洋ゲーって技術がどうとか言うけどつまんなくね？

1 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 17:57:26.71 ID:zuBycnvcO

面白いと思ったことないんだが…。

前スレ
洋ゲーはつまらないのにあれが正義みたいな風潮
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333119033/

2 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 17:57:43.38 ID:NVdzvGSR0

次スレなんて立てんなよアホ

3 ：ロバとjin豚：2012/04/03(火) 17:59:24.95 ID:fkEFzFVc0

洋ゲー厨と和ゲー厨の争いほど見てて気持ち悪いものはない

4 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:00:08.47 ID:iyNcMvOC0

まずやる機会がない
WiiUでマルチされれば初めてプレイできる

5 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:01:52.44 ID:5nXEduEq0

面白いかどうか以前に、
有名どころがフォトリアル調
の絵作りでバイオレンスや
スプラッタ系の演出が多いのがな。
イマイチ好みに合わない。
そういうのばかりではないのだろうが、
国内で知名度があって目に付く
洋ゲーはそういうのが多い印象がある。

6 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:02:50.53 ID:MR0aSANH0

最近の国産ゲームで萌えキャラばかりってのと似てるかもしれないね
決してそれだけじゃないんだが、目立つものはそういうのが多いという

7 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:03:54.71 ID:NVdzvGSR0

萌えキャラもリアルグラもそれが目立てば、まともな人間は近づかなくなってしまう
家電量販店のゲーム売り場なんかでは特に顕著だ

8 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:05:11.11 ID:0+G9xGow0

>>5
どんなのか好みなの？
パンツとか？

9 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:05:18.34 ID:AX4O1OXx0

洋ゲーはグラは凄いけど内容はシンプルなことが多いな
和ゲーはよくも悪くもいろんな要素が混ざってる

10 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:05:38.79 ID:MR0aSANH0

どっちも自分でネットで情報探るくらいはできないとね
マイナーでも面白いゲームってあるじゃない
それが売れてなくてもさ

11 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:07:07.69 ID:NVdzvGSR0

洋ゲーはUIや言葉遣いやゲームの根本のつくりが
突き放してるような感じでまるで合わん
文化が違うからしょうがないと思うが、これはローカライズをしっかりしないやつらがいけない

12 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:09:10.09 ID:If9q/zUq0

洋ゲーって良ゲーだけ日本に来てるんじゃないの？ちがうの？

13 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:10:59.92 ID:0+G9xGow0

なんつうか、ゲーム機が進化してリソースが「演出」に使えるようになって一気にぶち抜かれた感じ。
あいつらハリウッドで太平洋戦争中ですら映画撮ってた連中だからね。
FF7が海外でも売れて、勝負の土俵を「映画的な見せ方」に持ってった時点で負けが決まってた。
しかも日本が唯一勝ってたアイデア勝負ですら負けてる。
大手は大艦巨砲主義に凝り固まってて巨大な一本糞乱発してるし、
中小は博打を打つ体力もねーし、詰んでるよ。

14 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:12:00.91 ID:NSpV+/nN0

たまにクソゲーも紛れ込んできます

15 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:12:30.95 ID:xmHJUgEb0

Orcs Must Die!面白いよ
ローカライズも丁寧だし操作性も良い
http://www.youtube.com/watch?v=YjRBdN9NpKU

16 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:13:20.06 ID:NVdzvGSR0

挙動がリアルになったり、AIが進化して人間っぽくなったからといって
日本人はそういうもん評価しないしな
一部分を抽出したような機能的なものの集合体のシステムのほうが好まれる

17 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:15:10.99 ID:MR0aSANH0

名越が何勘違いしたかTPS（実際はドラマティックアクションだが）作っちまった
しれがもう海外意識したんだろうけど、どれもこれも上辺だけ真似ただけの駄作
ボスの手の込み方が素晴らしかっただけに勿体無かった

18 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:17:58.17 ID:NVdzvGSR0

和サードが洋ゲーを真似て作ったものなど
日本でも海外でも売れないというゴミでしかない
海外なんて意識せず、持ち前の日本人的な価値観や想像力の高さを利用してゲーム作ればいいのに

面白ければ海外でもウケるかもしれない
そこらへんは洋ゲーが日本で全くウケてないのでなんともいえんが

19 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:24:06.48 ID:0SNW0ifa0

いつから個人的な感想を単独スレで立てるようになった

20 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:26:32.30 ID:vsFPyPSr0

>>1
知らんがな。

21 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:26:37.59 ID:rbFL12wH0

トロピコ4超面白いです

22 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:34:00.05 ID:8uxkT73d0

面白いゲームをやったことない>>1可哀想
ピニャータとか時間忘れるくらいハマれるのに

23 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:46:48.91 ID:R0B7+XlyP

洋ゲーマニアと洋楽マニアは似てる

24 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:59:17.50 ID:nIs7zMSU0

外人→ヒーローをしたい
倭人→ヒーローを見たい

正直日本人の大半はゲームなんてどうでもいいんじゃね？
キレイな映像さえあればLDゲームすら喜んで遊ぶと思うよ。

25 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:01:37.01 ID:NVdzvGSR0

日本人だって勇者になりたいだろ
アメコミみたいなヒーローはゴメンだが

26 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:01:37.18 ID:xYGCzDf/0

外人や日本人の一部の洋ゲーマニアにとっては、とても面白いんだよ

27 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:04:42.84 ID:D7IKKh8S0

50万本で頭打ちの弱小日本市場は
黙ってろｗ

28 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:06:51.39 ID:bg++Lp+m0

洋ゲーアクションは打撃の爽快感がイマイチな気がする。
スマブラみたいに大げさな音のSEとか使って気持ちよく遊ばせて欲しい

29 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:08:03.31 ID:NVdzvGSR0

リアルにこだわる限り現在以上の爽快感のあるSEとエフェクトは難しいだろ

30 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:20:39.72 ID:2EDOxtQ+0

洋ゲー嫌いな人はホントＣＯＤとかスカイリムみたいなゲームしか見ないよな
もっと違うゲームを探せ、そん中で気になるのあればやってみろ
確実に洋ゲーに対する見方が変わり、大作洋ゲーに対する見方も変わるだろう

まあwiiしか持ってない人間には無理だろうが
wiiUは洋ゲー増えるだろうからやってみな

31 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:23:43.62 ID:MOCu6NyQ0

>>30
まぁ北米のデベロッパーもwii用にもソフトは作ってるんだけどな
なんで日本に輸入されんのだろ

32 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:24:04.27 ID:NVdzvGSR0

洋ゲー好きが持ちあげるのがCoDとスカイリムばっかりだからそうなるんだ
リアルグラやノリが致命的に合わないし
FPSはゴールデンアイやったとき3D酔いが悲惨だったし
わざわざ興味ないもの調べるのはさすがになあ

33 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:25:57.01 ID:Md7IeRhC0

portal2をやってから言えよ。
まったく。。。

34 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:27:22.78 ID:MOCu6NyQ0

>>32
掲示板で認知度のない2DゲーやPC,xboxゲーあげても聞く耳ももたれないだろ

35 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:27:35.22 ID:xYGCzDf/0

なんで上から目線で押し付けられる側が態々調べないといけないんだよｗ
その辺の勘違いっぷりとウザさが、お前らの大好きな洋ゲーから
さらに人を遠ざけてるといい加減学習してもよさそうなもんだが…

36 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:31:50.03 ID:GI0rKXOfO

WiiやDSには洋ゲーないから分からないんだよな

37 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:32:25.37 ID:MR0aSANH0

上から目線ってどっちもどっちだと思う
でも当事者は自分は違うって思うものなんだよな

38 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:33:32.38 ID:2EDOxtQ+0

>>31
ＣＯＤなんかwiiにほとんど出てるくらいだしね
まあ客層的に日本じゃ売れないと思ってるから出さなかったんじゃね

>>32
わざわざ調べなくても体験版配信されるでしょ

あとマトモなスレでお勧めの洋ゲー聞いたらＣＯＤやスカイリムばかりにはならないよ

つか日本人でＣＯＤ持ち上げる人は今そんなにいないだろ
ＦＰＳ好きの奴らですらＣＯＤにはさすがに飽きてきている
ＴＥＳに関したってオブリん時は痛々しかったが、さすがにあの当時のように持ち上げる奴はそんなにいないわ
長くやればやるほど持ち上げなくなるもの

39 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:34:01.72 ID:Dp2H2I0gP

Steamたまに見ると知らない洋ゲーいっぱいあるんだよな・・・

40 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:35:44.32 ID:Md7IeRhC0

>>35
上からと言われても、圧倒的に和ゲームが下にいるのだから配慮のしようがないぜ

41 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:36:06.01 ID:NVdzvGSR0

オブリビオンはSteamで買ったが
カメラの動きと常にキャラが正面を向くのが耐えられず最初の町で投げてしまった

42 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:36:19.22 ID:2EDOxtQ+0

>>35
やってもいないのに洋ゲー叩く連中はウザくないのか？
君らは常に自分んとこだけが被害者って形でしか見ないよね

43 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:40:05.72 ID:2EDOxtQ+0

>>41
正面向けるけどな
まあでもスカイリムもそうだけどＴＰＳ時のカメラ操作は確かに良いとは言えんな
ギアーズあたりは完璧

44 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:44:02.20 ID:jsQyyJi30

そらギアーズはTPSに特化してるからな。ジャンル的にもTESは精密な動きとか
いらないわけだし

45 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:44:26.71 ID:MOCu6NyQ0

>>38
そのマルチ以外にもちょくちょく出てるよ
なぜかwii用のゲームは日本にこないのよね
全部の洋ゲーメーカーが日本代理店もってるわけじゃないから
ローカライズするのは不可能だとは思うが

46 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:44:26.64 ID:LB0buHEv0

ンスルシ忘砂買ったけどつまんね
一本糞パズルときどき戦闘

47 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:47:08.97 ID:jsQyyJi30

洋ゲー嫌いな人にはぜひSFCのスーパードンキーコングシリーズをやってみてほしい。
同時期のマリオより明らかに爽快感があっておもしろいから

48 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:47:57.10 ID:NVdzvGSR0

せめてだな、ローカライズするとこがもう少ししっかりとすればいいと思うんだよ
日本人の価値観や文化に合うようにセリフを合わせるとかさ

49 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:48:45.20 ID:MR0aSANH0

今家にあるゲームで和ゲーと洋ゲーの数を数えてみた
360＝総数241本で和ゲー77本
PS3＝総数90本で和ゲー57本
Wii＝総数29本で和ゲー28本
計360本のうち和ゲー162本
若干洋ゲーが多いな

50 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/03(火) 19:51:21.48 ID:zuBycnvcO

>>47
さんざんやったが、やっぱマリオワールドのパズル的分かり易さの方が好きだな。
絵柄が無理してるような気がした。
SFCの性能には合わなかったんじゃね？

51 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:53:35.30 ID:5nXEduEq0

やったことないのに批判するとかそういうことではなくて、
日本国内向けに販促に力はいってる洋ゲーは、
日本人向けというか、国内のライト層向け、でないのが多い気が
するっていいたいのだが。

ＪｕｓｔＤａｎｃｅなんかも洋ゲーなわけだが、任天堂の販促とか
日本向けのローカライズもあってか、そこそこ売れてるんだから、
日本人にも楽しめるソフトはあるんだろうさ。

52 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:54:02.51 ID:2EDOxtQ+0

俺は洋ゲー６、和ゲー４くらいだな

和ゲーはデモンズ、ダクソ、ＩＣＯ、ワンダ、二ノ国あたりは好きだ
ＦＦは１３と１３－２も一応やったけどもうあれで見限った

今世代機は箱とＰＳ３だったけど次は次世代箱とwiiUかな

53 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:56:26.06 ID:MR0aSANH0

ニノ国はレア素材ドロップ率以外は良かったと思う
ただPS3に追加した要素はいまいちだったけどねえ
比嘉さんの一人語り＆紙芝居でストーリー進むのは手抜きかと・・
新アニメいれる予算なかったのかしら

54 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:56:32.32 ID:ZDFpiu9O0

洋ゲー厨がやたらすすめてくるからやってみたけど
全く面白くなかったから嫌悪感抱いてる

55 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:56:43.96 ID:ZJNjnYycO

ヘイローのストーリーがクリアしたのにちょっとわからん

56 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:58:31.24 ID:8uxkT73d0

>>54で何やったの？

57 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:58:58.57 ID:zsgcFjla0

>>55
あれはわかりにくい
特に3は色々と酷い
オチも超ご都合主義だしHaloの欠点

58 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:59:26.27 ID:IMA603Ds0

洋ゲー進められて買ったけど面白くない
オープンワールドとか意味わからないし　ストーリーも微妙　大体銃撃つだけ

59 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:00:55.29 ID:MR0aSANH0

ゲームだから無理して遊ぶ必要ないんだよ
楽しむものなんだよ、ゲームって

60 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:00:59.64 ID:8uxkT73d0

>>58でそのタイトルは？

61 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:02:07.21 ID:ZWkyrGp/0

Haloは確かに分かりにくかったなぁ。「Haloの全宇宙破壊攻撃はアークにだけは届かない」って設定、作中じゃ誰も言ってなかったよな？
だから預言者はてっきりHaloを起動しなければいけないというフォアランナーの目的にだけ取りつかれて自爆したがってる奴なんだと思ってた。

62 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:04:16.85 ID:IMA603Ds0

>>60
セインツロウみたいな名前だったと思うけどな

63 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:04:52.13 ID:ZDFpiu9O0

>>56
アサシンクリード

64 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:05:22.25 ID:MR0aSANH0

アサクリは1は完全作業ゲーで、2から面白く化けたゲームだね

65 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:05:50.68 ID:2EDOxtQ+0

>>53
俺はああいう日本独自のアニメ風な絵が好きなんだよ
多少中身に不満があっても日本らしさが十分に伝わって最後までプレイ出来た
二ノ国が今時のキモいアニメ風な絵だったら絶対買わなかった

66 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:06:08.33 ID:RiNiA3HD0

少数派のお前らがウダウダ言ったって無駄なことを
何で分からないかなぁ・・・
悔しかったら北米で和ゲーを轟かせてみろや

67 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:06:59.40 ID:NVdzvGSR0

日本で少数派の人がそれいっちゃ……

68 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:09:43.57 ID:8uxkT73d0

>>62セインツか、俺はセインツ2だけ友人とcoopして遊んだけど普通に面白かったな
まあ合わなかったなら仕方ない
>>63アサクリか、確かに1は微妙だったわ
2で色々改良されて面白くなったらしいけど俺もそこまでやる気しない

69 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:10:02.10 ID:2EDOxtQ+0

まあ確かに洋ゲーマーも洋ゲーアンチも日本じゃ少数派だしな

70 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:11:28.60 ID:NVdzvGSR0

洋ゲーは苦手だと割り切ってるし、嫌いと言うより興味がない
が、和ゲーを糞といって洋ゲー持ちあげるやつが嫌い

71 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:12:07.79 ID:5GFkvzc/0

Halo3がはじめてやった洋ゲーだけど初めの頃はなんだこのクソゲーって
思ったな。3から始めたせいでストーリーは意味わからんし武器は弱いし
運転は必ず事故ってたしエンディングは意味わからんしでやった後は放置してたな
でもネットでhaloの歴史とかいろいろ調べてあらためてやってみたら
神ゲーだったな、なんでhaloのキャンペーンだけは何回やっても飽きなかったんだろうな

72 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:13:14.35 ID:RiNiA3HD0

>>70
和ゲーは糞
パイが少ないからどうしても予算が限られる
手抜きと使い回しを駆使したキャラ萌えゲーが主流
俺はもう見限ったよ

73 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:13:56.73 ID:ZWkyrGp/0

>>71
盛り上げ方がうまいんだと思う。インディ―ジョーンズとかバックトゥーザフューチャーとか完全に覚えてるのに何回見ても楽しいのと感覚が似てる。

74 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:15:09.11 ID:MR0aSANH0

HALO3のスカラベ戦をフレと協力プレイすると凄く楽しい
和ゲーで似たようなのないんだよな

75 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:15:53.31 ID:8EkuzPwwP

技術で面白くなるゲームなんて殆どないが

「洋ゲー」全体がつまらないことはありえないねー

76 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:16:18.76 ID:zsgcFjla0

演出もそうだけどHalo3は攻略に割と自由度があって結構色々なことが出来る
あと何より操作性が非常に良い

77 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:20:50.28 ID:5GFkvzc/0

あと戦車使うの楽しかったな、これだけは最初のプレイでも気持ちよかった
やりながら「これ量産したらコブナント全滅できるんじゃね？」と思うくらい強かった

78 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:22:13.35 ID:w1j6+E+O0

ゼノブレイドみたいな感じの洋ゲーとかないの？
ベゼスタゲーはコテコテで合わない

79 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:22:47.92 ID:2EDOxtQ+0

これか

http://www.youtube.com/watch?v=4ESv_3YMOrQ

http://www.youtube.com/watch?v=spFM8Z3DoYU

80 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:23:33.26 ID:NVdzvGSR0

中世ファンタジーは堅苦しくて苦手なんだよな
世界観作りに関しては和ゲーに歩があると思うんだが、それを表現できる金があるところがまるでない

81 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:25:18.93 ID:MR0aSANH0

乗り物奪うのも面白いｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2825569.jpg

82 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:25:19.45 ID:8uxkT73d0

>>78FO3はやったのか？
ゼノブレ作ったモノリスの目標はベセスダとFO3らしいけど

83 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:26:34.69 ID:NVdzvGSR0

ロボットは人型じゃないとなあ
あと、そもそもロボットよりモンスターが好きだ

84 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:27:54.38 ID:5GFkvzc/0

>>78
ドラゴンエイジオリジンズとかいいんじゃないか

85 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:29:46.48 ID:RiNiA3HD0

ゼノブレゼノブレって良く聞くけどさ･･･
発言権あるほど売れてんのか？
どーせ木っ端JRPGだろうに

86 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:30:06.77 ID:fVeoyD3O0

ゼノブレは洋ゲーを和ゲーテイストにして上手く行った良い例だな

87 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:30:24.54 ID:NVdzvGSR0

SFCのころ夢見た未来のRPGがそのままあるような感じ

88 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:31:14.38 ID:8vRYicmV0

>>85
売上至上主義なら発言権があるのは任天堂だけですね＾＾

89 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:31:37.97 ID:MR0aSANH0

ゼノブレイドはオススメ
ここ最近のJRPGではトップクラスだと思う

90 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:33:04.70 ID:NVdzvGSR0

今世代マジで他にまともなJRPGなかったからな
和サードが得意だったJRPGすらも日本が金だした一番いいものを作ってしまった辺り
結局は資本だなと思うわけだ

91 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:33:19.24 ID:+AIdchTG0

バケモン並の女キャラ
フクシマみたいな暗い世界観
過剰なゴア表現
これじゃあ日本人の心を掴める訳もないよなぁ…

92 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:33:25.25 ID:NVdzvGSR0

日本じゃねえよ任天堂だ

93 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:33:37.64 ID:0t6m4f610

どれだけ言葉を見繕っても和ゲーの技術水準は劣ってるんだよな
面白いとか合う合わないは別にしても

94 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:34:42.19 ID:dDnMMZVi0

ゼノブレってアニメゲーじゃん・・・
和ゲーってパンツかアニメキャラしかないの？

95 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:37:00.50 ID:2EDOxtQ+0

ゼノブレイドぽい洋ゲーＲＰＧは無いんじゃね

一応これはお勧めしとく

・武器、防具、モンスターの種類が豊富
・戦闘は単純だが多種多様なアクション性が高い戦闘

が、日本版は出る予定が今のところない

http://www.youtube.com/watch?v=OIkYJtLMEjo

海外レビュー
長所と短所についても書いてある

http://www.choke-point.com/?p=10568

96 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:37:43.56 ID:8vRYicmV0

>>94
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2011.html
去年のTOP100を見るかぎパンツかアニメキャラなんてほとんどありませんが？
ラリってないで現実を見てはいかがです？

97 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:37:52.75 ID:KJBbnJjJ0

和ゲー嫌いも洋ゲー嫌いもとりあえずやってから文句言えよって感じ

98 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:38:12.70 ID:RiNiA3HD0

>>91
お前ら無視しても商売出来るで
偉そうな事言える立場やあらへんからな

99 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:39:12.36 ID:zsgcFjla0

KoA:Rの戦闘は確かに日本受けしそうな部分がある
ただアートデザインで受け付けられない人が多そう

100 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:39:39.05 ID:8vRYicmV0

>>98
日本で相手にされてないのはお前らだが？

101 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:40:50.54 ID:dDnMMZVi0

>>96
続編シリーズ物かアニメゲーしかないな・・・やっぱ和ゲーは駄目っぽいorz

102 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:41:12.86 ID:6nfgg0a/0

スプリンターセルはつまんかった…
洋ゲらしい洋ゲは初めてだったんだが。

つうかね。
あの時は丁度震災で計画停電の真っ最中だった。
つまるつまらん以前に雰囲気で滅入りそうになった。
あの時、手元にあったのがマリオ３Dランドだったら、
どんなに気が楽になったことだろう。

103 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:43:13.10 ID:M+c1j4s/0

ヘビーレイン、アランウェイク、レッドシーズプロファイル、コンデムド1，2
DEAD SPACE1,2、Silent Hill HM等と似たシナリオ重視の洋ゲーってありますか？

104 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:43:13.72 ID:8vRYicmV0

>>101
続編シリーズ物だらけなのは洋ゲーでしょw

105 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:43:14.92 ID:Boucn5bV0

なにこのバカ

106 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:44:43.74 ID:NVdzvGSR0

洋ゲーも次世代でマンネリになりそうだが、大丈夫なのか

107 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:44:58.94 ID:0+G9xGow0

>>96
ひでえなこれ。
マジで続編しかねぇ。
もうちょっとマシだろと思ってたら予想以上に終わってた。

108 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:46:42.11 ID:zsgcFjla0

>>103
BioShockオススメ
あとはちょっと長いけどRed Dead Redemption

Mass Effectも勧めたいとこだけどあれは多分やめた方がいい

109 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:47:54.40 ID:2EDOxtQ+0

>>102
この動画で見ると凄く面白そうに見えるがなｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=TMBhHjxwm_Q

110 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:48:01.26 ID:ZPQsRWFk0

マスエフェクトは面白いが最後の最後がゴミだからストーリー重視派には勧められんなw

111 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:49:26.76 ID:5GFkvzc/0

FPSは似たような作品が多いしな
新しい要素出さなきゃマンネリ打破できないだろ

112 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:53:35.77 ID:M+c1j4s/0

>>108
バイオショックはプレイ済みだった。書くの忘れてたごめん
Red Dead Redemptionストーリー重視だったのか。箱庭ゲーだからスルーしてた。買っとく
Mass Effectは1だけ持ってるけど、最後がゴミなんか・・・悩むな

113 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:55:03.89 ID:MR0aSANH0

ギアーズもどっちかというとシナリオ重視じゃないかね
Co-opも楽しいし・・でもすでにやってるかｗ

114 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:55:20.89 ID:VEVOuYqR0

このスレを立てた奴　→　生粋の任信 ◆Boy0562YHA
http://hissi.org/read.php/ghard/20120403/enVCeWNudmNP.html

洋ゲーを否定する奴が、必ず任天堂信者であるという証拠。
任天堂には洋ゲーのようなリアルグラフィックは無理だからなｗ

115 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:56:16.27 ID:b+TwJm6+0

シュミレーションは洋ゲーしか選択肢が無い

116 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:56:50.73 ID:M+c1j4s/0

>>113
ギアーズシナリオ重視なのか
なんかエイリアン撃ちまくって終わりみたいな印象だった
チェックしとくわ

117 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:57:04.58 ID:RyGhpmKUO

シミュレーションな

118 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/03(火) 20:57:05.17 ID:CHZZ7fRII

>>1
パートスレ死ね
そんなの人の感性によって違うに決まってんだろ屑
だからお前は童貞なんだよ

119 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:57:23.33 ID:ZWkyrGp/0

レッドデッドリンデンプションは途中までプレイして積んでるけどそうストーリー重視というほどでもなかったような。
大筋だと、警官に脅されて、昔一緒に悪いことしてた奴を倒す。そのためにひと癖ある連中の依頼を受けて協力を取り付ける、ってだけ。
それより、周りで起こるいろんなことを楽しむ方がメインかな。「助けて！俺の女房が吊るされそうなんだ！」とかそういう奴が2分に1回くらいくる。

120 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:57:56.69 ID:RiNiA3HD0

>>114
マリオとポケモンでお子様相手に商売やってるハッタリ野郎は
次の世代で駆逐してやるから大丈夫や

121 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:58:22.18 ID:8vRYicmV0

>>114
洋ゲーをバカにする奴は許さないニダ！ってかw

122 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:59:39.35 ID:zV0DlYCQ0

ゼノブレイドはスクウェア黄金期（SFC後期からPS1）のRPGの正当進化。
目新しいところはないが、完成度は高かった。マップデザインと演出は素晴らしい。
今世代はスクウェア的RPGが不作なんで相対的に評価上がってる部分はありそう。
昔からウルティマとかバルダーズゲートの方が好きって人にはあんまり向いてない。
個人的には傑作と思います。

123 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:59:49.11 ID:zAhSSi4q0

洋ゲーもいいけどジャンルが偏り過ぎてるよな
たまにportalみたいのあるといいんだけどな
mystみたいなのって作らないのかな？

124 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 20:59:55.72 ID:0YK3+lbf0

Mass Effectシリーズはやっとくべきだと思うな。
今世代で一番好きなゲームだったよ

ラスト10分までは

125 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:00:51.38 ID:MR0aSANH0

>>119
RDRは出会い系ミッションが面白いな
女性が馬車の近くで「助けてー」って寄ってきたから止まったら、馬車の陰から男どもが出てきて「ははは～バカめｗ」とか
同じように女性走ってきたから止まったら、馬から引き摺り下ろされて馬盗まれたりｗ
あとこっちは介入できないんだが、馬から降りて立ちションするNPCや、恋人（夫婦）の片方の死体の横で嘆くNPC
しばらく見てたら頭ぶち抜いて自殺したり、動物がほかの動物に襲われたりとか

126 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:00:54.43 ID:NVdzvGSR0

MYSTは本当に良いゲームだった
あの雰囲気と方向性を継承するゲームが現れなくて悲しい

127 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:01:56.69 ID:9XbpPQdI0

>>80
バロックなんかは和ゲーの中でも
世界観を重視した雰囲気ゲーとしてはかなり良かったと思う
あれを日本の製作陣が作れた事は誇っていい

128 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:02:21.37 ID:8ny+3M3g0

>>123
アドベンチャー系はほんとローカライズされなくなったな。

129 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:02:41.45 ID:ZWkyrGp/0

>>125
あの囮の女ムカつくよなー。まぁ一回はめられたら学習するから「女の助けて」=罠と判断して聞こえたら即レッドアイ発動→女含めて皆殺しにできて楽しい。

130 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:03:05.45 ID:zsgcFjla0

>>112
RDRはメインに関してはかなりリニアで完全にストーリー主導
これはGTA4も同じ
ただ中盤辺りは正直少々ダレるのと移動で飽きるかもしれない
終盤の流れは良いんだけどね

MEは1、2と盛り上げて3でおかしくなる
それでもエンディングまでは盛り上げっていくんだけど最後の最後でそれまでの全てが崩れ去る

131 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:03:35.95 ID:LUuSYTQJ0

>>113
ギアーズはキャラ立ってるよな
マッチョばかりなのにｗ
和ゲーの判子顔の方がもううんざりだわ

132 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:04:58.36 ID:ZWkyrGp/0

ギアーズは1しかしてないが、完全にキャラゲーだ。間違いない。

133 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:05:34.56 ID:MR0aSANH0

>>129
「妻がさらわれました、助けてください」ってやつ、現場まで駆けつけたら今まさに首にロープかけられてるとかね
レッドアイでロープ撃ち損ねて死んだ時の虚しさ・・

134 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:05:39.72 ID:1JHg+4cl0

任豚　＝　ネトウヨ方式できたか

和ゲー厨　＝　ネトウヨ　もあるな

ちなみに　洋ゲー厨は　良心的日本人ってところか

135 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:06:43.08 ID:w1j6+E+O0

>>82
動画だけで購入判断するっていう一番駄目なパターンだけどグロとホラーな雰囲気が無理だった

>>84
ストーリーも理解出来ず夢の世界抜けて学園内で何すればいいかわかんないまま売っちゃった

>>15のOrcs Must Die!は面白かった
重厚な世界観とか無くてフランクなイケメン主人公でグロも我慢出来たし

136 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:07:06.87 ID:MR0aSANH0

>>131
ジェイスなんかも脇役かと思いきや、DLCのラームの影やると兵士になった理由とかわかると見るも変わる

137 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:08:50.57 ID:ZWkyrGp/0

>>133
あるあるｗｗｗんで「あー助けられなかったーごめんよー」と思ってダンナの方向いたら武器構えちゃって、
そうすっとダンナは妻の死体完全無視で慌てふためいて逃げていくとかねｗｗｗ本筋には途中で飽きたが楽しかったな。

138 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:09:38.01 ID:LUuSYTQJ0

>>132
美容整形アーニャとかドムオレとかカーマインとかカーマインとか

あと名台詞も多いよな
意外とギアーズが元ネタだったりするものも多い

139 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:10:58.15 ID:LUuSYTQJ0

まあMSKKの翻訳チームが仕事したのかね

140 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:11:09.31 ID:TFlG7B0N0

CODとかアサクリとか
全然かわりばえしねーのがどんどんシリーズ出て
しかもそれが何の疑問もなくもてはやされてるの見ると
実は潜在的に終わってんのは洋ゲーとその市場なんじゃないかと思えてくるね

141 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:11:20.85 ID:2EDOxtQ+0

http://www37.atwiki.jp/gow3wiki/pages/63.html

http://www37.atwiki.jp/gow3wiki/pages/64.html

３はセリフも多いな

142 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:12:03.65 ID:LUuSYTQJ0

ああ
あとラーム将軍とベルセルク忘れるところだった

143 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:12:39.25 ID:NVdzvGSR0

>>140
それは無双やテイルズなどの和ゲーにもいえることだ
新しい遊びの方向性をまともに研究してるとこは今現在非常に少ない

144 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:12:57.00 ID:MR0aSANH0

>>140
和ゲーも同じだと思う
龍が如くとかマンネリなのに売れてる

145 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:13:52.27 ID:8uxkT73d0

>>135俺も購入するまではお前みたいな意見だったよ
銃より剣と魔法のが好きだったしね
やったらそれまでの自分を後悔することになったけど
あそこまで面白いRPGはそうそう無いぞ？
普段JRPGしかしない弟が猿のように何週もプレイしてたし
あんなにいつやっても面白いRPGはミンサガ以来だ
つかゼノブレ作ったモノリスが目標にしてるって言ってるんだから食わず嫌いせずにプレイしてみろよ

146 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:14:20.64 ID:CnlBQln30

和ゲーと同じ問題に陥ってる時点できっついな

147 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:16:56.69 ID:ZWkyrGp/0

例えば龍が如くとかは別にいいと思うんだよ。だってゲーム作るのに一々キャラモデルとかシステムとか全部いちから作り直す方がむしろアホだと思うもの。
新しいアイデア、新しい作品作るならそれは必要だけど、シリーズ作品ならそれでいい。
一々変えまくってそのたびカメラとかシステムとかぐっちゃぐっちゃになってとうとう最後は紙芝居になったシリーズ見ると、そう思う。

148 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:16:57.74 ID:1JHg+4cl0

おもしろいのもあれば、糞もある洋ゲーには普遍性がないんだなと思う
もちろん、和ゲーも

149 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:29:30.68 ID:M+c1j4s/0

FallOut3は最初のダンジョン？から出られなかった
しかも途中で襲ってきたんで返り打ちに殺した奴が幼馴染の父親だったらしく
幼馴染から憎まれて、その設定を後までひきずると聞いてやる気無くした

150 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/03(火) 21:32:34.62 ID:CHZZ7fRII

この手のスレで良くCODやスカイリム等が例えで挙げらりたりするけど
別にそれらが洋ゲーの全てって訳じゃないでしょ？
馬鹿なの？

151 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:37:25.18 ID:ZWkyrGp/0

>>149
ﾜﾛﾀｗｗｗ洋ゲーってそういうとこあるよな。「はーい注目！俺重要キャラですよー」みたいなアピールがあんまりないというか。
RDRでも「こいつは多分ここで反抗してくるからそれを撃ち殺して終わりだろう」みたいなキャラが仲間キャラだったり。

152 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:38:39.58 ID:dk0tQG6M0

マンネリなのは別に悪いことじゃないよ。需要があるなら手抜きせずに
ちゃんと製造してユーザーに提供すべきなんだよ。日本の企業の悪い所は
そこで手抜きして苦労せずに利益をあげようとする所。

153 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:42:46.71 ID:kNhnKhBo0

MLBと似たようなもんか。
野茂以前の日本人はMLBなんか意識してなかったのに、
今やMLBが毎日ニュースになる程意識しまくっている。
ゲーム業界も段々そうなりつつあるのだろうか。

154 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:43:11.72 ID:LUuSYTQJ0

やっぱ対戦じゃね
新システムや新武器の追加とかで全然戦術も変わるし別ゲー化するからな
和ゲーはステマして売り逃げ前提なのが気に入らん

155 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:54:24.31 ID:lnZTyfDY0

最近やった洋ゲーはエピックミッキー
おもしろかったけど日本じゃ売れんなと思った

156 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:58:42.39 ID:LUuSYTQJ0

逆に対戦とかが無いゲームは世界じゃ中々売れないんじゃねと思った
ポケモンだって対戦で流行った面もあるし

157 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:05:47.07 ID:Toz7Kift0

洋ゲーも昔の奴の方が面白かった・・・とか思ってしまう俺はやっぱただの懐古厨なのだろうか

158 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:07:47.25 ID:Xc/LzmFK0

洋ゲーならPSのクラッシュバンディクーと64の007はよくやったなぁ

159 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:13:58.33 ID:QzE/G+wJ0

>>1
そうか？和ゲーのほうが致命的につまんないけど

160 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:14:22.55 ID:aU8dQ87W0

自分がやった洋ゲーの面白いところを書き込んでみてはどうかな

161 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:15:54.37 ID:NVdzvGSR0

洋ゲーは考えて面白いってより
感じて面白いってのが多そうだから
面白いところ挙げるのって難しそう

162 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:19:49.32 ID:CnlBQln30

マスエフェ大好き　世界観がモロ俺好み
TPSも割りと好きだし
でもスカイリムは全然はまらなかった

163 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:21:05.04 ID:aU8dQ87W0

>>161
確かにそれはあるな
けどただの食わず嫌いでアンチ洋ゲーの人には和ゲーとの比較では無くて純粋に楽しめたポイントなんかをアピールしていくのが大事だと思ってな

164 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:23:31.26 ID:w6UAJKMX0

自分の友人は「洋ゲーはちょっと・・・」とか言って食わず嫌いしてプレイするのはアガレストとかアイドルマスターだけ
ばっかじゃねーの！！って言いたくなる気持ちも分かってくれ。
でもこの手の話題では仮想敵を作って叩くのは不毛すぎると毎回思うよ。

165 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:24:34.53 ID:ZWkyrGp/0

クモ型巨大ロボがずがーんずがーんって襲いかかってくるんだけど実際それの足を撃って足つたって上に乗って
中の乗組員皆殺しにした上で機関部に爆弾しかけて粉々にしてやる、みたいなことがリアルタイムでできちゃうんだよ。
洋ゲーってすげーよマジで。

166 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:30:16.82 ID:CnlBQln30

オタク系のゲーマーは洋ゲーには興味ない人が多い印象
実際俺の友人もそうだった
バカにしてる訳じゃないよ

167 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:32:16.55 ID:aU8dQ87W0

>>164
気持ちは良くわかる。俺の友人も洋ゲーってだけで聞く耳も持たないからな。
ただネット上にはきっかけがあれば洋ゲーに手を出してくれる人もいるかもしれない。
良く話題に上がるオブリやフォールアウト3なんかはFF12で王宮前やガリフ前プレイを楽しめた人にはお勧め。

168 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:32:17.93 ID:pYnKyNWp0

>>164
キモヲタ系の人はそれが楽しいんだろうから問題ないと思う

169 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:35:32.88 ID:OicF5Lhw0

フォールアウト3とかスカイリムばかり推してくるにわか洋ゲー厨も、ばっかじゃねえのと思うから、
偏ってる趣味全般に言える特徴だろう

170 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/03(火) 22:54:20.77 ID:CHZZ7fRI0

それは批判する側もだがな
ヨウゲーアンチでベゼスタの作品がまるで洋ゲーの中心部だと思ってる奴を他の板でも最近よく見かける
大抵そいつらは否定から入る時必ずと言っていいほど自由度が～グラフィックが～しか言わない
言えないの間違いかもしれんが

171 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:58:19.04 ID:PSAEYFLn0

版権もののゲームなんて問答無用でクソゲーって世界だったのに
アメリカだとバットマンとか007とかアバターとか
それなりに面白く仕上げてくるのが凄い

それだけ2つの産業がオーバーラップし始めた証拠でもあるけど

172 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 22:59:38.06 ID:vQrnPRnn0

>>164
「食わず嫌い」じゃないだろ。
そういうキャラが好きでゲームやってるんだから
そういうキャラが出ない洋ゲーは食ったところで好きにはならない。

173 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:05:34.77 ID:jsQyyJi30

RDRはラスト付近かなり燃えたなあ…
あれを超える熱さのある和ゲーってあるのかな。ぶっちゃけシナリオ方面でも
和ゲーはかなり遅れをとってると思う

174 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:06:12.30 ID:NVdzvGSR0

さすがにそれはない

175 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:24:23.82 ID:A3zLAgNy0

和ゲーのシナリオなんて最低の部類じゃん
洋ゲーはもちろんエロゲ、同人よりも下だよ

176 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:24:48.31 ID:pPUsuo5X0

DAOの首都逆侵攻は超燃えた。
童貞の演説がホント良かったわ。
和ゲーで最近熱くなったのは蒼炎の奇跡の漆黒戦。

177 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:30:50.70 ID:EDXYOxeUP

次スレあったのか
スレタイかえてるからわからんかった

178 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:33:11.94 ID:yhAzPlrF0

任豚って、任天ハードしか持って無くて、洋ゲーやったことないのに批判するんだよな。
任天堂を守るためならなんでもやるって感じ。

179 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:33:16.65 ID:EDXYOxeUP

>>164
別に友人が何やろうがいいじゃねーか
お前も一緒になって楽しめよ。そうしたら向こうもちょっとは洋ゲーいじるかもしれないだろ？
そういうｵﾚがｵﾚが主義だから洋ゲ厨は嫌われるんだよｗ

180 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:33:56.83 ID:NVdzvGSR0

>>178
ここでバカにされてるようなゲームの大半は萌えゲーとかだぞ君

181 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:36:49.33 ID:Mgx3uOt50

洋ゲーめちゃめちゃ面白いっつーの

スピードの芸術をマスターしてニンジャゲーマーになろう！
ニンジャ・リフレックスであなたの反射神経と動体視力を鍛えよう。
シュリケン・カタナ・ヌンチャク…そして箸を使いこなそう！
白帯から黒帯・三段への道を歩み、50+のSteam実績を解除しよう！

300のニンジャチャレンジを制覇しよう
白帯から黒帯・三段を目指そう
50+のSteam実績をコンプリートしよう
ローカルマルチプレイヤーバトルで4人まで対戦できる
センセイから真のマーシャルアーツと知恵を伝授してもらおう
25000通り以上のニンジャネーム
精神を落ち着ける瞑想モード
イースターエッグを見つけよう
http://store.steampowered.com/app/13000/

182 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:39:44.89 ID:Yp97nfiN0

ニンジャはアサシンよりも英語として定着した日本語
もっと誇れよジャップ

183 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:40:29.58 ID:NVdzvGSR0

ニンジャよりもサムライのほうがカッコイイだろ

184 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 23:50:53.67 ID:8ny+3M3g0

>>171
日本で版権ゲーがもれなくクソ扱いされるのはバンナムのせいだろ。

185 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/04(水) 00:05:24.31 ID:CHZZ7fRI0

>>182
誇るべきニンジャガさんも今となってはもう見捨てられてるレベル
続編で起死回生できるとも思えへんし
ハヤブサさんのお仕事はもう終わったんや…

186 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 00:07:49.66 ID:f2zhuIaf0

>>164みたいな事を言い出すから、嫌がられるってのには気付いてないと
相手がやるゲームないって言うから勧めたのに、バカにされたなら向こうが悪いが

187 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/04(水) 00:11:20.73 ID:y0YHSKBMO

>>185
ハヤブサには泣いた。
もちろん小惑星探査のハヤブサだが。

188 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 00:23:47.16 ID:pgR3kINg0

コテ外して煽りスレ建てて放置したあと、今更になってくだらないレスをしに戻ってくるこいつは一体何なんだ？

189 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 00:25:20.44 ID:9/XzHKkp0

>>1
>技術がどうとか言うけど

知らんな
聞いたことないし誰も言ってない

190 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 00:26:45.50 ID:1jFwWpGz0

開発にもいるからなあ
洋ゲーを完全に見下して、さわりもしない奴
別になにか設計上の信念があってそうしてるわけでもなく
単に自分らが最高だと思い込んでるだけ
趣味と仕事切り分けてればまだいいんだが
そういう奴に限ってファミコン・スーファミ時代の作り方に固執してるんだ

まあこれはオレが見た数人の話なので、一般論とはいいがたいが
店頭に並んでる和ゲーを見てると
よそでもだいたいそんなもんじゃないかという気がする

191 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 00:32:06.58 ID:8QzomfuFP

>>184
トレジャーとCC2が頑張ってるのを
タカトミと一緒に粉砕してくるからなｗｗ

192 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 00:37:50.81 ID:fJodrysVO

争え・・！対立しろ・・！

洋ゲーを遊んでいるのは洋ゲー厨和ゲーを遊んでいるのはゲームの良し悪しがわからない情弱だ
敵だ・・やつらは敵だ・・！

193 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 00:49:54.12 ID:1kr/6W0mO

>>190
ファミコン、スーパーファミコン時代って
アセンブラな２Ｄゲーしかないじゃん

そんな時代の作り方なんかやりたくても
出来ねーだろw
テキトーな事を言い過ぎ

194 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 01:02:54.16 ID:1jFwWpGz0

>>193
信じがたいかもしれんが、データ構造やツールまわりはほんとに昔のままなんだよ
容量こそでかくなったし３Ｄのデータも入ってきたが、設計の考え方が古いまんまでね
言語についても、さすがにアセンブラはなくなったが
コンパイラがＣ＋＋になってもＣの書き方に固執してて
オブジェクト指向も拒絶してた

195 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 01:40:39.32 ID:oCTP3D/F0

確かに和ゲーの設計思想はスーファミ時代のまま止まってるな

196 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 03:32:53.10 ID:74JBCGff0

仮に労力をかけて画期的なシステムを作ったとしよう
で、それを搭載したお陰で売れる可能性がどれほどあるのか？っていう
慈善事業でゲーム作ってんじゃないんだよ

197 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 03:50:46.94 ID:CZEhnW+X0

>>71
日本だとニンジャガとかがそうだと思うけど昔ながらのアクションゲーの感覚が残ってるんだよな
アレがなんか気持ちいい

198 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 04:14:19.10 ID:IXRo+ae/0

何を言っているんだ画期的なシステムなら毎回毎作搭載されていたじゃないか！
主にPS2時代！あの頃はよかった！

名前だけ画期的で何の意味があるか分からない新システムが次々と

199 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 04:49:54.87 ID:1jFwWpGz0

金と労力かけてつくる画期的なシステムってのは
何もユーザーが直接目にするＣＧとかゲームシステムとかだけじゃないんだけどな
データを作成する効率を上げて、コストダウンして
同時に品質の向上を図るための技術ってのは割と重要

もちろん国内メーカーだってそっちの研究はどこも当然してるが
大手ならまだしも、中小は自前主義がたたって、改善できずにいるってのが現状

200 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 05:03:16.70 ID:wevUYRYu0

特定のメーカーが仕組みを作って、他はそれを買うだけって形を続けていると
後々になって、多くのメーカーは開発能力が落ちることになるんじゃないだろうか

201 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 07:23:04.87 ID:FU5Ve5+q0

キリスト教が無宗教や仏教に嫉妬するようなもんだろうな

最近は価値観の強制が伴っていることに反感があることを知るべきだな

202 ：清_水.鉄_平を自殺に追い込もう！：2012/04/04(水) 07:43:27.73 ID:EFVYdgHw0

>>190
最近はカイガイ病患者の方が多いだろ。
下手に洋ゲー真似して誰得ゲー作ってる奴。

203 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 09:14:35.37 ID:1kr/6W0mO

>>200
中小で技術力もないところはPS2ぐらいでついていけなくなって
外部ツール頼りで今になって復活してる
会社はないわけだから早晩やっていけなくなるだろうね

まあパチンコマネーで会社の生命維持くらいは出来るかもだがw
実質ゲームデベロッパーとしては
脳死してるようなもんだな

204 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:09:47.11 ID:FU5Ve5+q0

技術と売り上げが比例しない
欧州のメーカーの爆死が証明してるしな

205 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:14:13.10 ID:LTyDYo120

ソニーはもう終わったからな
今後はWiiUと720の戦いが始まるわけだし
今のうちに洋ゲーを叩いたほうが後々有利に働くだろう

206 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:14:32.42 ID:TIHrniT50

このフワフワとした　洋VS和　の対立構造ってアフィ以外に得する所あるの？ｗ
ユーザーは面白いソフト選んで買うだけだろ意味ワカラン
議論に行き着く果てが有るとして、どのようなユーザーなら得するんだ？

207 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:17:31.19 ID:tU5W2L/10

洋ゲだって行き詰まっているだろ

一握りの大作ばかりが売れて中小を圧迫している
その大作も、赤字を恐れて続編地獄

208 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:17:33.51 ID:LTyDYo120

洋ゲーで面白かったのなんてエイジオブエンパイアシリーズとウィザードリィくらいしかないしな
ムキムキマッチョゲーは気持ち悪いからやりたくないしね
キャラデザをまともにしてほしいよな

209 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:18:56.29 ID:OLCDuk6F0

ダンジョンキーパーとか最高だった

210 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:19:09.41 ID:JI1NzPMUO

極論馬鹿はスレ建てるな

211 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:22:51.56 ID:mhLBdsAA0

洋ゲーっつうとポータルが大好きだ　展開もシステム周りも
ポータル2も面白かった
和ゲーで言うとことろああいうのはどういうゲームかねえ

212 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:36:30.09 ID:ebqtMtXYP

和洋で分けるやつって必ず、なにが良いかとか、
どの作品が良いとか言わないよな

完全にただの差別主義者

213 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:37:22.98 ID:OLCDuk6F0

やったけどつまらなかったってのも数本プレイしたくらいの人が多いね

214 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:42:14.64 ID:5ZE3Roh6O

洋は知らんが和はクソエニの動画鑑賞ポイントハシゴするだけのクソゲーのせいでロクなイメージがない

215 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:49:47.99 ID:u3vbMRjl0

>>211
シュタインズゲートだな

216 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 10:52:20.98 ID:pgR3kINg0

>>207
CSのパッケージタイトルに限ってはそれは当てはまるだろうが、ゲーム産業はそれしか存在しないわけじゃないからな
そもそもそのCSのパッケージタイトルですら新規IPのヒットはここ1、2年でもいくつかある

217 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 11:48:38.30 ID:4mmzTr7C0

>>216
ハリウッドなんかも、そういう大作主義に支配されてはいるんだが、穴がないわけでもない。
たとえばホラー系は、あまり金を使わなくても、たまにでかいヒットが出る。
ブレアウィッチとかソウとか。
古いところでは、13日の金曜日なんかも低予算フィルム大化けの例。
だから、将来が期待できる若い監督なんかにホラーを撮らせて才能を計るみたいなことも起きる。

しかしゲームには、そういう場面が少ないんだよな。
ホラーだって、金はかかりまくるし。

ゲームの登竜門にあたるようなジャンルって何があるんだろう。

218 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 12:28:34.38 ID:dqL8pMzT0

ライブアーケード

219 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 12:29:20.35 ID:mpOs1Zfs0

>>213
和洋どっちもほんとにこれが目立つ
印象でしか言えないから評価が画一的に偏っていたり、ゲーム個々を深く掘り下げられないから
文化や人種といった横道に逸れたりとかいい加減黙ってろと言いたくなる

220 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 12:51:20.31 ID:u3vbMRjl0

>>217
ゲームなんて全然金かからんよ
ホラーは金かかるとか言ってるけど例えばこれ
http://www.youtube.com/watch?v=PUjTvDDHxis
素人製作で精白費0円

ちなみにゲームの登竜門のジャンルはFPSだろう

221 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 13:06:08.05 ID:8gGXvnbY0

ぺつにさー、面白いゲームなら和洋関係無くやるんよ
お前らがバカにしてるパンツにアニメにおっぱいだって大好きさ
でも和ゲーは萌え系重視になって肝心のゲームが微妙なんだよね
洋ゲーも面白いけど、ずっとあのハードコアな雰囲気だとしんどいから萌えゲーやろう！ってなったら話が面白いギャルゲーとかになっちゃう
今んトコ和ゲーに面白いソフトが無いから洋ゲーやってるんであって、面白いソフトがでたら和ゲーもやるよ
ただ洋ゲーばっかりだとしんどいのでギャルゲーもやります

222 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 13:25:17.52 ID:YxvGy1xk0

>>208
>ムキムキマッチョゲー

よくこの表現見るけどどうもピンとこない。
マーカスさんくらいしかイメージできない。

223 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 13:42:34.87 ID:u3vbMRjl0

とりあえず筋肉のついてる男キャラは全部ムキムキマッチョに分類されるよ
で、そのムキムキマッチョが主人公ならそれはまぎれもなくムキムキマッチョゲーだ

224 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 14:32:07.16 ID:qnDn7FjC0

ほとんどの格ゲーに当てはまるな

225 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 14:59:10.31 ID:RQt3aXnP0

主人公はイケメンホストじゃないとダメな人なんですね

226 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/04(水) 15:25:18.46 ID:y0YHSKBMO

>>225
基本的に主人公はイケメンだろうがよ。
ただ、米国のイケメンは武骨で筋肉質なオッサンであり、日本のイケメンがホスト顔ナヨナヨ男ってだけだ。

良い悪いじゃなくて、そういうものなんだから、ローカライズをどうするかって話。
FFは筋肉ダルマオッサンに主人公を変えるべきだし、ヘイロはナヨナヨホストに主人公変えるべき。
極端に感じるかもしれないが、売りたいならそれが正義だろ。

227 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 15:27:45.59 ID:JpfKrz8Y0

ヒロインも以前の洋ゲーは派手なおばさん系だったが最近は改善されつつあるな

228 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 15:32:28.68 ID:Y4HPduVv0

最終的には絵柄の違いに行き着くと思うけどな。
俺は洋ゲーのリアル調のグラは基本的に嫌い。
いや和ゲーも同じようなのは多いんだけどさ。

昔のセガゲーみたいな、明るい色調の非リアルなゲームが無い。
去年のE3とか見てて地獄だったんだけど、ソニックの映像が出てきた時、救われた気分になった。

229 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 15:36:09.00 ID:JRWwvbu/0

マッチョもオカマ剣士もいらん
女を出せ

230 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 15:37:57.48 ID:WhmwYJP50

洋ゲーってゴッドオブウォー３作とアサクリ２とアンチャくらいしかやったことない
ゴッドオブウォーは面白かったけど、3はあんまり面白くなかった
アンチャとアサクリ2は単純につまんなかった

なんか面白さのツボが違うというか・・・

231 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 16:24:07.24 ID:OA66Ik3j0

オブリが糞つまらなかったから洋ゲー厨の言うことは二度と信じない

232 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/04(水) 16:27:08.35 ID:rYsrvXm7Q

また対立スレかよ

また対立スレかよ

233 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 16:34:56.77 ID:9TY7B3000

和ゲーも洋ゲーもつまらないやつはつまらん

234 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 16:49:09.05 ID:eYZTas7r0

合う合わないがあるのは当然として、合わなかったからって敵対視し始めるのは極端だな

235 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 16:49:52.67 ID:OLCDuk6F0

サッカーちょっとかじってみたけど、自分はついていけないのであんなスポーツはクソといってるようなもん？

236 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 16:51:36.71 ID:vB/uBd0aO

>>235
サッカー見てみたけど興味無いから糞だ
って言ってるようなもん
いわゆる食わず嫌い

237 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 17:44:09.31 ID:o0sUlbBM0

>>227
RAGEにでてくる女の子は可愛いくてビックリしたな

238 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 17:53:02.09 ID:dRiC0xXM0

>>235
ちょっとかじっただけでも食わず嫌いじゃないんじゃないか？

239 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 19:36:08.11 ID:mbkheUm60

ネットで○○ラーメン勧められたらスープ一口飲んだだけで合わないって残して
「○○ラーメンに美味い物はない、日本人にはしょうゆラーメンが一番あってる」って言うとこまでならいいけど
そのラーメン勧めた人まで味覚障害者扱いで敵視してるんだから食わず嫌いの方がまだマシだ

240 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 19:41:57.02 ID:pgR3kINg0

そういう場合は勧めた奴も煽るような形だったんじゃね
でムキになってプレイして合わなかった結果敵視に至ったとかな

どっちにしろ視野狭いしアホな話だが

241 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 19:56:33.63 ID:dqL8pMzT0

大体は勧められたものをプレーするときは見方辛くなるからな
まあやるだけいいんじゃないの？

242 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 20:01:19.28 ID:mbkheUm60

このスレと真逆のスレで勧められたらそうなるかもしれないけど、それでも極端な奴はおかしいわ

あと、このスレだとメトプラやゴールデンアイ、ドンキーなんかはどんな扱いなんだ

243 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 20:04:19.52 ID:qA8SOeKK0

他の人がどうかは知らんが、自分は別に敵視はしてないな
ただやらないだけで
でもやらないからっていって、日本人はセンスが悪いとかケチをつける人のことは腹立つ

244 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 20:13:04.78 ID:T0Csy/fc0

合わないからイラネって言ったら
「はぁ？てめぇ味覚障害？化学調味料で脳と舌やられてんじゃねーの？
　いいかよく聞けよ、この料理は○○時間の仕込みと高度な調理法と高価な素材を使っていて
　世界中で広く受け入れられてるんだよ！
　それをこんな島国のローカルな好みで否定してんじゃねーよカス！」
みたいな反応帰ってくりゃ、そりゃねぇ…

245 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 20:16:55.36 ID:LYO6pOC50

俺は洋ゲー派だけどバロックやルールオブローズみたいな作品を
作れる人がいるんだから日本人皆がセンス悪いとは思わないよ

246 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 20:18:04.87 ID:dqL8pMzT0

本来は自分が含まれてないはずのごく一部のアホを貶されると
自分が貶されてるような気分になる悲しい現象はどうすれば止まるんですかねえ

247 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 20:28:05.42 ID:pgR3kINg0

>>244
その場合はそう言って来た相手が合わないという感想に過剰反応したんじゃね
洋ゲーに対する煽りも多いしそう言うことを言う奴はその手の煽りを気にし過ぎてるんだろ

248 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 23:09:41.83 ID:f2zhuIaf0

>>247
洋ゲーと和ゲーのいつもの対立って、
大体、それが積み重なって、どっちも極端に走ってしまってるからなんだよな
特に、こういう掲示板とかでだと、それが顕著

249 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 23:19:20.50 ID:f9hO+JZg0

>>247
けど、>>244で言ってるような奴って大概、

・洋ゲー>>>和ゲーという結論ありき
・スペック厨
・フォトリアル・高解像度原理主義

みたいなのばっかりなんだよな。

250 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 23:39:38.17 ID:dqL8pMzT0

分野を区切っていけばそれらの主張も正しいんだけどね
お互いに過度に広く表現しすぎてるし広く受け止めすぎているんだよ

251 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 23:41:23.29 ID:3ElQRn000

洋ゲーはホームランか空振りってところがいいんだよ

252 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 23:49:55.15 ID:g7nlirbL0

映画と同じく「技術の品評会」だからな。
プレイヤーにやらせることはずっと同じ。

253 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 23:56:23.04 ID:7UglelEn0

欧米　vs　日本　の決着をつける為に開発されたカプコンの超大作ドラゴンズ・ドグマ
この対決で、ついに決着がつく！

SKYRIM vs ドラゴンズドグマ　3比較目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1330620284/

254 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 00:12:06.77 ID:w0EV3rOdP

Ａ「今の和ゲーは面白くないな」
Ｂ「それは言えてるなー。特にＦＦ。」
Ａ「そうそれ！」
Ｂ「ムービーばっかでさぁ。」
Ａ「プリレンダ垂れ流すとか遅れてるよな。時代はリアルタイムだよ。」
Ｂ「えっ？」
Ａ「えっ？」
Ｂ「演出シーンはいいから、もっと楽しい戦闘やりたいわ。」
Ａ「だよねー。」
Ｂ「もっと日本人向けのＲＰＧをだせよ！」
Ａ「もっと海外で通用するＦＰＳをだせよ！」
Ｂ「えっ？」
Ａ「えっ？」

255 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 00:15:05.70 ID:c976v9Fv0

プリレンダムービーの方がリアルタイムでストーリー語られたり
演出垂れ流されるよりいいよ
ワンボタンでスキップできるもん
リアルタイムのは、特にムービーになってないやつは飛ばせないことが多いからな
スカイリムの冒頭とか毎回鬱陶しすぎるんだよ
全部ムービーにしろやああいうパートは

256 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 00:40:40.29 ID:mWIP4hzI0

ゲームにおけるストーリーテリングの問題だな
カットシーンで済ませるのか、リアルタイムにしたり多少の操作を必要とするのか
それともただ操作すればいいだけにするのか
今世代に入り多くのデベロッパーが試行錯誤している部分だが今のところブレイクスルーには至ってないな

257 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 01:03:20.04 ID:V6o2qoaf0

リアルタイム進行って、ハーフライフ2の頃のインパクトで、
そのまま続いている感じだよな

258 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 01:09:53.46 ID:zDX2gJ2H0

べセスダ厨やCoD厨やゲハの洋ゲー厨が暴れたのがきっかけで
洋ゲー厨に不信感を持つ奴が増えた気がする。

価値観が違うんだから押しつけても無駄だけど、思考がゲハ厨そのもの
だから突撃するんだろーな。

259 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 01:21:10.20 ID:H2NB3rQN0

最近洋ゲー叩きというか、対立煽るようなスレ妙に多くない？

260 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 01:22:54.81 ID:frBRcz7K0

洋げー叩く人が遊んだ洋ゲー少なすぎというね

261 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 01:25:31.18 ID:0yMJOptk0

>>260
まあ、洋ゲー厨叩く勢い余って、ゲーム自体を叩く流れが多いからな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じで

262 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 01:26:04.41 ID:V6o2qoaf0

>>258
最初にうざかったのはHL2スクショのコピペ爆撃だよ

263 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 01:27:36.31 ID:mWIP4hzI0

>>259
生粋の任信とかいうコテがコテ外して幾つか建ててるみたいだな

264 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 01:28:32.44 ID:frBRcz7K0

ハーフライフはこれ使って、尚且つEAXカード＋4ｃｈスピーカーでやると最高に怖かった
http://www.frex.com/w3d/top.htm
あとアンリアル、THIEFなんかも臨場感でてた
トゥームレイダーは飛び出すララさん見れたよ

265 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 06:22:04.86 ID:zlwbA9nl0

ハーフライフは１の時点ですでにリアルタイム演出バリバリだったな
会話はほとんどなかったし、シンプルな演出ばかりだったが強烈だった
無抵抗の科学者を虐殺しまくるアーミーを見て「こっのっやっろうっ！」とか本気で思ったもんだ
没入感がハンパなかった
ムービーやテキストではあの感覚は表現できないと思う
ＦＰＳとリアルタイム演出は相性がいいんだろうな

266 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 07:44:18.68 ID:KEcbuKtH0

>260
そりゃ、数本も試してつまらなけりゃそれで終わりだろ
何で延々罰ゲーム続けなきゃならないんだよ
洋ゲーは面白い、という結論ありきじゃなきゃそんなに頑張れる訳が無い

267 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 08:59:01.17 ID:u0zXrHuYO

で、和と洋それぞれの面白いゲームってなによ

268 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 11:49:02.76 ID:u13L2y4i0

>>267
和：マリカパルテナ EDF EOE インアン
洋：レッドファクション：ゲリラ RAGE セインツロウスクリブルノーツ

269 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 11:53:29.52 ID:frBRcz7K0

>>266
じゃあ和ゲーも数本やったソフトがFF13、ラストリベリオン、ロロナのアトリエ、アルトネリコ3、白騎士、戦国無双3Zなら
「和ゲーって面白くないのばかりだな」って考えになっちゃうな
他にも色々面白いソフトあってもね

270 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 11:56:34.71 ID:u13L2y4i0

しまった、>>268にヒットマン：ブラッドマネーを入れるの忘れてた。
デウスエクスも悪くないんだが1作目の前の話という縛りのせいか
行動による変化はあっても大筋そんなに変わらないからなあ。

271 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 12:02:03.98 ID:frBRcz7K0

和ゲーで面白かったもの
・ファミリーフィッシング、ベヨネッタ、サイレン、ニンジャガイデン、ニンジャガイデン2、ゼノブレイド、マリオ系、零シリーズ
デモンズ、侍道シリーズ、天誅シリーズ、忍道シリーズ、神業など

洋ゲーで面白かったもの
・アランウェイク、L4Dシリーズ、ライオトアクト、GoWシリーズ、HALOシリーズ、オブリ、アルカニアゴシック4、デヴァインディヴィニティ
FALCON4.0、IAF（イスラエルエアフォース）、コマンチシリーズ、エネミー＆エンゲージング、ディアブロシリーズなど

どっちもまだまだあるけど書き切れんな

272 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 12:24:38.56 ID:V6o2qoaf0

洋ゲーの真骨頂は今ではスクリブルノーツみたいな、
少々システムに凝るぐらいの和ゲーからは出てこないアイディアだと思うんだが、
今世代の家庭用機になってから吹聴しているようなタイプは、
スルーしがちなんだよな
XBLAとかに溢れている小規模開発こそがポイント
ミリタリーFPSとかRTSは真髄とは思わない

273 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 13:37:30.05 ID:+kRfee9y0

洋ゲー好きだけど、バイオショックはあまりハマらなかった
名作名作言われて評判良かったからやってみたけど、遊園地の「恐怖の館へようこそ～、ウハハハ」的なアトラクションぽい雰囲気も面白く感じられなかった
武器やアイテム強化とか色々盛り沢山で楽しませようって感じはしたけど、必然性を感じないというか、戦闘も淡白過ぎたかな

274 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 13:48:09.02 ID:77ogAn/I0

洋ゲーは大味で不親切でとっつきにくくてキャラがキモい

今はどうとか関係なく、そういう固定概念が俺の中で定着してるから買わない。

275 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 13:48:42.34 ID:mWIP4hzI0

>>273
BioShockもまたそのストーリーテリングが評価されたパターンだからな
メディアの評価の割には大きな人気になってないのはそれでだろう

ただあれの方向性はこれから先更に化ける可能性はあると思う
ライアンの殺害シーンを組み上げているのはプレイヤーそれぞれの過程の結果であり
完全にゲームプレイの上に成り立っている
ということはゲームプレイ次第で如何様にも変化しうるわけだ

276 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 13:58:08.97 ID:frBRcz7K0

>>273
バイオショックは戦闘は自分なりの戦い方を作れて楽しかったけどなあ
蜂で敵の動きとめてピンチ脱したり、凍らせてからレンチで殴って粉々にしたり
敵に火をつけて水に逃げ込んだら感電死させたりと

277 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 14:01:55.08 ID:CsWvnceQ0

バイオショックはホントに見せ方が上手かった。
没入感が半端ない。
レンチ上げまくったらとたんにヌルゲーと化すんだけども。

278 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 14:15:26.75 ID:hjpWSsSP0

俺もBioshockはあまりハマらなかったわ。
ほとんど>273と同じ理由。

でもつまらないとは思わないし、単に肌に合わないゲームだったかなって感じ。

279 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 14:30:06.60 ID:V6o2qoaf0

バイオショックは1930年代っぽい雰囲気作りの考証を頑張った感じ
凡作のLAノワールと比べれば、それなりに面白いからいいんじゃね

280 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 14:32:11.14 ID:vwDI0m7n0

俺は世界観に惹かれてよくできてると思った　後付だと言われてもエンディングには泣いてしまったし…
でも一周でお腹いっぱいになっちゃうタイトルでもあるんだよな情報量が多いし
どこに着目するかでやっぱり評価は違っちゃうよね

281 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/05(木) 15:37:13.78 ID:cOrbjBWBQ

おぉバイオショックの否定的なレスは珍しいな
俺もバイオショックはダメだった
ストーリー面白いらしいがエンディング行く前につまんなくなって止めた
雰囲気はすげーいいんだがそれだけではエンディングまで持たない

戦闘面白くないし
パズルばっかりやらせるし
でやってて苦痛になって止めた

282 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 15:40:42.34 ID:nKqFU2hv0

パズルばっかって・・・
ぶっちゃけやらなくていいパズルばっかりだけどな

283 ：Amiga：2012/04/05(木) 15:43:36.95 ID:nITl8MLa0

>>272
ストラテジー系も洋ゲーの醍醐味。paradox系やstardock系のゲームは日本ではもはや絶対に作れない。
ただ洋ゲーは技術的に優れているけど面白くないものあるし和ゲーも面白くないのはあるのは当たり前。
ただ世界中で日本のゲームシェアがガタ落ちしたのは「つまらなくなった」と思われているからってのは間違いない。

284 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 15:50:01.85 ID:yXaqOcdG0

>269
そりゃそうだ、それに何か問題が？
あと、それらをプレイして「和ゲーおもしれー」と思う人が居てもいい
そういう価値観、感性の多様性を認められないから洋ゲー厨はウザがられる

285 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 15:51:51.54 ID:u13L2y4i0

>>274
知らんがな。

286 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 15:54:59.56 ID:Dgv2q44+0

実際俺みたいな評判のいい洋ゲと、和ゲーだとギャルゲをつまむくらいの層が
一番保守的なんだろうな

ところで今きづいたんだが洋ゲーは洋ゲって表記でも違和感ないけど
和ゲーは和ゲって表記だとおかしいな
俺だけ？

287 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 15:57:57.98 ID:frBRcz7K0

>>284
まあライトゲーマーは数遊ばないからそういう結論になるんだろうな

288 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 16:19:48.17 ID:tIHRPW1X0

CoDとかbioshockはガチのFPS症候群患者からはクソ扱いされてるのにな。

289 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 16:23:08.95 ID:frBRcz7K0

バイオショックはどっちかというとアクションRPGですね

290 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 16:29:54.62 ID:hTYdkMuX0

ガチのfps症候群は何やってんの？チョンゲ？

291 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 16:32:25.28 ID:zbR6rNfjO

バイオショックはレンチと魔法のRPGだよ

292 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 16:44:01.81 ID:J/86/OqP0

>>290
ガチのFPS野郎は家庭用なんかやらないだろ

293 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 16:46:55.57 ID:HAgAmLBY0

バイオショックとCOD4が個人的には和ゲー終戦を象徴するタイトルだと思ってる
それくらい2007年の洋ゲーってのはインパクトあった

294 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/05(木) 16:50:34.34 ID:UTsyqEIwO

>>286
意味が2つある場合、2音だとおさまりが悪いからだぜ。

洋ゲは、西洋のゲームってことで2つの意味が重なっている。
んでヨウゲと3音で皆が納得。
和ゲは日本のゲームってことで、こちらも2つの意味が重なっているが、ワゲと2音だと単一の意味のように感じられる。

雨は単一の意味、しかし雨雲や雨傘、雨具なんかは2つの意味。
そう考えてみると、2つの意味が重なっている場合に2音や1音の言葉はほとんどない。

295 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/05(木) 16:55:32.57 ID:UTsyqEIwO

例外として、和紙や和歌などあるが、実はこれ2つの意味があると捉えられてはいない。
和紙や和歌に、日本のという強い意味はなく、単純にその品物や一つの形式化した詩歌として捉えられている。
従って、2音でもおさまりがつく。

296 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/05(木) 16:57:05.37 ID:UTsyqEIwO

誰か、どうでも良いと言えよ恥ずかしい。

297 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 17:00:19.33 ID:BpBKSwRG0

>>294
モガ

298 ：Amiga：2012/04/05(木) 17:06:51.77 ID:nITl8MLa0

>>296
どうでもいいニャー

299 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 17:08:26.85 ID:u13L2y4i0

そんなことより竜田揚げ棒うめぇ

300 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 17:09:37.98 ID:rT3NJc+h0

晩飯はうどんにするか

301 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 17:18:20.51 ID:MnGFlwUmO

ソビエトストライク舐めんな

302 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 17:30:15.27 ID:yR5PKfS10

バイオショックってデウスエクスやシステムショックの舞台をちょっと昔のアメリカの海底に移しただけじゃん

そんなにバイオショックが好きならスクエニのデウスエクス人間革命も買ってスクエニを盛り上げろよ

303 ：Amiga：2012/04/05(木) 17:40:55.08 ID:nITl8MLa0

>>302
なにを偉そうに。もともとSystemSCHOCK作った開発者が多数在籍してたり、
もともとSystemSCHOCKの精神的続編っていってたんだから。開発中の時から。
優れたSystemのゲームをリメイクしたわけでほめられてしかるべき。
あと、「アメリカ」の海底って考えは間違い。あれは国籍にとらわれない自由な理想郷として作られている。
個人的にはアールデコ調で統一されてるのはすごいとおもったけどね。
あとスク・エニがどーなろーが知ったことか。好きなゲーム買うだけだろ。

304 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 18:25:40.55 ID:vwDI0m7n0

Bioshockが好きならスクエニを盛り上げろって何言ってんのかよくわからんなｗ

305 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 18:32:37.52 ID:V6o2qoaf0

一番ガチのFPSプレイヤーって、
今でもカウンターストライクとかDOOMで遊べるような連中を指すんじゃないの

306 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 18:34:00.72 ID:V6o2qoaf0

>>303
無国籍＝アメリカになるに決まっているだろう…
アールデコも本家欧州じゃなく、合衆国で変形されたテイストになってるし
エンパイアステートビルとかクライスラービルのデザインセンス

307 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 19:50:22.21 ID:mc/pZiHN0

洋ゲーは好きだけどバイオショックはクソゲだと思うわ

とにかくゲームとして面白くない
なんとなくクーロンズゲートと似てると思った

308 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 20:05:25.58 ID:c976v9Fv0

俺もなぜかバイオショック積んでるなあ
序盤でなんかめんどくせーと思ってそれ以来再開しなかったわ
肌に合う合わないってのはあるんだろうな

309 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 20:17:53.51 ID:HAgAmLBY0

世界観は大事だってことだな
スクエニにはああいうカンジでFP視点のファンタジーアクションRPG作って欲しいね
戦闘システムはFO３みたいなカンジでもいいけど

クソ売れすると思う

310 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 20:24:03.62 ID:JEQZC36TP

素直に世界観がFFのスカイリムを出せばいいのにな
戦闘はデモンズで

311 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 20:45:04.25 ID:mc/pZiHN0

個人的には
ドラゴンエイジとデモンズ（ダクソ）とオブリ（スカリム）の
それぞれの良いとこをミックスしたゲームが理想

312 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 20:46:26.72 ID:0qQN60060

世界観はスカイリムのがいいな
FFは薄っぺらすぎ

313 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 23:32:42.85 ID:hjpWSsSP0

どんなに世界観が良くても、ガリガリのイケメンと美女が大活躍だとなんだかなあ。
嫌いじゃないけど、食傷気味っていうか。
主要人物がみんなそんな感じだと冷めてしまうわ。

314 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 23:38:16.83 ID:BpBKSwRG0

美女は大歓迎
エンターテイメントの基本だしね

315 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 23:43:12.05 ID:2HEtNk/jO

美男美女は全然オッケー、美少年美少女も当然有り

でも性格に問題の有る奴だらけなのは勘弁な

316 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 23:59:31.83 ID:w0EV3rOdP

ＨＤゲーがつまらない

317 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 00:49:01.65 ID:8NofLJTM0

>>276
色んな武器やアイテムを組み合わせて、自分なりの戦い方が出来るって感じの工夫は感じられた
ただ自分も>>278と同じく肌に合わない感じというか、世界観に溶け込めてない自分がいるけど、とりあえずクリアしとこうかなって使命感だけでダラダラやってただけみたいな

318 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 00:49:03.34 ID:M3LjXfeK0

洋ゲーというより西洋人のリアル画指向が好きじゃないな。
あっちじゃ新聞の風刺画とかも何か日本の絵に比べてリアルっぽいじゃん？
だから旧箱も箱もスポーツもの以外は和ゲーしかやってない。

やっぱルーニーテューンズとかトムとジェリーみたいなのがいいや。
けどそういうゲームって海外にはあるんだろうけど、
日本じゃミッキーぐらいしか見かけないしなあ。

319 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 00:58:26.75 ID:33MFjmfLO

世界最大のゲーム市場がアメリカで
市場のニーズに合わせたら
こうなった。
って話だわな。

洋ゲーってシェーディングや物理演算やらのシステムを先に作ってから
キャラや世界観の皮を被せる設計思想だから
リアルキャラになるんじゃねーの？

アニメ調のキャラで物理演算とか無いわな。

あと、多民族国家ゆえに
文化的背景やヲタク的お約束文脈が薄いから
分かりやすい紋切り型のキャラなんだと思うな

320 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 01:03:08.33 ID:33MFjmfLO

日本市場は終わった市場だからなぁ…
あちらさんは日本向けにゲーム作らんわな。

キモヲタ相手にキャラ重視の
手抜きゲーを作って
良くて数十万な市場。

ただし、任天堂は除く

321 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 01:39:42.89 ID:w8I9LBstP

でも洋ゲーやってる奴が一番のキモオタだよね

322 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 02:08:14.91 ID:ERgB8gZ80

>>319
人体損壊のゴア表現で喜ぶのはどうみてもオタ

323 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 02:46:37.22 ID:+BVDrVbb0

一番のキモヲタは下半身出してアニメゲーやってる人達だと思う。
趣味性や好みを超越した何かを感じる。

324 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 03:18:37.07 ID:w8I9LBstP

一番のキモオタは下には下がいると思って実は底辺な虐殺ゲーやってる人たちだと思う

325 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 11:48:36.11 ID:7ChPZV4I0

キモオタの定義も虐殺ゲーの定義も良く分からんが、
ポスタルやSoFシリーズの人体欠損は確かに嫌だな。
これを喜んでやってるのはちょっと気味が悪い。

でもDeadSpaceのように、人体欠損を狙うことでゲーム進行を有利にすることが出来るものは別じゃないだろうか。
あれは難易度的にそうせざるを得ないってのもあるけど、プレイ中の恐怖が凄くて、死体に対してひどい扱いをしてしまう。
罪の意識のようなものが無いわけじゃないが。

326 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 11:51:08.09 ID:LknfYllr0

都合よく解釈しすぎ

327 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/06(金) 14:23:17.34 ID:memD6mTeO

レギンでも欠損描写はあるというか、なければゲームにならない。

洋ゲは残酷というより面倒くさそうでイヤなんだよ。
実際に面倒くさいわけでもないんだが、実に面倒くさそうに感じる。

情報量が多くて、その99%の情報にはまったく意味がないから、ゲーム進行の上では考慮する必要がない。
しかし、その取捨選択そのものが面倒なんだよな。
マリオなんかは、情報量の半分は非常に重要だったりするから、実際にクリアするにはかなりな熟練を必要とする。
どちらかというなら、マリオの方がはるかに面倒くさいんだが、面倒くさそうには見えない。
この差は大きい。

328 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 14:27:08.61 ID:oMYcpKLO0

実はキモオタゲーと虐殺ゲーは排他的関係ではない。

329 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 15:15:21.76 ID:LWChAlyAO

デカいのゴツいのが出て来たときガチムチマッチョゲーだとすげー！強そう！やべえ！ってなるんだけど日本のRPGだと噛ませ(笑)中ボス(笑)になるんだよな
ファンタジーにしないほうがよくねマジで

330 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 16:08:39.38 ID:xF6lc8Wj0

いえ全然
マッチョスゲーじゃないと嫌だい！とか無いし

331 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 16:39:43.52 ID:RM7tvp8H0

ネットで声がデカイだけでリアル日本で少数派の洋ゲー厨w

そういう部分がすごくオタクっぽい。

332 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 16:41:26.76 ID:LknfYllr0

日本ではパンツゲーこそが正義

なのだろうか

333 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 17:02:16.68 ID:GalTW3/c0

洋ゲーを面白いという理由でやってるのは別にいいんだが
やってるというだけでやってない人や他ゲーを見下しているような連中は鼻持ちならんな。
マニアが誇れるのはネットだけだというのはわかるが変なプライド持ってないか？

334 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 17:04:23.72 ID:EKnj3mFX0

それは別に洋ゲマだけに限らんから

335 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 17:18:45.02 ID:ERgB8gZ80

趣味を狭めないと深く見えないという思い込みがあるんだよ
で、狭めるときに排他的なそれっぽいことを言うと、
共通の敵で盛り上がる
オタクの悪い側面

336 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 17:39:51.01 ID:LknfYllr0

洋ゲー嫌いでもアンチャーテッドはやってみたらいいと思うよ
難易度も低いしクリアできない人なんていないくらい
ストーリーも日本人が好むような痛快冒険活劇だ

337 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 17:43:45.24 ID:ERgB8gZ80

この板は食わず嫌いは少ないでしょ
食った上で過剰な信者を嫌ってる人が多い

338 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 17:47:50.61 ID:gJTWlHou0

いやそうでもないだろ

339 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 17:53:46.20 ID:LknfYllr0

スレ立てた人間が個人の感想で立ててるだけだしなｗ

340 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 18:07:30.61 ID:0Wa+L6S10

またアンチャ厨のステマか
実際あれほどおもしろくないゲームなんてないよ
日本なら企画段階でボツになるレヴェル

341 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 18:08:47.83 ID:LknfYllr0

>>340
アンチャ厨じゃないよ
プラチナは1～3とも取ってるけど
洋ゲーの中では難易度が低いから
GoWとかのほうがはるかに面白いが、難易度も高いしライトゲーマーには中々すすめられないからなあｗ

342 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 20:10:44.87 ID:U3KNIozU0

>>322
喜んではいねえよ　例えば至近距離から
ショットガンぶち込まれたら頭がグチャグチャになったり
腕がもげたりするのが当たり前なんだから
そういう描写をちゃんとしてほしいってだけだ
ただのリアル志向であってグロが見たい訳じゃない

343 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 21:08:10.87 ID:ERgB8gZ80

>>342
制作者の発言見ろよ
ノリノリで「こんな損壊パターンできちゃいました」みたいにやってるから
「俺はリアル志向であってオタク的な偏りはない」という考えが間違い
アメリカのオタには、
ゾンビとかアクション映画の損壊描写を、
それだけで好む層がたくさんいて、
ゲーム開発者もそいつらを楽しませようとしている
日本における萌オタとほぼ同じポジション

344 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/06(金) 21:55:32.34 ID:memD6mTeO

米国の映画はすぐにスプラッタに走るねそう言えば。
ソウの第一作なんかは、緊迫感あるシチュエーションムービーで、残酷よりむしろ謎解きと緻密なプロットが見せ所だった。
回を重ねるごとに切ったり潰したりのスプラッタ系に移行して、もう正視に耐えないクソ映画になっていった。

ファイナルデスティネーションみたいな、人間が死ぬ場面で口笛と歓声があがるのって、日本人にはどうにも理解し難いメンタリティだ。

345 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 22:04:10.95 ID:ERgB8gZ80

メタラー向けのTシャツとか見ればわかると思うよ
ようはイラスト文化の違い

346 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 22:06:25.07 ID:ERgB8gZ80

>>344
で、もちろん「ハリウッド映画におけるリアリティ描写志向」は存在するんだけど、
ゲーム分野は損壊オタが多すぎて、しばしば歯止めが効かなくなる
こういう悪弊はオタク特有のもので、
どの国だろうと存在していると思うわけよ

ある種の洋ゲー厨は「日本（ないし東アジア）のオタだけが異常」と考えすぎ
自国民だから細部がよく見えている分、嫌いなところもわかるってだけ

347 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 23:26:05.24 ID:bysjAtmC0

そのオタ成分との相性もあるだろうな
昔はPCエンジンのCD-ROM2でギャルゲをよくやってたけど
今はPC洋ゲーばかりしている俺がキモオタであることに変わりはない(ｷﾘｯ

348 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 23:34:24.04 ID:fbbwHf/a0

コンシューマーの一見アニメ風ゲーが
低レベル連発してゲーム不信に追い込もうとしているのがダメなんであって
萌えっぽいから和ゲーがダメなんだとは思わんのよね

349 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 23:46:47.38 ID:Vkhkxzus0

ＡＶと同じ

やっぱ洋物じゃ抜けないだろ？

それと同じ

350 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 23:55:59.20 ID:HzcvHS6WO

洋ゲも最近ムービー長くね

351 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:22:39.89 ID:7hBZFMlS0

グロに関しては、今はテレビも含めてすごい規制が激しくなっちゃったけど、昔の邦画の時代劇ものとかも刀で首チョンパとか結構普通に際どい描写も多かったよね
sawを例えに挙げてる人がいるけど、あれもそれ系の、それこそコアな層にしか受けない路線になってるだけで、海外でもグロ嫌いな人は沢山いると思う

352 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:25:47.98 ID:7hBZFMlS0

>>342が言ってるけど、洋ゲー好きな人も本当にグロが好きな訳じゃなく、なくてもいいけど、でも無いと物足りない感じになるってだけかと思う
その辺のニュアンスは、やり慣れてる人にしか分からない部分だと思うけど、グロ描写がある無しで和ゲー洋ゲーを評価してるわけではないんだよね

353 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:29:34.07 ID:U0T23qwP0

みながみなMK好きなわけじゃないからな
GoWがHaloのようにはなれていないのもグロ描写で避けられてる部分はあるんじゃないか

354 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:29:48.66 ID:inLuwEWZO

>>350
ムービーとかイベントとかは
一度プログラム的なシステムを作ったら
後は素人でもバカスカ追加出来るし
大体は垂れ流しとかちょっと動かせる程度で
バグの心配もないから大作ほど
そっちに流れるのは自然の摂理みたいなもんだな
結局、金で人を大量に集めても
プログラムであるゲームシステム部分よりも
楽に安全に物量を増やせる和ゲーのスタイルを
後追いしているだけだった
というオチw

物理とか絵面とかは洋ゲーは前から
あんな感じだしなw

和ゲーを叩いてる洋ゲー厨って
ニワカか根本的に馬鹿なんじゃねーのかとw

355 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:31:50.80 ID:7hBZFMlS0

それと例えばお化け屋敷でも、作り物だし本当にお化けなんか居ないと思ってるから、全く怖がらずに楽しめる人と、男なのにもうこっちが引くぐらいお化けがいるって信じ込んで、座り込んで怖がる人ってるよね？

洋ゲーのグロに関しても、それと似たような雰囲気あると思う
グロ表現に対して前者は「おぉっw怖ぇ～w」ぐらいのテンションだけど、後者は「…ふざけんなよ、グロとか痛くて見てらんないし怖いよ…」みたいな感じで受け止めてる

356 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:35:16.18 ID:F82eCd940

日本のゲームはガキくさくて
オタク成分がないと楽しめないのが多い
作りて側の問題かね？
ゲームやアニメ好きが多いんだろうけど
視野が狭いというか、そういう人たちの作品が個人的に合わない

357 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:35:16.07 ID:7hBZFMlS0

まあ面白そうな洋ゲーあるのに、もともとグロ表現とか好きになれなくてやれない人は気の毒だと思うし、悪いって事じゃないんだけど
ただ、自分がグロ表現嫌いだから洋ゲーがつまらないって定義は成立しないよねって

358 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:36:51.21 ID:YCeBSVhS0

そもそも洋ゲー洋ゲーいってるやつのなかに美少女系MOD使ってるの結構いるだろ

359 ：広告クリックで韓国人親子の養分に！：2012/04/07(土) 00:37:10.96 ID:SUrsGyi30

最後にやった洋ゲーがディディーコングレーシングな俺にはすきしかなかった

いや、わりと真剣に洋ゲーって何？な人多いと思うよ

360 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:39:00.68 ID:rPZNQp9d0

>357
万人にとって、なら当然成立しないが
当人にとっては十分な理由だと思うよ

361 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:39:21.20 ID:Lu/rNAFy0

洋ゲーつまんね言ってる奴がシムシティとかCIVとかやると廃人になりそう

362 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:40:22.94 ID:et5r3WWf0

CoDはスクエニが作ったと勘違いする人もいるくらいだしな
基本ガッツリゲームをやらないライトな人は洋ゲー合わんだろうね

363 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:41:08.48 ID:xD6yOnT80

>>360
グロい洋ゲー
が嫌いな理由としてはね

364 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:43:32.09 ID:et5r3WWf0

国内でエアーコンバットが出てた時期に、自分なりに情報集めて、DOS/VマシンとA-10とか買ったの覚えてるな
英語全然分からなかったが、辞書片手に必死こいてｗ

365 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:47:04.49 ID:F82eCd940

>>358
海外にもそういう層はいるだろうよ
スケートボードにもオタ絵のデザインのあるしね。
別に洋ゲー推しではないが
日本のゲームのキャラクターが総じて苦手

あと海外ってゲームカルチャーが
映画や音楽、スポーツや他のサブカルと広くリンクしてるのに対して
日本って何かアニメとか声優とかそういうのに密接なイメージ
まあ完全に偏見なんだけどさ

366 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:51:04.04 ID:et5r3WWf0

国産でも映画の吹き替えの人と、アニメの声優なら前者のほうがいいなあ
アニメ声は個人的に好かない
たとえばTOXは合わないが、ニノ国はまだ我慢できる感じ？

367 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:51:20.33 ID:rPZNQp9d0

>363
いや、普通につまらないが成立するだろ
嫌いな要素盛りだくさんのソフトを娯楽として楽しめとか無理があるし

368 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:51:29.87 ID:inLuwEWZO

>>355
お化け屋敷はおにゃのことキャーキャーするのを
楽しむ場だろ？
比較対象はスプラッター映画だろ

洋ゲーのグロの比較対象は洋ゲー厨の最も忌み嫌う
ロリコンパンツ表現だなw

369 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:54:09.35 ID:U0T23qwP0

>>366
まあ海外、特に北米ではゲームの地位向上を目指す動きが活発なのに対し、日本では殆ど任天堂が孤軍奮闘してるだけだからな

370 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:56:29.74 ID:xD6yOnT80

>>367
じゃあグロい洋ゲーがつまらないと感じる理由でもいいや
グロいゲームが嫌いな私はグロい洋ゲーをつまらなく感じるという表現なら
おおそうかと納得できるね

371 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 01:01:35.87 ID:Lu/rNAFy0

グロい和ゲーもやっぱりつまらないと感じるのかな？

372 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 01:04:47.22 ID:U0T23qwP0

洋ゲーがつまらないなどという個人の感想にそんな明確な理由を求める必要もないだろ

本来カテゴリーとしては成り立たないはずの洋ゲーに評価を下す時点でろくな感想じゃないんだしな

373 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:20:35.76 ID:+oQBu8ut0

★結論

・マニュアル通りに遊ぶのが好きな奴　　　　　　　　→　　和ゲー好き　　→　　マニュアル通りに動く日本人

・自分で考えて遊び方を模索するのが好きな奴　　→　　洋ゲー好き　　→　　自由の国アメリカ

374 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:23:02.25 ID:+oQBu8ut0

自由度の高い和ゲーを挙げてみろよ

あまり無いだろ？

洋ゲーの魅力は、圧倒的な自由度

375 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:23:05.41 ID:8wyT7skmP

>>356
もうその発想がガキくさい

376 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:24:56.85 ID:8wyT7skmP

>>374
日本人の求めてる自由は、しっかりイベントが豊富に作られてて選択肢が多い事
なんでもやれる自由などはただの手抜きでしかなく求められていない

377 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:26:11.90 ID:et5r3WWf0

>>376
和ゲーで選択肢多いゲーム教えて
DAO、DA2並の選択肢の多さなら好きだから飛びつくよｗ

378 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:30:50.36 ID:qeF4HcBn0

そうだな大量のバグを放ったらかしにするのも自由だな

379 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:33:10.94 ID:8wyT7skmP

>>377
幻想水滸伝２

380 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:37:18.94 ID:et5r3WWf0

>>379
ああ、それならとっくにプレイ済み
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2837531.jpg
10数年前にプレイしたから、殆ど忘れたがあれ分岐とか選択肢あったっけ？
それよりこんな古いのじゃなくて現行機で頼むよ
他には？

381 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:41:21.39 ID:8wyT7skmP

>>380
忘れたとかやったことないんじゃねーの？

382 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:51:02.14 ID:+oQBu8ut0

日本人の好み　　日本のトップモデル　　（佐々木希）
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/nozomin.jpg

外人の好み　　　　海外のトップアイドル（レディーガガ）
http://beerjunkie.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_502/beerjunkie/gaga03-557d8.jpg

こんなに好みが違うのだよ

383 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 02:57:06.12 ID:et5r3WWf0

>>381
いやいやPSで発売日に購入してちゃんとクリアした
今メモリーカードとかセーブデータ残ってないか見たけど、さすがに残ってなかった
PS2のHDD内もみたがPS2のセーブデータしかなかった
そしてBBユニットのPS2が3台目だということに気づいた

384 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 03:03:01.62 ID:8wyT7skmP

じゃあ今からやりなよ
ストーリー忘れてるなら楽しめるだろうし

385 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 03:05:12.27 ID:et5r3WWf0

>>384
時間もったいないわ
今は今のソフト遊ばないとダメだしね
今年入って10本以上買ってるんで、そっち消化に忙しいです
それより他に無いの？
早く早く

386 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 03:12:52.40 ID:8wyT7skmP

もったいなくないよ。面白いから。
外人にも人気あるしね。
今更グラフィックを理由にやらないとかいってるなら
所詮グラゲーだけが好きなようにしか思えないな

387 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 03:15:11.72 ID:et5r3WWf0

一枚で数枚分の容量のあるメモカ、もう認識しなくなってる・・・
ここにもかなりの量のセーブデータあったはずだが忘れてるからいいかｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2837660.jpg

>>387
中央の下のこれ何だっけ・・・ポケステ？
たまごっちが大流行してた頃に流行ったな

389 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 03:28:00.32 ID:et5r3WWf0

>>388
ポケットステーション
一応裏にはSCPH-4000という型番がｗ
スイッチいれてみたら起動したがその後電池切れた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2837685.jpg

390 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 05:22:43.15 ID:RLibDKJh0

>>376
イベントもぜんぜん豊富じゃねえし、選択肢と呼べるようなものがあるかいな
日本のは、一本の大筋決めてその範囲だけ作りこむ
想定外の状況はトラブルの元なので最初から除外してしまう
洋ゲーでは最低限の枠だけ決めて、破綻しない範囲でいろいろ盛り込む
可能な限りユーザーの自由度を許容しようという思想で設計されてる

まあ、洋ゲーにも一本道のストーリーは多いんだけど
それでも、同じ一本道ではあっても、プレイヤーの行動の自由度は幅広く取られてるから
それを許容する設計ってのはやっぱり大きいな

391 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 05:38:40.99 ID:B8zn+Y440

洋ゲー1本道シューター至上主義者だけど
HALOがやった来た道を行って来いで戻らせるのは大嫌いだわ
CODに抜かれたのはその天罰だと思ってる

392 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 05:47:29.78 ID:YJK5V0Yw0

>>382
アイドルで比較するなら日本は前田敦子じゃね？

393 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 06:15:06.35 ID:4IlQeoWY0

昔、洋ゲーは自由度が高いとか言うけど人殺し以外に何ができんの？
って友人に聞いたら、MOD入れればなんでもできるよって言われた

…それツクールがあれば好きなRPGで遊べるよ！って言ってるのと同じじゃね？って思った

394 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 06:21:51.31 ID:8ZUymjFN0

一応言っておくとガガはソングライターね
顔で売ってるようなアイドルとは別物

395 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 06:22:56.42 ID:4IlQeoWY0

>>374
ルーンファクトリー3面白かった

幼女にワイン投げつけて眠らせたり
夜中に幼女自宅に連れ込んだりして遊んだなあ

あとヒロインと結婚しておきながら
そのお母さんと一緒に冒険に出まくるとか

まあそんな特殊な遊びするの俺ぐらいだろうけど
洋ゲーには無理な遊び方な気がする

396 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 06:46:49.74 ID:8wyT7skmP

ただ自由ってだけなのはなんの魅力も持たれない
そこにシナリオなりイベントなり作られてないと

397 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 07:56:29.58 ID:F82eCd940

出てくるゲームが和ゲーは過去のものばかり

398 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 08:52:29.84 ID:7hBZFMlS0

>>393
「洋ゲーは人殺し以外に～」
こういうのが洋ゲーに関する偏見の部分なんだろうな
和ゲーの例えばドラクエやマリオにしろ、敵を剣で倒したり踏んで倒したりしてるのも、描写がリアルかデフォルトされてるかの違いだけなわけで

それに洋ゲーはFPS/TPSのシューター系のものしかないってのも決めつけで、海外の人とフレになると分かるけど、あっちの人はギターヒーローみたいなジャンルや、映画をネタにしたソフトとかもよくやってたりするんだよね

399 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 08:54:02.83 ID:o/ICoHEkO

FF11とか初期部分は作り込まれてて面白かったよ、初期はな
パクリ元のEQはやったことないが

400 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 09:00:53.46 ID:f5zWr+0wO

Civはシナリオなんか無くても面白いじゃん
そりゃクエストは多ければ多いほど良いしシナリオも良いのに越した事は無いけどそんなん無くても面白いゲームは作れる

401 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 09:02:04.90 ID:Itp7Lxae0

少なくともスカイリムは糞だわな
だだっ広いだけ
ほんとにそれだけ

アメ公は感性狂ってるからな

402 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 09:06:51.94 ID:mvfupy8N0

>>398
むしろFFとか無双とか人・モンスター殺し以外なんかあるの？になってるからなもう

403 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 09:13:09.27 ID:Tji0muBeO

>>401
こういうのが今の日本のキモアニメ市場を形成したんだろうな。
スカイリムどうこうじゃなくて、日本の評価とそれ以外の各国の評価が乖離しすぎ。
まず自分達が圧倒的に感覚ずれた民族であることを認識しないとな。
HDで世界関係ないなんて戯言はもはや麻薬中毒者レベル。
今日本は世界一きもい市場と見られてる。そんな奴らが評価下してもな。
中国人が世界のパクリ文化の国を批判するのと同じ。
パクリ天国の自分達の国を棚上げして。

404 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 09:17:15.05 ID:a2V+oLro0

日本のゲーヲタが評価するゲームって全然売れないけど海外のゲーヲタが評価するゲームってよく売れるよね

405 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 09:32:38.01 ID:YJK5V0Yw0

ＦＰＳ系はbioshock、prey、fo3くらいしか好きじゃないけど今年発売のDishonoredには期待してる

406 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 09:51:34.96 ID:+oQBu8ut0

＜日本　vs　海外＞

日本人の好み　　日本のトップモデル　　（佐々木希）
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/nozomin.jpg

外人の好み　　　　海外のトップモデル　（ジゼル・ブンチェン）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Gisele_Bundchen5.jpg

ジゼル・ブンチェン
アメリカ合衆国を中心に活動。アメリカでは最も有名で、最も高給取りなスーパーモデルとして知られている。
彼女は「ローリング・ストーン誌」の表紙を飾り（モデルで表紙を飾ったのは世界でわずか4人）、
この時「世界で最も美しい女性」と書かれた。
フォーブス誌がモデル界の長者番付を発表し、2006年6月から2007年6月までの1年間で
3300万ドル（日本円で40億円）を稼ぎ、1位にランクインしている。
総資産が1億8000万ドル（日本円で約200億円）に上り
「最もリッチなモデル」としてギネスブックにも登録されている。

（百科事典より）

407 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 10:08:14.56 ID:4WhvvsKt0

この外人、目が逝っちゃってるように見えるんだが
コラじゃないのか

408 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 10:29:15.30 ID:inLuwEWZO

欧米人が東洋人から見てゴリラみたいな容姿が
一番美しいと感じるのは欧米人の骨格を見れば当たり前の話

自分の絶対的価値観なんて滅多にないからな
ハリウッドでゴリラ顔が少ないのは
世界展開を考えているからだろうしな

ハリウッド映画だって本気で州の文化とかを
盛り込んで映画にしたら単館上映レベルが多くなると思うよ

洋ゲー厨はツルっ禿の頭で
大が小を兼ねると本気で思ってそうだけど
現実は違う事にいい加減気付け

ちゃんと細かい理由の積み重ねがあって
ハリウッド映画は人気があるんだよ

409 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 10:45:37.40 ID:tR6J5k3G0

自由度のたかいゲームと自由なゲームはどうも違うらしいと最近ようやくわかったわ
やりこみにも通じるかもしれない

410 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 10:53:42.84 ID:Mt0Y+vr40

>>408
日本と違って海外のゲーム業界って
ハリウッドとかとの人材交流が盛んなんだけどな
日本はむしろゲーム業界が非常に閉鎖的で視野が狭いイメージ

411 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 11:10:31.12 ID:o/ICoHEkO

内輪受け狙って作って内輪で人気ならそれでいいってことだな
ユーザーが求めるならどうしようもない

412 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 11:50:51.53 ID:MtnKnkpI0

洋ゲーつったって向こうにもＥＡなんてバンナム並みのクソ企業があるからなー
あんま海外信仰も程々にしとかないと痛い目合うよ

413 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 11:59:18.44 ID:xD6yOnT80

>>406
ショーモデルと雑誌モデルを一緒にすんなw
それにしたってジェシカ・スタムとか結構可愛いだろ

414 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 12:12:45.62 ID:YpIcF7ve0

つーか出てる洋ゲー触ってたって分かるだろ
面白い！と言えるのは洋ゲーでもやっぱり一握りの上澄みだけなんだよね
いまだに何の工夫も新鮮味もないFPSだのオープンワールドで暴れるだけのゲームだの
代わり映えのカケラもないシリーズものだのがザクザク出てそれがもてはやされる市場

415 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/07(土) 12:16:48.71 ID:mVRawnIMO

いちばん成熟しにくいのが指とかアゴなどの先端部分なんだよな。
巨人症なんかでは、頬骨やアゴ、足や手の指が成長し過ぎて、末端肥大症とか言われるが、あれは最後に成長する部分が成長を止めずに大きくなりすぎるから起こる。

んで、欧米人は成熟した個体を美しいと感じるから、頬骨やアゴ、手の大きなことが美男美女の最低条件となる。
日本の場合、多くの漫画キャラは目が大きくアゴが小さな幼児顔ばかりだ。
なぜかわからないが、日本人はペドっぽい嗜好を持つ。
女も、非常に成熟していないナヨナヨホスト顔を美しいと感じるらしい。

まあ佐々木希は、日本人だけでなく世界的にも美人顔だが。

>代わり映えのカケラもないシリーズものだのがザクザク出てそれがもてはやされる市場

クソゲーのDNFや、BF2から信じられないほど劣化したBF3はかなり酷評されてたし、
S.T.A.L.K.E.RとかPortalとか、新しいこと始めて評価受けてるゲームもあるよ。

417 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 12:23:34.02 ID:8wyT7skmP

>>406
枝毛すげえｗ

418 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 12:29:39.34 ID:wcNRZ30d0

美的感覚の問題はそれこそ個人感覚の問題だからどうしようもない。
そういうのはアメリカ版ときメモを見れば一目瞭然。でも日本人の中にもあれがいいという人もいるだろうしな。
ただ大多数にうけないだけで。
まずそういう見た目からの取っ付きの悪さをどうにかしない限り、洋ゲーが日本でメジャージャンルになることは絶対ないよ。
そもそも付いてこられるやつは付いてこい意識で、別に少しでも日本向けに合わせようとは考えてないんじゃなかろか。

419 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 12:36:26.07 ID:8wyT7skmP

黒人の女の子が初音ミクにハマってフィギュア集めてたりする動画を以前見たな

420 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 12:40:15.82 ID:Tji0muBeO

>>408
局所的な例を和ゲー擁護に繋げてるだけってことに気付いてｗ
日本は富永愛みたいな差別されるブサを送り出す国。
局所的にすればこれだけで日本はブサ国って出来るしな。
少なくとも日本で富永が好み別れる顔なのは間違いないｗ
アメリカも日本もブサはいるってこと。そこだけ取り出してもしゃーない。
ゴリラが少ないハリウッドは都合悪いのか、
『世界展開を考えて少ないだけ』って言う根拠の薄い例外としてるのがその典型。
あれだよ、任天堂を根拠の薄い理屈で除外して和ゲーを叩くのと一緒ｗ
世界展開もなにも、大きい市場は欧米＋α日本なんだから、
比率で言えばゴリラだらけ＋少しの小顔、になるはず。
大体国内で人気のない顔を世界に向けて、しかもハリウッドみたいに巨大市場に繋げる、
なんて都合のいいこと成立するわけないでしょ。

ゴリラじゃない顔の欧米需要に少し目を向けてみようや。

421 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 12:42:19.96 ID:et5r3WWf0

DAOの分岐とか凄いな

422 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 15:42:14.13 ID:F82eCd940

>>411
ユーザーも求めてないでしょ
だったら日本のゲーム市場がここまで縮小してないよ
日本の製作者のオナニーに付き合うのがうんざりした結果

423 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 15:45:17.45 ID:rPZNQp9d0

>422
それなら、「日本の製作者のオナニー以外」が伸びてなきゃおかしいよね
結局それは「和洋関わらずゲーム自体から離れた」という事実を都合よく捻じ曲げてるだけ

424 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 15:54:00.39 ID:F82eCd940

>>423
結局選択肢に洋ゲーがなかったってことでしょ
露出も少ないし、店頭に並んでる数も少ないしね

425 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 15:57:08.22 ID:rPZNQp9d0

>424
今時はそんなでもないよ
和ゲーが元気なくなった分、棚の洋ゲー比率は上がってるし
特集するネタに困った雑誌関係が洋ゲー特集を何度もやってる
「結局選択肢に洋ゲーが無かった」は同意だけどね
日本のユーザー的に、あれらはナシだった

426 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 16:04:32.08 ID:B8zn+Y440

日本の大人はゲームをやらないっていう現実ばかりはどうしようもないよね
まあそれが普通の姿なのかもしれないけど

向こうの大人は代が変わろうかって時に
レインボーシックスとかCODみたいなの渡されて踏みとどまった

日本の大手はFFみたいの連発して
海外はMass Effectを出した

洋ゲーと和ゲーの現在地をこれでもかと説明してくれるのは
Skyrimとドラゴンズドグマの比較になると思う

427 ：Amiga：2012/04/07(土) 16:09:26.86 ID:l6tqWrw10

ドラゴンズドグマはでてないんだから劣るとは限らない。現在地でできるだけ近づいて欲しいとは思う。
アクション性においてはスカイリムより面白そうには見えるけどね。
洋ゲーは「面白いとは思わない」は個人の意見だから当然あると思うし合う合わないは確実に存在する。

ただ海外ではなく国内のゲーム開発者すら「日本のゲームは技術的にも内容的にもおいていかれてる」って意見がでてくるのは日本のゲームの元気が、
任天堂除いてなくなっていってるからだろうね。頑張って欲しいとは思うんだけど海外に挑戦したゲームってカプコン以外はことごとくコケてるからなぁ。
デモンズソウルみたいに予想外に(予想外といってもフロムのRPGはキングスフィールドかよ洋物RPGっぽいけど)評価されたりするし、がんばってほしいよね。

428 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 16:16:19.60 ID:rPZNQp9d0

>427
俺は去年末のメーカーインタビューで
洋ゲースゲー、スカイリムスゲーって右に倣えで言ってた連中のソフトよりは
凄いと思うソフトはいっぱい有ったけど、やりたいのは無かったですと言った奴のソフトのほうが期待できるね
自分の中に、娯楽としての軸が無い奴は上辺の凄さだけでフラフラするって印象

429 ：Amiga：2012/04/07(土) 16:26:52.35 ID:l6tqWrw10

>>428
他の作品から学ぶのは重要。どれだけ軸があっても結局はゲームなんてパクリと再構成からしか基本はなりたってない。
ひとりよがりにならないといいんだけどな。そういう感想は。逆にゲームデザイナーなら「やりたくないてソフト」を無理やりやるくらいの好奇心は必要。
ウォーレン・スペクターとかシド・メイヤーとかやりたくない興味ないソフトを延々やった話とかあったなwww

430 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 16:29:34.52 ID:B8zn+Y440

オープンワールドとアクションってのは意外に組み合わせ悪いと思うね
没入感が削がれるんだよね
世界観に浸ってるのが下らん戦闘で萎えるし
アクションに浸りたい気分が下らん移動やお使い準備で台無しにされる

カプはコンセプトが消極的だった自前のバイオ5がそこそこ成功して
あれだけ野心的だったRageあたりがダメだったあたりを
ドグマで裏目に実現しないで欲しいね

431 ：Amiga：2012/04/07(土) 16:32:11.67 ID:l6tqWrw10

>>430
idSoftwareに必要なのはロメロ。マジで。カーマックはよっぱり技術屋であってゲームデザインではいまいちのような気がする。
ロメロ抜けてからのidはゲーム的にはいまいちのよーな。

432 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 16:57:40.63 ID:U0T23qwP0

idにロメロが必要だってのはそれこそRageで思ったな
ゲームプレイだけで区切れば素晴らしいのに全体のデザインがまとまりに欠けてて、結局何を目指したのかわからないようなものになってた
近年のシューターに漂う閉塞感を打破するだけのポテンシャルがあったと思うんだがな
実に勿体無いゲームだった

433 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 17:07:59.49 ID:XQppwDcNO

>>431
喧嘩別れした原因が大人げないよなあ
マルチで遊んでばっかだからとか

434 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 17:09:39.42 ID:XQppwDcNO

>>430
オープンワールドはサバイバル重視のゲームの方がウケがいいかもね

mineCRAFTも遠出はサバイバルになるし

435 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 17:53:10.52 ID:B6fUsy+H0

何かこの手のスレて結局和ゲーの長所が語られないよね
キャラがどうとかそんなんばっか

436 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 18:33:10.01 ID:fpvlCDcz0

>>435
長所が昔見たものばっかだから語れるものが何もない

437 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 19:21:30.70 ID:Ak/UJCOS0

和ゲー3、洋ゲー7くらいの配分になってるな。

和リンダ3 アスカ外伝 SHシリーズ
洋 L4D2 BGシリーズ DI2 CIV wow iwd HL2

これ回してるだけで後10年はいける。

438 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 19:31:14.07 ID:YfJQhSu70

知ったかくせえ

439 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 19:49:45.30 ID:4IlQeoWY0

>>398
ドラクエやマリオは別に自由度高くないじゃん
無双だってやること決まってる
それはそれでいいと思うんだよ

自由度が高いっつーから、何が出来るの？
って聞いたんだよ

440 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 20:16:57.64 ID:xD6yOnT80

適当に理由つけて放浪するのがゲームになるとかそんなんじゃねー
何を念頭においてんのか知らねーけど

441 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 20:17:47.44 ID:JW/zyG1w0

まだやってんのかこのスレｗしょーもねえ

442 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 20:18:31.76 ID:et5r3WWf0

今のところ分岐とか自由度高いゲーム「幻水2」しかでていない

443 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 20:21:04.21 ID:wz4HXtUc0

和ゲーは技術も無いし面白くも無い

444 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 20:33:01.30 ID:zyWwNKck0

>>439
夜中に幼女自宅に連れ込んだりして遊べるんだろ？ｗ

445 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 20:34:37.05 ID:4CM3kMdI0

つまらないテトリスは沢山売れたよね。

446 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 20:38:44.44 ID:zyWwNKck0

>>439
しっかしおまえ面白い奴だよなー

もっとなんかしゃべってくれよｗ

447 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 20:55:59.06 ID:4CM3kMdI0

自由度が高いと、ゲームがつまらなくても
遊び方をプレイヤーが考える余地が出来るもんなｗｗｗ

自由度が低いｸｿｹﾞｰは投げるしかないｗ

448 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 21:05:46.09 ID:YpIcF7ve0

>>447
ゲームがつまんなかったらそこで止めるだけだよ普通
遊び方をプレイヤーが考えようが結局つまらないことは変わりないんだから時間の無駄

ぶっちゃけそういうオープンワールドもの多すぎるわな
RDRとかGTAとか。ああいうの見ると無意味に自由度確保するより
一本道に作ってその分きっちり作りこんで欲しいと思うわ
TESはサブクエストでもストーリーが凝ってたり育成で色んなこと出来たりするから
なかなか飽きがこないけど。

449 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 21:18:35.22 ID:U0T23qwP0

RDRもGTA4も良いゲームだと思うけどな
つまらんと感じたのは単に合わなかっただけじゃないの？

450 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 21:21:00.27 ID:et5r3WWf0

遊び方をプレイヤーに投げかけてるゲームなんだから、そういう遊び方になるのは当たり前
RDRもウロウロしたくない人はシナリオだけ追えばちゃんとストーリー楽しめるでしょ

451 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 21:21:22.97 ID:Kq+oKTM00

RDRもGTAもメインシナリオは基本的に一本道だよ。
またマップの作りこみが和ゲーと比較にならないから、とりあえず歩いてるだけで面白い

452 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 21:31:19.45 ID:4CM3kMdI0

なるほど、オープンワールドでもワールドに依存した遊び方なんて
面倒と考えるか、さらにハッテンしてMOD入れたり作ったりして遊ぼうぜｗって考えになるか
人それぞれなんだろうね。

与えられたシステムがツマンナイ、となるか、
新しく自分らでシステム作ろうか？となるかの差が大きいと。

453 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:12:47.77 ID:7hBZFMlS0

>>432
RAGEはシューティング部分は秀逸だったし、実に惜しいというか勿体ない出来だったよね
マルチはどのステージも面白くて、このマルチの感じを本編に組み込んでたなら神ゲーに成り得たのになぁって

ダンジョン内の敵も少ない、ほぼ単一で襲ってくるので攻略のしがいが無いみたいな感じだった

454 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:22:36.48 ID:7hBZFMlS0

あとバイオショック
空腹でめちゃくちゃお腹すいてる時に、果物のハッサクしかなくて仕方なく食べてる感じに似てるなあと
ハッサクそのものは美味しいし好きな人は好きなんだろうけど、腹減ってる時にハッサクじゃ満腹にもならないし食べた気がしないみたいな

バイオショックもシステムは凝ってるし、世界観も好きな人は好きなんだろうけど、自分は満たされないなあみたいなって
ゲームの感想書くスレなくて、書いちゃった

オープンワールド系シューターだと、S.T.A.L.K.E.R.が一番だったな。
Fallout3は、シューターというよりRPGだったし。

456 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:39:11.09 ID:U0T23qwP0

BioShock最大の特徴はストーリーテリングと演出だからな
Unchartedなんかよりはゲームプレイは重要なものになってるけどゲームプレイだけを取り出すとそんな良い出来ではない
でもBioShockの方向性は拡張性と進化の余地がまだまだあるしこれからも期待したい

Rageもあのまま終わらせるのは本当に惜しいから何とかして欲しいんだけどな

457 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:40:10.70 ID:et5r3WWf0

ストーカーいいねえ
1作目は有志の日本語化を利用するしかなかったが
続編はちゃんと日本語版でたね

458 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 22:47:52.15 ID:F82eCd940

Rockstarのゲームは
ゲーム内にいろんな映画へのオマージュや
音楽的、サブカル的な要素が散りばめられていて
GTAの車で移動中の何気ない会話もすげー凝っている

459 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:16:16.60 ID:7hBZFMlS0

>>456
素直な感想言っていい？
ストーリーは良く出来てるのかなとは思うんだけど、自分は正直没入出来なかった

というのも音声のみでやりとりしてるのが殆どで、そこで出てくる人物も話しの中だけだから、人物像とかもぼやけたまま「どこの誰？」みたいな感じで、モヤモヤしたままだった
NPCキャラと絡む場面も少しだし、良くも悪くも遊園地のお化け屋敷的な感じだったなあって

そういうのが好きな人は好きなんだろうなぁって感じはしたけど、自分はハマらなかった

460 ：Amiga：2012/04/08(日) 00:05:28.02 ID:l6tqWrw10

STALKERは不気味な感じが良くできててよかったね。
オープン系(STALKERはロードあるけど)は探索する意味をつけないとFarcry2やRageみたいになっちゃうんだよな。
探索する意味がないと飽きてしまう。オープン系はやっぱり半RPGになるべきなんだろうね。

461 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:42:23.30 ID:q4Vhpdfz0

>>450
移動がめんどくせえ
とにかくめんどくせえ
んで戦闘部分は他のシューターに比べて面白いわけじゃない
RDRはストーリーだけは良かったがな・・・
普通レベルのゲームプレイをムダな移動時間で希釈してるだけのゲームと感じたわ
同じ西部劇ものなら一本道のコールオブファレス2の方が面白かった

462 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:52:06.98 ID:ggHnD7NK0

>>461
RDRはシューターじゃないからね
アクションアドベンチャー
TPSとしてみるのは妥当じゃない

463 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 00:58:10.09 ID:q4Vhpdfz0

>>462
アドベンチャーならアドベンチャーで構わんが何をやるにもとにかく移動がめんどくせえんだよ
サブクエストだろうがなんだろうがな・・・
マップが広くて美しいのは認める
で、それがゲーム性にプラスになってるかというと全くそんなことはないっていうね。
馬で突っ走るだけの時間が長すぎるゲームなんざ
長ったらしいムービー見せられるゲームの方がまだマシだわな

464 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:00:54.06 ID:ggHnD7NK0

>>463
まあ合わなかったんだろう
俺はウロウロするのが楽しくて仕方なかった
出会い系ミッションとか、動物ハンティングとかさ
あと移動面倒って言うけど、キャンプから街とか移動できるの知ってるよね？
あれやれば時間短縮できると思うが

465 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:03:17.26 ID:rV2axUEH0

RDRは期待が自分の中で大きすぎただけにイマイチさが拭えなかった
RAGEやホムフロほどのガッカリ感はないけど
マスエフェ3がユーザーの声聞いてED変えるんなら
RAGEもぜひそうしてくれｗ

466 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:17:34.54 ID:q4Vhpdfz0

ホームフロントのキャンペーンはひどかったな・・・
いよいよアメリカの反撃がはじまった！
俺たちの戦いはこれからだ！
で終わりだもんね

467 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:24:41.08 ID:ggHnD7NK0

ホムフロのキャンペーンはチュートリアルに毛が生えた程度だね
オフで解除できる実績全部とっても600足らずだった
フロントラインも似たようなものだから、ここの会社はマルチメインなんでしょうな

468 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:30:01.30 ID:lN5k0F1w0

>463
和洋派問わずにいえることだが
ゲームとしてなんて条件付けてる時点で
自分に都合がいい方向に捻じ曲げたいのがみえみえ
風景が素晴らしい、結構な事だろ
同様にキャラが萌えるでもアイドル声優の声が好きでも
臓物ぶちまけるグロ演出がたまらないでも
やった奴が楽しいなら、そこには価値があるんだよ

469 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:33:23.55 ID:ggHnD7NK0

というかRDRでファストトラベルあるのに、移動時間が～っていうのが不思議なんだよなあ
俺はイベントに出会いたいから、殆どファストトラベル使用しなかったんだが
移動自体面倒なら、ファストトラベル使えばいい話
まさかやってないのに言ってるとかじゃないよなあ

470 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:34:43.59 ID:lN5k0F1w0

ただ万人がそれに共感するかは別問題で、当然受け入れられない要素はある

洋ゲー路線は海外では広く受け入れられて大きな数字を出してるが
日本では受け入れられずに鳴かず飛ばず
和ゲーは日本ではまあそれなりに受けない事も無いが
海外ではさっぱりというか爆死と言うか

数字として結果が出るんだから、屁理屈こね回して上だ下だ言ったところで無駄な話

471 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:52:21.73 ID:q4Vhpdfz0

>>469
使い辛すぎ
なんでいちいちキャンプを開かせる？
メニューから直接飛べたら何か問題なのか？
しかもそのキャンプも妙な判定で開けないことが多々あってストレスがマッハ
ちょっと傾いてたらダメ、町の近くだとダメ、川が近かったらダメ
結局中途半端な距離だったらそのまま馬で走ってたのと大して変わらなかったとかな
TESのファストトラベルに慣れてるとこの仕様作ったやつ阿呆だろとしか思えん
それに行ったことない所には飛べないからめんどくささが軽減されるだけでゼロになるわけじゃねえし。

472 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:54:20.11 ID:agd9iA9h0

何というゆとり

473 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 02:00:15.15 ID:ggHnD7NK0

まあライトゲーマーならではの感想聞けただけでも価値あったかも

474 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 02:13:49.61 ID:q4Vhpdfz0

そんでムダに広く作っちゃってスッカスカなマップに無理に存在意義を持たせるために
どうでもいい収集物をバラまいてそれに実績つけるという
これがオープンワールドゲームの常套手段
RDRにアサクリにライオットアクトにジャストコーズに、そんなんばっか
そんなくだらねー手法でゲームの延命はかるくらいならもう一本道で
密度の濃いもの作ってくれた方が遥かにマシだと思う
TES並みにクエストの質・量を豪勢に充実させてくれればオープンワールドも悪くないとは思うんだけどな

475 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 03:09:05.26 ID:LDfKe41I0

>>444
できるぜ！まあ妄想力が多少必要だがｗ

後は婚約指輪を色んな住人に渡して反応見たり、
惚れ薬を色んな住人に飲ませまくったりできるぞ！

婚約指輪はヒロインを同行させた上でお母さんに渡したいところだな！
（まあ反応は変わらんと思うが）

しかしもっとしゃべれと言われても何を言えばいいんだｗ

476 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 03:10:27.94 ID:jDICfPS30

海外の人が和ゲーってムービーばっかりで、技術も無いし、
何かホモっぽいしキモイよってどこかで言ってるだろうな。

何言っても自由ってのは素晴らしいね。

477 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 04:01:25.20 ID:iVDivULOP

少なくてもアメリカ人にゲイ呼ばわりされたくはないな
うんこにお前臭いなとか言われるくらいの矛盾ｗ

478 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 04:56:34.80 ID:dp9UUP2i0

オレ単純に洋ゲーの絵柄が苦手。

旧箱時代からレースゲーとスポゲーしかやってないんだけどさ、
オレはセガゲーみたいな明るい絵が好きなんだよ。
アウトランとかスカッドレースみたいな。

今世代、そういうのが無いから、すごくつまんない。
フォトリアルはいらんから適度にデフォルメしてほしい。
結局360ではレースゲーやらなくなった。

479 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:05:52.49 ID:ZoQqNHlT0

洋ゲーってなんか全体的に地味よね
と言ったらピニャータを勧められた
違う、そういうのじゃない

480 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:29:00.36 ID:sc3jst1k0

絵柄が苦手というのを克服できないゲーマーは今後更に辛くなると思う

481 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:36:06.04 ID:iVDivULOP

別に辛くはならないんでは
洋ゲーが売れてるなら辛くなるだろうけど
ほとんど売れてないし

482 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:37:09.23 ID:vILpzyhWO

>>478
バンパラじゃダメなのか？
つか、今後の和ゲーにスカッドレースみたいなのはもう望めないだろ

483 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:41:19.82 ID:sc3jst1k0

>>481
>>478は好むものが無いからつまんないって言ってるよ

484 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 05:47:55.44 ID:3heXTpAtO

プレイしたいゲームが無くなったと考えるのではなく
ゲームに金と時間を注ぎ込む必要が無くなったと前向きに捉えれば良い

面白いと思えない娯楽なんぞ切り捨ててしまえば良い

485 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:36:33.81 ID:jDICfPS30

洋ゲーツマンナイ、和ゲーツマンナイ、
じゃあゲームなんて止めたら良いんじゃね？

仕事の都合上でゲハ見てるんなら、
そんな奴がゲーム作ってるから駄目なんだろう。

486 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 06:49:16.75 ID:LDfKe41I0

>>480
仮に今後家庭用が洋ゲーばっかになっちゃったら、
絵柄が苦手な俺はどうしようかねえ…

同人メインになっちゃうかもしれん
或いはもしもしかWebゲーを漁ることになるのかもしれん

据え置き・携帯の和ゲーは頑張ってほしいわ

487 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:03:09.45 ID:sc3jst1k0

>>486
まぁ辛くなるというか損だなぁって話で和ゲーが無くなることは無いと思うよ

488 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:23:00.99 ID:iVDivULOP

>>486
だからそれはないって
家庭用が洋ゲーばっかになるって洋ゲーが売れてるならともかく
売れてないのになんで家庭用が洋ゲーばっかになるんだ？

489 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:37:55.79 ID:vILpzyhWO

絵柄の良し悪しでゲームがつまらなく感じるんじゃダメだろ
ゲーム辞めるべき

490 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:45:13.51 ID:iVDivULOP

それはむしろリアルグラフィックそのものをも否定する事にもなるが

491 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:51:40.21 ID:EUKOuCVh0

>>488
それでも半分以上は既に洋ゲーだからな
和ゲーが無くなる事はないだろうが、今のとこ先は明るくないんだよなあ

492 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 07:57:51.35 ID:lN5k0F1w0

>489
別にダメじゃないし、やめる必要もないだろ
絵柄の良し悪し、というか好き嫌いだってゲームの一部だしゲームを選ぶ基準であって当然だ
ましてや必需品じゃなくて娯楽でしかないんだから
見た目が好みに合わないなんて大きな減点ポイント

493 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 08:17:49.16 ID:LDfKe41I0

>>489
自分が気に入らないゲームをやってる奴はみんなゲーム止めろですか
やりたいゲームぐらい好きにやらせろよ

494 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 08:19:06.05 ID:fy46yRBO0

俺ファミコン世代だけど、ファミコンソフトを買うときは
当時いまほど情報量がふれてなかったし
それこそ洋ゲー移植のふぁみソフト買うときはかなりの冒険心が必要だった

とにかく洋ゲー移植は糞ゲー率が異常に高かったのをよく覚えてる
（特に操作面）

495 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 08:25:11.59 ID:lN5k0F1w0

絵柄や曲やシナリオだってゲームの一部なのにね
それらが好みに合うか合わないかって、ゲームを面白いと感じるかでは重要な要素だろうに

496 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 09:11:09.86 ID:2YzluIcWO

同じ内容なら見た目で分かれるのは同意するけどゲームとしての比較ってぶっちゃけどう？

497 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 09:51:05.26 ID:sDFU6nIx0

自分も和ゲーの絵柄が苦手で手を出す気にもならないの多いから
洋ゲーの絵柄が苦手でやる気がしないって人の気持ちも十分にわかるけどな

和ゲーでも聖剣伝説ＬｏＭみたいな絵は結構好きなんだけど、テイルズのようなアニメ絵やＦＦみたいなドールっぽいのは苦手だし
ポケモンでも初代ポケモン以降に追加されたされたポケモンは無理なの多いわ
ポケモンに関しては自分でも初代と最近追加されたのとで何が違うのかわからないけど・・・

498 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 10:22:58.13 ID:TYEgI2Fc0

アートデザインもゲームを選ぶ際の判断基準にはなるんじゃない？
雰囲気ゲーと言われるものが成り立つのはアートデザインのおかげだしな

499 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/08(日) 10:29:41.68 ID:PuEB6R/zO

最近のゼルダは、古代中国殷王朝風のデザインとか、アステカなんかのデザインを取り入れてるよね。

完全に墨絵風のゼルダとかどうなんかな。
霧の中からあらわれるガノンドロフ。

500 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 11:43:53.79 ID:52mHVrwE0

洋ゲー一般に対して絵柄がダメって言うのは個人の趣味嗜好であって
ライトならまだしもゲーマーがするゲームに対する評価とは言えない
どうせ日本じゃ売れないってのも、優れたソフトを評価できない大多数のライトの判断を
追認してるだけで、これもゲーマーとしてどうなのよって感じ
今や洋ゲーでこれだけいいソフトが出てる時代なのに、自分や他人の視野の狭さを理由に
洋ゲー全般を拒否することを正当化してる時点で話にならない

501 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 12:00:00.21 ID:3heXTpAtO

何を持って「優れた」と判断するかは人それぞれですし
余り日本でメジャーでない洋ゲー分野の中から自分に合うのを探すのを「面倒」と感じるのも当然ですし
何を基準に「ゲーマー」と呼称するかも定まってないですし

502 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 12:03:15.75 ID:q4Vhpdfz0

色々やったけどねえ
ぶっちゃけFPSはやる事かわんねーの多いし
オープンワールドも結局ムダな移動時間でゲームプレイを希釈してるような
ゲームが多くてイヤになってくるしってなるとな
最近楽しみになる新作が少なくて困るわ・・・
洋ゲーってそういうのだらけだからな
ヒットマン新作早くこねーかな
あとSTARHAWKにはちょっと期待してるが

503 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 12:27:26.57 ID:iVDivULOP

>>500
ゲームは自分のやりたいゲームがあるからゲームをやるんであって
別に自分の事を真のゲーマーとか思いながらゲームやってるんでないんで。

そんな事いってるとゲーマー（笑）みたいに言われるだけだよｗ

504 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 12:32:28.10 ID:ggHnD7NK0

雑食です
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2842191.jpg

505 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:06:23.75 ID:vILpzyhWO

最近はゲームの中身を見ずに上っ面しか見れないような奴が増えたよなホント
挙げ句に見た目は正義みたいな擁護までしてしまう
おかげで見た目だけ、キャラだけのクソゲー天国だよ

506 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 13:25:00.90 ID:FMztvyoi0

ヒロシゲーはバグが多くても大目にみて貰える
ナゴミゲーはバグが多いとそれだけでクソゲー

507 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 15:22:21.58 ID:0+VYGUx50

てｓｔ

508 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 21:41:21.48 ID:dp9UUP2i0

>>482
バンパラなら持ってるよ。
ゲーム性は別に嫌いじゃないよ。

でもさ、画面の雰囲気がモロにアメリカじゃん。
なんか俺の求めてるのと違うんだよ。

俺は美術とかに詳しいわけじゃないから上手く説明できないが、
これと（アウトラン2）
http://response.jp/imgs/zoom/107314.jpg
これ（バンパラ）
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/01/15/pc_fc_n_gs/ban05.jpg
それぞれ比べたら雰囲気が違いすぎるだろ。
NFSもそうだが洋ゲーの砂煙がかかってきそうな色彩は嫌いだ。
明るい原色のほうがいいよ。俺はね。

509 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 21:45:43.65 ID:oseCoT0oO

和ゲーはちょっと…

510 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:02:50.19 ID:ggHnD7NK0

アウトラン好きなら持ってるであろう
カレンダーとサウンドトラック付のアウトラン2
あとXBLAのアウトランオンライン
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2844065.jpg

511 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:08:44.02 ID:b8ATDcXN0

互換対応なんだっけ。
オンラインアーケードは買った。もう配信終了したね。

512 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:08:59.17 ID:vILpzyhWO

>>508
いや、重要なのは和ゲーじゃもうアウトランみたいなゲームは望めないってこと
あと明るい雰囲気ならテストドライブとかあるじゃん
それに洋ゲーの開発には日本人だって多く関わってる
フォルツァだってセガラリー作ってた人が関わってたわけで、発売元が海外だかダメってのは偏見で理由としておかしい

513 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:11:19.27 ID:rV2axUEH0

フォルツァをバタくせー洋ゲーだなーなんて思いながら遊んでるやつなんていないだろ

514 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:25:42.61 ID:dp9UUP2i0

>>511
俺は360が出たとき旧箱ソフトの命脈は絶たれたなと思って
海外のPC版を買った。

>>512
お前テストドライブが明るいとか言うつもりかよ。
いや暗くはないが、あの人物を見たら俺は萎える。

あと俺は色彩を主に挙げてるけど、文化的な感覚の違いってあるじゃん？
例えば、「どうぶつの森」と「ぼくとシムのまち」を比べたら、なんか違うんだよ。

これでもPGR3から360のレースゲーには付き合ってきたんだけど、
Superstars V8 Racingを最後に止めちまった。
まあ和ゲーであんまり期待できないという点はどうしようもないがな。
旧箱の時はアウトモデリスタとかサーカスドライブなんかもやってたので
うちでは旧箱は天寿を全うできた（最後はディスクを読まなくなって終了）。
360だとスポゲーは一応やってるが、レースゲーは出る気配がないねえ・・・。

515 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:26:30.64 ID:oseCoT0oO

和ゲーつまんね

516 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:28:28.25 ID:KdG3v5110

糞ＥＡでも拝んでろよ

517 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:34:00.95 ID:dp9UUP2i0

EAのゲームなら今度のSSXはそのうち買うぜ。
なんでグランドスラムテニス2の国内版は出ねえんだよ畜生。
アジア版があるのは知ってるけどさ。

518 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:57:14.08 ID:ggHnD7NK0

個人の嗜好はもう勝手にしてくれとしか言えん
あくまで自分はただの１ユーザーという立場を忘れなけりゃいいが・・・

519 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:08:21.91 ID:agd9iA9h0

結果EAで出してるコンソールのゲームはほとんど買ってるな
NHLとか良くできてると思うけどね
オンラインパスの仕様に統一性がないのがムカつくけど

520 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:15:10.01 ID:LDfKe41I0

絵柄が正義とまで言うつもりはないが、
マインクラフトのメイドMODで楽しめた俺でも
他の洋ゲーでメイドMODで楽しむとか考えにくいわけで

人によっては絵柄でゲームの楽しみの幅も変わるってのはありうる話なんじゃねーかな

521 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:15:22.10 ID:dp9UUP2i0

>>518
忘れたら何だって言うの。
というかただの1ユーザーでない立場って何？

俺自身は洋ゲー糞とか和ゲー糞とか言ったことはないけどさ。
何せレースとスポーツ以外の洋ゲーやらないんで。
旧箱から十年通して、FPSはお試し体験版以外は一本もやってないし
他ジャンルでも視点が3Dのゲームは殆どやらんけども。

522 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:22:13.65 ID:LDfKe41I0

>>521みたいに
何のゲームで遊ぶかなんて人それぞれでそれぞれ楽しんでたらいいのに、
自分の好みのゲーム以外のゲームやってる奴はクズでゲーム止めるべきとか
言い出す奴がいるのがウゼエって話なんじゃないかね

523 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:27:36.09 ID:zHPUlQQP0

洋ゲーで羨ましいなあって思うのは、映画原作のゲームが結構多いこと
エイリアンやバッドマン、トランスフォーマーとか
海外のフレンドも、割と映画原作のゲーム沢山やってる人多かったりするし
それとは逆に、和ゲーだと映画じゃなくアニメ系が多いよね

524 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:34:57.43 ID:ggHnD7NK0

>>521
バンパラとか好かずアウトランがいいって君と、バンパラもアウトランもForzaも受け入れられる俺みたいなレース好きもいるって事で
ただそれだけだね

525 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:44:58.49 ID:dp9UUP2i0

>>524
まあでも360に洋ゲーの信者が多いのは当然だと思うよ。
そもそもそれが売りなんだし。

俺はFPSとか初代DOOMから20年ぐらい何度となく挑戦して
まるで出来ないから洋ゲーに対する信仰心が無いだけ。

いちばん洋ゲーやってたのは3DOを持ってたときだな。

526 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:47:40.63 ID:agd9iA9h0

>>523
版権絡みがあるからな
国内展開してる版権元が違うため出せないとかさ

あとセガアメリカの作ったマイティ・ソーのゲームはゴミクズ

527 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:52:33.19 ID:raoYgJa40

RAGEをデモってみたが、なるほどグラフィック確かに最高峰だが動きが軽い、売上がいまいちなのも何となく分かる、ファンはidにこういう路線を求めてない。
ゲーム的にはフォールアウト３のFPSよりな感じかな、やっぱ家ゲーに首突っ込んだのが劣化の原因なんかもな

528 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:56:06.70 ID:raoYgJa40

>>526
アイアンマンは珍しく主役とかがおんなじキャストだったよな
普通許可が降りにくい

529 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:59:59.83 ID:vILpzyhWO

>>525
レースもFPSも楽しめたほうがいいんじゃね？
それと同じで和ゲーも洋ゲーもいろいろ楽しめたほうが得
まあムリな物を薦めはしないが見た目がクソだからクソゲーってのはないな

530 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 00:02:19.74 ID:ggHnD7NK0

>>525
俺も3DOにハマったｗ
閉ざされた館、ショックウェーブ、ドクターハウザー、黒き死の仮面、悪逆の季節、スーパーウィングコマンダー、ロードラッシュ
アウトランドなどなど

531 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 00:03:27.31 ID:SQYwv0md0

アウターワールドだった

532 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 00:03:34.13 ID:GxL1XD5RO

>>529
和ゲーはちょっと…

533 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 00:05:27.15 ID:ggHnD7NK0

3DOのメガレースでルー大柴が吹き替えしてたのは笑った

534 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 00:48:38.98 ID:IBQQ27dx0

サードの和ゲー楽しんでる人は、
ギャルゲやる萌え豚、無双ファン、FFファン、GTファン、
デモンズ・ダークソウルファン、ぐらいが主勢力だから、
別に洋ゲーに文句言う筋合いは無いよね。

なんで対立させられてんのか判らない。
ﾃﾍﾟｲﾃﾍﾟｲ

535 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 01:29:53.91 ID:+qe8gEI00

>>534
何種類もファンの種類挙げたり主勢力とかふんわりした表現するならただ和ゲーってくくりでいいんじゃね

文句言うより好きなゲームを好きにやるのが一番健全よね

536 ：アフィサイト掲載禁止＠鉄平：2012/04/09(月) 02:01:35.82 ID:IBQQ27dx0

和ゲーというと任天堂ゲームも入るし、
任天堂ゲームにはJUST DANCEや007とか
洋ゲーもあって対立はありえないから除外した。

このまま和サードの人が洋ゲーを貶していてくれた方が
業界的にはいいんだろうと思うけど、
スクエニの人とかベゼスタRPG認める発言しちゃったから
業界的には洋ゲー貶しとかする必要ないはず。

537 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 03:55:46.67 ID:MoKd+wNb0

スカイリムみたいに戦闘がクソで日本じゃかなり人を選びそうなゲーム
を無理して進めんでいいよ。

スカイリム厨というトップ馬鹿がネットで暴れたおかげで、ネットにおける
洋ゲー信者の地位がかなり下がった気さえするわ。

538 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 04:17:51.08 ID:LHWnY/rF0

オブリ持ち上げてゲハ荒らしてた連中に比べれば可愛いもんだ

539 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 05:11:25.43 ID:kE2sXXX/0

ｾﾝﾄｳｶﾞｰｾﾝﾄｳｶﾞｰｗ
馬鹿の一つ覚えとはよく言ったもんだ

540 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 06:01:44.11 ID:smRjiwtV0

ネットにおける地位とか、業界人は一体何と戦ってるんだ？
何か変な思想に凝り固まってる気がするね。

541 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 07:37:45.16 ID:NRfkOJ+6P

>>523
そんな羨ましいかな
版権ものを別メディアで出してもイメージ壊すだけだし
日本のアニメを向こうで実写にしたりとか誰得？って感じ

542 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 07:39:23.22 ID:NRfkOJ+6P

>>534
洋ゲーの人が喧嘩売るからじゃない？

543 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 08:58:16.47 ID:b+Uv+I1tO

絵柄でゲームを選ぶならそれを動かせるってことが付加価値になればいいんだけどだいたい動かすより勝手に動いてるシーンのが面白くてチャプター送り出来ないDVDの出来損ないみたいになる

544 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 09:32:33.68 ID:YO8BL8lH0

なんでこのスレには和ゲーのいい所を語ってくれる人がいないんだろう。

545 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 09:37:16.90 ID:8udzn63h0

和ゲーの良い所は開発費を抑えて、初週売逃げで高収益が見込める所だろ。
あと、小売り買取も日本独自のシステムで売逃げを加速させる。

プレイヤーは客じゃないんで、ゲーム内容とかこまけぇ事を考えちゃ駄目なんだよ。
買うまでが和ゲーの醍醐味。

546 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 10:33:46.48 ID:NRfkOJ+6P

>>544
>>545みたいなのがいるからじゃねｗ

547 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 12:25:51.38 ID:8udzn63h0

ゲハでサードの和ゲー支持しなくてどうすんだよｗｗｗ

業界的には、安く作ってそこそこ金になるキャラゲーは美味しいんだよ。
なんでその利点を理解しないかねぇｗ
海賊無双は売れただろ、みんな楽してそういう美味しい成功をしたいわけよ。

そうじゃなきゃ、今時面白いゲームなんてもう作れないしｗ
サードが面白いと思いこんでるゲーム出しても売れないし、
そこそこ有名な原作に乗っかったキャラゲーが一番無難なワケ。

面白い、面白くないなんてどうでも良いんだよマジで。
小売店が仕入れてくれさえすれば後は中古に流れようが、ハドオフに行こうが関係無いｗ

なんか真面目にサードの和ゲーの未来語っちゃう人とか
業界人じゃなければ何の得も無いのに、何マジになってんの？何と戦ってるのか不思議だよ。

548 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 12:42:35.56 ID:Qx5k1aN60

そりゃ選択肢が少なくなるのはユーザーとしても単純に損だからな。
「マトモな和ゲー」という条件だと現在進行形で減りまくっているわけだし。

549 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 13:27:35.20 ID:YO8BL8lH0

>>547
お前の言ってることこそ
「ゴミカスが売れた！嬉しい」って業界人じゃなきゃ何の得もない話じゃん。

そうやってゴミカス売りつけるから客が離れていくんだろ。

550 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 14:56:53.36 ID:6liNgl9o0

>>527
家ゲーのせいにしたいなら好きにしたらいいけど微妙って言われてるのはシューター部分じゃないと思うぞ
とにかく、シューター以外の(話も含む)要素が中途半端特に話は尻切れトンボだから擁護できん
ただ中途半端なだけで要素そのものは悪くないからさらに惜しいって感じやすいいらない要素カットして昔ながらのFPSにしたほうが受け入れられると思うし
個人的にidは近年の類似ジャンルの研究をまったくしてなかったんじゃないかと思ってる

551 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:19:47.24 ID:HduVgHHF0

スレ立てた奴みたいに洋ゲーつまらないって言う人って、自分がFPS/TPS系のゲームが下手だから文句言うみたいなのも多いよね
人気のFPS/TPS系のマルチとかで、大抵つまらないだの文句言う奴はまともにルールやルートも把握せず、ただただ突っ込んでカモにされるような日本人が多い感じ

552 ：Amiga：2012/04/09(月) 15:24:05.83 ID:/4Odovvc0

>>550
あー俺も同意見。無駄に広いマップに対して探索する意味もない。
ファークライ２と似た感じ。
正直性能とか関係ないゲームデザインの部分で滑ってるからコンソール批判は違うと思う。
Rageはアサシンクリード初代といっしょで技術とかは完成してるからブラッシュアップすれば一気に名作になりうるゲームだと思う。

553 ：Amiga：2012/04/09(月) 15:26:36.75 ID:/4Odovvc0

>>430でも書いたけどidにはロメロが必要。

554 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:37:34.57 ID:dxbMBZim0

バンナムというゴミクズメーカーが潰れれば
クソゲーが無くなってクォリティの底上げはするな。

555 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 15:52:42.95 ID:tdtzLGg7O

>>547
ワンピ無双みたいなクソゲー乱発してりゃ自分の首絞めるだけだろ
アスラとかストクロとか最近は酷いのが目立つ

556 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 16:30:43.49 ID:T4dnVqCeO

>>553
逆にロメロはidが必要なんだよな
あいつに指揮権握らせると絶対ろくな事にならんし

557 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 17:39:19.30 ID:SQYwv0md0

しかし大刀が・・・・

558 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 17:46:34.50 ID:9w+qCoyC0

色彩挙げてる人いるけどなるほどねー
日本のゲームは空が青い　どのメーカーでも綺麗な青空
アメリカのゲームは白っぽい　カリフォルニアは天気が良さそうな感じだけど
彼らの目に空はああみえてるんだろうか

559 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 17:57:31.81 ID:JePYK4C60

洋ゲーがつまらん

とか言ってる奴は、和ゲーは全て面白いのかと。

560 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 18:01:36.27 ID:0vT6NnN4O

>>544
和ゲー最大のウリはジャンルの豊富さじゃね？海外のゲームに詳しくないから思い上がりかもしれないが、単純にアクションとかシミュレーションとかで括れない色んなタイプのゲームが出てる。
サウンドノベルや恋愛シミュなんて実は相当な発明品だと思うがね

561 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 18:08:41.70 ID:SMrFRn4UO

面白いと思えなかったスカイリムが日本人向けの洋RPGって聞いて愕然とした
もちろんゲームとしては凄いと思ったけど自分に全然合わなかったから

スカイリムやった後だとゼノブレイドが如何に洋ゲーの良い所を和ゲーに組み込んだかが分かった
そして洋RPG好きな人がゼノブレイドを劣化洋ゲと呼称するのも何となく分かった

562 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 18:13:42.39 ID:JePYK4C60

>>561
そう「自分には合わない」ってのは理解できるんだよな。

和ゲーだろうが洋ゲーだろうが、
結局やる人間の好みによって合う合わないがあるんだから、
「洋ゲーは日本人には合わない」
とか言うこと自体がおかしいんだよな。
日本人の代表かよと・・・・。

563 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 18:17:17.51 ID:yslu6ihR0

>562
その辺は
自分が合わないから買わない+国内で売れない
からの推測じゃねーの？

564 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 18:25:43.05 ID:0vT6NnN4O

外人が自分らの好みに合わせて作ったゲーム＝洋ゲーなんだから日本人の感性に合わないもんが多いのは当たり前、
だから洋ゲーの多くは日本では売れないのが当たり前。これだけのことなのになぜか「洋ゲーの良さがわからない日本人はダメだ」になる、ホント不思議

565 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 18:28:10.50 ID:Kk0f7NTC0

面白いつまらないを判断する前に画面酔いしてしまう事が多い

566 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 18:44:48.44 ID:0wk0i1wX0

たしかにLSDはかなり酔った

567 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 19:30:23.47 ID:/PiaeVEZ0

>>564
そもそも日本人好みって何なの？

あと今の海外のゲームのほうがいろんなジャンルあると思うけど

568 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 19:46:57.55 ID:8udzn63h0

>>549
次に期待してるファンや、そういう知識のない原作ファンが増えるから
楽して大ヒットは続くんだよ。

昔から同じような事やってんのに、ヒットするものはヒットする。
客は離れては居ない、居る所には居る。

何でもかんでも売れなくなってるのは事実だけど、
売れる要素を絡めたらまだまだ付いてくる客は多いんだよ。
その客が全部いなくなるなんて事は日本ではありえないだろう。

569 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 19:50:14.10 ID:Qx5k1aN60

>「洋ゲーの良さがわからない日本人はダメだ」

これの前にまず洋ゲー叩きがあるからな。
さらに言うと、昔の和ゲーを引き合いに出しての和ゲー批判と洋ゲーへの賛辞を
↑に脳内変換してくる奴もいるしな。

570 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 20:44:15.34 ID:MoKd+wNb0

今年の国内で販売される洋ゲーの売り上げはかなりやばそー。
風の旅人がトップになるかもな・・・。

最近のメディクリとか見てみ。
洋ゲー厨がネットで声がデカイわりに国内でほとんど洋ゲーが売れてねー。

洋ゲー厨「８：２で洋ゲーばっか買ってるわ」
↑
こういう奴がいかに少数派かよくわかる。

571 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 21:08:17.79 ID:6liNgl9o0

別に大多数だと主張する奴はおらんだろう

572 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 21:10:30.14 ID:kD1V18vq0

異端例外側の人間が、自分たちこそが正しい
大多数の連中は見る目が無い終わってるとか声高に喚く様は滑稽
どこの厨二病患者だよ

573 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 21:18:14.54 ID:SQYwv0md0

風の旅ビトとフラアリーは面白いね
洋ゲー嫌いでも、あの開放感は楽しめると思うよ

574 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 22:05:32.59 ID:8udzn63h0

コマンドRPGや紙芝居や、萌え豚向けギャルゲ、
モンハンに無双、あと任天堂とかで凝り固まってた日本市場に、
海外からの優秀な作品が入ってくる事で活性化してるんだよな。

消費者にとっては選択肢が増えて良い事だらけなんだけど、
洋ゲー叩く人っていったい何と戦ってるんだ？

575 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 22:59:32.11 ID:YpPfkgrh0

以前に比べると海外ゲームの露出は増えたし
微増ながらにも売上は増えてると思うけどな
少ないながらも儲けが出てるのであればヤバくはないでしょ

むしろ高い人件費かけて1から開発したゲームが爆死しまくってる
国内メーカーのほうがヤバいと思うな

576 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 23:03:24.54 ID:kD1V18vq0

あれだけ売れてるのに人件費かけ過ぎて赤字な洋ゲーもやばくない？
小売が値引きしたり返品したりするから、実際の数字ほど儲かってない面も有るだろうけど
和洋問わず、グラ厨企業はどんづまりだよね
吐血マラソンしてる連中は、まとめて消えておいた方が業界のためって気はする

577 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 23:18:43.53 ID:V4sogjYZ0

ゲームで利益上げてんのなんていまやMSとソーシャル系ぐらいじゃないの？

578 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 23:22:24.22 ID:aItB/rVFP

赤字＝即撤退って家計簿並の商業感覚だな
それじゃそもそも起業できんだろ

579 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 00:43:27.03 ID:odQA2pQ30

ゲームって技術が優れてるから買うんじゃなくて、遊べるから買うものだよね。
洋ゲーでもターン制のシステム採用してたら日本人受けしそう。

580 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 00:50:16.46 ID:yXsmQNno0

>>577
ABがボロ儲け中
WBも一気に台頭、BethesdaもTES5で結構儲けたろ
あとはまあValveやEpic、Crytek、Bungieなんかは元気なんじゃね

581 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 01:13:03.59 ID:agND0Brp0

>>572
世界全体で見たら日本市場の方が異端になるのに的外れも甚だしいな
洋ゲーを評価する方には世界で多数派だから正しいとか言う奴なんてまずいないし、
好みの問題は自由って言ってるのにね
こういう風に視野狭窄に陥ってる奴が一丁前にゲームを語れると思ってることこそが滑稽だわ

582 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 01:37:57.09 ID:eZrUJsw80

見た目っていうのは、軽く見られがちだが非常に重要な要素だろ

見た目で拒否されたら、どんなに内容が良くたってそこでおしまい。

なあ不細工諸君(￣^￣)ｙ-~~

583 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 02:24:59.41 ID:Spe5B94Z0

>>582
じゃ見た目で軽く見られる日本アニメ風モデリングは向こうの市場じゃ損だな。

584 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 03:28:47.73 ID:vFs54L3b0

欧米は起業に関しても雇用に関しても日本とは環境違いすぎる
大赤字で事務所閉鎖、大規模リストラなんてしょっちゅうだし
投資家の目も厳しいし、コスト感覚は日本の比じゃない
だが、連中はそれであきらめたりはしてないな
失敗しても次の会社で再起を図り、またでかいのを作ろうとする
それで成功するとは限らんけど

日本では完全に守りに入っちゃってるからな
この差は大きい

585 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 03:47:24.73 ID:T2UbmvlQ0

だって日本って失敗から再起不能な国じゃん

586 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 04:45:19.83 ID:TclaxhhP0

洋ゲーの空って、青空でもなんかグレーがかってるっていうか
薄暗くて気が滅入る絵面な事が多い気がするんだよな

587 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 06:42:24.61 ID:1gJTaw1fP

>>569
洋ゲーが叩かれるのは、ことさらに和ゲー叩きをしてきた人間がいたからだろ
自分が好きなだけで留まってたら誰にも何も言われんよ

588 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 08:43:54.21 ID:m03er8XE0

日本のゲームの現状は無理に世界意識してあっち風味を半端に取り入れた結果、こうなった気がしないでもないな。
日本は任天堂ゲーや萌エロゲーの分野じゃ第一人者なんだから、無理せずその分野だけ突出すればいいんじゃないのか。

589 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 12:54:34.67 ID:ffYRZV2/0

Crysisはまじでクソゲーだった。
集弾がゴミすぎて撃ち合いを楽しむことが不可能ってのがFPSとして致命的すぎ。
あれなんで人気なの。

590 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 12:56:22.12 ID:igiPytfY0

クライシスはカメ投げて遊ぶのが最高ｗ
海のリアルさは今のところ一番ではないだろうか

591 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 13:08:25.33 ID:i3qmIRR80

映像技術デモみたいな感じだったよね、FPSとしてはスーツ能力がちょっとある程度で特筆すべきこともない
同時期なら STALKER:SoC＞Crysis前半＞CoD4＞Crysis後半と判断してたゲーマーも多かろう

592 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 13:17:34.60 ID:sYNvGc9HO

>>588
日本人の女にモテたイケメンが
日本人の女をよく知っているので
世界中の女にモテるだろうと
声をかけたら玉砕ばかりw

日本人の女にモテたんだから素質はあるはず
と世界中の女を研究して世界中の女好みのつもりで
また声をかけたらやはりまた玉砕←今ココw

593 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 13:21:07.54 ID:OzLAva0DO

>>591
AIが初代FARCRYより劣化してるのは確かだからなあ
STALKERはサバイバル要素が強いのもある
あっちは何か食べなかったら本当に体力減るし
（通常プレイだと中々お目にかかれないけど）

594 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 13:21:36.96 ID:sYNvGc9HO

もっと言えば海外好みにマッチョにしてみたけど
日本の女にもモテなくなったw
代謝が悪くなってしまったので
もう昔の細マッチョには戻れない
というか戻り方を忘れた←今ココw

595 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/10(火) 15:37:49.32 ID:hzhliZ8HO

マッチョな男が好きな日本女もいるから大丈夫。

つーかマジレスすると、男の好みは割合に画一的であるが、基本的に女を選ばないのでかなりなブスでも子孫を残せる。
逆に女は男を選びまくるが、基本的に女の個々の趣味は非常に多様化しているため、かなりなヘタレ男でも子孫を残せる。
動物行動学から見た、人間の性行動の基本な。

596 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 15:57:08.73 ID:wQDvfBNQ0

洋ゲーって言って
マインクラフト、プラゾン、civ、アングリーバード、トロピコ
とかって挙げると随分イメージ違うよね
技術的に凄いのかってのとはまた違うけど

597 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 16:41:14.94 ID:bLi/nPT30

>>587
時系列を無視するな。
昔の洋ゲーは叩かれて然るべきな出来だった。
しかし、昨今それが覆されてきた。
国内では、完全版商法や予約特典商法のような詐欺紛いの売り逃げ行為が跋扈。
そのような売り方をするタイトルの、当たり前のような不出来。
そんな状況に対する批判が和ゲー叩きの発端だ。
一方では、ゲームの出来や表現方法で和ゲーを凌駕する洋ゲーの台頭。
それに対して、昔の感覚のままで荒削りと決め付けて叩いているのが、今の洋ゲー叩きだ。

14年くらい前にHalflifeやって、あのチュートリアル見て
「おぉお、洋ゲーもここまで来たか！」と感動した覚えがある。
あの頃はほんと不親切なの多かった。

599 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:03:32.09 ID:1gJTaw1fP

>>597
昔の洋ゲーこそ、大して誰も知らんよ
自分だけで楽しんでれば、誰も興味ないんだから叩かれたりなんてしない。

600 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:55:26.78 ID:uq7AdtYY0

洋ゲーを叩く奴に限って、バイナリードメインはTPS系の一級品とか言うから、余計に煽られたりするんだよな
洋ゲー叩く人って、英語読めない、TPS/FPS系でカモにされるくらい下手くそ、マルチで突撃スタンドプレーしかしない、ゴア表現やホラー要素を必要以上に怖がるみたいな奴が大半なんじゃないかな
バイナリーやバイオのオペラクみたいなので、まともなTPS/FPS系ゲーム初体験みたいな奴ばかりなような

601 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:32:30.73 ID:lBzQbHwE0

「洋ゲーを叩くやつ」で一般化出来るほど、洋ゲーを叩くやつ見たことないけどな(ゲハ除く)
基本的に、無関心

602 ：Amiga：2012/04/10(火) 19:51:07.44 ID:Tpvu1/r30

>>597
それは違う。昔から洋ゲーすごいのはたっぷりあったよ。
WINDOWS以前から。ただコンソールゲーム機は二流メーカーしかいなかったんだ。
一流はみんなPCでゲーム作ってた。だからコンソールしか触れてない人は「昔の洋ゲーは糞ゲー」と思ってる。

おれみたいに五歳の頃からamigaやPC98や88やAT互換機に囲まれてると洋ゲーの凄さは昔から80年代から身にしみて知ってた。
F15ストライク・イーグルとかウイングコマンダーとかUltimaアンダーワールドとか技術もゲームもすごいのがたくさんあった。
ただゲーム機にはほとんど移植されなかった。

603 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:53:20.36 ID:mzlO8mDN0

>>591
＞FPSとしてはスーツ能力がちょっとある程度

こういうことあんま言いたくないんだけど
こんなセリフはちゃんとプレイした人からは絶対に出てこない

604 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:56:33.41 ID:bLi/nPT30

>>602
ここで語ってるのは、和と洋何れもゲーム機のそれでしょ。

605 ：Amiga：2012/04/10(火) 20:01:22.64 ID:Tpvu1/r30

>>604
さすがに70-2000年あたりまでの洋ゲー語るのにPCを無視しては話成り立たないと思うのよ。
最近急激に進化したってわけではないし。きちんと積み重ねがあったわけだし、今、HD機で活躍してるディベロッパのほとんどがPC出身だしな。
>>603
Crysisは敵との知恵比べはとても楽しかったと思う。グラだけ!!!っていう人はあんまりプレイしてないと思う。
敵から姿を隠してからクロークすると敵がウロウロしながら盲うちしたり楽しい。ただクローク強すぎるから、俺はコンフィグいじってクロークしたらほぼ動けなくなるようにした。
そしたらとても難易度がシマッて面白くなった。

606 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:27:18.47 ID:GXYmlQgQ0

別に洋ゲー最高とか思わないけど今の和サードに洋ゲーみたいなゲームが作れるかと言われたらノー

607 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:33:52.93 ID:i3qmIRR80

>>603
Warhead含めてクリアしているけど最低1000時間やらないと話にならないって言うなら別にそれでいいよ
シングル・マルチ含めてFPSに造詣が深いわけじゃないし、やった範囲で面白くはなかったと言ってるだけの話
Farcry的な面白さを期待して裏切られたというのも否めないしね

608 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:35:25.13 ID:7tAgDUeD0

>>575
微増じゃなくて減ってる。
一番マシだったCoDは評判を見る限り次で減りそう。
マスエフェクトあたりの日本では少数の続編ものきなみ減ってる。

洋ゲー厨の書き込み量だけは多いが、今年のメディクリを見る限り
今年の洋ゲー売り上げはかなりやばい。

609 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:36:56.76 ID:Y0IhLQ4a0

Farcryと比べて微妙なんで不満も多いけれど
Farcry2の後ではあれでもまだ遥かにマシだったんだと思うようになった
farcry2好きな人には悪いけれど

610 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:47:35.81 ID:yS+eZCtE0

>608
スクエニのふりした騙し売りだったんだから
そりゃ次は減るよな
食わず嫌いじゃなく、やった上で拒否されて減ってるんだから納得してくれるだろ

611 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:51:33.76 ID:mzlO8mDN0

>>607
クリアやプレイ時間は関係ない。面白い面白くないもどうでもいい
単に"スーツ能力がちょっとある程度"なんてセリフは
ゲームデザインを理解してる人からはまず出てこないもので
ゲームデザインを理解してないまま評価を下してるってこと

612 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 21:06:22.38 ID:sYNvGc9HO

>>595
だーかーらー
マッチョなゲームが好きな洋ゲー厨もいるから
大丈夫
と変わんないだろーが

無理やり蘊蓄の押し売りを始めるのでは
洋ゲー厨と変わらんぞ？？

和ゲーとそれ以外って、和食とそれ以外を比べるくらい無謀で馬鹿馬鹿しいぞ。

614 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 21:35:31.63 ID:Gt29gIBr0

洋ゲー全否定してる連中のアイデンティティが危うくなってるのが最近ありありとわかるな
筋違いの歪んだ縄張り意識が脅かされてるせいで、防衛的なレスが目立つ
以前はただ単に無視してるだけだったのが、近頃はやたら過敏に洋ゲー叩いてるし
挙句の果てにブランドだけの駄ゲーが売れまくる市場で洋ゲーが売れてないってことを
心の支えにしてる始末ｗ

615 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 21:35:54.03 ID:VIGPumqH0

箱の欧州本体もあって
海外で発売されるの含めてほぼほぼチェックしてるが
リリース量も多いけど、ゴミ屑も多いな
和ゲーは萌系のデザインが苦手でほとんど手を付けてないが
PS3含めてリリース両方多くないけどゴミ屑が多い

616 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 21:40:23.49 ID:VIGPumqH0

萌系のアドベンチャーやSTGは手を付けないけど
それ以外は和ゲーでもほぼほぼやってる

ってか和洋含めて最近はパッケージ系が全然ダメ
XBLAに良作が多いな

>>616
XBLAには、主に4000万市場のsteamで壮絶な戦いを生き抜いた
選りすぐりのゲームが、主に流れていくしな。

http://store.steampowered.com/genre/Indie/

パッケージもこの構造と大して変わらん。
有象無象、何千と生まれる海外ゲームの中から売れそうなものだけが生き残って、日本に渡ってくる。

618 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 22:04:22.68 ID:YUgmmkSU0

>>617
日本を除いた世界市場での生き残りｖｓ日本市場という構図で戦える日本ってスゲーよなｗ

>>618
凄いっちゃ凄いが、今や実質　任天堂　vs 世界市場の生き残りみたいになってる。
長年海外ゲーマーを圧倒してきたシリーズ続編も、見放され続けてる。MGSとか良い例だけど。

620 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 22:11:33.94 ID:yS+eZCtE0

去年国内で売った総本数だと、任天堂＜バンナムじゃなかったっけ？

621 ：Amiga：2012/04/10(火) 22:45:41.12 ID:Tpvu1/r30

>>608
増えてる減ってるに意味は無い。ぶっちゃけHD機で和ゲーが元気ないのは純然たる事実だから。
というかPS2時代から見てPS3すら「タイトルのうち半分が洋物」になっちゃうって事実そのものが和ゲーが元気ない証拠。
うれなくてもラインナップが寂しすぎるし、だからといって新規でHDで作る技術もお金もないからださざるをえないんだよ。
後、今年はGTA5が国内でも結構うれると思うぞ。

622 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 22:48:07.92 ID:yS+eZCtE0

和ゲーが元気無くなって、本数も露出も知名度も増えたのに
もう不利な要素なんて無いのにそれでも売れないんだから
合わないんじゃね？という話なんだがなー

623 ：Amiga：2012/04/10(火) 22:53:59.29 ID:Tpvu1/r30

>>622
どーだろ。万単位で売れるのも増えてはきたし、PS2時代に比べれば１０倍異常売れてると思うぞ。今新規でRPGとかだして国内でもスカイリムほど売れるか？
っていうとそーでもないだろうし。逆に本当に合わなければローカライズすらされないよ。
昔っから洋ゲーマニアだけど今が一番売れてるとは思う。

っつーか、「本当に面白い洋ゲー」ってなかなか、日本に流れて来ないしな。
Starcraftとかシヴィライゼーションとか、S.T.A.L.K.E.R.とか。

むしろ家庭用に合わせて劣化したシヴィライゼーションとか、BF3とか、そういうのが増えてると思う。

625 ：Amiga：2012/04/10(火) 23:13:52.65 ID:Tpvu1/r30

civもSTALKERも日本語版あるじゃん・・・・。STALKERはなんでか初代だけ日本語版ないという意味不なローカライズだったが。

>>625
訂正

日本に　→　日本のコンソール市場に

627 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 23:28:50.16 ID:sYNvGc9HO

ピーコが映画をオススメする事に無理があるのと同じで
洋ゲー厨がゲームをオススメする事にそもそも無理があるだろ？w

変な趣味という自覚がない人に
同胞以外に何かをオススメする事は
客観性が皆無という点で不可能

628 ：Amiga：2012/04/10(火) 23:51:02.28 ID:Tpvu1/r30

>>627
煽りしかできない馬鹿に答えるのも無駄かもしれんが、任天堂以外のゲームはぶっちゃけ変な趣味扱いだぞwww
ゲームって枠ならさして変わらん。

629 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 23:51:34.25 ID:YUgmmkSU0

ゲームに客観性を求めてどうすんだｗ
ケータイ端末のゲームなんて猿のｵﾅﾆｰみたいな格好でやってるだろ。

630 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 23:53:52.70 ID:ffYRZV2/0

まあ確かに洋ゲー好きじゃない人に薦めても逆効果だろうなとは思う。
だから、洋ゲーを薦めあうスレとか適当に作ってそっちに篭れば、無駄な煽りあいもなくなるし、
俺は面白い洋ゲーを知れるし、winwinになる。

あとWitcherの1が安いんだけど面白い？

631 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 23:54:40.24 ID:Rl2cCTdW0

どうせ面白くないなら、技術があった方がいいだろｊｋ

632 ：Amiga：2012/04/10(火) 23:58:21.52 ID:Tpvu1/r30

>>630
すんげぇ戦闘に癖あるけど面白いよ。
ただ洋RPGはオープンフィールドであり、豊富なサブクエストと自由度がーとかいう人には向いてない。
結構日本のRPGに近い。キャラゲーだしな。もともと。

633 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:06:24.78 ID:OdxF5I/30

>>632
TES系は食傷気味だから大丈夫そう。
買ってくるわ。ありがと。

634 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:13:06.93 ID:UmOO5QOE0

昔はハリウッド映画とか勧善懲悪だけのつまらん幼稚なシナリオって印象だったが
最近の和RPGと洋RPG比べると和RPGの方がつまらん幼稚な勧善懲悪に染まってる

635 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:13:50.69 ID:YeAm32WhO

>>628
>煽りしかできない馬鹿に答えるのも無駄かもしれんが、任天堂以外のゲームはぶっちゃけ変な趣味扱いだぞwww

だからどうした？w
どこが変なのかはそれぞれ違うし
変の度合いも違うんだよ
頭が悪い洋ゲー厨には言っても
わからないだろうがなw

636 ：Amiga：2012/04/11(水) 00:22:44.22 ID:S9T1Yrge0

>>どこが変なのかはそれぞれ違うし

それがわかっているのになんで煽るかね。
洋ゲー別に変だと思ってないし、君は変だと思ってるだけだろ。
それを自分の価値観が絶対だと思って叩いてる君は「どこが変なのかはそれぞれ違うし」という自分の文をよくみればいい。
それに俺は別に和ゲー叩いてないよ。普通に和ゲーもやるし。
ただ国内外で和ゲー元気ないねって言われるようになったのはなにかしら問題があるからだしそれについて話ことは別に悪いことじゃないと思うよ。
カプコンや別格すぎて偉大すぎる任天堂とかもいるわけだし。日本には。

637 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:33:08.01 ID:YeAm32WhO

>>636
変の度合いが大きいのが洋ゲー厨
これは日本の常識w

あと任天堂が偉大で和サードがそれと比べてー
とかそういう話は洋ゲー厨が立てた
馬鹿みたいなスレタイのスレでやればいいんだよ？

638 ：Amiga：2012/04/11(水) 00:35:44.44 ID:S9T1Yrge0

>>これは日本の常識w
おめーの価値観を日本全体の常識にすんなよwww
というか君とは話価値はなさそう。ゲームの話全くできないし。
信仰告白されても困る。

639 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:42:55.75 ID:xAHjLd/+0

>>630
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2851164.jpg
日本語化もできるから是非プレイするべし

640 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:47:24.10 ID:YeAm32WhO

>>638
日本では洋ゲーが売り上げ上位に食い込んでない
のに声だけデカい（）んだから
かなりの異常者なのは間違いないだろw
ギャルゲーユーザーだって
日本人なら節度をわきまえてるぞ？
気付いてなかったろ？w

洋ゲー厨は控えめに言っても狂信者
わかりやすく言えばキチガイ
お前のことだよw

他にもたくさんのゲームをやっていても
なんの免罪符にもならない
洋ゲーは日本ではマイナーなのに
節度もなくデカい声で周りにわめき散らす行為そのものが
信仰なんだよw

641 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:48:34.15 ID:iJhWd1v40

ゲーム如きにムキになるキモヲタの競演がゲハでございます。

642 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:49:58.11 ID:xAHjLd/+0

なんか親の仇みたいに洋ゲー敵視してるね
恐ろしいことだわ・・

643 ：Amiga：2012/04/11(水) 00:54:16.35 ID:S9T1Yrge0

>>640
だめだこりゃ。完全にただのゲハ脳のキチガイだ。話にならん。
売れてるゲーム以外は話をするなって言ってるみたいだから任天堂のゲーム以外の話題はNGなのかもしれない。彼にとっては。
というかここってかなり濃いゲームの板だよなぁ？
あとゲームで「日本人なら」とか言う奴は大抵アホ。ゲームにレイシズムやナショナリズム持ちだしてどーすんだよと。轟音と同レベルの奴がいるなんてちょっと怖い。

644 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 00:56:08.57 ID:xAHjLd/+0

洋ゲー持ち上げて和ゲー叩く連中ってのから
いつの間にか和ゲー沢山やってても、洋ゲー遊ぶ奴は声だけデカイ洋ゲー厨という風になってたでござる

645 ：Amiga：2012/04/11(水) 00:59:00.52 ID:S9T1Yrge0

というか「ハード『業界』」板なんだから全世界の話題でてくるのは当たり前だと思うんだよなぁ。
地球規模で売れてない和ゲーは黙ってろ!!!!声だけデカイ!!!っていってるのと同じなんだよなぁ。
そんなアホなこと絶対いわないけど。ここは日本だ!!!とか言いだしたらゲハ板以外に言ったほうがいいと思う。
業界ネタなんだから海外ネタがでるのは当たり前。

646 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:01:16.97 ID:YeAm32WhO

>>642
洋ゲーは敵視してないぞ？
あまり面白くないから良くも思ってないがw

洋ゲー厨は軽蔑しているんだ
声だけデカい（）からなw
１人で１００人分位買ってから
発言しろって話だ

本来、ギャルゲーマーみたいに
端っこで済まなさそうに
ちょろっと相槌うってる位が
妥当な発言権だろw

日本人が優しいのと欧米コンプレックスがあるからって
調子に乗りすぎ

647 ：Amiga：2012/04/11(水) 01:04:05.93 ID:S9T1Yrge0

はっきりいっていいか?ここはハード業界板であってゲーム売上板じゃないのよ。
なんかアニメファンの人が死ぬほど嫌う「売り豚」(でいいんだっけ？)になっちゃってるよ。君。
売上が少なければ「発言権もない!!!」なんてルールそのものが存在してない。

売れてないんだから黙ってろ!!!なんて言ってる人はぶっちゃけ趣味なんてやらないほうがいい。

648 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:04:20.02 ID:xAHjLd/+0

>>646
でもね
君が「声だけデカい（）からなw１人で１００人分位買ってから発言しろって話だ」という資格はどこにあるのかと思うんだ

649 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:05:52.57 ID:YeAm32WhO

>>643
よそのスレ行けよ
キチガイ
それとも、なんか洋ゲーがツマラない事
について話す事があるのか？

それとも洋ゲーのやりすぎで
頭まで筋肉ついたのか？
それともヘッドショットされて
もう頭ないか？w

650 ：Amiga：2012/04/11(水) 01:06:04.21 ID:S9T1Yrge0

http://mahoroba.s70.xrea.com/up/img/912.jpg

ちなみに俺は毎年こんな感じだけどな。買ってることは買ってる。ただ別に買ってるからって買ってない人に「発言権」とか痛いこと言わない。

651 ：Amiga：2012/04/11(水) 01:08:24.05 ID:S9T1Yrge0

>>649
頭には筋肉つかないし、頭がなかったら死んでます。ってのは冗談で。
というかなんで君がスレの仕切をやりはじめてるのだwww
というか君がスキなゲームってなんなん？ゲームの話しようぜ。

652 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:09:05.97 ID:xAHjLd/+0

洋ゲー売れてないから、買ってるユーザー（個人）に発言権がない
和ゲーは売れてる（日本で）から、買ってない人間も威張ってもいい
こういうことですか

653 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:09:28.63 ID:YeAm32WhO

>>648
説得されてもここはそういうスレなんでのうw
むしろよそへ行けよ
と言いたいわけだがw

654 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:09:35.55 ID:ZCmOe5Rw0

洋ゲーはとにかく銃乱射してれば売れるってイメージ

655 ：Amiga：2012/04/11(水) 01:10:47.70 ID:S9T1Yrge0

このスレってYeAm32WhOがたてたんだ・・・・。知らなかったよ。

656 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:11:14.18 ID:xAHjLd/+0

>>653
和ゲー厨の身からしたら、お前黙ってろよと思っちゃうのですｗ

657 ：Amiga：2012/04/11(水) 01:12:58.84 ID:S9T1Yrge0

>>652
轟音思考のような気がしてきたwww

658 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:14:34.65 ID:xAHjLd/+0

このスレ自体ゲーム大して遊んでないやつが自分の感想で立てただけだよなあ
「つまんなくね？」に対し「そうでもないよ」といえるスレだと思うんだがｗ

659 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:14:35.97 ID:YeAm32WhO

>>651
和ゲー大好きだよw
洋ゲーツマンネ

無双サイコーw
テイルズサイコーw
Oh Yes

660 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:15:26.37 ID:LAW+PXCr0

煽り屋失格だなアホすぎる
対立が深まる所かバカにされる始末ｗ

661 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:15:32.81 ID:ECGI/YrM0

ＦＰＳ系ソフトは一本やると飽きる
似たようなことばっかだし

662 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:15:44.91 ID:iJhWd1v40

業界板だから売上重視するんだろ。

ゲームの出来とかマジで考えてるサード業界人とか居るとしたら
そいつらは超無能って話になるんだけどそれで良いの？

663 ：Amiga：2012/04/11(水) 01:16:36.59 ID:S9T1Yrge0

>>658
疑問形だしな。YeAm32WhOみたいな偏った人だったら「洋ゲー技術ばかりでつまらない！！！」って断定系になるよね。

664 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:16:47.24 ID:ai5piy260

ってかみんなゲーム買ってないんだね
箱とPS3だけで毎年120～130本くらい買ってる
平均値で見たとに最近の日本産ゲームはユーザー舐めてるとしか思えん

665 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:18:37.20 ID:ZCmOe5Rw0

実際GTA4っての買ったけどあんま合わなかったな
すげえ評判良かったから買ったけどがっかりした

666 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:18:37.40 ID:iJhWd1v40

ゲハってゲーム楽しんでるもんな。

667 ：Amiga：2012/04/11(水) 01:18:53.86 ID:S9T1Yrge0

>>662
なら海外の売上も重視するべきじゃね？後「出来」を完全に度外視する(出来を考える人は無能とまでいうなら)のこそ無能だろ。
つぎから誰も買わなくなるぞ。

668 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:22:27.46 ID:wLV311EW0

>>661
いやFPSと言っても系統がいくつかあるんでその辺バラけたのを一通り試すと面白いぜ
フィールド広くて乗り物使って色々やる系統とか、狭いとこでガチャガチャ動くのとかな
色んなスキルを駆使して戦うのもあるし、シンプルに撃ち合いだけなのもある

しかしまあなんとなく言いたいことも分かる
特にCODのMW以降のハンコゲーっぷりにはちと呆れるな
なーんも変化が無い上にだんだんデキが悪くなるっていうね。
しかもそれでも売れるってあたりが笑えるわ
まあ程度の違いはあれ同じようなことしてるシリーズもの結構あるけどさ・・・
ドラクエやFFだって毎回それなりに変えてきてるってのに恥ずかしくないのかね

669 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:22:34.82 ID:xAHjLd/+0

無双・・確かに買ってるな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2851302.jpg

670 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:23:18.61 ID:YeAm32WhO

>>663
洋ゲーってツマンなくね？
でもどっちでもいいんだよ？w

671 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:23:31.09 ID:iJhWd1v40

>>669
無双って沢山出てるんだなあ。

672 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:24:24.75 ID:xAHjLd/+0

以外にトロイ無双面白かった

673 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:26:52.50 ID:ZCmOe5Rw0

>>668
ヨウゲー好きの人って和ゲーのシリーズはマンネリってバカにするんだよな

674 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:29:20.37 ID:xAHjLd/+0

CODとかよくマンネリとか言われてるじゃない

675 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:34:20.61 ID:YeAm32WhO

>>673
和ゲーがマンネリで売れなくなっているからといって
洋ゲーが売れているわけでもないのに
洋ゲー厨が勘違いしだすw

これが問題だね

676 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:37:04.07 ID:ai5piy260

>>675
でも昔より露出も高くなったし
相対的には売れるようになったよね

677 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:37:34.04 ID:xAHjLd/+0

＞実際GTA4っての買ったけどあんま合わなかったな
＞すげえ評判良かったから買ったけどがっかりした

1行目で答え出てた

678 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:40:13.17 ID:OdxF5I/30

GTA4はやってないけど、VCとかSAは郊外を延々と走り続けるのが異常に楽しい。

679 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:40:43.25 ID:YeAm32WhO

>>676
お前は前を走ってるランナーが転けて
順位が上がったら自分の足が速くなった（）
と言うのかと

680 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:43:56.75 ID:ai5piy260

>>679
何か自分の言葉に心酔してるけど
全くレスとしては間違ってると思うよ

681 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 01:53:01.48 ID:YeAm32WhO

>>680
洋ゲーらしい洋ゲーの売り上げは
PS2のGTAのあたりにちょっと盛り上がってからはずっと横ばいかむしろ微下がり傾向だろうがw
続編ほど売り上げが下がってるしタイトルが多いし
見方によっては売り上げは激落ちだがなw

682 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 02:01:17.36 ID:1DI7tMBw0

洋ゲーの体験版をやる　→　これは合うな！買おう or うーん、これはちょっと合わん…
和ゲーの体験版をやる　→　なんかだるいな…途中だけどもうやめよう…

683 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 02:12:00.04 ID:f7/UKeAX0

>>682
和ゲー→　or　そんな目新しいシステムじゃないのにチクチクやってしまう…あれ、もうプレイ時間こんなに！

684 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 02:12:04.14 ID:iJhWd1v40

そもそも和ゲーはイメージヴィディオだけ。

685 ：Amiga：2012/04/11(水) 07:46:00.22 ID:S9T1Yrge0

>>681
それって単純に日本のゲームの全体の売上に比例してるだけでは・・・・。

686 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 08:33:33.30 ID:bdmP8iMB0

洋ゲーはシミュ系と昔の奴しかやってないが、バランスオブパワーやシムciv系は確かに発想がすごいと思った。
日本だって地球防衛軍みたいな骨太シミュゲーはあったがいつの間にか廃れてしまったな。
売れないから作られなくなったのか作らないから売れないのか。

687 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 09:03:45.09 ID:yo92iGlcO

主役が10代のひょろっちい餓鬼じゃないと駄目だよ

688 ：Amiga：2012/04/11(水) 11:13:17.19 ID:phNGvU8w0

>>686
バランスオブパワーはなんかシュールなギャグを見てるよーな気がした。
シム系というか「ストラテジー」は本当に国内で出なくなったね。
Sinssolarempireとか海外ではまだ細々傑作出続けてるのになぁ。
オンライン販売が発達したせいでニッチなゲームでも販路が確保できるってのが大きいらしいが。
paradoxのクルセイダーキングスとかよくシリーズ化するほどファンがついてくれるのは羨ましい。

689 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:28:43.13 ID:sEr5SmDSP

アルファケンタウリがやばいぐらい面白い

690 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:36:54.05 ID:jNeRpWGAP

>>600 >>614 >>574

こういういかにもな連中って洋ゲ厨ばっかだな
なんでなのｗ

691 ：Amiga：2012/04/11(水) 11:40:19.62 ID:phNGvU8w0

>>689
シド・メイヤー作品で最強の傑作だ。ストラテジーはある程度のハードスペックがあれば後は純粋ゲームデザインの勝負。
正直、アルファ・ケンタウリを凌ぐバランスのストラテジーは今後半世紀たっても現れるか怪しいくらいのレベル。
>>690
ゲームについて語たらず、ファンの叩く行為は奴は洋ゲー和ゲー関係無くクズ。

692 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:45:11.30 ID:Uc65TJ0G0

和ゲー　→　ムービースキップできないのかよ、マジうざい

693 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:56:55.20 ID:sEr5SmDSP

>>691
おおこの速さで同意が飛んできたのは初めてだｗ
人間が超人類にリアルでならない限り本当に一生遊べると思うわ

694 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 11:58:33.06 ID:icsBwwAa0

>>692
カットシーンスキップ出来ないものなんか和洋関係なく存在するだろ

695 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 12:09:20.27 ID:omXaKbjj0

>>690
こういうまとも言い返せないからあてこすりで煽る連中って和ゲー厨ばっかだな
なんでなのｗ

このスレ見ても和ゲー持ち上げてる連中がゲームの中身について全然語らないのが笑える
見た目がダメとかどうせ日本じゃ売れないとかそんなのばっか
もう洋ゲーを否定することだけが目的になってるから会話が成立しねえｗ

696 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 12:09:43.39 ID:xV56VFAP0

>>691
アルファ・ケンタウリに興味出たんだけど、Win7（64bit）で動く?

697 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 12:18:33.84 ID:sEr5SmDSP

>>696
一工夫必要だけど動くよー
どちらかというと既に手に入るかの方が心配

698 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 12:21:45.09 ID:DtHKjwJ20

GOG.comに$5.99であるな
Win7 x64 にも対応

699 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 12:22:32.56 ID:xAHjLd/+0

古いゲームする為にOS別で3台用意してある

700 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 12:51:36.82 ID:x/yPieoX0

ユーザーエクスペリエンスですら海外に及んでいない

701 ：Amiga：2012/04/11(水) 12:53:40.40 ID:phNGvU8w0

>>693
一年ぶりに起動。ちょっとプレイ・・・。ゲ!!!朝じゃんってことが多々あったのがアルファケンタウリwww
恐ろしい。最高のハードSFストラテジーだよな・・・。あれ。全体的な雰囲気も素晴らしい。

702 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 13:00:31.71 ID:TkGmKt9G0

技術があればすべてうまくいくと勘違いしてるノータリンは増えたと思う

703 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 13:48:20.00 ID:xV56VFAP0

>>698
それ買って日本語版をどうにかすれば日本語化できるの？

704 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 14:01:05.17 ID:/HOfs+GK0

何なんだろうね一体

705 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 14:36:50.31 ID:VoRTrcWL0

>>703
そういえば英語だったな失礼
自分はそのままプレイする人なんで…

日本語版なら値段は少し上がるけど
中古を尼とかで買った方が良いとおもう

706 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 16:29:53.12 ID:vLJZc68R0

和ゲーの最高峰は、マリオでもFFでもなく「ぷよぷよ」
異論は却下

707 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 16:57:20.90 ID:yo92iGlcO

>>706
異論を却下するなら何のために言いにきたの

708 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 19:33:51.55 ID:hmx2pRjt0

最近のぷよぷよはキャラゲーだからなあ
絵柄がポップ調だから一般層を誤魔化せてるが
あやクルとかしろいフェーリとか完全に萌えオタ向けキャラ

709 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 20:01:17.15 ID:OdxF5I/30

ゲームそのものが面白ければ、萌えキャラだろうがオタキャラだろうが気にならないわ。
萌えキャラだからーとか言ってるのは洋ゲーの食わず嫌いとあまり変わらないんじゃない？

710 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 20:25:56.60 ID:hmx2pRjt0

>>709
そのゲーム部分が通、フィーバークラシックで
既に完成されてちゃってるからな
それ以降は進化の兆しほとんど無し、一応新作出る度
新ルールは追加されてはいるが誰でも考え付くようなもので
一回やればもういいやというレベルのものばかり

711 ：Amiga：2012/04/11(水) 20:51:51.18 ID:S9T1Yrge0

パズルゲームはアイデア一発勝負だから最初の作品がヒットすればもう微妙な調整で終わりだからね。
ぷよぷよ２は傑作だと思う。本当の傑作。

>>709
ゲームが面白ければ萌えててもいいよね。本当に。

712 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 21:08:59.21 ID:icsBwwAa0

萌えられるから面白いと感じる人もいるんだし、良いとか悪いとか決められものじゃなくね

713 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 23:00:12.63 ID:NHhVJIzv0

ビジュアルが濃いから面白く無いのか
それはそれでもったいないな

714 ：508：2012/04/11(水) 23:40:17.40 ID:Eh6A6w+I0

>>713
洋ゲーで和ゲーみたいに明るい色調のゲームがあるなら歓迎するよ。
でも洋ゲーって明るめとされる奴でも妙に陰影が強調されてたりして
やっぱり感覚の違いがあるんだろうなあって思うよ。

とにかく砂煙がかかってきそうな写真みたいな絵柄は苦手だ。

>>714
明るい色調の洋ゲーっていうと、こんなのか。

http://www.youtube.com/watch?v=8GDlRMAJNSU

716 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 23:53:39.05 ID:OdxF5I/30

kanekonさんってまだFPSに関わってるんだｗ
なつかしー

717 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 23:55:09.11 ID:ypKrLONL0

まあ日本のwiiUで洋ゲーが多く発売、配信されればかなり変わるよ
あの洋ゲー嫌いが多かったＰＳユーザーでさえ今じゃ和ゲーしかやってない奴は珍しいくらいだ、ゲハではな
ゲハにいる任天堂ユーザーも、よっぽどの洋ゲー嫌いでない限り、自然とそうなるだろうね

718 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:08:01.47 ID:YeAm32WhO

>>717
洋ゲー厨の妄想をぶった斬りさせて貰うと
今時Wiiしか持ってないユーザーが
WiiUなら洋ゲーを始めるはずw
って、考え方がもう馬鹿じゃねーの？
発想が任天堂狂信者じゃねーかw

洋ゲー厨も狂信者だから気持ちがわかるって論理か？w

719 ：508：2012/04/12(木) 00:11:04.28 ID:uHGGHjlN0

>>715
俺の好みとはちょっと違うけど、
CoDみたいなのと、これと、どちらかを選べって言われたら、これにしちゃうな。
どのみちFPSだから実際に俺がやったら超苦戦するだろうけど
（初代DOOMで3面まで進んだのが最高記録）

720 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:17:14.68 ID:HVSHoRRS0

HL2が出たあたりで和ゲーは完全に抜かれたなってのが確定したんだけど
バイオ4とワンダあたりが多少それにカウンターパンチ当てる形で
ゲーム業界は今世代に突入

そして来るべき敗戦がバイオショックとかCOD4、Crysisあたりの
個人的にはここ10年で最高の年だったと思う2007年に訪れて
そこで状況をある程度認識できてたのがカプコン
それ以外は見事に打つ手すら無く退場することになった

和ゲーには失望続きだったけど、特に呆れてものも言えなかったのは
この前のゼルダだわ、任天堂の将来は暗い

721 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:18:38.00 ID:i5H1YjfE0

>>718
食わず嫌いてのは意外と簡単に変えれるもんなのだよ

暇つぶしにＦＴＰＳ以外の体験版やってみる→洋ゲー何気におもしろい→じゃあＦＴＰＳもやってみるか→意外と面白いじゃないか

こんな単純な切り換えがＰＳユーザーの間で膨大な程起きた

まあ和ゲー狂信者の君には無理だろうがな

722 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:21:33.07 ID:uHGGHjlN0

>>721
まあ洋ゲーが売上面で本当に広まるなら、それは任天堂が
国内向けにアレンジしたものになるんじゃないだろうか。
最近だとジャストダンスWiiだけど、個人的な経験ではスーファミ版シムシティかな。
あれの後でシムシティ2000とかやったら、なんかつまらんかったもん。
9821版だった（ような記憶がある）から、処理速度とかの問題ではないはず。

723 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:25:55.20 ID:b254ZxEy0

ハーフライフ2とかオレンジボックスでやったけど開始2時間で投げたわ
超退屈なゲームだったな
なんでこんなのがもてはやされてんの？と疑問でいっぱいだった
もっと進めば面白くなるのかもしれんが先に進める気すら起こらないクソっぷり
まあPortalとTF2が面白かったから元は取れたけど。

724 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:26:56.01 ID:sMiO5eWH0

スーファミ版の出来ってわからんが、単に簡略化して簡単になったのを面白いと思っただけではないかな？
家庭用とPC版じゃ仕様も変わるだろうからねえ

725 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:33:39.42 ID:uHGGHjlN0

>>724
いや、簡略化は簡略化で間違いないんだが、
その簡略の具合が絶妙なんだよ。
今でもスーファミの名作で名前が挙がるぐらいだから、
多分ぐぐればレビューは出てくると思う。

単に移植しただけなら、スーファミにはA列車IIIだって
ポピュラスだってメガロマニア（これは元から微妙ゲーだが）だって、
とにかくそれなりの数はあるんだけど、シムシティだけはスーファミ版が面白い。

俺個人は、洋ゲーで苦手なのは色彩とリアル志向の二点が主なので、
そこを日本人向けに直したゲームなら歓迎するな。
以前にプロと同じスピードでサーブが飛んでくるテニスゲームがあって
閉口しちゃったんだが、そういうのは困る。

726 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:34:24.85 ID:sMiO5eWH0

>>725
それだけアレンジが上手なのかも知れんね

727 ：Amiga：2012/04/12(木) 00:34:47.80 ID:n9F9QWqE0

狂信者とか厨とかいってる奴は例外なくアホ。黙ってろ。

>>723
せめてレーベンホルムまでいっていれば印象変わったかも。
オレンジボックスのなに版やったかはしらんけど360版だったらさすがにハーフライフ2は古く感じたかもね。
自分でルートをパズル的に探したりとか、古いFPSの息吹を残してたと思う。あとハーフライフ2は当時としては最新の物理エンジンとアニメーションを誇ってた。

>>724
SFC版の初代シムシティは任天堂が結構いじってて人口ごとにプレゼントシステムとかやってて、Drライトとかいうキャラクターがコミカルなアニメーションでチュートリアルしてくれたりして、結構アレンジ入ってた。
だから面白いと感じたかも。2000からは任天堂も関わってないからね。それと2000はだいぶややこしくなってるからなぁ。
シンプルな初代を好きな人はPCGAMERでも多い。

728 ：Amiga：2012/04/12(木) 00:37:23.48 ID:n9F9QWqE0

>>725
あと追加。スーファミ版シムシティ初代はゲームシステム上削ったものはほとんどないよ。もともとのPC版も単純だったから。
処理速度が遅いのとロード後にしばらく街全体が停電になっちゃう仕様はちと困るが。人口が激減するんだwwwロードするたびに。
スーファミ版はとなりあう住宅地域が最大まで発展すると2つの地区が合体して高層マンションになったりPC版にない要素もある。

729 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:38:03.86 ID:bUHoWM/bO

>>714
明るい色調ならワンピ無双なんか神ゲーだよな

730 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:38:33.47 ID:uHGGHjlN0

>>729
誰もそんな話はしてないよ。

731 ：Amiga：2012/04/12(木) 00:39:35.50 ID:n9F9QWqE0

ボーダランドとか明るいし、アンチャーテッドは色彩豊かだしエンスレイブドも明るい。
探せば結構あるし、代表的な作品であるhaloもかなーりカラフルだと思う・・・。
まぁリアル志向が嫌いなのは好みだから仕方ないとは思う。

732 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:40:41.46 ID:Kjv5K+hm0

HL2って2004年のゲームだからな当時を知ってる人と最近プレイした人の印象はほとんど違うんじゃないか？
パイオニア的なゲームであったとは思うぞ

733 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:49:25.80 ID:p71r51XqO

>>721
起きてねーからw

>>722
俺がいたw

>>727
それを言うならコテつけてる奴は
例外なくキチガイ
でいいだろ？
なあAmigaki

734 ：Amiga：2012/04/12(木) 00:54:12.84 ID:n9F9QWqE0

コテ＝キチガイっていう論調はわからんです。発言内容が煽ってたらキチガイだとは思います。そんだけです。
というか、娯楽で好みの差が大きいゲームで厨とかいっても意味ないんですよ。

735 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 00:56:27.18 ID:p71r51XqO

>>731
もっさりしたウンコみたいな動きをしない
爽快感のあるエフェクトの
当たり判定がしっかりした剣を振るう
洋ゲーはあるか？ピーコ

736 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:01:35.63 ID:sMiO5eWH0

>>735
ブレイズオブタイムなんかいかがかな
あれはアクションスピード結構速いよ

737 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:03:13.06 ID:n9F9QWqE0

BLADEOFDARKNESSとかDie by the Swordとかあるぜ。
一昔まえは結構剣戟アクションって洋ゲーにもあったんだよ。最近減ったがね。
あとDiabloは結構爽快感もエフェクトも当たり判定もしっかりしてると思うよ。接近戦武器豊富だし。

738 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:04:32.15 ID:sMiO5eWH0

Die by the Swordは懐かしいな

ヘルゲートロンドンも面白い

739 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:04:40.32 ID:p71r51XqO

>>736
全て満たしたものを持って来い
最低条件なんだよ
横から出てくるならちゃんとやれ

740 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:05:40.97 ID:sMiO5eWH0

>>739
お前何様よｗ

741 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:07:08.63 ID:p71r51XqO

>>737
あーだめだ
洋ゲー厨はやはりウンコでしたw
クリックゲーをススメて来るとは
やはりピーコレベルw

742 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:07:41.86 ID:wn6jugU40

プライベートライアンの色彩設計のパクリはそろそろやめてほしい

743 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:07:54.09 ID:sMiO5eWH0

こういったやつは何言ってもケチつけるんだよなあ

744 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:08:25.10 ID:n9F9QWqE0

はっきりいうが「和ゲー洋ゲー関係なく、個人の欲求をすべて満たすゲーム」なんて基本あるわけないべ。
ALL or NOTHINGやってどうするんだ。俺の完璧な好みに合うゲームないから洋ゲーはだめ!!!なんていうなら逆もしかりだからね。

>>738
ボーダランズが「FPSとDiablo系の融合で斬新なゲーム」って言われた時「ヘルゲートさんは・・・・。」と思った人は結構いると思う。
ビル・ローパーさんなにやってるんだろ。今。ヘルゲートは剣に持ち帰ると自動的にTPS視点になるとかなかなか良い部分もあったけどバグ多すぎたね。

745 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:09:55.32 ID:bUHoWM/bO

てか最近の和ゲーって技術はショボいし中身もクソゲーだよね？

746 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:10:12.46 ID:n9F9QWqE0

>>741
Diabloがただのクリックゲーだと思ってるなら頭悪すぎる。クリックゲーってだけならあれだけ世界中で任天堂なみに売れたりしないべ。
あれアクションRPGなんだぜ。ちなみにピーコってなんだ？

747 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:10:34.13 ID:Kjv5K+hm0

合わないってわかってるんだから好きなゲームやりゃいいのに何故そこまで食い下がるんだｗ

748 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:11:18.76 ID:sMiO5eWH0

国産でもスピーディーなゲームはニンジャガ2（勿論360版でΣ論外）以外見当たらなくないかね

749 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:11:55.59 ID:n9F9QWqE0

>>745
任天堂もカプコンもいるし、携帯機で小粒なゲーム作るなら結構いけるアイデア投入するメーカーもいる。
たしかに大規模開発は苦戦を強いられてるけど世界レベルで見るなら未だに開発国としてはかなりのレベル。

750 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:12:40.52 ID:p71r51XqO

>>744
あーやはり洋ゲー厨は狂信者w
ある偏り部分だけなのに最低限を提示したらもう
オールオアナッシングを言い出す始末www

751 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:14:42.38 ID:sMiO5eWH0

>>750
で、君のお眼鏡にかなってる和ゲーは何？
デビｒメイクライ？

752 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:15:33.78 ID:n9F9QWqE0

>>748
ベヨねぇちゃんがいる。あれは面白かった。

753 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:16:50.39 ID:sMiO5eWH0

>>752
ベヨもいいねえ

754 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:17:21.13 ID:n9F9QWqE0

>>750
日本でちゃんとした4Xゲームを提示してくれ。とかいってなかったら和ゲーは糞とかいったらアホだろ。
君がいってるのはそれと同じ事。4Xゲームってだけでも偏った条件だぜ。ただのジャンルだし。

755 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:17:39.18 ID:bUHoWM/bO

今基準で技術がすごくて面白い和ゲーなんて皆無だろ
このスレ見てると、さもすごい和ゲーがある前提だけど

756 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:19:02.67 ID:p71r51XqO

>>746
結局最後は売り上げが正義かw
神様、洋ゲー厨の頭の悪さは異常なんですw
ぶった斬りするしかないんです
キチガイなんですw

Oh my god ねーちゃん

757 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:20:36.31 ID:sMiO5eWH0

和ゲーすらあんまりやった事なさそうだなｗ

758 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:21:55.52 ID:n9F9QWqE0

>>756
うれてて評判悪いゲームもあるなかDiabloシリーズは評価も高い。単なる「クリックゲー」って馬鹿にするレベルではないな。
和洋関係なくゲームのいちジャンルをほぼ作り上げたゲームなんだぜ。
しかも10年にわたって売れ続けたんだ。パッチも最近まででてたんだぞwwというか売上が正義ってのを君が否定するなら日本で洋ゲー売れなくても問題無いじゃん。
なんか昨日は売れてないからだめとかいってたのに・・・。

759 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:22:15.85 ID:p71r51XqO

>>751
ほとんどのメジャーどころの和ゲーアクションゲームは
条件を満たしてるが、何か？

当然剣を振ってればだがw

760 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:22:57.58 ID:3O5XfTwh0

ギャルゲもFPSもRTSもSRPGも箱庭RPGもハックアンドスラッシュもコマンドRPGも戦国シミュも
シューティングもなんでも楽しい俺が勝ち組か！

技術があれば楽しいって訳でもないよ。もちろんスゲーｗってなるからある方がいんだがｗ

761 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:24:00.98 ID:sMiO5eWH0

>>759
この中である？
これくらいしかもってないからわからん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2854669.jpg

762 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:24:37.26 ID:p1KusI+q0

洋ゲーは昔の超大雑把な状態からかなり進化した
しかし、和ゲー勝てないんじゃないかと思うほどグラフィックは凄いが
動作やフレームには余り気にかけないのか、カクカクするゲームが多い

今の洋ゲーのモーションが日本のアクションゲーの様な動きになり
ゴリラでない綺麗でカワイイ姉ちゃんを出せたら最強だろうなとは思う

763 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:24:42.75 ID:p71r51XqO

>>758
駄目だコリャw

764 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:25:30.95 ID:n9F9QWqE0

ま・さ・かこの人は「剣を振ってないから洋ゲーはだめ」とかいってるのかwww
それって単なる好みではwww

765 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:26:19.33 ID:Kjv5K+hm0

>>760
一方的に否定してない人は大体同じ印象持ってるさ

766 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:33:45.95 ID:b254ZxEy0

>>746
それについちゃお前さんのが的はずれだろ
Diabloの攻撃の当たり判定がしっかりとかねーよ・・・
確率で攻撃が外れるゲームの何が当たり判定がしっかりだよ

767 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:36:01.75 ID:p71r51XqO

>>761
画像がちっさすぎてわからんけど
あるんじゃねーのw
日本の無自覚な異端ゲーマーの感覚まで
しらねーよw

768 ：Amiga：2012/04/12(木) 01:38:13.54 ID:n9F9QWqE0

>>766
RPGだからねー。その変は言うとおりかも。ただDiabloのあたった感覚とデキバキグシャーとアイテムチリリンの気持ちよさは異常だと思う。

>>767
売上は否定し日本でマイナーだから異端と呼ぶのはおかしくないかね。

769 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:40:25.52 ID:sMiO5eWH0

で、和ゲーでメジャーなアクションゲーム（剣使う）ってなんなのだろう
ニンジャガイデン、ベヨネッタ、無双系、剣豪、天誅、忍道、侍道、ブシドーブレード
鬼武者、デビルメイクライ、風雲幕末伝、ベルセルク、風雲新撰組、GENJI、デモンズ、ダークソウル
これくらい？
その中でもスピーディで当たり判定が～ってのはデビルメイクライ、ニンジャガ、ベヨくらいかね

770 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:43:06.20 ID:b254ZxEy0

洋ゲー3Dバトルアクションの代表といやGoWだが
いつまでたっても戦闘面でDMCやらニンジャガやらベヨやらを超えられてる感がない
ちょっと強敵クラスになるとすぐスパアマがつくからペチペチと削る立ち回りから
脱することが出来ない

771 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:44:20.90 ID:sMiO5eWH0

>>770
GOWならダンテズインフェルノのほうが上いってるよ
GOWは固定カメラアクションで演出重視

772 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:47:11.00 ID:bUHoWM/bO

だいたいニンジャガ2とか日本より海外でのほうが評価されてるじゃねーか
これって皮肉だよな

773 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:47:32.49 ID:b254ZxEy0

>>769
メジャーっておめえ・・・セレクトおかしいだろそれｗ
風雲幕末伝だのGENJIだの。
PS2時代のマイナー作含めていいんならShinobi、Kunoichi、OZあたりは名作
無印箱のOTOGI百鬼もいい
あと毛色がだいぶ違うけどイース7とかかな。

774 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:48:42.94 ID:sMiO5eWH0

でも純粋にアクションとしてなら和洋合算でもニンジャガイデン、ニンジャガイデン2はトップクラスだと思う
Σシリーズは違うけど

775 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:51:40.15 ID:HVSHoRRS0

俺は昔からファースト・パースン・チャンバラ出せって言ってるんだよ
グラ頑張って世界観もそこそこやれば、忍者だろうが、戦国モノだろうが
ファンタジー日本昔ばなしだろうが絶対に向こうでも売れるから

776 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:53:43.66 ID:b254ZxEy0

>>775
一人称視点は剣戟にはむかねえと思う

そういや武刃街わすれてたな
まあこれも突っ込みどころ満載のゲームだったが動かしてて楽しかったわ

777 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:55:04.26 ID:bUHoWM/bO

>>770
てかおまえの言ってることはバイナリードメインがギアーズを超えれないって言うのと同じ事だぞ？

778 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:56:09.47 ID:HVSHoRRS0

>>776
俺はHALOのお気に入りの武器なんてエナジーソードだけどな

779 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:57:03.96 ID:sMiO5eWH0

ガクトｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2854792.jpg

780 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 01:59:54.59 ID:b254ZxEy0

>>778
ありゃ剣戟っつうより暗殺じゃねえかほとんど

>>777
バイナリードメインやったことないから分からん
つうかＧｅａrs超えなんざそりゃ難易度高かろうよ

781 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 02:01:26.49 ID:sMiO5eWH0

バイナリードメインはやめておけと自身持って言える
見た目ギアーズだが何もかも店舗悪くてイライラするよ
それでも実績825まで遊んだのは意地かな
これでもう二度とこのゲームあそばねえというｗ

782 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 02:05:50.70 ID:b254ZxEy0

日本製のシューターって時点でそりゃある程度警戒せんとな
まーヴァンキッシュは好きだがね

783 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 02:40:47.42 ID:ZrvBnA7n0

TPSでよく採用されてるカバーアクションはマジで糞
一見理にかなったシステムに見えるけど、本来シューターが持ってる面白さをスポイルしてる
カバーアクションによっていわゆるお祭りの射的、ハエ叩き、モグラ叩きに成り下がるわけ

カバーするのではなく高速で移動して回避、または左右リーン動作などであるべき

784 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 02:44:59.13 ID:MeUIbLzB0

>>775
DCの魔剣Xは好きだったけどすげー酔ったな。

785 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 09:17:41.50 ID:PJhkBwr+O

ソウルキャリバーやらサムライスピリッツは今の話題に混ざっていいですかね

>>783
本来、シューターがやり辛いパッドに”最適化した”結果、そうなったんだよ。
移動と射撃を分離する事によって、簡易化するっていう。
結果的に、ハエ叩きゲーになるわけだけど。

本来ゲーム性の根幹を揺るがす、Aim補助なんてのもその一部だな。

787 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 12:48:34.03 ID:relH/Clw0

Gearsは上手く作ってあるけど、何でもかんでもカバーありきってのはな
当のGearsも初代以降大きな変化がないし、TPSはTPSで壁にぶつかってる気はすり

788 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 14:38:19.35 ID:HVSHoRRS0

TPSは演出がしやすいよね
FPSだとゲーマーの反感を買いそうなムービーとか入れる心理的な壁が低い

789 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 14:48:50.22 ID:SSiOkBz00

>>783
ヴァンキッシュやってろ

790 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 19:16:46.68 ID:b254ZxEy0

>>783
おめーギアーズとかやったことあんのか
あれの対人じゃ結局のところ真っ向勝負の撃ち合いがメインだぞ
カバーしながらの射撃なんてそれほど使わない

791 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 19:20:43.94 ID:a0maczNt0

篭りがちになるからあんまり好きじゃないな対戦は

792 ：Amiga：2012/04/12(木) 20:29:25.44 ID:n9F9QWqE0

>>783
高速平行移動回避って昔のクエークとかUnreal Tournamentとかはそうなんではあるんだが。
コンソールが広がるにつれパッドではクエーク的な高速バニーホップしながらジャンプしてヘッドショットみたいな無茶は無理なんで、どうしてもカバーアクションや、エイム補正が必要になった。
そして、ゲームスピードはかなり遅くなった。
和ゲーのロックオンシステム的なものだとすげぇ～派手な回避ができるゲームも作れるが、ロックオンシステムは自分で狙いをつける快感ってのがないからこれはこれでまた問題。

793 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 02:29:11.81 ID:/ej013910

バグを認識していても無視して発売する
面白さを語るにも値しない産業廃棄物

794 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 02:31:29.79 ID:Skj9ype+0

バグはねえ・・・
FO3とか毎度のことだが、ダークソウルとかヘビーレインとかもひどかったな

795 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 02:48:57.31 ID:/ej013910

>>794
酷いのは面白いと思ってハマりかけた時に確実に近い確率で起こるバグと不具合
この反動は俺には耐えられなかった、絶対開発側も認識してると思うと尚更

796 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 10:25:53.87 ID:Q1qyvO3s0

発売時にバグあってもいつの間にかパッチで修正されてたり、
メーカーが対応せずとも有志が自分らで直しちゃったり
そういうのも含めて洋ゲーだろ

797 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 10:32:11.76 ID:RYD9+iXB0

和ゲーって疲れるのよ
いちいちエンカウントやポイントセーブやら
ダークソウルのPC版は買うけど

798 ：Amiga：2012/04/13(金) 12:37:27.79 ID:C30aPGpW0

優先順位が違うんだろうね。
バグよりもいろいろな仕様盛り込むほうが大切と思ってるんじゃなかろうか。
あとPCゲー出身のディベロッパーが多いから「パッチで直せばいいやー」と天照部分は確実にあると思う。

799 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 12:53:28.43 ID:A0bRnRtGi

洋ゲーは取っつきにくいが、のめり込む程ハマれば多少の不満は気にならない程素晴らしいゲームが多い
グラは綺麗だけどセンスが無い(日本人向けじゃない)

800 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 17:01:02.70 ID:dkn3m5040

EQ2ってMMOが、アジア/日本向けにキャラクターのテクスチャーをマイルド？に改変したものを無料で同梱してたよね（出来は微妙だったけど）。
あれと似たような事をすれば見た目のとっつきづらさは軽減されるかもしれない。
まあコストに見合ったリターンにはならない気もするけど。

有志によるテクスチャMOD有りならコスト0、なんて思うけど、きっと別のリスクがあるんだろうなあ。

801 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 17:11:11.08 ID:yTMH6eFi0

洋ゲー厨って現実の日本では少数派だけどネットの書き込み
量だけは多いねー。

802 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 18:22:31.22 ID:bH9O646s0

和ゲーの優位点を上げることが出来ないからって
ユーザ批判に走る奴多いねー

803 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 22:34:41.37 ID:DTE42+nMO

バグも含めて洋ゲーは糞だな
高い技術力とやらでバグを取ってから発売しろよ
バグを含まないと洋ゲーじゃないから無理かw

糞バグ洋ゲーをプレイする洋ゲー厨も
毎度の無料デバッギング
ご苦労w
バロスwww

バグについては、和ゲーも似たようなもんだろ。
つい最近でも、ラブプラスやテイルズが、バグ多すぎて回収騒ぎになったくらいだし。
それ以外にもバグゲー多い。
まだ修正パッチ提供でアップデート出来る洋ゲーのほうがマシじゃね

805 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 23:26:23.73 ID:UY2MrAgE0

それは単に、どっちもダメという話では

806 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 23:29:44.78 ID:cXXNP5kV0

>>783
カバー+自動回復はまじ糞
目の前の壁に隠れて顔出して撃って被弾したら隠れて回復待ってまた顔出しての繰り返しだけの何の工夫もないプレイだけで
最高難易度までクリアできるギアーズのキャンペーンのゲーム性はファミコンの２Ｄアクションシューティング以下

807 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 23:31:13.81 ID:Q190iR1R0

でもインセインクリアした実績晒せないんだろうな～

808 ：Amiga：2012/04/13(金) 23:37:24.43 ID:C30aPGpW0

バグ多いってのは事実だけど普通のFPS系はそこまで致命的なバグは少ないと思うぞ。
Bethesdaとかparadoxとかはバグ多いけど、バグが多くても徹底的に仕様を盛り込むバクが多いタイプのオープンゲーとかだからある意味仕方ないかも。
日本の会社なら「バグが多くなるから世界狭くして分岐なくそう」ってところを洋物RPGは「バク多くてもいいから世界を広くしてしまえ。」って感じでどっちがいいかってのはわかんない。
>>806
ギアーズのインセは結構それだけでは無理ではあると思う。回りこまれて殺されたりするから。
ただ俺もリチャージシステムはスキではない。が、洋ゲーもカジュアル化したってことなんよ。
ただメインストリーム外れると未だに硬派というか「クリアできねぇ奴は諦めろ」的なゲームも多々存在する。

809 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 00:21:30.17 ID:n/mTCmH20

スカイリムの致命的なところは極端に駄目な戦闘システムだしね。

810 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 01:06:33.64 ID:T0VzFq730

>>806
Gears3のインセそれだけでクリア出来るんならどんだけ楽だったかね・・・

811 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 01:09:06.52 ID:8l6GlAWC0

ID:cXXNP5kV0
結局やってない口だけ野郎だった

812 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 01:10:50.45 ID:gSM8nq71O

>>808
またお前かw
無料デバッグ部隊がいてくれるから
洋ゲーメーカーもほくほくだなw
普通の日本人はそんな事わざわざやらんので
ずっと洋ゲー厨の数はちょっぴりのままだけどなwww

813 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 01:11:36.61 ID:T0VzFq730

Gears3インセはマジで即死ゲーすぎてやばかった
ランベント勢が結構搦め手で来るから閉じこもってると圧殺されることも多かったしな
Gears1の頃はまあ楽なもんだったよ、ラーム以外は

814 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 01:35:24.47 ID:ze4GvpK70

有名どころでバグがヤバイぐらい多いのってベセスダとパラドックスぐらいだろ？
そもそもPCで英語版を買うならともかく、CS機の日本語版まで待つなら有料βは海外の奴らが担当だろ

815 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 01:45:54.87 ID:aMkQg32b0

GoW3のインセインではスパリロに逃げたわ・・・

816 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 06:35:52.40 ID:SUPUrSQb0

ＰＣだとゲーム側じゃなくドライバー側で対処するケースも昔から多かったけれど
バグについては最近の和ゲーも大きなこと言えんだろ
というか、和洋問わず昔に比べてＱＣが大甘になってないか？
ＰＳ１くらいの頃までだったら絶対通らないようなバグが多すぎる気が

まあ、洋ゲー厨を自認する者としては
多少バグがあっても大枠として楽しめればおｋなんだが
てか、和ゲー厨も好きなタイトルだったらブーブー文句言いつつもサルのようにやりこんでるんじゃね？

817 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 08:20:55.52 ID:YY9VQGnE0

>>813
Gears3のインセインはリバイアサンで詰まってしまった。
Gears1のインセインでラーム将軍を倒したときはマジで全弾を討ち尽くした。

818 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 09:02:32.58 ID:gSM8nq71O

>>816
やりこんでるから何？
相変わらず洋ゲー厨は奇天烈な事を言い出すねw

819 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 10:13:22.65 ID:ZyyRLgnbO

「洋ゲはバグ多いからクソ」
『和ゲーも割と多いよね』
「だから何？」

820 ：Amiga：2012/04/14(土) 10:23:03.21 ID:EDPjaNDh0

>>818
バグあっても面白いゲームならやりこむだろってことじゃないの？
バグがなくて面白いゲームが一番いいんだけどバグがあって面白いゲームとバグがほぼなくてそこそこのゲームだったらどっちとるかってのはなかなか難しい問題。

いくら洋ゲーファンが日本では少ない!!!と言い続けてもすでに日本のゲームが任天堂以外は少数派になってるんだけどな。
どんどんシェア落としてるんだから。外人は馬鹿なんだと言い続けてもなんにもならない。
国内では少数派は黙っとけ!!!といい。日本みたいな一国以外でもはや主流になっているのに国内国内しても意味が無い。
本当に日本のゲームが全てにおいて優れているなら世界でも売れてる。
もちろん任天堂やカプコンみたいに頑張ってるところもある。ただシェアが落ち続けているってことはなにかしら転換点を迎えているんだよ。

821 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/14(土) 10:41:25.30 ID:qagq/X4PO

>>820
確かに転換点だろうな。

しかし最近、ハリウッド映画あんまり見ていない。
ひかりテレビ見てるからだが、刑事ラヴァンダーとかドラゴンタトゥーの女とか、北欧系の作品もなかなか。
2Ch.じゃさんざんの韓国ドラマも実に面白い。
転換点というなら、ハリウッド映画にそれが起きているような気がする。
何故なら、CGが安価にしかも高品質になったからだ。
従来なら、でかいセットやスペクタクルで押せ押せハリウッドが通用したが、今は低予算でもそれなりの画面が作れる。
インドで製作費36億円の「ロボット」なんかCGのすごさと馬鹿らしさで観る者を圧倒するし、日本では３丁目の夕日が見事なCGとの融合で豪華で深い映像を作り出した。

ビデオゲームも案外早く、そういう時代がやってくるんじゃないかな。
豪華な画面ではなく、ゲーム性のみで勝負できる時代が。

822 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 10:41:29.76 ID:gSM8nq71O

>>820
>本当に日本のゲームが全てにおいて優れているなら世界でも売れてる。

バカジャネーノ？w
日本で無価値なんだから
日本じゃ意味ねーんだよ
日本が嫌なら優秀とやらな国へ
出て行けばいいよ
そこで吠えてるなら理にかなってるし
いいんじゃねーの？

823 ：Amiga：2012/04/14(土) 10:57:19.73 ID:EDPjaNDh0

>>821
もうすでにある程度きてる。インディーズ系のゲームの隆盛は著しいしな。
Steamとか見てればわかる。かなしいのはインディーズ系ですら販路の問題で日本は遅れとってるところなんだよな。
>>822
悪いが、ここは日本だ!!!ってのが英語がある程度できる人間からみればいいたくないが負け犬の遠吠え。
普通にSteamとかからワールドワイドでソフトかって情報はRPGWatchとかから直接みて、そこのフォーラムとかでも情報交換してる。
はっきりいってソフトウェアにはもはや国境なんてない。外国に行く必要もない。ネットで事足りるんだ。
だから人気のソフトとかの話題を見るときとかはワールドワイドで見る。日本はその一要素にすぎない。
全世界から情報えて全世界からゲームを選択する、その中に日本のゲームが入る時もある。それだけの話。日本は単なる１つの国にすぎないんだ。
選択肢は大いにこしたことはない。ゲームに国境なんてもはやないよ。言葉の壁は少しあるけど。

824 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:04:31.21 ID:8l6GlAWC0

ID:gSM8nq71Oは大して和ゲーもやってないくさいな

825 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:04:34.76 ID:DnqNOuXx0

個人レベルで鎖国してる人が意外と多くて笑える、日本にも海外にも
良い物も悪い物もあるそんな事すら容認できないと生きてくのが辛いぞｗ

826 ：Amiga：2012/04/14(土) 11:06:31.80 ID:EDPjaNDh0

日本の同人ゲーでも結構いいやつ多々あるし洞窟物語やルセッティアみたいにどんどんダウンロード販売にでていけばいいのになぁと思う。
イースが最近Steamにあってびっくりした。値段の安さもあってかなかなか高評価されてる。

827 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:07:42.78 ID:HS8Bnj2g0

>>821
お前がろくに映画みてないのは明白だな
オールエイズなんて学園祭レベルの屑だろうが
まぁこの程度のアホがオールなんちゃらを持ち上げて見に行くんだから
邦画なんぞ衰退して当然　あんなもんにノスタルジー感じるほど
団塊脳は脳みそが終わってるんだろうな　まさ

828 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:08:27.72 ID:8l6GlAWC0

イースは同じもの何本買ったか分からんな
XP対応だったかな？別に出てたけども、それ以前のOS用でも問題なく動いてたり
パッケージが豪華なんで邪魔になる

829 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:09:10.53 ID:ZyyRLgnbO

「俺のクラスじゃ流行ってないからクソゲー」とか「ニコ動で再生数稼げないからクソ」とかそんなレベルの話してます？

830 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:10:15.71 ID:gAi8w8T50

お前らwwwwwwwwwww

831 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:18:13.94 ID:iLUJCDcJ0

BF1942はアホなことをしても許される空気があるから居心地が良かった
人気ユーザーMODの追加マップでソ連側が「人民の勇気」と称して素手で戦うMAPが人気だった
相乗りしたジープの運転が荒っぽすぎて横転して二人で脱出した時の気まずい空気は忘れられない
BF3にはそういうユーモアを感じない

832 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:22:57.46 ID:8l6GlAWC0

その頃のBFは2142で終わりを迎えた
BCと混同させたのが原因だろうな

833 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 11:37:05.39 ID:ze4GvpK70

FPSのマルチが終わったのはCoD4のせいだろ
メーカーとしては大成功だが

834 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 12:03:27.44 ID:rtF7HfVQ0

和ゲーはバグに神経質になりすぎて単純化していってるような気がしなくもない

835 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 12:18:08.42 ID:ICaAAGg/0

洋ゲーが１０やって３バグ
和ゲーが３やって１のバグに抑えたろすごいだろって言っても情けないだけだ

836 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 12:20:15.58 ID:YdTu+nxD0

サードの和ゲーはプログラムに口出ししないのが不文律。
「オマエがやれ」と面倒事の擦り合いになるからね。

下請け仕事ならマスターアップという一区切り後の修正は
別料金だったり、もう担当者が居ないから判らないという理由付けて受け付けない。

837 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 15:00:48.92 ID:gSM8nq71O

>>825
別に鎖国なんてしてねーよ？w
洋ゲー厨被害妄想すぎw
バロスwww

838 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 15:05:46.82 ID:gSM8nq71O

>>835
洋ゲー厨の奇天烈思考w
バロスwww

839 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 16:55:19.44 ID:pF2PMW310

洋ゲーはそもそもそんなに需要がないからこそ、日本じゃこの普及レベルに留まってるだけなんだが
それを鎖国だのなんだのと言ってる人はどうかしてるんだろうか。
需要があっていいものなら自然に広まるよ。
反対にそれほどでもないものは何やっても広まらん。それはステマ事件でわかるでしょ？

840 ：Amiga：2012/04/14(土) 16:59:18.66 ID:he9/rWIy0 BE:1649004454-2BP(0)

>>839
どーだろ。360もPS3も半分以上洋ゲーになっちゃってエルダースクロールやCODやGTAは20-30万くらい売れるようになったけどね。
別に個人で嫌いとかいうのは好みがあるからしゃーないけどね。ただ鎖国してた間に日本のゲームが世界でどんどんシェア落としていってHD機で開発できなくなっちゃったのは悲しいねって話だ。
それにこのスレッド主題は「洋ゲーで技術だけ？」に関して「いやいや面白いのもあるよ」って話。
鎖国とかがでてきたのは偏見とかに凝り固まったgSM8nq71Oさんみたいなのがいるからであって好みはしゃーないよってのは和洋限らずだ。
ただ洋ゲーは今が一番国内で売れてるよ。

841 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:04:44.93 ID:gSM8nq71O

>>840
あー、剣を振るうゲームでいいのあるか聞いたら
ファビョった末にクリックゲーのディアブロをススメてきたAmigaだw
クッセーw
厨クッセーwww

842 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:05:13.26 ID:iLUJCDcJ0

ゲームに洋ゲーがあることを知らないっていう単に無知なだけだろ
バロスｗｗｗ

843 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:06:23.84 ID:aMkQg32b0

なんだこに下品な奴は

844 ：Amiga：2012/04/14(土) 17:06:29.10 ID:he9/rWIy0 BE:1731454373-2BP(0)

>>841
ダイバイザソードもブレードオブダークネスも進めたのに無反応だったじゃないですかー!!!!

845 ：Amiga：2012/04/14(土) 17:07:50.60 ID:he9/rWIy0 BE:659602324-2BP(0)

>>843
いっさい自分はゲーム話せず煽るだけの轟音みたいな人だよ。

コンボ系剣撃アクションなら最近ならDARKSIDERSやゴッドオブウォーやダンデスインフェルノがあるのすら知らない人。

846 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:11:51.41 ID:FoA5Cv5e0

何人かの和ゲ厨がスカイリムはバグ多いって書いてるけど
ダー糞のゲーム進行不可能になるほどの深刻なバグがあった事もう忘れちゃったの？ｗ

847 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:20:25.98 ID:ZLaR+nja0

つまらないけど技術はすごい。なんで和ゲーは技術を見習わないのか。

848 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:28:51.34 ID:gSM8nq71O

>>845
ショボエフェクトゲーは却下でw
つーか、クリックゲーをススメる
ゲーム音痴がなにしてはりますの？w

運動音痴のサカヲタくらい滑稽なんだけどwww

849 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:32:17.48 ID:8l6GlAWC0

>>848
和ゲーでスピーディーなゲームの名前挙げろと言われて逃亡したニワカさんじゃないですかｗ
もっと和ゲーも遊んだほうがいいよｗ

850 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:54:38.98 ID:gSM8nq71O

>>849
誰だよソレw
洋ゲー厨被害妄想すぎだろw
バロスwww

851 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:00:59.33 ID:8l6GlAWC0

>>850
俺和ゲー厨です

852 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:04:52.11 ID:gSM8nq71O

>>851
俺雑食です

853 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:13:25.96 ID:8l6GlAWC0

和ゲー厨だからこんなのやってます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863068.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863076.jpg

854 ：Amiga：2012/04/14(土) 18:15:09.44 ID:he9/rWIy0 BE:1978805838-2BP(0)

>>848
えー。さすがに頭悪すぎないか。DARKSIDERSやゴッドオブウォーが「ショボエフェクト？」さすがに・・・・。

855 ：Amiga：2012/04/14(土) 18:16:39.42 ID:he9/rWIy0 BE:494701632-2BP(0)

クリックゲーが否定的に使われるのが「Diablo」がすごすぎて後につづいた模倣作がDiabloにまったく追いつけなかったからってことすら知らない人がクリックゲー連呼か・・・・。

856 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:18:17.00 ID:8l6GlAWC0

735 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/12(木) 00:56:27.18 ID:p71r51XqO [2/9]
>>731
もっさりしたウンコみたいな動きをしない
爽快感のあるエフェクトの
当たり判定がしっかりした剣を振るう
洋ゲーはあるか？ピーコ

な、同一人物だろｗ

857 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:24:51.84 ID:gSM8nq71O

>>854
剣を振ってるときとか
当たったときのエフェクトを上げれるか？ピーコ

858 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:28:16.77 ID:gSM8nq71O

>>855
あー最悪だわ
あーいういつ当たってんだか
当たってないんだか
いつ降り始めてんのか
降り終わったのかってのはなw

お前基本ゲーム下手糞だろ？w

859 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:31:34.72 ID:gSM8nq71O

>>856
よっぽど無視されて悔しかったのか知らないが
お前の質問はしらないけどなw

まあ気にすんなw

860 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:32:32.65 ID:8l6GlAWC0

まず当たり判定しっかりしてて、剣振ってる時にエフェクトすごい和ゲー上げなよ
もしかしてこれとは言わないよな？ｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863140.jpg

861 ：Amiga：2012/04/14(土) 18:36:45.76 ID:he9/rWIy0 BE:2638407348-2BP(0)

>>858
ゴッドオブウォーとかダンデスインフェルノとかDARKSIDERSとか言ってるのにガン無視だな・・・。
それと日本語おかしい。もっと文章にしてくれ。

862 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:37:43.95 ID:8l6GlAWC0

>>861
都合悪い話は無視ってスタンスらしい

863 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:38:55.48 ID:gSM8nq71O

>>860
和ゲー厨どうした？
テイルズは嫌いか？
それとも真っ向勝負は
ビビって出来ない
成りすましのクズ野郎か？

864 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:42:03.40 ID:gSM8nq71O

>>862
おい
洋ゲー厨にはソースの提示を求めないのか？

865 ：Amiga：2012/04/14(土) 18:42:45.63 ID:he9/rWIy0 BE:1319203182-2BP(0)

まぁゴッドオブウォーもダークサイダーズもダンデスインフェルノも和ゲーのデビルメイクライとかそういうコンボゲーの影響はすんごい受けてるよね。
よく日本のゲーム学んで作ってると思う。ダークサイダーズは戦闘はコンボゲーだけどゲームはゼルダなんだよな。いい意味で。

866 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:42:48.82 ID:8l6GlAWC0

>>863
テイルズはTOVは面白かったけどＴＯＸはかって少し遊んで放置したな
で、何の真っ向勝負？

867 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:58:24.44 ID:gSM8nq71O

>>866
自称和ゲー厨ならテイルズの技のエフェクトくらいの代物がない
くらい瞬時にわかりそうなもんだがな

お前は真っ向から和ゲーを批判しないで
和ゲー厨を装って裏からチクチク和ゲーを攻撃している
クズなんじゃねーの？
と言っている

868 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:01:21.44 ID:8l6GlAWC0

>>867
雑食ですみませんｗ
全機種和洋問わず「自分が」面白いと思ったものを遊んでいます

869 ：Amiga：2012/04/14(土) 19:06:34.83 ID:he9/rWIy0

Diablo否定したのに剣のあたり判定とかそういうので「テイルズ」が代表？
あれ結局RPGだしデビルメイクライとかベヨネッタとかのほうが当たり判定しっかりしてると思うんだけど。
あとエフェクトってRPGだから画面とめて顔グラフィックのカットインいれて派手な演出いれれるんであってアクションであれやったらだめだと思うぜ。
というかエフェクト「だけ」の話になっちゃってる。それだったらロボット大戦が一番派手だよな。

870 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:07:07.54 ID:lpOd8jcR0

>>1
それは個人のセンスの問題。

871 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:13:36.63 ID:gSM8nq71O

>>868
すみませんじゃねーよクズが
テメーが主張したい事のために
和ゲー厨を装ったりしてんのか？

自分が好きなゲームを推したいなら
正々堂々とやれ
人間が腐ってんだよ

872 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:14:51.37 ID:8l6GlAWC0

>>871
皮肉もわからんほど本気なのねｗ
うｐした画像見りゃ皮肉かどうかわかるだろうに

873 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:16:54.13 ID:gSM8nq71O

>>869
バカジャネーノ？
テイルズは未プレーかw
お前が偏った食わず嫌いの代表じゃねーかよw
何が良いゲームに国境はないだw
バロスwww

874 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:19:26.62 ID:YY9VQGnE0

>>868
ま、それが普通の人間だな。

875 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:29:47.59 ID:8l6GlAWC0

ゲーム遊ぶのに国境は必要ない例
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863351.jpg

876 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:38:04.61 ID:gSM8nq71O

>>872
あんなちっさいゲームを積んだだけの画像を見せられても
お前の趣味なんかわかんねーよ

たくさんやってるから雑食とか
言いたかったのか？
基本的に主張の仕方が歪んでんだよ
お前のママじゃねーからもっと外で遊びなさいとか言わんが
もっと時間の使い方とか金の使い方とかを考えろよ

877 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:42:52.16 ID:8l6GlAWC0

それは携帯で見てるからではないだろうか
PCならタイトル全部分かるよ
君の大好きなテイルズもあるよ

878 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:45:22.07 ID:gSM8nq71O

>>875
重度のゲームオタクがやるゲームばかりだなw
雑食とは違うな

お前はただのオタク
格ゲーなら細かくは違うんだけど
とにかく格ゲーばっかりを
やりまくる格ゲーオタクと対して違わん
本人は気付いてないだけ

879 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:46:13.27 ID:lpOd8jcR0

>>876
なんでそんなに攻撃的なわけ？
落ち着けよ。

880 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:48:54.79 ID:8l6GlAWC0

オタクかもな～
テイルズも機種問わず遊んでるしｗ

881 ：Amiga：2012/04/14(土) 19:48:55.07 ID:he9/rWIy0 BE:5936414898-2BP(0)

>>873
テイルズは一番最初の奴とプレステのディスティニーは一応クリア。TOVは少しだけやった。
戦闘はアクション風味ではあるが完全にアクションではないしレベル依存も当然つよい。
TOVなんて完全にカットインであってエフェクトって言えるか謎。
必殺技名叫んで顔グラがカットインで入ってキラキラとエフェクトがでるりが面白いゲームの条件だと思ってるならそれはあんたの好みでしかない。
当たり判定うんぬんならTOVより絶対他の和ゲーのほうがすぐれてる。最近のはTOVしかしらんけど当たり判定かなり大幅にとってると思うぞ。シビアにしたらRPGとしてはいまいちになるし。

882 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:50:30.42 ID:8l6GlAWC0

当たり判定、スピーディってならニンジャガイデン2、ベヨネッタ
海外産ならダンテズインフェルノ
カメラ固定になるがゴッドオブウォー
どれも面白い

883 ：Amiga：2012/04/14(土) 19:51:08.31 ID:he9/rWIy0 BE:2638407348-2BP(0)

>>878
テイルズもどっちかいうとアニメファン(オタク向け)のゲームじゃん・・・。
俺は違うとでもいうんかいな。洋ゲーオタというかマニアなことを別に隠してないけどな。
http://mahoroba.s70.xrea.com/up/img/912.jpg
買うゲームこんな感じだけど。

884 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:51:59.65 ID:iLUJCDcJ0

Quake4だのストーカーだのゲームに関心あるやつなら
誰でも知ってるレベルのゲームなのに重度のオタクとかｗ

885 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:52:15.96 ID:gSM8nq71O

>>877
１０年くらいして一皮向けた方がいいよ
オナニーを覚えたてにサルのように
ゲームをやってるだけだろう

たまにこじらせて女をしらないまま
生きるみたいなパターンと同じ事が
ゲーマーでも起こるからな

886 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:53:43.36 ID:lpOd8jcR0

洋ゲー好きがパッケージで購入してるのがなんか新鮮！

887 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:54:13.60 ID:8l6GlAWC0

>>885
すでに結婚してて子供と一緒にゲームやら楽しんでるからご心配なく
なんかお前さんの言うこと悉く的外れなのなｗ

888 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:55:30.46 ID:iLUJCDcJ0

ズーのシリサムのパッケ買うなよｗｗ
あれぼったくり値段設定ってことで相当批判あったぞ

別に日本向けのローカライズ版が値段上乗せしても悪いとは思わんけど
その上乗せが元の値段の3倍以上とかだといくらなんでもやりすぎだろって話だ

889 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 19:57:41.50 ID:gSM8nq71O

>>879
このスレ自体そういうスレじゃん
友達でもいるんか？
それとも自分とダブったとか？w

アンチ的な意見を叩き潰しつつ
和むのは無理だしなw

890 ：Amiga：2012/04/14(土) 19:59:16.59 ID:he9/rWIy0 BE:5936415089-2BP(0)

>>886
わざと買ったのさ。ローカライズの火が消えないように。ZOOさんはなんやかんやいってもローカライズでは最後まで頑張ってるところではあると思う。
ぼったくりではあると思うけどwww日本のPCゲー市場じゃ仕方ないんじゃなかろうか。
個人的には英語読むのはできるしあんまり困らんのではあるが。

891 ：Amiga：2012/04/14(土) 19:59:57.25 ID:he9/rWIy0 BE:3710259959-2BP(0)

>>889
アンチの最右翼がなんか言ってるぞ・・・・。

892 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:00:56.08 ID:VeLU/6D40

毎日ヨウゲーチュウガーといって
必死に戦ってる人いるね
都合が悪いレスはすべてスルー

893 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:02:16.39 ID:lpOd8jcR0

>>890
なるほどね。そういう考え方もあるか。
自分的には価格というかDLの手軽さに比べるとパッケージにメリットを感じられない。

894 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:05:25.21 ID:gSM8nq71O

>>880
テイルズやってるからオタクw
典型的な洋ゲー厨の思考じゃねーかよwww
オタクはあってるが理由は違うぞw
バロスwww

>>881
なんで嘘つくの？w
技はテイルズの基本なんだけど
あの程度のエフェクトが出る洋ゲーの画像をはやくアップしろよ

あと他の和ゲーのが当たり判定凄いとか
洋ゲーで出すべき事で
俺に言っても意味ないよ？

895 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:06:51.01 ID:8l6GlAWC0

人の振り見て我が振り直せまんまの人がいるね
本人気づいてないんだろうけど、自分言うこと全てが跳ね返ってるという

896 ：Amiga：2012/04/14(土) 20:08:15.98 ID:he9/rWIy0 BE:4452311096-2BP(0)

>>893
ねぇな。ダウンロードのほうがいい。すでに。というかZOOさんは
http://takeonhelicopters.zoo.co.jp/introduction.php
http://trains.zoo.co.jp/introduction.php
こんなのローカライズし続ける根性は認めてあげたいんだよwww
トレインズシュミレーター高すぎ!!!!まぁDLCほとんどすべていれてるけれど。

897 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:10:56.84 ID:jjWgQqxq0

バンゲリングベイだのカラテカだの
ファミコン時代から面白くないのばっかりだしな。

898 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:11:23.24 ID:gSM8nq71O

>>887
あー理解出来なかったか
頭が悪そうだから理解させられそうにないので
その話はもう一回読み直せ
とだけ言っておく

まあ子供とゲームやってるなら
オタク特有のオタク思考からの脱却は
出来るかもなw
子供がオタク化するだけかもだがwww

899 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:11:57.26 ID:kQ6zxqe+0

>>883
セイクリッド2はPS3版最初に買ったけどフリーズ連発で
結局PC版のゴールドエディション買って遊んだよ

900 ：Amiga：2012/04/14(土) 20:12:05.56 ID:he9/rWIy0 BE:2473506465-2BP(0)

>>894
洋ゲーやってるからオタクっていっといてそれはねぇーだろ。
>>881
普通当たり判定とかスピード感いっといて「テイルズ」はねぇーだろー。純粋にアクションゲーム上げるべきだと思うんだ。
ぶっちゃけ日本限定のアニメ的演出=すごいエフェクトとかいってる人じゃ話にならんだろ。アサクリと同じレベルのモーションの和ゲーはないから和ゲーは糞とかいってるよーなもんだぞ。
ちなみに洋ゲーではダークサイダーズとかゴッドオブウォーとかダンデスインフェルノとかちゃんと上げたけどお前ガン無視じゃねぇーか。

901 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:16:37.66 ID:gSM8nq71O

>>895
いやいや客観的なデータは売り上げという形で
見えてるからw

ここでどんなに異端の洋ゲー厨がデカい口を聞いても
あー集まってるわーw
って思うだけ
現に俺がそう思ってみてたし
まあ結局参戦しちゃったけどw

902 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:17:50.74 ID:dETNuMJ50

＞いやいや客観的なデータは売り上げという形で見えてるからw

ヘッドショットや部位判定なんて鼻で笑える当たり判定計算してるテイルズさん爆死じゃないっすか

903 ：Amiga：2012/04/14(土) 20:17:58.02 ID:he9/rWIy0 BE:2885757375-2BP(0)

>>901
あれー。売上なら洋ゲーのほうが圧倒的じゃないかwww
CODより売れる和ゲーあるの？って言われたらどうするんだ。
都合が悪くなったら国内限定の売りあげじゃどこぞの轟音とかわらんぞ。

904 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:18:38.40 ID:lpOd8jcR0

>>902
いや、テイルズにそんな判定必要ないから。

905 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:19:47.87 ID:8l6GlAWC0

ゲーム好きなら、自然と洋ゲーも遊ぶ事になると思うんだが
ここまで洋ゲー嫌いになるのってなんなのかね

906 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:21:18.64 ID:YY9VQGnE0

>>903
和ゲーの売り上げなら海外でも任天堂が出てくるんじゃないか？

907 ：Amiga：2012/04/14(土) 20:24:58.88 ID:he9/rWIy0 BE:5276813388-2BP(0)

>>906
でてくる。というか任天堂「しか」ない。和ゲー。
一昔前だと他もいろいろでてきたんだけどね。
CODは任天堂ゲーでもなかなかかなわないくらい売れてる。
なんであんなに売れてるかはよーわからんが。

908 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:30:04.51 ID:gSM8nq71O

>>900
洋ゲーやってるからオタクとは言ってないぞ？
また被害妄想か？w

時間を糞ゲーとかにも一杯使っちゃって
それを自慢し始めたらオタク
あとコレクターしてるところとかなw

あとアクション時のエフェクトがショボイのはツマンネ
というのは意見として認めないのはお前の勝手だしシラネーヨw

ローカライズ時に作り直せよとしか
つーか、ごり押しウゼエ
始めからゴッドオブウォーみたいなタイプには
テイルズ的なものは求めてないから
余計なお世話なんだよ

ディアブロのススメ方といい
下手なソムリエかお前はw
バロスwww

909 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:33:48.16 ID:gSM8nq71O

>>902-903
日本人じゃねーの？
海外で売れたからなんなんだっての？
日本で売れてないなら日本では無価値
それだけの話
とっくに答え出てんだろ馬鹿かよ

910 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:35:40.54 ID:kQ6zxqe+0

日本でも遊んでいる人がいるなら価値はあるよ

911 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:36:25.39 ID:VeLU/6D40

そもそもFPSなCoDは売れてると思うけど

912 ：Amiga：2012/04/14(土) 20:40:03.82 ID:he9/rWIy0 BE:824502825-2BP(0)

というかこいつコミュ障なんじゃ・・・
剣のエフェクトが派手で爽快なゲームで例としてデビルメイクライとか自分であげといて最後は「RPG」であるテイルズって・・・・。
>>909
なんどいったらわかるのかね。英語よめるから「ゲームに関して『日本人』」みたいな狭い世界に閉じこもる気はないだけ。
世界で売れてない和ゲーは全地球規模で無価値のゴミなんだな。テイルズなんて世界ではゴミ以下の汚物だな。お前の論理では。
アキバでは価値があるのかもなwwwってことになるぞ。
日本の片隅のしかもアニメファン限定にしかうけないゲームでも価値はあるよ。絶対に。それは洋ゲーでも同じ。

913 ：Amiga：2012/04/14(土) 20:41:36.96 ID:he9/rWIy0 BE:4452311096-2BP(0)

>>904
というか皮肉だと思う。当たり判定が素晴らしいゲームとして「テイルズ」をだしてきた人にたいしての。

914 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:41:42.34 ID:gSM8nq71O

>>905
洋ゲーは嫌いじゃねーよ？
お前は皮肉だか偽装だかよくわからない行動をとるから
嫌いだけどな

お前とAmigaみたいな典型的な洋ゲー厨にいる思考の奴は
そうじゃない奴は皆嫌いだよ
そういうスレで何１０スレも続いているスレがある
自覚しろw

915 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:42:12.72 ID:kQ6zxqe+0

>>912
釣りにマジレスしても無駄かとｗ

916 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:42:36.48 ID:lpOd8jcR0

>>913
読み返すとそうね。orz
指摘ありがとう。

917 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:42:59.52 ID:RMjdI9tMO

>>909
海外で売れればそれだけ資金調達できるだろ
つか海外の規模のほうがデカい
金があればいいゲームだって産まれやすくなるだろ
目先のことばかり見てるとそのうち和サードなんてなくなって和ゲーが出来なくなるぞ

918 ：Amiga：2012/04/14(土) 20:44:22.29 ID:he9/rWIy0 BE:3298008858-2BP(0)

>>914
お前は何様だwwwというか俺は普通に和ゲーでも面白ければ買うぞ。そんだけの話だ。
日本でうれてないからー!!!って英語できません自慢されても困る。

>始めからゴッドオブウォーみたいなタイプには
>テイルズ的なものは求めてないから

なら剣がうんたらとかじゃなくて
声優満載でアニメ的カットインのエフェクトのゲームが洋ゲーにはあるのか？とか聞いてこればよかったんだよ。
当たり判定って意味ではテイルズはRPGな分かなり甘いだろーに。

919 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:46:10.13 ID:gSM8nq71O

>>910
ゼロじゃないからゼロじゃないくらいの価値はあるな
それは認める
わかりやすく書いたが正確には違うな

>>912
デビルメイクライは良いゲームだが
俺じゃないぞ？
また妄想か？w
はやく病院に行けよ

920 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:46:26.74 ID:lpOd8jcR0

程度の低いラベリングして大騒ぎする馬鹿はホントくだらん。
自分の言葉でなにも喋れていない。

921 ：Amiga：2012/04/14(土) 20:46:44.10 ID:he9/rWIy0 BE:2308605874-2BP(0)

>>735の質問しといて「テイルズ」だからちとおかしい。
エフェクトしかないだろ。テイルズには。

922 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 20:54:19.23 ID:gSM8nq71O

>>912
>>918
といいもうね
完全なるキチガイだよキチガイw
世界基準で和ゲーを評価するとか考えてるから
テイルズとかもズレた評価しか出来ないんだな

お前が勝手に世界基準と思ってるだけで
ただの下手くそなソムリエなんだよ

キチガイが何もわかってねーよお前は
アキバ需要でテイルズが売れてるとか
バカジャネーノ？www

とっとと自分の基準とあう海外にでも移住しろ
キチガイがw
バロスwww

923 ：Amiga：2012/04/14(土) 21:03:54.67 ID:he9/rWIy0 BE:989402843-2BP(0)

>>922
わかってないなぁ。俺はテイルズが糞だなんて思ってない。最近のTOVしかやってないけど戦闘システムはとても楽しかった。
売上を基準にする君の概念ならテイルズは世界では生ゴミの評価にしかならんっていってるだけだ。
そして俺は売上を基準にするべきではないと思ってるし。
正直君は単なる煽り屋だと判定したからもう二度とレスしない。黙ってろよ。ピーコwwww

924 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:07:25.70 ID:fLdRspeL0

洋ゲーじゃなく和ゲーでもないマリオが一番売れる
どうでもいい話っすねぇ…

925 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:08:44.74 ID:RMjdI9tMO

>>924
このままだと任天堂以外の和サード全滅エンドが待っている…

926 ：Amiga：2012/04/14(土) 21:16:17.40 ID:he9/rWIy0 BE:1978805546-2BP(0)

任天堂はちゃんと「ゲーム」を作り続けてるからなぁ。
和ゲー全盛期のころの良い部分をかたくなに守り続けてると思う。
ソウルキャリバーすらうれなくなってFF13-2も外伝とはいえ売上激減だし、海外で回収できないと日本国内ですらHDゲームだせなくなってソーシャルソーシャルに・・・。

927 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:16:24.35 ID:gSM8nq71O

>>923
日本で売れているのは日本のユーザーが評価しているから
そこで海外の売り上げを持ち出すのは
お前がキチガイだから

理解出来たな？
もうレスしなくていいよ
下手くそなソムリエとか飯が不味くしかならんのだよ、ピーコw

洋ゲーに限らずソムリエは腕の良いのが
リアルで周りにたくさんいるので間に合ってるw
お前は他人にはススメんな
ゲームが不味くなるだけだからwww

928 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:33:34.50 ID:8l6GlAWC0

ID:gSM8nq71Oにどう思われようが構わん
自分が遊びたいゲームを買って遊ぶだけ
ID:gSM8nq71Oは自分が何か特別な立場だと勘違いしてるのだろうか
>>1にしても「つまんなくね？」と個人が聞いてる以上、どれだけ素人同士が意見交わしても解決せんよ

929 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:39:09.59 ID:r++02+ju0

Legend of Grimrockってどうなん

930 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:43:05.06 ID:gSM8nq71O

>>928
そっくりそのまま返すわw
皮肉だか偽装だかのために写真をアップなんかすんなって話だなw
な、そうだろ？w
バロスwww

931 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:57:32.94 ID:fLdRspeL0

>>925
ゲームとして残るもんのは残るさ、モンハンとかドラクエとかさ
ゲームとしてやる意味がないもんは、元のジャンルに帰るだけさ
漫画とかアニメとか映画としてね

932 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:59:06.87 ID:8l6GlAWC0

>>930
お前は洋ゲー叩いてる
俺は和ゲー叩かず和洋問わず楽しんでるユーザー
ただそれだけ

933 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:00:23.11 ID:TpgQNeuQO

このスレのみんなの総意をまとめると洋ゲ厨はうざいということでまとまったみたいだな

934 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:03:27.40 ID:VOu5gdnj0

なんか、挑戦的というかいつも半分キレてるからな、洋ゲ厨って

935 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:09:48.82 ID:gSM8nq71O

>>932
だってここそういうスレだもの
それでたまらず飛び出してきたんだろ？w
典型的な洋ゲー厨じゃんw
理解したか？

>>933
毎度だけどそうなるよねw
ゲームソムリエとして絶望的なウザさなのに
変なエリート意識だけが肥大化してんだものw

936 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:10:50.10 ID:TpgQNeuQO

ようゲは焼き直しゲーしかないからな
何も工夫が見られないし

937 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:11:46.12 ID:8l6GlAWC0

>>935
ここは>>1が「つまんなくない？」と個人的感想を述べてるスレですよ
だから「俺は面白いと思うけど」と返すのは自然のことだと思うが
お前もつまらないと思う、俺やほかの人はそうでもないという
ただそれだけじゃないの？

938 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:11:51.01 ID:l4cRBXTo0

俺のイメージ
和ゲー厨→ネチネチした雰囲気の女々しいキチガイ
洋ゲー厨→何故か上から目線の偉そうななキチガイ
自称雑食→自分好み語り大好きのキチガイ

939 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:12:48.71 ID:ERFhOLrM0

昔は和ゲーが好きだったからこそ
今の酷い有様に憤りを感じているんよ
そりゃ多少攻撃的になる人もいるだろう

940 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:14:53.52 ID:iPIc4vcN0

お前がわめいても元々ゲームを買わないし無意味だけどな

941 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:16:45.33 ID:TpgQNeuQO

洋ゲの方が恥ずかしいゲームが多いからな
洋ゲ厨が発狂するから絶対言わないけどなｗ

942 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:17:59.41 ID:gSM8nq71O

>>938
その区分だと、自称雑食でいわゆるコアゲー好きは
和ゲーユーザーを下に見てるから
洋ゲー厨も併発してるな

943 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:18:50.12 ID:eqg53vOF0

>>939
むしろ和ゲーって何か変わったか？　昔より酷くなったか？
前からこんなもんだろう。洋ゲーが凄すぎて、比較してしまって、前よりみすぼらしく感じるだけで。

944 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:21:49.75 ID:fLdRspeL0

よしみんなでウィアーザワールド歌って解散な
お疲れ

945 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:23:49.71 ID:eqg53vOF0

ある種の和ゲーを擁護するやつの悪い所。それは、洋ゲーに負けてると思ってる所。
負けてると思ってるのに、実質の面白さでは負けて無いと喚く。それはな、負け犬の遠吠えなんだよ。

別に、最初から和ゲーは負けて無いと思ってる人なら問題ない。
でも、技術で負けてると思ってる奴は、その時点で負け犬なんだよ。その後に和ゲーは負けて無いとか言うのは見苦しい。

946 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:24:50.50 ID:8l6GlAWC0

ファミリーフィッシングは面白かった
続編出てほしい

947 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:29:06.67 ID:YY9VQGnE0

ID:eqg53vOF0
>>938

948 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:31:12.25 ID:eqg53vOF0

>>947
技術の進歩が面白く無いというのなら、それはもうゲーマーとして終わってるんだよ。
PCでたまにフリーセルやるだけの奴が、ゲームの良し悪しを語るようなもんだ。
「このゲームはマップが現実のようだ。でもフリーセルの方が面白いよね！」
そんな事を言われても、滑稽でしか無い。

949 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:34:16.61 ID:b2xlGvot0

家ゴミ和ゴミ全てゴミ

一日3回、食事前に唱えよ

950 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:35:42.04 ID:gSM8nq71O

>>945
実質も何も面白くないゲームで
勝ってるとか負けてるとかしたいのか？w

日本に住むのやめて米国に移住すればいいよ
面白くないアメリカンジョークでも耐えれるだろ
おまえの感性ならw

951 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:39:15.32 ID:gSM8nq71O

>>948
異端ウゼェよ
クダラナイ教義は人を遠ざけるだけ
お前が日本から自分の教義にあった国へ
移動した方が早いから
マジで

952 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:54:48.19 ID:rAvUF2260

あちらで絶賛されてるRPG
http://attackofthefanboy.com/news/witcher-2-xbox-360-receives-glowing-critical-praise/
個人的にちょっと興味ある

953 ：Amiga：2012/04/14(土) 23:51:21.06 ID:he9/rWIy0

>>952
どっちかいうと日本のRPGに近い。サブクエストが豊富なわけでもなく、分岐はあるが基本的にはリニア。
一応キャラゲーで海外のファンタジー小説なんで、キャラクターメイキングとかはない。
世界観はかなりよくできてるし、お話の質は高い。ただオブリビヨンやスカイリム的なものを求めるとすごくがっくりくるかも。
本当にストーリーはよいので海外ファンタジー小説好きにはいいかも。
基本主人公は薬をのんでドーピングしながら戦うのが設定上もゲームの上でも普通。戦闘はもっさりアクション。結構楽しいけど。
基本的にはストーリー重視でキャラクター重視なんで和製RPGに近い。

954 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 01:19:53.68 ID:ws7lMc4p0

AmigaにはSteamのでかいセール毎におすすめ教えて欲しい。
割とまじで毎日レス読むの楽しみです。
もっとやれ。

955 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 02:30:21.74 ID:/B/LznoB0

個人的印象だが、今の洋ゲーは凄さが先に立って、逆に、とっつきにくくなってる印象

956 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 11:30:02.45 ID:YwO+KFMJ0

本当にただの個人的印象だなｗ

957 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 11:35:43.26 ID:/B/LznoB0

>>956
まあ、>>1からして、個人的印象なので
ただ、今の洋ゲーって、日本でも多く売れるようにしましたって、意識されたタイトルがあまり無いとも思う
GTAが結構売れたので、良く言えば、雰囲気をそのままにしてるだけなのかもしれないけど

958 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 11:45:14.21 ID:/jaXx7BUO

>>957
雰囲気ゲー（）で雰囲気が日本人に合わないのは
致命的だからねw

959 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 12:09:52.20 ID:ha+C2/3D0

>953
ストーリー重視っていいな
というか本来日本メーカーが出していいような

960 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 14:56:54.89 ID:m7BwK0vw0

返品制度のあるアメリカの売り上げ誇っても空しいだけ。
なぜ、XBOXのファーストパーティが消滅したり、大手が赤字で、倒産が相次いでるのかを考えろよ。

961 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 15:02:37.54 ID:R+89iv5f0

ふむ　その内和サードは締め出されるということか？

962 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 15:05:15.37 ID:5XNMwT3p0

むしろ技術に頼らない海外ソフトのほうが日本でも受けるんだよ。
テトリスなんかのように。

963 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 15:09:58.34 ID:m7BwK0vw0

洋ゲーが売れない日本でマインクラフトが売れて、多額の資金かけて、写実を追求した洋ゲーが売れないことを考えてもね。
単に面白から売れて、面白くないのは無視されてるだけ。

964 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 15:15:40.82 ID:R+89iv5f0

次世代機はこりゃさらに和ゲーが厳しくなりそうだな・・・

965 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 15:31:28.76 ID:U0J04Had0

洋ゲー持ち上げる奴は売れている・有名どころ・取り上げられているゲームしかやってない！
他はクソゲーなんだよ！

みたいな意見がよくあるけど、和洋同じ土俵で比較している事に気づいてないの？
かと言ってマイナーゲー挙げても分からない奴多いし
たいしてゲームやってないのに洋ゲー批判する奴はうんこ

966 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 17:12:12.23 ID:rRlDX1gTO

スカイリムは世界観とかすごく良いんだけど
結局やることはお使いなんだよなぁ
それはオブリも同じだけど

個人的な好みでいえばMEの方が好み
それも3でぶち壊しだけど

技術的な差は感じるけど
その技術が面白さに繋がっているとは思わないな

そしたら任天堂は現在まで続いている世界一のソフトメーカーには成りえなかった

結局進化してもボタンを画面見ながら押すだけだからね
8割はファミコンから進化してないでしょ

967 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 17:44:17.41 ID:hkHo1m5w0

今の３Ｄのゲームより昔の２Ｄのゲームのほうがゲーム性が高い

968 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 17:51:00.50 ID:24l7SCWL0

そういやバンゲリングベイやロードランナーも洋ゲーだったんだなw
すっかり忘れてたわ。
何か発想が一時のセガっぽい感じでこういうのは好きだったな。

969 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 17:57:15.62 ID:kYrM93mS0

>>968
チョップリフターとかな。
おおらかな時代ではあった。

970 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 18:10:09.91 ID:Rvzr5nU+O

新しい遊びを作ってる感は昔の方が強かった
今は煮詰まってハウスルール追加しまくってる状態

971 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 19:32:51.49 ID:BzLC14NO0

>>960
返品制度のある国で制作しているっていうだけでも
かなり＋だと思うぞ　まともなメーカーなら
中身ペラペラの手抜きゲーは作らないって事だし

972 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 11:25:49.62 ID:SZ8GeiCu0

洋ゲー好きなヤツって押し付けがましいんだよ★3

973 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 11:32:29.42 ID:SZ8GeiCu0

次スレ

洋ゲ好きなヤツって押し付けがましいんだよ★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334543377/

974 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 11:52:36.72 ID:LknAv1sKi

>>973
押し付けがましいスレだな

975 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 11:53:30.31 ID:wZveeo5T0

煽り屋だろ
スレ立てて自分は書き込みしないでニヤニヤ対立見てるタイプ

976 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 11:57:27.45 ID:sV/8cP1PP

なんで毎回タイトルが変わるんだよｗ

977 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 12:06:56.71 ID:3BVummQUO

国産メーカー「日本人が和ゲー離れしたら詰む」

ユーザー「自業自得」

978 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 12:37:23.56 ID:vC96smmd0

「洋ゲーの何が凄いんだよ？」　　　　洋ゲー人気に嫉妬して、煽ってくる

　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

「洋ゲーの凄さを解説してあげよう」　　　　　洋ゲーの凄さを客観的に解説していく

　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

「押し付けるな勝手に遊んでろ・・・・・」　　　　本心では洋ゲーの凄さを理解できたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結局、素直に認める事ができない和ゲーマー、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結局、押し付けるな、と人のせいにして負け惜しみで逃亡w

979 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 13:20:33.98 ID:mySjdboXO

>>978
非常に残念な頭の持ち主だねw
Amiga並の残念具合w

980 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 13:32:43.94 ID:+XGDAisR0

個人的にはこのスレタイかなりクリティカルだと思うんだけどな
まあ一握りの洋ゲーは本当に技術がすごく、かつ面白い！んだけどさ。
大部分はまあなんつうか・・・つまらないまでは行かなくても
どっかで見たなとか、うーんまあ普通？とか
どうかするとピントがボケてるな、て感想になっちゃうんだよな
そりゃまグラフィックは平均すると和ゲーより綺麗なんだけども。

981 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 13:34:52.01 ID:2ogCz/Tw0

Amigaはかなり古くからの洋ゲーマーだということはわかったが、別段クソだとは思えなかったけどな。
>>978←こういうのがクソであり洋ゲーマーが嫌われる原因なんじゃろ。

982 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 06:59:19.90 ID:sQTNg5Ub0

やった上で言うが
洋ゲーツマランと思う

まあ、面白いのが全く無いというのも嘘になるが・・・

983 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:05:47.60 ID:OD8t91O40

ツマランとかいうやつは自分がやったゲーム名をきちんと書け
んで、それに対する面白いと思う和ゲーも明示しろ
じゃないとただの言いがかり

984 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/17(火) 12:47:30.46 ID:E3VMYVwSO

キャラに感情移入できないと、どんなRPGだって面白くない。

つまりキャラに魅力がないというか、プレイヤー個人の趣向にあってなければ、どんなに素晴らしい画像やどんなに素晴らしいシステムがあっても、単純に面白くない。

それだけの話だと思うが。

985 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:49:18.37 ID:eyHJx+Hi0

>>983
お前のそれも言いがかりだよね

986 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:52:39.53 ID:OD8t91O40

洋ゲーの場合、主人公＝自分の分身
和ゲーの場合、主人公＝理想的なお人形、自分＝神の視点

987 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/17(火) 13:03:18.57 ID:E3VMYVwSO

>>986
ちょっと違うと思うぞ？

欧米のキリスト教思想では、絶対正義とその下僕という関係が神と人間の関係なわけだが。

東洋というか特に日本人の共有する精神構造では、人間は神の一部であるという感覚が根幹となっている。
だから主人公＝自分＝神という視点になり、主人公と一体化するのはむしろ日本人の感覚。

欧米は、FPSみたいな1人称視点になってさえ、それを客観的に捉えている。

988 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:25:54.77 ID:L3Q2W9eH0

ホントお前はすぐ宗教の話をするな

989 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:26:17.67 ID:A3C2nJS90

アンチャとかGOWとか、SCE製は全部そんな感じ
グラフィカルな部分にリソース注ぎすぎて、実際のゲーム部分だけ切り出すと微妙

990 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:27:56.19 ID:L3Q2W9eH0

GOWはまだゲームプレイも大事にしてると思うけどな
UCはあれだが

991 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/17(火) 13:29:40.02 ID:E3VMYVwSO

>>988
洋ゲー語るなら宗教は避けて通れないだろ。

まあ宗教学が好きっていうのもあるね。

992 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:32:24.30 ID:f/eUE1xj0

和ゲーってムービーばっかじゃねぇか
まあ一部のゲームは面白いけど

993 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:34:39.16 ID:6Ac1hC/10

　宗教観に厳しくいろいろ配慮しなけりゃならん欧米と甘い日本とではそのあたりから
雰囲気みたいなものが違ってくるんだろうな。
　それが独特の洋ゲーテイストでもあるが日本にそっくりそのまま持ってくれば
違和感を感じる人が多くそれで忌避する人も多いんだろうね。
やはり洋ゲーを和ゲーに移すアレンジの才能を持った人が望まれるな。できれば技術面も学ぶべきだろう。

994 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:38:04.06 ID:L3Q2W9eH0

>>991
無視は出来ないかもしれんがゲームにおいては他のメディア、例えば小説などよりは影響は大きくないだろ
様々な考え方を持った生まれも育ちも違う人間が集まって作ってるんだしな

今の海外スタジオと日本のスタジオの最大の違いはここだろ

995 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/17(火) 13:45:13.25 ID:E3VMYVwSO

>>993
すごくオレに近い考え方だが、落ち込まないでね(^o^)

>>994
日本人は宗教に頼る必要がないほど倫理観の強い民族なんだよね。
2000年の昔から、犯罪の発生率が世界最低だったみたいな、胡散臭い研究すらある。
主に古墳の盗掘に関しての研究だけど。
日本のほとんどの古墳がまったくの手付かずでいること自体、非常に奇跡的なんだと。

海外スタジオが無国籍化しているのは認めるが、吉と出るか凶と出るか。

996 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:10:51.99 ID:XusLrSaW0

何のゲームやってつまらなかったか言えよ。

997 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:43:59.13 ID:DVSPsKYl0

結局食わず嫌いがグダグダ鬱陶しいだけのスレで終わったな。いつものことだが。

998 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/17(火) 15:37:43.95 ID:E3VMYVwSO

>>996
過去ログ見ればわかるが、オレはほとんど、個別のソフトに関してネガティブな発言はしないんだぜ？

どんなソフトだって、作り手はユーザーを楽しませようとしているわけだし。
そりゃ会社の上層部は、利益利益でうるさいだろうが、実際にキーボードの前でソフト作ってる連中は、良いものを作ろうと必死なんだろう。
資金や人員や締め切りなどで、手抜きみたいになることもあるが、作り手は泣き泣き未完成のままリリースしているに違いない。

そういう性善説に立ってだ、オレはソフトを叩かない。

999 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/04/17(火) 21:43:21.07 ID:+haT5EcD0

ume

1000 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/04/17(火) 21:44:09.85 ID:+haT5EcD0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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