1 :
名無しさん必死だな :
2012/04/07(土) 15:47:39.94 ID:/czpRGCL0 IGNソースがPS4/Orbisのグラフィックチップ情報をリーク
http://gs.inside-games.jp/news/327/32766.html ■ AMDのA8-3850 APUとRadeon HD 7670 GPUをベースとしたカスタムチップを搭載
■ A8-3850はクアッドコア 2.9GHzのプロセッサと内蔵グラフィックチップをフィーチャー
■ APUは本体の専用GPUとして機能
■ HD 7670はDirectX 11対応カードで、動作クロックは1GHz、最大1GBの専用VRAMを持つ
■ HD 7670は昨年登場したHD 6670と同一スペックのリブランドバージョン
■ HD 6670は初歩レベルのプロセッサで現在の相場は74.99ドル程度
■ チップはHDMI1.4a出力をサポート
■ A8-3850のオンボードはHD 6550D
■ これによりAPUは個別GPUの助けを借りること無くベースラインスペックと低解像度でゲームを動作できる
前スレ
PS4/Orbisスペック低すぎワロタwww★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333621560/
2 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 15:48:32.89 ID:fDxQKhZD0
3 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 15:49:10.42 ID:/czpRGCL0
はやっw
4 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 15:51:07.84 ID:5vFookHh0
噂: 海外ゲーム誌にドゥランゴ情報が掲載、次世代機向けゲームがE3で先行発表か
http://gs.inside-games.jp/news/328/32822.html * Xbox 360後継機のコードネームは“Durango(ドゥランゴ)”。
* 現時点での“ドゥランゴ”のローンチは2013年後半を予定。
* 16コア IBM PowerPC CPU、AMDのRadeon HD 7000シリーズに匹敵するようなGPU、ブルーレイ光ドライブを搭載している。
* モンスター級の16コアプロセッサーが搭載されているのは“Kinect 2”に対応するため。
“Kinect 2”では複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知するため、強力な処理パワーが必要となる。
* GDCに参加した開発関係者たちによれば、ソニーやMicrosoftが後継機を登場させるかどうかを問わず
複数のデベロッパーが6月のE3にて次世代機向けゲームを先行発表しようと動いている。
* World Xboxはドゥランゴ開発キットの配布は“スタートを告げる銃だ”とコメント。
出る前からオービスオワタ・・・
5 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 15:51:39.46 ID:jF4VJxSg0
性能にケチつけないとアフィがやっていけないもんなw
6 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 15:56:53.37 ID:rUINK0030
oribisとかいうのはどうでもいいがwii uのスペックもかなり低いなw
7 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 15:57:27.09 ID:/czpRGCL0
前スレからピックアップ(WiiUはGPUがRV770=HD 4850と予想されている) 203 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/05(木) 20:51:22.42 ID:ssm2/1sJ0 RV770とHD7670ってベンチマークなどのスコアを数字で表すとどれくらい違うの? 336 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/05(木) 22:24:51.94 ID:1nSAglan0 >演算性能が1TFLOPSを超えているというAMDとは別系統からの情報もあったので、 WiiUはこれでRV770だからHD4850かHD4870のどれかだとして PS4は1年遅れでこれに負けちゃうって正気なのか? 1年も後発なのに
8 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 15:57:53.10 ID:/czpRGCL0
>>7 の続き
375 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/05(木) 22:49:51.75 ID:pN0r2fuL0
>>364 6670が4850(RV770の標準)より性能高いわけがないから
WiiU > Orbis
だと思うよ
631 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/06(金) 02:53:17.07 ID:HOY+Vj1R0
HD4850より数字が多いからHD7670のが性能良いって思い込んでるゴキブリが多そうだな。
PS2やPS3がその世代での最高性能なんだって思い込むほど情弱が多いくらしだしw
9 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 15:58:42.57 ID:a5T7B4Vv0
10 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 16:11:41.40 ID:xFoRADY80
はちまが絶対にとりあげないスレがまた誕生したかw
11 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 16:21:36.97 ID:t98UKAEb0
後出しで低性能はプレステ3でやってるからな WiiUよりも低性能になることは十分考えられる
低価格路線の方向性はありと思うが、 WiiUよりも後発なら、方向性は競合しない方がいいと思う
逆に考えるんだ 低性能の方が売れると
15 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 16:36:50.34 ID:2eCNci8e0
正攻法ならソフトないPSWはまず勝てんだろうな BDとか付加要素で勝とうとするにしても、売上押し上げる程のものじゃないと BD、DVDなんて数千枚売れれば御の字の世界だしw
MSと同じ方向性でMSより先に出すのが無難と思う
GPUはNVIDIAにして欲しい
18 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 16:50:20.69 ID:OzS0L4CFO
PSW待望のWA6は出るのだろうか?
>>16 MSと同じ方向性というが、長年ずっとPCのゲーム市場で培ってきた
Dxの開発環境と5000億という莫大な投資によって作り上げたLive環境に
支えられた上での高性能路線だからなぁ・・・。
ただ高性能なハード作った所で、箱と同じサービスを提供するのは無理だし、
ただ高性能なハード作った所で、サードが積極的に投資してくれるとは限らない。
20 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 16:53:19.98 ID:Lj08j5Y80
サードがマルチすればWiiU大勝利だな。さてどうなるか。
いまの借金だらけのソニーに開発資金なんかあるのか? まさか金融事業の金を利用か・・・
>>6 だから任天堂機にその煽り意味ないでしょうが
今のリークを信用するんならオービスも性能的にたいして変わらん
ってかオービスは後発になる時点で
仮にスペックがWiiUに大幅に勝ってたとしても絶望的
今北産業 WiiU>>PS4になるでおk?
オービスはもうすぐ出るんじゃない? 今年の年末位に
25 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:03:29.61 ID:Lj08j5Y80
>>21 資金がないからAndroidの構成をそのままパクってきたんだろ?
リークどおりならPS4もPCの構成をパクって来るわけだ
あとはソフト(ミドルウェアやOS含む)さえまともに動けばいい
ただしソニーはPSXPS3VITAとまともなもん用意した実績がない
自社で作ってきた時代でさえもそうだった
>>25 VITAの構成がAndroidまんまでも、PS4の構成がPCまんまでもそれは問題ないだろ。
ソフトが準備出来ないのが一番終わってるww
それが任天堂とMSとの一番の違い
>>23 現時点では任豚の希望的観測。根拠皆無。
常識的に考えて、タブコンでコスト押し上げてる(価格でも無茶できない)WiiUに、
後発のPS4が性能劣るってのは考えにくい。
MS相手ならともかく、任天堂がそんなハンデを押しのけられるようなハイスペックハード作れるわけもないし。
てかWiiUに劣る程度の性能で、互換のないPS4なんて出す意味ないしな。
もうトリコをPS4のロンチにスライドさせてしまったらどうだろう? 発売自体危ぶまれているぐらいだから、ユーザーも出ないよりはマシと 納得してくれるかもしれない。 それにプラスしてアストロノーカの続編が発表されれば それだけでもうご新規ユーザーを一人ゲットだぞ
29 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:14:49.94 ID:CtJrKTIW0
SCEを続ける以上次世代機は出さざるを得ないのは事実でしょう そんで次世代機にCELLを積むわけに行かんと言うのも事実 超ハイスペック高価格なんてのは戦略的に厳しいし 程々のスペックを安価に出すってのが一番現実的ではあるからなぁ 今のSCEの現状を考えると
HD7670の動作クロックが1GHzってのはガセか? HD6670のリネーム品が1GHzでまわるとは思えないが…
31 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:16:07.16 ID:Lj08j5Y80
>>26 自社でさえソフトがまともに作れないんだからすぐに準備できるわけないだろ?
開発してる当人たちの会社ですらそうなんだ
すぐにできるわけがねーよ
ソニーの役員は文系なのか知らないがおそらくはその事実を知らないか、
担当にうまくごまかされているんだろうな
危ぶまれてるどころか、プロデューサー逃亡で事実上の開発中止状態じゃ・・・。 あんだけ時間と開発費かけて、発表時のPVしか作れなかった、中身もないベイパーウェア状態だったんだろ。
>>27 そういうお前の言動も、全てが希望的観測なのに気付いてる?
HD6000番代のグラボ買おうとしたら 3D描画性能が劣りますとショップの店員に言われて 自分のボードがHD2600と言ったらそっちがまだ良いですねと言われた 7000番代になってやっと2600よりマシなレベル 最近グラボ調べてなかったから店員に言われるまでスペックで買うところだった
PSユーザーって別にスペックは求めて無いんじゃない? 1台3役! みたいな多機能は好きそう 実際使わなくても。
>>27 現時点の情報でWiiUの性能を叩いてるゴキブリに言われたくはないわ。
現時点情報だったら、obisが更にその下ってだけの話でさ。
>>29 程々のスペックを安価にってのは任天堂も同じ。
といっても今のPS3より安くする必要はないし、WiiUよりは高価になるだろ。(まあWiiUが高価の可能性もあるが)
となるとタブコンコスト、発売時期を考えてもWiiUをある程度上回るのは間違いないかと。
コウセイノウコウセイノウいってたゴキブリが手のひら返しするのが楽しみでしょうがない、 もともとPS1も2も低性能機だしな
>>31 ゲーム専用機だから、ソフトに力入れなきゃいけないのに馬鹿なPSWだなw
>>35 もっと単純に、4k2k対応ですと言っとけば、勝手に最高性能だと思ってくれるよw
>>32 そうなの?最終的には何かしら出してくるだろうと今だに思ってるんだけど。
その時は友達のPS3本体を拝借して遊ぼうと思ってたのに
>>4 Kinect2+16コアって値段大丈夫かいな
Kinect無しVerはでるんだろうか
>>42 何かおかしかったか
グラボ買おうとした時の状況だったけど
文章にしようとしたら難しいな
トレンドはWiiUとOrbisの性能争いか
>>45 情報が少なくて箱NEXTの性能が読みきれないからね
ただ時間はたっぷりあって、性能+機能を求めてくるだろうから
相当面白いものが出来そうだ。
47 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:27:46.95 ID:Lj08j5Y80
WiiUを「ある程度」上回ったところで、箱にぶっちぎられたらどうしようもないのだがな なんだかんだで最大市場は北米だという現実は見ないといけない このリークがマジなら北米は諦めましたと言ってるも同然 欧州だってかなり怪しいし、 開発もいつもどおりなら未完成のまま見切り発車で出てくる公算が高い PCなら普段触ってるし問題ないと思ってるなら間違いなく大失敗する その辺をSCEの上層部が理解しているかどうかだ こんなもんにGOサイン出したのなら全く期待できないが・・・
48 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:28:07.31 ID:CtJrKTIW0
>>37 そこである程度上回るって主張に軟着陸かよw
さすがにOrbisがWiiU以下はないだろ それだったら出す意味がない それこそPS3で後5年戦うほうが傷が少ない
>>48 どんだけ上回るかなんて現状じゃわかんねーもの。
>>47 >WiiUを「ある程度」上回ったところで、箱にぶっちぎられたらどうしようもないのだがな
それには同意する。
┐(  ̄ー ̄)┌ > WiiUは現行HD機と比べて遙かに上の性能 > 152 :名無しさん必死だな[sage]:2012/04/07(土) 12:34:11.51 ID:z2TM2/KY0 > WiiUで取り込みたいコアユーザーは取り込めないから。 > 現行機と大差ないんじゃ買う意味がない。コアユーザーは任天堂ゲームに興味ないし。 > 1年待ってホントの次世代機買うよ。
52 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:30:37.02 ID:Lj08j5Y80
>>49 VITAとの連携でウハウハとか考えてるかもよ
あそこプレゼンだけはうまい連中がごろごろいるからな・・・
丸め込まれていないことを祈る
6年から7年だから、法則的には性能が8倍から9倍になってるはずか うん、現状を見ればまあ無理だろうな、それは
エロゲ解禁すれば勝つる
でも互換が無いことがサードにもはっきり伝わったら、 PS3ソフトの開発ラインが色々減らされそうだよな。
コアユーザーは任天堂のゲームに興味なしか 随分と食わず嫌いなゲーム好きだなw
いや、ここは幻の「電線」を・・・
58 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:35:08.54 ID:HJ33rDwH0
PS123互換乗っけて小型でいきなり完成された本体で 保守的なコントローラーでソフトが作りやすくて 箱○の倍程度の性能なら案外勝てるかもw ゲーム機の性能なんて大抵の人はわからんし騙したもん勝ちだしな。 北米は案外箱○残留組が多そうなんだよな。
このスレはあくまで
>>1 のリークを前提に話すスレだから
WiiUが4850でPS4がリーク通りならWiiUの方が上になる
文句言うなら
>>1 の真偽だな
60 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:37:28.44 ID:Lj08j5Y80
>>56 コアユーザーの何がコアなのか、最近解らなくなってきたな
>PS123互換乗っけて小型でいきなり完成された本体で この時点で無理
OrbisはSTBっぽいからゲーム機とのガチ勝負を避けた路線みたいだな そっちはそっちでAppleとかも狙ってるだろうし、ゲーム機だってその位置に入れるからな そう簡単にはおいしい果実にありつけないだろうね
任天ゲーが出来ない、劣化次世代XBOX的な立場なら 次もOrbisだけ要らなくねってことになりそう
Cellホームサーバー実現がいいと思います! 24コアCell実現期待!
65 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:42:41.60 ID:/czpRGCL0
>>44 情弱丸出しすぎるなw
多分HD 6450買おうとしたんだろ あれが単品の中ではHD6xxxの最低レベルだから
性能はHD2600とHD6450はとんとん ゲームによって強い弱いがある
HD7xxxは買える最低はHD7750で、それ以下はまだ一般に発売されてないから性能よくて当たり前w
Orbis搭載の7670はグラボでは悪名高いリネーム品の前世代品で、当然これ以下w
まぁそれでも現行HDと比べれば相当マシだけどな
66 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:42:48.93 ID:WPnb3MWo0
どうせならPS3で二世代闘った方が良かっただろ。
コアとライト関係無くゲーム好きで任天堂のゲーム嫌いな人はいないだろ。 ゲーム好きにはねww
68 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:45:11.48 ID:Lj08j5Y80
>>62 VITAでスマホに(機能的に)大差つけられて「ゲーム機です」って言い張ってる有様で?
間違いなく同じことがOrbisに起こるだけだな
>>65 おぉすまない
前者はそれだ!
まぁいかんせんグラボの話なんでゲームハードとは関係なかったな
家畜豚はWiiUの心配をしろよ!WiiUの凄いとこアピールしろよ!PS3に比べてどこがすごくなったわけ?
71 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:50:33.34 ID:CtJrKTIW0
ここのリーク通りならPS4よりWiiUの方が性能高いよ(move
73 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:52:40.47 ID:/czpRGCL0
>>70 えっ?
WiiUがRV770のHD4850相当ならPS3の7600GT相当の3〜4倍はあるよ?
当たり前すぎて語ることないじゃないw
でも、このゲーム機でPS2ソフトをアーカイヴスで売り出したら 少し魅かれちゃいそうだ
従来のゲームがタブコンでどう変わるか説明してくれよ!
ソフトが無いとハードの意味が無いとようやく理解したSONYなのか? ニンテンドー64を出した時のような感じだもんなPS3って・・・ この構成だったら今年でも出せるよね
ついでにいえばPS3はメモリ周りとか様々なボトルネック発生してるぽくて 相当カスタマイズしないと、7600GT相当も性能出せないんじゃないの?という感じ 性能ではPS3となんか勝負するにも値しないよw
79 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:55:11.44 ID:In7YfJCL0
>>70 Wiiのときは、
ゲーム機は性能じゃないよね
だったのが、
WiiUじゃ
ゲーム機は性能じゃないよね(余裕)
になったくらいか。
>>77 誰がソフト作るの?
しかもPS3の互換無いからPS4独占で作らなきゃいけない
開発費もかかる
82 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:56:55.59 ID:Lj08j5Y80
>>79 元々GBAやPS2に先祖返りしてるゲーマーにとっちゃ、その言葉は真実以外の何者でもないのだがな
発言主が何を意図して言ったかによるかな
>>67 嫌いと興味ないは違う。
中高生以上のユーザーには任天堂ゲームなんて興味もたれてないよ。
任天堂ゲームに訴求力があるのは、子供層とリモコンブームで買った超ライトユーザーと任天堂信者ぐらいだ。
もちろん超ライトユーザーは、そのために新しいハードなんて買わないけどな。
また新たなブームにならない限り。
>>77 本当にSTBを目指すならハードよりOS含めたソフトの方が大事だからね
ハードはすぐにでも組み立てられてもソフトは難航するだろうね
85 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 17:59:09.80 ID:u0wHn3yg0
>>75 それを説明できてアイデア出しできるんだったら
こんな所でクダ巻いてないでゲーム開発者になるだろ・・・
常識的に考えて・・・
>>83 マリオマリカーがミリオン売れてるのはどういうことなの?
>>75 色々細かなアイデアはあるだろうけど、
そのためにハードが欲しくなるほどのガジェットにはならないだろう。
WiiUの魅力を語れよ家畜ども。いつぐらいにPS3のシェアーを抜くんだよ! WiiUでこういうゲームが遊びたい、マリオがこう変わるとかないのかよ!
89 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:00:29.22 ID:NRmdukp3O
>>83 中高生「だけ」任天堂を毛嫌いしてるだろ
逆に大学生以降からまた戻る
90 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:00:29.29 ID:Lj08j5Y80
興味ないって言いたいだけなんだろうな
オービスとか買う理由がないものな マルチソフトなら他でやればいいし、独占ソフトもほとんどでないよこれ
>>43 セットだけだったらキネクト持ってる人らには無意味になる
>>86 上で言ってる層が買ってる。
まさか、モンハンとかハマってる中高生以上のユーザーに、
マリカが同じようにバカ受けしてるとでも思ってんのか?
99 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:02:01.20 ID:NRmdukp3O
>>88 まだ発売もされて無いものでシェア云々言われてもな
>>89 大学生もないわ。
社会人になったら、上で言ってるような超ライトユーザーがいるけどな。
102 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:03:54.17 ID:u0wHn3yg0
104 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:03:57.47 ID:/czpRGCL0
>>88 WiiUの魅力?
PS3や箱○のフルHD版が作れて遊べるとか任天堂のHDソフトができるとか色々あるじゃないw
想像力足りないの?
105 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:04:03.78 ID:NRmdukp3O
任天堂ハードは子供と大人には売れてて、PSPは中高生だけ売れてるみたいなデータあったよねたしか。
>>83 じゃあ3DSの今の売上は何なのかな?
>>96 じゃあ聞くけど中高生以上のユーザーが買ってるはずのPSPやVITAやPS3のソフトが任天堂のゲームより売れてないのはなんでなの?
108 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:05:23.45 ID:NRmdukp3O
>>100 実際に資料出てたろ
まさかゲハにいて知らないとは言わないよな
>>83 自信満々に語ってるけど
そのデーターは何処から持ってきたの?
妄想とか言わないでよ
てか独り身の社会人ならゲームが出たらそれに対応したハードくらい買う余裕がっできる 興味とかそんなんじゃなくやりたいゲームのゲーム機くら普通に買う あ、一度でも社会に出て社会人と名乗るのニートは知りません
>>106 3DSはモンハン出るじゃん。
VITAの体たらくのお陰で、任天堂ゲームだけじゃないゲームマシンになってる。
どっちにしろPS4はWiiU以上に厳しいんだよね WiiUは任天堂がいるがPS4は? 互換すら無いのにその上性能まで怪しいとかどうすんのマジで
>>111 君は中高生以上のユーザーには任天堂ゲームなんて興味無いと言ったけどさ、
なら何で任天堂のゲームが売れてるのかな?
>>114 だから上で言ってるような層が買ってるから。
117 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:10:22.06 ID:Lj08j5Y80
>>112 WiiUを性能で買う奴はそんないないだろうけど、
PS系は性能目当ての層が大半だからね
だから箱に惨敗した時点で明日はなくなる
どんなにステマや広告を大量投入したところで、それは変わらない・・・
SCEには24コアCell出してもらわんとなあ… APUとか無いわあ
121 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:13:14.80 ID:NRmdukp3O
>>116 馬鹿か
子供と新ハード買わない超ライトユーザーしかいないと言っておきながら新ハードの3DSもソフトも売れてるじゃねーか
その層だけで全部カバー出来るわけねーだろ
意外と低性能路線に戻ったSCEちゃんは強いかもよ
A8-3850+7670でDirt3がフルHDで平均55fpsで動くんだろ? 使ってたけど4870では同じ条件で30fps出るかも怪しい気がするんだが… 4870だとFallout3程度のゲームでもフルHDで遊ぶの厳しかった記憶があるぞ
>>116 じゃあPS2を買ったのも同じ層なんですねw
>>121 おい任天堂信者忘れるなよw
あと上でも書いたが、3DSは任天堂ゲームだけじゃないし。
VITAコケたから現状、デファクトスタンダード状態になってる。
>>124 PS2はライト層もこぞって買ったからな。
安くなったら子供層も買ってただろ。
>>125 「犯人は20代から30代、もしくは40代から50代」
これと同じだな
>>126 PS2はあれもあったな
VHSからDVDへの転換期
無職のゴキは会話が出来ないからなぁ
>>123 7670って市場に出回ってないけどどこの情報?6670かね?
132 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:23:21.21 ID:NRmdukp3O
>>125 任天堂信者がそんなにペイ出来るほどいるなら3DSは値下げしてない
VITAはコケるべくしてコケた。それだけ。ifはない
>>131 ポケモンスゲェ!!
つーか小学生女児より大人のほうがやってるのな
134 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:25:56.70 ID:OygkbToU0
PS4だしたところで貧乏人しかいないPSチルドレン相手に商売できんのかwwww
135 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:26:11.06 ID:/czpRGCL0
>>134 ゴキブリはVITAもPS2もPS3もPSPも買わない人達。
まぁ、性能はどうであれまともな人間ならWiiUか新箱しかない 間違ってもPS4(笑)なんて選択はありえないわな
結論から言えば、コアユーザーは任天堂ソフトも買うよ。 パルテナを楽しんだり、FE覚醒を楽しみにしてるコアユーザーも多いんじゃないか?
>>133 話を聞くと
子供向けなガワでも
内容に大人でも通じるシナリオがあるとかで
と、同じ会社の子持ちのお姉さん曰く
140 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:27:48.54 ID:NRmdukp3O
>>134 たぶん今と同じで「PS3とマルチしろ」て言うだろw
>>131 それ登録者前提だから、データとして当てにならない
PS3とVITA買った人たちはPS4余計に買う可能性低いね。 Xbox360より劣化や、VITAの現状見ると。
>>137 WiiUと新箱は買う
PS4はなぁ Vitaみたいな立ち位置になるのが明白だから買わね
>>138 バカ売れしてる3DSでパルテナは何本売れたの?
145 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:30:23.89 ID:/czpRGCL0
しかしほんと
>>123 が馬鹿な情弱だましすぎてムカついてきた
HD4870なんてOrbisの構成でHD6690D2にしたとしてもかなわないくらい高性能なのに
ゴキはマジキメェ
>>139 まじか・・・そういやルビーしかやってないな俺
>135 うーむ…俺が4870使ってたのはAthlonx2 4800+のPCだったんだが重いのはCPUのせいだったか…
>>144 今は20万本くらいになってたような?コアユーザーも買ってると見ていい数字だろ。
>>148 マジで言ってるなら情弱すぎるなw
CPUがボトルネックになることも知らねーのかよ
そんなCPUならHD4670で十分じゃねーか
>>142 アメリカのPSファンボーイは絶対次は箱買うな
152 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:36:08.15 ID:NRmdukp3O
実際ハイスペで頑張るより低価格でコンテンツ充実させた方が良い気はする PS2ゲーダウソとか…あの辺もそろそろレトロゲーの領域やろ
155 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:39:33.32 ID:Lj08j5Y80
数字が出ているのに納得がいかないってことは、自分が拘ってる「宗教的が何か」を 任天堂が持ってないって事でしょうな。
根本的に、チップが同じでもデスクトップPC向けより遙かに性能低くなると思う。 ダウンスペック、ダウンクロック版みたいな。 消費電力と廃熱問題が有る限り、どうしようもならない。
WiiUはトータルの性能が結構出そうだけど、 PS4はカタログスペックに拘って、トータルの性能はWiiUより下回るんじゃないのかw 例えば、CPU単体で見たら結構良い性能だしてたCELLだけど、 PS3全体として見たら、正直CELLじゃなくても良かっただろってCPUだったもんな。
>>153 数字示しても駄目となるとどうしようもないね。
結局、主観でしか語れない奴か。
>>154 OSにアンドロ使えばコンテンツ充実しそうだよね。
ソニーは良くも悪くもそういう変態路線は捨てたからな。 VITA同様の価格相応の無難なスペックになるだろう。 任天堂はずっとその路線だったし。
161 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:43:23.29 ID:0BsIPpia0
まずね、次世代機の3種でマルチってのは無いと思うんだよ 3機種のうちどれかが切られる じゃあどれが切られるのか?っていうと、Orbisしか思いつかない
>>160 VITAはGPUに難があるだろw
3DSに使われてたPICAの方が洗練されてる。
163 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:45:04.33 ID:Lj08j5Y80
クタが誇ってた頃のソニーはもう死んだね SCEは決して認めないだろうけど
164 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:45:09.13 ID:VeALy3mFO
変態路線にする金も技術もなくなった
>>158 いや、他の任天堂ゲーがもっとバカ売れしてる中、20万弱でなんでコアユーザも買ってると見ていい、
なんて理屈が成り立つか分からんって意味なんだが。
>>159 高性能なGoogle TVかw
その場合x86なのがネックに…
Googleもx86版Android作ってるみたいだけど
ソフト全部互換する訳ねーし
二ヶ月くらい前にソニー独自OSの話題もあったな〜
>>161 同意。
マルチ揃えたってそれは他機種にも出るから差し引きでゼロ。
独占タイトルで勝負し難いSCEは最初から詰んでると思う。
任天堂はちょい型落ちのを全力で使う SCEは最新パーツを性能落として使う って印象
なんで3DSの話になってんの? せいぜいWiiUとのスペック比較でいいだろw
171 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:49:39.88 ID:NRmdukp3O
>>165 マリカーやマリオや犬猫、ゼルダみたいにそれこそライトでも名前知ってるようなゲームとパルテナを同列に扱うのか
>>162 あれiPhone4SのGPUの2倍つー感じで
出た時点では文句無くモバイル最強だったはずなんだけどな…
>>165 今時シューティングなんてコアユーザ以外がどれだけ買うって言うんだ
3DSはVitaがあれな状況でコアユーザーもライトユーザーも3DSしかないんだから今更あーだこーだ言った所でどうにもならん 問題はPS4だよ
>>169 型落ちは聞こえが悪いけど、技術的に見たら長期間に渡るデバッグでバグは潰されてるし、
ノウハウは溜まってるし、値段は安くなってるしで使う方から見たら美味しい。
そこそこの性能のハードを 安く販売 VITAと同じ路線ならヤバイで
>>175 そうそうその通り
その辺、実を取る任天堂と見栄え重視のSCEってのが出てて面白いよね
>>171 尚更だろ。20万のうちコアユーザはいくらよ。そしてその割合の根拠は?
それが分からないのに、コアユーザも買ってると見ていいなんて言ってんのか?
ゲームハードは長期戦だから 発売日にしょぼいと困る
ID:z2TM2/KY0 3DSの話がしたいなら本スレ逝けよ
>>173 発表時から3DSの目玉タイトルだったろw
>>177 新型パーツに突撃するってのはソニーらしいよね。
183 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:55:22.25 ID:Lj08j5Y80
コアユーザーは購買力がなく、文句を言うだけで金を出さないと SCE社員の人も言ってたっけな。 何が「コア」なのかはよく解らないけど、PS3で同じような宣伝しても20万いかないのは確かだよ。
これで次期アンリアルエンジン動くんけ?
これ本当だと歓喜するAMD厨はおらんの?
スルメハードを目指せ
>>180 俺に言うなよ。3DSに関しちゃ
>>174 と同じ意見なのに、他がずっと絡んでくるんだから。
問題は他に選択肢がある状況で、任天堂ゲームがハードを選ぶ要素足りえるかって点だろ。
>>182 エモーションエンジンもCellもクッタリパーツだろ
国内ゲーム産業衰退の元凶
これで高性能だったら面白いのに
190 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 18:57:48.79 ID:NRmdukp3O
>>178 逆も言えるだろ
「割合が分からないからコアユーザーがいるとは思えん」て言ってるが、ネームバリューと消去法でコア層が手を出してると考えた方がつじつまが合う
お前は主観的すぎて自分の少し前のレスすら矛盾してる
>>187 そろそろスレチな話題止めろよww
PS4についてのスレなんだぞw
>>187 3DSはスレ違いだからこれ以上やりたいならスレ立ててやりな
コアユーザーの数なんてPCゲーの売上本数で大昔から既に分かってるだろ
194 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:00:04.44 ID:8RX1GmSs0
これを2万5000円で売るなら高速で普及するだろう 大事なのは価格
>>188 そうはいうけど、ロマンはあっただろw
それに、カタログスペックやハッタリやデザインで煙に巻くのがソニーの美学だろうし。
ソニーファンはそういう所にしびれるあこがれるぅw
>>194 いやソフトだよ
PS4出してどんなソフトを提案出来るのってのが大事
ソフトさえしっかりしてればiPadのように売れる
>>190 スレチだから最後。
>ネームバリューと消去法でコア層が手を出してると考えた方がつじつまが合う
理屈も見えんあんたの適当な脳内つじつまじゃ何の根拠にもならん。
超低価格で市場制圧できれば違ってくるのだが WiiUより高性能で安いとか ただこれやるとMSなら、さらに高性能なの安くしそう ユーザーとしては嬉しいけど
このスペックだと29800円が限界だな。 それ以上なら、ミドルハイクラスのグラボ買うわ…… SCEIの事だから、49800円くらいで出してきそうだけど
>>187 問題は、PS4のスペック低いけどどうなるの?って事だよ。
201 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:03:34.50 ID:8RX1GmSs0
>>196 サードは高かったら普及しないだろうと判断してソフトを出さない
安ければ普及すると判断してソフトを出す
ソフトもハードの価格によって決まる
>>196 SCEはそっちで大して期待できないのがねえ…
開発部隊結構切ってるでしょ
変わりに同じくらい別の所で囲ってるなら良いんだけど
203 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:04:30.51 ID:VeALy3mFO
もう逆鞘はいやなんだろう
204 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:05:21.21 ID:Lj08j5Y80
>>187 君がコアも任天堂ゲームを遊ぶと聞いて発狂したからこじれてるんでしょ。
ムキになってるからなんだと思えば
「自分はコアゲーマーだけど任天堂ゲームを遊ばないから認めたくない」と言う趣旨を
あたかもコア代表のように延々と語っている。
いい加減、個人の主観を客観論のように語るのはやめたらどうかね。
君が主張してる理屈は、ただの個人の感想の枠を出ていない。
>>199 結局ソフトがない、ってそういうことなんだよな
安くなってきたPCでも買った方がソフト充実してて遊べる上、ネットや動画他の使い道もたくさんあるからw
安くて美味い そんなハード まずデザインが重要だろう
>>203 しかしその作り手の都合で作られたVITAやGOが全然売れなかったからな・・・
本当にどんな目算があって出す気なんだろ。セガだってドリキャス出す前は
かなり真剣に討議したってのに
208 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:07:22.18 ID:CtJrKTIW0
>>187 それ言ったらSCEのハードを選ぶ理由なんてもっと無くないかって話になる気が
>>207 ドリキャスは販売戦略がgdgdだった気がする…
まあセガだから仕方ないが
>>188 PS2でネットはブロードバンドにしか興味が無いとナローのDCを蹴落としつつ結果はアレだった
PS3はモッサム見た時点で緊急回避出来たけど
>>204 そこら辺はコアゲーマーの"コア”が何を指してるかによるだろうね
同じコアでも既存のシステムを骨の髄までしゃぶるコアならまだいいけど
自分たちに合わせるようにシステムを変えろというコアはマジ害悪だと思う
今のSCEにちょうどいい塩梅の性能ハード 作れるのかねえ 高性能に逃げず ゲームソフトで勝負して欲しい
いつの間にか3スレ目立ってたのか なんかWiiUがPS3以下とかほざいてるけど、噂だけでならPS4はさらにその下になるんだろ どっちもありえないよな
>>201 安けりゃサードは突っ込むってもんでもないよ
よくて様子見だ
任天堂ハードは任天堂がソフトで普及させるのが確定してるから踏ん切りが付くんだよ
値段を安くした上でファーストが普及させにゃ無理
PS4/Orbisは爆死すると思うよ PS3→PSP→Vita いずれも失敗だった ソニー自身じゃヒットタイトル作れないし市場を形成もまず望めないだろう コア層もカジュアル層もPSには飽きてるしな
本来のコアゲーマーの意味って、 「ゲームの世界で高評価のゲームは全部摘まんで楽しんでる奴のこと」 て認識してたけど、そうじゃなさそうだなw
>>213 そもそも「WiiUがPS3以下」って噂のソースが匿名コメントだから話にならない
名前出しでの情報では、性能の高さに差こそあれど、一貫してWiiU>今世代HD機
>215 >PS3→PSP→Vita >いずれも失敗だった goちゃん・・・
つーか今のパーツ使って六時年前以下の物作る方が難しいだろ
NewMSX〜Orbis ならちょっと興味湧く
E3で開発中って発表するんだろ それでスペックを全面的に出して 凄いだろPS4が出たら他ハードは化石だからと、ドヤ顔で発表しそう
まぁ低価格で来たらMSも後追いでくるだろうな そうなるとタブコンの分だけWiiUがコスト高いのがどうなるか WiiUでタブコン使うってことは次の世代でも互換させないとだし、失敗したらCellみたいになるかもな
流石に”ワークステーション並み”のフレーズはもう使えないし 新型XBOXのタイニー版だと開き直ればとりあえず延命は図れる
まあ見てなっての人は今どうしてるのかな・・・
勝負はE3かな
E3でスペック厨の海外メーカーに性能リークされて ボロボロでろうな あいつらPCで作ってればいいのにって思う
227 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:43:48.82 ID:IxC573dr0
PS→PS2(→PSX)→PSP→PS3→PSPGO→PSMOVE→PSVITA→PSorbis(PS4) 実はPS2以後ひとつも成功してなからそろそろやばいのではないか
今年のE3、WiiUはもう当然あらゆる情報を見せてアピールしてくるとして、 Orbisも噂通り次世代Xboxより先に出すつもりなら、色々と情報出してきそうだよな MSはまだ今年のホリデーで360&HALO4を沢山売りたいだろうから、次世代機の話はしないか
ハードのスペックよりも、ファースト手持ちのソフトや開発スペックがヤバイ。
>>228 なんかPS3の時のキルゾーンのムービー思い出した 後でプリレンダとバレたけど
またアヒルちゃん出すんだろうか・・・
つい最近報道された4kテレビが鍵になるのかな。 ソニーはこれを布石として、4k対応のコンテンツとしてPS4、 そしてBDに代わる新しい4k対応の記録メディアをPS4に搭載することになるのであれば、 多少は期待も膨らむんだがな〜。現時点の情報でのスペックではあり得ないけど。 とは言え、いかんせん高いww1年後はもちろんのこと、 3年後でも4kテレビは一般家庭に普及するような値段にはならないだろうし。。。
232 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:53:04.25 ID:5QFAgG9n0
>>226 奴らはプラットフォーマーには高性能ハードを安く売ることを迫りつつ、
経営陣にはグラフィック向上を名目に予算を貪ろうとしてるのです
スペック厨でも売り上げ厨でもなく、自分たちへの利益誘導だけを企む利己主義者なのです
4k2kで120fpsでヌルヌル動く27インチモニタを5万以下で出せば買う PS4とかどでもいい
235 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:56:39.09 ID:B8zn+Y440
MSが相変わらず攻めるようだから 今回は299ドルスタート切れれば意外に行けるんじゃないか 唯一のネックはGTAが現行機で新作出すのと ベセスダも流石に次も現行機に合わせるだろうから サードのキラータイトルが何も見込めないことだ 唯一の希望はCrytekだな EPICは完全にMSの子飼いだし
236 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 19:57:15.02 ID:/czpRGCL0
>>234 今買っても無駄だと思うぞw
そんなもんに対応してるモノがないw
PCのハイスペックマシンでも4k2kとか普及しとらんのに……。 そもそも価格帯や性能を考えると、次世代機でもフルHDは厳しいと思うよ。 どうしても解像度やfps犠牲にして、グラフィック設定重視するから。(今現在のHIGH程度にはなる?) 次世代機もまた、720p+30fpsが主流になるかと。
性能の使い方はグラ重視以外にもあって、PCゲーのファンタジーアースゼロみたいに ローポリにする代わりに高fps重視してキャラたくさん出して対戦できるような仕様にする手もあるけどな まぁゴキが「このグラ見てよ〜低性能!低性能!」とか騒ぐからやりにくいだろうけど
>>238 どうしてもスクショが綺麗な方に行っちゃいがちだしの
>>237 普及してないモノを普及さすのがソニーの唯一の活路だとおもうけどな
ハードはもうSTEAM専用機でいいわ
実際買うのはfpsなにそれ?っていう一般人だからな グラフィック重視にしたほうが宣伝しやすいし売れてしまうから仕方ない だから次世代機はスペック重視してもコストかかるだけで意味がないんじゃないかな
こんだけで、低性能の汎用品
カタログスペックでしか勝ち誇れないPSWで、その数字がボロボロって致命的じゃね?
>>243 その代わり今回はお安いとか?一応PS3の3倍ぐらいの性能で3万以下なら、それなりに需要はあるかも
・・・と思ったけど、性能よりも中古対策やネット認証の面倒さで人気が出ない可能性の方が高いか
245 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 21:07:32.52 ID:B8zn+Y440
中古対策は他社牽制のモーションかけてるだけでしょ 「お宅もやるならウチもやるけど?」みたいな腹の探り合いしてるんだよ これに関しては先に動いた方が負けでしょ
>>245 中古対策するかわりに新品の値段を携帯機並にしてくれないとな
今の値段で対策されたらクソゲー掴みたくなくて続編物以外更に売れなくなるわ
GPU性能がWiiUより2割も劣るのに発売するのが1年後ってネタにもなんねーなwww
>>247 GPUだけ見たら6690D2のOrbisの方が、HD4850のWiiUよりは若干上なんじゃね?
>>248 でもそれってCrossFireを上手く扱えたらでしょ?
自動で最適化されるんじゃなくて、明示的に使う必要があるから、
大半のタイトルでは7670単独での動作になると思うね
そうなりゃやっぱWiiUには勝てない訳で
>>248 HD6690D2はHD5750と比べて同程度か、ゲームによっては大幅に劣るくらいだったから
4850よりは安定しないと思う
RV770をGDDR5接続に変更するだけでも、出回ってるベンチ相当かわるんだろな
CrossFireをつかった真のゲームが出るわけか。 イリュージョンとか参入しそうだな。
>>249 >>250 なるほど、単純なパワーだけじゃなく扱い易さや安定度って考え方もあるな
確かにDual Graphicsはあんま小慣れてないらしいし、一概にHD4850が劣るとも言えんか
ま、結局OrbisはWiiUに対しスペックで大した差をつけれてない訳で、そこが厳しいとこだな
>>4 指先まで認識してたら誤動作しまくりだろアホ
しょぼいグラボをDualにする無駄さ加減は自作やってりゃわかるだろうよw
そもそもなんでAPU使うんだ? 素直にpower PCの4コアカスタムモデルにしとけば良いのに… x86ってゲーム機には向いてないだろ
>>255 Dual Graphicsなんてのは最近の話だし、自作はX1950XTの時代で止まってる俺には実感ないよw
この頃はまだCross Fireしかなかったしなー
>>255 ハイエンド以外は電気食うだけで
大差無いんだよなw
Dualで性能2倍だからWiiUより上といいたいだけならば ソニー的には間違ってないかもなwww でもそれだけ
>>256 単純に、安いからだと思う。PowrePCのカスタムには相当な金が掛かるだろうし、
AhtlonUx4とHD7670を二つ載せてCFするより、A8-3850とHD7670のDGの方が安上がりだしさ
なんつーか、Orbisは性能よりも製作コストを重視してる希ガス
コストしか考えてないのなんて馬鹿でもわかるがな そうしなきゃ作れらせてもらえないんだから
SONYのいう「2倍」ってハッタリにしか聞こえないんだよなぁ
つーか、別にハイエンドでもない7670を2つ載せてそれでどーするってんだよ 考えた奴バカなのか
金ないんだよ。一回潰れてるしな 任天堂はWiiとDSで稼いだ金がたんまりあったからpowerのカスタムとrv770のカスタムとか できるわけだし、MSは言わずもがな
コスト削減にもハイスペックにもどちらにも向いてないっすよこれ GPU載せるならAPUなんか使うんじゃねーよw
>>265 APU載っけときゃ、CPU代が浮くだろ!性能はどうでもよかろうなのだああ
>>266 ならGPU削除してGPU代浮かせろよwww
1個にしたとこで性能大差無い
2倍2倍のハッタリはできなくなるがなwww
>>249 Dual Graphics対応してるソフトなら、7670の3割程度の性能アップ。
カスタマイズしてゲーム機で重要でない機能削ってコストダウンして、
7670よりワンランク上のチップ使ったほうが、ゲーム機としてはいい選択になるんじゃないかと思う。
カスタマイズ前提の組み込みで使うなら、7670以上のコストかかって1ランク上のチップと
同クラスになるだけだよ。
SCEの開発費が苦しいんだろね。これでグラ押しのゲーム機にしようってなら。
>>267 > 2倍2倍のハッタリ
いや、これが重要なんだよ!俺も
>>248 で表面的なベンチの数値に惑わされてたけど、
この”Dual Graphics”という厨二心をくすぐる合体パワーがSCEお得意のクッタリにピッタリなんだよな
まあDGのおかげでトップガンが存分に腕をふるえるハードにはなりそうだな
単体で5770載せたほうが性能高いけどなw
Hybrid Cross FireはPCではがっかりだったなあ OrbisではデュアルGPUを本気でこき使えるのかもしれんけど
そもそもこの苦戦してる状況で新型機だすかね? いくらPS3よりコスト削減できてても売れなきゃ意味ないし
>>273 最悪、逆ザヤのPS3は量産した分を売り切ったらディスコンにしちゃうんじゃね?
で、ハード販売でも利益が出せるOrbisに強制移行させるとかさ
>>274 ただそうなるとやっぱりPS3互換が無いのがやばい
PS3からの客が移行できないから、また0から人を集めなきゃいけなくなる
その時にソフトは誰が作るんだっていう話だし
>>274 PS4は好評につき発売中止にして、それまではPS3の在庫処分値下げで
売り切るという作戦だ、と妄想してるw
>>274 いまだPS2が売られているところ見るとPS3も併売だろう
店頭にPS2,PS3,PS4が並ぶのか…
このスペックで本当に出すならWiiみたいに画期的なインターフェイスとかが売りのハードにするんじゃないか? まだリークされてない凄い新機能があるとしか思えない このまま出すのは自殺行為だとSONYのお偉いさん達も理解してるだろうし
何を売りにするの? パクリw?
理論してたらvitaなんて出ない
もともと(PS4では無い)別のソニーハードだったものに、せっかくだからPS4って名前つけた感じだよね。
282 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 23:03:15.00 ID:C+Mn55vu0
鐚もだめ、PS4もだめ・・・ もう撤退しかないな・・・ 相手がセガみたいな中小ならともかく、任天堂とMSみたいな化け物ではな・・・ そもそも勝てる相手ではなかったのよ ステマだけでなんとかなると思ってるなら甘すぎる
>>279 コントローラーに裸眼3D用ディスプレイを付けてきそうな気がする
もしくはEyeToy2内蔵でキネクトに対抗とか
>>278 普通はそう思うでしょ・・・でもそのまま出しちゃう
そこが今のソニーなんだよねぇ
勝てるのはビデオカメラだけ でもそこだけは市販も業務用も圧勝
>>283 orbisって高速のアレだよな。カメラ使ったキネクトみたいな体感系だと思うぞ
PS3の周辺機器としてだとメモリ不足で出せないから、安価で出せるAPUで作るんじゃないかと
>>275 PS1互換は乗ると思うから
それを押していくんじゃないかなと、マジで思う
二倍二倍でまたアホが騙されると思うとワクワクする
オービスが売れるかどうかは トロフィーに未練あるやつがどれくらいいるかだなぁ
289 :
名無しさん必死だな :2012/04/07(土) 23:39:43.37 ID:YO5/ru1R0
HDDがあるぶんUよりましすなあ ドラクエ10とかユーザーにUSB用意させるしまつw BDも見れるし またPSが圧勝だねえ
PS3との互換なけりゃ、未練以前の問題じゃね? PS3で集めたトロフィ全部無駄になるんだし。
>>290 互換云々は関係なくね?
ユーザーアカウントに紐付けされたトロフィーデータを
DBから引っ張りこんでくるだけなら
>>292 PS4で動作しないPS3タイトルのトロフィーが表示されても虚しいだけじゃない?
全国のオービスにPS4を採用で勝つるって事か
>>286 んなもんアーカイブスで売った方がいいでしょ。
>>293 PS3とPS4でアカウント共通してそれぞれのゲームでアプデすればいいんじゃね
二台持ち前提という非常に無駄が多いが
ゲーム専用機の存在意義がわからない。 PCだけにしてけばいいだろ。 ゲーム機の実質上のスペックがPCよりも 低いの高いゲーム性能を持つのは windowsを動かす必要がないからと 聞いたことがあるが、だったら セーフモードみたいに ゲームモードを作って、そこで高性能を 要求するPCゲームは動かすようにすれば良い。
299 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 00:04:18.43 ID:QqUJbVPV0
いい加減はちまこのネタ取り上げろ
>>297 PCは維持が面倒なんだよ
やれセキュリティだやれドライバだ
関係ない所で動かなくなったりしていちいち問題の切り分けせにゃならん
何にも考えずに電源入れたらゲーム起動しろってんだ
箱の方は高スペックから低スペックまで様々な噂があるがPS4は低スペックの噂しかないな
PCでMMOやってて初心者エスコートで一番厄介なのが環境の違いの説明と対応 やれ「xxxってキーが有りません」だの「そのウィンドウが表示されていません」だのと…
>>297 PCもロクに扱えない人をゲームに引き込むためにCS機があるのに
なんで今になってPCに引き篭もる必要があるんだ?
自分から小さいパイに逃げ込むって馬鹿じゃん。
自分でPC組んで自分で遊びたいゲーム遊ぶ奴らはCSだろうがPCだろうが
自分にあった環境、ゲームを見つけて遊ぶんだから放っておいていいんだよ。
でもそんな人間だけをターゲットにして商売できるほどゲームの開発費は安くない。
steamとかの投売り見て、安い!安い!!言ったところで、CS機のパッケ販売で
利益出した上でのPCソフトだからあの値段で配れるんであって、CS抜きなら
1万円以上取らなきゃメーカーは立ち行かなくなるわ。
とことん面倒な事を排除した究極がスマホなんだよね そりゃ売れるのも仕方ないか
>>269 >>この”Dual Graphics”という厨二心をくすぐる合体パワー
ハッハッハッ、俺もこれにやられたぜ
思わず新しく1台PC組んじまったぜ
組んでくれと頼まれた友達のをなwww
ハードのスペックが統一されてないのがどれほど面倒くさいことか理解してない奴が多すぎ
完全版 = PC
劣化版 = 家庭用
と棲み分けしてるでしょ。
小学生とか中学生にとっちゃ、4万程度の家庭用ゲーム機でも高値の花だし。
そういう劣化版で満足出来なくなった人たちが、PC版もやるという流れだし。
自分も小学生の頃は、ゲーセンの劣化版と分かりつつもファミコン・スーファミ版やってた。
なんでガイ使えねえんだ! スト2ボイス籠もりすぎだろ!! 動きかてえよ!
>>303 >自分から小さいパイに逃げ込むって馬鹿じゃん。
PCゲーム市場は年々、拡大の一途だよ。
steam利用者なんか1年で1000万人増加したくらいだし。
あとsteamが安いのは、家庭用云々じゃなくて様々なロイヤリティや人件費がカット出来るからだよ。
実際、BFやTESがPC版しか存在していなかった時代でも、んな高くなかったし。
wiiuはドラクエとスマブラやる為だけに買う
>>307 無知で申し訳なかった。
steamっててっきり最近・・というかここ5年ぐらいで大きくなったインフラだと思っていたが、
初代TESや初代BFが発売された頃からやっていたんだ・・・・。
初代TESって20年近く前のMS-DOSの頃だろ?
そんな時代にネット配信なんてどうやってたんだ?すごいな。
>>309 文脈がおかしくなったけど、、
「BFやTESがPC版しか存在していなかった時代でも、んな高くなかったし。」
というのは、
「PCゲームは、CS抜きなら1万円以上取らなきゃメーカーは立ち行かなくなるわ。」
に対しての話ね。
んなわけねーよって事で。
利用者が増えたっても、コンシューマより高品質なゲーム目的のためだけじゃないと思う
はっそうかわかったぞ! PS4がこんなにPCっぽいスペックなのは 日本の中小メーカーでも豊富な開発経験がある18禁ゲー勢を呼び込む気なんだ! 移植だけじゃなくてPCでも出さない独占タイトルでも発表させれば 一部の人たちはPS4を買わざるを得なくなるって寸法さ!
>>310 そうか。こっちが読み違ってたか。申し訳ない。
しかし、Steamってすごいだなwww
ロイヤリティや人件費削れば、10ドルやそこらでバラ撒いても
利益が出るんだwwwww
夢のような世界だな。そんなに儲かるならみんなSteam独占で
やれば赤字で傾くこともないのになw
おまいさん凄いなw 世界中のゲームメーカーの問題を解決しちまったじゃんw
まぁ金かかる物のほうがそれだけ大勢の人間のメシ食わせてる分、産業としては優秀だけどな
クソニー独自の高精度アプコン技術開発して それ専用のハードウェア搭載しそうだな
>300 考えが古いですね。 これからの据え置き機だってネットに繋がることを 前提で作られるものでしょう。 そういう環境でありながらセキュリティを面倒臭がって 丸投げするその心境が理解できません。 それでいて高スペックを望むなんて なんか矛盾していませんか。 >303 今やPCははるかにゲームよりは パイが広いでしょう。 ファミコン時代とは違いますよ。 世の中にある全てのウィンドウズパソコンが CS機に化けるとしたら、考え方も 変わりませんか?
>>316 別に高スペはいらんよ
今は3DSで十分だしな
それにCSはセキュリティはハードホルダーが全面的に面倒見てくれるだろう
インフラに関してもネットさえ用意すれば後は何とかしてくれるし楽だわ
PCの場合その辺全部自己責任だしな
通常品より制限の多いスマホもどき(VITA)とPCもどき(PS4)でやっていけるのか?
>317 ここはPS4の低スペックについて 話すスレなので、3DSで十分という意見を書き込むのは いかがなものと思います。
320 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 03:08:11.15 ID:pufKKrtM0
そもそも
>>1 はWiiUと同等か少し低いくらいで
別に低スペックというわけじゃないよね
>>319 結局の所大事なのはスペックじゃないって事だよ
上でも散々出てるがスペック以上にそれで何をやれるかって武器が必要って言ってる人そこそこ居るだろ
低性能なら低性能で何をするか?ってのが大事なのよ
ただPSの場合高性能しか能が無かったからどうなるかってとこだけど
PS2までは世代最低スペックだったじゃないか
PS2の時はローンチのマトリクスが見れたからなあ。
性能も大事だが、壊れにくいハードを作って欲しいものだ。 PS2もPS3も普及台数の半数は買換え需要なんじゃないかと疑いたくなるよ。 俺の友達なんてPS3-4代目だぜw
スペック大事なのか大事じゃないのかどっちなんだよw
>>324 壊れやすさでは初期型360>>>>>>初期型PS3>>>>>>>>>>>>新型360>>新型PS3
だな
新型はどちらも故障報告ほとんど聞かないが
360は新型買って一週間で壊れたコテとかいたからなw
もう真っ黄色だが今だ故障知らずの初代箱○
マドンナの360は開封前から潰れてたなw
新型PS3って、数時間稼動させたら熱で本体から パキパキ音がするってヤツだろ? いやパキパキ音がするだけでちゃんと動き続けるのなら なにも問題なんだろうけどさぁw
>>289 お前それWii版だけだぞ
Wii Uはまだ未定だ
煽る時はよく調べてからにしろよwwwwwww
> ドラクエ10とかユーザーにUSB用意させるしまつw 現状、β当たった奴は全員USB付いてきてるんじゃないの
ただのDQ10クレクレ発言でしょ せめてDQ11クレクレの方が現実的なのに
2画面用にGPU2個乗っけたとか さすがに無いか
334 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 08:31:23.59 ID:U+tMGfm50
>>326 えっ、PS3の2000番台って1年も保たない不良品って有名なんだがw
薄型360の故障報告って不具合スレでもほとんど聞かないぞ。
PS3の2000は筐体のサイズを変えただけでチップのシュリンクもしていないという無茶な設計だったからなー。 あれは壊れるわ。
>>326 × 初期型360>>>>>>初期型PS3>>>>>>>>>>>>新型360>>新型PS3
○ 初期型360>>>>>>新型PS3>>>>>>>>>>>>初期型PS3>>新型360
>>326 箱○はHDDインスコ出来るようになってから旧型も劇的に故障率が減った。
>次世代箱は狂気のハイスペック路線 >"DICE is set to receive a new iteration of Xbox Durango development kits by August." >"I'm not sure if the 16-cores Xbox Durango rumor is true or not but I do know Microsoft is going the 'insane' route by developer request" >DICEは8月までにXBOXDurangoの開発機の新型を受け取る予定だ >次世代XBOXの16コアの噂が本当かどうかは知らないが、 >マイクロソフトが開発者の要請に応えた”狂気”の道を進んでる事は知っている。
>>338 チカニシ乙
それはただの噂なのであるー
>>338 キネクトで複数人の指の動きまで認識する為のスペックって書いてるけど
そんな細かい所まで認識してたら誤動作しまくりだろ
人間無駄な動作が多いんだからそんなの一々認識してたらゲームにならんわ
>>340 お前知り合いから頭悪いって言われるだろ
適度な進歩と 使いやすさ でもってすごく安い これができたら良いかな 勿論、ソフト次第で変わるけどね
>>342 16コア IBM PowerPC CPU、AMDのRadeon HD 7000シリーズに匹敵するようなGPU、ブルーレイ光ドライブを搭載している。
* モンスター級の16コアプロセッサーが搭載されているのは“Kinect 2”に対応するため。“Kinect 2”では複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知するため、強力な処理パワーが必要となる。
指先まで認識するって事は少しでも関係無い動きしたらゲームに反映されるって事でしょ
人の事頭悪いって言うのならそれに納得できる理由で反論してください
なんで馬鹿正直に全てのタイミングで全て拾う必要がある そういう杓子定規で融通がきかないから馬鹿だって言われるんだよ
>>344 誤動作しないようにスペック上げてんだろ
バカなの?
>>346 え???
細かい動作を認識する=誤動作の可能性が高くなるってわからないの?
ブレーキでもなんでも遊びの部分って必要でしょ
指の動きまで認識するのなら無意識に指を動かした動作と操作の為に動かした指の動作をどうやって間違う事無く認識するんだ?
テレパシー?
>>347 認識する、と、動作させる
の間にはCPUでの処理が入る、遊びの部分を入れればいいだけ
>>344 ハードウェア側が拾った情報を何処まで反映するかは、ソフトウェアを開発するプログラマ次第でしょ。
ハードウェア側が拾ってくれない情報はソフトに反映しようがないが、しかし拾ってくれる情報に関しては
それらの情報を取捨選択して反映させることが出来る。
>>348 それならこんなアホみたいな高スペックにする必要無いやん
結局ボタン並みに細かい操作を要求するつもりが無いのなら今のキネクトで十分なんだから
この情報が本当なら複数の奴の指の動きまで認識して操作する事が売りなんでしょ?
>>350 あらゆるシーンで完全認識させる必要はない。
必要な場面で必要な瞬間だけ完全認識すればいい。
>>351 結局それなら今と同じミニゲーム集になるだけだな
>>327 白いプラスティックが日に焼けて黄ばむのはファミコンから全く進歩ないよな
そろそろ5年くらいは真っ白なままの新素材出ないものか
性能云々以前にCELLの所為で後方互換が取れない時点でお仕舞いだろ
>>352 指先まで認識出来るってのは、いろいろ可能性感じるけどな。
握る強さの違いとか、グーパンなのか平手打ちなのかとか、今のキネクトじゃその程度の違いすら読み取れないからな。
あと指先まで認識出来る性能なら顔の表情くらいは余裕そうだから、ゲーム内のキャラのリアクションが
会話の選択以外でもプレイヤーの表情を読み取って変わるとか出来そうだし。
高性能なら可能性(妄想の余地)は広がるが、低性能じゃ何も期待出来ない。
で、君は性能は現状維持で十分だと、そういうスタンスなのかい?
「複数のプレイヤーの指先までもを完璧に感知する」処理能力があることと、それを 実際にゲームで利用することの間にはかなりの隔たりがある。 てか、「」内のお題目通りだとエアロックバンドくらいしか用途が思い浮かばないw ここまでの情報だとキネクト2は木偶で処理能力を持たないみたいだから、どこま でをどうゲームで利用するかはゲームを作る側の判断に委ねられてる。 もっと言えば、実際のとこキネクト2で何が出来るかは未知で、その処理能力は 本体側に依存してるわけだから、「」内のお題目をこなす程度の能力があれば大 概のことはできるだろうっていう目論みなんだと思うよ。
指先認識すれば物持ったり出来るしな シミュとかも自キャラ持ってここに移動とか出来るだろうし
>>352 何がどう結局それならなんだか。
論破されて捨て台詞か?
TESで本だなの整理が楽になるはず
>>358 そうだな。
通常はアバウト認識で、手がターゲットに近づいた時に詳細認識に変えていくとかね。
そもそも、そういうのってその手のインターフェイスの基本仕様なのにね。
>>358 エアで?3Dホログラフィックテーブル(どんなんだ?w)とかあるなら
エア操作で駒移動とかもアリだと思うけど・・・・・・
>>356 元々カジュアル層の為の周辺機器なのにそんなややこしい操作入れてどうするんだよ
パンチしたらパンチだから良いんだろ
拳の握りまで考えて操作って対象ユーザーの子供がそんな事まで考えてやるの?
後現状維持で十分とは思わないけどバランスの問題でしょ
そりゃMSが5万ほど赤字で4万以内で売るってのなら別にかまわないけど
Orbisみたいなウンコと違って箱次世代機の話はwktkするな
こういう頭の硬い馬鹿はどう処置すべきなんだろうな
>>362 発想が逆。
画面に半透明ハンドでも出しとけばいい。
マウスがマウスカーソルのお陰で微調整できるように。
>>359 コントローラーと同じ操作ができないのならミニゲーム集みたいなのしかできないでしょ
君がどんなゲームを想定してるのか知らんけど
仮にコア層がやるFPSをキネクトだけでやるのなら指動作の認識をコントローラーレベルで認識しないとプレイできないよな
もっと単純に3D空間を移動してジャンプしたり攻撃したりするのを指で操作するとしてもかなりしんどい
そして手話操作が面白いかと言えばめんどくさいだけ
携帯ゲーム機のタッチパネル操作ですらめんどくさいからな
大部分の操作をコントローラーでやらして一部の操作を指操作でやったとしても
それが本当に面白いのか?
タッチパネルと同じように指でなぞって埃を取ったりする部分だけキネクト操作なんて普通にコントローラーで遊ばせろよと思うけどねぇ
>>365 社会人なら、役立たず社員扱いされてるだろうなw
全く応用が効かないタイプ。
>>358 それが楽しいと思うのは5分程度だろ
普通にコントローラーでやる方が素早く操作できる
まだタブレットコンの方がシュミに活用できる
>>368 で頭の柔らかいお前は結局妄想が激しくてニーズと外れた商品を出して会社に大損害与えるタイプなんだよねww
後背面タッチパネルがあるからってピロピロ操作入れたりするのもお前みたいな奴
>>363 そう、バランスの問題だよ。
高度な認識が出来るハードでも、作り手が何処までそれを反映させるか。
そのバランスの問題。
ゲームによって、そこまで要らない物もあるだろうし、あることでより良くなる物もあるだろう。
しかし、高度な認識が出来ないハードでは作り手側にそんな余地すら与えられない。
キネクトのようなセンサーを用いたハードでは、その性能が低いままではゲームの幅が広がらないんだよ。
アイトイにキネクトのゲームが同じ水準で再現出来るか?
Wiiリモコンでモーションプラスのゲームを同じ水準で再現出来るか?
より高い水準のゲームを作る上で、はたして今の性能で本当に十分なのか?
俺はセンサーを用いたゲームは、まだまだ発展途上故に、これで十分という性能はまだ見えていないと思っているけどね。
>>367 ほんと頭が硬いなw
コントローラに最適化された既存のインターフェイス上で、キネクト操作を当てはめなければならないって固定概念がもう。
>>371 お前は俺のおっかけか?
気持ち悪い奴だな
PS4なんか互換無い時点で終了でしょ
375 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 10:36:26.72 ID:NBHG1/7SP
>>372 でも企業として利益が出る範囲で作るのも重要でしょ
本当にこの性能で家庭用ゲーム機の範囲で採算取れるの?って事だよ
>>366 前後関係の調整がしんどくないか?遠近感つかめない気がする。
>>373 キネクトが発表された時にコアゲームもキネクトでって言われてた時に
俺がどうせそんなゲームは出ないって言ったらお前と同じような事言ってたのを思い出したわ
頭のやわらかいお前は一体どんなゲームが出ると思ってるのかな?
キネクトのゲームは今の所頭の固い連中が作ったようにしか見えない操作のゲームしか出て無いけど
>>378 お前の書き込み数も多いけどな
でお前は一度もまともに論議してねぇし
ただ俺の事をイカれてると言ってるだけ
>>376 この性能言うても、まだ噂レベルのソースでしょ。
いやあ全ID中2位の書き込み数の人に言われるとは それと別に議論しに2chに来てる訳ではないんだが
Kinectはゲームに留まらない次世代の操作系として 期待してるぽいからなあ… Metroがマウスとキーボードだとゴミなのも こういうのが広まるのを見込んでの事だと思うけど
>>381 それ言ったら全てが噂じゃん
噂レベルなら何も語るなって事か?
>>382 じゃあ何しにきてんの?
レス数多い奴をイチイチ検索してお前はイカれてるって言いにゲハにきてるのか?
趣味悪いよなww
386 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 10:46:38.06 ID:F9ofTbXx0
>>1 清水一緒に鉄平D端子も買っとけよ
本体設定で16:9、プログレッシブにしてTVの画面設定は「フル」で
あと清水Wiiの周辺機器や鉄平コントローラーはWiiUでも使える
何しにも暇つぶしに来てるだけだが、大体みんなそんなもんだろ 議論しに来るとかなんでそんな肩のこる事を強制されなきゃならんのだ
>>387 雑談なら速報か売り上げスレに行けよ
お前一切ゲームの話なんかして無いからそもそもゲハじゃ無くてvip向きだろ
>>388 そんなレスは良いからさっさと頭のやわらかい発想力を見せてくれよ
もしかして何も思いつかないのかな?
>>384 お前はそもそも語っているのか?
否定を繰り返すのみで、次世代ゲームに対してビジョンなり可能性なり妄想なり、そういうのを何も抱いて無いじゃない。
…ぶっちゃけゲーム好きじゃないだろ?
ゲームの話ならしてるじゃん、ここのスレタイ通りにPS4オワタな〜って お前は何故か箱の話で発狂してるけど
せめてPS4絡めた話にしてくれよ
>>383 キネクト2って木偶(処理能力を持たない)化されるって話じゃん?
最初、ARMベースのSTBとかで利用する場合に不利じゃね?って考えたんだけど
よく考えたらSTBにそんな詳細なキャプチャ能力要らないんだよね。
逆に、医療だとかの応用分野を前提にすると、今時のPCですら処理能力足りない
可能性がある。
っで思った。
木偶化すれば何に接続するか次第でかなり大きなスケーラビリティを持てる。
これは相当広範囲に用途を求めていくつもりだぞっと・・・・・・
>>393 !?PS4/Orbisスレだった。
完全にスレタイ見てなかったわ。ホンマにスマンかったorz
OrbisはUIに何か工夫を入れてくるかな? SCEはここの部分がねえ…
>>396 今のSCEはちゃんとOS作れるかを心配しなきゃならないレベル
>>398 WiiUと同じ価格でVITAが無料で付いてくるとかどうよ?w
主にCELLの所為、色んな物が
PS4にゲーム面で期待できることって何も無いじゃん こんなんが売れたらゲーム業界の将来が心配なレベル
>>379 そりゃ今までは単純に性能が足りなかったからだよ。
403 :
清水ロバ鉄平 :2012/04/08(日) 11:50:42.82 ID:RD/7EJgl0
何も魅力ないじゃんこのハード なんか追加要素を入れるか、ソフトを充実させるかしないと確実に爆死 する
Cellの所為で後方互換が取れない時点でソフト面は諦めるしかない
>>403 PSP2も目玉がないから爆死確定で発売されないだろう、って言われてたのにVITAが出た
なのでorbisも爆死覚悟で出す気がするなー
PS2ソフトのダウンロード販売とか出来るなら…
>>405 次世代は現世代の互換が一番重要なのにそれを本当に外したら売れる可能性は0に近い
もしかして… x86系にしてwindowsインストール可能にする作戦か!
WindowsをインストールしてPCゲーマシンとして使うには あまりにもしょぼすぎる廉価ノートPC程度のスペックだけどな
Windows入れるのってアンドロイドみたいにタダってわけじゃないんだぜ? ソニーがその費用を肩代わり・・・・・なんてするわけもなく、 PS4のお値段の2割ほどはWindows費用ですwwww なんてことになったら、「PS4はチカニシ!!!」って話になるw
>>409 PCゲーは厳しいが5万前後の普及PCとすれば並性能だと思う
普及台数稼いでおけば…きっと勝てる作戦w
>>410 コアユーザー向けにwin用ドライバだけ用意して、bootcampみたいにしておけばいいんじゃね
ハックされまくるだろうけどなw
価格次第でmacminiキラーになるかもしれない
そこまでひどくない 一応K53TKの据え置き版くらいで一回り上の性能はあるw
ASUS K53TK K53TK-SX0A6 [ダークブラウン] 最安価格(税込):\39,659 当然モニターもOSも込みでな
>>413 その通りだけど、K53TKがどんだけノートでもバランスいいスペックか知ってるんだろうな?w
>>411 ハックできるならぃぬx突っ込んで…と言いたいところだけど
AMDのGPUはドライバがなあ
>>416 K53TKの7670Mがどういうものか知ってる?w
情弱いじめもほどほどにしとけよw
>>417 HD7670Mにそんな特筆するほど驚異的な性能ありましたっけ?
わからないから教えて
えっ? ノートの中ではかなり特殊なんやけどーw そんなことも知らないで偉そうに語ってたのか?w
安価のノートPC並みのスペックをPS4に求めてる奴って誰も居ないんじゃないのかな
PS4を中傷したのはヒッポンスーパーだな。
だから一回り上って言ってんのにw どうしようもねぇ情弱だなwゴキさえ叩いときゃいいと思ってこういう奴がはびこるのもウザいなw
>>423 PS4はHD7670だからモバイル用のHD7670Mより一回り上で
3万円台のノートより素晴らしい性能だ
といいたいの結局?
APUの性能も一回り上 もうレスしなくていいよ、無知すぎてムカついてきた
オービスの天井が低過ぎてゴキブリ鈍行運転
こんなクソスペックを擁護するゴキちゃん見てて哀れになってくる
別に擁護してるわけでもないしゴキでもないんだけどなw ただいくらなんでも情弱すぎるアホがいると訂正したくなる ちなみにWiiUが4850載せてくるならデュアルグラフィクスで同等以上になるな 手元のタブコンでどんだけ性能取られるかわからんけど
高性能高性能触れ回ってきた、PS2、PS3のユーザーが ノートPCよりちょっぴりマシだと主張する程度の後継機で納得するかどうかだなw
俺は初代XboxやVITAみたいなハードは大好きだぜ。 PS2やPS3はどう見ても、かけた投資に見合った性能は無い。
4k2k300fpsの夢のハードPS4は一体どこにいっちゃったの?
正直、Orbisがデュアルグラフィクスしてきたら4850と仮定した場合のWiiUと性能は大差ない デュアルグラフィクスで安定しない分と、タブコンでグラ取られる分で 箱○とPS3程度のまちがい探しくらいの性能差になるだろうな もちろん、噂通りの性能ならの話 Trinityに変更してきたりしたら、また事情違ってくるし
WiiUが4870載せてくる可能性のが高くないかな
妥当に言ってそれは怪しいと思うよ ただでさえ筐体小さくて省電性と発熱怪しいのにw せいぜい110Wクラスの4850、実質4670程度じゃねーの?とも思われる
カスタムする金もないSCE 一方任天堂はWiiとDSで稼いだ金を開発に注ぎ込んでる どちらがいいものがでてくるのか誰の目にも分かるよね
WiiUは実際に出てる話より低く考えて PS4は今出てる話より盛って考えるのが PS4擁護のゴキちゃんでなかったら一体何だと言うのだろうw
シュリンクの事は見えないことにするのねw
まぁOrbisの場合、性能云々よりフリーズしないとかそういう方面の方が問題だなw あと変な企業の売り込みを受け入れて余計な機能つけてきて台無しにするとかな
>>436 実際出てる話を妥当に考えたら4850〜4670じゃねーの?
4870で40nmにしたとして、あの大きさに収まるかは怪しいぞw
あと任天堂がそこまで消費電力デカくなるのを許せるかわからん
もともとソフト重視のメーカーだし、性能落として値段とかに還元する可能性も高い
>>439 ねぇねぇ
RV770という大前提をなんで無視すんのかな〜?
>>440 RV770の基本が4850なんだけど、何を無視してるのか教えて欲しいw
お前も情弱の類か?wゴキと任豚は半島に行けよ
>>442 だから素のRV770だと省電性きついから性能削るかもしれねーだろ、って話だろうに
わからん奴だなw
あの筐体に入れるならどんなに頑張っても HD4670〜HD6670の間、3Dmark06のスコア10,000位だと思うよ。
>>434 発売当時に定格で補助電源ナシの4850、つまり75Wの4850が存在してたろ
そこからシュリンク進むだけでもファンレス、ケースファンで運用できると思うけどね
WiiUのGPUは1TFLOPS超えてるんだろ? 4670はねーよ
RV770なんだからHD4730、HD4850、HD4870のどれかなのに わざわざ違うGPUの話出してくるんだから 本当にそうだとよっぽど困るんだろうなぁ・・・
実際に開発したことない人間の自作の知識程度で何がわかるんだろう・・・ IBMの中の人がpower7チップのカスタム そしてAMDの中の人がRV770のカスタムといってるのに
結局発表されてない物が何かはわからんだろw お前らが中の人ならスペック知ってるのかもしれねーけどよw
451 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 14:30:10.32 ID:fNW5esJJ0
>>444 の言う通りだろ
ゴキブリは日本語も読めないのかな^^
だよな ソニーのことだからここから更に劣化するかもしれんw
RV770のシュリンクって28は厳しいらしいけど32は無理なん? リークだと32ってなってるけど てか発売当時はどんなもんだったのよ
>>451 だな
4670とか言ってごまかしても、Orbisのスペックはごまかせないw
RV770の4850がが55nm世代、110wだから 実際搭載される時には40nmで60w前後、32nmで35w前後じゃないかな
456 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 14:38:35.15 ID:ArE9GKXB0
451 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/08(日) 14:30:10.32 ID:fNW5esJJ0 [1/2] 454 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/08(日) 14:34:52.78 ID:fNW5esJJ0 [2/2]
>>453 当時は55nmだったよ、40との切り替わりの時期だった
つか3850のTDPと6670のTDPを考えた上で、RV770のことどうこう言ってるのか聞いてみたいんだがなw
自演かよ・・・ いい加減にしろよ
何とかならないのに搭載してスペックダウンする会社なんてソニーだけだから
オービスとWiiUの本体スペックが大差ないなら、 作りやすさと付加価値とIPでのガチンコになるけど 勝ち目ないだろ
RV770だけでokでは無い。 Power7もあるし、Wiiとの互換性に必要なチップもあるだろう。
PSハードってもはや他社への嫌がらせ目的でしかないと思う 最高のゲーム体験なんて期待できない
wiiもIBM、ATIだからさほど互換問題にはならなそうだな 足りない部分はCPUがエミュレートするだろう
>>462 とりあえずムリって主張の方々はGPUだけで100w超えるからあんなちいさな箱には入らないだったし
それがクリアされてるんなら割となんとかなるんじゃね
>>455 WiiUのGPU、32nmになるなんてリークあったっけ?40nmってのは知ってるんだけど・・・
AMDのGPU的にシュリンクは55→40→28nmだろうし、28nmは生産元が手一杯で無理らしい
あと、HD4850が40nmになったぐらいだと80W切るのは厳しいかと。HD4770でそんぐらいだしね
日曜出勤ご苦労様だな、ゴキも
で、どれくらいまでが任豚の自演なんだい?
CPU、GPUを1種類だけ選んで、ウィンドウズも動く ゲームも動くって機体を作れば良い。 ウィンドウズは起動時にウィンドウズモードで ゲームはゲームモードで立ち上げる。 CS機としてもPCとしても動く。 大ヒットまちがいなし。 価格も高く設定できる。
>>469 いや、これは流石におかしいっしょw
GPUの性能がHD4870の1.2T FLOPSを超えてるじゃん
それはカスタムだものw しかもこれ開発機のスペックらしいし
カスタムが性能面でマイナスの方向にだけ働くという考えが まずおかしい
>>471 メモリがリファレンスと違ってGDDR5だから、2割ほど上乗せされてるんじゃね?
>>470 ならPCで良いだろ・・・
何がしたいハードなんだよ・・
>>473 まあ全部が全部マイナス方面のカスタムになるとは思わないけどね
360のGPUみたいに、eDRAMやら何やらで強化される部分もあるだろうしさ
ただ、やはりあの筐体サイズだとどうしても消費電力を抑える必要があるし、そうなると色々と落とす必要があるのも確かよ
>>474 でもその仮定だと、HD4870の性能をフルに保ったままメモリをGDDR5にして強化って形だよね?
それだといくら40nmにシュリンクしても、消費電力が120〜130Wはいきそうだけんど
素直になれよ スペックダウンしてくださいお願いします ソニー死んじゃいますとw
>>477 いやー現状のリーク情報を見た感じだと、WiiUのGPUの性能がHD4870だろうとHD4670だろうと
ぶっちゃけ何の影響もないべ。Orbisはそんな次元じゃなく終わってる感ムンムンだよ
480 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 16:00:54.46 ID:KGPdXUR/0
ID:w1C0seYS0
こいつ何なんだろ、ゴキのハードル上げ部隊?
>>451 >>454 で自演失敗してるし
>>480 自演?何いってんのこいつ。
ID違うし携帯でもないじゃん
さあ? 俺は普通に任豚だと思ったが
>>466 俺はただ一般論で32nm出しただけだけどね
ただ3〜4年後に出すGPUを40nmで提案するのは考えにくいかな
>>478 やー、
>>469 に貼られてる画像は流石にフェイクかと・・・
つか、あの画像によるとHDDがデフォルトで載ってることになってるぽいし、
CPUもPower6とか、ツッコミどころ満載だよ(実際はIBMが公式にPower7とコメントしてる)
人に勝手に成りすましのレスつけて 自演を捏造とかゴキちゃんマジぱねえわw よっぽどWiiUが高性能だと都合わりーんだなw
>>484 それならPower7にRV770以外は分からないに逆戻りするだけだな
PS4 A8-3850 APU HD6550D+7670 WiiU Power7 RV770 Xbox720 PowerPC16Core HD7000シリーズ 素直に出てる情報で考えりゃいいだけなのに
XDRとか書いてある時点でガセだろ
>>489 それは興味深い話。そのマイクロキューブのサイズとか分かるかな?
ケースの名前だけでも教えてくれたら、ググって調べてきますわ
あとついでに使ってたCPUも教えてもらえると助かる
JetWayの780GTマザーに240e、ケースはLIANLIのマークはあるけど型番はわからんね
493 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 16:36:18.65 ID:JUmtOyOo0
WiiUで48xx相当が載ると本気で思ってるヤツは相当頭が悪いと思う
AMDの担当者は頭悪いらしいぜwww
スレタイ読めない奴は相当頭が悪いと思う
>>484 HDDが開発機に載ってるのは当然でしょ
マルチに対応するんだから
この程度の低消費電力グラボ載せて煙吹くとかどんな粗悪電源だよ 動物のマークついてなかったか?
500 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 16:46:06.19 ID:JUmtOyOo0
PS4は性能的には高いことでも低いことでもメリット・デメリットがあると思うけど 価格を299ドルにすることと、なんらかのインターフェイスを変えるのは必須だと思うわ WiiUのタブコンまでしろとは言わんけど、タッチパッドとか ARとかモーコンに使えるようなコン内蔵のカメラとか マイクとかスピーカーとかそういうのは絶対に必要 DS3そのまま流用だけは有り得ん
501 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 16:47:49.94 ID:44Jw3c4E0
AMD坊の俺にPS4を買わせる策か!
>>500 PS4の生き残る道は
箱次世代機を越える超スペックマシンをとんでもない逆鞘で出すことだけだよ
モーコンやカメラ、タッチパッドなんてPSユーザーは誰も求めていない
チンコやVita見りゃわかるだろ
PS4はmoveその他のコントローラーとかはどうなるんかな STB目指すならそれこそタブコンの方が良さそうだけど
>>502 しかし言うほどPS3ユーザーがそれを必要とするソフトを買ってるか?
意外に性能いらないのがウイイレ。
国内PS3売り上げTOP30 これ面白いデータだよな。今の国内市場がどんだけ歪なのかよく分かる。もうPSWのブランド力とか関係無いだろ。 01 FF 02 FF 03 無双 04 MGS4 05 GT5 06 テイルズ 07 龍 08 無双 09 バイオ5 10 龍 11 無双 12 ガンダム 13 ウイイレ 14 ウイイレ 15 龍 16 みんごる5 17 バサラ3 18 ウイイレ 19 ウイイレ 20 モンハンHD 21 テイルズ 22 無双 23 無双 24 無双 25 白騎士 26 ダークソウル 27 テイルズ 28 無双 29 無双 30 無双
>>504 PSユーザーに大事なのは高性能機を買ったという満足感ですよ
実際出るゲームがクソグラのウンコだろうがそんなことは関係ない
AMDのCPUって8コアなのにIntelの2コア4スレッドのi3より処理能力劣るって言う、あのポンコツ採用するんだぁw
508 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 17:08:36.18 ID:JUmtOyOo0
STB目指すならポインティングデバイスが必須だし Google系のサービス使うにしても潰しが効くよね ノートPCみたいな小さいパッドで十分だから コントローラーにも普通に搭載できるでしょ てかエイムだっていけるし、なんならqwertyもアリだわ
>>505 マンネリっぷりがヤバい
あんまりWiiが任天堂だらけなの笑えない感じやな
wiiは太鼓とモンハンのみ 結局360最強ということか
>>506 いや、見た目の上ではFFもウイイレも無双も綺麗なんだ。PS3は。十分動くし。
テイルズや龍はともかく。
Wiiだと汚かった。
でもこれらのゲームは性能を生かすにももう頭打ちではないかと。
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このぐらいの夢ほしいですよね
513 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 17:46:58.47 ID:/GXV7qRu0
微妙な続編ばかりで夢とか…
>>505 これを見る限り、国内だけならPS3のままでこの先も現状を維持出来そうだw
国内だけじゃダメだし、そもそも国内の現状もダメだから、PS4か撤退か選ぶ事になるが
性能が多少低くても19,800円で出せればインパクトあるんだが・・・ SCEはそういうサプライズは絶対やらないし、どちらかというと39,800円でビックリ!だなw
性能低くて19800円ならPS3でいいだろ
>>489 それリファレンス品と違ってダウンクロック&DDR3メモリだからねぇ。
まぁWiiUはPS360の倍だがそこまで性能良くないって情報が正しければ
良くて4830(=6670よりチョイ↑)辺りだと思うよ。
それでもメモリ多ければ現行2機種よかMMOやるには最適だと思うが。
518 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 18:41:39.81 ID:kKbFLXNs0
IBMに、倒産しそうだと警戒されたんだと思う。そこまでいかなくても、ゲーム業界撤退の可能性があり、金かけてカスタムは、IBM側が断ったんじゃないの? しょうがなく、x86の汎用品となっただけ。
>>517 何故匿名の噂を信じて
実名で出してるRV770は無視するのか知りたい
520 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 18:50:08.45 ID:D5WqHEfM0
55nm でTDP130Wなんだから、 既報どおり32nmで製造されるなら130/((55-32)^2) ≒ 44Wになるんだろ CPUが60W付近でもあわせてTDP 110W程度 ・・・収まると思うが
>>517 まぁメモリクロックがちょと下げられてるけど、リファレンスもGDDR3っすよ?
>>519 だから4830位なら現実的に省電力できると思うよ。これもRV770だし。
4830って低スペ高消費電力の選別落ち品だろ そんなの選択する意味あんの?
4830はありえないハズだけど、ベンチによっては4850より消費電力高かったりするからなぁ
早いとこ任天堂は詳細スペック教えてくれねーかなw
>>523 選別落ちの発熱4830をそのままWiiUって意味じゃなくて
そこら辺の性能のカスタムチップって意味だった。
他にも色々誤解のある表現ですまん
でもさ、さすがに4850は載らんと思うぞ。
だって性能的にはRadeon HD 6870M(消費電力50w)だぞ。
そのレベルがCSに載ったらAMDの低価格帯のノートに確変起きるってそんなの出たら。
WiiUは据置機なのに何故比較対象が低価格ノートなのか イミフ
載るとか載らないとか素人の意見はどうでもいい 中の人がRV770って言ってる以上4850か4870を改良したものの可能性が高い
>>528 据え置きだからってそんなの入れたら価格も3万じゃ収まらないし
PS360ぶっちぎりの性能で、本当のレッドリング次世代機になると思うよ
>>530 PS3や360よりぶっちぎりの性能なのは当たり前じゃん
次世代箱はさらに上だよ
まさか同等だとでも思ってんの?w
532 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 19:14:51.71 ID:D5WqHEfM0
PS3より低スペックというのは只の煽りか? 部分的にはPS3以下っぽいが
PS3以下はどう考えてもないなw ヘタしたらOrbis以下も怪しい
535 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 19:17:18.87 ID:D5WqHEfM0
CPUのクロック数とかはPS3以下かもしれないな ゴキちゃんの煽りどころはそのあたりかな?
>>527 まぁPCの現実知ってると、そこまでは無理だろ・・・と思うんだけど
どうも認められない感じの人々がいるw
自作厨はケースの自作ぐらいしてから偉そうにしてくれよ 買った部品組み合わせてるだけで玄人ぶるの恥ずかしくね
なんで俺が当時でも75Wの4850使ってたって書き込んでもシカト、AMDの人がRV770つってもシカトかよ もうこれ以上何言ってもムダなんだなw俺がそう思うからWiiUのGPUは低性能!・・・アホやなw
>>538 つーかお前自演の奴の別IDじゃねーだろーなw
>>540 君は自分が自演してるからって相手もそうだと思うのは良くないぞ
PS4(予定)のスペックがとんでもなく低いという予想が出た。 そして、変態Cellの爆死で、互換性も全くないのは確定というミジメに耐え切れなくなったクソニー厨発狂中。
>>542 アホかw
自演できるなら一つのIDで延々レスしねーよw
お前と一緒にするなw
545 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 19:31:10.13 ID:D5WqHEfM0
>>541 省電力版というのは常々アンダークロック版だからだ
LSIを構成するトランジスタが減っているからじゃない
同じトランジスタ数ならTDPはクロック周波数に正比例し、
プロセスルールの二乗に反比例する
WiiUは低性能に違いない ソースは俺の妄想 AMDの関係者がRV770と言ってるけどそんなに関係ない すげーわ
>>546 いやPCで考えればちょっと4850はきつくね?と思うだろ
そこまで自信満々なのは、任天堂の関係者なん?
ならぶっちゃけ教えてくれよw
>>548 そりゃ、お前の妄想よりAMDの関係者の証言の方が遥かに信用に足るからだよw
>>549 アホかw
RV770って言ったって性能がそのままとは限らんだろw
PS3だって7900クラスとか言ってて7600GT程度のグラボになってたんだぞw
家庭用に調整したら性能落ちた、とか普通に考えられるだろ
まぁ4670くらいが妥当なとこだろ
551 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 19:37:10.09 ID:D5WqHEfM0
>>548 逆に聞きたいわ
Radeon HD 6870MがノートPCに載るのに、
何で同じ数のシェーダーユニット、テクスチャユニット、
ROP基の石を32nmで生産して載せられないと思うわけ?
教えてくれよ
>>551 6870Mなんか載せたら値段すげーことになるんじゃね?
ノートでも10万クラスだろ
ps3の売り上げトップ30を見るとpsユーザーに性能はいらないんじゃね? ネットで声のデカいユーザーだってアトリエとかパンツゲー出れば満足だろうし ps2.5位で十分なんじゃないかなあ
>>552 残念ながら今のSCEと任天堂やMSでは
ゲーム機開発にかけられる金の桁違うんですよ
555 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 19:42:57.81 ID:D5WqHEfM0
>>552 そうは思わないな
同じ構成の6770は小売価格で1万円しないから
32nmプロセスで作れるならもっと安く出来るしな
>>554 えっ
じゃあ市場価格で10万いけるものを25000〜30000円で提供してくれるんだ
そりゃすごいw
>>555 いやお前が思う思わないなんかどうでもいいよw
現実的にどうなん?って話なんだから
>>550 HD 4670 TDP70W
HD 4850 Green TDP75W
うん、何の問題も無いね
>>556 その市場価格って何を元にどのような計算して10万と出てきたの?
まさか同じグラボ乗ってるノートPCが10万円するからとかじゃないよな?w
まさかね。
>>550 あのなお前えらい詳しそうやから聞くけどな、RV770のダイ使ってな何を削ったら消費電力下がると思うんだ?
同一ダイでメモリバス削ってそんな電力さがるか?シェーダプロセッサ削ってそんなさがるか?
お前よりAMDの人のほうが多分そのへん詳しいから、そっちの言うこと聞くわw
562 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 19:46:57.56 ID:D5WqHEfM0
>>561 マジでグラボの値段をノートPCの実売価格で計算してたとは驚きwwww
>>560 でもそのAMDの人っつってもお前が会ったわけでもないし
RV770がどこまでの範囲を意味するかも言ってないわけだろ?
最大限自分に都合よく解釈しすぎじゃねーの?w
565 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 19:48:28.84 ID:D5WqHEfM0
>>563 ノートPCをまるまるWiiUにくっつけて動かすんだろw
>>563 じゃあお前はどんなソースに基づいて判断してたんだよw
任豚が二人一組で自演か 必死すなぁ
ノート用のGPUは選別品だよね
うざいから魔除け
444 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/08(日) 14:16:42.68 ID:w1C0seYS0 [7/10]
>>443 >>436 同じこと2度も言わせないでくださいよ^^;
451 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/08(日) 14:30:10.32 ID:fNW5esJJ0 [1/2]
>>444 の言う通りだろ
ゴキブリは日本語も読めないのかな^^
454 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/08(日) 14:34:52.78 ID:fNW5esJJ0 [2/2]
>>451 だな
4670とか言ってごまかしても、Orbisのスペックはごまかせないw
完全に劣勢になったらコピペ爆撃かよ どんだけ必死よwww
劣勢、って何が劣勢なんだろう・・・ コイツの頭の中はよくわからんw
572 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 19:58:04.38 ID:D5WqHEfM0
自信満々のID:UjtF/bfV0はどこ言ったんだよ 早くぐうの音も出ない完全論破を見せてくれよ
>>572 お前が納得することが完全論破なら無理だよ
基地外を説得するのはチンパンジーに日本語教えるようなもんだし
またニシ君の鉄平スレか
よっぽど急所ついた話題なんだろうなこれwww 3DSの時と必死さが桁違いや
ID:UjtF/bfV0の相手するんじゃなかったわ・・・全然何もわかってないじゃねーかw RV770つかって機能削りまくるなら、コスト上からも最初から40nmのRV740使うだろ スレ違いな上にアホくさい時間ムダにした、もうWiiUはRV770の機能削りまくった低性能でいいよ
必死というかなんというか・・・ そもそも俺ゴキでもなんでもないし、Orbis低スペックだなw、と言っても全然平気なわけなのに 勝手にゴキ扱いして攻撃してきてるから、おかしなことになってるんじゃないの?w
>>576 だから物が出てこないとわかんねーだろそんなのw
タブコンの出力で本画面の出力落ちるのかもしれねーしさ
なのにRV770の実性能そのまま出せる、と断言してたら、ちょっと怪しくないか?と思うだろw
てかお前らWiiU大好きなんだなw 少しはOrbisとやらにも触れてやれよ
>>578 タブコンの有無とグラボの実性能って何にも関係ないのだが・・・
>>580 どういう仕様になってるか知らんが
普通、別画面に画像出せばその分出力落ちるだろ?
そこでゴキが低性能とか騒いでんじゃねーの?ってこった
>>579 Orbisは6690D2にして5750と同程度、4850フルスペックと仮定したWiiUと同等か以下くらいだね、で決着ついてるからな
出来合いのPCそのまんまの推測ができてあんまり面白くないw
なんでそんなに発狂してるんだ
わからん いわゆる任豚ってやつじゃね?
>>583 業者が今まで使ってた煽り文句が使えなくなるため
つ PSは任天堂より高性能である
ぶっちゃけると解像度すら横の数は3DSが勝ってたり、技術力云々の話はもう比較にならないんだがなw
>>581 2画面に出力してグラやfpsが落ちる≠性能が落ちる
>>586 それをゴキが納得すると思うか?
実画面に出たものを見て「低性能!低性能!」って連呼するだけだろw
お前みたいにw
>>587 >タブコンの出力で本画面の出力落ちるのかもしれねーしさ
>なのにRV770の実性能そのまま出せる、と断言してたら、ちょっと怪しくないか?と思うだろw
おかしいのは君だろw
タブコンあるからRV770の実性能が出せないって何なんだよwww
>>588 そりゃ揚げ足取りだw
普通に日本語解釈できるなら
>>586 の前者通りの解釈で話が済む
口論に勝ちたいだけならレスする意味ないな
つーかあの自演野郎とキャラかぶりすぎじゃねお前w
タブコンなんてグラボに全く関係ないんだから話分けろよwww まじなんなの
任天堂はギミックなしに新型機は出せない
パクリ後付でギミック付けるなら最初から付けとけよ
タブコンてステータス画面映すだけとか常に性能全開な訳じゃ無いでしょ
なんていうか、PS3発売時と同じ流れ過ぎてデジャブ感じる。 PS3信者 「Cellのパワーで二画面フルHDの120fpsが実現!」 PCゲーマー 「地雷版のミドルローGPUで無理に決まってるだろ……」 PS3信者 「いや出来る! Cellの秘められたパワーを駆使し、GPUも最適化されるハズ! PCはOSで負担が多きいし!!」
まあ見てなって まあ見てなってwwwwwwwwwwww
ニシ君 「まあ見てなって」
>>595 今回はWiiUと新箱は旧式互換があるがOrbisは互換無いからロンチは相当苦しむだろうな。
最初で大きく引き離されてそのままという展開になりそうだが。
といってもPS3の時点でOSがメインメモリの半分食うハード作ってるSCEに期待してる人がいるかどうか
PS4はたとえ性能がよくても勝てる要素がすくなそう。
>>597 そもそもPS3ソフトが動いたとしても、あまり魅力は
601 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 21:21:27.61 ID:AYb1zUsq0
>>597 それなんだよな、Vitaみたいにやるゲームが無いという予感がビシバシしている。
ポジティブに考えれば、 互換性が無い分、コストパフォーマンスを良好だろう。 だからって勝利確定と言う気は無いがな。
そういえばPS4発売後にPS3の対戦やCOOPの鯖って どの位の期間維持してくれるかな
>>597 スタートダッシュで本体が売れないとサードも逃げてしまうからね。
互換無いのはかなりヤバいかも。
PS3の方が売れてしまうということに・・・。
>>601 そういう意味ではマルチの対象になるかどうかがポイントだな
自社ソフトはどうやったって他社より弱そうだから
PC用PS2エミュ走らせて、PS2互換謳えば勝てるよw
もう今更PS2はやらんのでは かと言ってPS3もやらんのだろうけど
608 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 22:12:14.39 ID:F6WDf2SW0
どんどん迷走してるな
>>605 海外サードはMSの独占を嫌ってマルチ路線にしたけど
それはPS3じゃなくてもいいんだよねw
2ハードとPCで十分だと判断されたらPSは死ぬw
ソニーが新型ゲームを開発中っても「フーン、まだ懲りずにやってるのか」って感じだからな。 クタさんレベルの強烈な個性のビックマウスなフロントマンを起用して 良くも悪くも大注目を浴びるようにする必要があるね。
611 :
名無しさん必死だな :2012/04/08(日) 22:29:40.39 ID:+e35snUMO
互換が無いからまたリメイクやらフルHDエディションとか出してサードウマウマ どんどんサードが集まるよ 今HDリメイク連続爆死してるけどもちろんPS4もバカ売れ
互換無いのに性能低いってゴキブリワールドのギャグか
このままアホな仕様で発売したら確実にPS4は死ぬな。 今更でも考え直した方がいい。
>>613 でもさー、PS4を成功させるためにどういうアイデアがある?
俺には「中身は新箱で、商品名をPS4にする・おまけでPS2互換もつける」ぐらいしか思いつかない
徹底的に安くする これしか手はない
>>614 ソニーが発売している有機ELHMDがあっただろ。
あれをコストダウンして本格的な3Dゲームやバーチャル世界にダイブできるようにすればいい。
今のは高価な部品を使っているから6万円もするが、iPhone用のHMDとか6000円で売ってるし
そこはおもちゃとしてのラインのさじ加減次第じゃないかな。
PS2互換だけでは弱い。 PS1〜3全部つけるならともかく。 結局、ロンチにライバル機には無い独占タイトルをガンガン投入するしかあるまい。 野球で選手にホームラン打ってこいて命令するようなもんで、言われても出来るもんじゃないがな、とくにSCEには。
なんかすぐ携帯機器に追い抜かれそう
>>616 Orbisを買っておけば将来変わったゲームが出来そうという期待感だけでもほしいね。
正直なところグラフィックは現行機でもそんなに不満が無いわけだし。
つか10年闘えばいいよ
MS箱を買ってもWiiUはついでに買うかもしれないがPS4はどうしても必要という事になるにはやりたいゲームがあるかどうか次第かねぇ。 個人的にはゴッドオブウォーとGTが発売されれば中古で買ってもいいかなと思うが、そうなると中古対策されているところで二の足を踏んでしまう。 なんかわざと失敗しようと仕様を決めているとしか思えないんだが、SCEの人間ってアホばかりなのか? 隅から隅まで売れないように考え抜いて作られているところは別の意味で関心するがw
さすがに中古対策は嘘だと思いたいが… 本当だとしたらそれだけで死亡理由として十分すぎる
別に中古が無くてもベスト盤を充実させるとか、 本体の買い換えや後継機(PS5〜)でも簡単な切り替え処理でプレイできる事を保障してくれるなら、それでかまわん。
つーかGPUだけ強化したPS3.5で良くね? これならPS3との互換もOK
ソニーはソフト屋のMSと違って 半導体を自社開発できる力があるから いいものを出してくるかと
>>624 CellはPPEが能力不足でSPEを全力稼働させるのが難しいみたいだから
適当なPowerPC系CPU+Cellの構成にしないと十分なパフォーマンス得
られないと思う。
それプラスGPU強化とメモリ増量を行うなら、PS3.5にはなるかもな。
627 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 02:44:28.01 ID:vE0SAukc0
PS3って2の半分しか売れてないわけで 箱やWiiに流れた客をOrbisで取り戻そうと思ったら、PS3のめぼしいタイトルも 「おかえりなさい」って挨拶がわりに遊んでもらうのが 絶対条件だと思うんだけど、VITAでやらかしたの見ても分かるとおり この会社って本気で馬鹿が運営してるから理解できないんだろうね
半分?
629 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 02:51:46.47 ID:W19QSAcq0
>>624 コストカットしつつ次世代マルチのおこぼれにすがるって戦略なのに
コストの嵩むCell乗せるなんてもってのほかだろう
630 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 02:55:15.53 ID:D4zl+vdg0
結局どの陣営の次世代機の性能が一番いいんだよ
>>630 MSが一番性能高そう、次点でWiiU、PS4は出るかどうかワカラン
また馬鹿のデナイデナイか ハズレたの何度目だ
633 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 03:28:02.70 ID:W19QSAcq0
SCEを存続させる以上自転車操業の資金繰りに新ハードは欠かせないもんな
PSP2というべきNGPことVitaも、スマホにスティックとボタン付けただけとか言う 超絶クソな上、いつもにも増してバランス崩壊ハードだが出る事は出たし PCパーツ組み合わせただけのPS4も出るかも知れんなぁ
635 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 06:37:39.42 ID:adEll6mr0
目玉機能とかなんもないのかな? ただの低性能機だと、ボロボロに負けるぞ
>>630 リーク通りだと次箱>WiiU>PS4
なのでゴキブリ超必死
WiiUはグラでPS360に及ばないって本家が言ってるからなぁw ミエナイミエナイもいいけど現実を見ような
>>636 オービスはwiiuのタブレットをパクると思っている
VITAと連携で同じ事ができますよ(ただし対応ソフトは無し)ってなるだろうけど
PS3とVITAでのリモートプレイも、torune以外だと対応してないんだよね?
ホントだ、超必死
どうしてこうなった?
643 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 08:33:50.27 ID:PMHWav040
ゴキブリが終わってない終わってないと行ってる間に SCEがどんどん終息に向かってる件・・・
>>625 前に大金はたいても失敗してIBMに泣きついたじゃん
PS4はいま市販されてるパーツで自分でも簡単に組めて それで組んでもゲーム向け?ふざけんなよってスペックだから夢も希望もない だからWiiUがスペックダウンしてくれることに一縷の望みを託すしかないのだな
>>625 今回は独自開発はさすがに絶望的
VITA見れば大体予想つくんでねーかと
そのうちPS4のスペックで実際に組んでゲーム動かす動画あがりそうだよなw
まあスペック的には多少のカスタム込みで必要十分なものは確保してくるだろうけど ソニーの場合変なところをケチってきそうなのが怖いんだよな メモリが変に制限あるとか各種処理用のハードがないとかさ
E3でMSがどんなに凄い実機デモを出してきてもいいように PS4のゲーム画面想定ムービー(プリレンダ)を用意してるだろうな。 逆にMSがE3で本当に次世代ネタ出してこなかった場合は ソニーも出さない予感。
>>625 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/09(月) 01:59:04.91 ID:VNSC3cfH0
>ソニーはソフト屋のMSと違って
>半導体を自社開発できる力があるから
>いいものを出してくるかと
生産設備売却し、先端半導体の開発者を「高コストだ」と罵倒して会社から追い出すようなまねしてるSONYに
開発力ある?
寝言は寝てからいいましょう。
652 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 13:16:44.03 ID:R+3ssljv0
MSや任天堂と同様の寄せ集め品になるのは確実だろうな
653 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 13:40:03.17 ID:zYeQabOg0
ソニーは、AMDのA8-3850 APUとRadeon HD 7670 GPUか、 その上位CPU&GPUを、vaioに搭載するのだろう。 「PS4も遊べるvaio!」って形で、PS4をフェードアウトしゲーム業界から撤退する気であろう。 もちろん、MSも次世代箱とWindows8の融合をするのであるが、その劣化版と考えてもらえば良い。 そもそも、ゴキブリ以外は、劣化箱720のPS4を買う者もいないし、vaioなんて買う情弱もいないであろう。 ソニーの関心は、ゴキブリが発狂しない様に、金をかけずに、ゲーム事業撤退をどうするかである。 それは、批判の矛先がソニー自らに来るのを恐れているからだ。
>>653 なんかブートキャンプできるmacみたいだなw
655 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 13:50:32.03 ID:zYeQabOg0
>>654 そして、ソフトはダウンロードサイトにて販売するのであるが、
PC版と箱720番とPS4版が並べている。
そのうち、vaioでもPC版やが動くことに気づく。
むしろPC版が、画質も良く、安定しており、さらに安いことにも気づく。
そして、うやむやのうちにソニーはPlay Station事業を終わらせるのである。
orbisはDVDプレーヤーみたいな形してるよ
657 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 13:54:44.46 ID:zYeQabOg0
なお、ゲーム事業撤退は、既にマイクロソフトに伝えられており。 それを条件に、DirectXをはじめとしたMSリソースの使用を認められるのである。
658 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 13:58:03.17 ID:zYeQabOg0
ソニー側の条件は、ただ一つ。 「5年後に、一度だけでもゲーム事業を黒字化させてもらう」 それだけであった。 マイクロソフトには、全く意味がわからなかった。
>>624 vitaのUMD廃止と同じで、Cellをもうやめたいってのがあるんじゃないかと。
どうせ初動でしか売れないゲームばっかりだし。
個人的にはAMDAPU向けにガチガチにチューンしたゲーム基盤で APUがどれだけ動けるか見てみたいし 遠からずPCと据え置きはバッティングするだろうし その方向性もありか
>>616 ソニーがやるなら、TV事業をおわらしてからじゃないかな。
HMDに本格的に力入れるってのは。
HMD使うなら、TV使わないってことなんだよね。
ソニーとしては「4K」が本命だから だが、ゲームを4K/60FPSの解像度でヌルヌル快適に動かす事は 現状のPCの最高スペックをもってしても不可能であり 数年先に実現できたとしても、それこそコスト的にコンシューマ 機に持ってくることは不可能。 だが、HDMI1.4a規格である4Kの24p動画の再生だけなら可能だろうし 可能な限り4Kの動画再生に適した構造として組み上げ、そして出来る 限りコストを抑えた(当然逆さやではない)PS4/Orbisの販売を計画 しているのだろう。 実際、ソニーが今でも4Kのごり押しをしているのは事実で、ハリウッド 6大スタジオの一つであるソニーピクチャーズエンターテインメントは 興行会社と協力し、既に国内最大手のTOHOシネマズ等のシネコンにソニ ーの業務用の4Kプロジェクターを提供し、4Kの上映を可能としている。 最近公開されたソニーピクチャーズ提供の映画はドラゴンタゥーの女だ。
663 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 15:27:03.05 ID:NJodOM9w0
で、4Kの民生用コンテンツの販売の販売にあたって一番なくてはなら いのが、その4Kの動画コンテンツを収録する為のディスクメディアである。 現状の両面50GBのBDや両面100GBのBDXLでは不可能。 劇場での上映で使われる4KのDCP(デジタルシネマパッケージ)は だいたい200GB〜300GBくらいあるとされており 4Kのコンテンツをコンシューマに流すためには300GBのBDが必要である。 しかし、技術的には何年も前から両面1TBのディスクメディアの開発に 成功しており、近いうちに両面300GBのBDを販売する事は可能だと思われる。 最も4Kをゴリ押しているソニーが300GB以上の大容量BDを世界に先駆けて販売する 可能性もあるだろう。
NHKはその先の4K8Kに着手してるけどな
665 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 15:27:41.66 ID:NJodOM9w0
実に楽しみだ。 そもそもPSと言うブランドはPS2までは主にゲハにいるような濃いゲーマー層 から一般層に支持されていたが、PS3は逆にAV機器やホームシアターマニア層 に浸透していった。 PS4はそういった層にも取り込むような体制に入っているのだろう。 事実、4Kの静止画写真をPS3とソニーのVPL-VW1000ESと言う定価168万円の4Kのハイエ ンドプロジェクターを使ってリアルにドットバイドットで表示できるようにできる専用 アプリケーションをVPL-VW1000ES購入者限定に無料配布している事からも、そういった マニア層の取り込みにも期待しているのは間違いないはずである。 つまり、PSはほぼゲームがメインのゲーム専用機であり、PS2からDVDも見れるゲーム機 そしてPS3でBDも見れるゲーム機だったが PS4/Orbisは、ゲームが出来る4KのBD再生機として売るのだろう。 つまりゲームはおまけと。 HDMI1.4a規格である4Kの24p再生だけなら、それほどコストを必要とするスペックは必要 は無いだろう。
666 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 15:27:59.88 ID:Old2HiK70
667 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 15:32:13.63 ID:vE0SAukc0
VAIOとの融合も有力だけど その前にGoogleTVとかChromeOSと組むのが先だな ソニーがMSに対して持ち得る唯一のアドバンテージになるだろう
もうSteamに頼んでロゴだけ貼ればいいじゃん そういえば今のCS据置ではPSだけだな前面パネルに メーカロゴ(SONY)とかやってるの 他はブランドだけだよな
まあ日本のコアゲーマーで 和ゲーも洋ゲーもそこそこ楽しみたいとなるとPSハードに期待するしかないんだよな 性能はPS3で既に妥協してるから今更だろ・・・ 箱の月額オンラインは夜や休日に少しずつ遊ぶスタイルの人間には勿体無く感じて合わないし
コアゲーマーじゃないから今世代はWiiと360で寝不足になりっぱなしでした 次世代はWiiUと次世代箱と3DSで寝不足になる予定です
ていうか、互換は無理だとしても これってトロフィーは引き継げるんだよなぁ そうでもしないと絶対売れないぞこれ
>>664 世界遺産や自然とか動物ならいいが、役者や歌手やアナウンサーなんかを
そんな高解像度で見せられてもキツいね(´・ω・`)
HD画質グラでカクつかなければゴキブリ以外ケチつけるやつなんかいないよ 今までそれなりにPS3が売れてたのは日本で箱との干渉が少なかったからだけど それをWii UがやろうとしてPS4よりも先に低価格で発売されるから今度はヤバいと思う
ソニーなら4K対応をドヤ顔で発表しそうだな ユーザー中何人が4kで遊ぶのか知らんけど
地デジで去年テレビ買った人がすぐにまたテレビを買う人はいないだろうな おそらく次は8K4Kの時代頃になるかな
PS専ユーザーが 4Kじゃないゲームはウンコとか言いそう その上でコンポジットで遊ぶという
>>675 結局はそこだよねぇ・・・・・
家電メーカーやソニーがどれだけ4K対応でアピールしても
顧客が4K対応テレビを買ってくれなきゃ、どこのゲームメーカーも
4Kに本腰入れて挑戦しないし、誰も挑戦しないと魅力的なコンテンツ
が出てこないから顧客はさらに4K対応テレビを買おうとしない。
3Dテレビと同じ末路を辿りそうだよねぇ。
679 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 16:41:48.61 ID:vE0SAukc0
PCモニタの4Kは写真鑑賞があるから期待できるけど 動画とかゲーム用途では見込み無いよ
テレビ(笑)
682 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 17:22:00.68 ID:Ufi9ElzF0
ちっこい画面で見る写真鑑賞なんてそれこそipadなどの超高精細ディスプレイで事足りるから 4Kソースなんていらないしそもそも人間が識別できる精細度は250dpiまで。 ここからが印刷クラスの木目細かさになり、それ以上画質の劣化を認識できないし 意味は無いからな。 逆に動画は大画面で見てナンボだからフルHDでも足りないしより高解像度が求められる。 22インチですら、4Kでも210dpiでVITAの220dpiにすら劣るwww 220dpiのVITAに劣らぬためにもテレビの高解像度化は必要だなwww
それに見合ったコンテンツをつくるのが最低限だが 地デジ停波してまた強制的に買い替えさせるくらいせんと売れんわな。 衛星ハイビジョンでどんだけ買い換えたか BDが今どんだけ普及してるかを考えたらわかる。
そんなもんせんでも、安くなっていけば売れるよな。 720pから1080pに移行したように。 テレビなんていつまでも持つもんじゃないし、頑丈なブラウン管と違って 薄型テレビは作りが精密な為壊れやすいし故障する可能性は高いしな。 つうか今の薄型テレビなんざ、実使用で10年以上も持たんよ。 メーカーが謳っているスペックなんて、車で言うエコ車の燃費並みに あてにならん。 仮に10年以上持ったとしても、それは完全に電源すら入らなくなり 全く使えなくなった頃。たいがいは10年以内に映像が著しく劣化したり 色がおかしくなったり、まともな映像として移らない症状が出てくる。
685 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 17:50:32.77 ID:A4pfI6bb0
PS4 Specs "leaked" by fudzilla
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=469581 The AP-3850 APU is said to clock in at 2.9GHz and it will be a quad core chip
while the HD 7670 which will offer 1GB of RAM and while we have heard rumors of a projected clock speed
PCで地上波見て録画してネットしてゲームしたら良いよもう
>>685 >>1 と同じスペック繰り返してるだけみたいだけど、なんて言ってんの?
マジでAPUやるのかな これ誰も買わないだろ…
Cell積んでるの判ってて買うのが居たんだから 何でも売れるよ
1人の開発者によれば、 「我々は、ユニットがどれくらい見事に行なうことができるか実際に知りません、 しかし、これまでのところ、それは現世代と同等でした。」
またブーメランか
まぁ今の噂みたくWiiU同等以下のGPUで4k2kとか夢のまた夢だけどね
iPadみたいに互換を保ちながら1年ごとに性能アップしていくつもりなんじゃないか そっち側のビジネスやりたそうだよね
>>693 それやって既存の初期型購入したユーザーは泣きを見るだけ?
それともSCEが初期型性能アップしてくれるのかい?
696 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 18:13:55.56 ID:Mc5XtZ2d0
オービスンゴwwwww
良く売れる紙芝居ゲーがPSには有るじゃないか 4kでも出来るだろ
PS4とは別の第三の柱です
噂の段階でワーワー言うのもアレだけど…本当にPS4出すとなると、 やっぱ新箱とUが出揃った時にPS3じゃマルチはぶられんのかね。 それだけは勘弁、という意思しか感じない仕様だ。
向こうはDS版のCOD出すようなところだぞ 強引にでもマルチするだろう
次世代初期は現世代の延長に近いタイトルだろうから ハブられる事は少ないと思うけど 長く持たない可能性もあるね 仮にGPUの性能が同じ程度だったとしてもメモリサイズが 大きく引き離されるからマルチで無理が出てくる可能性が高い MAP切り替えポイントを増やしたりしないと駄目だからね
なーに、いざとなったらトタンで(ry
>>703 トタンは頑張ったよなw
トタンで隠すだけじゃなくローディングポイントも増やしてた
あの頃はそういう手間をかけてでもちゃんと対応してたな
その後はオブジェクト減らしやテクスチャボケボケの超手抜きになっちまったがw
705 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 18:34:25.18 ID:W19QSAcq0
スペックの問題はWiiUが居るからその辺は心配して無いんちゃうか WiiUが普及してソフトが集まればそのマルチのおこぼれにすがれるだろう つまりWiiUとのマルチにスペックの問題からはぶられない範囲なら スペックを低めにしても問題は出ないだろう
ソニーなら必ずブルーレイ積むから WiiUじゃできないムービーたっぷりゲームとか 音声無圧縮ゲームを出して優位性を語るんじゃなかろうか? GT6とかGT5の10分超えOP超えてくるよ。たぶん。
>>706 でも、最近はそのムービーですらBDにたっぷり詰め込んだ
ゲームをどこも作ってくれなくなったと思うが・・・・・・。
あ、バンナムがムービーじゃなくてアニメを詰め込んで
ハイブリット(笑って発売してるから、そっちの需要は今後も安泰かw
708 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 19:05:41.13 ID:R+3ssljv0
>>706 WiiUもBDビデオ再生機能をカットしたカスタムBDを積むという噂があるよ
709 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 20:27:50.25 ID:Mku5Tzgk0
PS4が生き残れる価格設定は2万5千円とおもうんだが ゲームにまったく関係のない 4kなんか乗せて価格押さえられるのか?
>>709 Vitaみたいにストレージを独自のにして別途購入にしてボッタくればあるいは・・・
噂されてる3社の新ハード何処もamd製のGPUだけど nvidiaは何してんの?
>>710 任天堂はUSB外付け&SDにしてくるんだから
そんな事してもうたら…
Fermiの出来があまりにも悪くて、どこも回避したようだな。 AMDも新アーキテクチャで後追いしてるけど、その辺は採用のラグがあるんだろう。
nVidiaはんはTeslaとか作ってHPCの方で頑張ってるで
6850のせるならブッチギリだけど、こうコロコロ性能変わるとウソ臭いなw
>>715 A8-3850+HD7670のデュアルグラフィックスの時はHD6990D2になるみたいだけど、
その場合はどういう表記になるんだろ?
てか、その組み合わせだとコストが跳ね上がりそうやなー
>>717 6990D2じゃない6690D2w
6850とAPUじゃ現状性能に差がありすぎてデュアルグラフィクスは使えない
>>718 > 6990D2じゃない6690D2w
あらスマソw しかしデュアルグラフィックス不可の組み合わせじゃ、
いまいちハッタリというかクッタリが効かなそうな感じやね
720 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 21:38:30.56 ID:vE0SAukc0
PS4以降のソニー据置ゲームってのは2バージョン体制になるのかね APUだけ使うようなバージョンも生まれて そういうソフトは他のAPU搭載のソニー製品でも遊べるようになるような気がする VAIOとかGoogle製品とか VITAのソフトと同一の内容にするなんてのも面白いだろうし クアッドコアの汎用的なプログラマブルシェーダってことで VITAとA8-3850ってのは互換取りやすいと思う
6850と現行APUはデュアルグラフィックの組み合わせは出来ないハズだよね
Orbis用カスタムAPUにするなら 6850にせずともCPU側とGPU側に別のメモコン付けて別のメモリ繋げて CPU-GPUはオンダイで広帯域接続にすれば かなりパフォーマンスが上がる気がする。
723 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 21:45:04.20 ID:vE0SAukc0
平井とか日本の連中はロースペックの収益重視で行きたがってるけど アメリカ部隊はハイエンドで明らかに世代が変わったような グラフィックを追求するべきだと主張して、どうやらそっちの方向に向かいつつある っていうネタが参戦してきました
逆にいえば値段は上がるわけだ
>>722 APUはメインメモリのDDR3をOCするだけでビデオのパフォーマンス上がるんだから、
わざわざ別メモリ載せなくても可能な限りメモリをOCするだけで良いんじゃないの?
726 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 21:53:00.06 ID:zKg+zcQw0
>>722 SoCでワンパッケージにするなら廃熱処理が問題になる
現実的にはPCのようにTDP100W〜多くて130Wの範囲内で収まるくらいしか無理だろう
>>725 問題は、SCEの連中がそういう地味な底上げって選択肢を取るかどうかだな
PS3とか見えないところは全て捨てましたって感じで
メモリ周りにボトルネック満載やらかしてくれたしw
>>725 記事探してきた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20101020_401195.html >ただし、同じメインメモリを共有することになるので、GPUから見れば
>帯域幅が十分でなくなるという弱点もある。
>現在の単体型GPUは、専用のビデオメモリを持っており、
>帯域幅はCPU用のメモリに比べて広帯域幅となっている。
>しかし、APUではCPU用にレイテンシを最適化されたメインメモリを利用するため、
>帯域幅が単体型GPUに比べて狭くなってしまう。これは今後の課題ともいえ、
>将来的にはGPU用のDRAMをダイスタッキング(複数のダイを接続する形)の形で
>搭載したりなどの解決策がとられることになるだろう。
>>726 まぁOrbisで使うっていうAPUで許される熱設計の範囲内でしか性能向上できんよね。
まぁ、6850乗っけるって結構無茶だよね結局。
>>723 社内政治レベルであまりに分かりやすすぎて
逆にデマに見えてしまう。
日本:サターンでいきたい アメリカ:32Xでいきたい みたいなもんか。
>>723 明らかに世代が変わったようなソフトを作れるのかねぇ
開発費と開発期間的に
スタジオ閉鎖しまくってるのにアメリカ人って馬鹿だよね
Vitaもアメリカの方針だったよな その結果大失敗したけど
>>733 あれは半々じゃない?UMD廃止と3G入れろって辺り。元々携帯機には乗り気じゃ
ないけれど、やるなら・・・って事で条件出してかと。
いっそヘッドマウントディスプレーでも搭載してくれないものだろうか その方が差別化も図れてSONYらしさもアピール出来る 否応なくチャレンジングになるから突然のキラーが生まれる 可能性も今よりは増えるんじゃないだろうか
4k2k、HMD・・・やはりエロコンテンツ誘致しかないな! SONYは早く茶時とイリュに金とGPU活用できるようにする技術者を送るんだ!
>>735 オナホールコントローラの方がアピール出来るんじゃないか?
WiiU・・・ライトゲーマー、フィット、知育系 NextXbox・・・ハードゲーマー、PCゲーマー Orbis・・・アダルトゲーマー、AV
>>735 借金の当てが無くて
下手に冒険すると本社ごとキルしかねないような状況だからな
>>737 すまん、もう少し具体的な仕様を頼む
それは無線?電源は?どんな操作が可能?
741 :
名無しさん必死だな :2012/04/09(月) 23:55:50.85 ID:REanpm8+0
>>740 有線で中に振動モーターが入っている、操作はチンコを差し込んで操作する。
どんな糞ゲーでも気持ちよくなり恍惚感に浸れるが早漏だとプレイ時間が短くなるのが欠点。
じゃ、女性層はどうするんだ
>>742 すでにあるじゃないか
女性向のコントローラーは
>>737 オナホステーションか、股間が熱くなるな。
チンコンは女性層の股間のマストアイテムとして900万台出荷の大ヒットになったし、これは男性層に大ヒット間違いなしだ(あそ棒
本体デザインをオリエント工業に依頼して、 コントローラー内蔵にしたらいいw 有名建築家の下りそのまま適用出来る。
いやアニメ絵じゃなきゃ駄目だろw
1万人規模のリストラですか。 こんどは技術者だけでなく、管理部門も切られるか。 事業部や事業撤退もありそうですね。 さて、どこがどうなるのか12日の発表を待ちましょう。
アンチソニーはキモチワルイなw オナホってwww
6950使用中の身としては、CSならではの特徴がないと買うのは当分先になっちゃいそうだ
752 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 07:03:37.62 ID:2wN/iFhB0
一般人<家庭用に4850は消費電力とかちょっときつくない? 任豚<なぜRV770と言われているのに性能を下げて考えているのか?ゴキ乙! ここでOrbisが6850かもしれないというソースが提示される 任豚<は?7670だろww嘘ソースで威張ってんじゃねーよゴキ! ゴキ<また任豚の手のひら返し!! 展開が目に見えてきた
753 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 07:05:41.90 ID:QSyMfclK0
>>728 VRAMまでSoCに載せてしまったらじゃあ他のもまとめちゃえば良いじゃん
→ワンチップPC誕生
とかならないのかね
>>735 HMDにジャイロセンサーのっけて、
MOVE持たせるとそこそこ新鮮な体験を
見せることは出来そう
ただ3DSが序盤で伸び悩んだ一因である
紙媒体では分からないという問題が
>>753 理想はワンチップだけど現実は無理だね。チップ一枚の大きさが小さければ小さいほど
ウェハ1枚からたくさん取れてコスト低く済むし。
まぁ、ヘテロジニアスが好きなソニーとその方向に進むAMDだけど
PCである程度煮詰まるまで手を出さない方が良いと思うんだよね。
そんなのに対応した開発環境サードに全部用意できるなら別だけど。
てかカスタムしないで使うってマジでPCとして売るんじゃ…
757 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 12:29:46.33 ID:MqbWPBl60
個人的にはOpteronと同じ4チャンネルでDDR3繋いで 不要な機能削ったとこにHDDとUSBのコントローラー入れた カスタムAPUだったら結構次世代機としてはアリな気がする。
>>757 それならいっそマルチコアの適当なPowerPC+Cell+GPUのがいい。
これなら互換も取れるだろうし、PPEの能力不足でSPEを十分に稼働
させられないって問題も解決できる可能性がある。
UMDドライブ載っけて、VITAと紐付けして PSPソフトを両方でプレイできる、とかなら少し欲しいかもしれない
>>758 今のソニーは潔くPS2PS3の負の遺産を捨てて
シンプルな構造の開発しやすい新機種を
安く出すことだけ考えた方が良い気がするんだ。。
>>758 それ既にCELLがお荷物ですよね。
CELL分だけコスト高くなってますよねw
762 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 13:24:52.32 ID:0zJqndOx0
/nuxxm.jpg
後でPS3互換の外付けハードをだせばかつる
AppleTVだなこれ 内蔵スマートTVとか出てくるのかもしれん
>>757 FermiをHT直結したワークステーション作ってなかったっけ
PS4がそっち方面だとしたらちょっと興味が出るな
766 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 13:58:36.08 ID:qo7ZuwSp0
>>722 カスタムしてもらう、お金がソニーにはない。
767 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 14:01:40.57 ID:0zJqndOx0
STB目指すならARM積めよ
769 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 14:36:22.00 ID:nC8KQNKWO
ソニーは利益の出ないハード作りに慣れてしまった vitaも予定通りだし、根拠なく5年後黒字宣言だし あとは倒産に向けてババ抜きするだけ
PS4やVitaはおかしな人を閉じ込めておく牢獄として機能するから 別の意味で必要な気はする。
金かけて開発したSPEを捨てるの APUCPU部分は2コアで、残りのスペースに、スイッチ型強化版SPEが2つ乗っているとかじゃないのか
>>735 もしかしたらその為に本体の値段を抑えたのかもしれない
>>771 コプロセッサいくら増やしてもあまりゲームには貢献してないと中の人が気付いちゃったんじゃね?
>>773 SPEは目盛りが少ないとかで叩かれていたから、
256kのLSを512kにしたら、不満もなくなると思ったけどな
AMDのAPU使った方がPower系より安いのかねぇ Cellの件でIBMさんと何かあったんじゃねーの?
776 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 16:07:23.58 ID:ZdhO4TKc0
IBMのマルチコアなんてソニーが育てたようなもんだろ それをMSにタダ乗りさせてたのは後になって明らかだった
NVIDIA信者がPS叩くようになると思うと胸が熱くなる
778 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 16:12:31.57 ID:RzLNfvKTO
おい、セル石はどうすんだ? 損失いくらだよ
そうだそうだ! 24コアCellを要求する!
もうCELLプロジェクトは全面的に終了してる。IBMすらも。 CELLの技術が使われることはもうないよ。 SPEは二度と日の目を見ない。 SPEのLS増やして、PPE改良して、SPE自体も増やして、 そんなCELL2なんて、また大金かけないと開発も生産もできないから。
CELLは使い道無くなっちゃったからね でも一度は見てみたかったクッタリスペックを実現したPS3ってのを GPU無しでSPEをぶん回せー ってやつw
783 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 17:08:53.94 ID:30dYoOaAO
Cellってトークンリングみたいなもんだろ?知らんけど
>>782 比較する720GPUの情報が古いのと、CPUが段違いすぎてPS4は低性能と言われてるわけで。
786 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 17:35:48.63 ID:0zJqndOx0
ところで、ソニーのゲーム機ってカタログスペックまんまで発売したことあったっけ?
>>787 ないね。
今後は変なステマ的な売り文句は止めて欲しいもんだ。
>>753 と
>>782 の記事を見直してみて思ったが、
CS向けなんだし、PC的なデュラルグラフィックでお茶を濁すとかしないで
PCI-Ex・HT-Link等をそぎ落とし、その分Opteronの4chDDR3搭載&GPU部魔改造で
APUの限界性能を実現して欲しいなぁ。
それ以前にそもそもAPUにする意味あんのか、
選別落ちAPUのCPUだけのヤツと単体GPUで良いんでね?ってのはあるけど。
WiiUパクってAPUの方のグラフィック機能を手元のディスプレイ表示に割り当てとか 普通にやってきそうなんだけど
最近のSONYの魔改造は動画再生優先だから 4k再生に最適化!とかやりかねない
4K出力は動画再生用のオマケ機能だろ 初代XBOXが1920x1080出力サポートしてたが まるで使われなかったのと同じだ
赤字5000億だっけか そりゃもう無茶できんわな 低スペも納得
793 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 19:20:31.29 ID:i4MwfswI0
マジな話 逆ザヤにならないような値付けして winが動くようにしておけば バカ売れ
794 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 19:21:30.70 ID:qo7ZuwSp0
IBM 「カスタム? 寝言は寝て言え! お前ん所、飛びそうだから前金なら売ってやるよ。」
リーク見る限りOrbisはWiiUより低性能だけど これを覆す新リーク何かあったのかな? まさかあのまま発売したりしねーよな。
796 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 20:10:22.47 ID:8ioyvspK0
>>776 >IBMのマルチコアなんてソニーが育てたようなもんだろ
>それをMSにタダ乗りさせてたのは後になって明らかだった
CellのPPE部分はもともとIBM独自の設計だしSPEやLSはPowerPCA2ではすっぱり捨ててしまっている。
もう、ソニーや東芝が関わった部分なんて残っていないよ。
797 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 20:22:18.08 ID:QSyMfclK0
>>782 次箱はRadeon HD7670のデュアルだと目されてるんだから
7670シングルのOrbisと同一部分はあるということではある
それ一月の噂なんだが
799 :
名無しさん必死だな :2012/04/10(火) 20:23:58.25 ID:QSyMfclK0
>>796 逆にホモコアに資産を一本集中出来るのは、
ソニーと東芝が体を張ってヘテロジニアスを実験してくれた成果だとも言える
だからCellの魂は生きている
据え置き機は、ガキがPCゲーを安価に遊ぶマシンでしかなくなってきたからもういらんわ。
だいぶ前からPS3とかPCゲーの御下がりだろw いまさら何言ってるw
>>800 んなもの30年前からそうだろ
パソコンに対してファミコンなんだから
一方俺はX68000を買った
57 名無しさん必死だな sage 2012/04/10(火) 20:46:17.95 ID:KXP48gzF0 むしろこの手の話は匿名の方が正確な情報なんだよね メーカーに気を使わなくていいから
ファミコン時代の人気PC、つまりPC-8801/9801なんかは スムーズスクロールやスプライト機能がなくてカクカクで波打った動きしか出来なかったからな。 PS3や箱360の噂が出てくるまで、ゲームの機能は据え置き機の方が上だった。
5200億赤字じゃこんな低スペックのゴミしか作れないの当たり前だよなwwww
黒字なのにWiiを出した任天堂がなんだって?
まあこの状況じゃ金かけられないよねえ
810 :
名無しさん必死だな :2012/04/11(水) 03:12:41.35 ID:BfpWo+lo0
金はかけられないが 新機種は出さないと会社の存続に関ると言う 正に生き地獄 Vitaが国内ですら絶望的な今 もう楽に成っちゃえよって思うんだがw
新型VAIOにPS4って名前を付けて、PCゲームの販路を開拓すればいいんじゃないかな?
812 :
名無しさん必死だな :2012/04/11(水) 06:47:09.70 ID:Vdgdmsb20
低スペックage
1993年頃までは、据え置きはアーケードの劣化版。 それ以降はPCゲームの劣化版。
>>810 ( ゜ω ゜; )
任天堂の手先だ、ヤクザの群れだ。
変なのが来てる
ネットワーク上のCell同士が連携して処理能力アップとかCellコンピューティングとか 使ってない間に録画した動画に画像処理を施すとか僕たちはそれを熟成と呼んでいますとか
>>811 Windowsが載ってるマシンだとPSの商標は付けられないんじゃないかと。
MSはWin8にLive載せるらしい。また独占禁止法コースだろうなw ほんとこの会社はIEの時から何も学んでないな
GoogleとAppleのほうがよっぽど独占状態だから問題無いよ
>>818 Appleがいるから別に独占禁止法違反にはならない。
IEの時は他にブラウザメーカーがたくさんあったのにIEをタダで搭載してダンピングと指摘された。
安心しろ、サードの開発能力はもっと下だ。
>>782 Playstation 4は中古ゲームは起動せず後方互換性もない、
Xbox 720は中古ゲームが起動しないと両者一長一短です。
一長一短なのか?
824 :
名無しさん必死だな :2012/04/11(水) 13:31:27.21 ID:BG/LTcQy0
5200億も赤字なのに出すの?
赤字なのにVITA出したよ
Vitaを出す前は2200億だった赤字がVita出した後は5200億に・・・。 出さない方がよかったんじゃないか?
-1兆から本気出す byソニー
>>817 LinuxかBSD乗せて売れば問題ないな
>>829 それ、PS3やん。
結局、Linux削除しちゃったけど。
ゲームの出来る録画対応BS/地デジチューナー
俺は別に低スペックでも良いと思うが 一つだけ突出しても結局サードは全機種マルチでくるだろうから 多少差は生まれるがプレイ自体は可能なわけだ ならファーストがそのスペックに合ったソフトを開発しようとすれば 開発費は馬鹿高くなる その開発費に見合った売上がついて来れば良いが 単機種だけだったらそれも難しい MSもエピックやクライテックとかエンジン作ってる会社から 色々言われるだろうけど 長引く不況でゲームの売上は確実に下がってるのが現状だから そこまで開きのあるスペックにはしてなかったしね 次から任天堂もHD市場に参戦してくるのだから 大切なのはスペックじゃなくてそのハードでしか出来ないタイトルなんだよ ソフト資産ではまだ任天堂に分があるから MSも昨年のように順調にはいかないと思う ソニーは
一つだけ突出したWiiがはぶられたのをもう忘れてるのか
それはSDとHDという極端な差があったからだろう 次はフルHDだから解像度は変わらないし、今はマルチの時代なので もう性能差とかあまり影響ない。むしろファーストのソフトの勝負になるだろうね
PhyreEngine V3にはDirectX11のスタブコードが入ってるけど これってソニー内部版ではやっぱOrbis用のが動いてんのかなーと 妄想するね。
>>826 そういえばVita発表の前日に
SCEの開発者が「明日は俺たちのターンだ」とツイートしたけど
あれはいったい何だったのか・・
>>836 ターン
;y=ー( ゚д゚)・∵
\/| y|)
838 :
名無しさん必死だな :2012/04/12(木) 16:02:22.52 ID:B3k9GeGP0
>>836 180度ターンして戻ったという事ではないかと。
それ糞箱が足引っ張ってるってことだろ
ハードを逆ザヤで売る時代では無いらしいから低スぺも納得できるね
842 :
名無しさん必死だな :2012/04/12(木) 22:46:19.99 ID:/+Hgxcox0
>>840 どちらかというとA8-3850の方がいろんなものが犠牲になってるような・・・。
843 :
名無しさん必死だな :2012/04/12(木) 22:49:52.41 ID:BCq6s3pF0
開発者が作りやすいかどうか、PS3で得た技術を使い回し易いのか そっちのが重要なような。
845 :
名無しさん必死だな :2012/04/12(木) 22:58:18.73 ID:HVSHoRRS0
A8はOCすれば別物らしいね いやあ凄い時代に(ry
ノウハウが溜まってないのに開発者が作り易いわけ無いじゃん。 戦略的にもPS4なんて選ぶ価値が低いから 売れ行き見てからどうするか決める所が殆んどじゃね? 真のゲームやJRPG陣営はやる気マンマンかもしれんけど。
OCして家庭用ゲーム機に搭載すんのか すげえ時代だなwww
849 :
名無しさん必死だな :2012/04/12(木) 23:04:47.22 ID:88pXexra0
アホな豚共の妄想スレかw
>>845 1.5倍もオーバークロックしたら1年もたないぞ。
まぁまだAMDAPUって性能出し切れてなくてメモリの帯域を DDR3-1333の21.2 GB/sからDDR3-1600の25.6 GB/sとかそれ以上にすると 上げた分だけ性能伸びるしね。 OCしなくてもまだまだ伸び代あるし 同じダイに載ってることによる高速接続と低消費電力が期待できるから Orbisが本当にAPUにするなら1チップオンリーで安く出して欲しいもんだ。
>>851 でも、バスはXenosみたいに共有しているわけじゃなくて、CPUとGPUがそれぞれ64bit+64bitだから帯域も半分ずつになるけどね。
>>853 >Llanoでは、CPUコアとGPUコアが同じ物理メモリを共有しているが、依然としてCPUとGPUのメモリアドレススペースは完全に分かれている。
>ポインタで地続きに両メモリ領域にアクセスすることはできない
その記事に書いてあるやん。
ソニーのゲーム事業2014年度に売上1兆円目指すらしいけど やっぱOrbis本気で出すみたいだな・・・
今日の平井の質疑応答を聞く限りではPSオービスは低性能で出てくるね
PS3みたいに数万円の赤字かかえて売る気は無いようだな
出すだけで売る気がないということかな・・・
859 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 00:26:38.14 ID:+3V80V7F0
次世代機はスペックが横並びっぽいから、なにか差別化出来るような特徴がないと Androidの二の舞になるぞ
860 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 00:36:04.50 ID:vjD9qSI30
これで糞安かったら平井を見直してもいい
861 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 00:44:24.76 ID:3YJcRpybO
オービスっていうネーミングはいいな なぜビータにこの名前を使わなかった?
VITAはgoちゃんの次でVIを入れたかったんだよ
ソニーブランドが地に落ちた今、幾ら安くても ・優良ソフトソフトがない ・本体の性能or機能が低い じゃ、完全に空気で話題にもならないと思うけれど
>>855 1兆円じゃ今と大して変わらないぞ。
今後PS3の売り上げが落ちていく中で、それを補完する役割として
Orbisがある。くらいの売り上げ規模を想定してる。
むしろかなり悲観的じゃないかな。
今の時代ソニーである必要がないんだよね 代わりの製品なんかいくらでもあるし十分だし まあそういう製品を生み出せないのが今低迷してる原因なんだろうけど
>それ糞箱が足引っ張ってるってことだろ 超絶的な情弱だな The Witcher 2は元々PC独占だ 性能の縛り無くPCで作り込んだものを後から箱○に移植したんだよ ついでに言うとPS3は性能不足でキャンセルされた
最初のリークのA8-3850 + HD7670の案なら分かるけど、
>>715 にあるようなA8-3870K + HD6850説はウソ臭いなー
デュアルグラフィックスが使えない組み合わせなのに、APUに別途GPUを載せる理由が分からん
>>866 BF3が劣化してるとこ見ると
The Witcher 2自体が大した性能使ってないだけだろw
>>839 PS4がどうのというよりオンボ(オンダイか)でこんだけのモンが動くってのが凄いわ
>>868 はっちーがウソばら撒いてるけど、BF3のグラは箱○もPS3もほぼ互角よ
実はパフォーマンスについてPS3の方が問題付きまとってる
BlackEditionって段階でガセに決まってるやんwなんで自作でもないのにk付使うんよw
>>871 その件に関しても変だし、
>>867 の理由も含めて「良く分かってないPS信者が適当にハッタリかましただけ」って感じかね
まぁ信者がそんなハッタリをかましたくなっちゃうぐらい、Orbisの構成内容のリークが微妙だったとも言えるw
873 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 02:04:04.90 ID:/cwVmbrv0
来年以降から始まるAPU採用すればメモリの参照問題も解決して パワーも単品で1テラ級になるらしいから理想的なんだけど ちょうど1年の違いでプログラマブルシェーダ世代から取り残されたPS3の悲劇再びだなw ソニーのタイミングの悪さだけは神が降りてるとしか思えん
75 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/04/13(金) 01:30:40.53 ID:vEPjkVp20 [3/9] A・ハードで利益については、 最早新しいプラットフォームをソフトや周辺機器の売り上げに頼り切って利益を先々で出す、 というモデルではまわらなくなっている。 今のソニーの方針だと低スペック路線も仕方ないな
875 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 02:30:59.28 ID:ynGJRylG0
PS3もびっくりの超高額ハードにする手もあるけどね
低スペック路線は堅実じゃね ハード周期を6年ぐらいにして 開発しやすいハードにすりゃいい 任天堂のマネしときゃおk
任天堂のマネしてそのハードじゃないと遊べない優良コンテンツを 作りまくれば大勝利だな
878 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 02:53:41.08 ID:/cwVmbrv0
ソニーはテレビもVAIOもPSコンテンツ上手く使わないと生き残れないと思うんで ノートPCやテレビにも入るようなTDP低いAPUを採用して PSNを他機種にどんどん下ろして行った方がいいよ どの段階でPS3を超えるようなチップができるか知らんが この先1、2年くらいはPS3で十分だろ PS4単体での成功? そんなのは夢物語だ
任天堂と同じ土俵に立ちたくないから性能に活路を求めるんだろ
海外はともかく、 国内に限れば次もPSは勝ちハードになりそうだね
>>881 なんかOrbisに国内でウケそうな話とかあったっけ?
ツイッターあたりだと中古対策機能やネット認証、互換無しとかが叩かれまくってた気がするが・・・
PS3に腹パンされてウッとなってるOrbisしか思い浮かばないw
883 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 03:20:17.65 ID:DYEfAcwMQ
>>881 「国内に限れば次も〜」って、PS3はいつの間にWiiの累計を超えて勝ちハードになってたんだ?
無理だろう PS3は勝ちハードの次でMGS4やFF13が発表されてて 全体的に次の世代はこれで間違いなしみたいな雰囲気作りだけは頑張ってた 今回はそれがどう考えても無理
PS3で損こいて学習したサードが様子見したからVITAはこの有様なんだしな Orbisもそうなるよ
やはり日本ではソニーのブランド力は随一だからねー 一般層にはまだまだ最先端、格好いい、日本の誇る世界的なブランド 他社にはまねのできない高性能、等々・・・のイメージが強い。 任天堂は所詮、子供向けの玩具メーカーと思われてる。
ゴキの脳内じゃそうなんだろなw
オシャレイメージはAppleあたりに全部持ってかれちゃったよね
890 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 06:36:24.15 ID:DYEfAcwMQ
>>887 その良いイメージも、1万人リストラや5200億赤字といった最近のニュースで下降中じゃね
もう、PCでいいじゃんか スチームでの日本語版発売が充実して欲しい
ソニーのブランドが生きてるのってせいぜい30代くらいまででね? 若い奴の認識は結構シビアよ 俺の周辺から聞く限り、お洒落とか先端とかあまり無くて すぐ壊れるメーカーって認識が一番多い感じするが
PS4が逆ザヤ無しって事が分かったからこのリークは信憑性かなり高くなったね
まあ今のテレビの表示能力を考えると 性能を過剰に盛ってもムダにするだけだから妥当な線引きではあるのだが あえてソニーを選ぶ理由がなくなっちゃうんだよな むっちゃ小さくするとか最初から格安で出すとかならなんとかなるかもしれんが
895 :
名無しさん必死だな :2012/04/13(金) 08:30:25.02 ID:/cwVmbrv0
MoHの最新作の映像出てきたけど あれが実現できれば次世代機として合格だわ
個人的には現行のHD機でも十二分だけど、ゲームはどんどん進化して欲しいな
>>892 20代後半までは意外とまだソニーの印象は悪くない
それより若いと知らんけどな
>>886 情弱なだけでなく馬鹿なんだな
まず俺は「箱の性能は高い」なんて書いてない
そもそも3870版Witcher2の動画は設定を落としたもので
フルスペック版じゃない
フルスペック版に比べたら3870版も箱○版も劣化品
その低設定版で箱○と仲良く張り合ってる3870(3850)
はヤバいと言いたかったんだよ
Witcher2は最初の発表では3機種マルチだった
→スタジオの規模は小さくCS機の開発経験も無い
→CS機は一時保留してPCのみに絞って開発した(つまりPCリード)
→ところがPCで作り込んだらとんでもなく廃スペ仕様になった
→CS機に移植出来るか検証してみた
→箱○はなんとかなりそう、PS3は無理
→改めて箱○版を発表、PS3版は無かった事に
→ようやく箱○版完成、もうすぐ発売 ←今ここ
http://www.gamersyde.com/game_2006_en.html ここの対応ハードの推移を見ればよく分かる
>性能足りないからそのまま移植できなかった PCリードなんだからそんなの当たり前じゃん デチューン移植であっても箱○は可能、PS3は無理だったんだよ
PS3はCELLぶん回してようやく箱に近いグラが出る程度だからな CELLのノウハウなんて応用性ないしそんな開発リソース割けなかったんだろう
>>898 PS3版が実現しなかったのはあのややこしいアーキテクチャの所為で性能的には問題ない。
小さいスタジオだしコンソール初めてだから、比較的PCにアーキテクチャが近い箱○を優先することに
した。もっとデカイ会社だったら同時に開発したかったよ!なんてインタビューで言ってた気がするけど
俺の英語力は怪しいからわかんない。
情弱だから「PS3では無理」って言ってたのは見たことないな。
TW2のPS3への移植は諦めて新作にリソース注ぎ込むってことになったんじゃなかったっけ
>>900 SPEのLSを2倍、4倍で次世代は問題ないと思ったけどな
考えられるのは、例の4k2kに対応できないからCellを切ったと
いやそれはCellじゃなくてGPUの仕事 つか、4k2kなんていつものはったりだから真に受ける必要は無し
>>903 そんな新型CELL再設計するだけで、また膨大な開発費がかかる。そんな余裕は欠片もない。
VITAなんて今までのようなフルスクラッチどころか、カスタマイズすらろくにしてないレベルだし。
10年前ならいざしらず、いまはIBMだって顧客によってモジュールを組み合えて提案する時代だし CellのPPE1増、SPE微増、LSの倍増程度なら再設計にも大してコスト掛からないよ ただまぁ、製造を考えるとAMDのAPUという選択も理解できなくはない 特に年末か年始にもAPUのバルクプロセスへの移行が決まってるし、 2014年に調達するなら立ち上げに余計なコストがかかったり、手間取ったりってことはまずないわな あとは性能だけど、2013年前半に予定のKaveriがAVX2をサポートするなら 2013末や2014と言われているPS4でもそれが載ってCellなんかより簡単かつ強力なCPUになるし
>>906 PPE+1とかショボイ、圧倒的にショボすぎる。
PPEx3+SPEx8でもそんな凄くは感じないくらいなのに・・・・・・
PPEx4(4thread/core)+SPEx32とかだとスゲー!!!ってなるんだけどな。
>>839 その論理だとAMD APUの6割ぐらいの3D性能がある
Intel HD Graphics 3000は360のGPUより高性能ってことにになっちまうぞ
だが実際にPCゲーを動かしても360並みのグラフィックはマトモに動かない
よーするに最適化次第というわけだ。
といいうかスペックを比べる限りじゃ トランジスタ数はほとんど変わらず 動作クロックは大幅に上回るんだから 性能が逆転していてもおかしくないんだよな… XBOX 360 Xenos 500MHz(2億3200万トランジスタ) 128Bit GDDR3-1400+eDRAM10MB Core i7 2600K 3.4GHz(PentiumXE840の4倍程度) Intel HD Graphics 3000 850〜1350MHz可変(2億2500万トランジスタ) 128Bit DDR3-1333+SRAM8MB(CPUと共有)
書き忘れたが360のCPU Xenon 3.2GHz(3コア6スレッド)は PentiumXE840 3.2GHz(2コア4スレッド)と同程度ね 今の水準で言えばかなり遅いプロセッサといえる。
サードからの要望とかで、CELLCPUの採用は二度と無いんじゃね?
APUって将来のシュリンクで苦労しそう
なんで24コアCell却下したんだ…面白くないじゃないか…
914 :
名無しさん必死だな :2012/04/14(土) 08:04:17.68 ID:/pP2QhnJ0
>>909 XenosはeDRAMとピクセルプロセッサも積んでいるからGF7800GTXと同等と言われているな。
Intel HD Graphics 3000はエフェクトを入れると激遅になるから被写界深度やフォグなどα処理はカットしないとフレ落ちしてまともに遊べない。
eDRAMが1億トランジスタだからその分足さないとGPUとしての比較は正確ではない
>>914 AAも2xMSAA以上だとめちゃ遅くなるしな。
最低限のオプションで遊べるという程度のGPUだから旧世代CS機に劣るのはしょうがない。
>>912 AMDのAPUは年内か来年初めにも、28nmバルクプロセスでの製造へ切り替わるよ
GlobalFoundriesの28nmバルクプロセスが立ち上がったら、の話だけども
Kaveri以降から、いざとなったらTSMCでも作れるようにするらしい
将来のシュリンクとか調達リスクなら、POWERアーキより優れてる
28nmってのは原子何個分なんですか
>>916 HDG3000はROPが弱い(多分4基程度)為か
AA入れると劇重になるのは知ってるよ
AA無しなら1600x1200でも60fps維持出来るのに
AA2x有だと800x600ですら60fps維持できないw
かなりあとUMA構成な関係でピクセルフィルレートがお粗末なのも事実 動かすゲームが一昔前のフィルレートに大きく依存するゲームだと RADEON X800・GeForce6800系上位クラスにすら大敗を付けて負けるレベルだ
921 :
名無しさん必死だな :2012/04/15(日) 02:08:15.69 ID:+AxidP3p0
低スペックage
30代でも「ソニー=すぐ壊れる」のイメージだが・・・
最新の技術にチャレンジすると耐久性がおざなりになるのは仕方ないよ 枯れた技術なら故障しやすい部分も出尽くして耐久性を上げることが容易だけどねー
意図的に壊れるようにしてるってこと自ら言ったからな。 PSのピックアップとか。 仕方ないじゃないんだよ。
>>875 ネオジオ路線かw?
ソフト一本数万円
まさに「高級レストラン」
926 :
名無しさん必死だな :2012/04/17(火) 05:31:23.61 ID:m333CA7Y0
ヘボ
AMDやめてやっすいCeleronふたつ乗っけたらいいのに
やっすいCPUでintelって 最悪の組み合わせじゃん
はぁ・・・24コア次世代Cellじゃないと夢も希望もないね Cellもまともに使いこなせなかった技術力の無い低脳国内サードに足を引っ張られるとはよもまつだな 来年発売で現存の低性能APUとか誰が買うんだこれwww もっとハッタリかませよ糞ニー
>>929 全世界見渡してもCellを使いこなしたメーカーは一つも無い
ようするに開発側の技術力の問題ではなくCellがクソなんですよ
Cell作るだけ作って他に投資しなかったのも悪い エコシステムがどうこう言ってたのにね
932 :
名無しさん必死だな :2012/04/18(水) 16:30:16.12 ID:ZypjYyXN0
PS3/CELLのSPEってGPUで言うシェーダープロセッサーの出来損ないみたいなもん なんだろ?これがまともなもんだったら少し話しが違っていただろう。 CELLがこういう設計ならもう少しマシな展開があったかも PPE-貧相コアではなく 投機実行や分岐予測もばっちし備えたリッチコアで 実効性能はSandy-Bridgeレベル SPE-GPUのシェーダープロセッサー(SP)の設計をそのまま反映
>>930 GOD OF WAR3はすげーと思ったけどな
934 :
名無しさん必死だな :2012/04/18(水) 17:08:22.49 ID:ZBuCWiyc0
サードが貯めた開発ノウハウも、PS3のだけは次世代に生かせないんだよな。 いや、PSには次世代が無いかも知れないか...
935 :
名無しさん必死だな :2012/04/18(水) 17:10:56.10 ID:hR1OsWoO0
もう動作とかグラなどスペックは360でできること以上あがらなくていいよ 既存のハードにソフトを作って欲しい
グラはもういいからよりいろいろなことが出来るようにしてくれ
作り手が今のグラのまま上がったスペックを、作り手の負担軽減の為に使ってくれたらいいいけど 作り手はマゾが多いっぽいから、上がったスペックをそのままグラ向上に注ぎ込むんだろなw 少なくとも今のHDハードでHD画像出力するのは、苦労してるからもうちょいあがるのは悪くないよ
>>930 アンチャーテッド作った所が唯一使いこなしたっぽいと思ってた。
任天堂はソニーに敗北した後は思考錯誤しながら再び返り咲いたのに ソニーは未だ過去の栄光にしがみついてちっとも成長してないな PS4で派手に散るつもりかよwww
北朝鮮のミサイルみたいになるよきっと
任天堂も次はMSには勝てないだろうねー 日本のゲーム業界はオワコン せいぜいエロゲーが残るくらいだろうね
>>942 3月売上
360 北米371K+日本6084 = 約377000
3DS 北米225K+日本419644 = 約670000
けっこう日本市場も馬鹿にできないでしょ
3月の売上げなんざどうでもいいんだよ 特にはちま産にこそ言いたい事だが
てか携帯機売れてるの日本だけだしな。 話の流れならWii比べろよw
どうせ和ゲー全滅論で喚いているのって新ハードが爆死が確定してる某陣営のステマ要員でしょ。 和ゲーだろうが洋ゲーだろうが面白いゲーム遊べりゃそれでいいさ。 その面白いゲーム作ることに関しては任天堂は世界最高のメーカーだし、 MSは世界中の面白いソフトが集うハードを作り上げたし、お互い切磋琢磨して ゲーマーを楽しませてくれしゃいいさ。
今日、「任天堂は世界最高のメーカー」 なんて思ってるのは日本人の信者くらいじゃない?
OrbisはPS3.5の事なんだろ
全体のソフト売上みりゃ世界でも相変わらず任天堂が一番強いと思うが。
>>947 俺は任天堂が最高だと思ってるけど
君はどこが最高だと思ってるの?
>>947 日本人の信者は他のメーカーを知らないか、
知らんぷりしてると思う。
世界歴代売上の1位から20位まで全部任天堂なんてデータを見せられると否定なんて出来んわな 21位にようやくGTAだっけ?
>>947 こういうこと言ってるヤツが、ヨンケタン新ハードの爆死に傷心して、
和ゲー全滅論やら、CS全滅論やら喚いて、誤魔化そうとしてるんだろうな。
954 :
名無しさん必死だな :2012/04/19(木) 16:00:08.35 ID:FZ68twpU0
PS3が出た時に俺らが欲しかったのは399ドルのPS2.5だった なんて言う人間が多かったんで今回は見物だね どうやら次はそんなカンジのPS3.5になりそうだから 日本でもHuluとか進出してきたし トルネの拡張版みたいな製品も出てきたから そういうの上手く使ったりしたら面白いと思うよ ChromeとかFirefoxも付けてくれれば俺なんて喜んでPC代わりに使うわ
955 :
名無しさん必死だな :2012/04/19(木) 16:06:50.57 ID:XmzcMSLcO
>>954 PS3はそっちの方が良かったよ
他と住み分けが出来たから
956 :
名無しさん必死だな :2012/04/19(木) 16:45:24.30 ID:EDK0QbRa0
>>954 PS2.5ってのは、結局PS2.5レベルのソフトって意味じゃなくて、
PS2のソフトの延長線上のゲームが欲しいって意味じゃなかったっけ?
PS2の圧倒的シェアがあるからこそ言われたことで、今ヴィータがPSP2出せ!
って言われているのと同じで結局、仕切りなおしの互換無しハードならイラネェ!
って話じゃないかなぁ。
PS3にはPS2やPSPほどの影響力もないし、互換は不可能だし、性能だけPS3.5に
しても誰も相手にしないんじゃないかなぁ。
957 :
名無しさん必死だな :2012/04/19(木) 17:14:33.47 ID:G2n51wN4O
PS系は代々スペックなんて低いからね。どうせ劣化しかないなら安い方がマシだったんじゃない?
>>952 過去の栄光だよねw
昔は海外のゲーム開発メーカーが発達してなかったし独占することができた。
最近のは売り上げ落ちてるよね。
何しろ未だにマリオ等に頼ってる状況だしなw
頼るソフトがない何処かよりマシだよなw
過去の栄光でもなんでもないと思うが。
>>958 過去の栄光?今世代の話ならWiiスポがFCスーマリ抜いて世界累計1位になってますが?
ていうか歴代世界累計20位にWiiDSソフト結構入ってますが?
Wiiスポはリモコンブームのおかげだしなぁ。そしてもう飽きられた。 その辺のリモコン系のプラス分はWiiUではなくなるだろう。
妄想と願望か
「Orbisが売れる」って言ってみろよw
よく考えたらフルHDのゲームってPS3で無かったな 全部内部アプコンでフルHD表示に無理からやってるだけだった アンチャくらいかリアル720Pは PS4ではガチで1080Pや4Kで表示できてポリゴン4倍くらいならいい AMDでクリアできてるの?エロエロな人教えてください
リッジは内部1080p60fpsと聞いたが
>>964 どう贔屓目に見積もってもムリ・・・
だが任天堂の次世代機も同様かと。
PCやスマホに続きゲームも北米産プラットフォームの独占する時代が来るでしょう。
>>958 この手の話が出るたびに思うんだけど
任天堂がいてこそマリオシリーズがなりたってるんだから
マリオが任天堂を頼ってるんじゃないのか?
マリオはキャラゲーじゃないからな。ブランド 「マリオなら面白い」と客が信頼しているから売れてる
970 :
名無しさん必死だな :2012/04/20(金) 13:17:34.67 ID:2jPjy+kL0
PS3の性能低いから
KaveriAPUなら360後継機ともいい勝負だろ でもLlanoAPUなら大爆死 中間のTrinityならがっかりスペック
KaveriAPUコストいくらすんの?
973 :
名無しさん必死だな :2012/04/20(金) 16:21:14.68 ID:b3r7smqZ0
KaveriってHD7750だぞ 360よりは確実に上だよ メモリだって倍増するし コストだって据置だろうから100ドル前後のチップだよ
ファンタシースターW?。
>>972 KaveriAPUは今年の末に量産開始、
来年1月のCESでロンチ予定だけど製造は28nmバルクCMOSなので
PS4が来年末にロンチならかなり安くなると思う
恐らくダイサイズは200mm2前後で、CPUとGPUが統合されているにしては至極穏当
初期型PS3に載っていたCELLの大きさで
4コアCPUとHD7750が収まるって考えると効率の良さがわかると思う
あえて粗探しするなら、現行GPUはメモリ帯域にボトルネックを持っているので
その辺りがどんなふうに改善されていくのか、
場合によってはPS4独自のメモリインターフェースを載せるのか
ちょっと気になるかな
×あえて粗探しするなら、現行GPUは ○あえて粗探しするなら、現行APUは タイプミス、脳内変換ヨロ
>>975 だから、そのかなり安くっていくらよw
ホントに100ドルとかすんの?
ソニーはさっさとフルハイビジョンのヘッドマウントディスプレイ出して それとセットで売りだせば良いんだよ 勿論性能は最高だ 嘗てのCDロムロム路線で売ればハイエンド層は確実に食いついて来るだろ むしろアレだ、3Dヘッドマウントディスプレイと通信装置的程度の本体とコントローラー出してストリーミングでゲームやるってのも良いかもしれん これなら総額安くてハイエンドにして出来るぞ しかもソニーの大好きな中古対策にも成る
ハードの技術、開発力に関してはソフト専門のMSや任天堂より遙かに上だからな。 後がないだけに本気で高性能かつ価格競争力にも優れたマシンを出してくるだろう。
でもよそから買うとシュリンクとか自由にできなそう… PS3の製造とはまるっきり違うわけだし
>>979 PS2やPS3は軍事転用前提で作ったもんなwww
>>979 ゲーム機でソフトという目的をないがしろにして
ハードという手段のみに注力する時点で優れたものとは言えないよ
PSもPS2もPS3も同世代のゲーム機との比較で高性能だったことないしな
985 :
名無しさん必死だな :2012/04/21(土) 12:57:38.24 ID:QXK9gnFVO
またクッタリか
残念ですが、クタ不在のSCEにクッタリは使えないのです ハッタリがせいぜいですよ けど、明らかに方針転換してるよね、VITA以降
>>983 ここはゲハ板だからゲームに向いてないスペックが高い事なんか意味ないよ
実際の性能はともかく、昔でいう6600万ポリゴンや128bitなど 凄いと思わせる突き抜けたスペックを示せないと注目されずに終わってしまう。 いかに作りにくくても、実効性能が低くても、注目されて数を売りさえすれば勝ちなんだから・・・ 必ずしも一番優れたものが制する訳じゃないことは歴史が証明してるでしょ?
まあSCE最大の武器はクッタリ(&FUD)だからな しかし今回のOrbisはそういう突き抜けたスペックすらないのがなー 性能と価格はそこそこでお茶を濁して、スマホタブレット連動とEyeToyで注目を集めるつもりなのかね
今はPS、SSの時代と違って ソフト開発能力スペックが最重要になってる。 もうハードは360+α程度のスペックで良いんだよw それを生かすソフトが出る事=作りやすさのスペックも重要。 ソニーは両方のスペックが屑。
360+αはねーわ。 そんな次世代機買う意味が無い。現行機で十分。
>>990 言わんとすることは分かるが、「ソフト開発能力スペック」とか「作りやすさのスペック」っつう造語はチョットな・・・w
現行機で充分wその通りだろw サードの和ゲーを楽しむ限り、マシン性能を生かせる所は殆んど無い。
本当に国内ユーザーの大多数が現行機で十分だと判断したなら、 次世代機は全部3DSとPS3に潰される事になるな(360は残念ながら国内で浮上する事はないw) 日本市場においては結構ありうる話だから困る・・・ 海外だとスペックがかなり重視されるから、まずそういう事にはならないんだけどなー
据置きはWiiUとPS3の勝負、3DSはもう負けないだろうし。
PSPはなんとかなったけどPS3を国内だけで維持するのは無理だよw ソフト出すのにいまだに苦しんでるからな
現行機で十分ならWiiUはありえない。 みんな現行機既に持ってるから。
互換性も無いのにPSシリーズだからと言って買う層はまだ沢山居ると思われ。
>>996 CELLは、その次のことを考えてたんかなぁ?
互換のことも考えると、もっと違った構成の選択もあったろうに。
1000ならソニーゲーム事業撤退して黒字化
1001 :
1001 :
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