ノンケ「ホモ出すな」→EA「ノンケには屈しない」

EA defends itself against thousands of anti-gay letters | GamesIndustry International
EAが2007年に買収したBioWare（バイオウェア）のゲーム、
『マスエフェクト3(Mass Effect 3)』や『Star Wars: The Old Republic』には
同性愛者のキャラクタが登場します。EAによると、同社にはそのことについて抗議する手紙やメールが何千通も届いており、
その多くはゲイキャラを引っ込めなければEAをボイコットすると主張しているとのこと。にもかかわらず、同社はゲームのLGBT要素を検閲するつもりはないそうです。

同社のJeff Brown副社長が、非常に重要なことを言っています。

http://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20120406/p2

ドム「ノンケは帰って、どうぞ」

キリスト教原理主義も出してやれ

ぐれーぞ〜ん

エロクトニックアッー！
バイオウェアッー！

参考
http://www.youtube.com/watch?v=ZAoWkEuQzTw

ゲームキャラにくだらねえ難癖つけるバカはどこの国にもいるもんだな

ホモは重要な要素ですので

男の戦友の話してて恋人だったとか言われると
さすがにえっ……ってっ感じになるけど

>>1
よういうたそれでこそ男や！（ｲ二義）
男なら、背負わにゃいかん時はどない辛くても背負わにゃいかんぞ！

軍隊ってホモばっかりなんでしょ？
仕方ないな

ホモがどういうものかはどうでもいいが
ステマで叩かれてた頃のオタク以上に嫌悪されてるホモがどういう気持ちで生活してるのかは知りたい

ヨツンヴァインになるんだよこの野朗

>>7
今のアメリカは宗教保守の影響力がデカ過ぎるからこう言う事が起きる
同性愛とか中絶を認めると宗教家から叩かれて、政治家は負けるし企業は潰される

未だに政教分離すら実現出来ていない、そう言う意味ではイスラム諸国と同レベル
数百年前に多数の犠牲を払って政教分離を実現した日本やイギリスとは全く話が違う

ホモネタって大抵はウホッとかそういう方向ばっかりだけど
性差に関する話はすごい面白いぞ
大学でそういう講義有れば聞いてみると良い

認めないなら認めないでゲイ団体がうるさいしな

ＥＡ歪みねえな

今回のノンケ「EAはNG」

今までEA商品を買ってきたノンケ「EAはNG」

EAにそもそもろくな味方いなそうなんだよね。

変な所で強情だな

汚い会社だなぁ

デルタへようこそ！！

>>6
これは複数いる恋人候補の中に男もいて
全員分ラブシーンが用意されてるって解釈でおk？

海外は宗教絡むからなあ

これもうわかんねぇなぁ

何の問題ですか？

>>14
日本に来た宣教師が、日本を褒めてる話たくさんあるけど
あれって信長が宗教戦争終わらせた直後だったからなんだよね

一神教とかPSWみたいなもん

ノンケ版をDLCで出せば解決

アメリカで宗教敵に回した企業は潰れる

じゃあEAちゃんやばいじゃん

日本もちょい前までは現人神とかいなかった？

もう一回アメリカも戦争起きる必要性があるか

EAを援護せざるを得ない

又吉イエスは今頃何してんのかな

和ゲーでこういうホモホモしい内容のゲイムを出したらやっぱ抗議殺到なのかねぇ

>>6
これは……ちょっと……

オレはドラゴンエイジの然る館では一通り試したな

なんでEA叩かれてんですかね・・・（疑問）

炎多留・・・

まあゲームとして考えるとなんで3になっていれたのかは疑問なんだよね。
前になかったあたり3のJRPG的な悪さにつながってる部分ありそうで

>>6
これって日本版もこのまんま入ってるのかい？

>>14
神道+国家とかもな
確かに宗教が公に絡んでくるとロクなことがない

ケイダンが誘って来たときは気持ち悪かったわｗ

美少年がいれば問題なかった

でもリアル志向目指してるようゲーとしては展開的にリアルだから重要なエッセンスだよね

？？？「そうだよ（便乗）」

やっぱひげ面の親父がホモに走るのはNG

>>35
日本はホモネタに寛容だから大丈夫だと思うぞ
リアルで相手するのはシャレにならんが、それはあっちと同じだw

日本版吹き替え
ガチムチのホモ：COAT男優
美少年のホモ：Acceed男優

お、いけてんじゃーん

わざわざゲームにゲイを出す意味もわからんが
それで抗議行動に走る奴もわからんｗ

出さなきゃいいのに
ホモを出して「なんでホモを出すんだ」って言われることはあっても、ホモを出さないで「なんでホモを出さないんだ」って言われることは少ないだろうに

別に不買活動は自由だし
それに応じるも応じないも会社の自由

不買ってのは「欲しいけどやらない」ことが重要なんであって、ネガキャンではない
普段から買ってない・興味ない商品に対して「不買活動しよう」なんていう日本のゲハっぽい行為はズレてる

>>1
いい事だな。
規制派に媚うってたらやがて何も作れなくなる。

同性婚がスカイリムのゲームオブザイヤー獲得を後押しした件からもホモは世界の選択といえる

つかホモゲーなら日本が世界一だろ
山程でてるがな

アスエフェクト！

日本に出るホモキャラって完全にオカマじゃないですか
なんで向こうはゲイもガチムチなんですか

>>52
今のアメリカで同性愛アレルギーの宗教家を敵に回して「自由」なんて言ってらんないぞ
その巨大な利権を使って気に入らない相手を徹底的に社会から抹殺するために何でもする連中だから

大統領ですら「個人の自由でいいんじゃない？」とすら言えない状態なんだから
自由でいい＝同性愛を黙認した＝合衆国大統領にあるまじき態度＝イエス様や建国の父に背いている
って滅茶苦茶叩かれるんだから

日本だとフロントミッションがホモキャラ多いな
オルタナティブは特にガチ

同性愛者なんて無人島に100年ほど移住してもらって
結果どうなるか見たら誉められたもんじゃない事くらいわかるっしょ？

お脳の治療が必要な方々ですよ。

メリルにも回復魔法使えるようにしてください！オナシャス！

ホモフォビアどもは全員窓際行って…死ね（直球）

>>60
そんな実験あったの？どうなったの？

>>60
石原兄貴オッスオッス！

キリスト教や合衆国憲法の原理主義者からすると、あくまでもアメリカは
ヨーロッパから逃れてきたキリスト教徒が建国してカウボーイが開拓した国だから
建国者達の理念は現行の国家よりも上位に来るものだと考えている
だからキリスト教原理主義者は同性愛を許さないし、カウボーイの子孫を自認してる奴らは銃規制に猛反発する

今のアメリカの論調は「賛成」「反対」のどっちに付いても叩かれて潰されるから
真ん中寄りの連中は「黙る」「興味を失う」のどっちかしかない

>>60
原始時代みたいに５人も６人も子孫を残す必要はないだろ

シットダウンコメディにはホモキャラ１人いるとグっと面白くなるけどゲームはなあｗ

エンチャントアームだっけ？
あれのホモキャラは面白かった覚えがある

ホモ出すのはいいとして、濡れ場いるのかよ？
なんかゲームに重要なテーマなのか？？

やっぱ洋ゲーはすごいな

>>60
また増えるんでしょ。

>>6
ぐええええ
ラブシーンはいらないんじゃ…

>>69
え 濡れ場あんの。

一応ベットシーンの動画はみたよ
まあ当然ギシアンしたあとの朝チュンシーンみたいなところだったけど

>>14
進化論裁判とかな
ゲハでも言われて久しいが、キリスト原理主義者達が偏向とFUDを駆使して反対派を潰してきたようで
何でも自然淘汰を「弱者を排除する悪の跋扈だ」と言い換えて人権問題にしたりとかしてるんだそうな

いい加減ヘテロ表現がある作品にはヘテロ注意のマークを入れてくれませんかねぇ（憤慨）

>>35
ナイスボートの次の作品女装した男が犯されたりする作品だったりしたことがあってだな

>>12
ＴＶのオネエの存在やＨＧとかみて「こんなんばっかじゃねーのにな・・」と
ガッカリしてるよ。

>>73
裸で髭面マッチョのおっさん二人が抱き合いながらぶちゅーしてたけどｗ

>>78
あの人たちてホモかぁ？

ファンはMass Effectをやりたかったのに
EAとかいう糞に余計な事されてAss Effectになりましたとさ。

>>79
おぅ…


ノンケの方がただしいな！

Mass erect

>>82
早く>>6の動画を見るんだ

>>6
想像以上だった

女主人公選ぶと
男の恋人（2人）より女の恋人（3人）のほうが多いうえに
過去作品での男の恋人は
1人は病気で死亡し
1人は浮気して他の女ハラませたせいでフラれる仕様
あげくの果てに5年前から恋を成就したいと願う女性ファンが多かったイケメンキャラは
3で女型ロボットにイカれてしまって真っ向からフラレるイベントすらある

モルモン教の大統領候補でも揉めてるからな

>>86
やべぇめっちゃ面白そう…

個人が「ホモ出すな」って苦情を言って、EAが「同性をパートナーに選ぶのも個人の自由」って意志表明するのなら分かる
けどこれは単なる原理主義者による企業への圧力じゃん

>>80
色々あるんだよ。
同性が好きだから女みたいにって人もいれば、男として男が好きって人もいる。
心が女って人もいるし（別に女装するわけではなく）
>>6は、ちゃんと書いてくれてる感じするね。ネタに走られるとヘコム人もいると思う。
自己嫌悪な若い子もいるだろう。

うわああああああ(・ω・;)(;・ω・)

表現の自由から消えてしまうことが気持ち悪い

>>89
キメェベッドシーンがこのゲームにとって何の意味があるん？
要らんもん入れるなってのは当然の抗議。

ガチホモエロゲとして売ってたんじゃないんだからな。

キスだけならまだしも、ベッドシーンまであって
ガチ過ぎて気持ち悪い

ホモとかケチケチすんなとか思って動画見たら直球過ぎて吹いた
抗議とかは置いといて別な要因から売上げ悪影響出るだろｗ

せめて誘うくらいにしときゃよかったのに

なぜ一般向けゲーでやりたがるのか理解できん
ホモゲーで、分かってくれる人に向けて出せばいいのに
こういう考え方自体が、ホモ以前に、アメリカ人ぽくて引くわ

今動画見た
このガチホモゲーは世界で何本売れたの？

http://www.youtube.com/watch?v=kKD-f3gJynM

>>95
いや、そういう選択しないと見れないシーンだし。

要するに、そういうシュミの人じゃないと見ない。

フェイシャルアニメーションすごいなこれ

なんとなく進めていったらこういうシーン出ちゃいました
じゃないからな
意図的に狙わないと出てこない

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
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　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

>>99
水の表現どーにかならんかったのかコレ・・・

>>89
日本だって半島キャラ出したら結果的に潰されるだろ

同じ目をした野球選手を最近見たんだよなあ…

せっかくのシリーズがEA改変で台無しだよ･･･

システム改悪、シナリオ最悪、にも関わらず余計な事には熱入れてさ。
こんな事する前にやるべき事が沢山あったでしょ？
3の出来がアレだからこそ余計非難が高まったと思われ。

>>107
つアリサ

>>100
あぁ必須じゃなくてそういうサービスシーンなんだな
id被ってる奴いるけど俺はホモとか全然平気だよ

ヒロインに男が混じってるようなもんだから、選ばなきゃいいだけ
この問題にはレズ描写も含まれてるから屈してはならない
タリとシェパ子でロマンスさせろ

ただし>>6の相手の男は
女主人公だと悩み話を聞いてあげてるだけでも付き合ってる扱いされる

男同士の普通のホモが全然平気ってだけであって
腐がよくやる女にしか見えない男のホモとかは絶対無理だけどな！！
twitterやってると誤爆してそういうアイコンやら画像踏む事多いのよ

>>110
タリてまだ居るの？

正直、2で「事故って色々リセットされました」とか見て、完全に切ってたからよーわからん

ノンケには屈しない（マジキチスマイル）

マスエフェクトもまともな女いないから全員スルーしたな

ロマンスの対象外がいたけどそっちのキャラが良かった

逆に同性愛とかの描写をこういうキチガイの良いなりになって全削除したりすると
違うキチガイからEAは差別主義者かっていうメールが何千通と来るだけだし

>>99
ねーちゃん同士は毛布無しかよｗ

>>6
良かったこれを見てもピクリとも反応しなかったぜ！

>>2
どう考えても淫夢じゃなくてレスリングだろ

ホモと自動的にロマンスになるなら困るけど、選択は出来るんだろ？
1しかやってないけど、それっぽい会話になったら徹底的に否定を貫いたぞ

両方トータス藤岡に見えた。（レ）

>>6
やりすぎ

ケイダンじゃなく俺はリチャード派

>>105
ジュリ

ホモ自体はどうでもいいけど
描写がキモイ

いま真の自由が問われているのだ…！

つかジェームズはセックスレス過ぎて萎えた
シリーズ唯一の肉食系ガチムチ青年という個性的ポジションなのに
男でも女でも落とせないとか

ガチムチすぎて無理だわ
片方が若くて女っぽければまだ大丈夫なんだが

FEスタッフも見習えよ

ホモネタがこうしてネタにされて腐がブヒブヒ言ってる日本では同性結婚とか無理だろう
みんなファンタジーの話としか思ってない

1はゴリラともロマンス出来るらしいと聞いたことがある
それに比べればホモくらい大したことは無いのでは？

つーかエロゲじゃないんだから
キス後はブラックアウトでいいだろ･･･

裸マッチョのランバダとか見たい奴は
そういうのやれよ。

ホモキャラ出しても数人にしか需要ないだろ

>>6見た
確かに直球描写だけど、エロ一直線じゃなくてちゃんとロマンスしてる感じで
真面目に描いてるんだなと思った

こういうカップルも選択可能ってだけなら、別に構わないんじゃ？
いろんな性的嗜好の人が遊ぶんだろうし
男女しか無かったら、ホモやレズの人は、そのシーンをどう思って見るんだろう？
そう考えれば選択肢としてあってもいいと思う

性別問わず、そんなシーン入れるな、って話ならわからんでもないが

>>130
日本じゃ、関係なく生活してる人にいきなり自分の性癖を主張したり
反対運動をおしつけたりっていうのは主流じゃないから
ファンタジーでいられるんだよね。それは悪くはないと思う

>>130
「結婚」できなくてもセックスはできるぞ？
法律で禁じられてるのは13歳以下との性交渉だな。
同意しててもNG

＞男女しか無かったら、ホモやレズの人は、そのシーンをどう思って見るんだろう？


男女の行為は生命として当たり前なんですが
それに違和感感じる方がおかしいでしょ。

>>134
＞性別問わず、そんなシーン入れるな、って話ならわからんでもないが


あーそれは思う。
えーこの状況でスル気になるかぁ？
ってのはあるな

自由度高いにも程がある

真面目なホモスレだな

>>134
>男女しか無かったら、ホモやレズの人は、そのシーンをどう思って見るんだろう？

ホモやレズをオタクに置き換えてみるとわかるけど
一般文化あってのオタク文化なんだから、そのへんは把握しておきたいというか
尊重しなくちゃならないと思う
極論だけど、ホモレズしかいなかったら滅亡なんだし。

でも、いってる事はよくわかる。

同性愛差別には世界が厳しいからな。
ゲイ出すなって主張はまかりとおらないだろう。

>>137
＞男女の行為は生命として当たり前なんですが

そうや、何でオスメス分けるデザインなんだろうな？
両性具有で、相手と必ず子孫を残せる。って方が絶対有利なはずだよな？

ホモレズノンケに全方位にあわせたマスエフェクトは神ゲーだった・・・？

>>143
俺は今でもジョジョのカーズの説明はよくできてると思う

>>134
1での同性 2パターン（百合2）
2での同性 3パターン（百合3）
3での同性 6パターン（百合4薔薇2）

順調にパワーアップ
よくかんがえたらイレギュラーで百合1多かった

>>145
＞1での同性 2パターン（百合2）

ちょっと待て。
1パターンしか知らんぞ。

誰と誰？

>>143
マスエフェクトには実際そういう種族がいる
見た目は女だが

自分に実害ないなら気にしない
見てる分には面白いし

>>146
シャイーラ
お礼くれたあとに『これだけなの？』って聞くと男女問わずヤれる

スレタイ見て真っ先にこの流れが浮かんだ
EA｢絶対にノンケには屈しない!!｣
↓
EA｢やっぱりノンケには勝てなかったよ…｣

野獣先輩EA説

>>133
RPGで女キャラ使っている男性が多いからそうでもない

>>143
ナメクジとかは雌雄同体だけど
極論すると自分のコピー作れちゃうのは
進化できなくなる可能性が高いから
極端に違うものを受け入れる仕組みのがいいんじゃないかね。

ドクターハウスが仰るには
精巣は卵巣が進化して出来たものだそうな。
雌雄分かれる事が有利だったんだろうね。

>>149
マジかw
優等生やってたから気付かんかったw

つか、金じゃなかったのかよw

百合ならいくらでも歓迎です

申レN
>>134
恋人を見る視線で製作側のスタンスに好感が持てるね

んなキャラ付けにマジギレすんなよ

ケツの穴の小さい奴らだ

>>153
＞雌雄分かれる事が有利だったんだろうね。

大体の大型動物がそのデザインだから、そういう事なんかねぇ

ああ、でも植物は逆に雌雄同体メインだよなぁ
よーわからん

今回ロマンスに不満はないが
性欲に負けて4、5年越しで情熱燃やしてたユーザーの恋心に唾を吐いたジョーカーは許さない

どうせ騒いでるのは数十人だろ
声だけでかいクレームは無視するのが一番

ノンケに屈しなさすぎだとは思う
実際ノーマルな恋愛できるキャラ激減したし

ホモを認める→やっぱりホモだったじゃないか！
ホモを認めない→ホモは嘘つき

>>153
>>159
そういうのに興味のある人には、この本とかオススメ

ドクター・タチアナの男と女の生物学講座
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334961657/

なんつーか、「性とはこういうもの」って固定観念をかなり覆してくれるよ

和ゲー→百合
洋ゲー→ホモ
見事にカバーしあってますね(move

FEも海外でも売る気ならホモとレズはどんどん入れろ。

>>166
たしかにneogafの奴らが同性婚入れろと騒いでたな

>>1
何でトップ画像がXBOXのコントローラーの画像なんだ？

ちょっとややこしいのは、キリスト教右派（キチガイ）と自由主義者は
同じ保守でも違うってことなんだよな。自由主義者はあらゆる規制に
反対だから小さい政府、銃保有の自由、さらに宗教や性嗜好も自由だと
考えている。自分勝手サイコーだから、他人がホモで同姓婚するのも
自由。結果、そいつが地獄に落ちるのはそいつの自己責任で他人が
どうこう言う問題じゃない。

>>105
キム＝カッファンが何だって？

>>137
今さら感もあるけど、いちおう

男女の行為は「生殖」であって、子作りとしては基本なんだけど、
それが「ロマンス」みたいな精神的なものと一致すべきって理由は無いと思うんだ
ぶっちゃけた話、射精と着床さえあればいいわけで
ここで出てくるのは、「生殖」じゃなくて「ロマンス」なんだし

ま、異性愛の人が「ロマンスシーン」を見ている間、同性愛の人はしらけきって
るんじゃないの？って思っただけ

>>171
3はロマンス否定して性的欲求に走ってる奴もいるけどな

>>171
異性愛の人で、ホモにロマンの感じる奴が
2ちゃん内ですらこれだけ多いって事を考えると
しらけてる人は単に、ロマンスの方向性が合わなくてしらけてる範囲内だと思う

ホモの映画評論家で男女関係を熱く語る人もいるしね…

>>100
シェパがホモ選択しなくても、ホモシーンには必ず一回は遭遇するけどな

異性は絶対ダメ、同性しか性的対象にしないってのは
非常にレアなケースだぞ
日本の著名人じゃ徳川家光くらいじゃないか

コルテスさんの仕事場でボイスラブメールドン引きしたｗ
プライベートルームでやれよと

基本的にEA嫌いだけど、今回はEA派だな。
ゲイ叩いてる人間とは、相容れないわ

>>169
保守や自由主義者は民主党とオバマの大きな政府やリベラルな政策に反対すると言う一点で共通点があるだけで、
それ以外の主張については全く考えが異なるってのが、今のアメリカの政治をややこしくしてるな

アメリカの保守にもマトモな考えの人間もいるが、二党政治だから民主党に反対の人間は
イコールで宗教保守みたいなキチガイや過激派と同類扱いされる

ケイダンに告られるシーンは普通に気持ち悪かった
生かしておいたのを後悔した

EAｹﾞｰﾑｽ ﾁｬﾚﾝｼﾞｴﾌﾞﾘｼﾝｸﾞ!!

>>179
何故か♂シェパードの言葉遣いが女っぽくなるんだっけ？ｗ

お前のことが好きだったんだよ！

>>175
子供ができた姫がイケメンみたいなかんじだったんだっけ。

同性愛者を認めるような行動取ると
神は言った、ゲイは地獄に落ちるとみたいなプラカード掲げてデモされる国だからなあ。

ただそれが一部に過ぎないかといえば一部に過ぎないし、
彼らの言うこと聞くとゲイ差別につながるから会社としては否定せざるは得ないだろう。

DAみたいに最初っからゲイMAXなゲームなら良いんだが
MEは百合(?)的なものはあったが3以前はそこまでオス臭いゲームじゃ無かったはず

>>174
どっかあったっけ？
俺は遭遇した覚えがないな…

>>186
コルテスが職場でラブメール聞いてボロ泣きして独り言言うイベントだよ

エンディングといいガチホモｷﾞｼｱﾝといい
今回はろくなもんじゃないな。

好きな奴が、たまたま男だっただけ

仕方ない

日本ではゲイはネタになるくらいだけど海外ではそうは行かない
以前、日本人格闘家が外国人の対戦相手に対して顔が好みって冗談で言ったら
その相手が完全に引いていた

ホモネタで笑う文化が無……
モンティパイソンは？イギリスは別なのか

まあ結局どっちも肉の塊だしなあ
心理的な壁を越えちゃったらもうどうでも良くなると思う
性器ならちんこの方がまんこよりずっと清潔だし

>>191
BBCのアナウンサーでゲイを公言してたりする人もいるし。
ヨーロッパだと右派系の政治家がゲイを公言してたりもするんでアメリカよりはましなんじゃないかな？

>>191
イギリスは離婚を正当化するために
国教を変えちゃうような気質の国だし

今のアメリカは、宗教にしろ銃にしろ人種にしろ、他の国が何百年も前にとっくに結論を出している事を、
「上手く行ってるから今は深く考えなくていっかー＾＾まだ国として生まれたばっかだしー＾＾」
って感じで建国以来ずっと有耶無耶にしてきたツケが、建国以来の最大の危機的状況である今にまとめて回ってきた感じ

宗教の原理主義者と利権を潰すためにはどうすればいいのかって言ったら、
他の国の歴史を見ていれば分かる通り、結局は根絶やしにするしかないんだよ

>>187
中尉かｗ
俺ほとんどバンカーよらなかったけどなんか喚いてた気もするなw

みんなやってるかい？フリチン健康法

メリケンのゲーッムはガチムチホモしかおらんやんけ

そもそも中性的な男子にわざといじめるふりして抱きついたりしたことない男子っていないだろ

海外じゃ最悪殺されるからな、同性愛者って

アメリカの場合、禁忌対象だけど認めない方が悪いみたいな空気。
わざわざ作品に入れるのは、ゲイに理解がある→進歩的みたいなリベラルアピール。

>>199
ごめん、それは無いわ（素

アメリカじゃホモは一応公的には容認はするが心底信じはしない、
くらいな絶妙な距離を置かれるんだろうかね。

>>201
ウーマンリブやゲイレズパレードとか、とにかく声を上げるよねアメリカって
黙ってると権利貰えないからなのかな

>>201
つーかね、アメリカの場合でも建国からのスパンで見れば同性愛というか
ソドミー自体には少しずつ寛容な方向に進んでるんだよ。一番厳しかったのが大戦後くらい。
今じゃガチムチ…じゃなくてガチガチのコンサバと思われてたディープサウスの判事ですら
本人同士が同意なら良いんじゃね、って感じになってる。

そもそも新旧約聖書の時代から性の乱れを戒めてるのは、逆に言えばそれだけ乱れてたってことだし。
魔女狩りの時も「あいつはホモだ！」って火あぶりにされた人多いけど、
それは実際にホモかノンケかは関係なくて当時の政争の一部分だっただけ。
領主や騎士よりぼろ儲けしてる証人とか豪農が一番有罪になってるでしょ
レッテル貼りやストレス発散に利用されやすい罪状なんだよ＞ソドミー

今も不景気だし、当分こういうムードは続くんじゃないかな〜

聖書(人類史上)初の近親相姦はゲイだしな

権利もらえないなんてレベルではなく同性愛＝死の時代があったんだよ。
今もそんな国いくらもあるしね。
今はだいぶましになってる方だけど、アメリカなんかでも同性愛者リンチ事件なんか未だにいっぱいある。

フィンランドなんか国民の10人に一人はゲイだし、現役大臣が20歳は年下のイケメンと「結婚披露写真」を公開。
国会議員にも2007年カミングアウトしたオラス議員以降後続者が出ている
ttp://fi.wikipedia.org/wiki/Oras_Tynkkynen

反対にゲイと公表した国会議員が殺されたのがムスリム移民の発言権が増しているオランダとスウェーデン。

／　彡 :ﾘ i!|i,,　 ::!ﾄﾞミ!i､,_　　　　　 !ﾉ,､::!Hﾞ i! i ::;　:: ::; :;　i; ﾐ､
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　　　／:::::::::::::::::::;　;;;;/ﾞi::＼　　　~"''"ﾞ　　:::::,／:::::　ﾞi､,-､＿:::;'''

アメリカって寛容だとおもってたけど、日本より酷かったんだ
さすが人種差別社会

ちなみに同性愛者の割合は５〜１０％と言われているので、ほんとにそこら辺にいます。

>>208
そうだ、フィンランドに行こう(提案)

同性愛はどうでもいいけど、ガチムチとか淫夢だとかそういうくだらねえのは大嫌いだわ

なんかベヨネッタの
「メガネは取らないんですか？」
「取らねえよ！」
を思い出した

>>213
しゃぶれよ

ここ数年は政治に感心のある国民が極右・極左化したり原理主義者になる傾向が強くて、
そうでもない国民は論争に巻き込まれるのを嫌って微妙な問題へはノータッチを貫くか、
極右と極左のトンデモ論争にウンザリして論争のテーマ自体に関心を失うかのどちらか
同性愛・人工中絶・銃保持・大麻合法化の是非はその典型例

EAが同性愛差別主義者ととことんまで戦う強い意志や、批判を受けてでも伝えたいテーマがあったわけじゃなくて
軽い気持ちでギャグとして入れたのだとしたらこのご時世には迂闊だとしか言い様がない
どちらかを認めればもう片方を全否定した事になって猛批判されるのは分かり切ってる、その中間がないんだから

LGBTは生まれたときからシスヘテロの性的表現に「強制的に曝され」続けているにもかかわらず、シスヘテロになってないんです

シスヘテロってググったら
もしかして:パレスホテル
ってなんだこれ全然関係ない

シスヘテロってのは異性愛を自明のものと受け取ってる層って意味でおk？

>>210
性風俗とかそこらへんに近いトコとかは割かし寛容だけど
一般では厳しい所もあったりするって感じかね､
宗教絡みで中絶と同性愛ダメよーみたいなのあるし

人口なんか増え続けてて色々ヤバイんだから
多少非生産的な本能持った人々がいてもええやん

コンピュータサイエンスの父、アラン・チューリングは
ゲイだったことが原因で自殺に追い込まれている
くだらない差別主義によって全人類に損害を与えるのはやめてほしい

父がいなくても今ほどにコンピューターサイエンスが発展してるから問題ない
つかイジメで自殺とか精神弱すぎ
自分が異端だと認識してるなら異端として堂々と生きるか
さもなくば異端を受け入れる環境へ移るべき

差別が嫌なら共産主義国家に亡命しろ
差別によって成り立つ資本社会から差別が消えることは永遠にない

いまどき共産主義国家ってどれくらい生き残ってるの？
かつての両巨頭、中国やロシアでは出生地で露骨な差別が横行してるけど…

北朝鮮が楽園なのかな？>>222

>>223
キューバ、ベトナム

差別があって当然だと主張する奴に限って実際に自分が差別を受けたら差別するなと言い出す法則

精神弱すぎって馬鹿か。
精神弱い人は自殺に追い込まれる社会ってその時点でおかしいだろ。

>>190
日本だと衆道が禁忌っぽくなったのは明治ぐらい？

人口大爆発してる国だったら同性愛推奨でもいいと思うんだけどなあ

薬打たれて精神がやられたのをいじめの範疇に入れていいものか
この人の功績の一つは暗号解読だから、
戦争の事を考えると日本人としてはありがたい人物とは言い切れないけど

そもそも性指向は趣味でやってるわけじゃないんだから、推奨もクソもないだろ。
別に社会環境で絶対数が変わるものでもない。
常に一定割合で生まれるのだから同性愛者の存在が種の存続を揺るがすことなどない。

>>6
ここまで真面目にやってたら逆にいいんじゃないかなと思うｗ

>>6
ガチすぎる

>>210
何をいまさら
学校の銃乱射も差別とかいじめが原因だろ

エンディング曲をリッキーマーティンかエルトンジョンにすれば良かった

>>233
いやあれは、犯人が結構な割合で半島系だってのがあるからなあ
逆恨みの文化がある場合、どこまでがいじめなのか分からないし

>>6
ガチムチなのに昼メロみたいなノリでﾜﾛﾁ
アメリカのホモはこういうの夢見てるんだろうか

>234
クィーンで

で、ストーリーにこの性描写は必要なの？
同性愛がテーマなゲームならいいと思うけど、そうでないなら
美少女キャラの意味の無いパンチラのゲテモノ版なだけですよね

>>6
ガチなだけにパンツがお揃いなのが気になる
ビアンの方もそうだけど、そこはカメラワークで上手く隠して裸ってことにしとけよと

>>238
>美少女キャラの意味の無いパンチラ

ちょっと分かる。
匂わせるくらいで止めておいたほうがいらん波風も立たないし
勝手にガチホモファンが補完してくれるだろうにな
アメコミなんかだと、そうやってるのも有る。ガチもあるらしいけど

EAのシムズも同性婚や多重婚できるな

シムズは、あれはシュールな何でもありが売りだから
少し事情が違う気がする

関係ないけど、トモコレの本スレでは
同性婚ができない事を嘆く意見が多かったなあ。
好きなアニメキャラで同棲したい！みたいな腐女子もいたんだろうが
中には「存在を無視されているようで悲しくなりました…」みたいなガチっぽいのがまじってて
ゲームのスレではあまり見た事ないんでインパクトあったわ

>>235
半島の前にも腐るほどあっただろ
始まりは白人の奴だし

>>42
しかしソ連や中共は神を全否定してあれだけ殺しまくったからな。
まあ共産主義は掟＞人、神の下の平等を人が主導するとかで
極めてカルト宗教色が強いから
共産主義は宗教と言う説が強いけど

人間が絡むとロクな事が起こらないから人間を絶滅させよう

>>225
また左翼っすか
差別も区別も階級差も人間が人間として生きる為には必須
左翼は平等を謳いながら国，文化、伝統、民族を全て破壊するだけの悪魔の子

左翼の下で国民が平和に暮らせた事は一度もない
侵略者が快適に侵略できた例は有ってもな

じゃあおまえらみたいな奴が被差別階級に回れば良いじゃん。
てめえが勝手に唱えてることに他者を巻き込んでんじゃねえ。

ただのホモくさいスレだと思ったら真面目な議論スレだった

>>6
真剣なんだろうけど見てると笑ってしまう
違和感あるわ

>>242
＞同性婚ができない事を嘆く意見が多かったなあ。


公式で解決策が提示されたじゃないですかー



何故やった・・・

フェイブルも同性婚できる
更に子供作れる

>>86
真性のホモセクシャルやな。

>>86
何のゲームだよｗ
マスフェって恋愛ゲームだったの

>>250
結婚できるのは知ってたけど、子供できたっけ？


ベットインはできるぽいけどさ

ゲイがギャグ扱いなのはアジアだけ

>>132
日本でパンツパンツな話多いけど
メジャーな洋ゲってかなり性描写多いからなあ

ぶっさいくでエロくないから騒がれないだけで

Top 10 Sex Scenes
http://www.gametrailers.com/user-movie/top-10-sex-scenes/358461

擬似エロじゃなくて完全にエロゲーだからな

>>223
文句がある奴が去れって言ってるんだろ
日本語わからなかったかね

「ふーん、にぃに、このスレに興味があるんだ」

>>242
一度同性婚に屈したから冗長したんだな

>>246
心配しなくても俺もお前も誰かを差別し誰かに差別されてるからその必要はない
資本主義国家の国民はそういう性質を持っているのが当たり前

ていうか差別反対と言ってる奴に限ってそういう社会構造無視して弱者救済と騒ぎ立てるよな

だからお前らは偽善者だって言われるんだ

左翼がどうたらとか、アホか。

どんな世の中だろうが、
殺されるかも知れない差別なんてあっていいわけなんかないだろ。

本人のせいでも、世の中に害を与えてるわけでもないしな。



まあ、ゲーム云々はまた別の話だけど。

この手のには何を言っても無駄だろ
一種の厨二病みたいなもんだしな

というか、不当な差別を是認する社会ってそれは資本主義共産主義以前に法治国家ですらない

何か勘違いしてるんじゃないか？

ていうかこの手の人権擁護主張する（自分は差別される側だと自覚がない）奴らって
誰もが何かを我慢してる事を見ないふりして甘えてるだけだから
今回の修正もそいつらがホモを差別するなって騒いだ結果だしな
ガキの我が儘みたいなもんだ

>>263
キリスト教原理主義者の連中からすれば、アメリカはキリスト教徒がキリスト教徒のために作った国だから
キリストの教えに反する事をする奴は除外しても当然、それは差別じゃない、って考え方

つうか、今のアメリカの保守とか原理主義の実態を知らずに綺麗事だけで
「自由主義では〜」
とか言ってる奴はちゃんちゃらおかしいわ

未だに大統領の宣誓は聖書に手を当てて行うし
事実アメリカは世界最大の宗教国家だよ

ユダヤが実権握ってるキリスト教国家

ME3でなにも知らずに友好的な選択肢選んでたらホモフラグ立ってた
最悪

>>267
潜在的ホモ

解りやすいカマ野郎なら一人ぐらい居てもいい、ネタ的な意味で

動物にもホモがいる

なにげにセンスあるスレタイ

（中に）出すな

　
ここまでジャスティス学園無し
　

>>266
アメリカ人はクリスマスの代わりにハヌカーを祝うらしいな
さすがキリスト教国家はやることが違うぜ

チンパンジーとかは
同性、異性関係なく
性器をこすり合わせるのがコミニケーションなんだっけ

ともだちんこ

>>267
主人公を女性にすりゃ解決

>>277
そんなあなたに素敵なチェスメイト
つトレーナー

ケイダンがジョージ・マイケルに似てるせいだな

最初は真面目に同性愛の人向け選択肢かと思ってたんだけど、なんかやたら
百合が多いとか、そういうの見てると、たぶん違うんだなと思い始めた

ゲームってのは、「現実には出来ないことをやれる」ってのも魅力の一つだよね
そう考えれば、同性愛シーンだって、そういう「現実には出来ないこと」の一種
として作ってるんじゃないかな　これ
１と２がレズだけで、３にはホモも入ってきたのも、そう考えれば納得できる
（プレイヤーの性別は男の方が多いだろうし）

プレイヤーの性別は男性のほうが多いが
女性主人公の選択肢はレズ４パターンもあるのにノーマル2パターンしかないんだぜ…
しかも2人にフラれるパターンもありえる
笑えるだろ

ホモは死のう！（提案）

一作目から男シェパードデータを引き継いでおりかつ過去二作で誰とも恋人関係を成立していなければケイダンとの同性恋愛ルートが発生する

ときいて新規データを作ったんだが新キャラコルテスとアッー！してしまった。

>>6
なるほど、ネタの要素一切なしでガチなんやなｗｗｗ
確かにこれは「たかがゲームのことだろう」と一笑に付すにはちょっと真剣すぎる気がする。

>>274
サウスパークだとハヌカー祝ってるのカイル一家だけやで

FF15あたりでもホモの大乱舞が見られそうやな

野村はホストばかり描くイメージあるが、ワッカ、バレット、キマリ、7シドとホモ受け抜群なキャラも描けるな

あっちは宗教馬鹿が多いからな

マッチョ男好きなのは、だからか

>>288
その「宗教馬鹿」が政治家や企業を潰せるほどに力を持ってるのが問題なんだよ、今のアメリカは
「聖書の内容に反するから」って理由で進化論を教科書から削除するとか平気でやってる国なんだから

昨今の同性愛者差別なんかの高まりは、多分にマイノリティを虐めて不景気の憂さ晴らしにしてるってのもあるけど
元はと言えば宗教やライフル協会のような利権団体との関係を改めずに政治家や企業が癒着し続けてきたのが原因なんだし
他の先進国の厳格な政教分離と違ってアメリカの政教分離はただの教会へのポーズでしかない

ドラゴンエイジは同性愛者多すぎて気持ち悪い

まぁ、必要があって出したんなら理解もするけど、
必然性がないのにそういうのを出したがるのどうかとは思うな。

ただひねくれてるだけじゃねぇのとは思う。
今更進歩的を気取っても仕方なかろうに。

それならまだ分かりやすく媚びてる分だけロリパンツゲーのほうが理解できる。

こんな短いムービーでも金はめっちゃ掛かってる。
制作者の悪ノリじゃなく会社として擁護の回答してるってことは
株主なり何なりの形でのスポンサーがいるんじゃないかなあ
適当だけど。

>>291
アンダースがホモ野郎に改悪された時は泣きそうになった
しかも爆弾テロやって世界規模の戦争引き起こす元凶にまでなっちまうし

>294
>>アンダースが〜
なにそれどういうこと
あれってファイアーエム部レム系の中世ファンタジーRPGじゃないの？

>295
自己レス。ググって把握した

『Dragon Age 2』、同性愛描写への苦情でシナリオライターが八方塞がり
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw48753
「このゲームの恋愛要素は「ストレート男性ゲーマー」のためではなく、みんなのために用意されています。
　マジョリティだからといって、他の人より多くを得る「権利」が自動的に生まれるわけではありません。」

↓
＞すると今度は同性愛者のほうから『DA2』のライターをクビにしろという署名運動が始まりました。

＞ナニゴトかというと、「『DA2』に出てくる男性同性愛キャラのアンダースはあまりにも恋愛表現があからさまで
＞相手を口説くことしか考えておらず、彼の描写は同性愛者に対する偏見を助長する」

ノンケ・ガチホモ双方からフルボッコ。

当然、レズも出るんでしょうな？

>>296
単純にシナリオ自体がクソだったって事でよろしいか

>297
ME３のロマンス対象は主人公の性別で変化するが数の多い順に並べると
百合（バイ・性別不明含む）＞ノーマル＞ゲイ

もうめんどくせーから恋愛描写自体ナシにしようぜ

そういえば任天堂のバテンカイトス2は
アメリカでも発売されたんじゃないかと思うけど
あれのガチホモ描写はまっったく問題なかったのかね
まあ、あれはきれいゲイだからアメの趣味ではないのか

だからさ
なんか匂わせる程度のプラトニックなラブだったなら別に大して問題されないだろう
なんで性描写入れる必要があるの？
これで抜く人いるの？ｗ

>>26
だったら火種になる宗教持ってくんなよって話だよな。

そもそもゲイが嫌われる理由は
『同性が自分を恋愛対象に見てたら嫌』
『好きな異性がゲイだったら嫌』
の理由2つがほとんどだと思う

コルテスみたいなのはドン引きされながらもまだ耐えられるが
ケイダンみたいに、3年前から部下として接してきて過去の女性関係も話したりする完全ノンケだったはずなのに
蓋を開けてみれば実はバイでしたって衝撃がリアルにでかいんだと思う

>>304
随分と知識が無いんですね

>>302
映画にセックス描写があるんだからゲームにあってもいいはずだってのがBioWareの主張
初代MEのときから散々話題になってきたがこの主張についてはその通りだとは思う

ホモはいいけどなんで相手がこいつなんだよ！ってのが一番の問題なのでは

映画のセックス描写ってより
出来の悪いポルノみたいだよな

>>306
もっと昔はともかく、世論がその話題に極めて敏感になってる今のアメリカで
「問題ないはずだから入れてもいいんじゃな〜い？」
なんて事をやる事自体が迂闊なんだよ

日本で10年くらい前に有名作家が原発テロを扱った小説書いてたけど、あれも今なら絶対書けないだろ

>>305
このスレの嫌ホモに関してそれ以外の理由があるなら説明よろしく

>>309
BioWareもEAも議論を呼ぶことは重々承知のことだっただろ
これに関してのEAの対応はおかしくもないし軽い理由で入れたわけではないと思うがな

スポンサー絡みだろうな
同性愛の選択肢がノーマルより多いのは露骨すぎる

そこはBioWare自体がおかしくなってるってのが絡んでる気もする

百合ばっかりならいいのかな

改めて考えると日本のエロゲー産業はすごいよな

>309
BioWareEAカナダ系列の会社。
カナダは過去（隣の国アメリカの人種政策）の反省から移民やゲイ・バイの人権を手厚く保障してるから
（同性結婚＋養子でも異性結婚＋実子同等の権利が与えられる）
カナダ国内ではこのゲームの表現について殆ど批判が上がっていない。

一方児童ポルノに関してはアメリカより過敏で厳しい。

ニンジャゲイデン

>>306
あってもいいけど、何のために入れたの？

Biowareのロマンス要素なんてME以前からあるものだし、
ドラクエにスライム出すなっていうぐらいの話

>>316
BioWareやEAがカナダで問題ないからUSでもいけると判断したとでも思ってるのかよ

>319
ドラクエからスライムなくせ→ケイダン削れ
ドラクエからぱふぱふなくせ→ケイダンとの同性まぐわいシーンを削れ

ケイダンとのベッドシーンは女シェパード限定にして男シェパードは
キス止まりにすればよかったのに、というと今度は逆セクハラだと
ゲイ団体に叩かれるんだろうな。

通信兵のあの娘がレズだなんて…せめてバイにして欲しかった

このスレ見ていて気になるのは、やたらとアメリカに対して
「多様性を認めている国、自由の国、先進的な国、リベラルな国」
って自分の中の「前向き」なイメージだけで語っていて、
昨今の保守の盛り上がりに見られるような「後ろ向き」なアメリカの実態を知らない人が多いと言う事

とてもじゃないが
「どっかの人権団体がホモ叩いてるだけだろｗ」
なんて言うスケールの小さい話じゃないよ、そこを勘違いしてる奴が多いが

文句言うってことはホモったのか、無視できるのに
なぜその不快なホモイベントに至る選択をしてしまったのか、自分の一物に聞いてみるべきだな

>>222　イジメっていうか当時のイギリスでは犯罪なので逮捕された

キリスト教ってオナヌーも禁止なんだっけ

>325
当時のイギリスではソドミー法のもと同性愛者＝犯罪者扱いだったから。

古い映画だが一昨年ディレクターズカット版がリリースされた「モーリス」DVDに
美少年（実はソドミー法Ｇメン）にカマかけて逮捕された男爵（主人公の同窓生）が
保釈後社会的・家庭的地位すべてを奪われ首つり自殺するシーンがある。

ダークナイトでジョーカーを演じたヒース・レジャースも「ブロークバック・マウンテン」への
出演をめぐって後見人だったメル・ギブソン（ばりばりのカトリック）から「ソドミーを扱う
映画に出るな」との反対を押し切って三行半を叩きつけられてる。

モーリスってそんな重たい映画だったのか

ゲイの奴がゲイ批判するって未公開映画を見るTVでやってた

だからといって宗教全部悪！っていうのも
現代日本人の価値観過ぎるからなー

日本人はスピリチュアルなものを日常に取り込んじゃってるから
特定の信仰宗教になじまないだけだよ

ゲイほどゲイを叩くってのはこないだ見た海外ドラマでやってたな
しょせんはドラマだけどね

>>296
>彼の描写は同性愛者に対する偏見を助長する

これで怒るゲイがいるのはよく分かる

マヤ・アステカ・アンデスに対するイエズス会の布教・改宗と称した虐殺・文明破壊記録（岩波文庫から出てる）なんか読んだ日にゃ
一神教に対する価値観が「悪」を通り越してトラウマになる。

もっとも多神教だったマヤ儀式も相応のグロさがあるから数日飯が食えなくなるかもしれない。


ええと本題は何でしたっけ？

>>333
素敵なIDですねっていう話題

>>333
あれは、当時対立してたカソリックでない英国他諸国の
スペイン叩きのステマも兼ねてたって話

本題はガチホモかモーリスかって話だったような

なんか、日本に生まれてよかったな
日本じゃぬるくスルーされる事でも、外国ではビックリするほど命がけなのか

アメリカも少し前まではここまで過激な事をやったり、
他人の考えに口出しして止めせようとするってのははしたないと言う風潮はあったんだけどね

違法移民のヒスパニックから職を奪い返せだとか、セーフティネットにタダ乗りする貧困層を救済するのは社会主義だとか、
そういう社会的弱者やマイノリティが社会に与える影響が無視出来ない所まで来てしまったから
差別感情丸出しでマイノリティを弾圧するような連中が国民から支持を集めるようになってしまった
で、そういう奴らが拠り所とするのが宗教と合衆国憲法

キモ杉ｗｗｗ

>>336
昔たけしの番組でゲイの話題になったとき
アフリカ出身の人達が口を揃えて
「うちの国にはゲイはいません。息子がゲイなら殺します」
って言ってたのを見てビックリした

北米南米オーストラリアの原住民はキリスト教徒にあの手この手で虐殺されまくったからな
今は中東。次は日本や中国だな。

ケイダンじゃなくジェンキンスでよかった

アメリカだとゲイ弾圧運動をしてる当の議員が
ゲイだったりすることがよくあるよね

アメリカ産ゲームの主人公がガチムチ系が多かったりするのも
ゲイフォビアの無自覚なゲイ志向なんじゃないかと思ったりする

ゲイは身を助けるとはよく言ったものだな

>341
しかも「ケイダンは（ゲイ・バイに寛容な）カナダ人です！」とシタデルのテラスイベントで
判明させたりカナダ産の地場酒を携えて見舞いにいく＝ロマンス決定打フラグを置くBio確信犯。

男版ジャックぽい立ち位置（フダつきのワル、懐くとデレ） の新参ジェームズなりコルテスで
ゲイロマンスならここまで叩かれなかったろうに、よりによって１作目からの忠実な部下だった
ケイダンがそういう眼でこっち見てたのかよと思うといたたまれない。

デザイナーや映画、音楽とかクリエイティブな職業ってゲイばっかだし
ゲーム業界もそういう趣向の連中が多いのかもしれない

>>340
そんなわけねーだろ
何度も言うように、政教分離を実現出来ていないのは先進国で「アメリカだけ」なんだよ
他のキリスト教国からしてもアメリカの宗教が政治に深く関与してるのは異常だし時代遅れだと思っている

そもそも今のアメリカに日本と中国に対して宗教なんぞで喧嘩を売る余力があるはずがないし、
本当にそんな事をしたら、国教はキリスト教であっても政教分離を掲げてる国はアメリカの敵に回る
アメリカ以外の国にとっては宗教なんかよりも経済や国際協調の方がよほど大事なんだから

ネトウヨが韓国を出すなって言ってるようなもんだろ

そりゃ無視して当然だわ

殺人ゲーがよくてホモがだめ
宗教よりただの好き嫌い

野獣先輩がEA広報キャラクターに任命される可能性が微粒子レベルで存在する・・・？

ホモスレかと思ったら普通のゲハスレだった

>>349
なんJより相当マシな板であることを証明してしまった

ミッション終了後の艦内巡回で妙なフラグ勃ちに怯えるシェパード氏

日本の場合、ゲイに寛容と言われるけども、ちょっと違う。
まず、一般社会に暮らしている、という認識があまりされていない。

そしてTVやアニメ、ゲームに出てくる同性愛者ってのは
95%以上が「ネタキャラ」なんだな。馬鹿にされるピエロという立ち位置。
作り手もオタクだからと言ってしまえばそれまでだが、もう少し考えて欲しいね。

ttp://bbs56.meiwasuisan.com/bbs/discussion/img/13315485340001.jpg
ttp://www.cafeblo.com/user_images/06/41acc3978cd1d504f6503891685ce3ef.jpg
ttp://file.japansfo.blog.shinobi.jp/ricky-martin5.jpg

>>353
テレビじゃ女装してるオネエだからな

普通に男の格好でゲイってのはいない

>>353
ゲイに限らず、特殊な立ち位置の人は
自分を面白おかしく語る事が出来て、なおかつ真面目な部分もある、っていうのが
尊敬され上手くやっていくコツだから、そう思われるのも仕方ない。
馬鹿にされてる一辺倒に見えるっていうなら、>>353ちゃんがそう見たがってるんじゃないかな

カバちゃんだって、ああ見えてタモリ倶楽部ではかなりコアなゲイトークやるんやで

>>355
そうなんだよ。
ああいう人たちってのは割合で言うと0.1とか、もっと少ない。
ほとんどのゲイは学生とサラリーマンだからね。

例えば、マリオ3Dランドを遊んでいるユーザーの10万人前後は
ゲイの人たちな訳で、作り手がそこを意識するのならそれは当たり前。
それに比べて、和ゲーの世界はあまりにも閉じていて異常だよ。

どう見ても今のアメリカのゲイ叩きの世論が強まっている事への問題なのに
「日本は異常、和ゲーは世界が閉じている」
って無理やり日本叩きの方向に持って行こうとする連中は異常だな

いや自己批判できるのはいいことだから

自己批判できずに他国叩いてる方が異常

>>359
少なくともこのEAの問題に対しては日本は何の関係もないよな
現にゲイ差別が大きな社会問題になってるアメリカを語る事が「他国叩き」とか意味不明だし

「自己批判できずに外国叩きしてる」とか言って勝手にレッテル貼りしてるだけじゃん

自己批判って共産主義の人達大好きだよね。

同性愛や人工中絶を巡る是非はアメリカを二分する一大論争になってるわけで、
それを日本人が語ったところでそれ自体はアメリカ叩きでも何でもないと思うんだが
アメリカ自身が答えを出せていなくて、近年は明らかにヤバい方向に進んでいる問題なんだから

アメリカ人にもこういう奴が多いけど、アメリカの立場が強い時は相手に対して差別的なのに
アメリカが他の国から非難される立場になると「他の国から差別された！叩かれた！」って声高に叫ぶのはどうなんだ

>>358
いや、FE見てもわかるように日本はそれ以前で止まってるんだよ

これはEAが正しいな、珍しい事に

>>360>>361
お前らは他山の石とか人の振り見て我が振り直せとかいう日本の伝統的な言葉を知らんのだな

なさけない

俺…ホモじゃないよ…？

>>365
だから、そうやって関係ない話題まで日本叩きに持って行こうと言う意図が話題逸らしだって言ってんじゃん
EAやアメリカのゲイ差別について語られると困る事情でもあるわけ？

>>367
日本叩きという言葉がおかしい

アメリカの問題から日本をよくしようとして何が悪い

それぞれが欠けた情報だけを元にアメリカの社会問題を好き勝手に語ってるだけで
まともな議論をしてるわけじゃないじゃん
そんな中話題そらしだなんだって言ったって無意味だろ

>>368
さすがにアメリカのゲイ問題は関連がなさすぎて難しいな。
あっちの宗教観の問題だし
男にわかりやすくいうなら女性の貞操観念とかな。向こうは自由みたいに少し前の若い女性達は思ってたけど、実際は滅茶苦茶厳しいし、ティーンに人気な人達はこぞって注意を促してるね。

>>370
何の話だ？

日本でもゲイは差別されてるって話だぞ

>>371
今度は「どっちもどっち」ですか
日本批判とワンセットにしないとこの問題に対してアメリカを擁護出来ない時点でおかしいよ

ナショナリズムとか宗教とか歴史とか関係なしに
単純に気持ち悪いカップリングが増えてノーマルラブが減ってる実情が叩かれてるんじゃないの
レズ4組とか異常すぎる

少なくともグラントジェームズジョーカージャックサマラあたりとロマンスできてたら
今とはかなり違ってたと思う

>>371
>日本でもゲイは差別されてるって話

スレ違いなんで、別の板でやれよ

>>372
だから擁護だの批判だの言ってるお前の思考回路がおかしいんだよ

なんで日本でもゲイは差別されてるから改善しようと言ったらアメリカを擁護してることになるんだ

>>374
おまえのレスの方がスレ違い

特殊性癖前面に出してるから
そのうちチャクワスとロマンスできないのは熟女好き差別だ！
とか言い出しかねない

>>377
ゲームにゲイを出したら抗議されたっていう話なのに何いってんだお前は

>>376
スレタイも読めないのか？お前
「この問題に対して日本をよくする」とか言ってるお前の方がよっぽどスレ違いなんだよ

>>379
日本叩きだ！とか言ってるお前が一番のスレ違いなことを自覚しろ

>>380
だからさぁ、EAがマスエフェクト3でゲイを出してに抗議されたって趣旨のスレなのに
「日本の方が異常だ、日本だって悪い、日本をよくするため」
とか言ってるのが日本叩き・話題逸らしじゃなくて何だっての？

それこそ日本のゲイがどうこうなんてのはその専用スレでやれよ、ゲハと何にも関係ないだろ

たしかに日本のゲイは関係ないね

>>381
まーた自分の都合のいいように話をかえていってんのか

ゲイの話どこいった

>>382
熟女好き差別は関係ないね

なんだただ揚げ足取りしたいだけのガキだったのか
無視でいいな

>>385
日本叩きだーって言いたいだけのネトウヨだからなｗ

よっぽどこの話題を続けられるのがこいつにとって都合が悪いみたいだな

何が何でも>>1から脱線して他の話題にしたいから釣り臭い事言ってるだけ、日本だのネトウヨだの

>>387
だよな、ゲイの話から日本叩きだアメリカ擁護だにもっていきたいようだからな

NGでスッキリ

２ｃｈって在日多いな

結局こうやって自分をピエロに仕立て上げて本題を有耶無耶にするパターンか
ネトウヨ認定なんてしちゃった時点で何を言おうとも説得力無いわ

>>390
街宣右翼と同じで、ネトウヨは右翼のイメージを下げるのが目的だからな

>>391
だな、日本のゲイの話をしたら日本叩きだ！日本の話はするな！だからな

ノンケ乙！
ホモに国籍は関係無いというのに！

>>394
ところが日本の話をしたら発狂。

いかに日本では差別が横行してるかわかると思う。

それではまずマリオがゲイだったらという話に戻そう

なんだ結局ゴキちゃんだったのか

>>397
そうやって差別を助長していくわけだね

マリオはヒゲとオーバーオールという外見からしてゲイの可能性が極めて高い（断定）

>>399
「マリオ　ゲイ」でぐぐったらAmazonがでてきて、

TVゲームストア ? "ゲイ" ? スーパーマリオ
関連サーチ： ホモ.

やはりイメージはあるっぽい

>>371
日本ではゲイはジャンルになっていて
一般的なゲーム内では許容されない

どこだか忘れたが
ゆるゆりのゲーム化の企画を持ち込んだ際に
内容が「プレイヤー（主人公）は男でひょんなことからごらく部に参加してヒロインと部活動をする」みたいな内容で却下食らったり

異性愛が当たり前という押し付けで世界観やプレイの幅を歪める行為を平気でする
FEスタッフなんかも勘違い例

ホモばかりかレズネタもふんだんに織り込まれてるし
もうこれ分かんねえな

主人公が自由に動ける
フリーカップリングであれば
種族の壁はともかく性別の壁くらいはフリーにすべき

別にわざわざルート分岐させる必要はなくイベントの判定条件を一つ削るだけで良い

ファミコンの頃からある「うっかり」で済む程度でぐんと自由になる

バハラグでヨヨを最初から無視するルート作るよりは簡単

任天堂の起死回生の鍵を握るのはゲイたちか
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110918/Rocketnews24_130736.html
＞DSちゃんが人気ないってインターネットで言われているらしいけど、私たちゲイの間じゃそんな話に
＞なってないわ。すれ違い通信で毎日新しいお友達と知り合えるし、すれ違い通信だけでも楽しめるんですもの。
（注：すれ違い通信、3Dカメラなどの話があるのでDSではなく3DSの間違いだと思われる）

差別を実体験しているゲイは公平

＞・ゲイ向けのゲームは絶対に売れる
＞ひげのおじさんとかが一生懸命何かをしているゲームもいいわね。

まさにマリオ

FEでホモカップル解禁になったら
腐どもがｽｹﾞｰことになりそうだなｗ

海外にも腐女子いるのかねぇ・・・

普通にいるよ

>>406
世界中に居るな
イスラム圏ですら居る

割りと普遍的に存在しうる嗜好・志向みたいよ

なんだかんだいって人類みな兄弟だな

穴兄弟？(難聴)

ﾔﾍﾞｰ>>6の動画みてたら勃起してきた

シャーロック・ホームズの映画とか
腐を意識してるんじゃ？と疑われた

ルートを回避すればいいだけの話じゃないか
あちらさんは面倒くさい人が多くて大変だな

>>404
ゲイ向けか。これはマジでありかもな
ガルモ出たときは「遂に女児向けでも腐女子向けでもない、女子向けゲーの決定的なものが出た！」
と思ったもんな。DSのユーザー層を知りながらも、各社が踏みきれなかった所をピンポイントで突いてきた
そんな風に大きな市場がありながら、まだ誰も気づいてないものがゲイ向けかも

普通の恋愛よりゲイのバリエーション多くしてるってのが最早異常
本当に「平等に扱う」なら両方同数用意するはず

まぁ平等に扱うならせめて数を同じにするわな。
逆差別といわれても仕方ない。

>>415
マスエフェクトってそういうゲームだったのか

>>415
ゲイじゃなくてレズだと思う
全員バイにすりゃいいじゃんとは思うけど

>>415
3から始めると
レズ3ノーマル1なんだっけ

ホモセクシャルは病気

LGBTが自然にキャラクターの中にいて、日常に溶け込んでいるゲームは
必ず出てくる。っていうかそれが当たり前になるだろうし、そうなるべき。

ただ、BLとか百合とかのオタ向けコンテンツではなく、現実世界の人々を
反映させたものになるべきだけどね。

そうだよなぁ、現実社会とあまりにもかけ離れてる。
MOTHER2には出てくるんだけどね。Moonにも一応。

>>420
違います。

そして病人ほど声がでかい。
ゴキブリが象徴的だな。

正直、ゲーム業界だけオタ向けになりすぎてる気がするんだよなー。
特に女性の同性愛は。
漫画ならビアンな漫画家がわりと現実に近い作品書いてたりするし。
小説は…猫背の王子とか茨の城とかぶっ飛んだのが多いかな…。
ゲームよりは当事者向けが多いけど。

アニオタの百合豚率は異常。
漫画の腐女子侵食率は異常。

ホモセクシャルオタクは業界を壊す。

結局同性愛ゲーってのはヲタ向けじゃないのか。一般人は大概引く。
だからヲタに対する誤解を招く一因になってる気がする。

>>426
オタクの中でもさらにニッチだからな
実際人間を10万人集めて1人いるかいないかわからないくらいの超少数派にこびて
ただでさえ少ない恋愛バリエーションの半分近くをニッチにするくらいなら
ミシェルやジェームズとノーマルロマンスさせろよと

同性愛ゲーを出すのはいいが、一般ゲーの分野にまでそういう要素入れたりなどの
侵食は止めてほしいということはあるな。
俺だってエロゲはやるがそうかと言ってゼルダ等のゲームにエロいれて欲しいとは全く思わん。
住み分けって大事だぞ。

EDIが男性型じゃないから差別とか言い出す未来

ジョーカーは前からノンケだからEDIが女型のままで問題ないかと。

女とくっつこうが男とくっつこうが結局一個人としての幸福を得られないシェパード、哀れ。
欧米ものにありがちな「一人の犠牲で全世界が救われるハッピー」エンドは正直受け入れがたい。

ケイダンも前からノンケだったんだがな
主人公がレズ道走るとショック受けるし

それはシェパードが女だった場合の宇宙の出来事だからなんとも

ケイダンが男色に目覚めるきっかけイベントなんて本編以外の公式ムック・コミックその他、
俺が購入・確認できた中には存在しない。

そもそも３のゲイダンは本当にケイダンなのか、決戦前の恋愛イベント自体リーパーの洗脳が見せた欲求不満の具現化じゃないか。

ケイダンは真面目のカタブツ
そう思っていた時期が私にもありました

なんでアメリカ人ってマッチョやホモが好きなんだろうな
日本人もネタとしてホモが受けたりするけど、ガチで好きなのは腐くらいだし

選べるなら住み分けができてるんじゃないか？

異性愛者も同性愛者も両性愛者も無性愛者も非性愛者も
それらから派生する性も 作品内にあってもなくても普通だと思うけどな
なんだかんだ言って異性愛者側の色んな性が先行して
「一般化」してると思うし。
広く色んな人に向けたゲームが増えていくと嬉しいな。
Ｒ指定なしのゲームで濡れ場は異性愛も同性愛も他の性も求めてないが。

選択できるようだし嫌なら選ばなきゃ良いだけの話だしね
異性愛者だって異性愛に文句言われたら
他の性と同じように「嫌なら選ばなきゃ良い」って思うんじゃないのかな

少なくとも今のアメリカで同性愛を叩いてるのは、他ならぬそこら辺にいる一般的なアメリカ人だよ
キリスト教徒が旗振り役になってるってのはあるが、そいつらだけが言ってるわけじゃない

アメリカの世論がこの話題で紛糾している状況で
「ホモを入れたから進歩的、ホモがいるのが当たり前、ホモを入れないのは前時代的・差別思想」
みたいに言うのもズレてるなぁと思うよ
実際にこの問題で争ってる当事者の感覚を置いてけぼりにして理想論だけが先行しているように見えて

アメリカは２極化しているのでなんとも。叩きも激しいなら擁護も凄まじい国。
そしてキリスト教徒は皆同性愛者を叩いてるように思われてるが、そんなことないよ。

ちゃんと聖書を読んだことない連中か、自分の都合のいいように勝手に解釈する
連中が同性愛はいけないことだって言ってるだけ。
キリストの教えを守ってたらありえないことなんだよ。

>>437
個人的にはそう言うつもりはない。

進歩的だから他もそれに続けというつもりはないし
ゲーム開発者のほとんどは異性愛者だろうからゲーム内にいるのが当たり前とは思わないし
入れないだけで異性愛者を古臭い考え方・差別しているとかも思わない。
時代関係ないし差別の意味が違ってくるし。
作り手が差別目的で作ってるなら話は別だけど、それは同性愛関係なくマズいだろうと思う。

現実に同性愛者がいるってのは当たり前だとは思うが
二次元は作り手によって何が存在するのもしないのも自由なんじゃないかな
プレーヤーは異性愛者だけじゃないし少し幅が広がって選択肢が増えてくれるのは嬉しいなと思うけど
それが必要とは言わない

キリスト教徒も宗派によって考え方や解釈の違いがあるだろうし一纏めには言えないしなぁ
何にせよ買い手側が何言っても作ってくれるクリエイターの人達の匙加減でどうにでもなるしな

ゲームがもっと小さいレベルの業界なら作り手の自由でもよかったかもしれないが、
もうそんなレベルじゃない。ゲームでも異性愛規範を押しつけるの？って
ことになりかねないんだよ。
いろんなセクシャリティの人間が出てるゲームなんてどれだけある？
異性愛だらけのゲームばかりで、他は無視されてる状況でしょ。

差別するぞーって意識しなくても、その存在を無視するだけで差別になるんだよ。
いじめと一緒。

いやそれを言っちゃうと作り手の負担がでかくなっちゃうよ
「どっちでも良いけど徐々に増えて行っても良いんじゃね？」くらいの
気構えのほうがお互い幸せになれる。

差別って言葉は使い勝手や聞こえが良いんだけど使い過ぎると
反発を生む上に溝が深くなるだけだから いざって時以外は使わないほうが良い
異性愛者側に「お前らも同じ事をしている」と言われたりすると
結局不利になるだろうし。

異性愛者の人達と他の性の人達の間には致命的なまでに認識の違いがあるからしょうがないよ。
それをなるべく波風立たないように慎重ゆっくりと解決していくしかない。

このスレ同性愛板で立てたほうが良かったんじゃないか？

ホモスレなのになに真面目な話してんだよ

ホモスレは遊びじゃねぇんだよ（迫真）

だからアメリカがどうのキリスト教がどうのは関係ないんだと何度言えばこのスレの知ったか連中は蘊蓄脱線を止めるんだろう

問題の本質は
同性愛が異性愛よりも多い点にあるんだが

加えて言うなら異種族萌えにも同性愛にも興味ないやつには選択肢がひとつしかない
その唯一の選択肢相手がバイっていう酷さ

現実に即した割合にすればいいのにね

そういう事だったか！すまん
それは異性愛の選択肢をもう少し増やすべきだなぁ

なんだかよくわかりませんが俺は♂シェパでレックスさんとロマンスしたかったですよ

４つの睾丸を持つレックスと…か？

>>441
少なくとも今もアメリカってそう言う国でしょ
態度をどちらかに明白にすれば叩かれるし、なすがままでいる事自体も叩かれる

「実社会と同程度の比率でゲイを出せば文句はないはず」
とか言ってる奴もいるが、そういう態度を取る事自体が現状のゲイ社会を黙認していると取られるから、
ゲイを認めるべきと思っている人間からすれば「（今現在も、将来も）ゲイの味方」だと思われるし、
快く思ってない人間からすれば現行の社会を肯定したと判断されて叩かれる

真面目なスレになってて、ゲハ株が急上昇しているw

「性的指向(同性愛)を理由に差別してはならない」
これは基本。まともな先進国ならば例外なくそう。
もちろんアメリカも同じ。向こうで議論になっているのは
そこではなく、婚姻制度に関する事だね。人権は尊重するが
結婚は男女だけの物だ、それがアメリカの価値観だ、というね。

比率はおいといて、やっぱり基本ネタキャラとしてしか出ないのはなぁ。
オネエタレントの存在にも言えるが、ネタ=ゲイが存在してない前提だから。

天下の任天堂すら、出てくるのはオネエなんだよなぁw

>>453
バテン2やってから言え

>>453
もっと問題なのはレズビアン（女性の同性愛）の扱いじゃないか？
ネタとしてすら表には出てこないんだから
「百合」しかないってのは、ホモの扱いがヤオイしかないのと同じだし

バテンカイトス、やった事ないんだよw

>>455
まあねぇ。
百合やらBLなんてのは異性愛者向けの物だもんな。
搾取されるだけ、という。

それから、レズビアンに関しては単純に絶対数が少ないのもあるかもね。

>>453
>「性的指向(同性愛)を理由に差別してはならない」
はっきりと「同性愛を理由に差別してはならない」の方がいいよ
小児性愛者は差別されるべきだからな
性的指向が人間以外に向く人も微妙なところだ、動物相手じゃ大抵虐待になるだろうし

お互いが完全に合意の上なら本人同士の話ですむんだけど
性の知識やリスクを知らない幼い子供(小学生以下)を騙したり
合意がとれない生物やその死後の体(死ぬ前に契約してたら別だろうけど)
とかは駄目だよなぁ
無機物は生物ではないし問題ないが。

性的指向と性的嗜好論は異性愛者には通用し難いと思うぞ。
異性愛を性的指向ではなく「性癖(性的嗜好)」として認識しているらしいし。
指向と嗜好はあんまり拘り過ぎると結構不利になる
概念として知ってるのは無駄じゃないんだけどね

レズビアンはゲイ程わかりやすい格好や仕種してないから気付かれないだけ

・指向
・嗜好
・志向
…セクマイ当事者でも間違ってる人もいる位だからね。

>>459
実際、統計では少ないよ。レズビアンは。
それからゲイ(男)が仕草や格好でわかりやすい、というのも嘘。
わかりやすかったら、日常で出会うのにこんなに苦労する訳がないw

シナリオ上の必然性があるならともかく、単なる性的嗜好程度だったら別に無理してゲームに登場させる意味ないと思うんだがな。
そのためのBLゲー百合ゲーエロゲだ。

>>461
このスレで出てる例えで一番近いのは
「CERO：Aのゲームでエロゲ要素を押し出されてウンザリ」
って言うのだと思うなぁ

これだって、別に恋愛を差別しているわけではないし、表現に問題があるわけでもないし、
恋愛が世の中には当然あるべきものだと分かってる上で「他所でやれ」って話なんだし

>>461
出さないことが差別的、不公平ってのはむこうはあるみたいだ
カートゥーンでも身体障害者が必然性もなく出てくるし
何らかのチームがあったら必ず黒人を入れてくる
映画のヒロインがバツイチなんてしょっちゅうだ

>>457
「差別されるべき」とは大きく出たな
犯罪者を罰するのは当然だが、それと差別の問題は分けろや
書くなら「実行すると犯罪になる性的嗜好のポルノの流通は二次元モノでも規制すべき」
とかいうふうに書け

それともマジで、犯罪者予備軍とおぼしき人間は迫害されて当然、とか思ってんの？

性(性的指向や性的嗜好)や性別に関わらず
合意なしで無理矢理やるヤツが悪いって話だろ
どの性を持っているかに悪いも糞もない(実際に殺人が関わるものは別問題)
二次元も関係ない

>>460
ビアンが統計上少ないのは雑誌の売り上げとかを指針に計るからじゃなかったっけ。
女性は男性に比べ所得が少ないのでモノを買えない、だからゲイ向けのが売上は
よくなる、比率も高くなっていくのが理由で、ただ単に他の生物の行動を観察したら
雄雌ともに同性愛行動をとる個体の比率は変わらなかったような。

しっかし真面目なスレになったな。セクシャル・マイノリティーとゲームについて
専門的に語るスレをゲハにいっそ作ったほうがいいのかね？
いずれ確実に日本のゲーム業界でも向き合う話だしね。

真面目なスレというか
単純にMEをダシにして性思考論主張し合ってただけでまったくのスレ違いだったんだが

>>466
女性の購買力は侮れない
ただ男性に比べてそういう雑誌の需要が少ない

女性の方が同性愛の自認率が低いというのはありそうだよね
男性との関係で満足が得られていないという女性はけっこういるらしいけど
それがパートナーが下手だからか、性指向によるものなのかはわからないし

それにレズを公言すると、「男の味を知らないから」みたいな、セクハラ・性被害が
予想できる分、隠してる人も多いんだろうな

>>464
ミーガン法を知らないとみえる
向こうはクソ厳しいんだぞ

つか潜在的にしろ自認してるにしろ
マイナー指向の人間ってそのジャンルに対してやたら声でかくなるよね
実際は非常にすくないんだけどさ

ネットだと少数で騒いでいても声がデカく見えるからね。
ステマが現実世界で効果をほとんど持たないのと同じ。
現実じゃ潜在ホモはともかく真性ホモなんて一度も見た事無いぞ。

>>471
「非常に少ない」の根拠は？

「このジャンルのゲーム好きは少ない」なら、売り上げとかで推測出来るけど、
性的指向なんて普通に生活してたら他人にわかるものじゃないよ

もちろん逆に「けっこう多い」の根拠も無いからな！

>>472
ヒント：　公言していない

つか、性的指向/嗜好を他人にベラベラしゃべるヤツなんている？

友人にゲイが１人いるけどカミングアウトされるまで気付かなかったからなあ

>>470
だから、犯罪者を制裁するとか、再犯を予防することと
特定の性的嗜好を持つ者を「犯罪者予備軍」と決めつけて差別するのがOKなのは違うだろっつう話
マイノリティとか法の話題で、そのへんを混同したような発言をすりゃ、突っ込まれるのは当然
嫌なら「差別していい」みたいなふんわりしたことをサラリと言うな

まあ、この件に関してはスレチだと思うけどね
問題なのは、虚構の世界であっても性的指向を適切に配分しなければならない、とかいう糞みたいな平等イデオロギーだろ
「この作品は特定の集団への偏見を助長するようなものではありませんよー」
みたいな身振りをしないとゲームも作れない風潮とか、いやな世界だ
そのうち「ゼルダシリーズのゼルダを、10作品中1回はレズにしないとPC的にアウト」とかなりそう

洋ゲーってわりと百合とか薔薇とかあるよな
ドラゴンエイジもそうだし

えーとこれだけレスあるけど「海外のSFはなぜかそもそもホモネタが多い」って事実が見過ごされてると思う。
めちゃめちゃ評価高い、闇の左手とかもぶっちゃけホモネタに近い。
性を扱ってテーマにしてるSF多いからねー。マスエフェも海外のSFの影響下にあるわけだし・・・。

「同性愛者は自分の周りにいない」
こういう人は非常に多い。これは>>460でも書いたように
「ゲイは見た目や仕草ではわからない」
事の何よりの証明。なぜなら、ゲイの割合は5%前後だから。

>>466
ウホッとかやらないかで埋めつくされると思いきや、なw

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

それから同性愛者が登場する=エロ要素と考えるのは違うぞ。

>>436
数が同数ならその主張も成り立った

LED ALART 3でゲイと公言しているジョージ・タケイを天皇役に採用した時は
何も言わなかったじゃないか＞EAゲームファン
せいぜい韓国系ユーザーが日本を参戦させるなと署名運動した程度。


なんで今作に限ってヘテロ・ホモ両方が批判し出したのかよく分からん。

>>481
問題が現実のゲイを採用する云々の話じゃなく
異性よりも同性愛の選択肢のほうが多いからじゃねえの

>>478
SFだと鉄板だよな
マスエフェでいうとリアラみたいな種族って意外でもなんでもないしな

このゲームにゲイが必要だとは思えないし
そもそもプレイヤーが期待してないだろ。

スペオペRPGで何でゲイから告られないといけないんだ？
まさかゲイイベントがらみで実績とかないよな？

告られるようなフラグ立てなければ良いだけじゃん

子供を作るとオスを食べる昆虫型宇宙人に告られる方がいいんですね、わかります。

宇宙が舞台になりゃ、とてつもなく広い世界観の話だから、逆に色んなやつが出てこないとおかしい。
世界が超少数の少年少女達のみに救われるような閉じた世界じゃなくなるでしょ。

SFは大抵舞台が宇宙レベルの話になったり、未知との遭遇が主軸だったりするから、
出てくるやつ全員が同じような造型、考え方、文化を持ってたら逆にうそ臭くなる。
そうなれば今度は全員異性愛っておかしくね？ってなる。それどころか単性生物もざらにいるようになる。

宇宙人が分裂で増えたり、大人数が一回全部混ざってから元に戻る繁殖方法もあるかもしれないねー
そうなると普通のロマンスもへったくれも無いような
せっかくのSFなのに、認める認めないでやりあうのももったいない話だなあ

>>473
多いとでも思ってんの？
結婚してる奴が半分、残りの未婚カップルを差し引いた独身にホモが少なからずいたらもっと取り上げられてるわｗ
「隠れてるからもっと多い」って言いたいんだろうが
隠してる時点で保護される必要も主張する権利もいらんだろうが

古典SFでは、性別が三種類ある宇宙人もいたな。3人で一組のカップル。
魚みたいに生殖時にどっちかが性を変化させる奴もあった気が。

>>474
そうじゃなくて普通の男女のように、公衆の目前でキスしたりまさぐり合ったりしてる奴らがいるのかという話だ。
それとも目の前で性行為やらない限り同性愛者とは認めないなどと言うつもりなのか？
繰り返すがそんな奴らは見たことないぞ。電車の中でそうやってる異性同士のカップルはよう見るけどな。

ファンタジーの世界に同性愛が多いのは、現実世界と違う様子を描くことで
異世界である感じを強調しようとする意図があるのかもしれん

MEのアレコレは演出というより、サービスシーン（？）のつもりな気がするが…
だから「イラネ」とか「俺得なおいろけを出せ！」という要望が出てくるのは当然だと思う
ただ、キモイものを消させる「権利」とか、現実の性人口分布の割合に近づけるのが「正しい」的な主張は不当だと思う

SFモノで同性愛を多めにするのは、そんだけ未来は価値観も進んでるとか表現したいんじゃね

>>492
レズ4パターンノーマル2パターンの比率を叩くのが不当であるといいたいの？
馬鹿なの？ゲイなの？

>>494
比率をどうこうしろという要望を出すのは不当じゃないよ
ある比率が「間違っている」のでEAは是正「すべき」という言い方をするのは不当だと思うね

個人的・党派的な利害の主張でしかないものを、
権利とか差別/逆差別とかいう言葉で押し通そうとするやり方は違うだろ、ということ

EAは糞で十分な話題

>>493
アメリカ国民全体が「今後のゲイの扱いをどうなるか？国家はどうすべきか？」を決めかねてる状態なのに
「未来だからゲイは認められているというのを表現した、未来は価値観が多様化している世界に違いない」
って将来像を押し付ける事自体が不快な人にしてみたら不快なんじゃないかと思うがな

それはつまり否定派の主張は「前世代的・退廃的」だからこそ未来からは排除されて、
肯定派の主張は「未来的、リベラル的」だから未来での繁栄を約束されていると言っているに等しいんだから

>>495
セックス論持ち込んで話をこんがらがらせてるのはこのスレ民であって
元からそんな問題はねーよ

遺伝学的には男だの
ロボットにしか勃たない相棒だの
他の女ハラませてトンズラこく自分勝手だの
恋愛する気ないとフラれまくるだの
ノーマルに厳しすぎるのが問題なんであって

今は男同士でも子供が出来るかもしれない時代なのに

男女のセックスに拘る必要はないな！！

>>497
その通りだけど、作ってる側は単純にそう考えてそうじゃん？
「性についてお堅い→古ッ！未来世界に相応しくない」「ゲイとか余裕→先進的！これぞSFだよ」みたいなｗ

ホモのせいでせっかくの良ゲーが台無しなんだよ
こいついい仲間だと思ってたのに主人公をそんな目でみてたのかと思うとぞっとするし
本来なら男同士の友情になるはずの半分がホモになるから気持ち悪くてしょうがない

>>498
>>1のソースを見るに「そんな問題」として提起されてるが？

EAのシナリオがアホ極まりないのは同意するがな
ただEAがアホなのも「ノーマル」に心地よくない世界を描くのも、EAの自由、何の問題もない
そしてユーザーがEAをクソミソにけなすのも自由、それをEAが相手しないのも自由

フィクションはしょせん、誰かから見た世界の表現でしかない
「ノーマルに厳しすぎる」のがなんで「問題」になるのかね
「俺の感想」でいいだろ

>>501
ノンケだからって異性をすべて性的な目で見るわけじゃないだろう

前にも書いたが、アメリカではゲイの人権は尊重しなければならない、
それを理由に差別してはならない、というのは「共通の見解」だよ。
ゲイはアブノーマルではなく、マイノリティーだということ。

議論になっているのは「婚姻」に関する事、な。

>>503
だよなぁ。
RPGなんて宿屋に泊まりまくり=乱交でR18になるなw

>>502
背景にある実情を知らずに批判してる馬鹿は黙ってろよ
公式フォーラムじゃロマンス激減についても不満出てるのに
なんでホモだけ増やして「ノンケに屈しない」とかアホぬかしてるんだかｗ

>>505
EAは「ノンケに」屈しないと言っているのではなくて、
「political harassment」には屈しないと言っているんだろうが
ソースに関する話題をしたくないなら、愚痴スレに行けばよかろうに

ちなみに俺が何かを批判してるとすれば、MEに不満を言ってるやつじゃなくて
「ノーマル」とかいう言葉を多数派として無自覚に使う、お前の脇の甘さだよ

>>499
できなくはないが、肉体的、費用的負担がケタ違いだがな。
生まれてきた子供に対する影響も不確かな現状じゃ、醜悪な生体実験にしかならんよ。

>>506
ノーマルが多数派じゃない証拠出してから批判しろよホモ野郎

ヒロインの一人は男単体から生まれてる（遺伝的な母親が存在しない）
そのせいで子供も産めない
というかアサリは性別関係ないのだが
その程度の知識くらいはつけてからたたき合いしてほしいね
完全に>>1の話題そっちのけでエゴのぶつけ合いとか
どっちもあさましくて醜い

>>501
うむ

第三者がウッスウッスしてるのは勝手にすればいいけど
色目使われて不快だから苦情出したら人種差別するなとか言い出すと。
選ばなきゃいいという次元の話じゃない。
自分の選択肢に「それ」がはっきりあるんだぜ。
自分をそういう目で見てる相手と普通に接しろってムチャすぐる。

不快なのを否定するならもう「社会で生きていく資格がない」よ。
極論、独りで山にこもるか、もしくは死ぬしかない。

ジャスティス学園の青春日記みたいなのが、俺の理想かな。

>>1に関しては、真剣な議論ですらEAやゲーム作品のPR活動に利用されちゃうんじゃという懸念も正直あるなあ。

E3 09: 教会信徒が『Dante's Inferno』の内容に憤慨、E3会場前で抗議活動 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/190/19050.html

『Dante's Inferno』の抗議運動、実はEAのバイラルマーケティングだったことが判明 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/190/19073.html

EAが仕組んだ『Dante's Inferno』のやらせ抗議運動に、宗教活動家らが抗議 / Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=9165

The Voters Have Spoken: EA Is Your Worst Company In America For 2012! - The Consumerist
http://consumerist.com/2012/04/congratulations-ea-you-are-the-worst-company-in-america-for-2012.html
April 4, 2012

海外ユーザー投票イベントでEAが“最悪の会社”に決定…同社が公式コメント - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/327/32771.html

EA defends itself against thousands of anti-gay letters | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-04-04-ea-defends-itself-against-thousands-of-anti-gay-letters
04 Apr 2012

どちらの記事も４月4日かあ

主人公をそんな目で見るな！＝俺をそんな目で見るな！ってことなんだろうけど、
こーゆーこと言ってんのはやっぱヘテロの男が多いのかね。それもモテねーやつか
性格悪いやつ。

俺が誰かをそういう目で見るのはいいけど、俺のことをそういう目で見るのは
かわいい女の子以外は禁止！っていってるようなもんだよ。

補足すると、女の子＝性的な目で見られるのに慣れてる。そして大抵、
自分のことをそういう目で見てるのがバレバレの奴とでも普通に会話可能。
でもそれをいいことに一線越えるとセクハラで裁判だ！みんな気をつけてね！

モテ男君には、ギャルゲの世界と違ってかわいい女の子だけが近づいてくるわけ
がない。無論そういう相手も自分のことを性的な目で見ているが、ちゃんと普通に
話をするのがモテる男の秘訣です。変な対応をしようものなら女の子の間で
一瞬で広まるぞ！マジで！

勿論女やモテ男でもそんな目で私のこと見んな、私が見るのはいいけど！
みたいな奴もザラにいるが、少なくとも普通の対応はできる奴が上記の理由で多いだろう。

あ、アセクシャルの人には謝っておきます。一方的にそんな目で見ててごめんなさい。

EAを擁護してる奴は、
ステレオタイプの一般論持ち出す前に
ME3のホモロマンスを当のホモ達が批判してる事実を知らないのか
知らないふりをしてるのか、はっきりしろ。

ゲームでまで我慢してちゃんと話さなきゃいけないのは叩かれても仕方ない

オプションでON/OFFできたらいいんじゃないかね

ノンケだったやつをフォモ化してまで
フォモセックス入れたかったのかと

>>517
なんかこのスレで
「日本は寛容だと言ってもゲイを笑い者にしてるから糞だ」
みたいな方向で叩いてる奴がいるけど、向こうのゲイからしたら
ゲームでゲイの濡れ場用意するようなのも笑い者にされてるだけって感覚なのかもな
ぶっちゃけME3のアレなんて、真の意味での平等を掲げて入れてるんじゃなくて「ギャグ」とか「オチ」扱いじゃん

本当にゲイを社会に認めさせたいのなら自らそういう運動をすればいいわけで、
ゲームにゲイを出せばゲイが平等に扱われて喜ぶかって言ったら、そりゃ違うんじゃないかと思うな

触手クリーチャー系異星人と地球人の恋愛や性描写も入れるべきではないだろうか？
特に異星人男と地球人女でね。

>>517
ゲイの人が批判してるのはME3じゃなくて
DA2の方じゃね？

お前らホモに言い寄られたことないから
そんな呑気な事言えるんだろ。

>>522
そこで地球人男と職種エイリアンでやらかすのが
昨今のBWの特徴

つかケイダン今作は下心露骨すぎる
男女問わず
「酒飲むだけで帰ります」→「帰るのやめたいただきます」
て…決戦前やぞ……

PC英語版だからその辺のセリフ全然聞き取れなかった（字幕は表示がつぶれるのでオフ）。
…聞き取れないままで良かったんだな。

関係ないがSFでホモや同性愛者を容認することが未来世界の予想図というのは何だろうな。
逆に規制入ることだって充分あり得ることだろうに。
児童ポルノだのなんだので学んでないんだろうか。

そういや前作には「このゲームは異なる思想性別宗教観を持つ多国籍のスタッフにより作成してます」的なテロップがあったけど、今回ないんだな
その結果がゲイ増加とキリスト教被れのシナリオ展開…

>528
女シェパードの身投げEDは「エイリアン３」ラスト（次世代エイリアンクイーンを宿したまま溶鉱炉に身投げするルプリー）のパクリに見えた。
あれもアメリカ特有宗徒に言わせると一種の殉教行為らしいがね。

ME3のトレイナーってせっかく可愛いのにレズなんだね
ガッカリ

>>527
それも「未来ではこうなるはず、こうなるべきだ」って考えてる人間の考えだからな
本当にそうなるのか、そうなる未来が本当に正しいのかと言う視点が無くて
特定の人間の思い描く未来を無批判に受け入れているだけに過ぎない

「自由こそが正義、規制は全て悪」みたいな単純な二元論で語れる問題でもないと思うが

>>527
人類の精神活動が
多種多様な価値観を受け入れることが可能なほど
成熟したものになっていて欲しい
という願望だろうな

今日、日ハムTDN投手が2年ぶりの先発だったんだ。
6回無失点で勝って試合後ヒーローインタビューもやった
今夜のスポーツニュースはどこもちゃんと名前や「スローボールの使い手」等
キャッチコピー付きで扱ったんだけど
なんでかフジだけ、名前すら出さずに完全スルー。勝ち投手なのに画面に出ず。
なんで？

ちょっと抗議する人の気持ちがわかったよ

先に別の女性キャラとロマンスするとケイダンがホモ化しないんだな

２で他の女とベッドインしたデータを引き継いだ場合もケイダンはホモ化しない。

だがカルロスには気をつけろ。

>>535
つまりゲイ展開は
ストイックに童貞貫くシェパさん限定だったのか
それならまぁ仕方ない

哀れに思ったケイダンがケツを貸しに来たと

てっきりシェパードが掘られる側かと。

ベッドシーン見る限りケイダンが女役

マスエフェはガチホモ向けって感じだけど
同じ会社でもドラゴンエイジは腐向けっぽかったな。
仲間の中でも対象は細身の男ばっかりだし
エルフとか

スカイリムの結婚相手も全員バイだったな
それなのに他のNPCでホモやレズのカップルや夫婦が一組もいないっていう不自然さ

ass effectワロタ

何か少数派の意見尊重を盾に「見たくねー」「他でやれよ」という
一般的多数意見が巧妙に無視されてそういう人の権利を侵害されてる気がするのは自分だけか？

ドラゴンエイジは2になってそれが酷くなったな
バイである事が普通で当たり前な世界観になってるよ
オリジンズでは気持ち悪がってるキャラがいてバイも自然な感じだったが2にはそういうのがタブーになってる

差別する訳じゃないがあまりにも無理矢理そういう要素を入れると逆に同性愛者の人達が嫌われる原因になると思う
現にバイの男キャラ二人がぶっちぎりで嫌われてるし

>>6
完全にヤっとるやないか！

>>543
×巧妙に
○露骨に

盾にしてるのは少数派意見というより、モロ「人権」だな

良スレageまーす

>>103
このコピペが>>103まで出ないというのが寂しいな

日本のゲームはロリだけど
ホモより全然マシだな

何が問題ってホモ出すことよりそれについて開き直ることだわ
いやホモも出さないほうがいいけど

日本もBLゲーというジャンルが無かったら一般ゲーもホモだらけになっていたのだろうか

向こうじゃデリケートな問題なんだろ
宗教上の理由とかであからさまに否定的な集団もいるけど、社会一般的には明確に排除したらそっちの団体からクレームが来るというか、立派な人権問題になるんじゃないの？

>>553
作中で露骨なホモ差別したのなら問題だろうけど、ただ出さないと言うだけなら叩かれないと思うぞ
「登場人物の4人に1人は黒人を入れなければならない、黒人だと言う理由で不遇な役にさせてはならない」
みたいに明文化されてるわけではないからな

黒人の場合は、過去の歴史で奴隷としてコキ使ってきた「負い目」みたいなのがあるから、
悪気が無くても無意識に入れなかっただけでも問題扱いされるけど、、
ゲイやレズ、またはヒスパニックやアジア人なんかのマイノリティは別に負い目があるわけじゃないからな

デリケートだ、というのはその通りだね。
ヘイトクライムでゲイが殺されたり、10代の自殺率も
ヘテロ(異性愛者)の8倍というデータもあるから。
アメコミのヒーローが作中で子供に
「恥じる事じゃないんだよ」
なんて諭す描写があったりもする。

しかしどーも、同性愛者を出す=エロ要素と捉える
ズレたレスがチラホラ。ゲームのヘテロキャラってエロ要素なのか?w

>>555
少なくともスレで話題に上がってるマスエフェ3はそうだよ
というかBW自体が、かな
だからこそ同性愛者からも批判される

DA2本スレ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 23:37:38.85 ID:hCF0ltDXO ?2BP(0)
>>685
一周目でいきなりアンダースにキスされた時はマジでドン引きした
その夜家押しかけてきて関係断ったら背教者とは寝れねーのかだもんな
おかげで終盤なんの躊躇いもなく殺せました

怖いのう(´・ω・｀)

>>557
こいつは前作で、女好きのネアカお調子者だったはずが、
世界を憎むウツキャラになったあげく、実は最初の経験は
男だったと男主人公にだけ打ち明ける、ドン引きキャラに
設定変更されたもんで非難轟々。ライター死ねよ。

最初からのホモ要員キャラは、キモいぐらいの
悪口で済んでるんだが…アンダース君の改悪だけは
受け入れがたいし、MEでの批判も基本もそれだろ。

>559
把握した。
HITMANシリーズのエージェント・スミスが最新作で47ラブラブゲイ設定にされる様なものか。

Biowareってさ
「キャラがプレイヤーの意図に反した行動を取るゲームは糞、だからJRPGは糞」
とか散々言って対立を煽ってたじゃん
最近のBiowareの作品は、まさにそのBiowareが叩いてた内容に他ならないと思うんだが
最終作でキャラ崩壊してゲイになるとか、まさにプレイヤーの意図に反した身勝手な行動じゃん

いくつかのホモビデオ見たが、どうやらホモはノンケの男と
無理やり、やる展開が萌えるみたい

>>560
ゲイじゃなくて、バイなｗ
このゲームにホモは出てこない。

>>561
DA1でもJRPGのエッセンスは感じたけど、DA2はまさに
レイルロードゲーだったわな。選択肢はおおまかに2つで
しかもどちらも最悪EDという面白みのなさ。

ひとつ聞きたいんだが、その手の面白展開のホモゲーは
レーティングはきちんとあるんだろうね？
全年齢推薦とかだったら良識を疑うレベルのが多いぞ。

>>564
DAOとMEなら最初からMレーティングだよ
濡れ場あるから

ライターはゲイに違いない！

スタッフにゲイはいそう

>>564
だから、EAが言っているようにレーティングは問題ない＞１を読め。
それなのに、子供に悪影響とほざく、お前みたいな奴と喧嘩になっているの。

まさにゲイムだな

なぜそんなにホモが好きなんですか？

子供向きを含む一般ゲーにホモ要素が侵食してきたならかなり考えなくちゃいけないだろうが、
この話はレーティングがあるのならやる奴が悪いでお終いだな。

「レーティングがあれば物議を醸す内容でもユーザーの自己責任だから批判は一切受け付けない！」
ってのも暴論そのものだと思うがね

じゃあ白人が黒人を虐殺するだけのアクションゲーム出して、黒人から批判されないと思うのか
「プレイして不愉快だと思ったとしても黒人の自己責任、会社は何も悪い事はしてないから叩く奴がおかしい」
とか言って

>>572
自説を補強するためだけの都合のいい例え話を持ち出しても
誰の共感も得られないよ

問題はこれはホモからも叩かれてる点だから

人類の６パーセントはホモセクシャルらしいぞ
クラスにひとりはゲイかレズがいる計算になるな

FE覚醒で同性婚を認めなかった任天堂は頭の固い保守ジジイ

うっせぇぞゲイダー

>>572
それは子供に関係あるのか？今回の件はレーティングは守っているのに
子供を持ち出すお前のような池沼は無視するって話だ。

なんかホモビィアって不況になってきてから急にでてきたよな
やっぱ底辺がほえてるんだろうな

日本では腐女子百合豚が旺盛し始めたのって日本が不景気になってからじゃね

子供にも同性愛者はいるんだけどな
そういう事聞いてないか

>580
高度成長期・オイルショックの時代にはデスラー総受けとかプリンス・ハイネル受けとか普通にあったらしい。
ソースは俺のおかん。

男色が文化の一部だった時代に腐女子っていたんだろうか

そもそも子供にも同性愛の存在は認知させる必要があるから、同姓同士でもくっつく
ことは特別ではないですよーって子供向け作品に出す必要はいつかでてくるだろうね。
その子のセクシャリティーの確立に役立つかもしれないし。実際昔と比べてネットの
発達で自分の性指向を若いうちから自覚できるようになってるしさ。

エロシーンは問題だろっていう人がいると思うが、それなら異性愛も変わんないよ。
異性愛のエロがよくて同性愛のはアウトなんて、ちょっと考えれば変な理屈だよ。

キモオタが電車男以降勘違いして主張しまくるようになったように
ホモもホモ作品増えて勘違いして主張しまくるようになるのかね
どちらもアングラのマイノリティであることを自覚したほうがいい

アングラとか言うとド叱られるぞ

その内海外のエロサイトみたいに
ストレート　ゲイ　どちらも有り
とかプレイする前に選ぶようになるのか

そうなる前に規制が入っておしまい。
日本じゃホモ団体の力は弱い。
ロリゲエロゲもそうだったがこの手の性関連団体の力は元々大して強くならない土壌があるんだろう。

土壌があるというか
ホモに限らず子孫作らない行為自体が本能的に拒絶対象だから批判するんだろ

広義的には独身や彼女彼氏いない奴が馬鹿にされるのと根本は一緒

大昔から淘汰されずに一定数存在するというんだから、
そういう生き物なんですよ人間は

＜チラ裏＞
日本で以前アラブ系不法滞在者が「自分はゲイ、強制送還されたら即死刑にされる」を理由に難民申請・却下された事があったよな。
サヨはアレがマイノリティ弾圧だと入管をボコボコに叩いてたけど入管の判断は正しい。
もし彼に政治難民申請を認可していたら日本中に潜伏している何十万もの不法入国者が
「私もゲイです。国がゲイを弾圧するので政治難民申請します」と言い出しかねなかった。
＜/チラ裏＞

同性愛をアピールして共感や同情を得ようとか、あわよくば利用せんとするライターの思惑が
本当の同性愛者には見え見えで叩かれるんじゃないか？

今回のロマンスは、精神的ロマンスではなく性的アピールだから叩かれる

人形劇なのに1、2よりベッドシーンねちっこさが増したのも原因で
ケイダンアシュリーはノーマルでも叩かれてるし
相手が人型になった途端下半身が目覚めたジョーカーが評判落としたのも同じ

性的指向と性的嗜好の違いもわからん、WTOによる説教が必要な人がいる一方で、
わりと詳しい人も結構いる、ゲハ板とは何なんだ。

まあ、人類の一割は性的少数者だから、ゲハにも同じ比率でいるんだろうね。
中学生ゲイのゴキちゃんを冷静に煽るビアンのねーちゃん、それを見て笑うアセクシャルとか
想像するだけでなんか楽しくなるなあ。

この手の話で○○はこうだから○○も自覚してアングラにいるべき
みたいな 意味の分からん関係のない「道連れ思考」はなんなんだ
そっちはそっちでこっちはこっちで頑張るのも頑張らないのも自由だろう

EA「ホモの人権は認められるべきなので、ゲームに盛り込んだホモカップルのパターンがノーマルカップルより多くてノーマルに迷惑かかってもノーマルは我慢するべき」
なるほどね

ジョーカー→4年片思いしてたのに寝とられたうえにフラれる
ジェイコブ→付き合ってたのに他の女をハラませてたうえに過去の女としてフラれる
セイン→付き合ってても病死
ジェームズ→健全なノーマルのメインキャラなのに恋愛選択肢皆無
コルテス→ホモ専＆男性と結婚歴ありの未亡人
ケイダン→唯一ロマンスできる人類男子だが実はバイだったことが判明
ギャレス→ドスケベ宇宙人であることを除けば唯一のロマンス可能な健康男子。ただし他の世界線では高確率で他の女とくっつくスケコマシ

ジェニファー好きでデータ作りまくったが
女主人公のロマンス困窮度は異常

ラブシーン入れるより前にやる事あるだろ。
EAはキチガイしかいないのか？

そのメーカーは知らなかったが、今回こっちで言えばIFみたいな企業だと認知してしまったが
その認識で正しいのか？

全然違う
日本でいうところだとモノリスみたいなとこ

モノリスは近いｗｗ
作家性が強くて、熱心なファンが付くも
そのファンが着いてけない電波ゲー
出しちゃうところもそっくり。
大会社に囲われたところも一緒だなｗ

う〜ん、「ファイアーエムブレム 覚醒」

『男同士で何を考えとるんじゃ』

かw 結局未だに「ネタ」なんだよなぁ。

メンタリティがオタクな人は「物を作る事から
手を引いて欲しい」こういうのを見る度、切実に思うわ。

テイルズとFFはオタクしかいなくなった結果の風俗化だからな…

そもそもFEのレーティングは一般向けだろうに。
ホモ要素入れるのは畑違いだろう。
それこそIFでやれという話になる。

異性愛は子供が見ても問題ないが、同性愛は駄目なんて無知を晒すだけだよ。
ペンギンの絵本の話とか知ってる？同性同士でも恋愛があることは
小さいうちから知っといたほうがいいのだよ。

追加で言っとくとIFみたいないかにも萌えっぽいのは論外。
記号じみた奴じゃない、ゲイもビアンもヘテロもトランスもアセクシャルもいて、
皆一人の人間として一つの目標に向かって手を取り合うのがいいんじゃないか。

現実の世界と一緒だね。

ノンケ「特殊性癖なのは仕方ないが大多数の一般人に押し付けるのはやめろ。キモイんだよ」
ホモ「人種差別だ」

これだからホモが嫌われるんだってことがまだ理解できないんだな
被害者意識を振りかざし強制的に一般人を不快な気持ちにさせて当たり前だと思ってる

「特殊性癖」などという完全に間違った知識を基に、
異性愛規範を同性愛者に押し付けることが当たり前だと思っているようだね。

　いや、誰もがお前さんのように一族郎党ご近所さん含めて皆同性愛者という
地獄絵図の中で育った特殊環境にいるわけじゃないので。
　まず同性愛者が生物学上も社会学上も多数派になることは有り得ないし
その少数派の意見を押し通す意図あれば、まず棲み分けというものを学んだほうがいい。
そのためのレーティングだ。

特殊じゃないのに世間から迫害されてるの？
迫害されるのは特殊だからでしょ？
世間の認識が間違ってるなら行動すればいいのになんでしないの？
なにもせずに世間が間違ってるとか愚痴ってるだけの連中が楽しむために他多数が嫌な思いをしなくちゃならないって言ってるの？

自覚がないホモって怖いな
外国だとノンケに告白して殺された奴もいるらしいし
ちゃんと自分達が生理的に嫌がられる可能性がある特殊な存在だって自覚しなきゃダメだよ

人間が生き物である以上、生理的嫌悪感を抑えることはなかなか難しい

>>608
相手が特殊環境にいると勝手に仮定して、挙句の果てに地獄絵図認定する
想像力が凄い。で、棲み分けってどんな風にやるの？相手をずーっと特殊な
カテゴリーに突っ込んどいて正しいレーティングだって言い続けるの？

んで、相手が少数者だから、（実際はしてるけど）特に行動してこないから、
嫌いだから、って理由で何しても、それこそ殺していいなんて理屈は
中国人がチベット人殺しまくってるのとかも正当化させるよ。
実際に聞いたら流石にそんな理由で殺してませんって言うに決まってるけど。

誰が見ても明らかな皮肉にマジレス乙
つか住み分け方法わからないならスレ読み返せよ
レズがノーマルの２倍いるのを叩くのを我慢しろって言ってる異常さを擁護してるあたり
冗談だけじゃなく常識も通じないんだと思うが

このゲーム自体を擁護しているわけではないよ。
同性愛要素＝エロ、レーティング高くて当たり前という考えが
問題だと思っているだけで。

登場人物全員ヘテロでビアンがいないゲームばかりな現状を叩くのを
我慢しろって言ってる異常さを擁護してるあたり知識だけじゃなく
勉強しようという向上心もないんだと思うが。

話を単純化するぞ。
自分は男でエロは好きだがマリオやゼルダやFEに「小さいうちから知っといたほうがいい」から
エロ要素入れろと要求したら一般の人はどう感じるというのか？
そういう想像力すらないのか？

住み分けを前提としたレーティングの意味合いはここにある。
何につけても一般的ではないものを理解し受け入れるには相応の年齢を重ねる必要が絶対にある。
よく子供の自立性・精神感応性の高さが話題になるが、絶対的な経験の低さによる精神の未発達だけはどうにも補えない。
ましてそれを性教育ゲーでもない一般ゲーたるFEでやる必要性が果たしてあるものか。
ゲームは大人だけがやるものじゃない。
レーティングが高いのは当たり前だね。

簡単にいえばその手の教育やら啓蒙はやりたきゃ他でやれってことだ。

>>613
相手の煽りにおうむ返ししちゃうあたり
頭に血が上ってるのか精神的に幼いのか
どちらにせよ、2行目読んでまともにME遊んでないことはわかった
お前個人の主義主張を正当化する為に遊んでもいないゲームへの批判を叩こうとするな

こっちはホモじゃなくてゲームの話してるんだから
それこそピンク板でやってこい

ホモォ

ドム俺スレかと思った

>615
Vipperや独島ネチズンさえ屈服させたPINK板にゲハ板の俺らが勝てるわけないだろ。

このスレで熱弁してるガチホモが
もし本当に偏見によってのみ迫害されてる弱者なら
まさか板違いしてまで荒らすなんて酷い行為は続けないと思うの

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/7853/1335618278/
ここの◆YuiAzuvPMIがリアルで会える相手募集

上のホモさんはどこまで本気なのか冗談なのか釣りなのかが判断し難いが、
一般ゲーに濃厚なホモネタ混ぜても、抗議が殺到したり嫌悪感を呼び起こさないものだと本気で考えているのか。
メーカーはこの手の不毛な争いを避ける意味でもレーティングを設けているのでしょうに。

35 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/05/01(火) 01:08:12.51 ID:hd+GlREc0 [1/1回発言]
://www.documentingreality.com/forum/attachments/f149/41555d1238353349-shaken-baby-syndrome-victim-pic.jpg
満一歳未満の子供の死体を没薬香と蝋燭で四日間祭って、その姿を絵に描いたり
写真に撮ったりするの。四日間は絶対にその死体に触れてはいけない。

出来た絵や写真を、呪う相手にどうにかして見せると、見た人の寿命が
その子供が生きた分だけ削られる。見せれば見せた回数だけ削られる。
マジモンの死体が絡んでる呪術なので、精神的プレッシャーもあって効果満点。

回避したければ五つのスレにコピペして貼ること。
わたしもそうした。

アッー！

ツッコミ所が多すぎて困るわぁw

>>614
>マリオやゼルダやFEに
>「小さいうちから知っといたほうがいい」から
>エロ要素入れろと要求したら一般の人はどう感じるというのか？
ゲイも「一般人」だけどね。
で、そんな要求をしている人間はこのスレにはいないな。
同性愛者=エロ要素と勘違いしているヘテロはいるみたいだけど。

>>619
よくわからないな。まず、上段と下段の繋がりが不明。
で、ゲームに関する話なんだから板違いでも嵐でもないと思うんだが。

ゲイが一般だと思ってる時点で思い上がりも甚だしいな
電車男でオタク＝純情で優しいとか主張するくらい世間と認識ずれてる

一般人…特別な地位や身分を持たない人。

ゲイも一般人なんだよね、残念ながら。
てか、思い上がりって何の話だ?
そっくりそのまま返すわw

同性愛者は一般の社会に生きている「一般人」。

自分の特殊な性癖を特殊だと思ってない奴って
平気で他人に嫌な思いさせるよ
なぜ『ゲイ』という単語が特別に用意されてるのか考えたこともないんだろう

ゲームにまで押し付けんなよ糞ホモ

性癖ではないんだけどね。
無知である、知らないという事は本来
「恥ずかしいこと」
なんだが、それを大声で叫ぶ人が増えたなぁ。

ゲイが日常で、どれだけそれを隠す努力をして、
ヘテロ(異性愛者)にどれだけ嫌な思いをさせられ、
そしてヘテロの何倍も自ら死を選んでいる、
なんて考えた事もないんだろう。

>>628
よお、低脳。

自殺って他人を変えること・自分が順応することを諦める弱い行為で昔から生命の歴史ではよく起きていること
言い方悪いがホモに限らずそういう弱い奴が定数淘汰されて今の人類が繁栄してるんだよ
それを特殊扱いするなとか言いながらあたかも自分達は庇護されるべき特別な存在とでも言わんばかりに
被害者面して社会を無知だと罵り大多数の権利を踏みにじることを当然の権利だと思ってる

一般社会ではどうかしらんが
少なくともこのスレの主題に抗議してるホモは
そういった酷い自己中を繰り返し主張してるだけなんだがな

あーなんか言葉尻取られても嫌なんで補足するが
上の前半の話題は
要は自殺なんてよくある話で軽蔑こそすれ同情する余地なんかないって話な
わざわざ挙げつらえて自己弁護に利用するような話じゃない

大多数の権利を踏みにじるねぇwよく見る言い回しだ。具体的には?
被害に関しては「実際にある」から仕方がないね。シンプルに。
「特別な存在」かぁ。ブーメランだな、こりゃww

社会の無知ではない。このスレの一部の「事実誤認」を指摘している。
正々堂々と認めないと。ウジウジと責任転嫁したり逆ギレしたりしないでさ。

それからもうひとつ
とりあえずME1〜3やってスレタイの展開になった経緯を実際に体験してから文句言え
それすらやれないなら話にならんからとっとと失せろ

>>632
>>633
お前はスレタイの経緯もゲームも知らずに同性愛話を続ける自分の異常さを理解しろ
『ホモォ…ホモォ…』言ってるだけの腐女子と変わらない

>>634
おいおい、質問はスルーかよ。
俺も俺以外のゲイ(?)も>>1の件はとっくに終わっていて
「一般的なゲーム(とゲイ)」に話はシフトしてるじゃん。

何をいまさら。

　ホモが一般化するほどそんなに大勢いるなら任天堂もホモ版FEを出してるはずだし、
世界人口が80億超えることもないわけだな
地球環境にはホモ増加の方が望ましいんだろうがこれは別の話だしな
　レーティングの話が出てるようだが、その最低限の意義すら理解してないと見えるホモコテさんは
他人様に事実誤認を迫る権利すらないと思うな

>>635
お前は直下のレスも日本語も読めないのか
それで煽ってるつもりとか
低脳はどっちなんだよｗ

>>635
お前は直下のレスも日本語も読めないのか
それで煽ってるつもりになってるなんて
他人様に低脳とか言えないわね

何十回言わせるんだろう。日本語が読めないのかな?

同性愛者=エロ要素ではない
同性愛者=エロ要素ではない
同性愛者=エロ要素ではない

三回書くわw 同性愛者のエロいシーンはエロ要素だろう。
当然、レーティングも必要だろう。ゲイのキャラが登場→
レーティングが必要だとでも?とんでも理論すぎるわ。

昨日もメジャーなドラマにゲイ(役)が出ていたが放送倫理に反するとでも?

>>638
ちょ、微妙に言い回しが違うじゃねーかw
で、まさかそれが回答?「ホモが」その設定を入れたのか?
どこに書いてある?ゲイのゲーマーからも苦情が来てるのに?w

ID:r7cT4Bm00が偉そうに周りの無理解を低脳だのなんだのと馬鹿にしてるせいで
このスレ読んでホモに対する認識悪化させた人結構多そうだなｗ
それが狙いなのかもしれないけど。
そんな傲慢な態度で「被害を受けてる！」とか言うのはお門違いだろ。
只のコミ障が集団から疎外されてるだけにしか見えない。

>>639
お前は日本語読めないし読む気もないし
そもそも自分が場違いだという事にも気づいてないんだな

ちなみに>>637だとまた論点ずらしてきそうだったんで書き換えたんだが
やっぱり論点ずらしてきたな
もう話す気ないなら失せろよクズ

そろそろレッテル貼りの時期だと思ったw多いんだよ。

そりゃ、
>ゲームにまで押し付けんなよ糞ホモ
こんなクズには低脳と言うしかないだろ。
しかも「誰も押し付けてない」んだし。

>>641
お前は卑怯だねぇ。具体的には何一つ答えようとしない。
そして場違い等と因縁を付ける。運営に言ってローカルルールを変えてもらえ。

>>639
ここで問題にしてるのは子供もやるFEだろ？お前さんが>>601で言ってたが如く
それに乗じたxE/n1s+q0が「同性同士でも恋愛があることは小さいうちから知っといたほうがいいのだよ」
などと妄言を吐くから子供に悪影響だろうという話になり、レーティングの話になったはずだが
その流れは無視してホモ恋愛一般論に話をすり替える気か？

卑怯じゃないか？

>>642
直下のレスもまともに読めない奴に何言っても無駄だな
自分が読みもしないで他人を『卑怯者』扱いかｗ
ケツ穴空けすぎて頭までゆるゆるなの？

>>643
なるほど。
つまり、(エロシーンがない)恋愛要素が任意で存在するのにも
「レーティングが必要」そういう事かな?

もしそうならば、俺の考えとは違うかな。
「任意ならば」「エロシーンがなければ」必要性を感じない。

3DSのFEはやってないけど、男ユニット同士で
仲良くなるとハートマークが出るんだっけ。
ヘテロにとっちゃゲッと思うだろうが、レーティングまでいくかぁ。

>>642
無駄と言いつつアンカー付けるのなw
ゲイが大多数の権利を踏みにじった例に全くなっていない。
そして後段でお前が駄目な人間だとわかったわ。

ホモは特殊だというのは誤認識だ！→仮に渋谷のど真ん中でホモは普通だと主張して通行人の大多数に認めてもらえたなら謝るよ
ホモは自殺するくらい嫌がらせされてる→上の特殊じゃないという意見と矛盾
ホモはヘテロに嫌がらせされまくってる→被害妄想癖はホモじゃなくても嫌がらせされる
ホモ＝エロじゃない！→根本的にMEのホモ論議の主旨を理解してない浅はかな主張
ホモは少数派じゃない！→スレ読み直して現実見ろ
ホモに実害はない！→スレを荒らしてるKYが言ってるので説得力皆無
このスレはもう一般的なホモの話になってる！→スレ違いかつ板違い
答えない卑怯者→回答読み飛ばしてただけ
アンカー付けるのなｗ→アンカー先間違ってるよー

つか
ホモにしろ
腐にしろ
アニオタにしろ
洋ゲーマーにしろ
ニューハーフにしろ
世間一般から外れてると理解してない特殊なマイノリティは
無駄な軋轢を生んで社会に迷惑かけるだけ
理解してないゲハ民がいるとは思えないんだが


身内にも一人いるが
たとえば身体障害者がまっとうに生きていくためには
自分に他人とは違う特殊な部分（障害）があると理解する必要がある

また言いがかりか。もういちいちレスせんわw
だいたいこういうスレだと1対複数になるから疲れるんだよw

で、最後だけ。>>645のアンカー間違ってたなw
×>>642
○>>644

久々に見たら荒れまくってるな。まあ、挑発じみた言い方をする人、知識皆無な人が
お互いに発狂すればこうもなるか。初期の頃はゲーム業界と同性愛について
割と真面目に議論してたのに…。

途中で送っちゃったが
今回の原因は突き詰めればそこだよ
マイノリティが共感を得ないまま『俺普通だよ』って言いながらマジョリティの中に同化しようとして歪みが生じた
最近よく問題視されてる在日帰化や韓流ブームへの反発にも同じような反応が見られる

誰もマイノリティの存在そのものを認めない、なんて言ってないんだよ
ただマイノリティの特殊性を自覚しないで
『皆と同じなんだ。社会認識が誤ってるんだ』
とか理想的な精神論だけで人生過ごそうとしても
某友愛みたいに誰も幸せになれないよ

ホモはピンク板にお帰りください

そうだよ！(便乗)