バグをアップデート対応できないソフトは交換を義務付けろ

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57名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 11:57:25.18 ID:DLyT8z/q0
>>56
うんうん、その普通の考えをアップデート対応”しない”ソフトについてのスレで披露すればいいと思うよ
58名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 11:57:27.16 ID:p2olJdvu0
でも、回収義務化すれば、嫌でもデバグ強化せざるを得ないから
いいかもな。発売は遅れがちになり、ソフトも高くなるだろうけど、
欠陥ソフト買わされて不快な思いするよりはまし。
59名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 11:57:53.59 ID:DLyT8z/q0
世の中にバグの無いプログラムなんて無理だから回収義務化なんて不可能だけどな
60名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 11:58:48.28 ID:e3qyy/uS0
交換といえば昔の話だがPS1版真メガUも
アレフが敵魔法を2度キッチリ受けるバグで交換騒ぎあったよなw
自分はそのバグ版をクリアしたくてまだ所持してるんだけど無理ゲーwwwww
61名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:03:34.22 ID:blJP/yCMO
62名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:04:00.77 ID:s3pGubjy0
ソニーがPS2の頃に散々不具合野放しにしたからな
怨むならソニーを怨めよ
63名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:04:10.98 ID:yXa+F8060
またスレ立て人の主張を押し通すスレか
この手のスレって ID:DLyT8z/q0 みたいなの必ず湧いてくるな
64名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:05:04.62 ID:DLyT8z/q0
俺はスレの主旨に沿った発言しかしてませんよ。
スレの主旨と全然関係ないvitaの話をしだす人はどんどん湧いてくるけど。
65名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:06:22.58 ID:9mTsKUz80
みたいなのというか
ID:DLyT8z/q0 コイツは毎回湧くじゃんw
66名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:08:33.45 ID:60VrUGt00
違うだろ
パッチで改善できるソフトでも
パッチあてなきゃダメなような致命的なバグを出したなら
パッチ当てるまでの間にユーザーが損した分を補填してもらわなきゃ
パッチ当てられないなら交換プラス補償ね
そうしないとパッチあるからバグ探しとか適当でいいよねー状態になりかねない
67名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:09:38.31 ID:mtl3Ox7i0
スレ立てた奴はPSOの話してるからアップデートは可能だったんじゃね?
68名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:09:52.20 ID:s3pGubjy0
>>58
現実的に言うと不可能だな
バグの定義が定まってないし
ゲームソフトだけ適応するのは不可能だから
当然、他商品分野の不良品もこれの対応になるし
そんな事をソニーの都合でやろうとすれば不利益が増えるからさすがの経団連もソニーも切る

そしてこれが一番大事なんだけど
>>1の業者がvitaの為に「欠陥をアップデートで直せるから欠陥品を売って良い」と言う誤魔化しをいれてるが
この理屈を通すにはネットワーク環境をハード販売側とソフト販売側が
ユーザーに提供しないと通らないぞ。ネットワーク環境がある前提ならバグありを許せと言う事だし
69名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:12:16.23 ID:DLyT8z/q0
「欠陥をアップデートで直せるから欠陥品を売って良い」???

1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/09(月) 10:44:29.17 ID:5PZT5Nn/0
・ソフト交換
・ソフトにセーブするものの場合セーブデータちゃんと写す
・送料はメーカー持ち
・迷惑料として1000円程度の商品券やDLポイントをプレゼント

------
俺には見えない文章が見えてるらしい
70名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:16:58.85 ID:blJP/yCMO
PSPもVitaもPSスポットやWifiでパッチ修正してるから、
3DSも本来ならマックでWifiやDSステーションでパッチを配信すればパッチ修正率がすごい上がるんだけどねぇ

携帯機の利点は、ネット環境がなくても外でパッチがあてられるから据え置き機よりパッチがあてやすいのに
なぜパッチをあてられるようにしなかったのかな?
71名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:24:26.33 ID:tfcpAf4n0
消費者優位の立場での発言として

アップデート可能ってので可能とやるは別問題
それ流すまでは消費者は不利益を受けるからその補償が必要
また、全ての購入者がアップデートを受けられるようにする必要がある

ぐらいの超理論までたどり着けない>>1
よっぽど奥ゆかしい人かとんだ低脳
72名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:28:59.23 ID:tfcpAf4n0
あぁこれじゃ足りないのか

容易にアップデート可能なのにしなかった場合は
その怠慢まで含めて賠償すべき

ぐらいまでいけそうか。自分が低脳だったデゴザル・・・
73名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:36:20.21 ID:QbDQpDgbO
>>70
進行不能バグなんかの重篤な物以外は、仕様だという認識だからでしょ。
それも含めてゲームみたいな。
昔あったゲーム雑誌のウルテクや裏技コーナーの面白ネタくらいの認識。
正直、任天堂は昭和で頭止まってますわw
今やゲームソフトのバグは、許されない一企業の製品における不具合で面白ネタでも何でもないのにね。
欠陥品売りつけてるに等しい。
74名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:37:24.88 ID:I8KVRcFy0
>>1
PSWのゲームほとんどじゃないですか
任天堂信者乙
75名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:43:31.98 ID:b0nCQ/Lr0
まだ今ほどPCが普及していない時代、PSの真女神転生2を買って
交換してもらえるのを知らないで売った事あったな・・・
76名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:46:06.12 ID:q5B7Xh9b0
これだから発売日に新品で買いたくないんだよな。
77名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:50:11.67 ID:QbDQpDgbO
バグ使われてるとも知らずマリカで負けてる子供達がいると思うと不憫だよ。
純粋な子供達が鬼畜の暇潰しの道具にされてる。
任天堂は早急に対応するべき。
78名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 12:55:20.56 ID:sa5T4n1O0
パッチ否定派だけどこれぐらいはしてもいいと思う
79 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/09(月) 13:01:10.27 ID:1zpazBm1Q
>>1
気持ちはすげーわかる
俺もダクソの時はフロム死ぬばいいのにとさえ思った
しかしバグはどう頑張っても出る 大作ゲームなら尚更
だったらどうすればいいか
発売日には絶対買うな
1ヶ月以上2ヶ月未満間を明けて買うべき。フロム ベゼスダならもっともっとかと
80名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 13:03:10.74 ID:Q/w/9S4KO
そういえばファームをアップデートすると動かなくなるハードがあったな
人柱報告を確認してからアップデートするとか発言も見たことがある
アップデートに頼りすぎるのもどうかと思うよ
81名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 13:08:26.27 ID:ArW/4dVb0
>>77
子供の情報網をなめてはいかん
加えてそういったものに頓着もないからむしろ使いまくってる側じゃないかな
82名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 13:53:09.53 ID:eFAD49BT0
こりゃその通り
Newラブプラスみたいな不良品はきっちり返品受けつけて
金返せ糞コナミ
83名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:02:35.27 ID:aR5EoX9FO
スーパーマリオブラザーズの無限増殖ってバグなんだけど、
ああいうユーザーが得をするバグも返金しないといけないのか。
じゃあ先週発売の第2次スーパーロボット大戦Z再世篇も返金対応になっちゃうなぁ
84名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:08:46.43 ID:aR5EoX9FO
>>20
それって都内ならともかく、地方だとアクセススポットに行くまで
電車で1時間以上とかザラなんだけど、そういうユーザーはどうするの
85名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:10:12.49 ID:j5wTRPvP0
>>83
マリオのは任天堂がわざと入れたんだよ
毎回調整してるそうだ
86名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:12:08.49 ID:HNZhBy8y0
進行不能バグとか程度の酷いモノは>>1の対応があって然るべきだと思うし
それが当たり前の様な風潮になって欲しい

ただ、バグ0を強いるのは流石に…
87名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:12:12.97 ID:QT8F/kkw0
パッチやDLCがあるからといって
未完成のゲーム売りつけるような会社はさっさと潰れてほしいわ




ああ、わかってると思うけどガストのことな
88名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:16:09.52 ID:aR5EoX9FO
>>85
入れてないよ。完全なバグ。
普通に遊んでたらマリオの残機が二桁を超えることはないから二桁目を全くプログラムされていなかったんだけど、
万が一に備えてマスターアップのちょっと前に残機の二桁を王冠になるように設定した。
そしたら発売後に無限増殖バグが見つかって冷や汗をかいた。
ソースは小学館のマリオコレクション攻略本のスタッフインタビュー。

マリオ2の無限増殖は完全に想定して用意されてるからバグじゃないけど
マリオ1に関しては完全なバグ。
89名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:18:24.99 ID:aR5EoX9FO
後、ギルティギアゼクスのロマキャンもバグなんだけど、
あれも返金対応になるのか
90名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:21:03.40 ID:aR5EoX9FO
初代スト2のキャンセル技もバグだよな。返金しないと。
91名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:34:48.52 ID:NZxXKWac0
>>25
乱丁、落丁はスタッフの人的ミスなんだけど、バグというのは人的ミスではないし、
バグを出さないための対応策というのがこの世には存在しないんだから
乱丁、落丁と一緒にするのは無茶だろ
92名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:53:08.62 ID:QT8F/kkw0
っていうかゲームプレー中にオブジェクト数が増えて
処理オチするゲームっていっぱいあるけど
それらも全部バグだよな。返金返金返金返金返金返金返金返金返金返金返金返金返金返金返金
93名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 14:58:49.93 ID:e3qyy/uS0
バグっても面白バグならいいけど
皆も言ってるようにゲームの進行上深刻な問題が発生するバグはアウト
そこはメーカーもキチンと対応して欲しいよな

ところで小学生の時
FC版スーマリ3でバグ技見つけたんだけど知ってる奴居るかなあ
・クッパ城でP羽装備
・クッパの部屋分岐の大部屋で、一番上の扉をくぐる
・クッパの部屋に入ったら右に進まず左の壁沿いをひたすら上昇
・そのまま左に行き続けると隣の(?)クッパ部屋に到着
・クッパが炎を吐かなくなる←ここがバグ
こういうのだったら別に苦情言うつもりは無い
94名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 15:00:20.59 ID:e3qyy/uS0
↑一番下の扉だったっけかな…うろ覚えでスマヌ
95名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 15:03:59.60 ID:NZxXKWac0
>>93
面白バグでもバグはバグだろw
その面白いという判断だって人によるし。
スパロボのゲーム開始時に数百万の所持金をもってスタートバグだって
ゲームの進行上深刻な問題が発生するバグだぜ?
96名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 15:05:28.93 ID:c28ABknhO
>>92
それはバグじゃないだろ
まぁ勘弁して欲しいけどな
97名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 15:24:35.75 ID:CD6VD5sS0
普通にプレイしても先に進めないゲーム進行不可能系バグと
セーブデータ破壊するバグだけはなんとか殺虫して欲しいものだな。
98名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 15:25:22.21 ID:kfYKdVhgO
>>61
据え置きはどうすんだよ。
99名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 15:30:27.44 ID:e3qyy/uS0
>>95
自分が>>93であげたバグは挙動不審の末に発見したバグであって
>>95が言うバグはやっぱ駄目だって思うよ

つまりそういうこと
フツーに進行してるのにつじつまが合わなくなったりとか
データに不具合がでるバグは商品価値をなくすって話
100名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 16:00:04.19 ID:FpM+muXx0
パッチ配信で治せるはずなのに、こないだファームアップデートで対応したハードがあったな。
あれはなんだったんだろう?
101名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 20:57:39.98 ID:aR5EoX9FO
>>99
スパロボで最初から資金たっぷりって、ゲームバランスを完全に壊して
つじつまも合わなくなるから駄目なバグじゃん。
商品価値を壊してるし
102名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 21:00:38.83 ID:Gv1ofa4jO
パッチでどうこう出来るなら最近のPCゲーは良作ばかりになるハズだよな
103名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 21:00:51.48 ID:cJkz4ppM0
ゲームに仕様らしい仕様なんてないから
期待と違う振る舞いをするだけでバグとか言われたらどうしようもない

進行不能やデータ破壊の不良なら回収されることはあるけど
それは今までもそうだしこれからもそのままでいい事
104名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 21:10:39.40 ID:SE1PayiH0
「バグを」ってスレで「良作がどうのこうの」と言う。
105名無しさん必死だな:2012/04/09(月) 23:19:47.14 ID:Q4IEcooX0
PSPソフトが対象になりますね。

SONY倒産するねさすがにw
106 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
PS2ソフトと完全互換のあるはずのPS3は全部回収ですね