【海外フォーラムの噂】MSが次箱で発狂
＞255 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/04/07(土) 20:39:34.00 ID:z2TM2/KY0
＞次世代箱は狂気のハイスペック路線
＞"DICE is set to receive a new iteration of Xbox Durango development kits by August."
＞"I'm not sure if the 16-cores Xbox Durango rumor is true or not but I do know Microsoft is going the 'insane' route by developer request"
＞DICEは8月までにXBOXDurangoの開発機の新型を受け取る予定だ
＞次世代XBOXの16コアの噂が本当かどうかは知らないが、
＞マイクロソフトが開発者の要請に応えた”狂気”の道を進んでる事は知っている。
事実なら着実にPS4を殺しに来てるな…
＞次世代箱は狂気のハイスペック路線
＞"DICE is set to receive a new iteration of Xbox Durango development kits by August."
＞"I'm not sure if the 16-cores Xbox Durango rumor is true or not but I do know Microsoft is going the 'insane' route by developer request"
＞DICEは8月までにXBOXDurangoの開発機の新型を受け取る予定だ
＞次世代XBOXの16コアの噂が本当かどうかは知らないが、
＞マイクロソフトが開発者の要請に応えた”狂気”の道を進んでる事は知っている。
事実なら着実にPS4を殺しに来てるな…
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夢があっていい
3 ：アドセンス広告をクリックしてね：2012/04/07(土) 22:18:49.34 ID:4diRP1Rv0
機能だけなら既に現世代で殺しに来てるだろ
日本でマーケティング失敗しただけ
日本でマーケティング失敗しただけ
日本では任天堂のゲームができない限り勝てないからな
もうソニーハード以外が勝ちハードの時代だなｗ
6 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:20:04.51 ID:ghz6zjeA0
流石だな。任天堂やソニーとは一線を画するね
ハイスペ路線に期待できるのはMSだけ
ハイスペ路線に期待できるのはMSだけ
スペックはどうでもいい。
まずはMSKKを解散するところから始めろ
まずはMSKKを解散するところから始めろ
8 ：←アドセンスクリックお願いします→：2012/04/07(土) 22:20:29.21 ID:SrFukoCIO
またPSWのクソリークのお陰で次箱がパワーアップか、前にも見たな
>>5
真のPS3の次は真のPS4だな
真のPS3の次は真のPS4だな
当時ハイスペックだった旧箱は価格おいくら万円でしたか？
超ハイスペックだと製作費も超スゴくなりそう…箱○の２倍って話あったが、それで済むの？w
「CPUは○コアぐらいあったほうが・・・」
「メモリ最低○Gで・・・」
「GPUが・・・」
MS「OKわかった、全部ぶち込んでやる」
こうか
「メモリ最低○Gで・・・」
「GPUが・・・」
MS「OKわかった、全部ぶち込んでやる」
こうか
13 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:22:54.11 ID:Q3xWpRDaO
中途半端なクソニーの劣化PCとか必要ねーな
いくらになるんだ
KINECT2同梱とか言う噂もあるからまた6万オーバーとかか？
KINECT2同梱とか言う噂もあるからまた6万オーバーとかか？
>>7
ところがどっこいゲーム分野以外ではMSKKは表彰されていたりするから困る
ところがどっこいゲーム分野以外ではMSKKは表彰されていたりするから困る
そんなあほなことはせんだろせいぜい最高いっても39800ぐらいじゃね
>>14
But I think MS have learnt from Sony's mistake, and I doubt they will have their own $599 moment.
They have the financial muscle to price Durango very competitively.
SONYみたいな貧乏会社とは違うよ
But I think MS have learnt from Sony's mistake, and I doubt they will have their own $599 moment.
They have the financial muscle to price Durango very competitively.
SONYみたいな貧乏会社とは違うよ
18 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:26:01.46 ID:ghz6zjeA0
ｶｲﾊﾂﾋｶﾞｰとか言ってる奴は余計なお世話。日本はもう技術的に追いつかないけど海外は違う。
技術の否定は結構だがマグロは泳ぎ続けないと死ぬという事を忘れるなよ？
日本にゲーム会社は競争から脱落したがな
技術の否定は結構だがマグロは泳ぎ続けないと死ぬという事を忘れるなよ？
日本にゲーム会社は競争から脱落したがな
>>10
34,800円
34,800円
20 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:27:07.81 ID:hySx6/fY0
ホログラムとか仮想現実のゲーム作れよ
任天堂はどの道自分とこのハードオンリーで開発するわけだし、和サードが据え置きに開発費をぶっこむということももうないだろう。
確かに、この国には関係のないことだね。向こうは困るんじゃないかと思うけど。
確かに、この国には関係のないことだね。向こうは困るんじゃないかと思うけど。
25 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:28:57.98 ID:eI5YazuOO
海外サード死ぬなw
物凄いハイスペックで巨大なファンとか空気取り入れのためのダクトみたいなのとか付いてて
マッドサイエンティストが作ったような感じだったら
それはそれで面白い
マッドサイエンティストが作ったような感じだったら
それはそれで面白い
パワーがあって開発もしやすければ日本人も安心だろ
メモリに物言わせてろくに調整もしないテクスチャをバンバンはってキレイにできる！
メモリに物言わせてろくに調整もしないテクスチャをバンバンはってキレイにできる！
楽しみだがまた壊れやすかったりしないだろうな
今度はちゃんとしてくれよ
今度はちゃんとしてくれよ
つーか、今のPCレベルをそのままだせばいいだけだから、あんまり開発費高騰は無いきがする・・・
どーせすぐPCに追いぬかれて型落ちになるんだからいくらスペック上げたって無駄
赤字覚悟で高性能にはできても
デカさと発熱だけはどうにもならんから
自ずと限界はあるだろうけど…
デカさと発熱だけはどうにもならんから
自ずと限界はあるだろうけど…
>>27
旧世代と同じゲームを作るならスペック高い方が安く作れるって事を何故か分からない奴が多いんだよね
旧世代と同じゲームを作るならスペック高い方が安く作れるって事を何故か分からない奴が多いんだよね
ミドルタワーくらいの本体サイズになったら笑う
そこまでやるならWindowsも積んでしまえ
そこまでやるならWindowsも積んでしまえ
プロセッサパワーよりメモリ量を重視してもらいたい
今更だがこれどこのフォーラムの情報なんだ
てか向こうのメーカーがPCのそのまま移植できるぐらいにしろっていってんじゃないのか。
38 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:32:18.23 ID:ghz6zjeA0
>>18
なぜ我々ユーザーが企業のマネタイズの心配をしなければいけないのかね？
つーか技術のないところは赤字以前に、勝負の舞台に立てないがね
それに性能が上がることはゲーム最適化の手間が省けるわけだから
性能向上=開発費高騰と捕らえるのはあまりにも短絡的
なぜ我々ユーザーが企業のマネタイズの心配をしなければいけないのかね？
つーか技術のないところは赤字以前に、勝負の舞台に立てないがね
それに性能が上がることはゲーム最適化の手間が省けるわけだから
性能向上=開発費高騰と捕らえるのはあまりにも短絡的
携帯機は3DSがVITA潰したように
MSは据置でしっかりとソニー叩き潰してくれ
MSと任天堂だけでゲームは十分
ハードに余計な金使いたくない
MSは据置でしっかりとソニー叩き潰してくれ
MSと任天堂だけでゲームは十分
ハードに余計な金使いたくない
40 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:32:49.08 ID:ghz6zjeA0
>>32
確かにそれは聞いたことある。でも、勝負するラインがどんどん上に上がっちゃうから結局みんなあっぷあっぷしちゃうわけだろう？
確かにそれは聞いたことある。でも、勝負するラインがどんどん上に上がっちゃうから結局みんなあっぷあっぷしちゃうわけだろう？
楽しみだな〜
ダニ共はWiiUにまだ期待してるの？
まぁSkypeを80億で買収したMicrosoftだからな
日本はもうソーシャルゲーに夢中だろ
しょぼい作り込みだと売れない傾向が激化するんじゃ？
クリフはこんなハードがでても30FPSですごいのをつくりたいらしい
60FSPギアーズは夢のまた夢か
60FSPギアーズは夢のまた夢か
>>42
無理だよｗｗｗ今更日本のゲームメーカーが洋ゲーに技術勝負で立ち向かえるわけがない。
そもそもそんなことしようとする気を失いつつあるだろうし。ソーシャルで稼ぐ気だよ。ソーシャル万歳、って意味じゃないよ。
無理だよｗｗｗ今更日本のゲームメーカーが洋ゲーに技術勝負で立ち向かえるわけがない。
そもそもそんなことしようとする気を失いつつあるだろうし。ソーシャルで稼ぐ気だよ。ソーシャル万歳、って意味じゃないよ。
50 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:36:23.87 ID:ghz6zjeA0
正直言うと任天堂も時代遅れで終わりかけてるよね。日本ゲームの最後の砦だからがんばって欲しいと言う気持ちはあるけど。
今年のE3ではMSと任天堂の差が顕著に現れるだろうな。技術力の差、資金力の差。
今年のE3ではMSと任天堂の差が顕著に現れるだろうな。技術力の差、資金力の差。
もうMSと任天堂だけでよくね？
MSは体力があるから馬鹿みたいに高い価格はつけないと思う。
ただすごく安い価格も付けないと思うよ。
もちろん性能比で見ればすごく安くはなるだろうけど。
ただすごく安い価格も付けないと思うよ。
もちろん性能比で見ればすごく安くはなるだろうけど。
>>40
ハードの選択肢が次世代箱だけならそれでもいいんだろうな
PS4もそうだがなによりwiiuがかなり力入れてる時点で
「赤字爆発するけど良いもの作れるよ^^」
なんてところに乗っかるわけないだろ
その時点で最適化しなくてもいいなんて話は無くなるし
大体それが理としてとおるなら、据え置き市場なんて無くなってるし
今世代でwiiにぼろ負けなんてこともなかっただろ
ハードの選択肢が次世代箱だけならそれでもいいんだろうな
PS4もそうだがなによりwiiuがかなり力入れてる時点で
「赤字爆発するけど良いもの作れるよ^^」
なんてところに乗っかるわけないだろ
その時点で最適化しなくてもいいなんて話は無くなるし
大体それが理としてとおるなら、据え置き市場なんて無くなってるし
今世代でwiiにぼろ負けなんてこともなかっただろ
任天堂ゲーがある日本では決して勝てないが
たぶん無くても、マニアックなイメージがあったりするので無理な気もする
それはどうでもいいや
そんなハイスペックにして、ゲームメーカーは大丈夫なのか？
スペックをあげるならば、その分だけ作りやすさも向上させないと、開発費がヤバイことになるぞ
たぶん無くても、マニアックなイメージがあったりするので無理な気もする
それはどうでもいいや
そんなハイスペックにして、ゲームメーカーは大丈夫なのか？
スペックをあげるならば、その分だけ作りやすさも向上させないと、開発費がヤバイことになるぞ
前世代レベルのモノが安く作れたとしてそれが売れると思うか？
安いって言っても据え置き機なら最低5億はするだろうし
横でトップメーカーがガチのゲーム作ってたら
ユーザーは見向きもしないだろ
安いって言っても据え置き機なら最低5億はするだろうし
横でトップメーカーがガチのゲーム作ってたら
ユーザーは見向きもしないだろ
56 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:38:17.52 ID:3lUKaxVB0
どんどん凶悪になってくな
WiiUの発売一年後に、段違い性能のハードが出るって確定させるとは流石はＭＳだなｗｗｗｗ
我ながらエゲツないｗｗｗ
我ながらエゲツないｗｗｗ
どうせまた轟音だろ？買わねーよ。
>>50
前世代今世代とお前が言う勝利条件じゃ、かなり有利だったにも関わらずMSが業界トップになれてない時点で無理だと認識すべき
前世代今世代とお前が言う勝利条件じゃ、かなり有利だったにも関わらずMSが業界トップになれてない時点で無理だと認識すべき
ゲームに見合った特殊入力機器をつくってやるやり方はまだ任天堂に分がある気がする。
あとまぁやっぱソフト資産かな
MSはそこらへんどう思ってるのかイマイチわからん
>>52
今でもあんま安売りしないもんな
HDDとかもっと安くしろって思うけど
あとまぁやっぱソフト資産かな
MSはそこらへんどう思ってるのかイマイチわからん
>>52
今でもあんま安売りしないもんな
HDDとかもっと安くしろって思うけど
MSが日本で売れないのは簡単だよ。売れるソフトを持ってないただそれだけ
海外では売れるhaloとか8万本ぐらいだし
海外では売れるhaloとか8万本ぐらいだし
いわゆるAAAタイトルはその時点で最高のものを求められているのでその開発費が安くなることはないと思うが。
マップやキャラクターを自動生成できるのなら別だけど。
マップやキャラクターを自動生成できるのなら別だけど。
64 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:40:20.62 ID:C+Mn55vu0
まあ確かなのはPS4は720に性能では絶対勝ちそうにないということ
ソフトではWiiUに勝てないし、性能では720に負ける
ファーストは３社の中で一番弱い
勝てる要素なんて一つもないな
ステマだけで勝てるのかよw
ソフトではWiiUに勝てないし、性能では720に負ける
ファーストは３社の中で一番弱い
勝てる要素なんて一つもないな
ステマだけで勝てるのかよw
箱次世代機はマニア向け
WiiUは家族向けになるだろう
ソフト的にも値段的にも
WiiUは家族向けになるだろう
ソフト的にも値段的にも
１６コアの性能を生かして
物理的に正確に計算された土ぼこりが舞ったりするんだろうな
物理的に正確に計算された土ぼこりが舞ったりするんだろうな
新デバイスってあれは俺にはゴミだからね
まぁ、PS3の性能も出てないハードが出ても何の魅力がないよ
まぁ、PS3の性能も出てないハードが出ても何の魅力がないよ
69 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:42:33.63 ID:ghz6zjeA0
>>53>>59
WiiUに関しては残念だけど国内でしか売れないだろう。海外は次箱が支配する。
かつてのゴキブリのように国内限定勝負でMSに勝ち誇る事は出来るので別に良いんじゃないかな。
WiiUはスペックも中途半端だしコンセプトも中途半端。
WiiUに関しては残念だけど国内でしか売れないだろう。海外は次箱が支配する。
かつてのゴキブリのように国内限定勝負でMSに勝ち誇る事は出来るので別に良いんじゃないかな。
WiiUはスペックも中途半端だしコンセプトも中途半端。
>>68
まさか匿名の情報を信じてる奴がいるとはｗ
まさか匿名の情報を信じてる奴がいるとはｗ
俺にはゴミって、おまえが世界の中心かよｗｗ
>>68
最近、箱信者に成りすますゴキブリ多いな。
最近、箱信者に成りすますゴキブリ多いな。
>>68-69
意図的にソフトの話題に触れないようにするゴキブリであった
意図的にソフトの話題に触れないようにするゴキブリであった
次世代箱は日本市場にどれくらい投資するかな
360みたいに中途半端になるか、最初から捨ててくるか
360みたいに中途半端になるか、最初から捨ててくるか
どのハードが勝とうが和メーカーが日本で出すソフトはどうせ今までと変わらんのだろ？
ソフトでは世界の他のメーカーすべてを相手にしても圧倒的に優位な任天堂
スペックとオンライン周りに関してはMSがかなり有利、さらにKinectもあるので、海外の家族も取り込みに行ける
ここらへんはいい勝負になりそう
PS4は（もし出るんなら）どっちも極めきれず中途半端になるだけだろうが
スペックとオンライン周りに関してはMSがかなり有利、さらにKinectもあるので、海外の家族も取り込みに行ける
ここらへんはいい勝負になりそう
PS4は（もし出るんなら）どっちも極めきれず中途半端になるだけだろうが
あのマンコンが神とまた錯覚してる時点でおかしいだろってこと
冷静にそんなに凄いことかあれが
冷静にそんなに凄いことかあれが
>>68
PS3はダメな高性能？ハードの典型的なパターンだったじゃないか
PS3はダメな高性能？ハードの典型的なパターンだったじゃないか
81 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:45:49.87 ID:8CxlO68d0
* Xbox 360後継機のコードネームは“Durango（ドゥランゴ）”。
* Crytek社員がTwitterにて発言したように、欧州のデベロッパー向けにロンドンにて極秘の“ドゥランゴ”説明会が2月28日開催された。
* 3月に第1弾となる開発キットがロンドンの説明会に招待されたデベロッパーに既に配布されている。
* GDC中にも米国のデベロッパー向けにミーティングが開催され、開発キットが近日中に配布されることが伝えられた。
* 配布された開発キットは最終的な製品仕様に反映されるわけでは無い。
* 現時点での“ドゥランゴ”のローンチは2013年後半を予定。
* Crytek社員がTwitterにて発言したように、欧州のデベロッパー向けにロンドンにて極秘の“ドゥランゴ”説明会が2月28日開催された。
* 3月に第1弾となる開発キットがロンドンの説明会に招待されたデベロッパーに既に配布されている。
* GDC中にも米国のデベロッパー向けにミーティングが開催され、開発キットが近日中に配布されることが伝えられた。
* 配布された開発キットは最終的な製品仕様に反映されるわけでは無い。
* 現時点での“ドゥランゴ”のローンチは2013年後半を予定。
次はどんだけデカイカステラなんだろうな
84 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:46:08.20 ID:8CxlO68d0
16コア IBM PowerPC CPU、AMDのRadeon HD 7000シリーズに匹敵するようなGPU、ブルーレイ光ドライブを搭載している。
* モンスター級の16コアプロセッサーが搭載されているのは“Kinect 2”に対応するため。“Kinect 2”では複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知するため、強力な処理パワーが必要となる。
* GDCに参加した開発関係者たちによれば、ソニーやMicrosoftが後継機を登場させるかどうかを問わず、複数のデベロッパーが6月のE3にて次世代機向けゲームを先行発表しようと動いている。
* World Xboxはドゥランゴ開発キットの配布は“スタートを告げる銃だ”とコメント。
* モンスター級の16コアプロセッサーが搭載されているのは“Kinect 2”に対応するため。“Kinect 2”では複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知するため、強力な処理パワーが必要となる。
* GDCに参加した開発関係者たちによれば、ソニーやMicrosoftが後継機を登場させるかどうかを問わず、複数のデベロッパーが6月のE3にて次世代機向けゲームを先行発表しようと動いている。
* World Xboxはドゥランゴ開発キットの配布は“スタートを告げる銃だ”とコメント。
しかしあれだな、箱の噂って基本的に期待があるものが多いね
性能がアレでとかそういう話はあんまない。
性能がアレでとかそういう話はあんまない。
ある時はあからさまな任天堂信者アピール
ある時はあからさまなMS信者アピール
そして実態はゴキブリ
ある時はあからさまなMS信者アピール
そして実態はゴキブリ
今度はメディア戦略もやってくるかもな
>>84
なんか過敏過ぎて誤作動多そう＞kinect2
なんか過敏過ぎて誤作動多そう＞kinect2
90 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:47:44.12 ID:jCItDhZEP
せっかくの円高なんだから、安くして欲しいね。
* モンスター級の16コアプロセッサーが搭載されているのは“Kinect 2”に対応するため。“Kinect 2”では
複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知するため、強力な処理パワーが必要となる。
あーキネクトを今以上に遅延のない細やかなものにするってんなら
ありうるな。
今そのままの動きを取り入れる瞬間的な動作はまだキツイようだから
複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知するため、強力な処理パワーが必要となる。
あーキネクトを今以上に遅延のない細やかなものにするってんなら
ありうるな。
今そのままの動きを取り入れる瞬間的な動作はまだキツイようだから
>>79
ええ？泥仕合、というか世界レベルで見りゃ大躍進と言っていいと思うけどな？キネクトの売り上げもすごかったし。
日本国内の360見てると大失敗の糞ハードにしか見えないけど、全体で見たらすごいと思うよ。今一番売れてるのは360みたいだし。
ええ？泥仕合、というか世界レベルで見りゃ大躍進と言っていいと思うけどな？キネクトの売り上げもすごかったし。
日本国内の360見てると大失敗の糞ハードにしか見えないけど、全体で見たらすごいと思うよ。今一番売れてるのは360みたいだし。
93 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/07(土) 22:49:03.90 ID:XtRDHKv70
E3では出ないし来年の年末に販売なんだろ
先が長いな
先が長いな
ネットワークが鍵になるだろうし高性能も最大のウリではないと思うんだけどな
海外サード倒産するぞ
最近、ＰＣのニュースでデュアルＣＰＵできるマザーに8コアのXeon2機積んで16コア32スレッドとかいうのやってたな
消費電力もあんまり高くなかった
消費電力もあんまり高くなかった
98 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:49:41.85 ID:ghz6zjeA0
楽しみだNextXbox!
圧倒的なコンピューターリソースを活用して、高度なフィジクスシュミレーションが当然になるんだろうな
グラフィックもEpicが本格的に力入れるだろうし、E3でのUE4のお披露目が楽しみ
圧倒的なコンピューターリソースを活用して、高度なフィジクスシュミレーションが当然になるんだろうな
グラフィックもEpicが本格的に力入れるだろうし、E3でのUE4のお披露目が楽しみ
失敗しそうだな
>>85
スト4
スト4
；ノ PSWｺﾞｷﾌﾞﾘ ミ；
；ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
；| ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）∪|；
；| ⌒ / ヽ |； ← 狂 気
；.i~｀| u |。.____.。」ノ（ | ｀i ；
；.ヾ│ 。 ヽ∠二二ゝ.⌒│/ ；
；| 。 。 ）.|++++| 。 。.|；
；ヽ._＿__ ヽ￣￣ノ＿.ノ；
／ |￣|´ ＼ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
( ((ｒｉ＿l ヽ
＼ >!、_彡
＼ /
；ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
；| ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）∪|；
；| ⌒ / ヽ |； ← 狂 気
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( ((ｒｉ＿l ヽ
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>>92
大躍進？前世代ベースで言えばそうかもな
以前任天堂機の足元にも及んでないわけだが、世界でも日本でもね
そうやって都合の良いとこしか見ない所がどうみても彼らの影と重なるんだが
PSPPS3がなぜ売れたかを考察せずただひたすらにVitaが売れるといってる彼らとね
大躍進？前世代ベースで言えばそうかもな
以前任天堂機の足元にも及んでないわけだが、世界でも日本でもね
そうやって都合の良いとこしか見ない所がどうみても彼らの影と重なるんだが
PSPPS3がなぜ売れたかを考察せずただひたすらにVitaが売れるといってる彼らとね
103 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:53:03.26 ID:C+Mn55vu0
やっぱりお金持ちは違うね
XBOX LIVEとかキネクトとかはMSみたいな資金力がなかったら実現できなかっただろ
そしてこの７２０・・・まさに狂気が感じられる
XBOX LIVEとかキネクトとかはMSみたいな資金力がなかったら実現できなかっただろ
そしてこの７２０・・・まさに狂気が感じられる
>>95
これから先、幾つか消えるだろうけど開発費とかはあんま関係ないと思うよ
これから先、幾つか消えるだろうけど開発費とかはあんま関係ないと思うよ
こういうハードも必要だよ
一方でWiiUみたいなハードも必要
一方でWiiUみたいなハードも必要
まぁ売れるかどうかはともかく
1社ぐらいはこういう道を突き進んで欲しいね。
1社ぐらいはこういう道を突き進んで欲しいね。
MSと任天堂の住み分けがくっきりするだけで開発費との兼ね合いはメーカーの裁量次第だな
性能差がありすぎるようだからマルチはしなくなるんだろうね
性能差がありすぎるようだからマルチはしなくなるんだろうね
ゲーム機はそこそこのPCと同等の値段まで引き上げちゃうとアウトだと思ってる
35,000〜40,000円が上限
35,000〜40,000円が上限
>>102
任天堂は世界最強のソフトメーカーなんだから、2回やってチャンピオンを倒せないならチャレンジャーはクズってわけじゃない。
事業自体は黒字まで持っていけたんだし、むしろ勝負はここからだろう。債務超過で存在価値のないハード出してくるところと一緒にすべきじゃないよ。
任天堂は世界最強のソフトメーカーなんだから、2回やってチャンピオンを倒せないならチャレンジャーはクズってわけじゃない。
事業自体は黒字まで持っていけたんだし、むしろ勝負はここからだろう。債務超過で存在価値のないハード出してくるところと一緒にすべきじゃないよ。
112 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:55:37.59 ID:ghz6zjeA0
>>105
だろうね。予想するにMSはActivisionやRockstarとかの大手サードを囲い込むだろうと思う。
だろうね。予想するにMSはActivisionやRockstarとかの大手サードを囲い込むだろうと思う。
まあ4万超えたらアウトな感じはするな
114 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:56:20.36 ID:j68y72u2O
>>102
WiiUなんてゴミいらね
WiiUなんてゴミいらね
>>109
3D格ゲーは海外メインで、日本がオマケだ
3D格ゲーは海外メインで、日本がオマケだ
MSはAAAタイトルも自社で出せるし
本業で稼いだカネをソフトハウスに共同援助したりして
高性能高開発費路線へいってもやっていけそうだが、ソニーはなあ…
本業で稼いだカネをソフトハウスに共同援助したりして
高性能高開発費路線へいってもやっていけそうだが、ソニーはなあ…
多分キネクト内部はカメラとセンサーだけにして安くあげて
あとの計算全部ゲーム機にまかなうんだろうな
あとの計算全部ゲーム機にまかなうんだろうな
ゲーム機は3万までだなぁ
119 ：shosi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 22:57:43.20 ID:iIPNaEum0
最高性能は箱で！ 新規獲得は任せろ！
MS SCE 任天堂
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
MS SCE 任天堂
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
120 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:57:55.91 ID:C+Mn55vu0
ソフトの任天堂と性能のＭＳ・・・
次世代も熱い戦いになりそうだな
PS4？ステマ企業のゴミハードなんていらんよw
次世代も熱い戦いになりそうだな
PS4？ステマ企業のゴミハードなんていらんよw
カプコンの格ゲーはスパ４で息の根が止まったんだけどな
>>108
どうだろ、互いに食い合うんじゃないか
MSはキネクト推しでファミリー層を取りに来てるし、WiiUは今までよりマルチを強化した上でタブコンで一人プレイ層を掴みに来てる
まあ、ステマやらネガキャンやらで対抗する某陣営とのやり合いに比べりゃ遥かに健全だが
どうだろ、互いに食い合うんじゃないか
MSはキネクト推しでファミリー層を取りに来てるし、WiiUは今までよりマルチを強化した上でタブコンで一人プレイ層を掴みに来てる
まあ、ステマやらネガキャンやらで対抗する某陣営とのやり合いに比べりゃ遥かに健全だが
昨夜PS4出さなければPS3一人勝ちｗとか熱くなってる馬鹿がいたな
次世代機はPS3の普及台数をこえないと爆死らしい
次世代機はPS3の普及台数をこえないと爆死らしい
>>120
任天堂はちょっと…
任天堂はちょっと…
127 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:01:27.06 ID:l+TW/1TE0
任天堂に対するゴキ「ｳﾘｱｹﾞで勝負すんな卑怯だろ！」
国内箱に対するゴキ「ゲームは中身なんかよりｳﾘｱｹﾞだろ！｣
国内箱に対するゴキ「ゲームは中身なんかよりｳﾘｱｹﾞだろ！｣
次世代機って行ってもさぁ
PS2からPS3くらい劇的にグラフィックの質上がったりすんの？PS4や次世代箱が出たとしても
PS2からPS3くらい劇的にグラフィックの質上がったりすんの？PS4や次世代箱が出たとしても
ステマが排除されて、健全な市場が出来るのが一番ですね
高性能路線を否定しないし必要なこととも思うがマルチできない程度になるとサードの苦しさは半端じゃないからまずとらないだろ
最高性能なだけで勝てないことは学習しただろうし
それに全力を出して任天堂を潰すメリットもない
最高性能なだけで勝てないことは学習しただろうし
それに全力を出して任天堂を潰すメリットもない
131 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:02:31.47 ID:Cfp+8lEz0
めっちゃ高そうだなｗ
これがソニーを蹴散らして任天堂とうまく住み分けるというのなら
出費は痛いながらも、一応安心して買えそうではあるな
これがソニーを蹴散らして任天堂とうまく住み分けるというのなら
出費は痛いながらも、一応安心して買えそうではあるな
格ゲーはキャラも必殺技もコンボも出尽くした感じだからな
>>124
そもそもPS3で4年戦ったとしてWiiUから4年遅れるPS4でどんな戦略とるんだよって話だけどな
そもそもPS3で4年戦ったとしてWiiUから4年遅れるPS4でどんな戦略とるんだよって話だけどな
MSが資金面でサードを支えてくれれば、ゲームの出来は安心できそう
136 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:03:39.42 ID:ghz6zjeA0
キネクトって確か最初に任天堂に売り込んだんだよね。だけど任天堂は採用せずにMSが採用した。
思うにね、任天堂を殺すのはキネクトじゃないかな。WiiUのコントローラは仕方なく出してきたような気がする。
ID:SzQCkrcN0
時代錯誤なNintendoFanboy彼らの寿命は後僅かだろうね
思うにね、任天堂を殺すのはキネクトじゃないかな。WiiUのコントローラは仕方なく出してきたような気がする。
ID:SzQCkrcN0
時代錯誤なNintendoFanboy彼らの寿命は後僅かだろうね
これ以上のハイスペック路線はソフトメーカーがついて来れないだろ
開発者の要請って本当かよ
トップの数社だけでやってく気か？
開発者の要請って本当かよ
トップの数社だけでやってく気か？
138 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/04/07(土) 23:04:56.20 ID:ocOmq04/0
ソニーを殺しに来たって・・うーんコレ以上の性能はいらないだろ。一部のメーカーだけついてきて
あとは酷いことになりそう。勝手に自爆してなさいとしか
まあ出たら買ってやろうかと思うけど日本で取り扱う店があるのかが心配
あとは酷いことになりそう。勝手に自爆してなさいとしか
まあ出たら買ってやろうかと思うけど日本で取り扱う店があるのかが心配
今のゲーム業界の市場規模から見て一社で支えるのは無理だから
二番手までは勝ち組に入れていいだろう
両極の任天・MSは安泰
脱落するのは中途半端なソニー
二番手までは勝ち組に入れていいだろう
両極の任天・MSは安泰
脱落するのは中途半端なソニー
日本メーカーは次世代機の恩恵は、あんまり無いだろうな
142 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:06:31.75 ID:C+Mn55vu0
とりあえず国内サードにはもうついていけない世界だろうから
次世代で国内サードだけが味方のPSに居場所はないな
次世代で国内サードだけが味方のPSに居場所はないな
>>130
勝ち負け以上に今CSを売るにはそれだけじゃ弱いからな
これはAvalancheやValveも言ってるがCSはその姿勢、役割、やり方を大きく変える必要がある
MSはそれを痛いほど理解しているはずだし高性能化はあくまで下準備みたいなもんだろう
勝ち負け以上に今CSを売るにはそれだけじゃ弱いからな
これはAvalancheやValveも言ってるがCSはその姿勢、役割、やり方を大きく変える必要がある
MSはそれを痛いほど理解しているはずだし高性能化はあくまで下準備みたいなもんだろう
145 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/07(土) 23:07:39.08 ID:mSiJ9PVQ0
WiiUとの差別化方針なら歓迎する
146 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:07:46.83 ID:a5T7B4Vv0
>>138
お前ショボゲー遊びたくないんじゃなかったのか？
お前ショボゲー遊びたくないんじゃなかったのか？
147 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:07:54.04 ID:hySx6/fY0
>>137
PC版との差がなくなるだけで、開発はうれしいんじゃね？
PC版との差がなくなるだけで、開発はうれしいんじゃね？
１６コアってAMDのCPUか
149 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:08:12.81 ID:bcwqpcgd0
国内メーカーの大半はPS3さえ使いこなせてないから
これ以上の性能があっても宝の持ち腐れで終わりそうだな。
これ以上の性能があっても宝の持ち腐れで終わりそうだな。
150 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/04/07(土) 23:08:18.91 ID:ocOmq04/0
>>126
GCが負けたのはPS2のDVD需要がかなり強力だったせいで、サードが力をいれてくれなかったことと
誇っていた性能が後発の旧箱に追い越されて利点が減ったからで
今世代のように性能だけでどうこうしようとしてる訳じゃない任天堂機にその頃の問題が当てはまるとは思えないね
しかもあのころの問題点を消すためにサードと必死に協力してる
結果ますますGCの悲劇から離れていってるわけだ
GCが負けたのはPS2のDVD需要がかなり強力だったせいで、サードが力をいれてくれなかったことと
誇っていた性能が後発の旧箱に追い越されて利点が減ったからで
今世代のように性能だけでどうこうしようとしてる訳じゃない任天堂機にその頃の問題が当てはまるとは思えないね
しかもあのころの問題点を消すためにサードと必死に協力してる
結果ますますGCの悲劇から離れていってるわけだ
16コアとか使いこなせないだろ
それよりKinectのゲームに力を入れてくれ
それよりKinectのゲームに力を入れてくれ
153 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:09:01.11 ID:a5T7B4Vv0
性能使いこなす必要はないからな
155 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/04/07(土) 23:10:11.26 ID:ocOmq04/0
任天堂とMSが食い合わないってwどこの世界の話だ
箱丸はキネクト押し、ファミリー路線ゴリ押しで任天堂殺しに来てるだろ
箱丸はキネクト押し、ファミリー路線ゴリ押しで任天堂殺しに来てるだろ
Cellは設計がおかしくて、どう頑張っても使いこなせないんだよ。
プログラマーは悪くないw
プログラマーは悪くないw
>>154
そうなんだけどそうなるとユーザーは手抜きって言うじゃん
そうなんだけどそうなるとユーザーは手抜きって言うじゃん
16コア全部をゲームで使わんだろ
OSで何個か取られるんじゃないのか
OSで何個か取られるんじゃないのか
メーカー同士の競争でハードルはぐんぐん上がっていく
161 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:11:37.79 ID:hySx6/fY0
PS3は奇形すぎる
162 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:11:46.15 ID:C+Mn55vu0
16コアって熱大丈夫なのか？
参考にはならんけど俺のPCのCPUは6コア12スレッドで馬鹿でかい
冷却FANつけてるぞ
参考にはならんけど俺のPCのCPUは6コア12スレッドで馬鹿でかい
冷却FANつけてるぞ
164 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:11:55.44 ID:a5T7B4Vv0
>>155
MSと任天堂の狭間で、ソニーは木っ端微塵に消し飛ぶだろうな
MSと任天堂の狭間で、ソニーは木っ端微塵に消し飛ぶだろうな
>>151
ソフト関係で協力体制を築いてるのはMSも一緒だろう？キネクトも売れてるから体感系だってどう転がるか分からん。
次世代箱の高価格は不安要素だとして、WiiUのタブレット路線が成功するかもいくらになるのかも不透明。任天堂が絶対勝つと言える理由が分からんな。
ソフト関係で協力体制を築いてるのはMSも一緒だろう？キネクトも売れてるから体感系だってどう転がるか分からん。
次世代箱の高価格は不安要素だとして、WiiUのタブレット路線が成功するかもいくらになるのかも不透明。任天堂が絶対勝つと言える理由が分からんな。
166 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/04/07(土) 23:12:19.93 ID:ocOmq04/0
別に性能をフルに使わなくてもいいよ。
その会社ごとの力量も違うし、バグや単純に糞なのは困るが
例えば日本一ソフトウェアのディスガイア4はよかった
その会社ごとの力量も違うし、バグや単純に糞なのは困るが
例えば日本一ソフトウェアのディスガイア4はよかった
>>138
日本のメーカーはもうお手上げだろうね
今ですらPS2.5なのにそれ以上なんてついていけるわけがない
だからこそそういうメーカーの受け皿のなろうとしてるのがwiiUなんだと思う
噂で現行機と性能はそんなに違いが無いって噂されてるけど、それ聞いて一番喜んでるのは日本のサードだと思う
日本のメーカーはもうお手上げだろうね
今ですらPS2.5なのにそれ以上なんてついていけるわけがない
だからこそそういうメーカーの受け皿のなろうとしてるのがwiiUなんだと思う
噂で現行機と性能はそんなに違いが無いって噂されてるけど、それ聞いて一番喜んでるのは日本のサードだと思う
168 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:12:32.35 ID:ghz6zjeA0
>>154
だよね。使える資源が多ければ開発も楽になる。
だよね。使える資源が多ければ開発も楽になる。
プログラムはきねくと入力オンリーです
なんで使いこなせないとか言い出すアホがいつも沸くのか単純に疑問
ＣＳよりはるかにハイスペックなPCで作ってるもんを落として込んでるのに
ＣＳよりはるかにハイスペックなPCで作ってるもんを落として込んでるのに
171 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:13:17.54 ID:C+Mn55vu0
>>166
じゃ720にも同じことが言えるねw
じゃ720にも同じことが言えるねw
Cellはある意味謎のハードウェアというか、性能吹聴されても「そんなわけねーだろ」と
思いつつ情報ないから今一歩否定もしきれないという意味ではゲハ的においしかった。
思いつつ情報ないから今一歩否定もしきれないという意味ではゲハ的においしかった。
開発が楽になる高性能ならいいがPS3のはそうじゃなかったからな
単に難しくしただけ
単に難しくしただけ
174 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:14:20.09 ID:a5T7B4Vv0
キネクト押ししてるけど食いあうのはあくまでWiiスポなんかの体感系で
マリオやドンキーなんかの既存のアクションゲームのファミリー向けがMSは弱いからなぁ
マリオやドンキーなんかの既存のアクションゲームのファミリー向けがMSは弱いからなぁ
176 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:14:28.77 ID:hySx6/fY0
>>169
尻文字でコード書くのですね、わかります
尻文字でコード書くのですね、わかります
ユーザーからしたらハイスペックのハードをわざわざ買ったんだから
それに見合ったソフトを自然と要求するようになるだろ
だから性能を使い切らないゲーム出したら手抜きって叩かれるだけ
それに見合ったソフトを自然と要求するようになるだろ
だから性能を使い切らないゲーム出したら手抜きって叩かれるだけ
ついていけないとか言うが洋ゲーの大半がPCともマルチで
PC版がハイスペック対応やってるんだから何の問題もないだろ
PC版がハイスペック対応やってるんだから何の問題もないだろ
181 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:15:48.87 ID:ghz6zjeA0
182 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/04/07(土) 23:16:03.74 ID:ocOmq04/0
183 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:16:40.92 ID:/czpRGCL0
ついにゴキのFUDに怒りを覚えてゲイツマネーで潰しに来たか
HD7850クラスのGPUマジで積んでくるかもわからんね
HD7850クラスのGPUマジで積んでくるかもわからんね
MSが本気で高性能路線行けば少々高くてもゲーマーの支持は得られるだろうな
そうやってまずはゲーマー中心に普及してこなれた頃に値下げすればライトにも広まって生きそう
任天堂はその逆で行くだろうな
どっちつかずのPSはどうすんだろうね
そうやってまずはゲーマー中心に普及してこなれた頃に値下げすればライトにも広まって生きそう
任天堂はその逆で行くだろうな
どっちつかずのPSはどうすんだろうね
開発費を掛けられないようなタイトルの受け皿がXBLAだと思ってるんだが実際のところはどうなのやら
189 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:19:18.32 ID:a5T7B4Vv0
>>187
今はスマフォやソーシャルのほうが儲かるからみんなそっち行っちゃってるね
今はスマフォやソーシャルのほうが儲かるからみんなそっち行っちゃってるね
つーかマイクロソフトなんだからPC環境で作るのは変わらんわな
手抜きと叩かれるのって、性能使わないからじゃないでしょ
ゲームデザインの作りこみの甘さだと思うよ
ゲームデザインの作りこみの甘さだと思うよ
195 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/04/07(土) 23:21:17.19 ID:ocOmq04/0
>>192
それはハッタリだろwカプコンがMHF移植の時に愚痴ってたろ
それはハッタリだろwカプコンがMHF移植の時に愚痴ってたろ
PC側がCSに足引っ張られてるって言われてるから
CSが底上げされたら基準のPC側が上がる
CSが底上げされたら基準のPC側が上がる
198 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:22:26.72 ID:ghz6zjeA0
>>193
だよねぇ。旧世代のユーザーが必死に性能否定する姿はなんとも哀れですなぁ
だよねぇ。旧世代のユーザーが必死に性能否定する姿はなんとも哀れですなぁ
199 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:23:00.92 ID:V9SjB1uj0
>>180
海外ではそうだけど日本の中小の話さ
いや、日本の大手もPS2.5みたいなグラでお茶を濁し始めたけど
最初からスペックが重視されていないハードに出すとなれば中小もそんなに気負いせずにwiiの頃みたいにアイデア勝負で行きやすいんじゃないかと
まあそんな企業は無理して据え置きに出さずに3DSに行くとは思うけど
海外ではそうだけど日本の中小の話さ
いや、日本の大手もPS2.5みたいなグラでお茶を濁し始めたけど
最初からスペックが重視されていないハードに出すとなれば中小もそんなに気負いせずにwiiの頃みたいにアイデア勝負で行きやすいんじゃないかと
まあそんな企業は無理して据え置きに出さずに3DSに行くとは思うけど
>>165
協力関係が気づけなかったから負けたり問題点があった任天堂機と
協力関係があったのに負けたMSとは話が違う
価格の問題だけじゃない、ソフトだよ
それびタブレットが失敗すると言うのはどう言うことが原因なのかな？
考えられる使い方としてボタン代わり、情報量の増加、簡易携帯機があるわけだけど利点こそあっても欠点になるようなものじゃないね
協力関係が気づけなかったから負けたり問題点があった任天堂機と
協力関係があったのに負けたMSとは話が違う
価格の問題だけじゃない、ソフトだよ
それびタブレットが失敗すると言うのはどう言うことが原因なのかな？
考えられる使い方としてボタン代わり、情報量の増加、簡易携帯機があるわけだけど利点こそあっても欠点になるようなものじゃないね
203 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:23:53.53 ID:5K0Fx0ws0
ついにX型になるとかないか…予想で出てたあれ欲しかった。
>>206
それは作り込むとかそういう問題じゃないだろ・・・
それは作り込むとかそういう問題じゃないだろ・・・
WiiUのショボスペックが晒されてから任豚のスペック拒否が再発してるなw
だっせw
だっせw
210 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/04/07(土) 23:26:32.30 ID:ocOmq04/0
結論：PS3とWiiU替刃必要なし。
性能だけはいいので興味のある人が勝手終わり
性能だけはいいので興味のある人が勝手終わり
211 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:27:00.69 ID:5ysU3x/b0
出せても5万だろうなぁ
流石にそんな価格まで持っていくとは思えないけど・・・
流石にそんな価格まで持っていくとは思えないけど・・・
>>211
いや普通に4万で出すから、MSだぞ
いや普通に4万で出すから、MSだぞ
実のところ世界全体含めたら一部しかついてけないんじゃなくて
一部がついてけないだけだったりしてな。
一部がついてけないだけだったりしてな。
>>201
Wiiの成功はリモコンのブームあってこそ。
リモコンなかったらGC以下で終わってただろう。
WiiUのタブコンは、細かいアイデアは生まれても、
リモコンみたいなコレひとつでブーム起こせるようなガジェットではない。
グラフィックで現行機に余程の差を付けなければ、売上もGCレベルだろう。
Wiiの成功はリモコンのブームあってこそ。
リモコンなかったらGC以下で終わってただろう。
WiiUのタブコンは、細かいアイデアは生まれても、
リモコンみたいなコレひとつでブーム起こせるようなガジェットではない。
グラフィックで現行機に余程の差を付けなければ、売上もGCレベルだろう。
215 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:27:57.20 ID:ghz6zjeA0
高価格路線もあるだろう
箱○生きてるし
箱○生きてるし
>>204
う〜ん、過去の問題点を潰そうとしてて
今世代ではぶっちぎりの勝利を納めてて
任天堂が一番権力を握ってるとも言われる携帯機との連携も強めてる
その上スペックも悪くないよう
これを負けハードの特徴である「高性能売り」でどう任天堂に勝てるのか俺にはわからんなぁ
う〜ん、過去の問題点を潰そうとしてて
今世代ではぶっちぎりの勝利を納めてて
任天堂が一番権力を握ってるとも言われる携帯機との連携も強めてる
その上スペックも悪くないよう
これを負けハードの特徴である「高性能売り」でどう任天堂に勝てるのか俺にはわからんなぁ
218 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:30:38.40 ID:a5T7B4Vv0
どっちにしろ今までレベルのゲームなら作るの楽だってのは空論だ
市場的に意味が無い
市場的に意味が無い
219 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:31:40.18 ID:ADZP2Y0/0
MSは高性能路線を貫くのか国内メーカーは一部を除いて完全に取り残されるな
箱○初期の開発技術、資金援助が続いてたらまた違ったんだろうが
国内サードが散々後ろ足で砂かけちまったからなぁ…
箱○初期の開発技術、資金援助が続いてたらまた違ったんだろうが
国内サードが散々後ろ足で砂かけちまったからなぁ…
誰かWiiUの性能自慢してた頃の豚のログ持ってない？
リモコンブームが去った去年のWiiの売上状況（国内海外とも）が、リモコンのないWiiの実力。
現行機と大差ない性能じゃ、WiiUもこんな状況になると思う。
現行機と大差ない性能じゃ、WiiUもこんな状況になると思う。
次世代でも高性能ハードは負けるのジンクスは発動するかね
この性能でだすなら3万とか無理だよ
大赤字覚悟で逆ザヤするなら別だけど
大赤字覚悟で逆ザヤするなら別だけど
226 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:33:52.95 ID:a5T7B4Vv0
いえ、私も楽しみですよ。
MSのごっついハードと、そのハードに出るごっついソフト
MSのごっついハードと、そのハードに出るごっついソフト
228 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:34:16.98 ID:ghz6zjeA0
>>219
Xbox360を選ばずにPS3を選んだ偏狭なナショナリズムを持ったユーザーが多かったんだから仕方がない。
ここ数年で日本のゲームの地位は大幅に下がったから、後ろ足で砂かけたメーカーはざまぁみろじゃね
Xbox360を選ばずにPS3を選んだ偏狭なナショナリズムを持ったユーザーが多かったんだから仕方がない。
ここ数年で日本のゲームの地位は大幅に下がったから、後ろ足で砂かけたメーカーはざまぁみろじゃね
世界のトップを走るMSがお前等みたいなものに心配される筋合いは無いだろ
フルスペックでグラを作り込んでも
劇的な差が出ないところまで性能が上がったからこそ、
スペックを手抜きに使うという発想が
今後は通用しやすくなるのではないか、と言ってみる
劇的な差が出ないところまで性能が上がったからこそ、
スペックを手抜きに使うという発想が
今後は通用しやすくなるのではないか、と言ってみる
>>217
ぶっちぎりの勝利の原動力になったリモコンと同程度の魅力をタブレットで打ち出せるのか？
そもそもぶっちぎったとは言え後年は息切れしてたじゃん。付け入る隙はあるさ。タブレットとキネクト2の一騎打ちは見ものだと思うぜ。
ぶっちぎりの勝利の原動力になったリモコンと同程度の魅力をタブレットで打ち出せるのか？
そもそもぶっちぎったとは言え後年は息切れしてたじゃん。付け入る隙はあるさ。タブレットとキネクト2の一騎打ちは見ものだと思うぜ。
ごっついタイガーバズーカ
一つ大きな違いが今と昔とあるとするとゲーム人口が増えたこともあるが
一つのハードで稼げることがソフトを売る以外でも色々増えたのもあって
普及台数が1位じゃなくても商売として困らなくなった。
WiiUも次はそのへん強化されるだろうし
どっちが2位になってもじゃあメチャクチャな負け方しない限り両者次へいこうってしかならんだろう
両方が会社の商売になりえている不健全なハードじゃない限りは
昔ほど1位だ2位だっての意味なくなってきたと思うよ
一つのハードで稼げることがソフトを売る以外でも色々増えたのもあって
普及台数が1位じゃなくても商売として困らなくなった。
WiiUも次はそのへん強化されるだろうし
どっちが2位になってもじゃあメチャクチャな負け方しない限り両者次へいこうってしかならんだろう
両方が会社の商売になりえている不健全なハードじゃない限りは
昔ほど1位だ2位だっての意味なくなってきたと思うよ
237 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:36:31.80 ID:mMZkUjM10
未来デバイス満載ですねわかります
238 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:36:35.22 ID:ghz6zjeA0
>>224
そこはそもそも箱○は負けたのかってのをはっきりさせないと何とも言えないんじゃね？
次箱はMSの路線は明確だしあとはどういう形で提示するか次第だからそれさえ誤らなければWiiU関係なしに成功するんじゃないかなあ
そこはそもそも箱○は負けたのかってのをはっきりさせないと何とも言えないんじゃね？
次箱はMSの路線は明確だしあとはどういう形で提示するか次第だからそれさえ誤らなければWiiU関係なしに成功するんじゃないかなあ
>>236
最下位になる企業はたいへんだねｗ
最下位になる企業はたいへんだねｗ
待て待てPS2が売れてたから必然的にPS3に流れるだろｗ
俺はGCユーザーだったけどね
俺はGCユーザーだったけどね
>>240
ないわｗ
ないわｗ
245 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:37:45.80 ID:a5T7B4Vv0
>>235
弱点突いて即死コンボ狙おうぜ
弱点突いて即死コンボ狙おうぜ
246 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:37:58.67 ID:bxhka2GE0
>>214
まず前提からして間違い
Wiiの中身はほぼGCそのもの
Wiiは任天堂が確実に赤字を出さないで利益を得る為にあくまでHDとは別路線でニッチで5年持たして次のHD機までの繋ぎだった機種
それがMSやソニーのHDマルチの立ち上がりの遅れでWiiがNo1シェアになってしまっただけの話
まず前提からして間違い
Wiiの中身はほぼGCそのもの
Wiiは任天堂が確実に赤字を出さないで利益を得る為にあくまでHDとは別路線でニッチで5年持たして次のHD機までの繋ぎだった機種
それがMSやソニーのHDマルチの立ち上がりの遅れでWiiがNo1シェアになってしまっただけの話
247 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:38:05.22 ID:NbtMEQWQ0
>>248
ソニーが退場するわけないだろｗｗｗソニーの今の社長は平井で、「俺がPSを黒字に持ってった手法でソニーを復活させてやるぜ」と嘯いてんだぞ？
「PS事業は失敗でしたすいません」なんて殺されても言わないだろうよ。ソニーが死ぬかスト平井体制が瓦解するまでSCEは続く。
ソニーが退場するわけないだろｗｗｗソニーの今の社長は平井で、「俺がPSを黒字に持ってった手法でソニーを復活させてやるぜ」と嘯いてんだぞ？
「PS事業は失敗でしたすいません」なんて殺されても言わないだろうよ。ソニーが死ぬかスト平井体制が瓦解するまでSCEは続く。
>>231
いやいやPCと比較してハードウェアが同等ってのはあり得ない
5〜7年スペック据え置きなんだよ？
>>233
リモコンがぶっちぎった訳じゃないでしょ
それならより精度の高かったPS3のアレが売れてたはずだし
様はソフトだよ
それをいかすソフトが出せたから売れた
キネクトとタブコンは食いあわないでしょ
コンセプト違うんだし
いやいやPCと比較してハードウェアが同等ってのはあり得ない
5〜7年スペック据え置きなんだよ？
>>233
リモコンがぶっちぎった訳じゃないでしょ
それならより精度の高かったPS3のアレが売れてたはずだし
様はソフトだよ
それをいかすソフトが出せたから売れた
キネクトとタブコンは食いあわないでしょ
コンセプト違うんだし
しかしゲーム縮小がーとかいっても今世代ハード全部集めるとすごい数になるな。
ゲーム人口案外いたか
>>241
最下位ってもPS3も旧箱の2倍以上いってるからな
ありゃビジネスモデルが悪すぎ。
俺の言ってるソフト売る以外の部分で黒字つくれるどころか、ソフトメーカーに負担させる有様だし。
ゲーム人口案外いたか
>>241
最下位ってもPS3も旧箱の2倍以上いってるからな
ありゃビジネスモデルが悪すぎ。
俺の言ってるソフト売る以外の部分で黒字つくれるどころか、ソフトメーカーに負担させる有様だし。
16コアとか嘘くせぇ
>>248
だが64とGCは事業としては成功していたとは言えんだろ
だが64とGCは事業としては成功していたとは言えんだろ
VITAはPS2アーカイブスだけ出してたら大勝利だったのに
なんで出せないハードを設計してんだよｗ
なんで出せないハードを設計してんだよｗ
今年のE3は盛り上がりそうね
何回言っても息切れ失速の理由を都合よい解釈で置き換えるよな
>>250
同じ意味だよ。リモコン+ソフトの力でぶっちぎった。果たしてタブレットを最大限に生かすソフトを出せるのか？ってことだろ。
同じ意味だよ。リモコン+ソフトの力でぶっちぎった。果たしてタブレットを最大限に生かすソフトを出せるのか？ってことだろ。
ついてけるのかって話がちょくちょく上がってるけど
WiiUだって少なく見積もっても箱の2倍あろうかという高性能だろうし
そういう意味じゃ今いうほど両者の間に差は見えん気がするな。
さらにいえば、日本メーカーはWiiUで無理なら携帯逃げこむしかないだろもう。
>>248
ありゃさすがに普及台数かなり厳しかったから次はって感じだったらしいな。
GCの普及台数みて驚いた。
WiiUだって少なく見積もっても箱の2倍あろうかという高性能だろうし
そういう意味じゃ今いうほど両者の間に差は見えん気がするな。
さらにいえば、日本メーカーはWiiUで無理なら携帯逃げこむしかないだろもう。
>>248
ありゃさすがに普及台数かなり厳しかったから次はって感じだったらしいな。
GCの普及台数みて驚いた。
２代目の360を殺せなかった時点で日本企業は終わった
3代目は弱点潰した本気モードで来るっていうのはMSの歴史が証明してるのに
3代目は弱点潰した本気モードで来るっていうのはMSの歴史が証明してるのに
>>246,250
いやいや、Wiiが売れたのはリモコンのおかげだから。
もちろん後追いで、しかもオプションでパクってもそうそう売れるもんじゃない。
だってみんな既にWiiで満足しちゃってたから。
他でもやろうと思えるほど永続的なアイデアでもないし。現に既に飽きられた。
いやいや、Wiiが売れたのはリモコンのおかげだから。
もちろん後追いで、しかもオプションでパクってもそうそう売れるもんじゃない。
だってみんな既にWiiで満足しちゃってたから。
他でもやろうと思えるほど永続的なアイデアでもないし。現に既に飽きられた。
264 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:46:00.34 ID:a5T7B4Vv0
>>250
MSとソニーはゲーム機でも性能アップの新型商法をやり出す可能性があると思っている
まあ、でも”狂気”と例えられるほどにパワフルなスペックを予定しているなら、
次箱では従来通りスペック固定路線でいくんだろうな
MSとソニーはゲーム機でも性能アップの新型商法をやり出す可能性があると思っている
まあ、でも”狂気”と例えられるほどにパワフルなスペックを予定しているなら、
次箱では従来通りスペック固定路線でいくんだろうな
>>260
タブレットを生かすソフトを作れるかというよりそれがユーザーに受け入れられるかってことが重要じゃないか？
タブレットを生かすソフトを作れるかというよりそれがユーザーに受け入れられるかってことが重要じゃないか？
>>255
「ぷぴぃ、WiiUさん次世代箱さんもう殴らないでほげぇ」ってﾎﾞｺﾎﾞｺにされるOrbisちゃんをゆっくり眺めようぜ。
「ぷぴぃ、WiiUさん次世代箱さんもう殴らないでほげぇ」ってﾎﾞｺﾎﾞｺにされるOrbisちゃんをゆっくり眺めようぜ。
ついでにwindowsもプリインストールしといてくんね？
269 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:48:13.16 ID:ghz6zjeA0
>>260
違うでしょ
それにタブコンは通常のコントローラーとしても使えるわけうえに
DSや携帯機と同じアプローチだってできる
これでいかせないってのはよっぽどやる気がないだけじゃないかな？
>>263
それをいかすソフトだってば
ハードだけでかう人間なんてほとんどいないよ
違うでしょ
それにタブコンは通常のコントローラーとしても使えるわけうえに
DSや携帯機と同じアプローチだってできる
これでいかせないってのはよっぽどやる気がないだけじゃないかな？
>>263
それをいかすソフトだってば
ハードだけでかう人間なんてほとんどいないよ
271 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:49:15.28 ID:a5T7B4Vv0
>>261
プラットフォームの空気の違いはあるよ
Wii UだとMiiで楽しいパーティゲームみたいなのを任天堂自らどんどん投入してくるだろう
ぶっちゃけ解像度以外はWiiと変わり無いようなゲーム
そこには超絶グラじゃないと許されないという空気は無い
プラットフォームの空気の違いはあるよ
Wii UだとMiiで楽しいパーティゲームみたいなのを任天堂自らどんどん投入してくるだろう
ぶっちゃけ解像度以外はWiiと変わり無いようなゲーム
そこには超絶グラじゃないと許されないという空気は無い
>>254
PS2のエミュレーションはPS3ですらPS2チップ内蔵しないと不可能だったんだぞ
（それでも完全互換は不可能だった）
vitaの性能でできるわけないだろ
>>263
そのリモコンを生かすソフトを作れるかどうかがキモだろ
ハードだけじゃどうにもならん
PS2のエミュレーションはPS3ですらPS2チップ内蔵しないと不可能だったんだぞ
（それでも完全互換は不可能だった）
vitaの性能でできるわけないだろ
>>263
そのリモコンを生かすソフトを作れるかどうかがキモだろ
ハードだけじゃどうにもならん
MS「技術支援と開発資金の補助は心配しないでください（ただし和サードは除く）」
>>271
一応MSもかなりいろいろファミリゲーム投入してるしキネクト出てる以上
MS側からもだすんじゃねーかと踏んでるけどそのへんはどうだろうな。
任天堂と喰い合うなんて言われるほどきっちりやるのかどうか
>>265
同じ性能のPCとちゃんとしたCSがあったらCSが勝つよ。
専用機って余分なものを削ぎ落した最適化をしまくったハードだから。
Wiiにしろあの箱だってあんなんやってられるのは数字以上にちゃんと最適化してるからだよ
伸び代というか柔軟性がCSには割とある。
一応MSもかなりいろいろファミリゲーム投入してるしキネクト出てる以上
MS側からもだすんじゃねーかと踏んでるけどそのへんはどうだろうな。
任天堂と喰い合うなんて言われるほどきっちりやるのかどうか
>>265
同じ性能のPCとちゃんとしたCSがあったらCSが勝つよ。
専用機って余分なものを削ぎ落した最適化をしまくったハードだから。
Wiiにしろあの箱だってあんなんやってられるのは数字以上にちゃんと最適化してるからだよ
伸び代というか柔軟性がCSには割とある。
>>270
リモコンなんて、アイデア生まれた時点で、生かし方なんてのは誰だって思いつく。
そのワンアイデアでゲームも作れる。
それだけハードよりのガジェットなんだよ。先にやった者勝ちの。
でもタブレットは既存のゲームの補助的な使い方がメイン。
ソフトよりのガジェット。応用力はあるけど、インパクト（訴求力）は弱い。
リモコンなんて、アイデア生まれた時点で、生かし方なんてのは誰だって思いつく。
そのワンアイデアでゲームも作れる。
それだけハードよりのガジェットなんだよ。先にやった者勝ちの。
でもタブレットは既存のゲームの補助的な使い方がメイン。
ソフトよりのガジェット。応用力はあるけど、インパクト（訴求力）は弱い。
Kinectでファミリー層を取る気ならもっと性能抑えて低価格にするべきだし
高価格でゲーマー層を取る気なら値段のかかるKinectを同梱しない方が良い
どうするんだろうか
高価格でゲーマー層を取る気なら値段のかかるKinectを同梱しない方が良い
どうするんだろうか
MSにはLiveとMSPという錬金装置があるからなぁ
>>275
ただし元パンツァードラグーンの人が立ち上げたメーカーやトレジャーは除く
ただし元パンツァードラグーンの人が立ち上げたメーカーやトレジャーは除く
>>270
結局、据え置きとタブレットの両輪をうまく回せるんだろうか、というところを俺は怪しんでるんだよ。
それでゲームが面白くなるのかと…GC＆GBAはうまくいってなかったし。失敗するだろう、というほどには確信は持てないが。
結局、据え置きとタブレットの両輪をうまく回せるんだろうか、というところを俺は怪しんでるんだよ。
それでゲームが面白くなるのかと…GC＆GBAはうまくいってなかったし。失敗するだろう、というほどには確信は持てないが。
てかどっちも世代違えば勝ちハードといえるだけの数と資金あるんだし
次は両方メーカー自体は安心してみてられるんだよ。
もし失敗があったとしてもどっちも値下げとかキャンペーンとかできるから。
日本のサードメーカーは・・・どうかな・・・
次は両方メーカー自体は安心してみてられるんだよ。
もし失敗があったとしてもどっちも値下げとかキャンペーンとかできるから。
日本のサードメーカーは・・・どうかな・・・
286 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:55:39.73 ID:y8XxKsII0
次世代据え置きはWiiUも箱も本当に楽しみだわ
287 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:56:20.16 ID:ghz6zjeA0
今世代はどこが勝者か判断が分かれるからねぇ。ま、次世代で決着が付くと思うけど。
288 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/07(土) 23:56:32.60 ID:a5T7B4Vv0
>>286
Orbisも楽しみにしてやれｗ
Orbisも楽しみにしてやれｗ
ああ、出たら即買うねWiiUと箱
>>284
日本のサードなんてもう次世代据え置き争いには関係ない。
日本のサードなんてもう次世代据え置き争いには関係ない。
>>281
WiiUはミドルウェアによる支援するみたいだけどそのへんMSはどういくんだろうな。
WiiUはミドルウェアによる支援するみたいだけどそのへんMSはどういくんだろうな。
今のVITAを見てPS4に期待できるわけがないｗ
ハードを左右するタイトルもすべてサード任せとかいい加減すぎるよ
ハードを左右するタイトルもすべてサード任せとかいい加減すぎるよ
>>288
やられ役がいないと物語が映えませんもんね！
やられ役がいないと物語が映えませんもんね！
>>282
言葉が足りなかったね
ソフト重視かスペック重視かって話ね
デベロッパの欲しがるままにスペックいれてるならなおのことスペック重視と言えるんじゃない？
>>283
例えば高性能DSとしてなら一度に伝えられる情報を多くしたりボタンがわりに使ったりできるよね？
そうやって考えていけば十分いかせると素人の俺でもわかるよ
言葉が足りなかったね
ソフト重視かスペック重視かって話ね
デベロッパの欲しがるままにスペックいれてるならなおのことスペック重視と言えるんじゃない？
>>283
例えば高性能DSとしてなら一度に伝えられる情報を多くしたりボタンがわりに使ったりできるよね？
そうやって考えていけば十分いかせると素人の俺でもわかるよ
性能の上昇をどう使うかって話だろ
開発費の上昇って要はほとんど人件費なんだから
何万ポリゴンも使ったモデルはプリレンダムービーにだけ使って本編では法線マッピングほどこした低ポリゴンモデル
みたいな「削り」の工程の分は減るよな
もちろん>>218の言う事もわかる。この理屈なら今もPS2レベルのを楽に作っていくって
路線が生き残ってるはずだ
でも性能の上昇ともっともっと、という欲求はフルHDで60FPSってので一息つけるんじゃないか
という気がしてるんだ
だから次世代はちょっと性能で楽をできる世代になるんではないか、開発者もそうしたいんではないか
と思ってるんだ
これも画面一個のはなしで任天堂はもう一つモニタをやる訳だが…
開発費の上昇って要はほとんど人件費なんだから
何万ポリゴンも使ったモデルはプリレンダムービーにだけ使って本編では法線マッピングほどこした低ポリゴンモデル
みたいな「削り」の工程の分は減るよな
もちろん>>218の言う事もわかる。この理屈なら今もPS2レベルのを楽に作っていくって
路線が生き残ってるはずだ
でも性能の上昇ともっともっと、という欲求はフルHDで60FPSってので一息つけるんじゃないか
という気がしてるんだ
だから次世代はちょっと性能で楽をできる世代になるんではないか、開発者もそうしたいんではないか
と思ってるんだ
これも画面一個のはなしで任天堂はもう一つモニタをやる訳だが…
ソニーでなければ、なんて物はもう無くなったからPS4はいらない
コアゲームとやらがやりたきゃこのXBOXでいいやん
コアゲームとやらがやりたきゃこのXBOXでいいやん
割とすっかり忘れてるなそのハードの噂。
いや、もう出せただけでもすげーなーって感じになっちゃうから
>>285
前よりその金がかさまなくなるよ。
PCゲーやってりゃわかりやすいがオプションを下げる部分が少なくていい
ちなみにPCの現状は昔よりは頭打ちになってきてる4k2ｋもまだ先だろうし
いや、もう出せただけでもすげーなーって感じになっちゃうから
>>285
前よりその金がかさまなくなるよ。
PCゲーやってりゃわかりやすいがオプションを下げる部分が少なくていい
ちなみにPCの現状は昔よりは頭打ちになってきてる4k2ｋもまだ先だろうし
Orbisって一体何を楽しみにすればいいのさ
スペックは次世代箱未満でソフトはWiiU未満
キネクトやタブコンのようなゲームの幅を広げるデバイスの話も無い
スペックは次世代箱未満でソフトはWiiU未満
キネクトやタブコンのようなゲームの幅を広げるデバイスの話も無い
302 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/08(日) 00:00:26.75 ID:a5T7B4Vv0
>>294
無料で楽しめるってのもイケてるよなｗ
無料で楽しめるってのもイケてるよなｗ
さて次世代機で任天堂はいくら貯金を減らすでしょう
まあオービスのリークが本当なら可能な限り部品点数を減らして
製造コストと将来の値下げのダメージを減らす事を前提に
してるのかなとは思う
製造コストと将来の値下げのダメージを減らす事を前提に
してるのかなとは思う
PCがーPCがーって喚いてる人いるがもう家庭用据え置きとのマルチがなかったら大作なんて年に数本もでなくなるだろうに。
これを良く売れるような値段で出すと多分5万ぐらいの逆鞘になるぞｗ
ハード戦争はなにがおこるかわからない
っていってもオービスが勝つとか普通思うほうがおかしいレベルのもんではあるな
っていってもオービスが勝つとか普通思うほうがおかしいレベルのもんではあるな
PS4のロンチにGT最新作出すしかないだろうな
310 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:03:12.17 ID:8RX1GmSs0
>>303
逆ざやで行くなら性能面で次世代箱からそれほど引き離されないね
逆ざやで行くなら性能面で次世代箱からそれほど引き離されないね
WiiUに関しちゃ、E3でほとんどすべて分かるだろう。
タブコンについては、以前のPVみたいな信者ですら首を傾げる失笑レベルの例じゃなく、
ちゃんとそれだけでも買いたいと思わせるような画期的な利用法を示せるかどうか
性能については、現行機を軽く凌ぐレベルを見せられるかどうか。
どっちもダメならGCみたいな未来が待ってるだろう。
タブコンについては、以前のPVみたいな信者ですら首を傾げる失笑レベルの例じゃなく、
ちゃんとそれだけでも買いたいと思わせるような画期的な利用法を示せるかどうか
性能については、現行機を軽く凌ぐレベルを見せられるかどうか。
どっちもダメならGCみたいな未来が待ってるだろう。
>>307
MSならそれが不可能じゃないからな
MSならそれが不可能じゃないからな
>>299
そりゃすでに下がってるんだもの
頭打ちなら今度はどんどん一パーツの値段が下がって小さくなっていくだろうね結果どんどん詰め込めて性能引き離される
>>304
なら現状赤字まみれなんだから
次世代機じゃ無理だよねっていってるでしょ
しつこいなぁ
そりゃすでに下がってるんだもの
頭打ちなら今度はどんどん一パーツの値段が下がって小さくなっていくだろうね結果どんどん詰め込めて性能引き離される
>>304
なら現状赤字まみれなんだから
次世代機じゃ無理だよねっていってるでしょ
しつこいなぁ
何がいいたいのかわからない…
ハイスペックなPC向けゲーム作るのと
次箱でゲーム作るのとだと
後者のが圧倒的に金がかかるって事？なんで？
ハイスペックなPC向けゲーム作るのと
次箱でゲーム作るのとだと
後者のが圧倒的に金がかかるって事？なんで？
PS3ってPS2みたいなゲームが売れてるよね
多分次世代になってもPS2みたいなゲームを求める人数は減らないと思う
あ、PS2みたいなゲームって美少女のパンツが見えるシーンがあるゲームのことね
萌え豚ってのは実写的なゲームを嫌うからｗ
多分次世代になってもPS2みたいなゲームを求める人数は減らないと思う
あ、PS2みたいなゲームって美少女のパンツが見えるシーンがあるゲームのことね
萌え豚ってのは実写的なゲームを嫌うからｗ
316 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:04:52.43 ID:ghz6zjeA0
>>311
E3が楽しみだね。任天堂没落の瞬間が見れるだろうし。
E3が楽しみだね。任天堂没落の瞬間が見れるだろうし。
>>314
調整しまくらなきゃいけないから
調整しまくらなきゃいけないから
「…よし、アリを増やすか」
CELL採用する以上の狂気はないよね
WiiU いつものライトゲーム＋任天堂＋マルチ参入
XBOX ハイエンドゲーム機
PS4 究極のアニメゲーギャルゲー
こうなるだろうな
XBOX ハイエンドゲーム機
PS4 究極のアニメゲーギャルゲー
こうなるだろうな
>>300君、考えてみたまえ。僕らはゲハ民だよ。何もOrbisちゃんを「買って」楽しむ必要などないのだ。
>>311
どっちかというと現行HD機並の絵作りが出来て
メモリが現行機より多けりゃ性能的には不足は無いと思う
結局はソフトだし
あと最大のネックになりそうなのは価格だろ
一般層に売るつもりなら2.5万以内じゃないと厳しい
どっちかというと現行HD機並の絵作りが出来て
メモリが現行機より多けりゃ性能的には不足は無いと思う
結局はソフトだし
あと最大のネックになりそうなのは価格だろ
一般層に売るつもりなら2.5万以内じゃないと厳しい
日本じゃ箱なんて売れないしどうでもいい
次世代機もソニーだろ
次世代機もソニーだろ
赤字まみれ、赤字まみれとうるさいがまずその赤字まみれなデータと
それがCS向けに落とし込む際に生まれるものからくるものだっていうデータを持って来いよ
それがCS向けに落とし込む際に生まれるものからくるものだっていうデータを持って来いよ
>>313
使いこなせるかって問題だろ？
つか赤字の問題にしたいのなら現行機でも赤字まみれなんだから
現行機よりスペックが上がるらしいwiiUも仲良く赤字まみれの仲間入りするんだから
次箱のスぺックが上がろうとwiiUにアドバンテージなんかないよ
使いこなせるかって問題だろ？
つか赤字の問題にしたいのなら現行機でも赤字まみれなんだから
現行機よりスペックが上がるらしいwiiUも仲良く赤字まみれの仲間入りするんだから
次箱のスぺックが上がろうとwiiUにアドバンテージなんかないよ
チカくんブーメラン発狂ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本音を言うと、PS3って言うほど悪いハードじゃないよね
329 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:08:01.23 ID:8RX1GmSs0
330 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/08(日) 00:08:02.30 ID:a5T7B4Vv0
>>321
この勢力図は……PC-FX…
この勢力図は……PC-FX…
開発環境の構築を最優先して開発費の圧縮をサードに提供する路線の任天堂とは真逆に走るか
まぁ路線としては有りだろう
まぁ路線としては有りだろう
>>331
マルチの話な
マルチの話な
まあ、和サードは赤字にならないソーシャルと携帯ハードと
たまーに据え置きでいいか程度だろうしもうこの際日本のことは考えるのやめよう。
とか思わなくもない
たまーに据え置きでいいか程度だろうしもうこの際日本のことは考えるのやめよう。
とか思わなくもない
どっかの開発者がメモリは8G欲しいって言ってたなぁ
狂箱楽しみです
狂箱楽しみです
>>332
リモコンにボコボコにされたんであって、任天堂ソフトだけならGCが逆にボコボコにされてるよな。
リモコンにボコボコにされたんであって、任天堂ソフトだけならGCが逆にボコボコにされてるよな。
一年先行したのに性能が互角以上で価格も安い
こんな奇跡みたいなことまた起こるかな
こんな奇跡みたいなことまた起こるかな
三社入り乱れてカオスだなｗｗｗ
343 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:11:19.06 ID:72dr5luB0
MSも楽じゃねえだろうなあ
問題はやっぱ価格
海外は乗り換え遅いし、スタートダッシュはWiiUに相当やられるだろうよ
5年目頃にようやく逆転してくるという今世代の再現をするだけじゃないかな
しかも今回はWiiUがマルチはぶられるか分からんし、Wiiほど収束が早くないかもしれない
ただ、Wiiほど爆発的ブームを起こせる保証もないから何とも言えないが
ま、簡単に言えばどっちも楽にはいかないだろうなってこと
SCEはもう論外でいいだろ
問題はやっぱ価格
海外は乗り換え遅いし、スタートダッシュはWiiUに相当やられるだろうよ
5年目頃にようやく逆転してくるという今世代の再現をするだけじゃないかな
しかも今回はWiiUがマルチはぶられるか分からんし、Wiiほど収束が早くないかもしれない
ただ、Wiiほど爆発的ブームを起こせる保証もないから何とも言えないが
ま、簡単に言えばどっちも楽にはいかないだろうなってこと
SCEはもう論外でいいだろ
任天堂はWiiで低性能路線に逃げたおかげで他2社に大きく遅れをとってるからな
HDって言われても何をしていいか分かんないんだよ
多分同じ土俵に立ったらMSとSONYにボコられるだけだと思うよ
HDって言われても何をしていいか分かんないんだよ
多分同じ土俵に立ったらMSとSONYにボコられるだけだと思うよ
次世代機XBOXの名称が狂箱ｗ
強そう
強そう
347 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/08(日) 00:11:27.45 ID:a4kobYQx0
>>336
そうだな。俺は当面3DSでいいわｗ
そうだな。俺は当面3DSでいいわｗ
次世代機って一般にはどう宣伝して売るわけ？
もう絵が綺麗で売れないだろ
もう絵が綺麗で売れないだろ
>>345
赤字を垂れ流しながらやることが使いこなすことってならもう文句言わないよ
赤字を垂れ流しながらやることが使いこなすことってならもう文句言わないよ
えっ?GCって世界最下位だったぞw
WiiUが当初25000円で来るならしんどい展開にはなるだろ
>>351
それこそ一番期待出来ないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ一番期待出来ないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちも苦労はするだろ。ハード移行なんてそんなもんだろって思う
具体的にいうならWiiUの場合は3DSが安すぎたことへの影響がありえる
狂箱の場合は値段が任天堂のハードとくらべて高いことと箱自体が
いろいろ遊んでる連中が多いからまだいいやってのが多いかもってところか。
具体的にいうならWiiUの場合は3DSが安すぎたことへの影響がありえる
狂箱の場合は値段が任天堂のハードとくらべて高いことと箱自体が
いろいろ遊んでる連中が多いからまだいいやってのが多いかもってところか。
359 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/08(日) 00:15:31.13 ID:a4kobYQx0
>>350
Wii Uは想像つくけど、他がどうするかは興味あるな〜
Wii Uは想像つくけど、他がどうするかは興味あるな〜
>>353
バイオ４の為に本体ごと買ったな
バイオ４の為に本体ごと買ったな
PCゲームメーカーにとってはCS移植はむしろありがたい救い手だろ
俺もすっかり忘れてたがオブリやスカイリムなんて箱を中心に売れたじゃない
俺もすっかり忘れてたがオブリやスカイリムなんて箱を中心に売れたじゃない
>>283
テレビ画面要らず＆無線の時点で革命だとおもうけどね。
テレビ画面要らず＆無線の時点で革命だとおもうけどね。
>>349
それはタブレットやその他のまだ明らかになってない部分にもよるんじゃね
ただ不景気というのはあるし今までのCSと同じようなやり方では限界があるのと
おそらく値下げするであろう箱○との競合が厳しそうではある
それはタブレットやその他のまだ明らかになってない部分にもよるんじゃね
ただ不景気というのはあるし今までのCSと同じようなやり方では限界があるのと
おそらく値下げするであろう箱○との競合が厳しそうではある
>>359
そもそもPS4は出せるのか？という問題が一番大きいと思う
そもそもPS4は出せるのか？という問題が一番大きいと思う
この路線なら任天堂も一安心だろうな
次期箱 ：おまいらの使うミドルタワーPC
WiiU ：一般人の使うノートPC
こうなるのは目に見えてる
次期箱 ：おまいらの使うミドルタワーPC
WiiU ：一般人の使うノートPC
こうなるのは目に見えてる
>>357
いかすアイデアがあったからだよね？
それはつまりソフトでしょ
そりゃPS2にぼこぼこにされてるときに唯一の売りだった性能を持っていかれたからね
PS2と同じぐらいだったら国内サードがもう少し入ってきててどうなったかわからなかっよ
いかすアイデアがあったからだよね？
それはつまりソフトでしょ
そりゃPS2にぼこぼこにされてるときに唯一の売りだった性能を持っていかれたからね
PS2と同じぐらいだったら国内サードがもう少し入ってきててどうなったかわからなかっよ
国内限定ならドラクエ10をロンチで発売したらWiiUは売れると思う
アイトーイでやったけど生かせなかったんだよ
あの手のヘンテコ機器活かせるのは任天堂のソフト開発力あってこそだと思う
あの手のヘンテコ機器活かせるのは任天堂のソフト開発力あってこそだと思う
まあタブレットはさっさとそれだけでも触らせろってところだろ？
皆興味はもってるはずだ ゲハじゃ
皆興味はもってるはずだ ゲハじゃ
>>354
だからPCとはスペックの使い方が違うって何度言わせるの？
常識的に考えて
なんにもいじらずにマシンパワーだけでガリガリ動かせてたものをCS機にもっていくなら最適化や調整といった手間が増えるわけで
その分金かかる事ぐらいわかるよね？
だからPCとはスペックの使い方が違うって何度言わせるの？
常識的に考えて
なんにもいじらずにマシンパワーだけでガリガリ動かせてたものをCS機にもっていくなら最適化や調整といった手間が増えるわけで
その分金かかる事ぐらいわかるよね？
マリオよりもマスターチーフのが凄いって言うのならもう何も言うことはない
374 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/08(日) 00:20:59.45 ID:a4kobYQx0
背面タッチだって任天堂がやってりゃ全然違ったろうな
え、いや・・・その前に採用しな（ｒｙ
>>372
だからその赤字になるから使いこなせい路線でやるならCS移植で赤字まみれになるソースもってこいよ
だからその赤字になるから使いこなせい路線でやるならCS移植で赤字まみれになるソースもってこいよ
>>369
1画面の時はサブウィンドウ、2画面の時はタブコンにすればいいだけ
1画面の時はサブウィンドウ、2画面の時はタブコンにすればいいだけ
378 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:23:07.11 ID:WFYKNi1V0
ソニーはＭＳを潰せなかった訳だが
ほんと役立たずだなクソニー
ほんと役立たずだなクソニー
MSは金と頭のあるセガだからな
382 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:24:42.73 ID:72dr5luB0
ま、良いものが売れるならなんでもいい
糞メーカーの糞マシンが売れるのは業界もユーザーも不幸
糞メーカーの糞マシンが売れるのは業界もユーザーも不幸
狂オシキ箱
>>381
それをいかせなかったと言うんじゃないかな？
それをいかせなかったと言うんじゃないかな？
あっちの赤字は開発費もないわけじゃないけど、宣伝費も物凄いんだよ
だからハードスペック上がったところで影響はそこまででもない、確かに技術の先行投資にはコストかかるだろうが
だからハードスペック上がったところで影響はそこまででもない、確かに技術の先行投資にはコストかかるだろうが
387 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:26:19.29 ID:AT5MNqYz0
箱開けたらデスクトップが入ってたでござるの巻
まぁハッキリ言ってゲーム次第で買うか決めるわな
まぁハッキリ言ってゲーム次第で買うか決めるわな
388 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/08(日) 00:26:19.79 ID:a4kobYQx0
一世代前みたいな感じだろ
ＭＳ・・・・・・廃スペック
ニンテン・・・・程々
チョニー・・・・最底辺(化粧品・脱落PS3)
という事は負け残りのPS3がシェアＮｏ.１
ＭＳ・・・・・・廃スペック
ニンテン・・・・程々
チョニー・・・・最底辺(化粧品・脱落PS3)
という事は負け残りのPS3がシェアＮｏ.１
ソニー終わったなあ、性能でＭＳに叩き潰され
ソフトで任天堂に叩き潰されて、圧死
昔はそこそこ良いメーカだったよ・・・さようなら
ソフトで任天堂に叩き潰されて、圧死
昔はそこそこ良いメーカだったよ・・・さようなら
>>381
それなら真っ先にアイトーイで先行したソニーが体感系でもトップになるはずだよね
それなら真っ先にアイトーイで先行したソニーが体感系でもトップになるはずだよね
>>389
だから赤字垂れ流しでも使いこなしてるってなら何も言わないっていってるじゃない
だから赤字垂れ流しでも使いこなしてるってなら何も言わないっていってるじゃない
396 ：shoshi ◆tky.j/g/D. ：2012/04/08(日) 00:28:42.27 ID:a4kobYQx0
てかPCマルチって、メインはコンシューマの方だろ？
>>398
端子の関係って意味がわからない。
端子の関係って意味がわからない。
401 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/04/08(日) 00:30:38.83 ID:w2LYYTrI0
>>386
プライスプロテクションの返品制度や棚代のせいで
大手しか生き残れなくてソフト屋の統廃合が加速度的に進んだからな
箱○のインディーズで生き延びる道もあったけど
日本みたいに小売りに押し付けできないから完全実力主義だし・・・
プライスプロテクションの返品制度や棚代のせいで
大手しか生き残れなくてソフト屋の統廃合が加速度的に進んだからな
箱○のインディーズで生き延びる道もあったけど
日本みたいに小売りに押し付けできないから完全実力主義だし・・・
箱○次世代機発売したら海外のコアユーザーはごっそりとられる可能性がある
WiiUが勝つには発売後3ヶ月ぐらいまでが勝負だな
ここで大ブームとまでいかなくてもブーム並の爆売れは必須思われる
WiiUが勝つには発売後3ヶ月ぐらいまでが勝負だな
ここで大ブームとまでいかなくてもブーム並の爆売れは必須思われる
まぁあとは1年間のアドバンテージかな
3DSとVitaや箱○とPS3見てると1年って地味にデカい
3DSとVitaや箱○とPS3見てると1年って地味にデカい
>>397
誰馬w
まあでもハードだけで買った人間なんてwiiに限って言えば少数派であることには代わりないと思うがね
任天堂自体がそういう考えだし
ハードだけみるなら入力方法が多い方が良いに決まってる
誰馬w
まあでもハードだけで買った人間なんてwiiに限って言えば少数派であることには代わりないと思うがね
任天堂自体がそういう考えだし
ハードだけみるなら入力方法が多い方が良いに決まってる
ドラクエ10はWiiとWiiUで同時に発売すんの？
MSのOSに使われてる新しいグラフィック技術がMSのコンソールで動かない今がおかしい
>>407
コケたと思われた3DSの復活は見事だった
コケたと思われた3DSの復活は見事だった
>>401
というか、活かせる当てが簡単に思いつけない程度のアイデアじゃ、
元々大した効果は生まれないよ。
デュアルスクリーンしかり、立体視しかり、そして多分タブコンも。
細かなアイデアは生まれても、ゲーム機戦争に大きな影響をあたえるような効果は望めない。
というか、活かせる当てが簡単に思いつけない程度のアイデアじゃ、
元々大した効果は生まれないよ。
デュアルスクリーンしかり、立体視しかり、そして多分タブコンも。
細かなアイデアは生まれても、ゲーム機戦争に大きな影響をあたえるような効果は望めない。
415 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:35:00.99 ID:QCEOGLLx0
これ以上の騒音と大型化だけはさけてほしい
国内
売上高 営業利益
セガ ３１１６億８２００万円 ６４３億６０００万円
コナミ １９４５億２２００万円 ３０９億２１００万円
バンナム ３２３３億９７００万円 ３０７億８７００万円
スクエニ ９５７億００００万円 １１２億００００万円
カプコン. ５０２億７０００万円 ６７億４４００万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ ２０８億６０００万円 １８億０３００万円
海外
アクティ ２５７７億９６００万円 １００４億０８００万円
UBISOFT ７０４億１６００万円 不明
TAKE２ . ５２１億８５９８万円 . １０億９２６３万円
ＴＨＱ ４９７億８８２８万円 −１４５億７１４８万円
ＥＡ ２１３６億７５００万円 −２５４億１０００万円
売上高 営業利益
セガ ３１１６億８２００万円 ６４３億６０００万円
コナミ １９４５億２２００万円 ３０９億２１００万円
バンナム ３２３３億９７００万円 ３０７億８７００万円
スクエニ ９５７億００００万円 １１２億００００万円
カプコン. ５０２億７０００万円 ６７億４４００万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ ２０８億６０００万円 １８億０３００万円
海外
アクティ ２５７７億９６００万円 １００４億０８００万円
UBISOFT ７０４億１６００万円 不明
TAKE２ . ５２１億８５９８万円 . １０億９２６３万円
ＴＨＱ ４９７億８８２８万円 −１４５億７１４８万円
ＥＡ ２１３６億７５００万円 −２５４億１０００万円
HDMI端子付きのwiiってだけでもwiiU買う理由になる俺みたいなのもいるよ
変換コネクタ高いしな
変換コネクタ高いしな
つまり次世代機はマリオよりもヘイローのが売れるようになるって主張なのかな？
WiiUはUBIも注力するからな
海外ではUBI、日本ではカプコンとスクエニがWiiUの普及を助けるサードになるだろう
海外ではUBI、日本ではカプコンとスクエニがWiiUの普及を助けるサードになるだろう
424 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/04/08(日) 00:38:13.61 ID:w2LYYTrI0
>>414
例に挙げたギミックを採用してるメーカーが偏っているのは意図的ですか？
例に挙げたギミックを採用してるメーカーが偏っているのは意図的ですか？
HALOはむしろこれからが勝負だと思うんだけどな。
題材が題材故にジャンルはFPSに限られるのに、そんなに物語展開できるのかと。
題材が題材故にジャンルはFPSに限られるのに、そんなに物語展開できるのかと。
あのクソコテ消えたか？ コテ外そっと
俺はWii Uは高い（３万前後）と見てるので、静かなスタートになると予想してる
タブコンをアピールできる分かりやすいキラーソフトが有れば覆せるかもしれないけど
WiiにおけるWii Sportsのようなソフトが欲しいところ
俺はWii Uは高い（３万前後）と見てるので、静かなスタートになると予想してる
タブコンをアピールできる分かりやすいキラーソフトが有れば覆せるかもしれないけど
WiiにおけるWii Sportsのようなソフトが欲しいところ
進化すればするほど
箱の敵はパソコンでしょ
スカイリムもオブリもパソコンで買っちゃったよ
箱の敵はパソコンでしょ
スカイリムもオブリもパソコンで買っちゃったよ
これだけのハイスペックにキネクトって価格いくらぐらいなんだよ。
ちょっと前までWiiUのちょっと上でキネクト推しの手堅い路線で行くと思ってたけどMSヤバくね
ちょっと前までWiiUのちょっと上でキネクト推しの手堅い路線で行くと思ってたけどMSヤバくね
>>420
俺もそれだわ
俺もそれだわ
>>416
セガ、コナミ、バンナムは、ゲーム以外がメイン事業だろ
セガ、コナミ、バンナムは、ゲーム以外がメイン事業だろ
MSが発狂するのは構わんが問題は価格だろ。
CS機なんだから、5万とか6万もするハードじゃ
売れないのはどこぞのハードが証明してるしな。
CS機なんだから、5万とか6万もするハードじゃ
売れないのはどこぞのハードが証明してるしな。
サードのマルチがーって言ってる奴いるけど
サードに金出して、ＷｉｉＵに専用コアゲー出すことを
任天堂は本気でやってくる
時代はハードではなくてソフト
優良な独占ソフトが多いメーカーが勝つ
日本では確実にＷｉｉＵにもモンハン出るだろうな
サードに金出して、ＷｉｉＵに専用コアゲー出すことを
任天堂は本気でやってくる
時代はハードではなくてソフト
優良な独占ソフトが多いメーカーが勝つ
日本では確実にＷｉｉＵにもモンハン出るだろうな
>>424
そりゃ任天堂が生かす云々の話題だからな。
そりゃ任天堂が生かす云々の話題だからな。
>>423
現行機以上になるね
でも箱のようにとてつもなく上がる訳じゃないね
アホは君じゃないのかな？話すり替えて都合の良い解釈してるようにしか見えないね
だからソフトメーカの話をすり替えるなよ
あとハードの性能が原因でソフト開発費がかさんでと言うことなのに
なぜ3DSの赤字が出てくるのか理解に苦しむわ
現行機以上になるね
でも箱のようにとてつもなく上がる訳じゃないね
アホは君じゃないのかな？話すり替えて都合の良い解釈してるようにしか見えないね
だからソフトメーカの話をすり替えるなよ
あとハードの性能が原因でソフト開発費がかさんでと言うことなのに
なぜ3DSの赤字が出てくるのか理解に苦しむわ
>>422
ブリザードもWiiUに来るような事も噂されてるな。ブリザードが来たら他のRTSメーカーも来るかも知れない
ブリザードもWiiUに来るような事も噂されてるな。ブリザードが来たら他のRTSメーカーも来るかも知れない
>>439
ヒント：ゴキブリだから
ヒント：ゴキブリだから
445 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:43:28.84 ID:kaRckqcQi
日本だとまたPS4に惨敗だろうな
WiiUの開発で赤字出さないようにってんで、この前開発環境関係の契約のニュース出てたろう。
独占なら異常なほど優遇された開発環境得られるってんで割りと目玉のはず。
独占なら異常なほど優遇された開発環境得られるってんで割りと目玉のはず。
447 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/04/08(日) 00:44:24.56 ID:w2LYYTrI0
>>445
ていうか、PS4が日本以外の国でまともに売れる予感がしない
ていうか、PS4が日本以外の国でまともに売れる予感がしない
452 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:45:11.68 ID:6IUvrwGP0
任珍はGCのことを無かったことにするから困る
マリカがあろうが負ける時は負ける
マリカがあろうが負ける時は負ける
>>443
まったくの逆じゃね？
PCだけでやってくのが厳しいからCSに来たんじゃね？
PCだけでやってくのが厳しいからCSに来たのにもっと赤字になっちゃってるって言いたいの？
スカイリムもBF3もCODもCSのがずっと売れてるよな？
まったくの逆じゃね？
PCだけでやってくのが厳しいからCSに来たんじゃね？
PCだけでやってくのが厳しいからCSに来たのにもっと赤字になっちゃってるって言いたいの？
スカイリムもBF3もCODもCSのがずっと売れてるよな？
>>442
大作は大作だと思うし間違いなく売り上げ的には成功すると思うんだけどね＞4
マリオって「失敗が許されるブランド」だと思うんだよ
マリオのジャンルが多岐に渡り過ぎてミリオンイカないのもちらほらだし
でもHALOって失敗が許されないブランドになってると思うんだよね
その辺の言い訳の効かなさが中々きつい
大作は大作だと思うし間違いなく売り上げ的には成功すると思うんだけどね＞4
マリオって「失敗が許されるブランド」だと思うんだよ
マリオのジャンルが多岐に渡り過ぎてミリオンイカないのもちらほらだし
でもHALOって失敗が許されないブランドになってると思うんだよね
その辺の言い訳の効かなさが中々きつい
日本てかアジアだなPSWは。
日本国内でミリオン出せるのはニンテンとスク・カプくらい・・・・・
日本国内でミリオン出せるのはニンテンとスク・カプくらい・・・・・
≫449
そもそも国内でもPS4を選ぶ理由がそんなにあるのか？
当時のDVDやBDみたいな付加価値もなければ、独占ソフトも皆無。
互換もなければブランド力も激減。
そもそも国内でもPS4を選ぶ理由がそんなにあるのか？
当時のDVDやBDみたいな付加価値もなければ、独占ソフトも皆無。
互換もなければブランド力も激減。
>>441
言動がそっくりなんだよなぁ
>>453
…同じ話何回させるきなの？
マシンパワーだけでガリガリ動かせないからっていったでしょ
そうか次世代箱はwiiu並みなのか
そりゃ知らんかったわ
>>454
知名度や普及をより進めるため
CS機だけに出す訳じゃないからね
言動がそっくりなんだよなぁ
>>453
…同じ話何回させるきなの？
マシンパワーだけでガリガリ動かせないからっていったでしょ
そうか次世代箱はwiiu並みなのか
そりゃ知らんかったわ
>>454
知名度や普及をより進めるため
CS機だけに出す訳じゃないからね
463 ：パナ一をおしてね ◆ghard//OlU ：2012/04/08(日) 00:53:00.41 ID:nBLuXbRa0
WiiUがHDMIに参戦してくるから、MSが独占ソフトを増やすにはキネクトを押すか、
WiiUに出す気もなくなるほどかっ飛んだ性能の本体を出すかだしな。
間違いなく言えるのは、PS4の席もうねーから
WiiUに出す気もなくなるほどかっ飛んだ性能の本体を出すかだしな。
間違いなく言えるのは、PS4の席もうねーから
MSからしたらハイスペしか出来ることないからな
467 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:54:52.49 ID:6IUvrwGP0
次世代XBOX360=キラークイーン(吉良吉影)
任天堂wiiU=ハーヴェスト(重ちー)
任天堂wiiU=ハーヴェスト(重ちー)
>>459
箱とキネクトと一体化するのか。筐体大きくなりそうだな
箱とキネクトと一体化するのか。筐体大きくなりそうだな
>>467
便利すぎて明らかに作中で一番有能すぎるから殺したと作者が言ったハーヴェストとな
便利すぎて明らかに作中で一番有能すぎるから殺したと作者が言ったハーヴェストとな
さっきからソースだなんだって何言ってんだよ
うるせぇからよそでやれやクソが
うるせぇからよそでやれやクソが
472 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:57:35.74 ID:6IUvrwGP0
ハイスペしか出来ることないからな (キリッ
キネクトに客を奪われてこの言いぐさですよ
キネクトに客を奪われてこの言いぐさですよ
こうやって次世代機の噂が出る頻度が増えてくるとワクワクしてくるわ〜
>>469
数が多くて描くのが面倒だからだったような・・・
数が多くて描くのが面倒だからだったような・・・
16コア64スレッドのCPUにGPU2つ載せるとしたら、おいくら万円なんだろ？
3DSとPSPってソフトの傾向的には似通ってるのにあんま競合してないのよね
WiiUと箱○でも同じようなことになるかもな
WiiUと箱○でも同じようなことになるかもな
>>457
Haloは成功のハードルが上がってるのもキツイとこ
800万程度じゃダメだろうし1000万は当たり前、1200〜1300万ぐらいは伸びなきゃダメみたいな感じがする
一度落ち込んでからの復活があればまだ楽なんだろうがね
Haloは成功のハードルが上がってるのもキツイとこ
800万程度じゃダメだろうし1000万は当たり前、1200〜1300万ぐらいは伸びなきゃダメみたいな感じがする
一度落ち込んでからの復活があればまだ楽なんだろうがね
480 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:00:09.76 ID:6IUvrwGP0
3DSこそ性能アップしか出来てないも同然な夢のないハードだわほんま
3D機能だからこそな革新的タイトルなんて皆無だしな
3D機能だからこそな革新的タイトルなんて皆無だしな
ID:NdajyhPj0は馬鹿だと思うよ相手スンナよ
>>478
あ〜なんかそんな感じはするな。
出す度に1000万以上要求されるとか、
高価過ぎて使えない伝説のアイテムみたいだわ。
ってかチーフのイメージって「これぞアメリカ」みたいな最強の存在的なアレだし、
イメージ戦略的にも常に一切合財が上昇し続けなきゃならん感じはある。
開発者的には血を吐くレベル
あ〜なんかそんな感じはするな。
出す度に1000万以上要求されるとか、
高価過ぎて使えない伝説のアイテムみたいだわ。
ってかチーフのイメージって「これぞアメリカ」みたいな最強の存在的なアレだし、
イメージ戦略的にも常に一切合財が上昇し続けなきゃならん感じはある。
開発者的には血を吐くレベル
何故か一人だけ3DSの話してるバカがいるぞｗｗ
70000位の原価ハードを50000くらいで逆鞘販売だろうな。
売れないわド赤字だわで当初MS大苦戦すると思う。
売れないわド赤字だわで当初MS大苦戦すると思う。
>>476
ダメだこりゃ
単純にスペックが上がるってことはよほど引き離すようなことない限り基本的に開発が難しくなるわけで
難しくなれば当然費用もかさむんですが
これってソースいるんですかね？
Wiiuがめちゃくちゃ作りにくい仕様ってなら話は変わりますがね
GCや3DSで「高性能で簡単に」がコンセプトだったのにそれが変わるとは思えませんがね
ダメだこりゃ
単純にスペックが上がるってことはよほど引き離すようなことない限り基本的に開発が難しくなるわけで
難しくなれば当然費用もかさむんですが
これってソースいるんですかね？
Wiiuがめちゃくちゃ作りにくい仕様ってなら話は変わりますがね
GCや3DSで「高性能で簡単に」がコンセプトだったのにそれが変わるとは思えませんがね
来年末で16コアは正直オーパーツだよなあ。8コアでもいぶかしむところだ。
Cellみたいなヘテロ構成なのかもしれない。
Cellみたいなヘテロ構成なのかもしれない。
値段も狂気になりますｗ
>>483
単発でそのレスって香ばしすぎワロタ
単発でそのレスって香ばしすぎワロタ
国内の次世代箱は、PS4がコケるかどうかにかかってると思う。
性能やら互換やらソフトやらで、日本でもVITAみたく盛大にコケてくれたら、
やりようによって、それなりの地位を占める芽も出てくる。
性能やら互換やらソフトやらで、日本でもVITAみたく盛大にコケてくれたら、
やりようによって、それなりの地位を占める芽も出てくる。
ゲームの売り上げって、続編の方が売れるとは限らないもんなんだけど、
Haloの場合はナンバリングに限っては、売り上げが伸びないと負けみたいな覚悟を感じるってのはあるな
そういう考えでやってると、過剰宣伝になると思うんだが、
まあ金持ちMSのやることなんだから別にいい
むしろ広告業界が大助かりだ
Haloの場合はナンバリングに限っては、売り上げが伸びないと負けみたいな覚悟を感じるってのはあるな
そういう考えでやってると、過剰宣伝になると思うんだが、
まあ金持ちMSのやることなんだから別にいい
むしろ広告業界が大助かりだ
結局なんのソースも無しかい
これだけ言ってるってのに
これだけ言ってるってのに
あとまぁWiiUで性能差はある程度追いつくのもいい点と言えばいい点
元が性能差ありすぎたせいだけどさ
元が性能差ありすぎたせいだけどさ
ソースがいるようなことじゃねえだろ…
>>484
CoDなんかも似たようなとこあるが、HaloはCoD以上に課せられてものが大きい上に現状がぶっちゃけCoDより良くないからな
4は登場の理由もMSが必要としたというビジネス的な理由が強い感じもするし、余計に厳しい気がする
CoDなんかも似たようなとこあるが、HaloはCoD以上に課せられてものが大きい上に現状がぶっちゃけCoDより良くないからな
4は登場の理由もMSが必要としたというビジネス的な理由が強い感じもするし、余計に厳しい気がする
それはそっちが決めることじゃないがな
偉そうに断言してんだから納得のいくソースの一つや二つあるでしょ
偉そうに断言してんだから納得のいくソースの一つや二つあるでしょ
技術の先行投資に金かかるのは当たり前といえば当たり前
MSの場合そいつらも相手にしなきゃいけないってのは辛いだろうが、
必要なことではある
MSの場合そいつらも相手にしなきゃいけないってのは辛いだろうが、
必要なことではある
怖いのは今の3DSvsVita状態にされることだな
性能差は凄いはずなのに何故か何やっても上手くいかない状態
ただMSはそこまでアホじゃないと思うけど
性能差は凄いはずなのに何故か何やっても上手くいかない状態
ただMSはそこまでアホじゃないと思うけど
ならどうソースがいるんだよ
常識的に考えてそれ以外に考えられることがあるのかよ
むしろ否定するソースがあるなら出してほしいもんだわ
常識的に考えてそれ以外に考えられることがあるのかよ
むしろ否定するソースがあるなら出してほしいもんだわ
>>494
CPU＋GPU(並列演算器)＋GPU(グラフィック処理)という方向性だとしたら
構成としてはヘテロそのものだと思うし、この方向性は(次箱で実現するか
はともかくとして、将来的には)避けられないと思うよ。
Cellと大きく違うのは、汎用CPU側が(CellのPPEに比べれば)極めてパワ
フルな点だと思う。
CellはPPEの非力さがかなり足を引っ張ったと思うんだよな。
Cellスパコンとかも汎用CPU＋Cell構成の物しか生き残れなったみたい
だし？
CPU＋GPU(並列演算器)＋GPU(グラフィック処理)という方向性だとしたら
構成としてはヘテロそのものだと思うし、この方向性は(次箱で実現するか
はともかくとして、将来的には)避けられないと思うよ。
Cellと大きく違うのは、汎用CPU側が(CellのPPEに比べれば)極めてパワ
フルな点だと思う。
CellはPPEの非力さがかなり足を引っ張ったと思うんだよな。
Cellスパコンとかも汎用CPU＋Cell構成の物しか生き残れなったみたい
だし？
こっちが否定しなきゃいけないソースをまず出してくれればいいよ
>>504
3DSとVitaなんて性能差大してない件、DSとPSPとは全く違う
3DSとVitaなんて性能差大してない件、DSとPSPとは全く違う
洋ゲーがきついのは開発費もあるけど広告費もだよ
だから性能上がっていきなり馬鹿高くなるかというとそうでもない
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100909024/
だから性能アップしても大した影響は考えにくい
一方でFPSそのものがJRPGみたいになれば性能も糞もなく一気に崩壊する
だから性能上がっていきなり馬鹿高くなるかというとそうでもない
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100909024/
だから性能アップしても大した影響は考えにくい
一方でFPSそのものがJRPGみたいになれば性能も糞もなく一気に崩壊する
ソースソースとわめくばかりでどうおかしいのかを説明できなければ
否定のソースもない
これでどうしろと
俺はソースがいるようなもんじゃないと判断してるのにあほかと
否定のソースもない
これでどうしろと
俺はソースがいるようなもんじゃないと判断してるのにあほかと
512 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:23:35.40 ID:6IUvrwGP0
次世代XBOX360=竜魔人バラン
任天堂wiiU=妖魔司教ザボエラ
任天堂wiiU=妖魔司教ザボエラ
3DSよりVITAの方がパワフルなのに「なぜか」勝てない。
この前提が嘘だよな。
「なぜか」もクソも、システムデザインとして魅力ないから勝てないんだろう。
筐体デザインはスマフォ型、ゲーム専用操作系はアタッチメント追加方式
製品カテゴリはスマフォにして、販売方法や価格もスマフォに準じる。
あとはスマフォとしての使い勝手と、ゲーム機としての魅力的なタイトルが
あれば俺は普通に選択肢の中にVITAを加えてたよ。
この前提が嘘だよな。
「なぜか」もクソも、システムデザインとして魅力ないから勝てないんだろう。
筐体デザインはスマフォ型、ゲーム専用操作系はアタッチメント追加方式
製品カテゴリはスマフォにして、販売方法や価格もスマフォに準じる。
あとはスマフォとしての使い勝手と、ゲーム機としての魅力的なタイトルが
あれば俺は普通に選択肢の中にVITAを加えてたよ。
安いDVD再生機
安い(？)BD再生機
PS4は次どうすんだろ
安い(？)BD再生機
PS4は次どうすんだろ
据え置き次世代機とvita vs 3dsは何の関連性もないからな・・・
517 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:26:01.86 ID:6IUvrwGP0
次世代XBOX360=スーパーフェニックス
任天堂wiiU=キン骨マン
任天堂wiiU=キン骨マン
絡まれたのはこっちだってのに逆切れされてもな
>>516
まぁどっちも楽ではないと思うよ、正直
まぁどっちも楽ではないと思うよ、正直
ソニーって3社の中じゃ一番古臭い印象を受けるのがなぁ
なんてのか「マルチメディア」って手垢のついた言葉を未だに看板にしてる印象がある
なんてのか「マルチメディア」って手垢のついた言葉を未だに看板にしてる印象がある
>>513
十分に届かない機能や性能は存在価値的には限りなく無価値に近付いていく。
にも関わらず、コストだけは食う。
そうすると、最初からそれらを持ってなくて低価格な物の方がコスパはよくなる。
何も持たない安い物が勝つ構図はこれしかない・・・・・・っが、PS4はダメだろｗ
十分に届かない機能や性能は存在価値的には限りなく無価値に近付いていく。
にも関わらず、コストだけは食う。
そうすると、最初からそれらを持ってなくて低価格な物の方がコスパはよくなる。
何も持たない安い物が勝つ構図はこれしかない・・・・・・っが、PS4はダメだろｗ
アダプターがカステラからバケツになったりしてなｗｗｗ
525 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:35:28.28 ID:rTS1iQhi0
次世代forzaマジ楽しみ(^_^)
16コアねぇ…メモリどうすんの？と思うが。
確実にメモリ帯域がボトルネックになるだろう。
確実にメモリ帯域がボトルネックになるだろう。
ファンの爆音も１０倍増で飛行機なみになるんじゃねｗ
>>526
多分大容量キャッシュメモリが入るんじゃないかね
多分大容量キャッシュメモリが入るんじゃないかね
529 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:38:26.96 ID:lBxp2FAc0
>>525
とうとうバースト煙幕が完全再現されるのか胸熱
とうとうバースト煙幕が完全再現されるのか胸熱
ゲームしながら室内でジェット戦闘機の音を聞けるなんて最高だなあｗ
532 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:39:51.64 ID:1z5cOD0J0
Ｌ５キャッシュをゲーム機で先にやろうとしてるな
やっぱゲームはXBOXっしょ！
どうせ16スレッドとかの落ち
16コアとかPCでもないのにCSじゃ廃熱がおちつかん
こういう馬鹿みたいなステマはもういいよ
16コアとかPCでもないのにCSじゃ廃熱がおちつかん
こういう馬鹿みたいなステマはもういいよ
>>530
ACアダプタにファンが付くんじゃねーか？ｗ
ACアダプタにファンが付くんじゃねーか？ｗ
MSは任天堂以上に巨大だし技術の最先端突き詰めてる感があるね
PCにも色々応用してきそう
PCにも色々応用してきそう
WiiUがCPU混載で1GBだかぶち込もうとしてるけど、その辺は次世代箱もやるだろう
PS4はどうなることやら
PS4はどうなることやら
いくらキネクトセットでも４万切らないと買わない
日本に住んでるとキネクトの勢いがイマイチピンと来ないよな。
541 ：名無しさん転載禁止必死だな：2012/04/08(日) 01:43:39.82 ID:IPqs9bPM0
ま、ホントなら、ユーザーが望むような状況になっていきそうで良いね
任天堂とMSできっちり棲み分けしてくれ、みんな幸せ
任天堂とMSできっちり棲み分けしてくれ、みんな幸せ
ＰＳ４は思い切って低価格路線で行った方が良いだろ
ＭＳと性能のチキンレースしても金がかかるだけ
ＭＳと性能のチキンレースしても金がかかるだけ
MSに殴られるか
任天堂に首を絞められるか
好きな方を選べばいいと思うよ
任天堂に首を絞められるか
好きな方を選べばいいと思うよ
PS4はP2互換ついたPS3を15000円でだしたら馬鹿売れするよ
>>543
つ自害
つ自害
次世代Ｘｂｏｘがハイエンド志向なら本当に楽しみだ。
現行機のゲームが６０フレームで動くようになるだけでも価値はある。
Ｖｉｔａ以外の現行機を持っているけど、
現役で遊んでいるのは３ＤＳと箱○なんだよなぁ、、、
今はＷｉｉとＰＳ３とＰＳＰは押入れに入っているから、
次世代はソフトの任天堂とスペックのＭＳのガチな勝負を期待したい。
ダークホースでアップルのＮｅｗｉＰａｄ２かなぁ。
アップルが本気で物理キーを搭載したｉＯＳ端末を出して来たら、
ゲーム業界の勢力図も変わりそうな気がします。
現行機のゲームが６０フレームで動くようになるだけでも価値はある。
Ｖｉｔａ以外の現行機を持っているけど、
現役で遊んでいるのは３ＤＳと箱○なんだよなぁ、、、
今はＷｉｉとＰＳ３とＰＳＰは押入れに入っているから、
次世代はソフトの任天堂とスペックのＭＳのガチな勝負を期待したい。
ダークホースでアップルのＮｅｗｉＰａｄ２かなぁ。
アップルが本気で物理キーを搭載したｉＯＳ端末を出して来たら、
ゲーム業界の勢力図も変わりそうな気がします。
タイムマシンでPS3ロンチ前まで戻ってPS4をPS3として出したら圧勝すると思う。
今ソニーに必要なのはタイムマシン。直ぐ作れ！
今ソニーに必要なのはタイムマシン。直ぐ作れ！
ＷiiＵはタブレットが新型箱はKinectが価格の足を引っ張りそうだから
ＰＳ４は有利だな
と思ったがVitaがあのザマだしなあ
ＰＳ４は有利だな
と思ったがVitaがあのザマだしなあ
PS4がアメリカで爆売れするイメージってもうないよな
だが油断してはいけない発売前のPS3のように浮かれていたらどんな落とし穴があるかわからん
>>552
800ドル、安すぎたかも？とか言ったらギャァー！ってなるなｗ
800ドル、安すぎたかも？とか言ったらギャァー！ってなるなｗ
性能順は今世代と同じになりそうだな
コアみたいな複数モデル用意するのはやめて欲しいなーと思ったけど今やるならキネクトのある無しくらいか
16コア IBM PowerPC CPU
次世代DirectXの機能を先取りしたカスタムGPU
メモリ4GB
次世代DirectXの機能を先取りしたカスタムGPU
メモリ4GB
PowerPC A2ねぇ
高性能は嬉しいが、外部的な要因でひとつ心配なのが景気だな。
なにせ第二次世界恐慌へ絶賛突入中だから。
1京ともいわれるアメリカの民間の負債と、それに端を発するユーロ危機。
そのユーロ危機が中東やアジアにも直撃する有様。
次世代XBOXの性能に見合った価格を受け止める需要が
果たしてどれだけ望めるか。
なにせ第二次世界恐慌へ絶賛突入中だから。
1京ともいわれるアメリカの民間の負債と、それに端を発するユーロ危機。
そのユーロ危機が中東やアジアにも直撃する有様。
次世代XBOXの性能に見合った価格を受け止める需要が
果たしてどれだけ望めるか。
キネクトってそんなに売れてんの？
ファミ通白書か何かで対応ソフトが全然売れてないって指摘があったようだが
諦めた方がよくね？
ファミ通白書か何かで対応ソフトが全然売れてないって指摘があったようだが
諦めた方がよくね？
563 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2012/04/08(日) 03:03:51.46 ID:j+jldy700
日本限定限定
え？各国ランキングを元に色々書いてあったんだが
つーか、ソース失念したから忘れてくれ
海外スレの書き込みだと思うが見つからん
つーか、ソース失念したから忘れてくれ
海外スレの書き込みだと思うが見つからん
>>564
キネクトがもっとも早く売れる一般消費者向けエレクトロニクス・デバイスとして
ギネスに載ったという記事によると
「Kinectが販売1000万台突破、対応ソフトも1000万本売上」となってるね。
キネクトはSTBとして使う人の需要が多いんじゃないかな。
海外は動画視聴用のソフトも多いし。
キネクトがもっとも早く売れる一般消費者向けエレクトロニクス・デバイスとして
ギネスに載ったという記事によると
「Kinectが販売1000万台突破、対応ソフトも1000万本売上」となってるね。
キネクトはSTBとして使う人の需要が多いんじゃないかな。
海外は動画視聴用のソフトも多いし。
欧米では近所や職場の人を互いに招待するホームパーティーの習慣がある。
日本じゃゲームは(TVゲームに限らず)子供のものというイメージが強いが、パーティーゲームの
需要が広い年齢層にある。キネクトはそういった需要にマッチしてる。
部屋の広さは日本の平均的な住居と変わらなくても、あまり煩く言われないというのもキネクトが
売れる要因。
日本じゃゲームは(TVゲームに限らず)子供のものというイメージが強いが、パーティーゲームの
需要が広い年齢層にある。キネクトはそういった需要にマッチしてる。
部屋の広さは日本の平均的な住居と変わらなくても、あまり煩く言われないというのもキネクトが
売れる要因。
SCEはもう撤退したほうかいいかもしらんね
寄せ集め部品の中途半端なスペックじゃゲーマーからは呆れられるだけ
そしてライトユーザーにはWiiUがあるしな
寄せ集め部品の中途半端なスペックじゃゲーマーからは呆れられるだけ
そしてライトユーザーにはWiiUがあるしな
変態スペックでサード離れ確定だなｗ
WiiUは早速洋ゲーマルチからハブられてるし
次世代もPS3の一人勝ちかｗ
WiiUは早速洋ゲーマルチからハブられてるし
次世代もPS3の一人勝ちかｗ
PS3はまた違った方向の変態性能だろw
572 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 04:55:27.48 ID:25lv6n050
高性能でもソニーのクッタリとは異なるだろうし期待している
5万でも買うが当然RRoDみたいなのは恐いので、暫くは 様子見させて
もらうつもり
5万でも買うが当然RRoDみたいなのは恐いので、暫くは 様子見させて
もらうつもり
それだけハイスペックが好きなのにVITAではなく3DSを応援するチカくんたち
ソニーじゃなきゃなんでもいいんだろｗ
ソニーじゃなきゃなんでもいいんだろｗ
どっちにしろ価格は４，５万コースだろうな
まあソニー潰れて困るのゴキブリくらいだし
存在その物が迷惑かけてるようなカス会社だからな
存在その物が迷惑かけてるようなカス会社だからな
576 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:11:29.42 ID:sc3jst1k0
>>18
海外は違うって言ってるけどどのタイトルも現世代のＣｏＤ並みには作れんだろ
はっきり言って企業的には日本のサードの方が安定してるぞ
海外サードはスタジオ閉鎖とか赤字体質とかどんどん酷くなってるのが現状
今の倍の開発費は無理
海外は違うって言ってるけどどのタイトルも現世代のＣｏＤ並みには作れんだろ
はっきり言って企業的には日本のサードの方が安定してるぞ
海外サードはスタジオ閉鎖とか赤字体質とかどんどん酷くなってるのが現状
今の倍の開発費は無理
10万越えあるでぇ
どっちにしろ日本国内では関係無い話
ＭＳは日本で売れるタイトルを一本も持って無いし
性能がどんだけあがっても日本人向けゲームを作るサードはその性能を必要なゲームを出せない
海外でもＣｏＤクラスだけだろ
それぐらい売れないと採算取れない
ＭＳは日本で売れるタイトルを一本も持って無いし
性能がどんだけあがっても日本人向けゲームを作るサードはその性能を必要なゲームを出せない
海外でもＣｏＤクラスだけだろ
それぐらい売れないと採算取れない
582 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:37:15.69 ID:sc3jst1k0
つっても>>18の言うようにたいてのゲーム会社は泳ぎ続けなきゃならん
その先の景色はその時が来なければわからんよ
その先の景色はその時が来なければわからんよ
今PCオンリーで作ってる所は全部赤字なのかねえ
現行CSより上のスペックでCoD以下の売り上げだけど
つか何で今回に限って開発費が開発費が言い出したんだ？
世代変わるたびに毎回あった問題だぞ？
日本が置いて行かれそうだから遠回しに全滅を望んでるだけじゃね？
ま、どっちにしろ俺の財布には関係ないけど
現行CSより上のスペックでCoD以下の売り上げだけど
つか何で今回に限って開発費が開発費が言い出したんだ？
世代変わるたびに毎回あった問題だぞ？
日本が置いて行かれそうだから遠回しに全滅を望んでるだけじゃね？
ま、どっちにしろ俺の財布には関係ないけど
何か発狂しだしてる奴等がいるなw
｢ハードの能力を使い切るようなソフトじゃないと発売できない｣なんて規約はない
XBLAやインディーズで身の丈にあったゲームを販売すればいいんだよ
パッケージで大ヒットさせないと飯食っていけないって事なら、必要以上に会社を肥太らせたから首が回らなくなっただけだろ
自業自得だ
｢ハードの能力を使い切るようなソフトじゃないと発売できない｣なんて規約はない
XBLAやインディーズで身の丈にあったゲームを販売すればいいんだよ
パッケージで大ヒットさせないと飯食っていけないって事なら、必要以上に会社を肥太らせたから首が回らなくなっただけだろ
自業自得だ
だよねえ
PCとのマルチで劣化が無くなるだけでも大歓迎だし
その場合は開発費の高騰なんて関係ないのにね
PCで作った物を削って出してる状態なんだから今のままでいい訳が無い
PCとのマルチで劣化が無くなるだけでも大歓迎だし
その場合は開発費の高騰なんて関係ないのにね
PCで作った物を削って出してる状態なんだから今のままでいい訳が無い
587 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:45:04.16 ID:sc3jst1k0
>>584
ハードの能力を使い切るようなタイトルが年に数本なら現世代のハードでよくねぇ？とユーザーは思うでしょ
どうせその劣化バージョンを現世代に出し続けるだろうし
大体今以上のグラフィックなんて求めてる奴なんてそんなにいないと思うが
ハードの能力を使い切るようなタイトルが年に数本なら現世代のハードでよくねぇ？とユーザーは思うでしょ
どうせその劣化バージョンを現世代に出し続けるだろうし
大体今以上のグラフィックなんて求めてる奴なんてそんなにいないと思うが
今よりフレームレートの安定（向上）とリッチなAAは欲しい人多いと思うよ
>>573
ソニーが好かれてるとでも思ったのかよ
ソニーが好かれてるとでも思ったのかよ
わざわざ金払って新しいハイスペックのハード買ったのに
前世代レベルのソフト出されてもなｗ
前世代レベルのソフト出されてもなｗ
>>586
たしかに今時のPCでメモリがメイン＋グラで512MBとか無いからなぁ
OSや他のプロセスが食う分内にしてもかなり苦労して詰め込んでるんだと思う
その作業が少なくなるだけでも楽になるから開発費は安くなるかも
たしかに今時のPCでメモリがメイン＋グラで512MBとか無いからなぁ
OSや他のプロセスが食う分内にしてもかなり苦労して詰め込んでるんだと思う
その作業が少なくなるだけでも楽になるから開発費は安くなるかも
593 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:06:12.58 ID:sc3jst1k0
ハード寿命の長期化ということを踏まえればスペックにゆとりを持たせることが必須になってくるしな
>>589
それだけ追加されても仕方ないというか、次世代の焦点はそこじゃないと思うよ。
今必要なのは新しい体験だろう。
WiiUはそれをタブコンで表現しようとしてるし、次箱はキネクトと高性能(≠リッチ
グラフィック)で表現しようとしてる。
フレームレートが安定しました。
リッチなAA処理でグラフィックが綺麗になりました。
当然それらは満たしていく必要があるけど、それだけでゲーム体験自体の拡張
がないとしたら、そのうちCSゲーは見限られる。
ゲームが目覚ましく躍進したタイミング(FCにしろPSにしろWiiにしろ)は圧倒的に
新しい(目新しい)体験を提供したタイミングでもあるんだよな。
それだけ追加されても仕方ないというか、次世代の焦点はそこじゃないと思うよ。
今必要なのは新しい体験だろう。
WiiUはそれをタブコンで表現しようとしてるし、次箱はキネクトと高性能(≠リッチ
グラフィック)で表現しようとしてる。
フレームレートが安定しました。
リッチなAA処理でグラフィックが綺麗になりました。
当然それらは満たしていく必要があるけど、それだけでゲーム体験自体の拡張
がないとしたら、そのうちCSゲーは見限られる。
ゲームが目覚ましく躍進したタイミング(FCにしろPSにしろWiiにしろ)は圧倒的に
新しい(目新しい)体験を提供したタイミングでもあるんだよな。
595 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:07:54.68 ID:sc3jst1k0
>>594
FCは圧倒的なスペックで低価格ということに尽きるでしょ
FCは圧倒的なスペックで低価格ということに尽きるでしょ
596 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:08:22.63 ID:aNIqVC+b0
ハードなんてゲームと対戦だけでいいんです
下らない機能いれないで下さい
下らない機能いれないで下さい
コアゲーマー様だｗ
MSのゲーム機で新しい体験か
Haloの敵が8倍とかスカラベが20体同時に出現
とかでイイじゃないか
メモリに余裕ができるだけで何かと出来る事は増えると思うが
Haloの敵が8倍とかスカラベが20体同時に出現
とかでイイじゃないか
メモリに余裕ができるだけで何かと出来る事は増えると思うが
>>595
その部分がそのまま目新しい体験に結び付いたんだろう。
って言い切れるほど当時を知らんがｗ
FCの時代ってカセットビジョンとかいうアスキーアートみたいのを
動かしてた時代っしょ？
その時代にFCとか出てきたら、そりゃもうとびきり目新しいだろう。
圧倒的な新しい体験だったろうと思う。
その部分がそのまま目新しい体験に結び付いたんだろう。
って言い切れるほど当時を知らんがｗ
FCの時代ってカセットビジョンとかいうアスキーアートみたいのを
動かしてた時代っしょ？
その時代にFCとか出てきたら、そりゃもうとびきり目新しいだろう。
圧倒的な新しい体験だったろうと思う。
ファミコンが出るまでテレビゲーム自体結構マイナーだったよ
カセットビジョンやセガSG1000だっけか
クラスに一人居るか居ないかって感じ
カセットビジョンやセガSG1000だっけか
クラスに一人居るか居ないかって感じ
602 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:21:39.90 ID:sc3jst1k0
>>599
まぁドンキーコングとかはアーケードやコレコビジョンでFCより先に出てたけどね
まぁドンキーコングとかはアーケードやコレコビジョンでFCより先に出てたけどね
スカラベ20は無理だろ、いや性能じゃなくてゲーム的にｗ
>>603
16人COOPとかならw
16人COOPとかならw
606 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:25:32.86 ID:sc3jst1k0
海外じゃ開発者がオナニー出来るような環境は無いよ
>>605
それは当たり外れの世界だから、世界初のモバイル端末とかも必ずあったはずで
それはきっととびきり新しい物だったろうけど当たりはでなかったわけだし？
新しいだけで成功するわけじゃない。けど、拡大し続けるには新しい体験が不可欠。
それは当たり外れの世界だから、世界初のモバイル端末とかも必ずあったはずで
それはきっととびきり新しい物だったろうけど当たりはでなかったわけだし？
新しいだけで成功するわけじゃない。けど、拡大し続けるには新しい体験が不可欠。
高性能化だけじゃ駄目なのかはMSさんにやって貰えばいいじゃないか
大失敗はしないだろうし少々駄目でも直ぐに投げ出すような所でもない
それにファースト・セカンドはもちろんサード巻き込んで何か考えてるだろ
大失敗はしないだろうし少々駄目でも直ぐに投げ出すような所でもない
それにファースト・セカンドはもちろんサード巻き込んで何か考えてるだろ
ハードのスペックが上がることは結構なことだが
問題はそれにあうソフトが出来るかどうかだ
出来るかな？
問題はそれにあうソフトが出来るかどうかだ
出来るかな？
611 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:38:26.33 ID:sc3jst1k0
基本拡大ってのは未開拓市場の開拓だと思うんだけどな
Wiiが新しい体験を提供したもののそれが尻すぼみになったことを踏まえると
従来型の発展とのバランスを考える必要があると思うんだが
Wiiが新しい体験を提供したもののそれが尻すぼみになったことを踏まえると
従来型の発展とのバランスを考える必要があると思うんだが
612 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:46:02.89 ID:UVYMLyGw0
箱の利益吹っ飛ぶほど赤字出そうだなまた
>>610
開発費が上がるという話もあるけど現行のソフトはもうかなり無理をして
ハードの性能を引き出しながら作るせいで開発費がかかってる部分も多々ある
性能が上がれば現行レベルのソフトは無理なく作れるから開発費はむしろ下がるという開発者も多いし
現行HD機レベルのソフトを大手だけではなく中小も作れるようになるなら高性能の意味はある
開発費が上がるという話もあるけど現行のソフトはもうかなり無理をして
ハードの性能を引き出しながら作るせいで開発費がかかってる部分も多々ある
性能が上がれば現行レベルのソフトは無理なく作れるから開発費はむしろ下がるという開発者も多いし
現行HD機レベルのソフトを大手だけではなく中小も作れるようになるなら高性能の意味はある
かなり上でPCより新箱の方が金掛かる！
家庭用に調整するのに手間が掛かるからって言ってる人居るが、PCはパーツ構成での動作とかCSに落とし込むより手間掛かるんだがな
家庭用に調整するのに手間が掛かるからって言ってる人居るが、PCはパーツ構成での動作とかCSに落とし込むより手間掛かるんだがな
615 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:50:54.12 ID:6IUvrwGP0
赤字堂社員がなんか言うてるわ
616 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:51:14.59 ID:KJqfvWyW0
サーバですら1ソケット8コアが現状いっぱいなのに
コンシューマーで16コアは夢見過ぎだろ、16スレッドならまだ信憑性がある
コンシューマーで16コアは夢見過ぎだろ、16スレッドならまだ信憑性がある
新しいハード買って前世代レベルのゲームやりたいユーザーなんか居ない
結局すぐにMAX近くまで引き出さないといけなくなる
結局すぐにMAX近くまで引き出さないといけなくなる
未来を追求するMS
本質を追求する任天堂
こういうことでしょ
両社とも頑張って欲しいね
本質を追求する任天堂
こういうことでしょ
両社とも頑張って欲しいね
一周回ってマルチはむしろ減るかもな
WiiU+タブコン基準で作れば次世代箱の性能は生かせず機能も削られる
逆に次世代箱基準で作ればタブコンはオマケ程度にしか使われない
現行機でもそういう片方はとりあえず対応しましたみたいなマルチは大概爆死してるし
WiiU+タブコン基準で作れば次世代箱の性能は生かせず機能も削られる
逆に次世代箱基準で作ればタブコンはオマケ程度にしか使われない
現行機でもそういう片方はとりあえず対応しましたみたいなマルチは大概爆死してるし
621 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:55:09.35 ID:sc3jst1k0
622 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:56:55.30 ID:6IUvrwGP0
本質も高性能の方がより追及しやすい
任天堂は金をかけたくないだけ
任天堂は金をかけたくないだけ
>>620
あのさあ、開発費で金かかるのってPC上でやるデータ作成だよ。ここはもう
大金かけて人海戦術でやるしかない。PS3や箱で安くなりますってのはIFやA+
あたりのPS２レベルのゲームが安く作れるという意味でしかない。
あのさあ、開発費で金かかるのってPC上でやるデータ作成だよ。ここはもう
大金かけて人海戦術でやるしかない。PS3や箱で安くなりますってのはIFやA+
あたりのPS２レベルのゲームが安く作れるという意味でしかない。
625 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:00:15.02 ID:6IUvrwGP0
実際任珍はいまだにPS2レベルのゲームしかやってないしなあ
任天堂wiiゲーも3DSゲーもPS2レベルゲーしかないし
任天堂wiiゲーも3DSゲーもPS2レベルゲーしかないし
>>623
今世代が残した物って、マルチプレイに対する心理的な抵抗感が下がったというか
そういう人達が沢山生まれたことくらいだと思う。
その他の点に関しては、FCからSFCとか、PSからPS2とかと同じ程度しか進んでな
い気がする。
今世代が残した物って、マルチプレイに対する心理的な抵抗感が下がったというか
そういう人達が沢山生まれたことくらいだと思う。
その他の点に関しては、FCからSFCとか、PSからPS2とかと同じ程度しか進んでな
い気がする。
>>624
ゲームって実機上で動かしてみなきゃ処理オチするかどうかわからんわけで
作っては動かし、処理オチしたらキャラを削ってまた動かしというトライアンドエラーを繰り返す必要がある
この辺が実は一番現行機で金がかかる部分でメモリが増えればこういう作業自体は減る
当然現行機レベルのソフトを作る場合だけど
ゲームって実機上で動かしてみなきゃ処理オチするかどうかわからんわけで
作っては動かし、処理オチしたらキャラを削ってまた動かしというトライアンドエラーを繰り返す必要がある
この辺が実は一番現行機で金がかかる部分でメモリが増えればこういう作業自体は減る
当然現行機レベルのソフトを作る場合だけど
>>609
win95/98当時でも動きのあるゲーム、とくに3DアクションなんかはCS機に負けてたよな
2Dグラフィックやストラテジーとか囲碁将棋なんかはPCの得意分野だったけど、アクション関係は個々のPC能力依存で極端に動きが変わったからなあ
GPUが登場してきてCPUの負担を軽減できるようになってからチープなマシンでもそれなりにゲームを走らせられるようになったんだよなあ
懐かしいわw
win95/98当時でも動きのあるゲーム、とくに3DアクションなんかはCS機に負けてたよな
2Dグラフィックやストラテジーとか囲碁将棋なんかはPCの得意分野だったけど、アクション関係は個々のPC能力依存で極端に動きが変わったからなあ
GPUが登場してきてCPUの負担を軽減できるようになってからチープなマシンでもそれなりにゲームを走らせられるようになったんだよなあ
懐かしいわw
情報化社会で消費者も賢くなった現代で
ソニーのようなブランドイメージで売ってるような企業は淘汰されるだろう
ソニーのようなブランドイメージで売ってるような企業は淘汰されるだろう
まあここでどんだけ性能の話しても日本で箱次世代が売れる可能性はほぼ0だからな
それが言いたいだけだろwww
637 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:10:27.50 ID:sc3jst1k0
日本で売れなくても事業が継続さえすれば日本の好事家はそれでいいんだよ
638 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:12:22.55 ID:6IUvrwGP0
まあ日本でどれだけ任天堂機がMS機よりも売れようが、
我々箱○貴族に任天堂機が馬鹿にされる確率は100%だからな
AKBやジャニーズが音楽オタに馬鹿にされるようにな
我々箱○貴族に任天堂機が馬鹿にされる確率は100%だからな
AKBやジャニーズが音楽オタに馬鹿にされるようにな
>>635
限定した書き方したけどそう言う事でごさるw
限定した書き方したけどそう言う事でごさるw
>>637
いや、それではローカライズが期待できない。
ゲームに限らないけど、規模を失って誰からも尊重されない市場しか
持たない消費者は不幸だよ。
スレ違いというか板違いだけど、だから内需は何よりも大事なんだ。
いや、それではローカライズが期待できない。
ゲームに限らないけど、規模を失って誰からも尊重されない市場しか
持たない消費者は不幸だよ。
スレ違いというか板違いだけど、だから内需は何よりも大事なんだ。
ハードの性能の差が、売上の決定的な差ではないということを教えてやる
642 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:19:32.62 ID:sc3jst1k0
>>640
そもそもニッチな市場に金落す人はニッチであるから不幸だという感覚は持たないよ
そもそもニッチな市場に金落す人はニッチであるから不幸だという感覚は持たないよ
643 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:20:01.05 ID:6IUvrwGP0
日本で任天堂wiiは箱○より遥かに売れているが、
ソフトはまったく出てませんねえ
任珍の言う尊重ってなんすか？
ソフトはまったく出てませんねえ
任珍の言う尊重ってなんすか？
644 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:21:29.18 ID:6IUvrwGP0
ソフトがしょぼい上にソフトが出ないハードを持つ任天堂ハードユーザーは不幸なのは間違いない
パッチも当たらんしな(藁
パッチも当たらんしな(藁
お前らのアホに対するスルーっぷりで俺の腹筋がヤバイ
647 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:27:14.23 ID:6IUvrwGP0
まあそもそも任珍の言う「ソフトが出る」
と我々箱○貴族の言う「ソフトが出る」は意味合いが違うからな、
任珍の言う「ソフトが出る」は和ゲーの定番タイトルが発売されるかどうかであり、
我々箱○貴族の言う「ソフトが出る」はハード性能を生かしている凄そうなゲームが出るかどうかだ。
と我々箱○貴族の言う「ソフトが出る」は意味合いが違うからな、
任珍の言う「ソフトが出る」は和ゲーの定番タイトルが発売されるかどうかであり、
我々箱○貴族の言う「ソフトが出る」はハード性能を生かしている凄そうなゲームが出るかどうかだ。
こいつ任天くんか
ゲハにもいるのか、まあ当たり前か
ゲハにもいるのか、まあ当たり前か
>>648
ステルス捏造マーケティングが全盛期のときですやん
ステルス捏造マーケティングが全盛期のときですやん
652 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:31:24.92 ID:6IUvrwGP0
50万しか売れないだのなんだの任珍の希望的観測に合わせて話をする気はないなあ
653 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:32:27.68 ID:6IUvrwGP0
んで任天堂wiiUは5万台しか売れないけどソフト出してくれると思ってんのか？
あん？
あん？
任珍とか箱○貴族とか
自己紹介が好きだなゴキブリは
自己紹介が好きだなゴキブリは
655 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:33:17.29 ID:sc3jst1k0
656 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:33:49.33 ID:6IUvrwGP0
まあ3DSなんて1台も売れてない時点でモンハン強奪してたくらいだし、
任天堂は社会主義だからなあ
任天堂は社会主義だからなあ
ゴキ豚お得意の対立煽りでしょうに。言ってることもめちゃくちゃで頭悪いし
>>654
普通にみんな気付いてる。そっとしとけｗ
普通にみんな気付いてる。そっとしとけｗ
661 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:35:53.61 ID:6IUvrwGP0
その前に任珍は旧箱の累計販売本数見てきたら？
任珍理論の言う通りならまず箱○が旧箱よりも売れてないですよねえ
任珍理論の言う通りならまず箱○が旧箱よりも売れてないですよねえ
任天風と箱○風の対立煽り酢飯だよね
PS4が出てもPS3互換は無いだろうし、
今どちらを買うのが資産として残るかどうかは、アホでも分かるだろうな。
今どちらを買うのが資産として残るかどうかは、アホでも分かるだろうな。
664 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:37:42.68 ID:6IUvrwGP0
任珍は頭空っぽだから任天堂wiiの現状も見えていない
だから次世代箱○にソフトが出ないとか、
現実とはまったく逆の仮説を述べたがる
だから次世代箱○にソフトが出ないとか、
現実とはまったく逆の仮説を述べたがる
666 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:39:04.55 ID:sc3jst1k0
結論としてはPS4は蚊帳の外ってことで
667 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:39:41.44 ID:hwhGMzlUO
また仁志さんの所の人かw
668 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:41:48.97 ID:6IUvrwGP0
我々箱○貴族と任珍は次世代でもジェネレーションギャップを感じながらゲームを語ることになる
任珍が任天堂wiiUのゲームを「おおこのゲームすげえべ！」
とか言ってる側で我々箱○貴族は「へ？どこが？」と思ってるこの隔たり
任珍が任天堂wiiUのゲームを「おおこのゲームすげえべ！」
とか言ってる側で我々箱○貴族は「へ？どこが？」と思ってるこの隔たり
>>664
お前とっくにゴキブリだってバレてるよ
お前とっくにゴキブリだってバレてるよ
箱○から入って3DS、WiiDS、PSPと買った自分でも
次世代でMSがトップシェアになるにはかなり難しいよ。
ただ、ソニーなんかは跡形もないだろうけどさｗ
次世代は、任天堂とMSとの戦い。
日本では、任天堂にほとんど流れるだろうし
箱○次世代機が日本で売れるかは
日本向けファーストタイトルがカギ。
次世代でMSがトップシェアになるにはかなり難しいよ。
ただ、ソニーなんかは跡形もないだろうけどさｗ
次世代は、任天堂とMSとの戦い。
日本では、任天堂にほとんど流れるだろうし
箱○次世代機が日本で売れるかは
日本向けファーストタイトルがカギ。
>>589
そういう人が、性能向上した分、上がった開発費を補えるだけいればいいんだけどな
結局次代箱版だけでなく360版もだすはめになる予感が
HD機移行で痛い思いした経営者多いから、開発者が作りたいとおもっても躊躇するとこ多そうな気がするが
どうなるかねえ
そういう人が、性能向上した分、上がった開発費を補えるだけいればいいんだけどな
結局次代箱版だけでなく360版もだすはめになる予感が
HD機移行で痛い思いした経営者多いから、開発者が作りたいとおもっても躊躇するとこ多そうな気がするが
どうなるかねえ
673 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:44:25.15 ID:6IUvrwGP0
任珍はとっくにアホだとバレてるよ
674 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:44:43.08 ID:pvFInvlNO
MSはOSがある限り不沈船だなあ
発売前のVITAは馬鹿なソニー信者とステマのおかげで期待感を持たれていた
しかしPS4(Orbis)は発売前から発売後のVITAのような失望感が凄いｗ
携帯機も据え置き機もSCEの席は無いのは確実
もう任天堂とMSに対して「日本じゃ売れない日本じゃ売れない」呪文のように唱えるだけｗ
負け犬の遠吠え
しかしPS4(Orbis)は発売前から発売後のVITAのような失望感が凄いｗ
携帯機も据え置き機もSCEの席は無いのは確実
もう任天堂とMSに対して「日本じゃ売れない日本じゃ売れない」呪文のように唱えるだけｗ
負け犬の遠吠え
今のソニーは自分のとこはソフト作ってますと見せかけて出す出す詐欺
でサードには適当に金渡して無理やり作らせて出させてるだけだからなあ
そこんとこ改善しないとハード出しても無駄でしょ、ろくなことにならない
でサードには適当に金渡して無理やり作らせて出させてるだけだからなあ
そこんとこ改善しないとハード出しても無駄でしょ、ろくなことにならない
>>676
ゴキ曰くPS3があるからUは売れないって言ってるけど
互換が無ければPS4もPS3の洗礼を受けるのを理解してるんだろうか
大体PSPですらもう来年には3DSに市場の大半を持って行かれそうなのに
たった800万の市場がPS4まで耐えれるのかねぇ
ゴキ曰くPS3があるからUは売れないって言ってるけど
互換が無ければPS4もPS3の洗礼を受けるのを理解してるんだろうか
大体PSPですらもう来年には3DSに市場の大半を持って行かれそうなのに
たった800万の市場がPS4まで耐えれるのかねぇ
おめ
684 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:54:27.27 ID:lSWXOJc+O
>>675
世界で箱○がwii抜けないのって日本市場がある分って聞いたんだけど。違ってる？
世界で箱○がwii抜けないのって日本市場がある分って聞いたんだけど。違ってる？
>>655
日本市場に魅力があって、それを取ろうとする意欲があるからこそだよ。
日本市場の魅力か、取ろうとする意欲のどちらかでも失われると消えて
なくなる可能性は否定できない。
ニッチでいいって人もそりゃあいるんだろうけど、俺は嫌だよ。
現状どう見てもPS3の方が優遇されてる。
PS3独占タイトルの存在や移植完全版の存在にしてもそう。
尊重されないのはメーカーの意地が悪いからではなく、十分なシェア
を持たないからだよ。
勝ったの負けたのはともかくとしても、大きなシェアを望まないなんて
ありえない。
一消費者の視点からでさえシェアは大きいに越したことはない。
日本市場に魅力があって、それを取ろうとする意欲があるからこそだよ。
日本市場の魅力か、取ろうとする意欲のどちらかでも失われると消えて
なくなる可能性は否定できない。
ニッチでいいって人もそりゃあいるんだろうけど、俺は嫌だよ。
現状どう見てもPS3の方が優遇されてる。
PS3独占タイトルの存在や移植完全版の存在にしてもそう。
尊重されないのはメーカーの意地が悪いからではなく、十分なシェア
を持たないからだよ。
勝ったの負けたのはともかくとしても、大きなシェアを望まないなんて
ありえない。
一消費者の視点からでさえシェアは大きいに越したことはない。
686 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:57:43.46 ID:6IUvrwGP0
任天堂は常に運ゲー経営してるようなもんだ
3DSの流れを見ててよくわかった
足元がお留守だね
逆に足腰が大地にへばりついているかのようにしっかりしているのがMSだ
3DSの流れを見ててよくわかった
足元がお留守だね
逆に足腰が大地にへばりついているかのようにしっかりしているのがMSだ
688 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:58:47.68 ID:NRZetOiR0
ピクサー、ディズニー、セサミ、スターウォーズ
キネは海外の子供が喜びそうなタイトルが充実
無駄弾も少ない。子供は長いスパンでお客様になる。
キネ以降のユーザーは箱のマイナスイメージはほとんどない。
次世代でもシェアを確実に伸ばす方向。
キネは海外の子供が喜びそうなタイトルが充実
無駄弾も少ない。子供は長いスパンでお客様になる。
キネ以降のユーザーは箱のマイナスイメージはほとんどない。
次世代でもシェアを確実に伸ばす方向。
世界中の子供が熱狂できるものをつくれる任天堂
MSには逆立ちしてもそれは無理、そこの部分はソニーにすら劣る
MSには逆立ちしてもそれは無理、そこの部分はソニーにすら劣る
ＭＳもソニーもこの方向しか作れないだろうし
それは間違ってないんじゃないかな
ただユーザーによるＨＤゲーの是非が次で問われるだろうね
それは間違ってないんじゃないかな
ただユーザーによるＨＤゲーの是非が次で問われるだろうね
そもそも日本市場が小さい小さいってのも
※但し任天堂（ｒｙ
の話なんだよなあ
日本じゃミリオン届かないソフトはあれど
ダブルミリオン規模で売るソフトは複数存在するわけで
市場がないんじゃなくて訴求できてないだけ
マッチしたものを売りだせばそれだけ売れる
但しそれには地ならしと投資が必要ってだけ
それをMSが放棄して細々ローカライズに走るってんなら悲しいが
※但し任天堂（ｒｙ
の話なんだよなあ
日本じゃミリオン届かないソフトはあれど
ダブルミリオン規模で売るソフトは複数存在するわけで
市場がないんじゃなくて訴求できてないだけ
マッチしたものを売りだせばそれだけ売れる
但しそれには地ならしと投資が必要ってだけ
それをMSが放棄して細々ローカライズに走るってんなら悲しいが
MSって結局、大人相手の商売をずっとしてきたから
子供相手にどう市場を形成したらいいかわからんのでしょうなあ
特に日本はゲーム市場の子供＞大人の差が激しいから
子供相手にどう市場を形成したらいいかわからんのでしょうなあ
特に日本はゲーム市場の子供＞大人の差が激しいから
>>691
任天堂含めても市場的には小さいよ
そしてその内の結構な部分を任天堂が占めちゃってる訳だし
売れ筋も他国と全く違うし、そんな市場にマッチした物売り出すためのコスト考えたら
欧州市場や新興国を優先した方が効率が良い
任天堂含めても市場的には小さいよ
そしてその内の結構な部分を任天堂が占めちゃってる訳だし
売れ筋も他国と全く違うし、そんな市場にマッチした物売り出すためのコスト考えたら
欧州市場や新興国を優先した方が効率が良い
>>691
「ゲーム市場」じゃなく「任天堂市場」しか存在していない、と考えれば、そんなところは無視して主戦場で頑張ろう、と考えても不思議じゃないな。
「ゲーム市場」じゃなく「任天堂市場」しか存在していない、と考えれば、そんなところは無視して主戦場で頑張ろう、と考えても不思議じゃないな。
>>687
1200万台足しても総数で超えられないのは確かにそうだけど、あんまり関係ない
とか言えるほど小さい数字でもないぞ？てか、バカデケーｗ
MSがこの数字を前提に日本市場を見てくれるなら、諦めるとか放置するとかいう
心配はまあなさそうだなって点では安心ではある。
1200万台足しても総数で超えられないのは確かにそうだけど、あんまり関係ない
とか言えるほど小さい数字でもないぞ？てか、バカデケーｗ
MSがこの数字を前提に日本市場を見てくれるなら、諦めるとか放置するとかいう
心配はまあなさそうだなって点では安心ではある。
>>695
カプコンやレベル５みたいにその「任天堂市場」で頑張ってる会社もあるけどなｗ
カプコンやレベル５みたいにその「任天堂市場」で頑張ってる会社もあるけどなｗ
MSのターゲットとしてはまずはもろ被りのプレイステーションを潰すことだろう
それは今世代でもある程度達成出来たけど、次世代で完全にプレイステーションを潰すだろう
その後で対任天堂をどうするかだと思うが
それは今世代でもある程度達成出来たけど、次世代で完全にプレイステーションを潰すだろう
その後で対任天堂をどうするかだと思うが
700 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 08:10:07.91 ID:WqmMyvzf0
704 名無しさん必死だな sage 2012/04/08(日) 08:01:05.24 ID:+i0jJor+0
暫くはWiiUとPS3のマルチが続いて箱もPS4も低空飛行だろうな
コンスタントにソフト作る中小やデベロッパーはPS3の性能すら持て余してるし
暫くはWiiUとPS3のマルチが続いて箱もPS4も低空飛行だろうな
コンスタントにソフト作る中小やデベロッパーはPS3の性能すら持て余してるし
出来れば・・・出来ればＭＳと任天堂には戦ってほしくない
でもＭＳはそんな甘い企業じゃないんだよなぁ
でもＭＳはそんな甘い企業じゃないんだよなぁ
>>702
任天堂も別に甘くない。
ただ方向性が他社潰しじゃなくて自社盛り上げなだけ。
これは組長時代から似たような方針だな。組長自身は舌禍多かったがｗ
だからWiiUでも複数のゲームエンジンの契約して得t、
中小企業が独占で作るなら開発費をがんがん圧縮できるような感じで動いてるし。
任天堂も別に甘くない。
ただ方向性が他社潰しじゃなくて自社盛り上げなだけ。
これは組長時代から似たような方針だな。組長自身は舌禍多かったがｗ
だからWiiUでも複数のゲームエンジンの契約して得t、
中小企業が独占で作るなら開発費をがんがん圧縮できるような感じで動いてるし。
狂気の性能はいいけど狂気のACアダプタ
は勘弁してね
は勘弁してね
轟音さんが調子に乗るような爆音も嫌
対任天堂になると結局のところハード勝負ではなくソフト勝負になるので、
MSといえども相当難しいのはわかってるだろう
まあここまできたらPSはもう次世代で潰せるよ
その後の対任天堂をどうするのかはお手並み拝見だが
MSといえども相当難しいのはわかってるだろう
まあここまできたらPSはもう次世代で潰せるよ
その後の対任天堂をどうするのかはお手並み拝見だが
たしかに BDの容量だとイメージコピーってわけにもいかんだろうし
静音化頑張ってくれ
静音化頑張ってくれ
日本のことなんて知らんっていう方向なら
その辺はまるで期待できませんなｗ
その辺はまるで期待できませんなｗ
711 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 08:23:34.72 ID:NRZetOiR0
ハードを売り、自前のソフトを売り、サードのロイヤリティっていう
古典的な玩具の売り方をしてる任天は粋な職人気質だが、
Wiiも背水の陣で、3DSも一時的に危篤状態だった。立て直しは見事だが。
ライブユーザー増やしていけば次第に勝利っていう箱のビジネスとは
余裕の面で違うことがはっきりしている。
同じ路線を願望しはじめたチョニーを潰せば第一目標は◎で達成
古典的な玩具の売り方をしてる任天は粋な職人気質だが、
Wiiも背水の陣で、3DSも一時的に危篤状態だった。立て直しは見事だが。
ライブユーザー増やしていけば次第に勝利っていう箱のビジネスとは
余裕の面で違うことがはっきりしている。
同じ路線を願望しはじめたチョニーを潰せば第一目標は◎で達成
Liveだって馬鹿みたいな投資有ってこそだからな。
そこ忘れてる奴がいるし、あの投資はMSにしか出来なかったけど。
んで日本のLive増加の大きな要員は結局MHFだったわけだし、何であろうとソフト次第なのには違いない。
そこ忘れてる奴がいるし、あの投資はMSにしか出来なかったけど。
んで日本のLive増加の大きな要員は結局MHFだったわけだし、何であろうとソフト次第なのには違いない。
713 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 08:28:01.42 ID:lSWXOJc+O
とりあえず任天堂はネットワークなんとかしないと
WiiUでもeshopみたいな体たらく見せ付けるようなら
MSにさらに押される展開になるぞ
WiiUでもeshopみたいな体たらく見せ付けるようなら
MSにさらに押される展開になるぞ
ｗｉｉの棒振りだけでもめんどくさくなるのにキネクトみたいにテレビの前にスペース作ってゲームするなんて
絶対にやらなくなる
絶対にやらなくなる
まあMSはkinectの成功は相当大きいね
このへんがMOVEを作ってしまうSCEとは違うところだわ
どっちも任天堂のパクリなんだけど、MOVEになってしまうSCEと
kinectに昇華させてしまうMS
任天堂からしてもMSはかなりやっかいな相手だろう
このへんがMOVEを作ってしまうSCEとは違うところだわ
どっちも任天堂のパクリなんだけど、MOVEになってしまうSCEと
kinectに昇華させてしまうMS
任天堂からしてもMSはかなりやっかいな相手だろう
>>714
MMO引き入れるくらいだしさすがに対策してくるだろ
MMO引き入れるくらいだしさすがに対策してくるだろ
キネクトだけの話するなら重鉄騎がコントローラー＋キネクト操作という微妙にわけわけんねえ仕様なのが不安すぎる。
キネクトオンリーじゃないなら昔のコントローラー使わせれ。
キネクトオンリーじゃないなら昔のコントローラー使わせれ。
>>688
キネクト同梱必須だろうにいくらにするきなんだろうか。
キネクト同梱必須だろうにいくらにするきなんだろうか。
721 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 08:35:25.11 ID:a2r3dq890
キネクト付きVerで5万5000円
キネクト無しVerで4万5000円
とかじゃね
キネクト無しVerで4万5000円
とかじゃね
轟音がなくて携帯機並みに立ち上がりが速ければ買うかもね
PSWがびっくりするほど外野でﾜﾛﾀ
で、なんでID:r8OEhKs80は深夜から発狂しまくってんの？
で、なんでID:r8OEhKs80は深夜から発狂しまくってんの？
キネクトは座ってもやれるゲームをどんどん出さんと駄目だろ
コードネームがDurangoって本当かよw
引換券さんの何倍も強いアレか？
引換券さんの何倍も強いアレか？
729 ：清_水.鉄_平を自殺に追い込もう！：2012/04/08(日) 08:44:27.08 ID:LQUzcGRk0
これ以上性能上げてどうすんの？
もう本気で採算取れないだろ。
もう本気で採算取れないだろ。
>>729
今のHDなCS機で採算取れないならPCゲーメーカーは絶滅してる
今のHDなCS機で採算取れないならPCゲーメーカーは絶滅してる
732 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 08:47:25.73 ID:lSWXOJc+O
>>726
全部同梱だと今世代でｷﾈ買ったﾕｰｻﾞｰは2つ持ちになっちゃう。
全部同梱だと今世代でｷﾈ買ったﾕｰｻﾞｰは2つ持ちになっちゃう。
開発費なんて開発環境によるんじゃないの
今の開発者がＦＣの時に出したソフトをもう１回作っても当時のような開発費にはならんでしょ
今の開発者がＦＣの時に出したソフトをもう１回作っても当時のような開発費にはならんでしょ
PSWはPS3で十年戦えるとか言ってたから問題ないんでしょ
どっちにしろMSはゲーム事業を拡大させないと後がない、PCソフトが儲からなくなってきたからね。
どっちにしろMSはゲーム事業を拡大させないと後がない、PCソフトが儲からなくなってきたからね。
まさか次世代箱、キネクト内蔵じゃないだろうな
そしたら置き場に困るな
そしたら置き場に困るな
RTSとかシミュ系はPCでしか出ないのが殆ど
>>733
開発環境の改善で減るコストよりチキンレースで増えるコストの方が高いのが問題なんだろ
結局性能が上がればコストを減らす努力よりライバルより上に行く努力をして馬鹿みたいに開発費が上がる
それが大ヒット作があっても赤字になる海外サードなんだろ
開発環境の改善で減るコストよりチキンレースで増えるコストの方が高いのが問題なんだろ
結局性能が上がればコストを減らす努力よりライバルより上に行く努力をして馬鹿みたいに開発費が上がる
それが大ヒット作があっても赤字になる海外サードなんだろ
同梱されるかもしれないのはキネクトじゃなくてキネクト2だろ
叩かれるかもしれないけど・・・ＭＳってネーミングセンス無いよね
>>739
さすがにキネクトは外付けでしょ
一般的なテレビラックじゃ低すぎて障害物も多いからな
まあ正直言ってマルチにできないキネクトタイトルを本気で開発する所が多くなるとは思えんけど
キネクトタイトルが今でも大人気で馬鹿売れならともかく発売当初と比べ落ちてきてるし
さすがにキネクトは外付けでしょ
一般的なテレビラックじゃ低すぎて障害物も多いからな
まあ正直言ってマルチにできないキネクトタイトルを本気で開発する所が多くなるとは思えんけど
キネクトタイトルが今でも大人気で馬鹿売れならともかく発売当初と比べ落ちてきてるし
Wiiフィットは世界中で馬鹿売れしたよな
キネクトも馬鹿売れした
みんな体を動かすのが好きなんだな
まあハードコアゲーマーには関係のない話だが
キネクトも馬鹿売れした
みんな体を動かすのが好きなんだな
まあハードコアゲーマーには関係のない話だが
MSとしてはキネクトをゲーム機以外にも広げて行きたいだろうし
単なる周辺機器の位置付けにするつもりは無いだろ
その為にもまず間違いなく次世代じゃ標準搭載してくるぞ
単なる周辺機器の位置付けにするつもりは無いだろ
その為にもまず間違いなく次世代じゃ標準搭載してくるぞ
>>753
あっちでの標準的な同梱ソフトが実数上数字伸ばしてたのは確かだな。
あっちでの標準的な同梱ソフトが実数上数字伸ばしてたのは確かだな。
>>755
タブコンはマルチタイトルにちょっとしたおまけが追加できるってだけだからな
そりゃオリジナルだって作れるけど大半がステータス画面が表示されたり
テレビ代わりに使えるって使い方になると思うけど
アサクリみたいに
まあドラクエ10みたいにリビングのテレビを長時間独占するようなゲームには向いてるだろうね
レベル上げしながらテレビも見れるし
俺は超高性能携帯ゲーム機として期待してるよ
もうテレビでゲームって感じじゃ無くなってるし
タブコンはマルチタイトルにちょっとしたおまけが追加できるってだけだからな
そりゃオリジナルだって作れるけど大半がステータス画面が表示されたり
テレビ代わりに使えるって使い方になると思うけど
アサクリみたいに
まあドラクエ10みたいにリビングのテレビを長時間独占するようなゲームには向いてるだろうね
レベル上げしながらテレビも見れるし
俺は超高性能携帯ゲーム機として期待してるよ
もうテレビでゲームって感じじゃ無くなってるし
OS側で勝手に負荷を分散させれば問題無いだろ
CPUのベースが何か分からんから消費電力凄そうだが
CPUのベースが何か分からんから消費電力凄そうだが
>>727
お前自分のレス数えて見ろよ
お前自分のレス数えて見ろよ
772 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 09:21:58.36 ID:a2r3dq890
海外では新360とWiiUで２分割される
Orbisが入り込む隙は全く無い
日本市場だけOrbis支配なんて事になることは無いよ
Orbisが入り込む隙は全く無い
日本市場だけOrbis支配なんて事になることは無いよ
いや普通に発狂といわれても仕方ないレベルのレス数だろｊｋ
後唯の暇人なんていってないよ、イカれてるって言ってんの
もうMSと任天堂の間じゃ次でソニーに退場してもらう事で一致してるだろな
明確に談合はしてなくてもそういう空気になってそうだ
明確に談合はしてなくてもそういう空気になってそうだ
一人ディズニーも最近は多いみたいだね
>>774
時間があってレスが返って来るからレスしてる
どこがイカれてるの？
暇な時にチャット感覚で書き込みしてるだけでしょ
イカれてるってのはありえない事を言う事でしょ
例えば箱次世代は日本で馬鹿売れするとか
時間があってレスが返って来るからレスしてる
どこがイカれてるの？
暇な時にチャット感覚で書き込みしてるだけでしょ
イカれてるってのはありえない事を言う事でしょ
例えば箱次世代は日本で馬鹿売れするとか
＞箱次世代は日本で馬鹿売れする
お前しか言ってなくね？
お前しか言ってなくね？
>>781
お前マジで日本語読めて無いみたいだな
例えば俺が箱次世代は日本で馬鹿売れするって言ってるのならイカれてるって言われても仕方ないって言ってるでしょ
お前朝鮮ゴキか？
ＰＳが相手されて無いからって発狂すんなよなｗｗｗ
お前マジで日本語読めて無いみたいだな
例えば俺が箱次世代は日本で馬鹿売れするって言ってるのならイカれてるって言われても仕方ないって言ってるでしょ
お前朝鮮ゴキか？
ＰＳが相手されて無いからって発狂すんなよなｗｗｗ
皮肉も通じないほどに発狂してるってのは良く解った
これはひどい
スレ違いも何もこのスレで発狂してるのはお前じゃん
次世代箱の話にしたって>>1の内容が不明瞭すぎるし、500レスもこえりゃ別段書くこともない
お前一人のイカれた数の書き込みがなけりゃ低速なスレだっただろうしな
次世代箱の話にしたって>>1の内容が不明瞭すぎるし、500レスもこえりゃ別段書くこともない
お前一人のイカれた数の書き込みがなけりゃ低速なスレだっただろうしな
せやな
16コアはまずないだろう
Power系なら4コア16スレッドって感じかな
他の噂も高性能路線だし
Power系なら4コア16スレッドって感じかな
他の噂も高性能路線だし
795 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/08(日) 10:00:53.92 ID:rzTgzpRqP
2005年の時点で3コア6スレッドなんだから
2013年のハードが16コアだとしても何も不思議じゃないし驚かないな
2013年のハードが16コアだとしても何も不思議じゃないし驚かないな
796 ：童線 ◆6t6/ZC2.yLvl ：2012/04/08(日) 10:05:01.75 ID:Og9jmsSC0
ドランゴと何が違うんですかああああああ
797 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 10:07:14.84 ID:N7Orlfcw0
ゴキブリ「据え置きは性能より開発費のやすさが重要！携帯機は開発費のやすさより性能が重要！・・・あれ？」
PC用のCPUでまだ8コア出たばかりだしな
CS用でそこまで冒険的な事をするかどうか
CS用でそこまで冒険的な事をするかどうか
上のほうでPCからの移植に金掛かるってのが良くわからないのだけど
PCのスペックは年々上がっている。
CSに落とす際に調整に手間掛かる
基本的に開発費が、今より掛かることは誰も否定していないと思うけど
年々増すスペックのPCからの移植なら、現行機より次世代機の方が
調整としては楽なんじゃないの？
PCはパワーでゴリ押しとかいってんのに
CSはスペック上がると落とし込むにも金掛かるが解りにくい
解説よろしく。
PCのスペックは年々上がっている。
CSに落とす際に調整に手間掛かる
基本的に開発費が、今より掛かることは誰も否定していないと思うけど
年々増すスペックのPCからの移植なら、現行機より次世代機の方が
調整としては楽なんじゃないの？
PCはパワーでゴリ押しとかいってんのに
CSはスペック上がると落とし込むにも金掛かるが解りにくい
解説よろしく。
多コアだとCPUの性能を引き出すのに多スレッド必須になるから
少数コア＆多スレッドの方がプログラミングはしやすいんじゃね？
スレッド数少なくてパワー押しのコードとかも書けるし
少数コア＆多スレッドの方がプログラミングはしやすいんじゃね？
スレッド数少なくてパワー押しのコードとかも書けるし
802 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/08(日) 10:26:04.46 ID:rzTgzpRqP
いや、既にコンシューマではマルチコアプログラミングなんぞ常識。
別に多コアであることにそんなに困難性などない
PCで問題になっているのは、シングルコアPCを使っている人もいるという、
ハードのばらつきの問題なんだよね。
コンシューマにはそんなものは無いから問題にもならない
別に多コアであることにそんなに困難性などない
PCで問題になっているのは、シングルコアPCを使っている人もいるという、
ハードのばらつきの問題なんだよね。
コンシューマにはそんなものは無いから問題にもならない
803 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 10:29:21.61 ID:lSWXOJc+O
開発費を２倍３倍にすれば２倍３倍売れるわけじゃない。このままでは破滅する
１９９９年の組長の言葉だよ。
今ですら海外のパブリッシャー達は赤字で、デベロッパーは次々解散してるのに
さらなる性能アップで、開発増大って狂気としか思えんが。ゲームも売れることが前提だから
続編やらどこかで見たゲームばかりになる。あちらの連中も宇宙海兵隊ばかり、ちがうの
もってこいと嘆いてるんだぜ
１９９９年の組長の言葉だよ。
今ですら海外のパブリッシャー達は赤字で、デベロッパーは次々解散してるのに
さらなる性能アップで、開発増大って狂気としか思えんが。ゲームも売れることが前提だから
続編やらどこかで見たゲームばかりになる。あちらの連中も宇宙海兵隊ばかり、ちがうの
もってこいと嘆いてるんだぜ
そりゃまあリテール市場は崩壊しつつあるからな
>>801
物理スレッドより多くの論理スレッドを使うとパフォーマンスはかなり落ちるよ。
純粋にCPU内での処理のみという仮定(要するに、他に依存関係はないという前提)
を置くと、物理スレッドより多くの論理スレッドを利用する利点はただの1つもない。
物理スレッドより多くの論理スレッドを使うとパフォーマンスはかなり落ちるよ。
純粋にCPU内での処理のみという仮定(要するに、他に依存関係はないという前提)
を置くと、物理スレッドより多くの論理スレッドを利用する利点はただの1つもない。
inorderみたいな効率が悪く、CPUが遊ぶ状態が多い場合に論理スレッドが役に立つ
>>804
ユーザーがパブリッシャーだのデベロッパーだの新しい単語覚えたのと
経営状態のニュースが簡単に読めるようになっただけで
昔からメーカーは潰れてるし世代交代のたびに開発費は上がってる
高性能機嫌だ海外オワタを連呼しながら国産のもしもしゲーでも買い支えてろよ
お前の理屈ならそのうち海外勢が全滅してくれるぞ
俺の理屈だと今でさえ酷い技術差が見てられないレベルになるけどな
ユーザーがパブリッシャーだのデベロッパーだの新しい単語覚えたのと
経営状態のニュースが簡単に読めるようになっただけで
昔からメーカーは潰れてるし世代交代のたびに開発費は上がってる
高性能機嫌だ海外オワタを連呼しながら国産のもしもしゲーでも買い支えてろよ
お前の理屈ならそのうち海外勢が全滅してくれるぞ
俺の理屈だと今でさえ酷い技術差が見てられないレベルになるけどな
>>807
逆に1スレッドの処理にパワー掛けたい時は少コアの方が良い
CPU全体のパフォーマンスが同じならコア数多いとどうしてもスレッド数が多くなる
全体を1000と考えると4コアなら1スレッドで250の処理能力を割り当てられるが
16コアだと62.5しか出ないので同じ処理を同じ時間で行うには
分割必要が出てくるんじゃね？
逆に1スレッドの処理にパワー掛けたい時は少コアの方が良い
CPU全体のパフォーマンスが同じならコア数多いとどうしてもスレッド数が多くなる
全体を1000と考えると4コアなら1スレッドで250の処理能力を割り当てられるが
16コアだと62.5しか出ないので同じ処理を同じ時間で行うには
分割必要が出てくるんじゃね？
>>809
そういう寝言をほざいて最終的にサムスンに負けたのが日本の家電業界だけどな
赤字なら研究開発費も出せないから、低技術ｗあんなの安いだけと馬鹿にしてたら
市場全部とられて、赤字企業と黒字企業じゃ研究開発費も桁が違うから技術も追い越され絵
ちまった。赤字だと最終的に負けるという現実みろよ
そういう寝言をほざいて最終的にサムスンに負けたのが日本の家電業界だけどな
赤字なら研究開発費も出せないから、低技術ｗあんなの安いだけと馬鹿にしてたら
市場全部とられて、赤字企業と黒字企業じゃ研究開発費も桁が違うから技術も追い越され絵
ちまった。赤字だと最終的に負けるという現実みろよ
813 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 11:00:03.66 ID:VNEsfZWs0
W3に不用意に突撃したらカラー村で詰んだｗ
そういやサチコと鈴女固定の4人までだったわ
サチコ全然鍛えてねぇ
そういやサチコと鈴女固定の4人までだったわ
サチコ全然鍛えてねぇ
>>810
全体を定数と見立ててコア数で割るのが妥当なのかどうかちょっと疑問だけど・・・・・・
10のパフォーマンスを持ったコアx4より、5のパフォーマンスを持ったコアx16の方が
総体としてのパフォーマンスはより大きいってのが前提じゃね？
その上で、シングルスレッド性能がどれくらい落ちるか？それがどれくらい問題にな
るか？ってのがポイントになると思うんだけど・・・・・・正直、分からんｗ
ただ、俺個人としてはMSのシステムデザイン(の*パフォーマンス面*に関してはｗ)
かなり上手いと思ってるんで、MSがそれを必要と判断したんならきっとそうなんだろ
うと考える。
全体を定数と見立ててコア数で割るのが妥当なのかどうかちょっと疑問だけど・・・・・・
10のパフォーマンスを持ったコアx4より、5のパフォーマンスを持ったコアx16の方が
総体としてのパフォーマンスはより大きいってのが前提じゃね？
その上で、シングルスレッド性能がどれくらい落ちるか？それがどれくらい問題にな
るか？ってのがポイントになると思うんだけど・・・・・・正直、分からんｗ
ただ、俺個人としてはMSのシステムデザイン(の*パフォーマンス面*に関してはｗ)
かなり上手いと思ってるんで、MSがそれを必要と判断したんならきっとそうなんだろ
うと考える。
やっぱゲームはXBOXっしょ！
ぶっちゃけ後方互換をしっかりとって来るなら何の心配も無いと思う
818 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 11:07:32.57 ID:/XAa0Pki0
MS→ハードが狂気
SCE→信者が狂気
SCE→信者が狂気
>>817
1コア当たりのパフォーマンスはそりゃ減るよ。
増えてたら凄い。4コアに対して16コアが性能比4倍どころかそれ以上になっちゃうｗ
増えるのは総体としてのパフォーマンスな。流石にこれは減っちゃダメだろう。
まあ何か深遠な理由があって、あえてコア数優先にするって選択肢もあるのかも
しれんが・・・・・・
1コア当たりのパフォーマンスはそりゃ減るよ。
増えてたら凄い。4コアに対して16コアが性能比4倍どころかそれ以上になっちゃうｗ
増えるのは総体としてのパフォーマンスな。流石にこれは減っちゃダメだろう。
まあ何か深遠な理由があって、あえてコア数優先にするって選択肢もあるのかも
しれんが・・・・・・
スペックはいいから価格抑えろ
>>812
日本のゲームメーカーの方こそ家電業界と同じ道歩んでるようにしか見えないが
日本のゲームメーカーの方こそ家電業界と同じ道歩んでるようにしか見えないが
日本向けのゲームしか作れないのだから、
ソーシャルに走るしかないってだけだろ
そんなもん肯定するようなもんじゃねーよ
ソーシャルに走るしかないってだけだろ
そんなもん肯定するようなもんじゃねーよ
826 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 12:02:39.18 ID:lSWXOJc+O
黒字出してる企業にｵﾜﾀｵﾜﾀ言う業界って凄いな。
オンライン等の認証を徹底的にして
中古を排除すれば開発費もなんとかなんじゃね
ソフト自体の値段も下げれるし
中古を排除すれば開発費もなんとかなんじゃね
ソフト自体の値段も下げれるし
>>827
中古排除して新品売れるならとっくにやってるよ
中古排除して新品売れるならとっくにやってるよ
確かに次世代向けの技術の研究開発費って金かかるよ
でも海外の場合日本よりはるかにシステマチックだから、ハリウッド方式でやれば日本よりははるかに限界点が高い
まだいけるってこと
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100909024/
ただしFPS市場が日本のJRPG市場みたく斜陽にならなければ、だけどね
WiiUみたいなハードも超スペックのハードも今のところは必要ってことさ
でも海外の場合日本よりはるかにシステマチックだから、ハリウッド方式でやれば日本よりははるかに限界点が高い
まだいけるってこと
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100909024/
ただしFPS市場が日本のJRPG市場みたく斜陽にならなければ、だけどね
WiiUみたいなハードも超スペックのハードも今のところは必要ってことさ
>>766
キネクトは正直ソフトの方があんまり調子いいとは言えないらしいな
ライトユーザーって一本ソフト買ったら次買うのは一年後だからどうやって次に繋げるのが重要なんだけど
そこでコケるようならMSはそれまでって感じかね
リゾートで次に繋げた任天堂とは違うってことに
キネクトは正直ソフトの方があんまり調子いいとは言えないらしいな
ライトユーザーって一本ソフト買ったら次買うのは一年後だからどうやって次に繋げるのが重要なんだけど
そこでコケるようならMSはそれまでって感じかね
リゾートで次に繋げた任天堂とは違うってことに
>>826
MSのゲーム部門が黒字になったのって最近じゃなかったっけ？
本業に余裕があるからできるんだろうけど、この性能で299〜399ドルとかなら
箱事業はまた赤字になる。ユーザーは高性能機が安く買えて嬉しいけどね
ただソフトの価格は全体的に上がるだろうな
MSのゲーム部門が黒字になったのって最近じゃなかったっけ？
本業に余裕があるからできるんだろうけど、この性能で299〜399ドルとかなら
箱事業はまた赤字になる。ユーザーは高性能機が安く買えて嬉しいけどね
ただソフトの価格は全体的に上がるだろうな
大体今黒字の日本メーカーがまともに研究開発費なんか出してるのかよと
むしろどんどん金掛けない方向にばかり向かってるだろうが
その結果がゲームの質の劣化と、ソーシャルや阿漕な課金商法への傾倒じゃないかと
むしろどんどん金掛けない方向にばかり向かってるだろうが
その結果がゲームの質の劣化と、ソーシャルや阿漕な課金商法への傾倒じゃないかと
むしろＨＤゲー嗜好に走った時点でゲームの質は落ちてた
MSはハイスペック路線でもちゃんとサードのソフト開発者の声をきいて意味のあるスペックの構成にしてもらいたい。
じゃないとどっかの一人よがりのオナニーハードみたいになるからな。
じゃないとどっかの一人よがりのオナニーハードみたいになるからな。
>>832
任天堂はまともに出してると思うよ
任天堂はまともに出してると思うよ
>>832
主戦場の売り上げが伸びないから、
利益を大きくしていくにはコストカットが必要になる
ゲームの質は基本的に劣化しやすくなり、
現状で高利益率が見込みやすいソーシャルに傾倒することになる
日本はもうゲーム技術そのものを発展させていくような市場じゃなくなったんだろうね
ゲームの売り方をより利益率の高い方向に発展させることは今後も行われるだろうケドね
主戦場の売り上げが伸びないから、
利益を大きくしていくにはコストカットが必要になる
ゲームの質は基本的に劣化しやすくなり、
現状で高利益率が見込みやすいソーシャルに傾倒することになる
日本はもうゲーム技術そのものを発展させていくような市場じゃなくなったんだろうね
ゲームの売り方をより利益率の高い方向に発展させることは今後も行われるだろうケドね
高性能化されることでの楽しさ向上は、デッドライジングで一つの完成を見たと思う。
839 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 12:31:18.75 ID:lSWXOJc+O
>>832
海外のｹﾞｰﾑの質が高いなんてそんな思わないけどね。中小含めた全体的な質は日本の方が上。
日本にﾛｰｶﾗｲｽﾞされるような大作ｹﾞｰﾑという上澄みだけ見てりゃそういう意見になるだろうけど。
海外のｹﾞｰﾑの質が高いなんてそんな思わないけどね。中小含めた全体的な質は日本の方が上。
日本にﾛｰｶﾗｲｽﾞされるような大作ｹﾞｰﾑという上澄みだけ見てりゃそういう意見になるだろうけど。
このグローバルな時代いつまでも日本VS.海外なんて言っていても仕方ないだろ
海外サード買収したり海外のパブの傘下に入るとか柔軟で行かないと
海外サード買収したり海外のパブの傘下に入るとか柔軟で行かないと
>>840
そうそう、海外パブリッシャー・デベロッパーだって自国産に拘ってるわけじゃないんだしね。
そうそう、海外パブリッシャー・デベロッパーだって自国産に拘ってるわけじゃないんだしね。
箱○はハード構成以外にもパッケージタイトル、XBLA、XBIGって
ゲーム作成側のレベルに合わせた受け口をつくってるし、けっこうサポートは厚いと思う
次世代機でも製作コストに関しては必ずフォローしてくるハズ
ゲーム作成側のレベルに合わせた受け口をつくってるし、けっこうサポートは厚いと思う
次世代機でも製作コストに関しては必ずフォローしてくるハズ
844 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 12:44:09.07 ID:lSWXOJc+O
>>841
Eidos買収は今の所良さそうだけど、中堅パブリッシャー以下は国内外問わず大変な面はあるね。
国内の例以外にも、THQが大手に挑戦して研究開発費かけても結果が伴わなかったり、
Bethesda/ZenimaxがRPG以外に手を伸ばしてるけれど上手くいってなかったりするから。
Eidos買収は今の所良さそうだけど、中堅パブリッシャー以下は国内外問わず大変な面はあるね。
国内の例以外にも、THQが大手に挑戦して研究開発費かけても結果が伴わなかったり、
Bethesda/ZenimaxがRPG以外に手を伸ばしてるけれど上手くいってなかったりするから。
どこかがPS3でPS2並のソフト作るのは難しくはないと言ってたじゃん
ハイスペック過ぎて困るということはないと思うぞ
ハイスペック過ぎて困るということはないと思うぞ
今は所謂AAAタイトルのようなものより開発規模の小さいものの方が盛り上がってるだろ
海外の中小規模開発の質が低いなんてとてもじゃないがそんなことは言えん
海外の中小規模開発の質が低いなんてとてもじゃないがそんなことは言えん
>>847
ハイスペで困るのは本体の大きさと廃熱だね
ハイスペで困るのは本体の大きさと廃熱だね
851 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:00:51.02 ID:lSWXOJc+O
あとシュリンクの速度がやたら遅くなってるので、一度馬鹿でかいものを作ると
後の小型化や部品点数減らすのがしんどくなるってのはある
後の小型化や部品点数減らすのがしんどくなるってのはある
>>851
携帯機向けの市場なんて海外じゃ据置と比べたら微々たる物なんだよ
だからそんな所に海外メーカーはわざわざ力入れない
小規模開発ということなら、XBLAやPCの方が色々やれるから皆そっちに流れる
携帯機向けの市場なんて海外じゃ据置と比べたら微々たる物なんだよ
だからそんな所に海外メーカーはわざわざ力入れない
小規模開発ということなら、XBLAやPCの方が色々やれるから皆そっちに流れる
854 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:10:50.23 ID:eltrPc/d0
855 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:11:26.42 ID:zwSBySfCO
狂喜の高性能路線でも続ける事ができれば低ｺｽﾄ化が図れる
安易な考えで低性能で抑えるとなかなか進化できない
それに高性能だからといって使い切ることもなかろう。使える会社だけ使えばいい
結果がどうあれﾁｬﾚﾝｼﾞする事は良い事だと思う。
安易な考えで低性能で抑えるとなかなか進化できない
それに高性能だからといって使い切ることもなかろう。使える会社だけ使えばいい
結果がどうあれﾁｬﾚﾝｼﾞする事は良い事だと思う。
ハードの高性能化で一番影響あるのは高価格だな
MSは体力だけはあるし一万二万逆ザヤしてもソニーみたいにはならんだろうが
MSは体力だけはあるし一万二万逆ザヤしてもソニーみたいにはならんだろうが
857 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:16:10.07 ID:lSWXOJc+O
858 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:16:13.87 ID:PzzJUwR9O
逆鞘で出すのかな
ソニーもこのくらいスペック上げてくるのかな
ソニーもこのくらいスペック上げてくるのかな
860 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:40:13.10 ID:P8rtyMvx0
これで16人COOPで処理落ち無しの地球防衛軍が出来るのか
海外大手も据置でダウンロード専売の安価なソフト出してるだろ
862 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:58:32.59 ID:I2py7nKYO
MSにしてみればPS陣営は勝負しやすいよな。
単純にポーカー勝負が出来る。
レイス出来る資金力がものを言う。
任天堂は自社ソフトがあるから独自路線が出来るけど。
単純にポーカー勝負が出来る。
レイス出来る資金力がものを言う。
任天堂は自社ソフトがあるから独自路線が出来るけど。
任天堂はたとえサードからはぶられても生き残れるからな
Wiiはほぼ任天堂のみで市場を築いたといっていいぐらいだし
Wiiはほぼ任天堂のみで市場を築いたといっていいぐらいだし
CSのスペックが高ければ
360が出た当初PCからそのまま持ってきて調整不足で
fpsがガタガタだったクェイク4見たいな事も無くなる訳か
360が出た当初PCからそのまま持ってきて調整不足で
fpsがガタガタだったクェイク4見たいな事も無くなる訳か
865 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 14:17:32.10 ID:dcAf9CYk0
25000円でスーファミサイズなら買う
いくらハイスペックの本体を売り出しても日本じゃキャラゲーが無いと売れないからなぁ
日本のユーザーは人殺しゲーしか出ない新箱よりも
PS4でガックガク描画のワンピ無双やガンダムゲー遊べる方を選ぶんだから
日本のユーザーは人殺しゲーしか出ない新箱よりも
PS4でガックガク描画のワンピ無双やガンダムゲー遊べる方を選ぶんだから
もう日本はどうでもいい…
任天堂以外のメーカーはローカライズの権利を奪い合えばいいと思うよ
あ、パンツゲーメーカーはそのままでいいです
任天堂以外のメーカーはローカライズの権利を奪い合えばいいと思うよ
あ、パンツゲーメーカーはそのままでいいです
まあ、日本は・・・ってのはあるがD3Pというかタムソフトあたりは
またなんかギャルゲっぽいものなりに何か出してくれそうだとは思ってる
正直セガやコナミのほうが今期待できん。あとコエテクとかな。
グラだけならそっちが上だろうがね
またなんかギャルゲっぽいものなりに何か出してくれそうだとは思ってる
正直セガやコナミのほうが今期待できん。あとコエテクとかな。
グラだけならそっちが上だろうがね
海外はもう携帯機に出すならiOSに出すよって感じでしょ。
スピンオフゲーみたいなの沢山出てる。
スピンオフゲーみたいなの沢山出てる。
そうなんだ、3DSでだす海外メーカーってあんま多くないんだろうなぁやっぱ
developer requestってepicだろうな
おまいらｗ
末尾が酷すぎるｗ
末尾が酷すぎるｗ
873 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 15:22:59.78 ID:a2r3dq890
>>854
もうﾊﾞﾝﾅﾑはMSから相手にされてないから無理
もうﾊﾞﾝﾅﾑはMSから相手にされてないから無理
バンナムの態度はさすがにMSも激怒しただろうな
L5とバンナムはMSにとって記憶に残る日本のサードメーカーだろう。
ゲーム機としてでなく、ワークステーションとして使ってみたい
iOSねぇ・・・はたしてどれだけ持つやら
国内PS3売り上げTOP30
これ面白いデータだよな。今の国内市場がどんだけ歪なのかよく分かる。もうPSWのブランド力とか関係無いだろ。
01 FF
02 FF
03 無双
04 MGS4
05 GT5
06 テイルズ
07 龍
08 無双
09 バイオ5
10 龍
11 無双
12 ガンダム
13 ウイイレ
14 ウイイレ
15 龍
16 みんごる5
17 バサラ3
18 ウイイレ
19 ウイイレ
20 モンハンHD
21 テイルズ
22 無双
23 無双
24 無双
25 白騎士
26 ダークソウル
27 テイルズ
28 無双
29 無双
30 無双
これ面白いデータだよな。今の国内市場がどんだけ歪なのかよく分かる。もうPSWのブランド力とか関係無いだろ。
01 FF
02 FF
03 無双
04 MGS4
05 GT5
06 テイルズ
07 龍
08 無双
09 バイオ5
10 龍
11 無双
12 ガンダム
13 ウイイレ
14 ウイイレ
15 龍
16 みんごる5
17 バサラ3
18 ウイイレ
19 ウイイレ
20 モンハンHD
21 テイルズ
22 無双
23 無双
24 無双
25 白騎士
26 ダークソウル
27 テイルズ
28 無双
29 無双
30 無双
>>877
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
MSはCSに参戦するときに3代目で天下とると公言してたからな
初代はMSXなのかXboxなのか
１００人２００人の対戦モードがデフォでついてきそうだな
>>874
MSというか海外市場からそっぽ向かれちゃったねバンナムは
MSというか海外市場からそっぽ向かれちゃったねバンナムは
海外で売れてたもんも潰しちゃったからなぁ
>>855
高性能化の方が安易だぞ。リスクがでかいってだけで。
チップメーカーの半導体の進歩を睨んで、体力勝負のゼロサムゲームしかけるだけだから。
高性能化の部分は、ゲーム機メーカーの技術ではなく、チップメーカー任せなんだよ。
高価格路線取らないなら、損して売って市場占有ってのやらないと商売にならない。
高性能化の方が安易だぞ。リスクがでかいってだけで。
チップメーカーの半導体の進歩を睨んで、体力勝負のゼロサムゲームしかけるだけだから。
高性能化の部分は、ゲーム機メーカーの技術ではなく、チップメーカー任せなんだよ。
高価格路線取らないなら、損して売って市場占有ってのやらないと商売にならない。
性能も大事だが次のXBOXはPCにはできないシステム入れてくるよ。びっくりするような奴
バンナムはマイクロソフトよりモビルスーツのほうが大事
電子レンジ並みに電気大食らいなモンスターゲーム機が
一つぐらいあったっていいじゃないか
アメリカしか売れないだろうけど
一つぐらいあったっていいじゃないか
アメリカしか売れないだろうけど
とりあえず次世代箱の名前は狂箱か
>>889
んじゃ、ユーザーはバーサーカー？
んじゃ、ユーザーはバーサーカー？
狂人
バーサークってよりインセンじゃね？
インサ二ティボクサー、みたいな
インサ二ティボクサー、みたいな
なんかPS4は噂の時点でがっかりスペックて情報ばかりだな
MSは次世代機らしく高性能路線でヨロ
PCからの移植も楽になるしな
MSは次世代機らしく高性能路線でヨロ
PCからの移植も楽になるしな
モーレツパイレーツで、
指先のジェスチャーでテレビの音量を操作する、っていう場面があったけど
そういうさりげないkinectの使い方が出来たら化けると思う
指先のジェスチャーでテレビの音量を操作する、っていう場面があったけど
そういうさりげないkinectの使い方が出来たら化けると思う
てか物によってはＰＣゲーを超えるオリジナルゲームとかも作れちゃう？
箱→強箱→狂箱
898 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 09:06:36.47 ID:0XTSG4b+0
ケースが熱くなるな
高性能機だからって、性能を使い切る必要なんて無いんだけどな。
凄いゲームは大手にまかせて、中小メーカーは中身重視のゲーム作りをして欲しい。
凄いゲームは大手にまかせて、中小メーカーは中身重視のゲーム作りをして欲しい。
現実和ゲーの一部を除けば、海外と比べるのもおこがましいPS2.1レベル
スペック上がれば楽に開発できると思うけどね
程度の低いグラフィックなのにバカみたいに長いロード時間…
スペック上がれば低い技術力でも早くなるだろ
スペック上がれば楽に開発できると思うけどね
程度の低いグラフィックなのにバカみたいに長いロード時間…
スペック上がれば低い技術力でも早くなるだろ
割とマジで和ゲーメーカーはXBLAかXBIG辺りからやり直せ
っつってもXBLAも近年クオリティーのハードルｽﾝｹﾞｰ高くなってるけどな
っつってもXBLAも近年クオリティーのハードルｽﾝｹﾞｰ高くなってるけどな
902 ：ソニーのゲートキーパー問題で検索：2012/04/10(火) 10:34:34.37 ID:+6sz5a5OO
XBLAは良作がいくらでも売れゴミが売れない市場をユーザー側で作り上げ、国内外の作り手もそれを理解して投入しているな
「既存のブランドに売り上げが左右されない貴重な市場」って認識持てていないのは世界中見回してもスクエニくらい
「既存のブランドに売り上げが左右されない貴重な市場」って認識持てていないのは世界中見回してもスクエニくらい
次世代で最後ってくらい狂ったスペックで海外の大手しか開発できなくなっても構いやしない
ソフトの価格が上がってもいい、格別に面白くなるなら。
ソフトの価格が上がってもいい、格別に面白くなるなら。
もうソニーはタブコンパクって本体に付属するしか道がない
問題は価格だな
MSほど独禁法のターゲットにされやすいとこもないからな
MSほど独禁法のターゲットにされやすいとこもないからな
独禁法関係なしに仮にハイスペなら高くなりそう。
907 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:01:28.84 ID:ur//810n0
おお
908 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:37:19.59 ID:Tpvu1/r30
しかし、ハイスペックで4万円くらいとそこそこの性能で2万円なら今は二万円が売れる時代ではあると思う。
PS4が低スペックとか煽っても現状の360の2−3倍の性能あったらみんな満足するんじゃなかろうか。
PCゲーですらもう灰スペックゲームって絶無の状態だしね。
PS4が低スペックとか煽っても現状の360の2−3倍の性能あったらみんな満足するんじゃなかろうか。
PCゲーですらもう灰スペックゲームって絶無の状態だしね。
欲しいソフトないならそもそも買わないけどね
現行機と大差ないそこそこのスペックじゃ、そもそもそんな次世代ハード買ってもらえない。
マリカが出るなら買う
マイクロソフトは性能である程度突き放した上でコントローラ―でも別路線を模索すると思うわ。
任天堂が得意な部分のみで戦う必要ないからな。
任天堂が得意な部分のみで戦う必要ないからな。
タブコンをパクると高くなるよ
任天堂だってそこは悩んでるだろう。体力あるMSはいいとしてソニーには苦しい
任天堂だってそこは悩んでるだろう。体力あるMSはいいとしてソニーには苦しい
いやＭＳはパクらんだろ。やるならキネクトあたり
キネクトとWiiリモコンパクった結果がMoveじゃないですか
両方の長所つぶしたあれですか
PS4がもし存在するなら、カメラ付けてキネクトもどきはやってきそうな気がする。
ただ、それをするには噂のスペックがちょっと低すぎる気もするんだよな。
そこがイミフ。
ただ、それをするには噂のスペックがちょっと低すぎる気もするんだよな。
そこがイミフ。
PS4なんてもう誰も買わないだろう
性能いまいちで互換もなければ積極的に選ぶ理由ないもの
性能いまいちで互換もなければ積極的に選ぶ理由ないもの
921 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:25:24.64 ID:PHwspZTR0
お
>>919
つーか、KinectのキモはMSのモーション制御ソフトにあるんだけどな
SCEじゃスペック云々以前の問題で、どうやっても劣化版にしかならない
まぁKinectはデバイス関連もMSがガッツリ権利を押さえてるぽいから、余計ムリだけど
つーか、KinectのキモはMSのモーション制御ソフトにあるんだけどな
SCEじゃスペック云々以前の問題で、どうやっても劣化版にしかならない
まぁKinectはデバイス関連もMSがガッツリ権利を押さえてるぽいから、余計ムリだけど
923 ：パナ一をおしてね ◆ghard//OlU ：2012/04/12(木) 02:14:02.07 ID:HhY+THys0
全身に光るボールを装着するPS3版キネクトなんて、
クリスマスシーズンに出たら間違って売れそうじゃないか。
クリスマスシーズンに出たら間違って売れそうじゃないか。
個人的にはそんな凄まじいハイスペマシンの性能を駆使したゲームも見てみたいが
そんなのはたまにPCでやれば十分だなあ
技術力と金が豊富にある大企業しかついていけなくなって
誰もが知ってる大ヒットタイトルしか出ないなんて事にならないのを祈る
そんなのはたまにPCでやれば十分だなあ
技術力と金が豊富にある大企業しかついていけなくなって
誰もが知ってる大ヒットタイトルしか出ないなんて事にならないのを祈る
PSがHOMEでやろうとしてた事を完璧な形で再現する。アバターが空間内を歩き回り気がつけばゲームが始まってる。シューティングやってたのに乗り物に乗ったらレースしててそのままRPGに以降するみたいな
次世代機出してもゲームの売れる数は増えない
GTAも前作割れしたし
GTAも前作割れしたし
928 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:46:15.56 ID:hX5wy0W+0
ほ
929 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:53:32.24 ID:Pl6Qojjs0
MSとしたら現行360の普及台数価値のが優先順位高いからね
サードが着いて来ないハイスペックは無意味だから話半分だな
サードが着いて来ないハイスペックは無意味だから話半分だな
超性能のゲーム機が出来ても、日本でついていけそうなのはカプコンしかないな
レースしててそのままRPGにと言われるとラグーンが思い出されて困る
開発のしやすさ次第なんだろう。容易ならハイスペは寧ろ大きな受け皿として機能する
箱はXBLA見てもそうだがスペックカツカツに使ったソフトだけが売れるって訳ではなく、面白けりゃスペックを使い切ってるかは考慮されずに売れる市場をliveとして作れてるしな
開発しやすい設計ならハードのハイスペックは寧ろ低スペで十分なソフトを作るをはもっと楽になるし、liveはそういったソフトが評価されるコミュニティとして十分に機能してる
しかし基礎体力の強力さとその持続力は恐ろしい実現力を持つな本当
開発のしやすさ次第なんだろう。容易ならハイスペは寧ろ大きな受け皿として機能する
箱はXBLA見てもそうだがスペックカツカツに使ったソフトだけが売れるって訳ではなく、面白けりゃスペックを使い切ってるかは考慮されずに売れる市場をliveとして作れてるしな
開発しやすい設計ならハードのハイスペックは寧ろ低スペで十分なソフトを作るをはもっと楽になるし、liveはそういったソフトが評価されるコミュニティとして十分に機能してる
しかし基礎体力の強力さとその持続力は恐ろしい実現力を持つな本当
360も当面は生産継続して、ハイ&ロー路線で行くんじゃないかな。
その方が現状では無難だと思うんだけどね。
360のソフト市場も当面は無くなる事はないだろうし。ソフトハウスも
ハイスペック路線と廉価路線を選択できる。
その方が現状では無難だと思うんだけどね。
360のソフト市場も当面は無くなる事はないだろうし。ソフトハウスも
ハイスペック路線と廉価路線を選択できる。
933 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 13:35:38.32 ID:4NGGzQaN0
次箱が狂気に見えるのは、他が低いせいだったりしてねｗ
934 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 13:38:30.77 ID:mL8geL5/0
>>12
すげぇえええええｗｗｗ
すげぇえええええｗｗｗ
任天堂は25000円っていう縛りがあるから、あんまり高性能にはできないし
ソニーは平井がPS3みたいな逆ザヤはもうしないっていったから、PS4は低性能路線の可能性が高い
そうなると資金も豊富なMSぐらいしか圧倒的で高性能なハードは作れないだろう
ソニーは平井がPS3みたいな逆ザヤはもうしないっていったから、PS4は低性能路線の可能性が高い
そうなると資金も豊富なMSぐらいしか圧倒的で高性能なハードは作れないだろう
もう360もPS3も相当に古いハードになっちゃったし、今ならそこいらの汎用パーツを
組み合わせてもはるかに高い性能のゲーム機は作れるでしょ。2005年製のPCなんて
今じゃ化石レベルだよ。
かなり性能を上げてもそんなに高価なハードにはならないんじゃないのかな。
組み合わせてもはるかに高い性能のゲーム機は作れるでしょ。2005年製のPCなんて
今じゃ化石レベルだよ。
かなり性能を上げてもそんなに高価なハードにはならないんじゃないのかな。
>>932
対任天堂は交わす、対ソニーは被せるという両睨み戦略が一番効果的。
Wiiが大成功しても、それはそれとして360が市場を築けたのは同じ方向を
向かなかったから、これが交わす戦略。
一方で、360とPS3はいつも同じ市場で争って分け合わなきゃならなかった。
被せるからには圧倒的に差をつけないと機能しないということが分かる。
それと、360とPS3が同じ市場を争う一方で、Wiiだけが独自の市場を独占
した構図も不味い。
次世代は、対任天堂が基本交わすという点では同じだけど、キネクト等
で独占市場を持たせないように突っ掛けていく。
対ソニーは正体不明で何とも言えないけど、噂通りならガッツリ被せる
ことができそうなんで特に問題ないと思う。
ローが必要だとしたら、それはゲーム機としてではなく対アップルに向
けた物になると思う。
対任天堂は交わす、対ソニーは被せるという両睨み戦略が一番効果的。
Wiiが大成功しても、それはそれとして360が市場を築けたのは同じ方向を
向かなかったから、これが交わす戦略。
一方で、360とPS3はいつも同じ市場で争って分け合わなきゃならなかった。
被せるからには圧倒的に差をつけないと機能しないということが分かる。
それと、360とPS3が同じ市場を争う一方で、Wiiだけが独自の市場を独占
した構図も不味い。
次世代は、対任天堂が基本交わすという点では同じだけど、キネクト等
で独占市場を持たせないように突っ掛けていく。
対ソニーは正体不明で何とも言えないけど、噂通りならガッツリ被せる
ことができそうなんで特に問題ないと思う。
ローが必要だとしたら、それはゲーム機としてではなく対アップルに向
けた物になると思う。
ハードの性能高くてもソフトは全力出さなくていいでしょ
大は小を兼ねるって言うし余裕があるほうがいい
大は小を兼ねるって言うし余裕があるほうがいい
ソフトの見栄えに格差が出来るとそうもいかなくなる
８ビット風もいくらか出たし体力ないところはそういう路線でもいいんじゃない？
>>937
Wiiは勝手に健康器具路線になっちゃったし。あれの後追いしてもしょうがない。
キネクトはWiiに比べると意外とゲームらしいソフトが多いよね。普通に「体を動かして遊ぶゲーム」を量産してる。
当初任天堂がWiiで作るだろうと予想してた物を、MSがキネクトでやっている感じで。
Wiiは勝手に健康器具路線になっちゃったし。あれの後追いしてもしょうがない。
キネクトはWiiに比べると意外とゲームらしいソフトが多いよね。普通に「体を動かして遊ぶゲーム」を量産してる。
当初任天堂がWiiで作るだろうと予想してた物を、MSがキネクトでやっている感じで。
健康器具はキネクトの方。俺は買って後悔したよ。
Wiiスポリゾート、レギンレイブのようなコアユーザーが遊べるだけの深さを持った
モーションゲーは、キネクトでは作れないとこの間のスターウォーズで確信した。
キネクトは「遅い、あいまい、手ごたえがない」という問題を回避しようがないから
どうしてもユルいかんじのゲームになってしまう
健康のためのフィットネスならそれがハマるんだけど、ゲームらしいゲームにとっては
Wiiリモコンの方が何倍もマシだよ。
Wiiスポリゾート、レギンレイブのようなコアユーザーが遊べるだけの深さを持った
モーションゲーは、キネクトでは作れないとこの間のスターウォーズで確信した。
キネクトは「遅い、あいまい、手ごたえがない」という問題を回避しようがないから
どうしてもユルいかんじのゲームになってしまう
健康のためのフィットネスならそれがハマるんだけど、ゲームらしいゲームにとっては
Wiiリモコンの方が何倍もマシだよ。
そのための次世代箱パワー
パワーというか、ヌンチャクみたいな
握り込める無線コントローラーもたせろ
そうすればキネクトは劇的に進化する
握り込める無線コントローラーもたせろ
そうすればキネクトは劇的に進化する
折り込み広告とか丸めてキャリブレーションで振り回せるプログラムしてくれたら解決