すぎやんが（任天堂含む）パーティゲーを批判

643 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 13:37:49.96 ID:w45k13qR0
すぎやんが任天堂(とは言ってないけど)の人を集めてのパーティープレイを否定してたな
最近のゲームは人を集めてプレイするものに戻ってきて
一人でプレイしやすいコンピュータのゲームの性質を殺しちゃってるのかなと思ってるって言ってた

648 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 13:40:18.17 ID:w45k13qR0
コンピュータゲームは一人でプレイするのに向いてるのに
最近は人を集めていっしょにプレイするのを要求するのばかりだと否定してるじゃん

653 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 13:43:48.24 ID:w45k13qR0
Wi-Fi対応しろって言う任スレと同じ意見でしょ
気軽にゲームいっしょにプレイする人なんて集まらないんだよ

モトローダー全否定

お笑いトレーニングソフト『アルキメDS』 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1246969544/

任天堂総合スレでVCに対する不満が続出！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333860260/

マッドセクタスレとして再利用しよう

淡路恵子スレか

すげーな、ゲハソースでスレ立てか

ソースね−し
どうせ都合のいいように解釈してるんだろ

>>7
アフィ向けに自分でたててんでしょ

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　パパパッパッパッパ、パァウァー!!
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i

また末iの監視部下

先生の思想を鑑みる限り、これは間違いなく曲解コピペだろ

老害死ねよ
この10年くらい碌な曲は作れてないのにいつまでもドラクエに寄生するな

>>1
なに行ってんだこいつ

ずっとラジオ聴いてたけど、そういう意味じゃなかったな
コンピューターゲームが生み出した、ひとりで遊べるという特性を軽んじるな的なことは言ってたけど

ラジオ聞いてたけど、パーティゲーよりむしろモンハンが真っ先に思い浮かんだけどｗ
あ、鉄平は帰ってどうぞ

そ、ソースは？
また清水鉄平か？

こいつすぎやんがだれかすら知らねーんじゃねーの

ネトウヨじゃないガチ保守のすぎやんで曲解コピペとか勇気あるな

つーかラジオやってたのか

パーティーゲーじゃなくてパーティープレイじゃないのか
モンハンみたいな

>>15
ミヤホンのいうところの「皆で遊べば面白いのは当然」みたいな事なんだろうかね

>>13
鉄平用レス発見

遊んだら仲間だ！

ＰＳＰで一番売れたもんはんｗｗｗｗｗ

すぎやんが、日本の特徴的なゲームとして百人一首を挙げていたのが良かった

すぎやん自体はゲームにものすごい造詣が深く、ボードゲームから将棋から遊んできた中で、
コンピューターゲームが一人遊びを進化させたと強く思っていて、
最近の人と関わらなければならないゲーム多すぎとは言ってた。
パーティーゲームよりむしろオンラインゲームを牽制してたような気がwww
ＤＱＸ批判か

てっぺいいいいいいいいのおおおおおおスレ

まぁ、ダウンタウンの松ちゃんも4年くらい前のプレイボーイで連載していたコラムで
ゲームというのは友達もいない、恋人もいない、家庭も築いていない、財産も持ってない孤独な男の為の娯楽なんだから
任天堂は家族に向けてゲームを作らないでくれ。
モテない男からゲームを奪ったら何を遊べばいいんだ。
リア充はゲーム以外にも娯楽があるじゃないか。とか言ってたなｗ

清水鉄平転載するなよ

バックギャモンのルールはディスクシステムで覚えた

...が、忘れた

鉄平用

任天堂って、それこそゼノブレ(JRPGとしても洋RPG含めてもトップクラスの評価）・ゼルダ（GOTY）・マリギャラ（GOTY）と一人で遊べるゲームをガチで作ってるわけだが・・・

麻雀なんかの名誉会長だし、パーティゲー自体は批判してないでしょ
パーティの楽しさだけに頼って、ゲーム性を投げやりにするな、あたりじゃねーの？

http://sawapyon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/03/3.png
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lo0rchSlNL1qaqa47o1_500.jpg

>>31
4年前と言えば分かるはずだけど、ちょうどWii全盛期の頃で、読者が最近のゲームはパーティーゲームばかりで
一人用のゲームが少なくなったのが辛いとか、そういう相談してた。
で、松ちゃんも最近はゲームがつまらないよね。俺もPS1の天誅を遊んでて、こっちの方が面白い(笑)とか言ってたりｗ

俺もこれモンハンみたいのやつ思い浮かんだけど

>>33
懐かしいｗ今でも持ってるｗ

宮本茂が言ってたな
友達と一緒にやるゲームは余程のクソゲーでもない限り面白い
でもそれに頼りすぎては駄目だ
みたいなこと

>>28
松ちゃんはガチの毒男だったんだから説得力あるな
今田とかに言ってそうだもんｗ

またドラクエしか脳がない奴か

>>31
最近はね。
そのあたり完全に任天堂一強になりつつあるが、中小に頑張ってほしいね。携帯機でもいいから

鉄モンハンは裏切り者平ぺーい

>>1
2ちゃんがソースでスレたてかよ。それに対してマジでレスしてる奴は
頭の病気か(笑)

ミヤホンが対戦ゲーにすれば何だっておもしろいけどそれじゃダメ、みたいなこと言ってなかったけ
一人でプレイしても面白ければパーティでも何でもいいけどな

誰だよ

これなにげにDQX批判オンラインのわずらわしさ感じてるんじゃないか

まあこういう意見はでてもおかしくない
どのジャンルも全部が両立するものではないからな

>>1
そもそも２ちゃんのコピペがソースとかｗ

>>1
ソースはたった一人の書き込み？

進行役の「これからのゲームについて」というお題にすぎやんが答えた
ラジオだからうろ覚えだけど

・昔のゲームは（暇つぶし的に）ちょっと遊んで中断して…的なものが多かった
・最近は友達と集まって（持ち寄って？）遊ぶ流れに寄ってるかもね
・一人でも楽しめるのもコンピュータゲームの魅力のひとつ

とかこんな感じだったよ鉄平
個人的には雄三ちゃんのSF好きっぷりにきゅんとしたよ鉄平
ちなみにDQXはソロプレイもわりと快適に調整されてるよ鉄平

>>28
そんな彼も今や家庭持ち子持ちのピクミン狂

一人プレイできるコンピュータゲームの利点を強調してるだけで、
友達がいないから嫌だとは言ってないような
他人の言うことを自分の良い様に解釈しちゃダメよ

鉄平を叩きつつレスが集まるように上げてる馬鹿はなんなの？

ゴキはこれだからｗ

スーファミでボンバーマンとか
６４でマリオパーティとかやらんかったのかよ

まあうちの親父も夜一人でピコピコしてたよ
マーク3とかで
FCもドラクエ延々とやってたな

あーあ、また豚が突撃するぞ・・・

そらまぁ年寄りにゲーム仲間なんておらんわな

松ちゃんにしてもそうだけど
明確に純粋なゲーマーの意見だと穿った見方はされないよね

後期高齢者の加山雄三がボイチャしながらアメリカの友人とＣＯＯＰや対戦できるんですよとか興奮してたけどな

>>1
飛んでるレス番でボコボコに叩かれたの？

>>56
また成りすめす予告か？

ラスト20分程度しか聞けなかった
スペースコロニーの話が面白かった

テッペムトとアフィロースJINは例によって>>100まで行ったら信者に拡散するんだろうな

モンハンのことですか

ここまでDQ9なし

清水三天王の面汚しよ！

ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ

ほぁー！！

平鉄最近明らかに糞スレ以下のゲロスレ増えたね水清

いたすとｗ

一人用のゲームなんて山ほどある
全てのゲームが一人用である理由はない
トレンドがマルチやオンにあったとしてソロゲーがなくなったわけじゃないんだからガタガタ言うなよ清水鉄平

まあ。言ってる事に一理ある

もはや一人でTVに向き合ってDVDを見ることすら苦痛なのが現実

任天堂を攻撃するクリエイターは例外なくゴミだわ
まあチョンソフトは瀕死だし雑魚は黙れとしかｗｗｗｗｗ

とりあえず鉄平消えろよ。

鉄平はカバらしく湖にでも潜ってろよ

はっ、これはすぎやんの脱任フラグか
DQがVITA独占ででるかも

すぎやまってまだ生きていたのか

マリパも9でしたっけ？
FFと同じじゃんｗ

ソロでも最大限に近いレベルでMMO楽しめる
ドラクエX最高って事やな

まあ言っているのは独りでプレイできる内容をムリクリ複数人で遊ばせるようにした奴だな。
モバグリの射幸ゲーや古いモンハンみたいな自分が何にもしなくても友達が助けてくれる云々みてぇなゲーム。
最初から多人数で遊ぶのを前提に作られたパーティーゲーやMMOを批判している内容には聞こえない。

マリパって２Ｄマリオ本編よりも数出てない？
ランド１・２を本編に含めるかは微妙なところだけど

パーティープレイが売れてますからね…余計にそう感じやすい

パーティープレイねぇ…
…興味ないね。

誰？

>>78
つい最近DQXの全曲書き終えたってよ
てかラジオ聞いてたら加山雄三より声に張りがあったよｗ
思考系ゲームしかやらんっていってたけど
んで加山雄三はアクション系・レース系しかやらなさそうだから、
肝心のゲーム自体ではあんまり盛り上がってなかったｗ
あ、加山雄三、FFはXまではやったって言ってたか、DQはやってなさそうだったが

ゴキブ李がまた印象操作スレかよw
どんだけ必死なのよ最近

>>40
最近？は？

ゴキブリフィルターは万能すぎて凄まじいな。

＊「ゲーム好き」
ゴキ「うわっこいつ妊娠すぎｗｗｗｗ」

ってほど高性能。
もう「あ」って言ったら「ネガキャンしてるwww」ってなるレベルと大差ない。

ドラクエ11は堀井さんすぎやまさんを外して若いスタッフと鳥山明で作って欲しい
3DSで3年以内に発売してくれ
そうじゃないとまたハードの末期になって売上が落ちそう

パーティゲーむしろ減ってないか最近

これWiiスポとかWiiパーティーじゃなくて、モンハン系のゲームのこと言ってるんだぜw

二人用協力型横スクアクションがほとんどないじゃん
全然足りてねえよ

すぎやん、モノポリーが凄い上手いらしいしな
パーティゲームに対して安直な全否定などするはずがないと思う

>>86
ソースが2ちゃんな時点でなw

ぶっちゃけパティーゲーを批判する人がいても良いと思うんだがな
批判が駄目なんでなくその内容と本人のゲームに対する考えが大事
すぎやんはそのへんゲームに理解があるから意見として聞ける

パーティーゲーム嫌いな人もいるからな
おれは大好物だが

パーティーゲーは好きだけどマリパみたいなミニゲーム集は嫌いだな
ボンバーマンとかいたストとかスマブラとかなら好きなんだけど

パーティゲーはあってもいいんだが
本来一人で黙々と楽しむ設計のゲームに無理やりすれ違いなんかを入れるなとは思う
アンロックを嫌う考えと似てる

すれ違いとかおまけ程度の要素でしかないだろ
ド田舎民か

スレ立てるんならせめてまともなソース使えよ……。

友達がいない俺はパーティゲームをあまり楽しむことができないけど。

元のすぎやま発言は全然知らないが
>>1に貼られてる意見はわりと同意できるな
と言ってもパーティーゲーを否定する気はないし、みんなで遊ぶのが楽しいのもわかる
パーティーゲー以外でも、格ゲーやベルトアクションなんかでも対戦や協力プレイは楽しい

でも、社会人になるとみんなで集まってゲームで遊ぶ機会なんて確かになかなかない
だから可能な限りオンにも対応してほしい
「実際にみんなで集まって遊んでほしいのでオンラインは付けません」
なんてのはマジで腹立つ

別にソロプレイものやればええやん

>>99
DQ9のすれ違いやってないのか
FF3もそうだけど、ひどいアンロックシステムｗ
いや、FF3は今でもネットを介して呼びかければアンロックできるか。DQ9のがきついな

うまく共存してるだろ
俺の中ではパーティーゲームもあるってぐらいの認識

子供は意外と集まってゲームするからなぁ、必ずしも>>1の意見が正しいとは思わない
大人になると中々そんな機会無いけどな

あ、でも出すゲームそればかりって感じにならなければ
別に集まって遊ぶの前提なゲームがあってもいいと思うよ
他にも選択肢がある中でわざわざそれを選んで文句言う奴がいるならそいつが馬鹿なだけ

以前の知育叩きの時も同じ事思ってた
他に選択肢がないわけでもなし、知育いらないなら叩かなくても買わなきゃいいだけだろと
自分がいらなくても、売れてる以上は需要がある層が存在するんだから

そもそもほとんど曲解なんたが>>1は

ラジオ聞いてたら
こんなスレたてんよww

パーティーゲーに頼るのは手を抜いているからか

で、どこまでが転載用なの？

てかあのラジオでのスギやんのゲームに対する考えの深さは恐れいった
音楽論も恐れいった
加山雄三の子供じみたゲームについての感想もそれはそれで面白かったけど、
個人的にはすぎやんだけの社長が訊くをやってほしいくらいだった

>>111
聞き損ねたのが残念。

すぎやん「子供だましに一番気づくのは子供」

ミヤホンも同じこといってたな

>>1の解釈はともかくとして、
むかしっからゲームってみんなで寄り集まって遊ぶもんだったぞ。
むしろ一人で遊ぶイメージついたのはPS2あたりからだな。

結局実際はなんて言ったんだよ

すぎやんって誰だよ
野球選手か？

1つのジャンルのゲームしかないわけでもないんだから自分の好きなのやればいいだけじゃん

さすが任天堂だなｗｗｗ
高性能を開発できないからとりあえずパーティーゲームで売り切ろうってかｗｗｗｗ

>>89
それはただのクロノの新作になりそうな気が・・・

協力ﾌﾟﾚｲにご褒美がついたりするのは印象悪いね
強要という感覚に繋がると思う

>>120
開発者・・・というかメーカーのユーザー視点ではない必死な思惑が見え隠れするよな

堀井もVitaを臭わす発言してたし、
DQ大御所2人ともなると、正直DQの脱任天堂は確定的だな

そろそろ鉄平用レスでもまとめようか

>>114
子供の頃はよく集まってゲームしてたが
大人になってそういう機会が減ると一人用が欲しくなるって事じゃないかな
俺だってみんなでゲームする楽しさはよく知ってるから
機会さえあれば積極的に複数人プレイのゲームやりたいんだけどなあ

たまたまこの番組の録音を聴いてたらこのスレ見つけたんで、問題の部分を切り出してみた

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/156544.mp3
P: すぎやん

>>125
ありがとう、きいてみるわ

>>114
そもそもFCとPCの語源を辿れと言いたいよねw
PC=個人用
FC=家族用
今のゴキはPCの語源も知らないだろうな
ちなみにマイコンは自分のって意味じゃないからな

>>116
FCのファミスタの杉浦だったっけ？

>>122
> 堀井もVitaを臭わす発言してたし、
> DQ大御所2人ともなると、正直DQの脱任天堂は確定的だな


マジかよロバ豚ゴキブ李どさくさまぎれにまたDQクレクレw
いい加減あきらめろん

>>125
聴いた
通信を使ったゲームって言ってるから別にパーティゲーに限定した話じゃないな
これはネットゲームも当てはまるけど多分ドラクエ9で一緒に誰も遊んで
くれなかったからこう言ってるんじゃなかろうかw

>>122
VITAって、発表できずに死んだ企画が多そう

なにが問題なのか 騒ぎすぎだろ
すぎやんがパーティーゲーム嫌いって言っただけでドラクエ脱任とか…

本当に病気なんだな

>>125
パーティーゲームなんて一言も言ってなかったわけだが・・・

これどちらかと言うとオンラインに対する苦言じゃね？

>>134
当てはまるね
オンラインゲームも過疎ったら複数人プレイできなくなるしな

ちなみにラジオの中ですぎやんが言及したゲームミュージシャンは二人
一人はマリオの近藤浩治でこれは加山雄三の「ちゃらっちゃちゃらちゃっちゃ」からの流れ
もう一人は「信長の野望」を聞いた時にイナヅマが降りて光栄に問い合わせをして、
菅野よう子を知ったってこと

捏造すれ

ワイルドだろ〜？

DQ10はソロでも十分楽しめる

>>132
嫌いとも言ってないかと

>>15
多人数で遊ばないと面白くない前提で作るのはいかんよなあ
一人で遊んでも面白くないと

まぁパーティーゲームはぼっちには辛いわな
でも１人でもやり込み要素のあるパーティーゲームなら
割と楽しめると思うが

あとはパーティーゲームのネット対応くらいか

すぎやん素晴らしい

ソーシャルとかクソくらえ
ゲームなんて誰かと一緒にやりたくねえ

WILLの杉山せんせ特集号でも同じようなこと言ってたような

ファミコンができて初めて一人でもゲームが成立した、
これはすごいことなんだ

とか言ってたような

すぎやんにスカイリムをやらせてみたい

要はいろんなジャンルを出したほうがいい、って事だろ？
それがわかってるから自社でＲＰＧ作り始めたり
3ＤＳでもラブプラスを共同で開発したりしたんだろ？

そもそも「パーティープレイ」って言葉、「ソロプレイ」の対義語としてしか使ってないんだけど

思い出した
小さい頃、「登山家のパーティが雪山で遭難」てニュースを聞くたび
「あんな危ない所でパーティなんかするから…」て本気で思ってた

これで先にパーティーゲームって発想がまずすごい！

すぎやんの話を書き出してみた

「そうですね、コンピューターゲームのね、僕素晴らしいと一番最初思ったのは、それまでゲームってのは誰か相手をつかまえな
いとできなかったでしょ。ひとりで遊べるゲームってのは所謂カードのソリテリアとか何かちょっとやっても飽きちゃうようなものでし
たよね。ところが、あの誰かを募らなくても自分一人で相手を、あの、ゆっくり遊べる、コンピューターが相手をしてくれるわけですよ
ね。こういった意味で一人で楽しく遊べるゲームとして画期的だったと思うんです。それがまた近来ね色んな通信を使って友達、人
を集めないと上手く遊べないような方向に行ったり、随分してるんですが、それちょっとコンピューターゲームの一番のこう特徴を
ひょっとすると殺してしまうかなぁという心配もあったりしますね。」

何でスレタイがパーティーゲームに限定してるのか分からんね

なんだパティーゲーは消えろとか言ってるわけじゃやっぱないんじゃん
パーティーゲーや多人数プレイのゲームが増えてきたが
ひとりで遊んでも楽しいTVゲームの優位点を忘れないで欲しいってこった
あたりまえだよなｗみんながみんな多人数プレイや
マルチが好きなわけじゃない多様性があってこそだろ

自分以外の第三者を見つけられないと（状況によっては労力をおさないと）いけない
というもの。「一人で労力なしに遊びを始められないシステム」に対して苦言を呈してるわけだな。

ようするにソーシャルで、「友達の協力がもらえないと成長できないシミュレーション」やら、
「課金アイテムなり購入することで代替にはなる」が、それがないと行き詰るシステム なんかが
気軽に遊べるゲームとして紹介されてることに、何かしら思うところがあるんだろう。

そういうゲームには手を出さなければいいじゃん。 という意見があれば確かにそれまで。
そういうゲームが、ゲーム性（ゲーム理論のジレンマやら、達成感というご褒美）やら語られずに
ゲーム業界にはびこり始めてることに、業界人として危惧があるんだろう。

まぁ、このスレタイや >1 はあきらかにミスリードというか、著作権侵害（同一性保持権）、
訴え次第で、侮辱罪か名誉毀損罪にも抵触するわけだが・・・、あきらめるしかないな。

ドラクエ１０全否定ワロタwwww



はちま用