeoiPP0

>>468 >>470
100％無いわ。つか、お前ハードル上げしにきたゴキだろ

475 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 23:23:59.28 ID:6bLKQXYi0

>>474
何ゴキ扱いしてんだよｗ
PS3がゴミになるのがそんなに怖いのか？

476 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 23:29:09.19 ID:E1KeoiPP0

>>475
PS3とかどうでもいいが、WiiUの性能が360の4～5倍ってのが有り得ねーだろ
サイズから考えて、2倍がいいとこ

477 ：名無しさん必死だな：2012/05/09(水) 23:37:54.38 ID:0qQMd6wc0

4～5倍は無理としても最終的に3倍くらいになるんじゃね
それ以下だと製品寿命がごく短くなりそうだが

478 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 00:06:09.80 ID:P8EdYX3n0

Wii Uの次の世代のスペックとかどうなるんだろうな
家庭用としてはもう十分すぎる

479 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 09:06:14.21 ID:6X0any/Y0

>>452-455
任天堂の発表を確認したら、WiiUはUSB2.0って公式決定なのね

岩田も、時期的に間に合えば3.0付けたかっただろうに

480 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 09:10:48.71 ID:PGsjZt1V0

これではとても戦えんだろ
株価を見ても失望してるし発売中止になる可能性もあるな

481 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 13:03:40.83 ID:63sME9f/0

>>479
時期じゃなくてコストの問題だろ
去年発売の携帯ゲーム機に11n載せない会社だぞ
DSのWEPほどじゃないにしろ、また3DSのせいで無線LAN環境が制限されてる

482 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 15:07:54.89 ID:3JS5SYOb0

>>476
全然ありえるだろ
PS3がゴミ屑になるからって必死過ぎｗ

483 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:39:05.89 ID:5gnlvgwM0

PS3なんてクズ性能なんだからWiiUはPS3の10倍すら余裕すぎるだろ。

484 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:41:45.34 ID:kidZFTKR0

清水鉄平が任天堂アメリカ代表の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333636107/

485 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:49:23.30 ID:jmOVApdAi

>>481
11nは結構電力食うっていうけどね

486 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:26:57.66 ID:pHPKDiYJ0

WiiUは性能が低すぎて消費電力が売り文句かよ(笑)

487 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:35:12.08 ID:g3/RyfWNQ

>>482
悪いけど、確かにWiiUぐらいのサイズで360の5～6倍の性能はムリだよ
どうしても有り得ると言い張るのなら、根拠を説明するなり何かしらのソースが必要かと

488 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:38:59.90 ID:V+YR8Jgu0

電力制限
WiiのGPUと互換が必要（元々はGC用に開発された化石のようなチップ）
岩田がケチ（最初から黒字で売ろうとしている）
TVとコントローラ2画面出力（コントローラはGPUを内蔵していない）

・・・これぐらいだな、WiiUグラフィック性能が低く抑えられるポイントって

489 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:41:04.80 ID:4MnmS6pRO

>>487
では、どのくらいの性能になると見てるの？360の2倍くらいかな。

490 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:42:21.76 ID:87fA1jr60

3DSがPSPと同世代でカクツキや低解像度で旧世代よりも下なように
WiiUもPS360と同世代なのに本体と同程度のコストのタブコンのせいで本体はPS360よりも性能が下なのか
妊娠も毎回周回遅れで大変だなｗ

491 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:46:55.68 ID:g3/RyfWNQ

>>489
そんぐらいだと思うよ
Wiiの奥行きが5㎝伸びたぐらいの筐体に360の倍の性能が収められてれば十分凄いハードだと思うけどね

492 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:47:45.92 ID:NQMG4MeS0

グラ厨はどんなスペックでもどうせ貶めるんだし、
ここ１０年の任天堂を見ても、想像以上のハイスペックになることが無いのは
誰もがわかってることなんだから、議論するだけ無駄。
黙って待ってろよって感じ。

493 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:49:51.17 ID:87fA1jr60

もし2倍程度の性能としても見た目はほとんど変わらん
PCのCPUやGPUが前世代より理論上2倍ぐらいいいとして、見た目が大きく変わるかというとそんなことはない

494 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:54:48.25 ID:V+YR8Jgu0

宮本茂　「ユーザーがぱっと見て、前世代よりグラフィックが良くなったという印象を持つには、10倍ほどの性能UPが必要。」

495 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:05:35.06 ID:tdRa02W50

性能ももちろん重要だけど
アンチャのようにマンパワーを投入しなければ不可能な映像もある訳で
あれ仮に全部日本国内で作ろうとしたら数百億は掛かるだろ
開発の大部分を中国でやって30億くらいだったか

496 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:09:00.66 ID:4MnmS6pRO

>>491
そっか。でもまあ、そこくらいあれば十分だよな。
Wiiの次世代機として見れば、相当なパワーアップだし。

497 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:22:59.95 ID:qQSLbMEj0

未だに3DSがPSP並みだと言ったりPS3と箱○が同世代だと言ったり
PSWの世界では俺の持ってるPSハードとは違う何からしい

498 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:26:15.65 ID:4MnmS6pRO

>>493
でも、その細かい違いに価値を見出だす人達だっているしなあ。
それにPS3＆360よりも表現力はかなり豊かになると思うよ、GPU的に。

499 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:35:06.65 ID:pHPKDiYJ0

別にWiiUの悪口を言ってるだけで
お前らには何の関係もないから気にするな。

500 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:51:01.56 ID:0j+L/D+v0

>>497
いやPS3と箱○は同世代だろ。同性能とは言わんが。

501 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:22:46.70 ID:qzi8mpNPi

>>500
は？箱はPS3より2世代くらい後だけど？
PS3なんかdirectX9.0すら動かないが箱のGPUは世界初の統合型シェーダユニットなんだけど。

502 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 21:05:36.87 ID:/vwc6m/40

下らんな
ソフト買え

503 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:31:35.17 ID:fSjAx7c50

だいたい2倍って何が2倍なんだよｗ
シェーダー性能か？フィルレートか？

504 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:36:26.76 ID:T7SrT7ZQ0

>>503
同じ処理、同じ解像度なら
fpsが２倍になるって事だろ。

505 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:41:05.11 ID:pHPKDiYJ0

WiiUの性能はPS2以下らしいぞ

506 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:42:57.54 ID:drln/xbu0

もう去年の捏造を無理矢理ねじまげてさらにひろめるしかないよなｗｗｗｗ

507 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:05:54.88 ID:EoRNi3BV0

WiiUの性能はGC以下らしいぞ

508 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:11:41.08 ID:Ueu+Hwh40

最低でも箱○の３倍は有る
て事は、PS3の５～８倍の性能だな。

最低でもｗ

509 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:17:11.05 ID:Bi6ZqBi/0

ドラゴンボールじゃあるまいし、そんな単純な数値化って出来るのか？

510 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:44:28.53 ID:qzi8mpNPi

>>508
てことは箱は最大でPS3の3倍の性能があるってことか？
例えばどんなマルチタイトルで3倍あるんだよ？

511 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:52:58.02 ID:EoRNi3BV0

WiiUの性能は64以下らしいぞ

512 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:00:27.04 ID:2CerUoVi0

>>510
気に入らないなら２倍に固定してやってもいいぞｗ

513 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:09:33.06 ID:1Ov4j3kaO

まあWiiUが低性能て言われてるぶんにはいいんじゃないの
挑発にのって下手に本当のことを喋ると
いろいれパクる会社もあるし

514 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:16:53.04 ID:chvQfteh0

>>513
いろいれってなんだよｗ

515 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:20:40.99 ID:bvFnZi4u0

このスレのパート2立ててよ
常時アゲしてやるからよ

清水鉄平が任天堂アメリカ代表の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333636107/

516 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:27:51.03 ID:4LXMKx8ni

>>512
気に入らねえとかの問題じゃねえよ。
現実的な問題だ。

じゃあ箱とPS3で3倍の性能が違うタイトルあげてみろよ。
PS3が30fpsなら箱は80～90fpsくらい出るんだろ？

ちなみにWiiUはキルゾーン2レベルの画質が240fps出るんだよな。お前の言い方だと。

517 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:38:00.92 ID:bvFnZi4u0

いいからはよこの次スレ立てろや糞清水鉄平

清水鉄平が任天堂アメリカ代表の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333636107/

518 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:40:26.98 ID:f+VdC0yt0

>>516
ソイツは次世代機関係のスレでしょっちゅう似たような事をageで書き込んでる煽り屋だよ
相手にする必要なし

519 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:44:12.41 ID:2CerUoVi0

>>516
例え性能が有ろうが、テレビのフレームレート越えて出して何の意味が有るんだよ？

すこしは考えて物を言えバカが!!
80fpsとか240fpsとか正気じゃないだろｗ

520 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:50:57.03 ID:bvFnZi4u0

てっぺい
早く立てろ

清水鉄平が任天堂アメリカ代表の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333636107/

521 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:50:58.45 ID:2CerUoVi0

>>518
レッテル貼りしたところで、PS3がゴミになる事実は変えられないけどなｗ

522 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 00:51:59.71 ID:bvFnZi4u0

依頼してくるか

清水鉄平が任天堂アメリカ代表の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333636107/

523 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 02:58:02.06 ID:mfDnrUov0

どうせＥ３とかでスペックの詳細が発表されたら「しょぼすぎｗｗｗｗ」とか騒ぐんだろうな。容易に目に浮かぶよ。
そういう人はもちろん今は360とVITAでゲームライフを満喫してるんだよな。羨ましいぜ。

524 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 03:11:31.41 ID:OjvurhHX0

マジで低性能らしいな
HD4850って話はどこに行ったんだ

525 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 05:54:24.32 ID:43iOWnCr0

最近の任天ハードは細かい仕様が公式発表されないからな
分解写真が出てきてから詳細が分かるという

526 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 07:13:02.74 ID:wrpM2JHW0

>>524
PS3の10倍くらいの性能しかないからショボイよｗ

527 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:18:45.12 ID:4N33ESzYQ

360とPS3、どちらのハードの信者だってこの二機種間に2倍だの3倍だのの性能差があるとは思ってないでしょ
ゲーム機として360の方が優秀だとは思うけど、概ね一長一短で僅差の関係じゃない？

528 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:23:55.43 ID:9au3bJLn0

2倍は無いだろうが僅差でもねーよ

529 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:31:48.56 ID:1574a9gw0

>>424
それでも全くないよりは良いと思うけど

530 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 08:57:33.49 ID:OjvurhHX0

>>527
任豚に常識を求めてもしょうがない
妄想で動いてるだけだからな

531 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 09:29:52.20 ID:4N33ESzYQ

>>530
そういう言い方はちょっと…。俺は事実関係をもうちょい正確にしときたかっただけなんで

532 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 09:39:27.82 ID:bvFnZi4u0

まあE3後でいいか

言葉で何とかしようとする企業だけにE3後に暴れまくるだろうしな

533 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 10:07:07.15 ID:WMiQjYW80

>>531
一長一短なのは確か。
マルチでは作りやすい360が勝つ事が多いが、アンチャとかBDを活かした大容量テクスチャを使えばPS3が綺麗になることもある。
次世代機との世代間比較なら同世代といっていい性能。

そもそも比較も全勝とか全敗とかならともかく、勝ったり負けたりしてる時点で、何倍もの差を言うのはナンセンス。

534 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 10:30:35.22 ID:uexKnC6u0

>>533
PS3が箱○の性能の半分以下とか言われると「ナンセンス」とか言い出す事が
そもそもナンセンスｗ

535 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:03:08.29 ID:WMiQjYW80

根拠レスの煽りはいらない。

536 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:06:23.15 ID:ApYtRAhH0

勝ったり負けたりとかいうけど
マルチが10本あれば、箱○の6勝2敗2引き分けくらいだぞ
PS3から見りゃ負けたり負けたり負けたり勝ったりてとこだ

537 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:17:55.75 ID:pIn12MbCi

>>519
は？GPUの性能比較にfpsベンチ取って比較するのが一般的なの知らんの？
意味ねえんじゃなくて世界的にあたりまえの性能比較方法なんだが？
情弱アホのお前には知らんことだろうけどな。

538 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:18:54.83 ID:4N33ESzYQ

>>536
まあ360とPS3が互角とか言いたいわけじゃないよ。ゲーム機として360の方が優秀だとも書いたしね
ただ流石に2倍だの3倍だのの性能差はないわな、という話
仮にそれほど差があったら、PS2とGC･Xboxぐらいの明確な差なわけだしさ

539 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:30:40.46 ID:uexKnC6u0

>>537
テレビが60fpsなのに、240fpsの作品が作られる訳無いだろｗ
頭沸いてんのか？

540 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:38:13.93 ID:pIn12MbCi

>>537
うんだからお前は黙ってテレビ見てろよ。

541 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 11:39:36.56 ID:pIn12MbCi

>>539だったw

542 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:43:59.44 ID:zmYnSoUs0

7年前に出た360の2倍程度ってかなりしょぼいな
結局WiiUって1世代遅れてHD対応したってだけのハードになりそうな予感
後発のPS4、次世代箱は当然WiiUを大きく引き離す性能だろうし

543 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:53:18.80 ID:4N33ESzYQ

>>542
そんだけ360が凄かったと考えるべきじゃない？
あとDurangoはともかく、Orbisが性能でWiiUを大きく引き離すとは思えないね

544 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 12:54:16.72 ID:bvFnZi4u0

>>543
無駄無駄
便所虫にリスペクト的な機能はないから

545 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:09:21.67 ID:A+9r41oB0

性能が大きく引き離されたとして、GTAやらTESなんかはUハブったとして
無双テイルズがUをハブれるとは思えん
結局次世代でPS側が削られるのは避けられんな

546 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:21:09.14 ID:uexKnC6u0

まあ性能、少なくとも箱○の３倍以上はあるよ

547 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:21:34.30 ID:aWb9NzPj0

>>488
WiiU本体にGPUを2つ積む可能性はないの？
1つはWii互換用で、WiiUソフトやるときはコントローラ用になる

548 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:30:23.06 ID:Sm8FX89x0

>>545
OrbisってWiiUハブれる程のスペックじゃないだろ
Durangoだけが突出してる感じ

549 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:32:53.24 ID:bvFnZi4u0

つーかさ
ハブってくれないと勝負にならないってことなんだよね
ハブってもらうための性能差とか
頭がパッパラッパーパーだよな

550 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 13:34:09.15 ID:pBosyvd70

同じ土俵に立ったら負けるに決まってるからじゃないですか

551 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 15:37:19.94 ID:74y6fjiL0

360やるくらいならPCでやった方が良い

552 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 17:22:19.10 ID:ApYtRAhH0

http://doope.jp/2012/0522735.html

WiiUと箱○のマルチの記事なんだけどここではっきり
「WiiU版は高解像度グラフィック対応」と書かれてるな

多分箱○版は720pでWiiU版は1080pなんだろうな
576pと720pとかだったら笑うけど

553 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 20:42:27.16 ID:Sm8FX89x0

少なくとも箱・PS3より上なのは間違いないわな

554 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 01:12:08.80 ID:R+sxWCmY0

PS3は論外だから触れる必要無し

555 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 13:25:26.48 ID:/Tp0WslN0

WiiUはXBOX360の2倍の性能。一方で次世代XBOXはXBOX360の10倍以上の性能。

Unreal Engine 4では最低でもXbox 360の10倍のマシンパワーが必要
http://gs.inside-games.jp/news/318/31893.html

↓

2012年5月8日
Epic「次世代XBOXでUnreal Engine 4を完璧に動かせた」
http://www.oxm.co.uk/41336/epic-xbox-720-needs-to-kill-our-over-reliance-on-pieces-of-spinning-plastic/

556 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 13:40:50.04 ID:H5wUffMgO

なんだ次世代もWii360か

557 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 15:49:40.64 ID:kookdk9D0

わざわざ産廃仕様のPS3以下にする必要なんて何処にもないよな。
むしろゴキちゃんはPS4の心配をした方がいいよ。
出せるかどうかも怪しいけどさ。

558 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:17:14.23 ID:ssxj5zMS0

WiiUはタブレットと処理スピード向上だけどPS4と次世代糞箱は何を搭載してくるんだろう
予想外の機能を搭載してくればおもしろくなるな

559 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 17:23:05.42 ID:n/8AgQNP0

Orbisのリークスケッチだとカメラ＋スマフォ的な端末といういかにもな2番煎じが…

560 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:42:21.79 ID:UQrtI0AM0

>>555
あるリークでは、wiiUは箱○の５倍の性能
次箱はwiiUの２倍の性能と言ってたから、
１０倍なら辻褄が合うなｗ

561 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:45:41.90 ID:gr4NCl5G0

>>560
そのリークは直後にあっさり否定されたけどな
5倍じゃなく2倍だと。

562 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:51:16.30 ID:UQrtI0AM0

>>561
ゴキが否定してただけだけどなｗ

563 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 09:54:08.40 ID:RaU/77PH0

コントローラにGPUを載せればバッテリーが持たず

コントローラにGPUを載せなければ、本体GPUの性能が低下・・・　どっちが良かったのかな？

564 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 09:59:44.31 ID:rh5b43QG0

どっちも何も常にネットゲームみたいな処理を求められる
コントローラ側のGPUなんて選択するはずが無い

565 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 10:34:49.22 ID:SeuL2X1C0

そもそも360とPS3じゃ圧倒的なグラ格差があるのに、
並列に挙げるような開発者なんて、
ソニーから金貰ってる奴しか考えられないだろw

566 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 10:38:13.06 ID:XOQAQtIO0

>>565
次世代ゲーム機ではそれ以上の差がつくぞ。
次世代XBOXとその他のハードの大きな格差が今から楽しみだ。

567 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:03:07.69 ID:2nIgEuuF0

そんな天井高いハード作って、それを活かしたゲーム作れるメーカーなんて日本にあるの？

568 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:04:39.26 ID:XOQAQtIO0

>>567
日本のメーカーはソーシャルゲームに逃げるだろうから、
WiiUやOrbisにも来ないよ。

569 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:19:49.91 ID:42GQutsz0

>>567
あるよ。なんだかんだ言って、大手メーカーはハイスペックなAAAタイトルを作る。作らざるをえない。

570 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:29:00.92 ID:5ZV66moo0

なんでクソ性能なのにPS3買うやつが未だに箱より多いんだ？
日本人ってこんなに情弱だったのかよ。
アメリカなんてPS3買うやついないぞ。

571 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:30:32.56 ID:C98eFtKB0

>>566
wiiUと次箱で２倍の差だなｗ

572 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:30:37.86 ID:Ie1FcRLl0

PS3以下のWiiUはどうなっちゃうの

573 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:34:52.55 ID:4JfOKjI/0

>>572
このスレは初期価格じゃなくて性能の話してるんで

574 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:41:15.87 ID:ehudKEa80

GT6はSCEの威信を掛けて作ってくるだろうが、日本ではそれ以外にはどうだろう
寧ろ今はまだ裏方で動いてる中国あたりから安い人件費を生かして大作ソフトを作るメーカーが出てくるんじゃないかな

575 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:42:04.49 ID:C98eFtKB0

wiiUの1/12の性能しかないPS3はどうなっちゃうの？ｗｗｗ

576 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:45:56.37 ID:C98eFtKB0

>>570
PCモニターに繋いで、テレビ兼レコード兼DVDプレイヤーとして
使ってる貧乏学生が、ぶっ壊れて買い直してるだけだろ？

577 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 11:46:58.79 ID:dLCY6NIH0

>>570
情報漏洩を知らない奴、店のスペース３６０が狭い、龍・テイルズ・無双がやりたい奴・ソニーこそ最強だと思ってる馬鹿

578 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 12:07:56.76 ID:42GQutsz0

>>574
GT6なんて出るの何年後だよｗ
出る頃には、どちらにせよ決着ついてることは間違いない。

579 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 12:47:06.83 ID:XOQAQtIO0

>>571
WiiUはXBOX360の2～5倍だが、
次世代XBOXはXBOX360の10倍以上の性能。

580 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 13:00:12.83 ID:fAvxuGPYQ

最近出た新しい話では、WiiUの性能は360の5倍説より2倍説の方が近い、だとか言われてるね

581 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 13:02:00.98 ID:42GQutsz0

最近っていうか5倍説のすぐあとだったけどね。
そして5倍説はあっさり消えた。

582 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 13:03:01.78 ID:Z2KbwcS40

全部噂レベルなんだから素直に発表待てばいいのにな。
イメージ戦略しか残されてないPS必死だなとしか思わんよ。

583 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 13:40:10.54 ID:sV8NJ+Ec0

グラフィック性能追及しすぎて、収益性を度外視したら
Ｐ○３とか劇場版○ァイナル○ァンタジーみたく
爆死しちゃうにゃｗ

584 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:15:12.13 ID:a/G+qtni0

性能上げる → 開発工数激増 → 残業増 → 企業悪

任天堂は優良企業に拘るからハード性能上げてグラフィックス主義には走らないよ。
結局は時間潰しでしかゲームやらない人専用のおもちゃ。
もうゲーマーには合わないね。

585 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:15:58.12 ID:8gfABEQY0

グラ性能はいいんだけどさ、それを使いこなせるメーカーって日本にどれだけいるの？

586 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:18:53.98 ID:8gfABEQY0

スカイリムとかまるで魅力を感じないんだけどさ

587 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:24:04.43 ID:IiDCCKsd0

PS4は性能上げても地獄、性能抑えても地獄なんですよ
察しましょう…

588 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:26:03.21 ID:8gfABEQY0

グラ向上→リアル化
って言うんだったら、それだけのためにマシンを買い換えなきゃいけないと考えると
ちと納得いかない。

他に何の恩恵があるわけ？

589 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:28:14.23 ID:a/G+qtni0

性能向上化に価値を見出せないなら、おそらくこの先近い将来、ゲームを遊ばなくなるんじゃないかな

590 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:45:39.43 ID:sV8NJ+Ec0

ＰＳ、ＰＳ２のもうけを全て吹き飛ばして、最近よ～やく黒字化したハードとゆ～のがあってなぁ
そこまでやらんでええちゅ～話やさかい。もち、ハードの進化は必要やで。
判り切ったこと言わせんなや、恥ずかしいｗ

591 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 14:50:44.92 ID:sV8NJ+Ec0

グラフィック性能と収益性を追及して、品質落としたら
異常な故障率になって、日本じゃ売れなくなりました。
チャンチャン♪

そ～ゆ～のも勘弁ねｗ

592 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:01:32.27 ID:TPL9ogZQ0

wiiUは相変わらずwiiと同じ立場か
psはどうなることやら

593 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:02:41.22 ID:8gfABEQY0

>>589
最近自分がやったゲームをあげると

ノーモア☆ヒーローズ　レッドゾーンエディション
デモンズソウル
レイマン　オリジン
プロスピ2012
エスカトス
ライオットアクト
怒首領蜂大復活
マッドワールド
シュタゲだーりん
朧村正
安藤ケンサク
Wii Fit+
カービィwii

そうだねーあんまり性能向上に価値を見出してないラインナップだねぇ

594 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:12:21.53 ID:/OD0BPCk0

>>593
ライアクやプロスピは
性能向上の恩恵でかいけどな。

595 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:19:58.50 ID:8gfABEQY0

そういやデモンズもそうだね

596 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:21:51.90 ID:a/G+qtni0

>>593
なぜ時間作ってまでゲームを遊びたいかってとこに拠るのかな。

自分は現実じゃ科学の発達上、体験できないことをゲームで補ってるからゲームしてる。
映像やインターフェイスがリアルになればなるほどシンクロ率も上がる。
HalfLifeやMassEffectなんて生きている間に絶対経験できないすごい冒険だと思う。
でももっと映像がリアルだったらもっと楽しかったと思う。

597 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:47:26.05 ID:8gfABEQY0

>>596
ああ、なるほど、俺はそういう考えも欲求も薄い。スカイリムに魅力を感じないのもそれで合点が行く
そういう人が俺の思っているよりも多いのなら、そっちの方向にゲームは発展するんだろうし、
そんなに思ってないんだったら、・・つーかそれを作れるっメーカーは日本じゃ少なくなっていくんだろうなぁ

そんなメーカーの受け皿としてWiiUはあってほしいもんだ

598 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:50:25.15 ID:obO78kpX0

>>584-585
毎回のように性能上がったら使い切れない、開発工数激増厨が湧くが
上がった性能の分だけ楽をするようにすればいいだろ。

599 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 16:12:09.11 ID:a/G+qtni0

>>598
おれのような趣向の人間にはそれでは困る。
今と同じような映像レベルのソフトを楽して作られても。
ハードの限界まで映像レベル上げたものを作ってもらわないと。

WiiUが開発者が楽をして今とそう変わらない映像のソフトを作るのが前提だとすれば
おれはWiiUを買うことはないだろうな。

600 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 16:34:05.49 ID:42GQutsz0

今のグラフィックに高解像度テクスチャやその他エフェクト入れるだけでも、
見違えるほど綺麗にはなるけどな。

もちろん、心配しなくとも限界まで性能追求したソフトも大手からは当然出る。

601 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:35:42.30 ID:2nIgEuuF0

その大手ってどこですか

602 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:11:39.98 ID:42GQutsz0

国内？
ならカプコとかスクエニとかコナミとか。

603 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:18:02.09 ID:2nIgEuuF0

その3社が制作したゲームで、PS360の限界引き出したソフトってあったっけ？
カプコンなんてこれから発売するドラゴンズドグマですら失笑買うレベルなんだけど

604 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:31:25.19 ID:42GQutsz0

この場合の限界の定義が違う気がする。
そもそもドラゴンズドグマで失笑するような人なら、
これ以上のスペックは無駄とか、使いこなせないとかって考えはしないだろうし。

605 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:54:09.59 ID:2nIgEuuF0

>>604
PS360で精一杯作りましたってのがドラゴンズドグマが、
同じPS360で海外メーカーが出してるオープンワールドに目に見えて劣る

結局ドラゴンズドグマなんてハードの性能の限界引き出してるんじゃなくて、
カプコンの限界ですってだけでPS360の天井にすら届いてないんだよ

それに、コナミやスクエニが何出すの？

606 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 22:04:22.79 ID:42GQutsz0

>>605
いやだから別に限界性能の一滴まで絞りとったソフトみたいな意味で言ってるわけじゃないし。
単純に、現行機と同レベルのグラフィックじゃ困る、
次世代機の性能を活かしたグラフィックを実現してくれって流れの話なんだから。

ちなみにドラゴンズドグマはどのへんが劣る？

あとはバイオとかロスプラとかFFとかMGSとか。

607 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 23:18:50.55 ID:8gfABEQY0

ドラゴンズドグマに関しては吹き替えについて意外まだ解らんことだらけだから
あの体験版で判断するのは早計だと思うなぁ

どうせゲハの人たちはドラゴンズドグマがクソゲーであったほうが「今は面白い」
「騒げる」からクソゲー扱いしてるんだろうけどさ

608 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 06:53:34.70 ID:fOkmFQhl0

レッテル貼りを批判するのは難しい
批判する時点で自分があいてにレッテル貼ってたら恥ずかしいからな

609 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 16:23:56.94 ID:MoZTTE010

ＰＳ３の性能ですら扱いきれずに完全なオーバースペックなのにこれ以上ハードの性能上げてどうすんのよって話でしょ
ぶっちゃけゲーム作るのにもう性能なんていらんだろ
バンナムとかセガなんて最初のころはＰＳ３でもゲーム出してたが最近じゃもうＰＳＰのゲームばっかりだしな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

610 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 16:48:58.61 ID:osk1+Uy70

ドグマが同タイプの海外作品と較べて劣ってる部分といえば
・黒帯がある
・フレ落ち、ティアリングが目立つ
体験版で分かるのはこの辺だな
あとは噂レベルだが、世界が狭い（行ける場所が少ない）

グラに関してはSKYRIMよりは上だと思うがWitcher2よりは下
まぁこれは独占（Witcher2）とマルチ（ドグマ）の差かも知れんが

個人的に気になったのはトレーラーとの差
トレーラーはフレ落ちもティアリングも無くグラもボケてない
PC版の映像なのか？と勘ぐってしまう

611 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 23:50:54.49 ID:YS/MGf0G0

GPUがWii互換なのは間違いないと思うんだが
WiiGPUの発展系なのか？
今のRadeonに、WiiのGPUが盲腸のようにくっついてるのか？

612 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 00:24:26.16 ID:GsmxOxXd0

ドグマは尋常じゃなく影が汚いな
マジで3DSのセルフシャドウ並みの汚さだ

613 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 11:01:59.12 ID:Kut/Myb20

>>611
基本的にはWiiのGPUと同じでしょ

614 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 11:12:38.85 ID:8SyBWeEsi

ソニーってwindowsとvisual studio使ってゲーム作ってんだろ。
MSはソニーの技術は一切使ってないのに、プライドないのかこのクソ会社は。

615 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 18:14:18.36 ID:ysx1wmMu0

あるわけないアルヨ

616 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 13:06:46.96 ID:BuWS8+yL0

WiiUはコスパ重視なんでしょ

617 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 20:46:48.97 ID:r3ac4nQE0

コスパ重視＋コントローラに金かけてる＋ケチな会社なので発売日から黒字で売りたい

本体の性能にシワ寄せがいく三重苦

618 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 21:58:16.99 ID:JKWP0y570

以前の任天堂ならWiiUを余裕の黒字価格（多分3万5千円あたり）で販売してたろうが、
あの3DSの緊急値下げを決断・成功させた時点で目覚めてるだろ
逆ザヤとまではいかないまでも、ハード売っただけじゃプラマイゼロの価格設定でくると思うぞ

619 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 00:43:48.12 ID:mxXKV8Wu0

電波受信した

CPU　Power6カスタム 4コア 2.9GHz
(GPU側に統合されているが)混載メインメモリを持つためある意味Power7と言えなくもない。

Graphics RADEON HD4xxx系カスタム 160SP 16ROP 32TMU　648MHz
混載VRAM 16MB　（アンチエイリアスはポストプロセスAAのFXAAのため16MBでフルHDが可能）

外部メモリ　768MB
2Gbit GDDR5 x 2 (テクスチャメモリ)
2Gbit XDR2 （メインメモリ）

620 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 01:28:15.22 ID:DgvCnj0V0

メモリに無理があるような

621 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:25:36.41 ID:jGqsM2Va0

混載RAMを24MBにするなり１T-SRAMつけるなりしないと互換とれんだろ

622 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:29:29.59 ID:0DSdu5tG0

ラムバスは去年のE3の後XDR2はどこにもライセンスしていないと言ってた気が

623 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 20:59:21.21 ID:flCEo46M0

>>621
さらに混載されてた3MBが必要だ、つまり最低27MB
これだと中途半端だから32MB搭載と予想！

不可能な数字ではないよな

624 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 22:08:58.39 ID:lG0EoGYK0

逆に不可能だろ

625 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 22:24:52.87 ID:aw2WiBeH0

既に希望価格で売れない時点で商業的に成功しているといえるのか･･･？

626 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 04:41:42.50 ID:ZydalZd30

3DSが売れてるから当面はWiiUが売れなくてもいいんじゃね

627 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 05:07:50.51 ID:4VsWZjp60

>>598
性能上がったら楽ができるっていう考え方自体がおかしい。
まぁ、どこの性能が上がってるかにもよるけど、大抵の性能アップっていうのは、作業量が増えるってことと同じだよ？
特に、性能を引き出したものってなると、当然作りこみしなくちゃいけないから、時間も金もかかる。

628 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 05:09:23.29 ID:4VsWZjp60

>>600
HDエディションとか、逆にテクスチャだけの誤魔化しの限界が浮き彫りになっただけで、結局それ相応の作りこみ必要って証明しただけじゃね？

629 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 08:18:52.12 ID:Z4WOdSzm0

>>619
混載VRAMが俺好み
AAなんて固定のポストプロセスでええんや

630 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 10:34:08.66 ID:VR/MdWse0

解像度はSDが一番開発しやすいだろ。
HDになるとエッジがはっきりするからグーローシェーディングが基本だと貧弱に見えてしまう。
だからプログラムシェーダを使うことになるが、そうするとレンダリング自体も作るにも計算するにもコストがあがる。

SDのボケ具合が画質的にも丁度いいし、子供の目にも優しい。

任天堂がずっとSDにこだわり続けたのもこれが理由の一つだろう。
だからWiiUが出たとしてもあえてHDではなくSDのゲームもたくさん出すだろうな。
画質もグーローのままとかもありえるだろ。

631 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 11:28:15.76 ID:lsAJ9raO0

>>630
いや、任天堂からは「ハイデフィニション税」を徴収してもいいと思う。
HD画質対応のソフトを出す際には、売上の20％をHD税として納めなければならない。

632 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 11:43:46.22 ID:Oy7ZwzM10

家庭用ゲーム機税をうんたら

633 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 13:45:59.43 ID:D56zkTOT0

>>619
HD 4670の半分か・・・がっかりだな

634 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 03:04:45.26 ID:AyCxcvI10

WiiのGPU、つまりGCのGPUの上位版と互換なのが足ひっぱってるな

635 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 14:54:20.02 ID:8vy7bv170

RV770だという前提でどうやって足を引っ張るのかわからんのだが

636 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 16:21:23.69 ID:4X7G2U/Z0

>>619
現実味のある構成だね

637 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 16:33:51.26 ID:qaG6a2Ri0

POWER6とか恐ろしい消費電力じゃなかったっけ？

638 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:04:36.91 ID:qaG6a2Ri0

>>619
てかこれ去年の春頃のproject cafeリークほぼそのままじゃないか…
ガセだったんじゃないのアレ

639 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:46:33.21 ID:7D7/0cYn0

619をマジで受け取っちゃダメでしょ
R700系GPUの160SPなら、xbox360と同等以下だし
メインメモリとしてXDR2の2Gbitひとつとかあり得ない
もしも本当なら、PS3のメモリ構成と同じボトルネックを持つことになるし
外部のVRAMとしてGDDR5が512MBあったとしても
テクスチャやシェーダプログラムの肥大化はメインメモリにも波及するので
実質的にPS3よりも遥かにメインメモリが逼迫する構成になってる>619

640 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 17:51:49.29 ID:NSF+9NTt0

まあwiiと互換とれんでしょ、で終了だけどな
あとOSに512MB使ってるという噂
http://gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177528

641 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 19:23:41.83 ID:UvL7BCad0

・ Wii Uのコントローラは歴代の任天堂製コントローラの中で最もFPSに適している（Wiiリモコンを超える）
・ Aliens: Colonial MarinesのWii Uバージョンはコンソール版で最高の出来
・ Wii Uバージョンでは、コントローラから音がしたり、コントローラを使って部屋をスキャンしたりする演出も
・オンライン対戦では、スコアをメイン画面でなくコントローラだけに表示させることも可能
・発売日はもう直ぐ発表する
ttp://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=177531

読者コメント
He flat out confirms that the Wii-U is more powerful than the PS3 and 360. Don't worry though, people will still be in denial.
彼はＷｉｉＵがＰＳ３や箱○よりパワフルであることをさらっと断言したね。まだ否定するゴキちゃんいても心配しなくていいよ

this basically kills off the rumours about the wii u not being at least as powerful as the 360/ps3.
このインタビューはＷｉｉＵが360/PS3より性能が劣るというゴキのねつ造話を完璧に葬ったな、ざまあ見ろ

642 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 19:26:38.29 ID:tslXjg+L0

エイリアンは日本で発売するのか謎

643 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:01:03.50 ID:ceZDhCrH0

実際にマルチタイトルを作ってる開発者が
明言したからこのスレも終了だな

644 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:03:11.81 ID:jHsAoXoi0

>>641
・ Wii Uのコントローラは歴代の任天堂製コントローラの中で最もFPSに適している（Wiiリモコンを超える）

FPSに適しているならスライドパットの押し込みがあってほしい

645 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:04:08.87 ID:Nprv32ks0

>>639
XBOX360以下って話もあるし結構マジなんじゃないの？

646 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:06:10.61 ID:QF0QQEAe0

>>644
どうせずっと走ってるんだから歩く～走るはパットの入れ具合で調節すればいいんじゃね？

647 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:08:28.28 ID:ipKMkvVJ0

スティックじゃなく押し込み操作が無い、という点を除いたら基本的には360・PS3のコントローラーと
同じボタン数＋タッチパネルだから、歴代任天堂コントローラーの中で最もFPSに適してるってのは分かってたぜ

648 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:08:35.50 ID:xwzavh3u0

X360以下か～

いい響きだよね～

649 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:10:17.93 ID:ipKMkvVJ0

>>645
すぐ上（>>641）にあるソース付きの情報を無視してそういうレスが出来るってのも凄いなｗ

650 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:11:43.06 ID:Nprv32ks0

いやそんな妄想レベルのソース貼られてもな

651 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:12:17.76 ID:ceZDhCrH0

>>650
え？

652 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:16:53.82 ID:9MXDTF0wO

いつまでこの妄想スレ続けるの?

653 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:18:28.19 ID:arVPemt90

>・ Wii Uのコントローラは歴代の任天堂製コントローラの中で最もFPSに適している（Wiiリモコンを超える）
遠まわしに他社ハードのコントローラーよりFPSの操作性では負けてると言ってないかコレ

>・ Aliens: Colonial MarinesのWii Uバージョンはコンソール版で最高の出来
何が最高なのか（グラフィック系なのか、オン環境なのか、操作性なのか）気になる所ではあるが、そこの所は置いておく

・ Wii Uバージョンでは、コントローラから音がしたり、コントローラを使って部屋をスキャンしたりする演出も
>「WiiUバージョンでは」　はい、現行HD機のお零れをもらうハードと確定しちゃいました。

・オンライン対戦では、スコアをメイン画面でなくコントローラだけに表示させることも可能
>流石にコントローラーの画面でプレイは無理っぽい？

・発売日はもう直ぐ発表する
>唯一の期待できる情報

案外ツッコミ所あるコメントだなコレ

654 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:24:13.75 ID:ipKMkvVJ0

>>650
まあ100歩譲って、お前にとって>>641が参考にするに値しないソースだったとして、だ
お前が>>645で書いてる話は確度の高いソースが元なのかよ？ｗ
むしろ更に信用度の低い"匿名開発者のコメント"だったと思うんだが、そこら辺どうなんだ

655 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:31:05.69 ID:DDQcrSj/0

任天堂ってハード屋じゃないのにソニーより高性能でおもしろいハード作るよな。
ソニーって世界一技術力ないだろw

656 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:33:10.28 ID:xwzavh3u0

たしかここ
はちま養分スレだろ
はちま産のゴキがたくさんいても不思議じゃない

657 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:35:53.68 ID:ipKMkvVJ0

>>655
PS3やVITAは買わなくても楽しめる超次元おもしろハードだろ！

・・・まぁ俺はPS3の初期型を買っちゃった過去があんだけどね・・・売ったけど

658 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 21:43:03.66 ID:UvL7BCad0

>>653
お前リアルにいい性格してんな
友達いないだろ

659 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 22:39:03.34 ID:eVLTg34s0

>>653はなにかネガキャンしないと命でも狙われるのだろうか
と思ってしまうレベルの細かいネガキャンだ

660 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 22:55:12.88 ID:arVPemt90

>>858-859
反論は出来ないみたいだね

661 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 13:47:54.66 ID:3jva3CUg0

>>653
俺には他社ハード製コントローラの話が見つからないんだが教えてくれないか

662 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 17:58:23.52 ID:0UNGXwr70

次のマシンは3社ともAMDのGPUを使うから（SonyだけNVidia→AMDに乗り換え）
お互い、どんなGPU使うのかバレバレなんだろうね

663 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:10:28.53 ID:aryjl+Hx0

いまnvidiaが盛り返してきた所なのにつまらんよな

664 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:17:06.50 ID:4EnQN4430

>>663
性能はともかく、NVIDIAってXBOXやPS3でもそうだったように
あんまり値下げしてくんないのがキツくて選ばれにくいんじゃね？

665 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:36:07.89 ID:25iK1L6R0

WiiUぐらいのスペックになってくると、他ハードよりグラ性能が下回ったとしても、正直差が余り無い。
開発しやすい環境さえ整えておけば、他ハードと遜色無いだろう。

去年発表されたゼルダのデモを見て、期待出来ないという評価を下すなら、
ネガキャン以外の何者でもない。

666 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:54:49.77 ID:Cx/o+ZdG0

コントローラーも変わったし、筐体の大きさも変わってる可能性が出てきたな

こりゃ今までの筐体サイズから推測した性能論はアテにならんぞ

667 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:58:05.33 ID:1mD0gF6W0

今分かってるのは最低箱○の２倍
下手すると１０倍って話で終了だろ

ソースはゲハ

668 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 18:59:05.91 ID:TVgCi9oCO

PCゲー最強時代は続くのか

669 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 19:00:35.78 ID:4EnQN4430

>>667
WiiUの性能予測の上限は5～6倍だったろｗ
10倍説はDurangoじゃね

670 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 19:01:07.76 ID:s+w53/TV0

5年とかそこら市場を維持することを目的としたハードと
2年あれば性能が倍になる世界のゲームPCと正面戦闘やらすのは無理がある

671 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 19:01:08.51 ID:37iKvllB0

>>87
だがちょっと待って欲しい
360相当以上なら0fpsはありえないのではないだろうか？

672 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 19:02:01.68 ID:s+w53/TV0

>>666
少しは値段の事も考えろよｗ

673 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 19:02:07.51 ID:bu9ZpWmD0

そりゃPCは極端に言えば季節毎に進化すると言ってもいいぐらいだしな
性能一極厨がゲハでガヤガヤしてるのが不思議な話だよ

674 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 19:09:09.09 ID:Cx/o+ZdG0

>>672
何がだ？
値段の問題より、小型な筐体による廃熱の問題が高性能化への障壁だったという話だったろ？

675 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:36:33.86 ID:PnLPino10

Pass Markだと箱のG3D Markが948、PS3が393。
箱はPS3の3倍の性能。

WiiUがBF3をフルスペックで動作可能ってことはHD7970クラスのGPUってことだろ。
でHD7970のスコアは3940、PS3の10倍、箱の4倍の性能。

HD4870だと1738でPS3の4倍、箱の2倍だがBF3はフルスペックじゃ無理。

次世代箱は現箱の10倍なので、HD7970 Dual確定だな。

676 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:40:10.21 ID:Rm1JQdqn0

>>660
すげー完全な論破だ

677 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:42:40.13 ID:VkGwk2g20

論破って論理破綻の事じゃないんだぜ

678 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:18:31.13 ID:yo2y6HoR0

任珍涙吹けよや

679 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:41:17.64 ID:e6RiBh420

>>675
さらっと嘘つくなよ

680 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:45:50.20 ID:ihvpA+JJ0

スペックは360,PS3以下の低性能
価格は高性能
懲りない任天堂

681 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:00:09.57 ID:/9C+KQGK0

>>676
本当に碌な反論できる奴が居なくてﾜﾛﾀ

682 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:05:25.21 ID:VkGwk2g20

>>653
じゃあちょっと真面目に反論してみるか

>遠まわしに他社ハードのコントローラーよりFPSの操作性では負けてると言ってないかコレ
任天堂系では最高ってだけでその文自体が妄想です

>何が最高なのか（グラフィック系なのか、オン環境なのか、操作性なのか）気になる所ではあるが、そこの所は置いておく
出来が最高って事だから他の機種に比べてフレームレートやプレイ環境などが最高だと捉える方が普通です
オンは個人的に気になるけどそこは置いとく

>「WiiUバージョンでは」　はい、現行HD機のお零れをもらうハードと確定しちゃいました。
元からマルチもできるようにする機種って事でおこぼれをもらう事の何が悪いのかわかりません

>流石にコントローラーの画面でプレイは無理っぽい？
これも完全に妄想です　実際どうなるかは知らんけど

>唯一の期待できる情報
まあE3には発売日出るよねたぶん

683 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:03:27.96 ID:ziIQhBII0

>>675
酷いなお前ｗ
Wii(U)はDX10.1ベースだぞ
フルスペックのBF3はDX11じゃないと無理ｗ

684 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:15:39.61 ID:7+6kgaR+0

定番のあれだよ
クライシスが360やPS3で動くといってたやつ

685 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 02:58:52.05 ID:1nWXHamm0

>>683
EAがフルスペックで動くって言ってんだけど？

686 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:06:15.29 ID:juJhdRbt0

>>685
今月10万円以上で買ったウチのGTX570搭載ゲーミングPCよりWiiUが性能上とかあり得ない
電力や筐体のサイズやコストの問題とかあるでしょうに

687 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 09:12:39.25 ID:8ry80Wfx0

この場合のフルスペックって
ゲームエンジンの機能がフルで使えるという意味であって
最高設定って意味とは違うだろ

688 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 10:09:35.26 ID:1nWXHamm0

え？じゃあ最低設定、SD画質でもフルスペックなのか？

HD4xxxってGPGPUみたいなの無理だよね？
DX11の機能使ってなくてフルスペックって言えるのか。

689 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 10:21:13.38 ID:uB6wfKUv0

任天堂はスペックじゃなくてムードで売ってんだからね

690 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 11:28:26.38 ID:GyR3ptWl0

つーか開発者がはっきりWiiUは次世代機だから現行機には劣らないと発言してるわけだが

691 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 11:31:57.16 ID:wGfa+xhg0

BF3は4gamerかなんかでフルスペックと訳してたが
原文みるとそうは言ってないとかなんとか

まあEAの偉い人が来て自慢してったならそれなりの品質ではあるかな

692 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 13:53:36.89 ID:KAr14lS20

>>688
dx10.1準拠のHD4xxxはGPGPU使えるから
frostbite2のハイブリッドシェーダが動くはず
PC版BF3をフルオプションで動かすような真似は無理だけどね

693 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 17:06:06.31 ID:4za7n1Wc0

西川さんがそう言っていたが、そのシーン聞くとJaw-dropping graphicsだから
これをフルスペックで動作すると訳すのは正直どうかしら…？
>>687のつもりで言ったんならいいのかもしれんが

694 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 20:22:11.53 ID:bdAXVIfI0

GPUはWiiの上位互換というのは確定なの？

695 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 20:54:39.77 ID:4Wu0cABK0

そんな話はない

696 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 00:44:29.00 ID:/5RBEdkb0

>>665
実際最新のハードである売女があんなに高性能でも6年前のハードのＰＳ３のほうがクオリティ高いゲーム出しとるしな
もうこれからは性能とかはあんまり重視されんようになるんだろうな
どのみち開発するサード自体がもうハードの性能について行けとらんしな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

697 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 09:38:25.21 ID:k0793Svw0

WiiUだめぽ。

698 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 09:45:27.24 ID:AaqaORM20

結局PS3は糞だった

699 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 10:02:21.76 ID:JivR83EO0

下回らないと判明しちゃったからなぁ
ゴミどもはどう煽るつもりなのか

700 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 10:32:49.88 ID:Urz1x3Q40

ゴキブリたちはスペックとかに気を取られて
ゲームという物の本質を忘れてるんじゃないか？

701 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 11:17:24.53 ID:hCehFZwS0

WiiUがHD6770搭載が本当なら歓迎だな。
さすがにHD4xxxとか不安だったわ。
これから5年以上先も見るならGPUは性能高いほうがいいからな。

702 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 13:01:12.54 ID:fsZluZkd0

それ信じるなら、6GHzの無茶苦茶スペックや350～400ドルも信じなきゃな。

703 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 15:32:52.84 ID:hCehFZwS0

PS3のゴキ性能には騙されたんだからせめて任天堂くらいまともな性能は欲しいもんだろ。
ゴキブリに性能は求めてないが、任天堂ハードなら信頼性あるから安心だわ。

704 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 01:58:44.44 ID:H9KjEyMM0

>>698
性能糞でも売り上げはすごいけどな
PS2も性能じゃＧＧに圧倒的に負けだったが業界を制したのは結局ＰＳ２だった
スペックだけで売り上げが決まるほどゲームビジネスってのは甘いもんじゃない

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

705 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 02:17:04.10 ID:H+Vb+x/50

売上を語り始めたよｗ

706 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 02:43:52.48 ID:jfsZ6yOc0

またピーク性能と比べた印象操作じゃないの？
前には実際にGCの方がPS2より性能が上だったし
今回も同じ様な事になるんじゃない？

707 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:03:05.21 ID:F46HEJ/z0

WiiUへの一番の逆風は同じE3で発表されるであろうUE4の異次元グラによって
出る前から旧世代の烙印押されることだな

708 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:03:59.76 ID:TlGHMydX0

UE4がそんなグラを出せるとは思えんな

709 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:05:13.38 ID:Vj7NyKClQ

>>704
PS3の売り上げ、すごいかね？シェア最下位だったと思うんだけど…
そういう上げ方向の表現でいくなら360は超すごい、Wiiは神とかになるのかな

710 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:10:35.11 ID:XDuzyqQv0

いやいやいや・・・さすがにないだろう・・・これだけ後発で性能が追いつけないとかまず考えられないし
相当コスト切ったとしても2年前くらいの水準のは載せられるはず

711 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:22:35.29 ID:TlGHMydX0

いやだからもう上回るって開発者のインタビューで確定してるから

712 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:40:01.68 ID:y/qmAEGs0

720p30fpsのと1080p60fpsの一枚絵だけ取り出して比較して
「WiiUは旧HD機と大差ありません！！！」とゴキがわめきそうではある

713 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:41:41.96 ID:9n5h2HpL0

Wii U、11月23日に発売へ UBIソフトがリーク

- WIi UはDirectX 11をサポート。現時点でUnreal Engine 4が走っている。
- Wii Uはタッチスクリーンコントローラーに対応
- 2GB RAM搭載。うち560MBはOSが占有する
- 発売日は11月23日予定
- 『Rayman Legends』『The Avengers』『Assassin’s Creed 3』『Just Dance 4 』がUbisoftのWii U向けタイトルとして予定
- 『Assassin’s Creed 3』は1080pの60fpsで動作。
http://gamegaz.com/201205238026/

714 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 15:44:14.14 ID:QaWTXfT90

マルチすんな禿

715 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 16:10:31.33 ID:ms9hsMOf0

ゴキちゃんイライラｗｗｗｗｗｗ

716 ：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 16:49:51.78 ID:pxQQNexy0

１２３か覚えやすいね♪
思ったよりRAM積んでるんだな。

717 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 01:09:50.53 ID:4KKe4iZo0

任天堂はメモリの速さを重視するが、量を重視しない

2Gbit(256MB) DDR3の相場は$1ほどだ。2GB積んでも$8（640円）程度でしかない。
http://www.dramexchange.com/

しかし、任天堂はそんなbit単価の安いメモリには目もくれず、
2GB DDR3よりも高価な768MBを採用する

718 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 02:16:29.95 ID:H6ABNdDO0

速度遅くても画質優先なのが任天堂の伝統かと思ってたよ
SFCだけ異常だったのか

719 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 07:19:13.96 ID:hUILC2RD0

メモリなんて1年で値段が変わるんだからいま高くても問題ないだろ。

720 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 07:36:17.58 ID:+nOROlYR0

ハードなんて1年で製造コストさがるんだから発売時に赤字でも問題ないだろ

と思うけど発売時から黒字にしようと性能落とすのが岩田

721 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 07:39:32.08 ID:DJLkvpoG0

性能が現行機を上回るって分かってからの煽りが無理矢理すぎて

722 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 09:30:45.37 ID:MkXpKkUS0

醜態さらしてるだけだよなぁ
自身の恥さらしてるスレなんてとっとと落とせばいいのに

723 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:24:55.68 ID:HDbQhW8N0

開発会社: Wii U版『Darksiders 2』のグラフィックはPS3/Xbox 360版と同等
http://gs.inside-games.jp/news/336/33602.html

グラフィック性能に関しては様々な推測がなされている任天堂新型機Wii U。発売タイトルの1つ『Darksiders 2』を手がけるVigilが、
大手海外サイトEurogamerに対し、同作Wii U版のグラフィックはPS3/Xbox 360版と同等かそれ以上であるとコメントしました。

Eurogamerに登場したのは同社のアソシエイトプロデューサーJay Fitzloff氏。
Fitzloff氏は「ビジュアルは同じになる。まだ開発段階だが、“少なくとも良い”とは言えると認識している」と述べ、
Wii U版のグラフィックが少なくともPS3/Xbox 360版よりも良い出来であることを明らかにしています。

任豚堂やってもたああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:33:13.57 ID:6gwysEtxO

いつの記事引っ張り出してきてるんだよ
それに現行機を下回るなんてどこに書いてあるんだ？

725 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:33:40.83 ID:qwSM3t0U0

>>723
えっと　マルチタイトルのダークサイダー2のことだと思ったんだが
ちがう？

726 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:35:22.89 ID:6gwysEtxO

いつの記事引っ張り出してきてるんだよ
それにどこに現行機を下回るなんて書いてあるんだ？

727 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:37:39.33 ID:6gwysEtxO

いやん連レス

728 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:40:36.96 ID:jYqHA6ou0

>>724
最新の記事だよ。
最終開発キットが来て、改めての最新の発言。

729 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:41:44.16 ID:qwSM3t0U0

>>728
だからダークサイダー2のことでしょ？
マルチタイトルの

730 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:56:35.73 ID:ZlPIBzqpO

今までの流れからして、この感じのコメントだとあまり期待できないのが正直なところかなと。
そうじゃなくてもタブレットありきな時点で映像に力入れましょうって雰囲気じゃないし
サードも少なからずそこらへん考慮した仕様でソフト出してくるかなと。

そういうのを思うとなんつーか、、、
イマイチ微妙？

731 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 12:59:06.24 ID:qwSM3t0U0

>>730
それ　ただの思い込みじゃん

732 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 13:15:29.50 ID:MkXpKkUS0

>>723
>>19

733 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 13:40:17.44 ID:hUILC2RD0

あのさ、6770って実は6770Mなんじゃね？
それならあの筐体にでも入るだろ。

734 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 13:46:33.86 ID:geT4iyQ60

>>733
根本的に間違えてないか？
CSハードにボード刺す訳じゃ無いんだぞ?

735 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 15:32:44.97 ID:gTBTEQop0

>>723
前からそうなるって発言ありますし
バカなんですか？

736 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 08:01:33.97 ID:EjdmdLQ60

>>723
これがタブコンに3D表示なしの話なら
タブコンに3D表示した場合は、PS3、360以下になるかもな

737 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 08:29:45.97 ID:09yQBqIa0

任天堂的にはもうこれ以上の性能は要らないって感じなんだろ
それに任天堂までハイスペ路線にしたら和ゲーメーカーが付いてこれずに死んでしまうかもしれん

738 ：名無しさん必死だな：2012/05/25(金) 14:44:21.30 ID:mt5wWbzZ0

和ゲーメーカーには3DSがあるじゃない
もうね和ゲーは全部3DSでいいと思うんだ

739 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 07:58:08.10 ID:uwqgTOzy0

やはりWiiとハード互換にするのは避けられないのかね
盲腸みたいに役立たずのWiiのハードが付いてるという

740 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 08:06:18.68 ID:wz7f5EUD0

>>739 互換はあった方がいいでしょ。
PS3みたいにおかしな設計じゃなければね

741 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 09:04:52.64 ID:iOSW5PrT0

PSW的に互換されたら困るからな～ｗ
互換無しが常識のPSWなのにトップシェアのWiiと完全互換されたらそら困るｗ
性能も全てにおいて現世代機を上回ると判明したしソニー製品を買った自分を怨めｗ

742 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 08:38:03.41 ID:2zp88+zn0

Wii/GCはV-RAMが特殊だから互換をつけると
最新Radeonを搭載できずにカスタムの負担があるのでは？

743 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 09:15:19.57 ID:nktmX9isi

は？特殊なのはPS2/PS3であってWii/GCは普通だけど？

744 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 09:43:20.10 ID:5bZ4drmc0

PS４は互換が絶望的って噂は本当なの？

745 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 09:49:52.81 ID:h/JNhrJ00

cellが特殊すぎて筐体の中にPS3をもう一個入れるくらいじゃないとまず無理

746 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 09:55:03.87 ID:5bZ4drmc0

マジか互換なくてVITAぜんぜん売れとらんのに
わるいこといわんからcellのっけておき

747 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 10:00:55.83 ID:yGjsKsVr0

互換以外に使い道のない旧CELLそのまま載せて価格が5万超えてもいいですか？

Cellを互換専用に載せるぐらいなら、CPUパワーで強引にエミュった方がマシだと思う

749 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 10:15:31.04 ID:r9pCVlAr0

＞CPUパワーで強引にエミュった方がマシ

・・・・・・・・・・・まぁ頑張って下さい

750 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 10:16:49.11 ID:zLVzex2C0

現行のPCでもPS3のエミュは無理だろう
てかそんなもんCS機にしたら値段何万円だよｗ

751 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 11:12:56.24 ID:nktmX9isi

Wii/GCの互換をレスしたらPS3が叩かれたでござる

752 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 11:18:11.45 ID:AX7rqhFY0

PS4きっと凄いんだろうな

PS4は地球シミュレータ程度の性能がありそう
まあ、何年前の機種と比べてるんだって言われそうだけど

754 ：名無しさん必死だな：2012/05/27(日) 18:46:14.41 ID:5hN0akcf0

PS4や次箱はUIから進歩させないと現行機と差がつかなくね？

755 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 10:59:49.39 ID:12EW1bFe0

日本の家電メーカーが必死に売りつけようとしてた
3Dテレビが失敗したのは
WiiUと任天堂にはラッキーだな

756 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 14:07:50.74 ID:KezLztp50

>>755
テレビ視んのにメガネかけなきゃいけなとか売れないの分かりきってたしなあれ

757 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 18:54:33.35 ID:6lDqr0uZ0

3DTVが売れていれば、据え置きも携帯機も
3D画面＋タッチ画面で統一できて都合が良かったというのに

758 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 19:01:26.31 ID:anwcMFU10

>>755
GCの仕様を見る限り、逆に「（悪い意味での）想定外」だったかも知れんぞ。
ああ見えて3D映像出力の準備がされているし。

759 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 19:45:31.52 ID:pkPDoEB10

>>1って本当なのか？

>>759
ネットの噂レベル

761 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 22:04:58.99 ID:Bf/IJQPD0

E3終わったら
「こういう捏造でネガキャンしてました」
という証拠のひとつになるだけのスレだよ

762 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:04:59.91 ID:6lDqr0uZ0

WiiUのOSにまつわる正反対の噂

コードネーム IOS
WiiUのOSは独立したARMベースIOプロセッサ上で動く
独立したシステム上で動くため、IBM CPUパワーを一切消費しない。
メモリを一切占有せず、ゲームソフトは100%メモリを使用できる。
OSはインターネット経由でアップデートされ続けるが、
互換性のため古いバージョンのOSもフラッシュメモリに残し続ける。
http://wiiudaily.com/wii-u-operating-system/

ゲーム機史上最大サイズのOSで512MBのメモリを占有する
PS3、360が30MB～50MBなのでとにかくデカい。Windowsを動かせるほど
最終のWii Uオペレーティング・システムがこれほど占有するかどうか分からないが
少なくともDevkit4ではこういう仕様になっている。
開発者は1GBのメモリを利用できるため、メモリ容量は合計1.5GB
http://wiiudaily.com/2012/05/wii-u-operating-system-rumors-suggest-massive-os/

763 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:14:52.64 ID:6lDqr0uZ0

WiiU GPU

AMD RADEON HD5000“Evergreen”シリーズ　
400基のシェーダープロセッサ
75GB/秒の帯域幅
GDDR5メモリ（CPUと共有するメモリ）
50WのTDP
1080p 60fpsを十分に描画できるパフォーマンス
少量の混載VRAMを持つ（32MBほど）
http://wiiudaily.com/wii-u-gpu/

764 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:22:10.22 ID:IXj8NXqH0

>>763
40nmとも書いてあるな。しかし性能やTDP的には妥当な線だとは思うが、
噂のあったHD4850やHD6770ベースじゃなく、HD5000系のカスタムなのか

765 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:33:35.82 ID:TqJe6WQe0

>>763
マジならアーキとしてはR700系より新しいし、
OpenGL4.xやOpenCL1.2にも対応できるけど、
Dx9世代の絵作りならRV770（HD4850）をベースにしたほうが良いような.........

766 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:40:04.78 ID:IXj8NXqH0

>>765
アーキとしてならHD4000系にしろHD5000系にしろVLIW5だし一緒じゃね

767 ：名無しさん必死だな：2012/05/28(月) 23:40:41.22 ID:gwGgkXw30

>>763
うーんAMDのRV770発言に反するリークはガセだろ
そこを変更してくるとは思えん

768 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 00:17:28.73 ID:EN17o96k0

実はゼンジーがガセ掴まされてました、だったら
全員ずっこけるしなｗ

769 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 00:36:08.93 ID:boTbUW1g0

>>766
↓に書いてあるけど、HD4000系とHD5000系はだいぶ違うよ
http://www.4gamer.net/games/085/G008506/20090921001/
穏当な強化版とか、ボトルネック解消版に留まらないと思う

770 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 02:28:35.36 ID:oFT4iKcL0

>>763
やはり6770(=5770)ってのはマジだったみたいだ

771 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 03:15:01.22 ID:oFT4iKcL0

>>764
6770は5000系だからあってるよ
結局4850から6770に変更したって事だろうな

772 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 07:50:28.21 ID:9qD8i9mZ0

でもそれに盲腸みたいに
WiiのGPU互換機能を付けるのが負担になって性能低下するという

773 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 08:25:26.20 ID:0dhT2BRb0

まあ開発者からの情報とAMDのデータシートを付きあわせた推測だからな…
前者の精度次第だな

774 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 09:29:40.04 ID:EcgYHAUui

どっちにしろWiiUはPS4よりはかなり高性能になるっぽいな。
まあ今のソニーならGPUの型番すら理解できてないみたいだから気づいてないようだが。

775 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 13:44:53.57 ID:JCyOlRE10

>>770-771
この仕様だとするとベースはHD5670だと思うぞ
1080Pのために積んだとしか思えない混載32MBが強力なので実性能はかなり上がるが

776 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 13:51:13.94 ID:ZwNwsWQX0

6770を積まれると困る陣営があるらしい

777 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 14:04:51.81 ID:HSY7nXaP0

互換を維持しながら1T-SRAMを排除するには
混載で27MB必要なんだっけ？

1080p対応しつつ互換の問題をクリアする為には32MBは妥当なラインかもな

778 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 14:24:41.95 ID:NbziwHnn0

Unreal Engine 4はWii Uでは動かない
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=475868

779 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 20:30:46.15 ID:NJgYT8f50

>>769
いやそらもちろん後継なんだし色々と強化されてるのは分かるけど、
あくまで「アーキとしてならVLIW5で一緒」って話

>>778
PS3､Xbox360でUnreal Engine 4は動く？

781 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 21:25:15.85 ID:n2aOialE0

4850　5770　6770って消費電力変わらないんだよ

そんな事よりも製造プロセスをどこにしたほうが良いと思うよ
28nmなのかとかね

782 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 21:26:48.84 ID:KjX99Iur0

>>780
Unreal Engine 4をフルに動かすならDirectX 11対応のGPUが必要
つまり現状ではPCのみ

783 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 21:30:34.02 ID:NJgYT8f50

別に28nmじゃなくてもクロック落としたりSP数を少なくすりゃ消費電力は落とせるだろ
それでもeDRAMが付く事を考慮すりゃ、オリジナルに劣らない程度の性能にはなるんじゃね

784 ：名無しさん必死だな：2012/05/29(火) 21:34:03.65 ID:n2aOialE0

そう簡単にクロック落とせばとかよく簡単にいえるよな
クロック部分は最後に調整できるだろ
やはり最初の部分は箱の大きさプロセスをどこに置くかで決まると思う

785 ：名無しさん必死だな：2012/05/30(水) 00:36:57.79 ID:q1cieFF30

海外リークだと40nmみたいだし、やっぱりWiiUのGPUを製造してきた実績があって、
混載DRAMが得意なルネサス鶴岡工場の40nmだな。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20120528-OYT8T00253.htm

786 ：名無しさん必死だな：2012/05/30(水) 11:06:55.47 ID:MSgLaoCX0

USB3.0が付かないのは拡張で障害になりそう？

787 ：名無しさん必死だな：2012/05/30(水) 11:21:34.60 ID:iXiamKwX0

外部ストレージの為にUSB3.0つけろという声は大きいけど
事の外ローディングを気にする任天堂がインスコしないと
ロードが長いハード出すかな？という気もする

788 ：名無しさん必死だな：2012/05/30(水) 12:33:08.07 ID:yw38x4YP0

そりゃ早けりゃ早いにこしたことはないけども、次世代ならまだ40MB/s出れば十分だと思う
それでキツイとなると光学メディア直接起動じゃ実質プレイ不能になっちまうし

789 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 04:02:38.39 ID:ntnQeaLa0

低性能でロードが遅かったら笑うしかない

790 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 04:07:18.67 ID:ZrMa05pj0

所詮ラデカスは低性能低機能低画質だし家ゴミにもってこいだねｗ

791 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 04:24:15.07 ID:4is4sX6U0

USB3.0なんてコネクタがしょうもなくてすぐ接触が悪くなるぞ

792 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 08:06:44.64 ID:F1CK9MbE0

USB3.0は爆発的に普及する

793 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 08:15:46.73 ID:S+jhR9V/0

>>786
ゴキ活動という障害には遭うだろうけど
実際には3.0なんて普及してないっしょ

794 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 09:33:21.76 ID:NpsgDmCJ0

普及度なんて関係ないだろ。
必要なのはHDD等の転送速度なんだから。

795 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 10:38:52.37 ID:iv8smrmB0

3.0つけたところで恩恵を受けるのはSSDくらい
ほとんどの人はHDD付けるから意味がない

796 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 11:08:08.86 ID:NpsgDmCJ0

HDDでもUSB2.0じゃちと遅いよ。

797 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 15:29:37.95 ID:utwN9XK90

任天堂的にはBDとHDDでロード格差をつけたくないだろうから
USB2.0でいいんだろうね

798 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 20:40:52.31 ID:LZAcQIxT0

今時のHDDのSRが60MB/sを余裕で超える
だから2.0では全然足りません

799 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:26:11.35 ID:c2PvDACO0

USB2.0の480bpsということは60MB/sということだ。

だから足りる。

800 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:26:55.98 ID:c2PvDACO0

間違えた
480Mbpsだ。

801 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:28:21.31 ID:Xb4VsWDT0

480ビットとはえらく遅いと思った

802 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:17:21.80 ID:QEnvLJIU0

SSD基準で考えようぜ

803 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 12:45:18.87 ID:vuTW2TBE0

ゲームをはじめとするほとんどのプログラムはランダムシークがほとんどで
シーケンシャルはあまり関係ないんじゃなかったっけ

804 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 13:03:38.11 ID:uoHnVVNT0

USBメモリーは大容量化が止まらない
3.0対応の製品がすぐに普及するんじゃない？

805 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 13:43:14.22 ID:J5idnvgc0

>>803
だからSSD効果絶大なんだろ、インターフェイスの速度重要なワケ

806 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 14:23:58.18 ID:0987qffQ0

>>803
そんなのゲームによるだろ・・・

807 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 14:31:28.36 ID:c2PvDACO0

ランダムシークってなんだ？
必要なデータをバラバラに読み出すということか。

808 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 16:53:22.75 ID:JWuz92ij0

>>807
データは普通記憶装置のあちこちに散らばっているから、
HDDだとあっちへこっちへせわしなくヘッドを動かさなければならない。

809 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 17:29:22.98 ID:bZRe0S/X0

ランダムリードとシークタイムとシーケンシャルが混じってワケワカメになってる予感ｗ

810 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 20:32:21.60 ID:Jiwp0Thx0

FLASHでもシーケンシャルとランダムで差があるの？

811 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 22:21:10.66 ID:J36ZW/lv0

>>810
最近はシーケンシャルだけよく伸びる、通称「直線番長」が多め。
逆にランダムは4KB書き込みで10KB/s（2.5IOPS)も出ないものもある。
(俺はUSBメモリではそのようなものを見たことがないのだが）

812 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 06:39:21.78 ID:jBIrJ5uz0

↑それだと、シーケンシャルでは
3.0対応のUSBメモリの効果はすぐに出そうだな

任天堂もUSB3.0付けれるなら、今からでも付けたいだろう

813 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 11:34:28.72 ID:w8Gq+d0W0

ゲームパッドは360以下でした