日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part27
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332507490/
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332507490/
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アフィブログ用対立スレ
3 ：名無しさん必死だな：2012/04/02(月) 20:35:49.09 ID:mGf1V5XY0
別に対立したいわけじゃないのに何故か和ゲ和ゲ言い出す奴が出てくるスレだよ
4 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 08:46:13.75 ID:EDXYOxeUP
>>1
乙
乙
5 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 08:57:26.40 ID:P9XMy1WyO
リッジレーサー最新作は洋ゲーだが、
BGMと車以外リッジらしさ0だった
BGMと車以外リッジらしさ0だった
シムシティ最新作期待してたけど、なんか４でいいかなっていう気がしてきた
洋和問わず3D進化したのは素晴らしいが味というか風合いがないんじゃないか
後疲れやすくその辺の疲労感も今後の課題なんじゃないかね
後疲れやすくその辺の疲労感も今後の課題なんじゃないかね
日本人に洋ゲーが嫌われる理由
↑スレのタイトル
このスレではスレ違いの話題を言い続ける洋ゲー厨がどれだけわくかなー？
↑スレのタイトル
このスレではスレ違いの話題を言い続ける洋ゲー厨がどれだけわくかなー？
洋ゲー厨といわれても和ゲーもたくさんやってる人間多いよ～
日本人の多くはあまり洋ゲーに関心無いんじゃね
一部の洋ゲー厨が箱庭RPGやFTPSをアホみたく称賛したりゴリ押ししつつ、
和ゲーがどうのと馬鹿にするからウザがられてる
面白けりゃ普通にプレイするけど広告少ないからまず知らない、興味を持てないってのが多数だろう
嫌われてるのは洋ゲーじゃなく洋ゲー厨
一部の洋ゲー厨が箱庭RPGやFTPSをアホみたく称賛したりゴリ押ししつつ、
和ゲーがどうのと馬鹿にするからウザがられてる
面白けりゃ普通にプレイするけど広告少ないからまず知らない、興味を持てないってのが多数だろう
嫌われてるのは洋ゲーじゃなく洋ゲー厨
今時ネットでいくらでも情報くらいあつめられるのにねえ
言っちゃあ悪いが情弱って言葉がある理由がわかった気がする
言っちゃあ悪いが情弱って言葉がある理由がわかった気がする
一行目から分盲とは恐れいったぜ
関心の無い物の情報集める馬鹿がどこにいんだ
関心の無い物の情報集める馬鹿がどこにいんだ
ちなみに俺は今UnEpicをプレイしながらHumble付属のcogsをandroidで遊んでる洋ゲープレイヤーだ
一部の馬鹿な洋ゲー厨には本当迷惑してるわ
一部の馬鹿な洋ゲー厨には本当迷惑してるわ
ドンキーコング遊んでる人も立派な洋ゲープレイヤーです
15 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 16:29:57.18 ID:R9OFSXSb0
>>12
ぶんもうｗ
ぶんもうｗ
16 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 16:34:20.67 ID:2/Opth1A0
テトリスは洋ゲーじゃなかったのか
漢字間違えてる
うわああああああああああああはずかしいいいいいいえあああああ
うわああああああああああああはずかしいいいいいいえあああああ
18 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 16:57:51.24 ID:R9OFSXSb0
洋ゲーも和ゲーも好きだ
両方好きで何が悪い
どっちの否定もしない綺麗な人間だろ？
両方好きで何が悪い
どっちの否定もしない綺麗な人間だろ？
>>19
ここみたいな敢えて洋ゲーの売れなさ具合を
分析してみよう
というスレで両方好きですもん
とか言うのは八方美人なだけだから
綺麗とは違うな
むしろ、下っ端にサビ残をさせて
経営陣を叩く中間管理職みたいな
汚さの方が近いだろw
ここみたいな敢えて洋ゲーの売れなさ具合を
分析してみよう
というスレで両方好きですもん
とか言うのは八方美人なだけだから
綺麗とは違うな
むしろ、下っ端にサビ残をさせて
経営陣を叩く中間管理職みたいな
汚さの方が近いだろw
Part1から同じことしか言ってないのにこんなに続ける意味ある？
>>21
洋ゲーはウケてない
という事実を恣意的にねじ曲げる輩が
絶えないんだよねw
頑なに認めないあたり
なんか都合が悪いんだろうなw
しかし、それでは話は先へ進まない
洋ゲー厨なんかは話を先へ進めたくないんだろうから
一応の目的は果たしてるんだろう
本音は都合が悪いからスレ自体を
辞めてほしいだろうなw
洋ゲーはウケてない
という事実を恣意的にねじ曲げる輩が
絶えないんだよねw
頑なに認めないあたり
なんか都合が悪いんだろうなw
しかし、それでは話は先へ進まない
洋ゲー厨なんかは話を先へ進めたくないんだろうから
一応の目的は果たしてるんだろう
本音は都合が悪いからスレ自体を
辞めてほしいだろうなw
洋ゲーどころか和ゲーも売れてないって結論
洋ゲーの中にもGTAやMW3みたいな売れてるのもある
洋ゲーの中にもGTAやMW3みたいな売れてるのもある
24 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:10:42.10 ID:6kXZikHW0
日本人に洋ゲーが嫌われる、が恣意的にねじ曲げる輩の詭弁だからなぁ・・・
正しくは和ゲー厨に洋ゲーが嫌われる、だね
和ゲー厨さんは”普通の人”は和洋問わず遊ぶってことをなぜかスルーするんだよね
正しくは和ゲー厨に洋ゲーが嫌われる、だね
和ゲー厨さんは”普通の人”は和洋問わず遊ぶってことをなぜかスルーするんだよね
普通の人は洋ゲなんて知らないよ
日本の実情を知らずに願望で物を言うから笑われるんだよ
日本の実情を知らずに願望で物を言うから笑われるんだよ
26 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:29:18.06 ID:qPQZT91K0
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
和洋問わずゲームするのはただのオタクだから普通の人じゃないよ
まあゲームしない人からみりゃgameやってる人間が皆ゲームオタクに見えるだろう
29 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 18:54:10.55 ID:Za47BgNM0
>>28
どっちもどっちとか30レスもいかんうちに泣き言か
どっちもどっちとか30レスもいかんうちに泣き言か
洋ゲ厨のキモさを知らない人は別に洋ゲを嫌ってはいないよ
知らないし興味ないだけ
知らないし興味ないだけ
32 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:01:51.68 ID:3OBWKdDJ0
お使いの和ゲーvs突き放しの洋ゲー
クエストと実績だらけの洋ゲのほうがお使いじゃね？
オープンフィールド系も結局クエストやらんと話進まないし
オープンフィールド系も結局クエストやらんと話進まないし
洋ゲーはPCと据え置きが中心なのに、任天堂ゲー以外の日本の据え置き市場がほぼ死んでしまった(PCは既に死亡済み)
据え置き中心にゲームやるくらいのゲーオタなら、普通に和洋折衷で遊んでる
据え置き中心にゲームやるくらいのゲーオタなら、普通に和洋折衷で遊んでる
35 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:20:29.40 ID:Za47BgNM0
洋ゲー厨と同じ事をしてる和ゲー厨は棚上げだもんなぁ
もう30スレ近くループしてるんだからそろそろ理解しても良さそうなものだけど
もう30スレ近くループしてるんだからそろそろ理解しても良さそうなものだけど
36 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 19:21:52.03 ID:0ezdYCXLO
洋ゲー流行っても攻略本とかグッズで利権に食い込めないから絶対に流行らすなよ
やってるやつ向けには選民意識くすぐるような感じで誘導しとけ
洋ゲーやってる俺らは一般人とは違う良いものが分かる通って感じで
壁作るのが重要だぞ
では行け！
やってるやつ向けには選民意識くすぐるような感じで誘導しとけ
洋ゲーやってる俺らは一般人とは違う良いものが分かる通って感じで
壁作るのが重要だぞ
では行け！
>>31
そうそう
大部分の日本人が知ってはいるけど
敬遠している
これを洋ゲー厨はまだ知らない、知り方が甘い
つまり、認知が足りない
と思ったまま時が止まっている状況w
そして残りの日本人のマイノリティの中で
洋ゲー厨の気持ち悪さを認知している人と
洋ゲー厨が半々といったところw
洋ゲー厨が暴れても増えるのは
洋ゲー厨の気持ち悪さを認知する人
というオチwww
洋ゲー厨に必要なのは押し売りのテクではなく
現実の認知力なんだよw
そうそう
大部分の日本人が知ってはいるけど
敬遠している
これを洋ゲー厨はまだ知らない、知り方が甘い
つまり、認知が足りない
と思ったまま時が止まっている状況w
そして残りの日本人のマイノリティの中で
洋ゲー厨の気持ち悪さを認知している人と
洋ゲー厨が半々といったところw
洋ゲー厨が暴れても増えるのは
洋ゲー厨の気持ち悪さを認知する人
というオチwww
洋ゲー厨に必要なのは押し売りのテクではなく
現実の認知力なんだよw
今時攻略本買ってる人いるのかｗ
世界でそれなりに売れたバイオ５、ゲーム内でのトップスコア
１００位圏内が９割以上日本人なのを見て和ゲー本格的にヤバいと思った。
１００位圏内が９割以上日本人なのを見て和ゲー本格的にヤバいと思った。
42 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 21:28:16.60 ID:1JHg+4cl0
任豚 ＝ ネトウヨ方式できたか
和ゲー厨 ＝ ネトウヨ方式もあるな
ちなみに 洋ゲー厨は 良心的日本人ってところか
和ゲー厨 ＝ ネトウヨ方式もあるな
ちなみに 洋ゲー厨は 良心的日本人ってところか
43 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/03(火) 21:36:54.77 ID:CHZZ7fRII
正確には嫌われている×まず洋ゲーの存在を知らない○
こうじゃね？
こうじゃね？
Trials Evolutionが楽しみ過ぎる
洋ゲーって言っても色々あるんだけどな
最近パッケージよりダウンロードゲームが面白い
物足りなさはあったけどI AM ALIVEの世界観も良かった
洋ゲーって言っても色々あるんだけどな
最近パッケージよりダウンロードゲームが面白い
物足りなさはあったけどI AM ALIVEの世界観も良かった
欧米の技術や資金は欲しいが思想が欲しいとは思わない
なぜなら日本は既に持ってるから。
なぜなら日本は既に持ってるから。
知られてないでしょ
一般人からしたら目に触れる機会もないし
店舗行っても流通の問題で目立つポップもないし
入荷の本数も少ない
拒絶はアンチな人がシューターと箱庭RPG＝洋ゲー
ってな感じで拒絶してるだけ
一般人からしたら目に触れる機会もないし
店舗行っても流通の問題で目立つポップもないし
入荷の本数も少ない
拒絶はアンチな人がシューターと箱庭RPG＝洋ゲー
ってな感じで拒絶してるだけ
48 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/04(水) 00:07:10.58 ID:y0YHSKBMO
>>46
その日本文化も明治になって、欧米の思想にかなり毒されたんだよな。
女性蔑視、階級思想、人命軽視、中央集権、使い捨て経済など、みんな海外のクソみたいな慣習が入ってきたものだ。
たとえば江戸の町では、北町奉行と南町奉行が1ヶ月ごとの交代制で業務にあたった。
これは、権力の集権化を恐れ、効率性を無視して作られた制度だ。
権力が一ヶ所に集まることの危険性を十分に考慮する知恵が、当時の日本人にはあった。
この知恵が明治、大正と失われたため、日本は無意味な太平洋戦争に突入した。
この中央集権による危険性は、実は米国すら把握していて、米国警察組織は州警察、保安官、FBIと3つもの組織が命令系統も人事もまったく別に存在している。
しかし日本の戦後の歴史は、官僚組織強化に邁進するばかり。
日本はもう一度、明治以前の思想に戻るべきだろう。
その日本文化も明治になって、欧米の思想にかなり毒されたんだよな。
女性蔑視、階級思想、人命軽視、中央集権、使い捨て経済など、みんな海外のクソみたいな慣習が入ってきたものだ。
たとえば江戸の町では、北町奉行と南町奉行が1ヶ月ごとの交代制で業務にあたった。
これは、権力の集権化を恐れ、効率性を無視して作られた制度だ。
権力が一ヶ所に集まることの危険性を十分に考慮する知恵が、当時の日本人にはあった。
この知恵が明治、大正と失われたため、日本は無意味な太平洋戦争に突入した。
この中央集権による危険性は、実は米国すら把握していて、米国警察組織は州警察、保安官、FBIと3つもの組織が命令系統も人事もまったく別に存在している。
しかし日本の戦後の歴史は、官僚組織強化に邁進するばかり。
日本はもう一度、明治以前の思想に戻るべきだろう。
49 ：しやおに：2012/04/04(水) 00:23:04.33 ID:8yAAhn6wO
し まーた み
ず 痴漢が
て 暴れて っ
ぺ るのか い
ず 痴漢が
て 暴れて っ
ぺ るのか い
いるいるこういう奴
ドヤ顔でスレタイと関係ねー長文
荒らしじゃん
ドヤ顔でスレタイと関係ねー長文
荒らしじゃん
売れる作品っていうのは一目見ただけで記憶に残る
売れない作品は何度見ても記憶に残らない
知られてないっていうのは、日本人にとってその一目のチャンスに何にも残らない作品である事を意味していて
それが問題である事をここでいつも言われている。しかし叩きだなんだといって取り合わない。
その現実を認識せず見てみぬ振りをして、ただ知られていないだけで済ませてきたのが今の洋ゲーの現状。
逆に言うと、それに苦心してるのが日本のメーカー。
売れない作品は何度見ても記憶に残らない
知られてないっていうのは、日本人にとってその一目のチャンスに何にも残らない作品である事を意味していて
それが問題である事をここでいつも言われている。しかし叩きだなんだといって取り合わない。
その現実を認識せず見てみぬ振りをして、ただ知られていないだけで済ませてきたのが今の洋ゲーの現状。
逆に言うと、それに苦心してるのが日本のメーカー。
そもそもCODなどの大作以外は陳列されても1本とか2本
一目のチャンスもさほどない状態
そもそも国内のサードも宣伝ガンガン打ってる作品や
定番キャラ以外は見向きもされないのが現状だと思うがね
一目のチャンスもさほどない状態
そもそも国内のサードも宣伝ガンガン打ってる作品や
定番キャラ以外は見向きもされないのが現状だと思うがね
そういう状態になったのは、もう小売の中にも興味をもたれないっていうのがはっきりしてるからであって
知られてないからっていう段階はもう過ぎてるんだよ
知られてないからっていう段階はもう過ぎてるんだよ
54 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/04(水) 02:42:15.93 ID:y0YHSKBMO
>>51
なんというかね、日本市場を甘く見ているんだよ。
ろくなローカライズもしない。
パッケージのロゴや絵柄さえ変えない。
たとえばドラクエ海外版のパッケ絵とか笑い者にされているけど、そこには向こうの連中にウケようとする努力があるだろ。
そういう努力もしないで、向こうとまったく同じもの放り出して売れないのは日本人が馬鹿だからとか。
そういうのは、ただの思い上がりだ。
その思い上がりのせいで、洋ゲは売れない。
売れないから小売が注文絞ってさらに売れない。
さらに売れないから、小売も扱いを止める、雑誌などのメディアも取り上げない。
で、洋ゲーは限られたマニアだけに細々流通するようになる。
なんというかね、日本市場を甘く見ているんだよ。
ろくなローカライズもしない。
パッケージのロゴや絵柄さえ変えない。
たとえばドラクエ海外版のパッケ絵とか笑い者にされているけど、そこには向こうの連中にウケようとする努力があるだろ。
そういう努力もしないで、向こうとまったく同じもの放り出して売れないのは日本人が馬鹿だからとか。
そういうのは、ただの思い上がりだ。
その思い上がりのせいで、洋ゲは売れない。
売れないから小売が注文絞ってさらに売れない。
さらに売れないから、小売も扱いを止める、雑誌などのメディアも取り上げない。
で、洋ゲーは限られたマニアだけに細々流通するようになる。
そもそもゲーム買うときに制作がどこだとか気にするのか？
ふらっとゲーム屋に行ってこれ面白そうだから買おうとかそういうもんだと思ってたが違うのか
ふらっとゲーム屋に行ってこれ面白そうだから買おうとかそういうもんだと思ってたが違うのか
コンソールはamazonで買うようになってから内容を調べずに買うことはなくなったな
ローカライズしたって大して売れん
国産ゲームだって、売れるのはほんの一握り
売る側が一番わかってんだろ
安いローカライズで、細々回収するスタイルじゃん
本格的なローカライズしないのは、そうする理由があるからだと思うが
国産ゲームだって、売れるのはほんの一握り
売る側が一番わかってんだろ
安いローカライズで、細々回収するスタイルじゃん
本格的なローカライズしないのは、そうする理由があるからだと思うが
出来がいいとか、見た目がキャッチーだとかは
売れる要因の一つにはなるが、決定打じゃない
売れる要因の一つにはなるが、決定打じゃない
面白いかつまらないかだけでなく、自分でもプレー出来そうか否かというのもて大事な要素
でも例えばHALO、BF、CoDなどのページを見ても、グラフィックや世界観は見せてるだけで
どういう操作をして、どういう遊び方なのかっていうのは掲載してる事は弱い。文字も小さい。
任天堂なんかはそういうのはわかりやすく掲載しているし、他和サードだって
よっぽど倒産寸前のメーカーでなければその辺はちゃんとしてるよ
わかる人だけ買ってくださいね、っていうなら、そりゃ売れないのもしょうがないんじゃないの
でも例えばHALO、BF、CoDなどのページを見ても、グラフィックや世界観は見せてるだけで
どういう操作をして、どういう遊び方なのかっていうのは掲載してる事は弱い。文字も小さい。
任天堂なんかはそういうのはわかりやすく掲載しているし、他和サードだって
よっぽど倒産寸前のメーカーでなければその辺はちゃんとしてるよ
わかる人だけ買ってくださいね、っていうなら、そりゃ売れないのもしょうがないんじゃないの
>>57
EAはEA JAPANを日本に置いてたけど、アリスマッドネスを最後に日本から撤退したな
SEGAが引き継いだ
もう日本に金や労力をかける気は無いんだろう。ほっといても売れるような分だけで良いんだろな
あまり客として意識されてないくさい
EAはEA JAPANを日本に置いてたけど、アリスマッドネスを最後に日本から撤退したな
SEGAが引き継いだ
もう日本に金や労力をかける気は無いんだろう。ほっといても売れるような分だけで良いんだろな
あまり客として意識されてないくさい
凄いと面白いは違うって事か
綺麗すぎる美女は現実味がなさすぎて付き合いたいとは思わないもんな
綺麗すぎる美女は現実味がなさすぎて付き合いたいとは思わないもんな
62 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 04:15:06.05 ID:6QyjBi220
最近の和ゲーはポリゴンの女の子といちゃいちゃしてるだけの糞ゲーだろｗ
凄さが面白さの幅を広める
FCが出来ないことをSFCが
SFCが出来ないことをPSが
PSが出来ないことをPS3が可能にした
FCが出来ないことをSFCが
SFCが出来ないことをPSが
PSが出来ないことをPS3が可能にした
洋ゲーとしてのハンデを別にしても
日本は据え置きが弱ってきてる微妙な市場だし
向こうも売り込む魅力をあまり感じないだろうなぁ
日本は据え置きが弱ってきてる微妙な市場だし
向こうも売り込む魅力をあまり感じないだろうなぁ
ハリウッド映画は大ヒットするのに
何で洋ゲーは受けないんだか
何で洋ゲーは受けないんだか
>>66
理由どうぞ
理由どうぞ
洋画は吹き替えに頼ってる部分は多いよな
ターミネーター2とかダイハードとか名作も
字幕で観るとすごいつまらない映画になる。
シュワちゃんもウィリスもあんなカッケー声じゃなくて愕然としたわ
ターミネーター2とかダイハードとか名作も
字幕で観るとすごいつまらない映画になる。
シュワちゃんもウィリスもあんなカッケー声じゃなくて愕然としたわ
http://www.joystiq.com/2012/04/03/report-details-and-images-of-canned-justice-league-game-pop-up/
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2012/04/jla530pxheaderimg12512.jpg
やっぱりあっちの英雄像って・・・
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2012/04/jla530pxheaderimg12512.jpg
やっぱりあっちの英雄像って・・・
日本の英雄
http://www.au.kddi.com/
http://www.au.kddi.com/
洋ゲーはファミコン版ウィザードリィみたいにデザインも
ゲームバランスもシステムも思いっきり修正しとけ。
テトリスもセガテトリスでそーとー操作方法を修正してる。
ＰＣ版Wizじゃなきゃヤダヤダいう洋ゲー厨みたいなアホがいたが
そういう奴の意見は商売の邪魔だから駆除しとけばいい。
ゲームバランスもシステムも思いっきり修正しとけ。
テトリスもセガテトリスでそーとー操作方法を修正してる。
ＰＣ版Wizじゃなきゃヤダヤダいう洋ゲー厨みたいなアホがいたが
そういう奴の意見は商売の邪魔だから駆除しとけばいい。
洋ゲー厨はいうなれば本場のインドカレーしか認めないインドカレーマニア
みたいなもんだ。
インドカレーは日本にそのまま持っていっても日本人の口に合わん。
日本人向けに改造しまくる必要がある。
改造すると高確率で洋ゲー厨が文句をいうから洋ゲー厨は邪魔なわけよ。
みたいなもんだ。
インドカレーは日本にそのまま持っていっても日本人の口に合わん。
日本人向けに改造しまくる必要がある。
改造すると高確率で洋ゲー厨が文句をいうから洋ゲー厨は邪魔なわけよ。
>>64
日本の客の多くは、洋物に対して理解を示そうとしない、食わず嫌いするんだもの
見放して当然
>>67
撤退ではないが事業縮小は確かだろ
自社流通より流通を委託させる方が自社の取り分が少なくなるぞ
しかも、委託先は自分の所の製品を優先させるから、連休やホリデーシーズンなどの売り時から販売時期をずらされたり、流通委託契約の条項に宣伝の仕方に制限をかけられたりする
流通委託は日本市場での事業縮小を意味している
EAは明白に日本を重視しないと決めた訳だ
日本の客の多くは、洋物に対して理解を示そうとしない、食わず嫌いするんだもの
見放して当然
>>67
撤退ではないが事業縮小は確かだろ
自社流通より流通を委託させる方が自社の取り分が少なくなるぞ
しかも、委託先は自分の所の製品を優先させるから、連休やホリデーシーズンなどの売り時から販売時期をずらされたり、流通委託契約の条項に宣伝の仕方に制限をかけられたりする
流通委託は日本市場での事業縮小を意味している
EAは明白に日本を重視しないと決めた訳だ
>>76
資本金がたった2億かよ
しかも代表者は日本人ではなく、韓国系という事は、明らかに日本市場をアジア市場の一部という扱いに格下げしたという事だね
確かに韓国＆台湾・香港で日本市場以上の売り上げがあるのだから当然だろう
海賊版のためにオンラインゲームしか駄目で、PCゲームもコンソール市場が全然駄目とか言われてたそれらの国々がここ数年で大きく様変わりして、コンソール向けが随分売れるようになった
一方、なかなか変わらない日本市場は軽視されても仕方ない
資本金がたった2億かよ
しかも代表者は日本人ではなく、韓国系という事は、明らかに日本市場をアジア市場の一部という扱いに格下げしたという事だね
確かに韓国＆台湾・香港で日本市場以上の売り上げがあるのだから当然だろう
海賊版のためにオンラインゲームしか駄目で、PCゲームもコンソール市場が全然駄目とか言われてたそれらの国々がここ数年で大きく様変わりして、コンソール向けが随分売れるようになった
一方、なかなか変わらない日本市場は軽視されても仕方ない
>>76
横からスマンが
今日本に残ってるEAはソーシャル専門のプレイフィッシュ部門のみだったはず
それデッドリンクじゃね？公式から飛べないし、過去のページが消されずに残ってるだけでは
俺AMR発売時に該当スレに居たんだが、EA日本撤退でかなりスレが進んだ記憶がある
横からスマンが
今日本に残ってるEAはソーシャル専門のプレイフィッシュ部門のみだったはず
それデッドリンクじゃね？公式から飛べないし、過去のページが消されずに残ってるだけでは
俺AMR発売時に該当スレに居たんだが、EA日本撤退でかなりスレが進んだ記憶がある
>>69
>値段
値段の割にクオリティが低いのが大半の日本製の立場はどうなる？
>宣伝量
日本製に比して宣伝した量が少ないとは思えないが
TVCMは規制が強くてできない物が多いが、オンライン広告や雑誌の広告は積極的に展開している
>吹き替えの人選
XBOX360のGOW3の吹き替えは洋画に劣らないぞ
PS3のGoWのクレイトスの吹き替えはシュワルツェネッガーと同じ人だったしね
でもそれらのゲームの日本市場の売り上げは異常に低い
>値段
値段の割にクオリティが低いのが大半の日本製の立場はどうなる？
>宣伝量
日本製に比して宣伝した量が少ないとは思えないが
TVCMは規制が強くてできない物が多いが、オンライン広告や雑誌の広告は積極的に展開している
>吹き替えの人選
XBOX360のGOW3の吹き替えは洋画に劣らないぞ
PS3のGoWのクレイトスの吹き替えはシュワルツェネッガーと同じ人だったしね
でもそれらのゲームの日本市場の売り上げは異常に低い
>>80
お前が思ってるクオリティと一般ユザが求めてるクオリティが違うんじゃね？
お前が思ってるクオリティと一般ユザが求めてるクオリティが違うんじゃね？
洋ゲーて３０代以上の男がほとんどなんだよな
>>79
GREEのFIFAワールドクラスサッカーは国内開発みたいだけど、Playfish部門が担当してるのかな？
GREE総合大賞は『FIFAワールドクラスサッカー』 “GREE Platform Award 2011”で18タイトルが受賞【詳報追加】 - ファミ通App
http://app.famitsu.com/20120322_45850/
EAとgumiのGREE『FIFA ワールドクラスサッカー』の登録会員数が150万人突破 | Social Game Info
http://gamebiz.jp/?p=49977
GREEのFIFAワールドクラスサッカーは国内開発みたいだけど、Playfish部門が担当してるのかな？
GREE総合大賞は『FIFAワールドクラスサッカー』 “GREE Platform Award 2011”で18タイトルが受賞【詳報追加】 - ファミ通App
http://app.famitsu.com/20120322_45850/
EAとgumiのGREE『FIFA ワールドクラスサッカー』の登録会員数が150万人突破 | Social Game Info
http://gamebiz.jp/?p=49977
ＥＡって韓国人だったんだな
もうこれからはＥＡは買わん
もうこれからはＥＡは買わん
>>81
じゃあなんで日本だけは違うんだ？
アジアでも売れてるのにさ
日本はユニークだからという理由にしたいらしいけど、そんなに日本は独特かね？
各文化にある個別性以上の違いはないと思うよ
>>82
例えばFPSならHALOシリーズとかCODシリーズがハリウッド映画とほぼ同じような客層に、世界中で広く遊ばれているんだが
PCゲーマーの俺からしたら、スピードの遅い上にパッド操作のFPSなんてやりにくくて仕方ないが、それらがカジュアルな層にも広くウケたのはよく分かる
コアな男性層しか遊ばないというのは日本だけ
じゃあなんで日本だけは違うんだ？
アジアでも売れてるのにさ
日本はユニークだからという理由にしたいらしいけど、そんなに日本は独特かね？
各文化にある個別性以上の違いはないと思うよ
>>82
例えばFPSならHALOシリーズとかCODシリーズがハリウッド映画とほぼ同じような客層に、世界中で広く遊ばれているんだが
PCゲーマーの俺からしたら、スピードの遅い上にパッド操作のFPSなんてやりにくくて仕方ないが、それらがカジュアルな層にも広くウケたのはよく分かる
コアな男性層しか遊ばないというのは日本だけ
PCのFPSもパッドのCS用のFPSも難なくこなせてるけど、それができない人もいるのか
>>85
ほらネトウヨが出た
結局ナショナリズムが本音なんだな
でも日本以上に国粋主義な韓国は、ゲームに関しては日本程排外的じゃない事実はどう思ってるんだろ
ゲームに関しては日本は世界で一番国粋主義的だ
韓国の国粋主義を嫌うなら、日本のゲーム分野での現状も大いに恥じるべきだ
ほらネトウヨが出た
結局ナショナリズムが本音なんだな
でも日本以上に国粋主義な韓国は、ゲームに関しては日本程排外的じゃない事実はどう思ってるんだろ
ゲームに関しては日本は世界で一番国粋主義的だ
韓国の国粋主義を嫌うなら、日本のゲーム分野での現状も大いに恥じるべきだ
>>87
できない事はないが、マウスとキーボードの方がずっと快適だろ
あとHALOやCODシリーズはゲームのスピードが遅いよ
水中を動いてる気分になる
まあ、それくらいのスピードがカジュアル層にも浸透した理由なんだろうけどね
できない事はないが、マウスとキーボードの方がずっと快適だろ
あとHALOやCODシリーズはゲームのスピードが遅いよ
水中を動いてる気分になる
まあ、それくらいのスピードがカジュアル層にも浸透した理由なんだろうけどね
お前の好きなFPSはなんなの
これらってそんなスピード速かったっけ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2828494.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2828502.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2828506.jpg
Mythは関係ないけどｗ
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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2828506.jpg
Mythは関係ないけどｗ
日本の独特さは任天堂やソニーといった家庭用ゲーム機メーカーが複数誕生したことだからね。
韓国市場もまた別の意味で独特ではあるけど。各文化にある個性以上の違いを生んでいるのは
そういったあたりかな。
韓国市場もまた別の意味で独特ではあるけど。各文化にある個性以上の違いを生んでいるのは
そういったあたりかな。
>>91
その売り上げが上がったという話だけど、それでも世界水準からすると日本だけ異様に低いよね
ゲーム機向けはちゃんと日本語訳されてるのに日本人は買わない
例えばHALOシリーズは英語圏外だと少し売り上げが落ちるけど、日本程状況は酷くないし、大陸欧州やアジアでも明らかにハード普及に大きく貢献してる
カジュアル向けに作ったからだろう
好みの違いがあるというけど、日本人はむしろ今まで海外の物を進んで受け入れてきたから、ゲームだけ違うというのは不可解だよ
その売り上げが上がったという話だけど、それでも世界水準からすると日本だけ異様に低いよね
ゲーム機向けはちゃんと日本語訳されてるのに日本人は買わない
例えばHALOシリーズは英語圏外だと少し売り上げが落ちるけど、日本程状況は酷くないし、大陸欧州やアジアでも明らかにハード普及に大きく貢献してる
カジュアル向けに作ったからだろう
好みの違いがあるというけど、日本人はむしろ今まで海外の物を進んで受け入れてきたから、ゲームだけ違うというのは不可解だよ
PCのFPSは日本でも売れてたのかね
まずそこから知りたいわ
まずそこから知りたいわ
Haloに関しては、やっぱりハードがXBox独占というのも大きいだろうね。
日本ってハード作ってる会社が複数ある独特な国だもの。
任天堂やソニーがいなかったら国内外の携帯ゲーム機市場の歴史自体どうなっていたか。
日本ってハード作ってる会社が複数ある独特な国だもの。
任天堂やソニーがいなかったら国内外の携帯ゲーム機市場の歴史自体どうなっていたか。
CODが40万とか50万とか売れてるんだから
だいぶ認識も変わってきたんじゃないの
だいぶ認識も変わってきたんじゃないの
友達が神ゲーとかゆうからＢＦ３とブラックオップスってのを遊んでみたが
アメリカ人の作るゲームは似たような銃撃戦争モノばっかりで
日本のようなオリジナリテェあふれる感動するゲームは作れないとゆうことが分かった
アメリカ人の作るゲームは似たような銃撃戦争モノばっかりで
日本のようなオリジナリテェあふれる感動するゲームは作れないとゆうことが分かった
宣伝量と作ってる会社の国内での実績のなさでしょ
任天堂とかはマリオとかピカチュウとかｷｬﾗｸﾀｰもいっぱいいるし
ゲームも人気あるって安心があるからみんな新作でてもすぐ買う
積極的にゲーム買う人じゃなくても周りが買ってるから買うみたいなこともある
他はバンナムとかカプコンとかあのへんもそうだね
1個そのメーカーで知ってるゲームあるだけでやっぱり安心するでしょ
逆に洋ゲーはすごい売れてるゲーム国内じゃないし
海外のゲームニュースとかも見るような人じゃないと知る機会がない
宣伝にしたって和ゲーならどこでも宣伝してたりするけど
洋ゲーの場合ゲームを積極的にやるような人が見るところにばかり広告があって
ライト層の目に届いてない
ここが大きいところでしょ
任天堂とかはマリオとかピカチュウとかｷｬﾗｸﾀｰもいっぱいいるし
ゲームも人気あるって安心があるからみんな新作でてもすぐ買う
積極的にゲーム買う人じゃなくても周りが買ってるから買うみたいなこともある
他はバンナムとかカプコンとかあのへんもそうだね
1個そのメーカーで知ってるゲームあるだけでやっぱり安心するでしょ
逆に洋ゲーはすごい売れてるゲーム国内じゃないし
海外のゲームニュースとかも見るような人じゃないと知る機会がない
宣伝にしたって和ゲーならどこでも宣伝してたりするけど
洋ゲーの場合ゲームを積極的にやるような人が見るところにばかり広告があって
ライト層の目に届いてない
ここが大きいところでしょ
HALOはパッド操作しやすかったのを覚えてるなあ
それまでは殆どPCでFPS三昧だったが、CSで本格的にハマったのはHALOが最初かもしれない
HALO以外だとPS2のBLACKくらいしか良作（当時）思いつかない
それまでは殆どPCでFPS三昧だったが、CSで本格的にハマったのはHALOが最初かもしれない
HALO以外だとPS2のBLACKくらいしか良作（当時）思いつかない
ペインキラーのグラでBLOODリメイク希望
チョーズンはちょっと残念な出来だったしｗ
チョーズンはちょっと残念な出来だったしｗ
あとはPCゲームの低価格化によるコンシューマ離れもコンシューマの洋ゲーが伸び悩む原因の１つになるんじゃないかね
SkyrimとかPC版買った人かなりいるでしょ日本人でも
SkyrimとかPC版買った人かなりいるでしょ日本人でも
>>101
韓国系のゲームってのはある意味上手いこと日本市場に踏み込めてる感じがするね。
韓国系のゲームってのはある意味上手いこと日本市場に踏み込めてる感じがするね。
韓国ゲームは基本無料って餌があるからな
F2P系の流れってのは確かに、日本とは別の意味で独特の市場であった
韓国発になるのかもしれないけれど、F2P自体は今じゃ世界で流行ってるといって良さそう。
韓国発になるのかもしれないけれど、F2P自体は今じゃ世界で流行ってるといって良さそう。
>>109
スワット4はあの地味な感じが受けないかも
個人的には同じミッションでも、プレイするたびに犯人の場所や動き違って好きだったけど
証拠品全部集めるのとか面倒がられそうだ
GRAWはCS版も持ってるけど、序盤の空からダイブのシーンもカットされてるし別物だね
スワット4はあの地味な感じが受けないかも
個人的には同じミッションでも、プレイするたびに犯人の場所や動き違って好きだったけど
証拠品全部集めるのとか面倒がられそうだ
GRAWはCS版も持ってるけど、序盤の空からダイブのシーンもカットされてるし別物だね
ニコ生でサドンアタックとか毎日にように実況してるのって
韓国企業から金貰って放送してるんじゃなかったっけ？
skyrimとかCODのえどふみとかはそのクチだし。
韓国企業から金貰って放送してるんじゃなかったっけ？
skyrimとかCODのえどふみとかはそのクチだし。
>>93
>日本の独特さは任天堂やソニーといった家庭用ゲーム機メーカーが複数誕生したことだからね。
うーん、そこなんだけど、それらゲーム機メーカーが一時期世界征服をした事が、日本人に海外ゲームに対する蔑視を生んでないかな？
GenesisやSNESの時代の半ばから、海外のゲームに対する蔑視が日本で増えてきたように思う
素晴らしいアイディアのゲームがあっても粗探しをして駄作扱いして笑う日本の知人をたくさん見てきた
日本の作り手はPS1/SS/N64時代までは海外のPCゲームのアイディアを学んでいたと思う
だけどPS2時代からはPS1の延長で殆ど学ぼうという姿勢が感じられなくなった
今は世界的売り上げの落ち込みから少し反省はしたみたいだけど、日本の買い手はいまだに制作国がゲームを選ぶ重要な要素の一つらしい
XBOXに対してもあれやこれやと粗探しをして徹底的に叩いた
もっともMSは3DOのようにはならなかったけどね
今でも遊んでいたオンラインゲームが韓国製と分かった途端に急に嫌いだす人も結構いるしね
>日本の独特さは任天堂やソニーといった家庭用ゲーム機メーカーが複数誕生したことだからね。
うーん、そこなんだけど、それらゲーム機メーカーが一時期世界征服をした事が、日本人に海外ゲームに対する蔑視を生んでないかな？
GenesisやSNESの時代の半ばから、海外のゲームに対する蔑視が日本で増えてきたように思う
素晴らしいアイディアのゲームがあっても粗探しをして駄作扱いして笑う日本の知人をたくさん見てきた
日本の作り手はPS1/SS/N64時代までは海外のPCゲームのアイディアを学んでいたと思う
だけどPS2時代からはPS1の延長で殆ど学ぼうという姿勢が感じられなくなった
今は世界的売り上げの落ち込みから少し反省はしたみたいだけど、日本の買い手はいまだに制作国がゲームを選ぶ重要な要素の一つらしい
XBOXに対してもあれやこれやと粗探しをして徹底的に叩いた
もっともMSは3DOのようにはならなかったけどね
今でも遊んでいたオンラインゲームが韓国製と分かった途端に急に嫌いだす人も結構いるしね
114 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 17:22:42.85 ID:okNMtoWLO
>>113
君は海外のｹﾞｰﾑが日本のｹﾞｰﾑより優れているという妄想に取り付かれてるみたいだ。
だから蔑視とかPCｹﾞｰに学ぶとかいう発想が出てくる。
優れたｹﾞｰﾑに海外も日本も関係ない。
ちなみに箱○が日本で売れないのはｹﾞﾊ界隈の叩きとは無関係だから。
君は海外のｹﾞｰﾑが日本のｹﾞｰﾑより優れているという妄想に取り付かれてるみたいだ。
だから蔑視とかPCｹﾞｰに学ぶとかいう発想が出てくる。
優れたｹﾞｰﾑに海外も日本も関係ない。
ちなみに箱○が日本で売れないのはｹﾞﾊ界隈の叩きとは無関係だから。
>>113
まあ中には蔑視している人もいるのかもしれないけど、大勢には影響ないんじゃないかなあ。
韓国嫌いが多くて韓国製FPSが遊ばれないとかそういうのあるのかね？
ゲハとか2chとか世間では蔑視している人は沢山いるのかもしれないけれど、
住人としてはあんまり気にしてないみたいな感じだと思う。
まあ中には蔑視している人もいるのかもしれないけど、大勢には影響ないんじゃないかなあ。
韓国嫌いが多くて韓国製FPSが遊ばれないとかそういうのあるのかね？
ゲハとか2chとか世間では蔑視している人は沢山いるのかもしれないけれど、
住人としてはあんまり気にしてないみたいな感じだと思う。
韓国やら中国だからってことじゃないなあ
月影のディスティニーとか西風のラプソディとかは楽しめた
ただサドンアタックはちょっと遊んでみて、続けて遊ぼうという気が起きなかっただけだ
月影のディスティニーとか西風のラプソディとかは楽しめた
ただサドンアタックはちょっと遊んでみて、続けて遊ぼうという気が起きなかっただけだ
ソーシャルゲームとかも、ゲーマー層からは蔑視とかされてたりするのかもしれないけど
ソーシャルゲーム市場の拡大そのものにはあんまり関係ないみたいだしなあ。
>>116
ああ誤解させたらゴメン。>>116を責める意図は全く無かった。
ソーシャルゲーム市場の拡大そのものにはあんまり関係ないみたいだしなあ。
>>116
ああ誤解させたらゴメン。>>116を責める意図は全く無かった。
>>97
たったそれしか売れてないのに、いまだに"売れた"と言う人が多い事に愕然とする
MW3は米英で初日650万本、日本は初週で21万本で累計が38万本
人口比を合わせると米英の売り上げは初日で216万本という事
日本は全然売れてないよね
初週の売り上げが米英初日の10分の1
ちなみに世界売り上げ累計が2400万本以上は確実
VG CHARTの1月23日時点での週間TOP30
XBOX360:1307万本､PS3:1039万本
これに対して日本の累計40万はわずか1.6％
日本市場がいかに縮小傾向といっても、いまだに世界市場の十数％はあると言われるのだから、これは明らかに低すぎる
これでも売れたと言い張るの？
たったそれしか売れてないのに、いまだに"売れた"と言う人が多い事に愕然とする
MW3は米英で初日650万本、日本は初週で21万本で累計が38万本
人口比を合わせると米英の売り上げは初日で216万本という事
日本は全然売れてないよね
初週の売り上げが米英初日の10分の1
ちなみに世界売り上げ累計が2400万本以上は確実
VG CHARTの1月23日時点での週間TOP30
XBOX360:1307万本､PS3:1039万本
これに対して日本の累計40万はわずか1.6％
日本市場がいかに縮小傾向といっても、いまだに世界市場の十数％はあると言われるのだから、これは明らかに低すぎる
これでも売れたと言い張るの？
119 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 17:48:02.21 ID:okNMtoWLO
日本で38万なら普通に売れてる部類だろ
最近では10万行かないソフトも多いのに
最近では10万行かないソフトも多いのに
1％だろうがなんだろうがにほんで40万本も売れてることにまず驚くわ
PCゲー人口ってそんなに多かったっけ？
PCゲー人口ってそんなに多かったっけ？
>>119
いやそれでも10分の1だよ
市場規模換算だってかなり低い
それに宣伝なら漫画雑誌やオンライン広告が積極的に展開されたじゃないか
TVは年齢制限があったりCM内容に規制があったりして海外のようにはできないけれど
まあ委託先のスクエニが自社製品より熱心にやらなかったというのはあっただろう
でもコストをかけて直接売り込んで十分利益が上がる市場なら、本来のハブリッシャーのアクティビジョンはスクエニになんかに丸投げなんかしない
いやそれでも10分の1だよ
市場規模換算だってかなり低い
それに宣伝なら漫画雑誌やオンライン広告が積極的に展開されたじゃないか
TVは年齢制限があったりCM内容に規制があったりして海外のようにはできないけれど
まあ委託先のスクエニが自社製品より熱心にやらなかったというのはあっただろう
でもコストをかけて直接売り込んで十分利益が上がる市場なら、本来のハブリッシャーのアクティビジョンはスクエニになんかに丸投げなんかしない
スクエニは自社製品(Deus Ex: Human Revolution)よりは熱心になったんじゃないだろうか。
売れないと思うから宣伝にも力いれない
だから売れないのループでしょ
かと言って宣伝すりゃ売れるかっていえば売れないだろうね
だから売れないのループでしょ
かと言って宣伝すりゃ売れるかっていえば売れないだろうね
>>83
まともに洋ゲーで遊びたかったら、
そこそこハイスペックのPC＆グラボを買える財力がある
カードを持っている
Paypal等で決済出来る ＆ 英語でカード決済出来る
ローカライズされていないソフトを英語やその他言語で楽しめる
のスキルが必要
ローカライズされたコンシューマでちょろっと洋ゲープレイして洋ゲーマー気取ってる奴は省く
学生だと辛いんじゃね
まともに洋ゲーで遊びたかったら、
そこそこハイスペックのPC＆グラボを買える財力がある
カードを持っている
Paypal等で決済出来る ＆ 英語でカード決済出来る
ローカライズされていないソフトを英語やその他言語で楽しめる
のスキルが必要
ローカライズされたコンシューマでちょろっと洋ゲープレイして洋ゲーマー気取ってる奴は省く
学生だと辛いんじゃね
>>126
最近はVISAデビットとかVプリカとかもあるからな
学生でもグーグルをちゃんと使えればいける
わりと売れてるゲームだと有志作の日本語化パッチとかもあるしね
あとはストーリー重視なものじゃなけりゃいくつかの単語覚えてればゲームはできる
だから正確には必要なのは
そこそこのPCもしくはそれを購入する財力
PCの基本動作 自分で検索する力
OKとかsingleとかほんと基本的な英語力
こんなもんでいける
最近はVISAデビットとかVプリカとかもあるからな
学生でもグーグルをちゃんと使えればいける
わりと売れてるゲームだと有志作の日本語化パッチとかもあるしね
あとはストーリー重視なものじゃなけりゃいくつかの単語覚えてればゲームはできる
だから正確には必要なのは
そこそこのPCもしくはそれを購入する財力
PCの基本動作 自分で検索する力
OKとかsingleとかほんと基本的な英語力
こんなもんでいける
>>115
日本製じゃないからFPSが遊ばないというのは絶対にあると思う
ｶｼﾞｭｱﾙ層､ﾗｲﾄ層程国産信仰は大きい
またｺｱ層も2ちゃんねるをよくやるような人の中には韓国製だから嫌いという人は多い
ｵﾌの世界でFPSer同士が集まる場(ちなみに残念ながら日本だと大会だろうとLANﾊﾟｰﾃｨｰだろうと田舎のｹﾞｰﾏｰの集まりみたいで毎回似た顔ぶれ)だと､ｹﾞｰﾑに関係ない話題でも韓国叩きをする人が多くて驚くしｳﾝｻﾞﾘする
韓国の反日国粋主義は理不尽だし気持ちは分かるけど､同ﾚﾍﾞﾙの差別主義に堕落する人間は理解できない
(それに韓国人にも本音では自国の過激な愛国主義ﾌｧｼｽﾞﾑにｳﾝｻﾞﾘしている人がいるのに)
やはりｹﾞｰﾑの分野では日本人は愛国主義が大きい要素だと思う
ｶｼﾞｭｱﾙ層､ﾗｲﾄ層は国産信仰派がいるし､ｺｱ層には国産信仰派の他にｱｼﾞｱ製排撃派がいる
ｺｱ層の中で拘らない人を中心に海外製は日本で遊ばれている感じ
日本人にとってｹﾞｰﾑはﾌﾟﾗｲﾄﾞで特別なんだと思う
ﾌﾗﾝｽ人のﾜｲﾝ､ｱﾒﾘｶ人の映画と自動車みたいな物
これは否定できない事実だと思うよ
日本製じゃないからFPSが遊ばないというのは絶対にあると思う
ｶｼﾞｭｱﾙ層､ﾗｲﾄ層程国産信仰は大きい
またｺｱ層も2ちゃんねるをよくやるような人の中には韓国製だから嫌いという人は多い
ｵﾌの世界でFPSer同士が集まる場(ちなみに残念ながら日本だと大会だろうとLANﾊﾟｰﾃｨｰだろうと田舎のｹﾞｰﾏｰの集まりみたいで毎回似た顔ぶれ)だと､ｹﾞｰﾑに関係ない話題でも韓国叩きをする人が多くて驚くしｳﾝｻﾞﾘする
韓国の反日国粋主義は理不尽だし気持ちは分かるけど､同ﾚﾍﾞﾙの差別主義に堕落する人間は理解できない
(それに韓国人にも本音では自国の過激な愛国主義ﾌｧｼｽﾞﾑにｳﾝｻﾞﾘしている人がいるのに)
やはりｹﾞｰﾑの分野では日本人は愛国主義が大きい要素だと思う
ｶｼﾞｭｱﾙ層､ﾗｲﾄ層は国産信仰派がいるし､ｺｱ層には国産信仰派の他にｱｼﾞｱ製排撃派がいる
ｺｱ層の中で拘らない人を中心に海外製は日本で遊ばれている感じ
日本人にとってｹﾞｰﾑはﾌﾟﾗｲﾄﾞで特別なんだと思う
ﾌﾗﾝｽ人のﾜｲﾝ､ｱﾒﾘｶ人の映画と自動車みたいな物
これは否定できない事実だと思うよ
じゃあ日本のRPGを始めとしたゲームが売れないのは
アメリカ人の国粋主義が原因ってことでいいなｗ
アメリカ人の国粋主義が原因ってことでいいなｗ
アメリカ人って日本車好むイメージだけど実際はそうでもないの？
ライトな国粋主義か、あらたな概念だな
>>128
カジュアル層ライト層とかになると、逆にどこ製とか認識してないんじゃないかな。
CoDやJust Dance、ドンキーコングなんかがどこ製かなんて気にしてないか日本製だと思ってるんじゃない？
で韓国嫌いとかも一部にはいると思うけど、一般の消費行動には影響ないと思うなあ。
DLC嫌いやオンラインパス嫌い、CoD嫌い、ソーシャルゲーム嫌いがネットで騒いでも、
売れるものは売れちゃうみたいに、何かの嫌悪層って存在はしても、大勢への影響力は低いと思ってるんだよね。
カジュアル層ライト層とかになると、逆にどこ製とか認識してないんじゃないかな。
CoDやJust Dance、ドンキーコングなんかがどこ製かなんて気にしてないか日本製だと思ってるんじゃない？
で韓国嫌いとかも一部にはいると思うけど、一般の消費行動には影響ないと思うなあ。
DLC嫌いやオンラインパス嫌い、CoD嫌い、ソーシャルゲーム嫌いがネットで騒いでも、
売れるものは売れちゃうみたいに、何かの嫌悪層って存在はしても、大勢への影響力は低いと思ってるんだよね。
21時からNHKで2ch特集
洋ゲーマーと和ゲーマーの争いを是非報道してもらいたい
洋ゲーマーと和ゲーマーの争いを是非報道してもらいたい
PS3でミリオン行ったのって何かあったっけ？日本で…
FF13以外でさ
FF13以外でさ
>>127
大多数の学生がVISAデビット持ってて、
英語はOKやsingleくらいしかわからないけど、PCで洋ゲーを英語でプレイしたいと思い、それを実行してる、
って言いたいのか？
いても少数派だろ
つかそれくらいしか英語わからんならローカライズ待っときゃ良いのに
>>128
お前がそう思うのはわかったけど、何故そう思うかがまるで書かれていない
韓国ネタは完全にスレチ
日本人が洋ゲーを避けてるのは大前提、何故避けるのかを考えようってのがこのスレの趣旨だぞ
大多数の学生がVISAデビット持ってて、
英語はOKやsingleくらいしかわからないけど、PCで洋ゲーを英語でプレイしたいと思い、それを実行してる、
って言いたいのか？
いても少数派だろ
つかそれくらいしか英語わからんならローカライズ待っときゃ良いのに
>>128
お前がそう思うのはわかったけど、何故そう思うかがまるで書かれていない
韓国ネタは完全にスレチ
日本人が洋ゲーを避けてるのは大前提、何故避けるのかを考えようってのがこのスレの趣旨だぞ
>>128
お前馬鹿だろ
いい加減ゲハの人間と２ｃｈ見ないようなカジュアル層をいっしょにするな
カジュアル層なんて店頭に置いてあるゲームは全部日本製のゲームと勘違いしてるのが実情だ
ライト層も大半はそんな感じだよ
前も言ったが洋ゲーマーと洋ゲーアンチなんて少数だぞマジで
お互いマイノリティなんだよ
お前馬鹿だろ
いい加減ゲハの人間と２ｃｈ見ないようなカジュアル層をいっしょにするな
カジュアル層なんて店頭に置いてあるゲームは全部日本製のゲームと勘違いしてるのが実情だ
ライト層も大半はそんな感じだよ
前も言ったが洋ゲーマーと洋ゲーアンチなんて少数だぞマジで
お互いマイノリティなんだよ
>>129
あれは単純に質の問題
JRPGはRPGとは名ばかりのｸﾞﾗﾌｨｯｸﾉﾍﾞﾙ
一本道のｽﾄｰﾘｰ､無駄な作業の繰り替えし､自由度無し
昔ならﾊｰﾄﾞの制約上それも仕方ないが､今はその伝統的ｽﾀｲﾙを守るのは時代錯誤
>>130
車がいかに国家的ﾌﾟﾗｲﾄﾞであっても､米国では生活必需品だから､品質と価格で選ばざるをえない
車無しじゃ生活は殆ど無理な社会だから
ｽﾃｰﾀｽとして車を選ぶ時は日本車の比率がｸﾞｯと下がって米国車が増える(あと欧州車の比率も増える)
そういう意味で人気だったのは日産のZくらいしか記憶にない
ただ環境意識の高まりからﾌﾟﾘｳｽが一時期ｽﾃｰﾀｽになった事がある
けど不具合が起きた時はｱﾒﾘｶの愛国主義が強く出て徹底的に叩かれたよね
やはり多くのｱﾒﾘｶ人の誇りは傷ついてた訳
遠征者のｸｾにBIG3の失態の中､ﾄﾖﾀは何もかも上手くやりすぎたと
まあXBOXの傷問題よりは理不尽な反応ではないが
あれは単純に質の問題
JRPGはRPGとは名ばかりのｸﾞﾗﾌｨｯｸﾉﾍﾞﾙ
一本道のｽﾄｰﾘｰ､無駄な作業の繰り替えし､自由度無し
昔ならﾊｰﾄﾞの制約上それも仕方ないが､今はその伝統的ｽﾀｲﾙを守るのは時代錯誤
>>130
車がいかに国家的ﾌﾟﾗｲﾄﾞであっても､米国では生活必需品だから､品質と価格で選ばざるをえない
車無しじゃ生活は殆ど無理な社会だから
ｽﾃｰﾀｽとして車を選ぶ時は日本車の比率がｸﾞｯと下がって米国車が増える(あと欧州車の比率も増える)
そういう意味で人気だったのは日産のZくらいしか記憶にない
ただ環境意識の高まりからﾌﾟﾘｳｽが一時期ｽﾃｰﾀｽになった事がある
けど不具合が起きた時はｱﾒﾘｶの愛国主義が強く出て徹底的に叩かれたよね
やはり多くのｱﾒﾘｶ人の誇りは傷ついてた訳
遠征者のｸｾにBIG3の失態の中､ﾄﾖﾀは何もかも上手くやりすぎたと
まあXBOXの傷問題よりは理不尽な反応ではないが
チョンゲＦＰＳヤッテル連中なんてほとんどガキとか主婦とか
およそテンプレ的なコアなＰＣゲーマー像とはかけ離れた人らじゃん
しかもチョンＦＰＳの内容はどのタイトルも単なるマルチプレイのみという
ガチＦＰＳ向けだったＣＳ１．６をクローンしただけのもので
ライト層向けに受けるよう何か工夫してあるわけじゃないのにある程度はやってる
およそテンプレ的なコアなＰＣゲーマー像とはかけ離れた人らじゃん
しかもチョンＦＰＳの内容はどのタイトルも単なるマルチプレイのみという
ガチＦＰＳ向けだったＣＳ１．６をクローンしただけのもので
ライト層向けに受けるよう何か工夫してあるわけじゃないのにある程度はやってる
>>137
カジュアル層でも、見た目で非国産だと簡単に分かってしまうんだよ
逆に海外の好みに合わせてキャラクターデザインにしたゲームを海外製と勘違いする人は多いけどな
日本製なら美形、アニメ風、漫画風、可愛いデフォルメという感じだが、海外製とは明らかに日本と毛色が違う
西洋製は殆どそうしたデザインがない(そんなデザインにしたら海外では敬遠されるから当たり前だが)
逆にPS1時代のクラッシュバンディクーや、VITAに出ているラグナロクオンラインを日本製だと思い込んでいる連中もいる
外見を誤魔化せば、売れるかもしれない
が、残念ながら実はキャラクターのデザインだけ変えるというのは簡単なようでいて、新たなゲームを作りるのと変わらない色んな手間がかかる上にゲーム性も変わってしまう場合もよくあるので新たな資金が必要で無理
カジュアル層でも、見た目で非国産だと簡単に分かってしまうんだよ
逆に海外の好みに合わせてキャラクターデザインにしたゲームを海外製と勘違いする人は多いけどな
日本製なら美形、アニメ風、漫画風、可愛いデフォルメという感じだが、海外製とは明らかに日本と毛色が違う
西洋製は殆どそうしたデザインがない(そんなデザインにしたら海外では敬遠されるから当たり前だが)
逆にPS1時代のクラッシュバンディクーや、VITAに出ているラグナロクオンラインを日本製だと思い込んでいる連中もいる
外見を誤魔化せば、売れるかもしれない
が、残念ながら実はキャラクターのデザインだけ変えるというのは簡単なようでいて、新たなゲームを作りるのと変わらない色んな手間がかかる上にゲーム性も変わってしまう場合もよくあるので新たな資金が必要で無理
洋ゲーが日本で売れるようになるには
このカジュアル層とライト層が、もっと色々なゲームにも手を出してみたいという気持ちが定着するようにならなきゃ無理だな
彼らがゲームコーナーいく時、視線は知っているゲームにしかいかないしね
こういう層はキャラがどうとかそんなこだわりは無い分、洋ゲーに触れるようになるチャンスはいっぱいあるが
さっきも言ったようにゲームに対してそこまでチャレンジする気持ちにもなれないので難しいでしょう
おまけに不景気な世の中だからね
ジャストダンスが売れたのは和洋関係なく、やはりあのジャンルだからでしょうね
あれをカジュアル・ライト層はあれが洋ゲーだとは知らない
このカジュアル層とライト層が、もっと色々なゲームにも手を出してみたいという気持ちが定着するようにならなきゃ無理だな
彼らがゲームコーナーいく時、視線は知っているゲームにしかいかないしね
こういう層はキャラがどうとかそんなこだわりは無い分、洋ゲーに触れるようになるチャンスはいっぱいあるが
さっきも言ったようにゲームに対してそこまでチャレンジする気持ちにもなれないので難しいでしょう
おまけに不景気な世の中だからね
ジャストダンスが売れたのは和洋関係なく、やはりあのジャンルだからでしょうね
あれをカジュアル・ライト層はあれが洋ゲーだとは知らない
自由度高いゲームだってそれゆえに
ストーリーが大味でちょっと素っ気無いかったりするし その分自分で設定妄想したりして楽しむ余地はあるし
一本道のストーリーなゲームもそれはそれで用意された物語を楽しめるし
どっちも面白と思うんだけどもね
ストーリーが大味でちょっと素っ気無いかったりするし その分自分で設定妄想したりして楽しむ余地はあるし
一本道のストーリーなゲームもそれはそれで用意された物語を楽しめるし
どっちも面白と思うんだけどもね
>>143
こういっちゃなんだが
カジュアル・ライト層てのはゲーマーからすれば馬鹿なんだよ
これは悪い意味で馬鹿と言ってるのではなく、彼らはゲームに詳しくないんだから馬鹿で当然なんだ
見た目で瞬時に、あーこれは日本のゲームじゃないな、という考えすら彼らは思いつかない
こういっちゃなんだが
カジュアル・ライト層てのはゲーマーからすれば馬鹿なんだよ
これは悪い意味で馬鹿と言ってるのではなく、彼らはゲームに詳しくないんだから馬鹿で当然なんだ
見た目で瞬時に、あーこれは日本のゲームじゃないな、という考えすら彼らは思いつかない
馬鹿っていうか興味ないってだけでしょ
そのゲームが洋ゲーなのか和ゲーかなんて
知ってるゲームなら買う ただそれだけなんだから
そのゲームが洋ゲーなのか和ゲーかなんて
知ってるゲームなら買う ただそれだけなんだから
148 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 19:57:28.96 ID:okNMtoWLO
>>77
何を決めつけてるんだ？？
流通委託が何で撤退を意味するんだ？
EAが国内メーカーが販路牛耳ってるのに
何故独自流通なんだ？とは結構言われてたけどな
コスト削減はあるけど決して撤退を意味することではないんだよ
あと日本法人、新宿の十二社通りのとこにあるんだが…
まあ何の決定権もないのはMSと一緒だな
何を決めつけてるんだ？？
流通委託が何で撤退を意味するんだ？
EAが国内メーカーが販路牛耳ってるのに
何故独自流通なんだ？とは結構言われてたけどな
コスト削減はあるけど決して撤退を意味することではないんだよ
あと日本法人、新宿の十二社通りのとこにあるんだが…
まあ何の決定権もないのはMSと一緒だな
>>132
>カジュアル層ライト層とかになると、逆にどこ製とか認識してないんじゃないかな。
>CoDやJust Dance、ドンキーコングなんかがどこ製かなんて気にしてないか日本製だと思ってるんじゃない？
ﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞやJustDanceは任天堂製だから日本製だと思っている人間は多いと思う
また海外臭がしないようにしている部分もあるはず
ﾊﾞﾝﾃﾞｨｸｰと同じ(あれも日本版は改変していた)
けどCODとかは殆どの日本人には簡単に分かる
俺達のように慣れてしまった人間には気にならない違いが見慣れてない人にはすぐに分かってしまうらしい
ｹﾞｰﾑに関心のない祖父や母親はすぐに写真だけで外国製だと分かった
ﾘｱﾙな絵柄はﾃﾞﾌｫﾙﾒ絵より分かりにくいと思ってたから結構驚いた
なんで分かったかその場で聞き返した事がある
祖父は漠然と感じたらしいが母親は「ｷｬﾗｸﾀの鼻が日本人じゃないでしょ」という意味不明な答えが返ってきた
あと雰囲気が何となく違うという(この答えならまだ分かる)
母はﾊﾞｲｵ5も海外製だと思ってた(あながち間違ってはいないが)
>カジュアル層ライト層とかになると、逆にどこ製とか認識してないんじゃないかな。
>CoDやJust Dance、ドンキーコングなんかがどこ製かなんて気にしてないか日本製だと思ってるんじゃない？
ﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞやJustDanceは任天堂製だから日本製だと思っている人間は多いと思う
また海外臭がしないようにしている部分もあるはず
ﾊﾞﾝﾃﾞｨｸｰと同じ(あれも日本版は改変していた)
けどCODとかは殆どの日本人には簡単に分かる
俺達のように慣れてしまった人間には気にならない違いが見慣れてない人にはすぐに分かってしまうらしい
ｹﾞｰﾑに関心のない祖父や母親はすぐに写真だけで外国製だと分かった
ﾘｱﾙな絵柄はﾃﾞﾌｫﾙﾒ絵より分かりにくいと思ってたから結構驚いた
なんで分かったかその場で聞き返した事がある
祖父は漠然と感じたらしいが母親は「ｷｬﾗｸﾀの鼻が日本人じゃないでしょ」という意味不明な答えが返ってきた
あと雰囲気が何となく違うという(この答えならまだ分かる)
母はﾊﾞｲｵ5も海外製だと思ってた(あながち間違ってはいないが)
レーティングの高い洋ゲーには敷居の高いイメージがつきまとってる
少なくともパッケージを見て気軽に出来るゲームという印象は受けない
少なくともパッケージを見て気軽に出来るゲームという印象は受けない
>>132
>売れるものは売れちゃうみたいに、何かの嫌悪層って存在はしても、大勢への影響力は低いと思ってるんだよね。
大勢に影響がないなら海外のﾋｯﾄ作は売れているはずだよね
HALOｼﾘｰｽﾞは本体とあわせてMSは熱心に宣伝したけど酷い結果に終わった
はっきり言って日本のｶｼﾞｭｱﾙ/ﾗｲﾄ層の国産信仰はｹﾞｰﾑがつまらなくなったと散々言われながらいまだに根強いよ
しかも西洋製ｹﾞｰﾑに対するｱﾚﾙｷﾞｰも依然として強い
海外製というだけで無視して関心を持とうともしないというのは好みの違いと言えるのか?
そして避ける理由はやはり国産ｹﾞｰﾑをﾌﾟﾗｲﾄﾞだから贔屓しているから､海外製を認めたくないからではないのか
現に遊んだ事もないのに"洋ｹﾞｰなんて○○でしょ"とか"洋ｹﾞｰは日本人には合わない"という事を平然と言う人が多い
>売れるものは売れちゃうみたいに、何かの嫌悪層って存在はしても、大勢への影響力は低いと思ってるんだよね。
大勢に影響がないなら海外のﾋｯﾄ作は売れているはずだよね
HALOｼﾘｰｽﾞは本体とあわせてMSは熱心に宣伝したけど酷い結果に終わった
はっきり言って日本のｶｼﾞｭｱﾙ/ﾗｲﾄ層の国産信仰はｹﾞｰﾑがつまらなくなったと散々言われながらいまだに根強いよ
しかも西洋製ｹﾞｰﾑに対するｱﾚﾙｷﾞｰも依然として強い
海外製というだけで無視して関心を持とうともしないというのは好みの違いと言えるのか?
そして避ける理由はやはり国産ｹﾞｰﾑをﾌﾟﾗｲﾄﾞだから贔屓しているから､海外製を認めたくないからではないのか
現に遊んだ事もないのに"洋ｹﾞｰなんて○○でしょ"とか"洋ｹﾞｰは日本人には合わない"という事を平然と言う人が多い
スカイリムのパッケ見て「面白そうだ、やってみよう！」と思う一般人が日本にいたら逆に怖いわな
単館の映画を丁寧に日本語吹替にして、熱心に宣伝しても
大ヒットしないのと一緒だな、日本の洋ゲー
大ヒットしないのと一緒だな、日本の洋ゲー
>>141
ほら、こういう事を平然とネット上だろうとオフだろうと言う人間が多くいるのがナショナリズムが影響の証拠じゃないか
しかも"チョンゲー"とか言う
日本製をJAPGAMEと言われたらどう思う？
>>142
OblivionとかFallout3/New_Vegasなんかどう？
日本製ならﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙが良い
日本製RPGでありながらJRPGじゃない
続編的作品のﾀﾞｰｸｿｳﾙｽﾞもお勧め
近年の日本製では奇跡的な正統派の良質ｹﾞｰﾑ
JRPGは名に偽り有りで､一本のﾚｰﾙの上を走らされて全然ﾌﾟﾚｲﾔｰ側に演じる余地がないし､NPCも演じない
ﾃｲﾙｽﾞｼﾘｰｽﾞやｱﾄﾘｴｼﾘｰｽﾞ､FF13は酷かった
RPGという物を日本人に誤解させているこういう害悪は消えて欲しい
ほら、こういう事を平然とネット上だろうとオフだろうと言う人間が多くいるのがナショナリズムが影響の証拠じゃないか
しかも"チョンゲー"とか言う
日本製をJAPGAMEと言われたらどう思う？
>>142
OblivionとかFallout3/New_Vegasなんかどう？
日本製ならﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙが良い
日本製RPGでありながらJRPGじゃない
続編的作品のﾀﾞｰｸｿｳﾙｽﾞもお勧め
近年の日本製では奇跡的な正統派の良質ｹﾞｰﾑ
JRPGは名に偽り有りで､一本のﾚｰﾙの上を走らされて全然ﾌﾟﾚｲﾔｰ側に演じる余地がないし､NPCも演じない
ﾃｲﾙｽﾞｼﾘｰｽﾞやｱﾄﾘｴｼﾘｰｽﾞ､FF13は酷かった
RPGという物を日本人に誤解させているこういう害悪は消えて欲しい
ライト層なんてリアル系を全部洋ゲーとおもったり、販売だけみてCoDをスクエニ製と思うような人達でしょ
あとチョンゲーってのはJRPG以上に似たものばっか作ることから
俗称として用いられるようになっただけ
知らん奴が名前だけ聞いて差別とか言っても的外れ
あとチョンゲーってのはJRPG以上に似たものばっか作ることから
俗称として用いられるようになっただけ
知らん奴が名前だけ聞いて差別とか言っても的外れ
>>150
そうそうその程度。バイオ5が海外製と思っても不思議じゃない程度。
ただ海外産ゲームを置くことに対して、小売が避けるみたいな事ははあるかもしれないけどね。
>>152
うーん、そういうロジックになるのが分からないや。
Haloのような家庭用FPSのブームも
それまでのDooMやQuakeから続くPCゲームやFPSが流行った土壌が在ったからこその存在だし
それが日本にそのまま通じないのは自明というか。
そうそうその程度。バイオ5が海外製と思っても不思議じゃない程度。
ただ海外産ゲームを置くことに対して、小売が避けるみたいな事ははあるかもしれないけどね。
>>152
うーん、そういうロジックになるのが分からないや。
Haloのような家庭用FPSのブームも
それまでのDooMやQuakeから続くPCゲームやFPSが流行った土壌が在ったからこその存在だし
それが日本にそのまま通じないのは自明というか。
158 ：名無しさん必死だな：2012/04/04(水) 21:30:04.64 ID:okNMtoWLO
和ゲーどころか日本人批判だな
>>156
>ライト層なんてリアル系を全部洋ゲーとおもったり、販売だけみてCoDをスクエニ製と思うような人達でしょ
ﾘｱﾙ系全部とは言わないけれど､ｶﾌﾟｺﾝのﾃﾞｯﾄﾞﾗｲｼﾞﾝｸﾞやﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄとかは洋物だと思ってる奴は多いかも
ただCODをｽｸｴﾆ製だと思う奴はあまりいないと思うね
外見から海外製として敬遠されて､発売元すら確認しない奴が多いと思うよ
>あとチョンゲーってのはJRPG以上に似たものばっか作ることから
>俗称として用いられるようになっただけ
>知らん奴が名前だけ聞いて差別とか言っても的外れ
FPSとか似た物だらけなんて知ってるよ
だからといってチョンゲと呼んで良い理由にはならない
それにその似たFPSすら作れない日本はさらに惨めだね
>ライト層なんてリアル系を全部洋ゲーとおもったり、販売だけみてCoDをスクエニ製と思うような人達でしょ
ﾘｱﾙ系全部とは言わないけれど､ｶﾌﾟｺﾝのﾃﾞｯﾄﾞﾗｲｼﾞﾝｸﾞやﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄとかは洋物だと思ってる奴は多いかも
ただCODをｽｸｴﾆ製だと思う奴はあまりいないと思うね
外見から海外製として敬遠されて､発売元すら確認しない奴が多いと思うよ
>あとチョンゲーってのはJRPG以上に似たものばっか作ることから
>俗称として用いられるようになっただけ
>知らん奴が名前だけ聞いて差別とか言っても的外れ
FPSとか似た物だらけなんて知ってるよ
だからといってチョンゲと呼んで良い理由にはならない
それにその似たFPSすら作れない日本はさらに惨めだね
別にチョンゲーはFPSだけじゃないです
そういえば昔、Counter-Strikeをアレンジして国内に売り込む企画として
カウンターストライクNEOってのがあったなあ。
カウンターストライクNEOってのがあったなあ。
>>157
>それまでのDooMやQuakeから続くPCゲームやFPSが流行った土壌が在ったからこその存在だし
>それが日本にそのまま通じないのは自明というか。
そこが全く分からない
なんで名作PCｹﾞｰﾑが日本でﾋｯﾄして土壌が作られなかったのか?
DOOMはMSDOS終盤時代だとはいえPC9821に移植されたし、QuakeもWindows版がある
しかも二作品ともｹﾞｰﾑ機にも移植された
やはり国産ｹﾞｰﾑに対する強い信仰がそれらの日本進出を阻んだとしか思えない
FPSはPC主体で発達したが､日本より経済ﾚﾍﾞﾙが低いｱｼﾞｱや東欧､南米でも定着している
ﾊｰﾄﾞの価格は関係がない
日本はﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰが多数存在したというのが特殊な理由だというけれど､任天堂以来の日本勢の世界的成功がﾌﾟﾗｲﾄﾞとして消費者にあるのではという疑惑は払拭できない
いや疑惑じゃなくて散々海外のｹﾞｰﾑを馬鹿にする人間を日本で日常的に見てきた自分に言わせればこれは事実だと思う
>それまでのDooMやQuakeから続くPCゲームやFPSが流行った土壌が在ったからこその存在だし
>それが日本にそのまま通じないのは自明というか。
そこが全く分からない
なんで名作PCｹﾞｰﾑが日本でﾋｯﾄして土壌が作られなかったのか?
DOOMはMSDOS終盤時代だとはいえPC9821に移植されたし、QuakeもWindows版がある
しかも二作品ともｹﾞｰﾑ機にも移植された
やはり国産ｹﾞｰﾑに対する強い信仰がそれらの日本進出を阻んだとしか思えない
FPSはPC主体で発達したが､日本より経済ﾚﾍﾞﾙが低いｱｼﾞｱや東欧､南米でも定着している
ﾊｰﾄﾞの価格は関係がない
日本はﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰが多数存在したというのが特殊な理由だというけれど､任天堂以来の日本勢の世界的成功がﾌﾟﾗｲﾄﾞとして消費者にあるのではという疑惑は払拭できない
いや疑惑じゃなくて散々海外のｹﾞｰﾑを馬鹿にする人間を日本で日常的に見てきた自分に言わせればこれは事実だと思う
無料FPSやるよりパッケージででてるFPSの方が面白いと思うけどどうなんだろうね
>>165
> FPSはPC主体で発達したが､日本より経済ﾚﾍﾞﾙが低いｱｼﾞｱや東欧､南米でも定着している
> ﾊｰﾄﾞの価格は関係がない
そうそうその通り。アジア諸国では海賊版とネットカフェで
PCゲームを遊ぶスタイルが定着したんだけど、日本じゃそうはならなかったからね。
>>163で挙げたカウンターストライクNEOってナムコの試みも
ネットカフェから流行ったFPSという文脈から、国内でFPSを流行らせようとしたけれど上手く行かなかった。
> FPSはPC主体で発達したが､日本より経済ﾚﾍﾞﾙが低いｱｼﾞｱや東欧､南米でも定着している
> ﾊｰﾄﾞの価格は関係がない
そうそうその通り。アジア諸国では海賊版とネットカフェで
PCゲームを遊ぶスタイルが定着したんだけど、日本じゃそうはならなかったからね。
>>163で挙げたカウンターストライクNEOってナムコの試みも
ネットカフェから流行ったFPSという文脈から、国内でFPSを流行らせようとしたけれど上手く行かなかった。
>>158
売れないのは､海外ﾒｰｶｰのｹﾞｰﾑ製品を認めたくないという気持ちが日本人に根強かったのが大きいよ
日本人の態度は3DOの時と全く同じように見下した態度だった
MSは結局日本では何をやっても無駄だったんだ
もっともMS本社の米国人の方も日本に自国ｹﾞｰﾑ市場を征服された事に対する反発があったと思う
ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑの発祥地は米国だというﾌﾟﾗｲﾄﾞがね
それがあの事業の大きな原動力になったと思うよ
売れないのは､海外ﾒｰｶｰのｹﾞｰﾑ製品を認めたくないという気持ちが日本人に根強かったのが大きいよ
日本人の態度は3DOの時と全く同じように見下した態度だった
MSは結局日本では何をやっても無駄だったんだ
もっともMS本社の米国人の方も日本に自国ｹﾞｰﾑ市場を征服された事に対する反発があったと思う
ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑの発祥地は米国だというﾌﾟﾗｲﾄﾞがね
それがあの事業の大きな原動力になったと思うよ
熱く語ってるけど業界の人かな？
それともただのユーザーなのかな？
それともただのユーザーなのかな？
プライドというか、日本のゲーム市場の成り立ちってのは世界でも特殊な経過を経ているから
(韓国も別の意味でそう)その影響が弱まったり無くなったりするまでは、特殊であり続けるんじゃないかな。
次第に変化はしていくと思うけどね。どういう方向性かは分からないけれど。
(韓国も別の意味でそう)その影響が弱まったり無くなったりするまでは、特殊であり続けるんじゃないかな。
次第に変化はしていくと思うけどね。どういう方向性かは分からないけれど。
>>167
日本はゲーセンが発達してたからな
最先端のゲームはゲーセンで、ちょっと劣る移植作を家庭用でやる、って感じだった
>>168
初代XBOXが冷ややかな目で見られたのはディスク研磨と、
それに対する「再生出来て問題ないので交換しません」だろ
冷や水ぶっかけたのはMS自身だ
（加えて住宅事情を無視した糞デカイ本体）
Windowsが普及し、ブルースクリーンや警告メッセージに悩まされている人も多い中、
あんな対応したら、そりゃあ取っ付きにくさを感じるだろう
DOSユーザーだった俺ですら「あー、ゲーム機でもそんな感じで行くのかー」ってゲンナリしたもん
日本はゲーセンが発達してたからな
最先端のゲームはゲーセンで、ちょっと劣る移植作を家庭用でやる、って感じだった
>>168
初代XBOXが冷ややかな目で見られたのはディスク研磨と、
それに対する「再生出来て問題ないので交換しません」だろ
冷や水ぶっかけたのはMS自身だ
（加えて住宅事情を無視した糞デカイ本体）
Windowsが普及し、ブルースクリーンや警告メッセージに悩まされている人も多い中、
あんな対応したら、そりゃあ取っ付きにくさを感じるだろう
DOSユーザーだった俺ですら「あー、ゲーム機でもそんな感じで行くのかー」ってゲンナリしたもん
それはたぶんゲーマーレベルの人じゃね
一般層は単純にソフトに魅力が無かっただけだと思うけど
3ＤＯも含めてね
一般層は単純にソフトに魅力が無かっただけだと思うけど
3ＤＯも含めてね
前スレでゼルダすら売れない以上、どうローカライズした所で日本市場では売れるゲーム以外は売れないって結論出ただろ
ゼルダですら、見た目が難しそうだから敬遠される国が、日本
ゼルダですら、見た目が難しそうだから敬遠される国が、日本
>>150
＞ｹﾞｰﾑに関心のない祖父や母親はすぐに写真だけで外国製だと分かった
＞ﾘｱﾙな絵柄はﾃﾞﾌｫﾙﾒ絵より分かりにくいと思ってたから結構驚いた
逆だろ？
その違いが感知できないほどお前の感性が磨耗してるってのが正解
極々、凄ーく一般的な日本人が洋ゲーを見分け、かつ嫌悪してる
＞ｹﾞｰﾑに関心のない祖父や母親はすぐに写真だけで外国製だと分かった
＞ﾘｱﾙな絵柄はﾃﾞﾌｫﾙﾒ絵より分かりにくいと思ってたから結構驚いた
逆だろ？
その違いが感知できないほどお前の感性が磨耗してるってのが正解
極々、凄ーく一般的な日本人が洋ゲーを見分け、かつ嫌悪してる
内容も良く知名度もあって任天堂という最強の後ろ盾があり
日本で最も普及している現行据え置き機という完璧な条件が出揃ったゼルダですらミリオン行かないからね
日本で最も普及している現行据え置き機という完璧な条件が出揃ったゼルダですらミリオン行かないからね
>>171
MSの対応は当然
端に少し傷がつくなんて再生に何ら問題はないのだから､文句を言う方が明らかにおかしい
>(加えて住宅事情を無視した糞ﾃﾞｶｲ本体)
TVの下にはそれより大きなVHSﾃﾞｯｷが少し前の時代にはあったよね
ﾃﾞｯｷは良くてなぜ米国製ﾊｰﾄﾞだと許せない理由は?
>Windowsが普及し､ﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝや警告ﾒｯｾｰｼﾞに悩まされている人も多い中､
>あんな対応したら､そりゃあ取っ付きにくさを感じるだろう
いやOSの使いにくさを問題にするのと､ｹﾞｰﾑ機として何ら影響のない傷に難癖を付けるのとでは､問題のﾚﾍﾞﾙが違う
そして完璧主義を過剰に要求する人は何様のつもりか?
だったら自分は完璧なのかと聞きたい
自分は普段から些細な事にまで完璧に気を配って仕事をしているのかと
その完璧さを達成するためにｺｽﾄが跳ね上がったり､現場に過剰な負担がかかったり､完璧でないという理由で理不尽な責任を取らされる事もしばしば
日本の完璧主義的要求は海外で仕事していると非常に評判が悪い
同じ日本人として恥ずかしい
MSの対応は当然
端に少し傷がつくなんて再生に何ら問題はないのだから､文句を言う方が明らかにおかしい
>(加えて住宅事情を無視した糞ﾃﾞｶｲ本体)
TVの下にはそれより大きなVHSﾃﾞｯｷが少し前の時代にはあったよね
ﾃﾞｯｷは良くてなぜ米国製ﾊｰﾄﾞだと許せない理由は?
>Windowsが普及し､ﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝや警告ﾒｯｾｰｼﾞに悩まされている人も多い中､
>あんな対応したら､そりゃあ取っ付きにくさを感じるだろう
いやOSの使いにくさを問題にするのと､ｹﾞｰﾑ機として何ら影響のない傷に難癖を付けるのとでは､問題のﾚﾍﾞﾙが違う
そして完璧主義を過剰に要求する人は何様のつもりか?
だったら自分は完璧なのかと聞きたい
自分は普段から些細な事にまで完璧に気を配って仕事をしているのかと
その完璧さを達成するためにｺｽﾄが跳ね上がったり､現場に過剰な負担がかかったり､完璧でないという理由で理不尽な責任を取らされる事もしばしば
日本の完璧主義的要求は海外で仕事していると非常に評判が悪い
同じ日本人として恥ずかしい
洋ゲは子供には売れん
彼らが求めてるのは仮面ライダーやトリコやナルトのようなセンスだろ
といって、大人がゲームをするっていう環境も根付いてない
任天堂とかが金かけて一時的にそういう環境を作ったりもするが局所的なものでしかない
ゲームとはコミュニケーションだ
ポケモンにしろモンハンにしろソシャゲにしろデュエルマスターにしろ将棋にしろスポーツにしろ
広く親しまれるゲームってのは、日常の交友関係の延長線上にある
出来よりも人間関係や話題性が先に立つ
彼らが求めてるのは仮面ライダーやトリコやナルトのようなセンスだろ
といって、大人がゲームをするっていう環境も根付いてない
任天堂とかが金かけて一時的にそういう環境を作ったりもするが局所的なものでしかない
ゲームとはコミュニケーションだ
ポケモンにしろモンハンにしろソシャゲにしろデュエルマスターにしろ将棋にしろスポーツにしろ
広く親しまれるゲームってのは、日常の交友関係の延長線上にある
出来よりも人間関係や話題性が先に立つ
そのナルトは子供にも外人にも人気なんだよな
忍者ＦＰＳ出せばいいんじゃね
忍者ＦＰＳ出せばいいんじゃね
179 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/05(木) 01:34:06.62 ID:UTsyqEIwO
今日、亀1の試合やってたんだけどさ、2Ch.じゃ八百長だなんだで叩き一色なんだよな。
しかし、ボクシングでインターハイに行った知り合いに言わせると、亀田は普通に強いそうだ。
実際にテレビで見ていても、相手のパンチはほぼ完全にブロックしていて、時折ボディにいいパンチを入れている。
専門家なら誰がどうみても、圧倒的に亀田の勝ち試合なんだよ。
ボクシングスタイルも非常にオーソドックスでケレン味がなく、基本に忠実な戦い方。
これは亀2も同じだが、内藤と戦った時は内藤の卑怯にも感じるほどの変則的な戦い方に若い亀2がキレたという恰好。
実際、内藤のパンチはラビットパンチと紙一重だし、裏拳みたいな防御もする。
バッティングを狙っているようにも取れる前傾姿勢から、相手のアゴめがけて頭をネジ入れパンチを放つスタイル。
しかし、卑怯だ八百長だと叩かれるのは亀一族ばかり。
しかし、ボクシングでインターハイに行った知り合いに言わせると、亀田は普通に強いそうだ。
実際にテレビで見ていても、相手のパンチはほぼ完全にブロックしていて、時折ボディにいいパンチを入れている。
専門家なら誰がどうみても、圧倒的に亀田の勝ち試合なんだよ。
ボクシングスタイルも非常にオーソドックスでケレン味がなく、基本に忠実な戦い方。
これは亀2も同じだが、内藤と戦った時は内藤の卑怯にも感じるほどの変則的な戦い方に若い亀2がキレたという恰好。
実際、内藤のパンチはラビットパンチと紙一重だし、裏拳みたいな防御もする。
バッティングを狙っているようにも取れる前傾姿勢から、相手のアゴめがけて頭をネジ入れパンチを放つスタイル。
しかし、卑怯だ八百長だと叩かれるのは亀一族ばかり。
180 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/05(木) 01:35:06.01 ID:UTsyqEIwO
かように、イメージっていうのは重要だ。
洋ゲはイメージが悪いんだよ。
どうにも、手に取りたいという気持にならないパッケージとキャラデザイン。
そりゃ内容が悪くないのはオレも知ってはいるが、最初のイメージを抱かせる場面で失敗していたら、あとは何をやっても意味がない。
洋ゲはイメージが悪いんだよ。
どうにも、手に取りたいという気持にならないパッケージとキャラデザイン。
そりゃ内容が悪くないのはオレも知ってはいるが、最初のイメージを抱かせる場面で失敗していたら、あとは何をやっても意味がない。
11位相手に判定勝ちじゃな
CM打って情弱が飛びつくジャンルじゃないから嫌いだな。
>>178
今世代機でナルトゲー最初に出したの海外メーカーのＵＢＩだっだしな
今世代機でナルトゲー最初に出したの海外メーカーのＵＢＩだっだしな
ナルトも海外では売れるけど日本じゃさっぱりなゲームの典型だな
というか日本で売れるゲームってワンピ無双だもんな
ここ最近だとワンピ無双が一番面白いんだろうな
というか日本で売れるゲームってワンピ無双だもんな
ここ最近だとワンピ無双が一番面白いんだろうな
任天堂のCMとかは、プレイ画面より
家族や人気芸能人が楽しくプレイしてる様子を訴える
ゲームの内容で食いつく層なんてたかが知れてんだろう
むしろ、それが普通
家族や人気芸能人が楽しくプレイしてる様子を訴える
ゲームの内容で食いつく層なんてたかが知れてんだろう
むしろ、それが普通
TCGだって、まずはアニメや雑誌で話題性を作ってからが本番
ゲームの中身じゃない、ゲームの外側がゲームへの興味を生む
まあ中身あってのものって部分もあるだろうが
ゲームの中身じゃない、ゲームの外側がゲームへの興味を生む
まあ中身あってのものって部分もあるだろうが
親戚の姉ちゃんにGTAやらせたら異常にハマったりするからなぁ
体験させれば洋ゲも認知されるんじゃねーかな
体験させれば洋ゲも認知されるんじゃねーかな
で、体験させるのに最も効率が良いのは言葉は悪いがマルチ商法だ
マリカモンハンみたいに集まって体験することで、客が販売員となり増殖していく
洋ゲーの場合、多くはオフだったりオンでも家で一人でやる場合が多いから
マニア一人の中で循環して解決してしまう
マリカモンハンみたいに集まって体験することで、客が販売員となり増殖していく
洋ゲーの場合、多くはオフだったりオンでも家で一人でやる場合が多いから
マニア一人の中で循環して解決してしまう
>>176
>MSの対応は当然
日本人は当然と思わなかったからクレーム付いたし、イメージが低下したんだろ
MSはあわてて対応を変えたが、企業体質は知れ渡った
>TVの下にはそれより大きなVHSﾃﾞｯｷが少し前の時代にはあったよね
箱がVHS再生できて、TVの録画もできるなら「代わりに」置くことも出来たかもしれんね
>いやOSの使いにくさを問題にするのと､ｹﾞｰﾑ機として何ら影響のない傷に難癖を付けるのとでは､問題のﾚﾍﾞﾙが違う
発売早々出た不具合と、それに対する対応
これは「他にもまた不具合があるかも」や「それも問題ないとして対応しないかも」と不安を覚えるには十分
Windowsのように「再起動してください」と言われるだけかも、とかね
>そして完璧主義を過剰に要求する人は何様のつもりか?
>だったら自分は完璧なのかと聞きたい
「この店いまいち、あっちの店に行こう」
「じゃあ、お前これ作れんのか？作れないならウチで食ってけ！」
完璧主義は日本製品にも求められる、差別でも何でもない
それが出来なかったからと言って「日本人が悪い」なんてアホかと
>MSの対応は当然
日本人は当然と思わなかったからクレーム付いたし、イメージが低下したんだろ
MSはあわてて対応を変えたが、企業体質は知れ渡った
>TVの下にはそれより大きなVHSﾃﾞｯｷが少し前の時代にはあったよね
箱がVHS再生できて、TVの録画もできるなら「代わりに」置くことも出来たかもしれんね
>いやOSの使いにくさを問題にするのと､ｹﾞｰﾑ機として何ら影響のない傷に難癖を付けるのとでは､問題のﾚﾍﾞﾙが違う
発売早々出た不具合と、それに対する対応
これは「他にもまた不具合があるかも」や「それも問題ないとして対応しないかも」と不安を覚えるには十分
Windowsのように「再起動してください」と言われるだけかも、とかね
>そして完璧主義を過剰に要求する人は何様のつもりか?
>だったら自分は完璧なのかと聞きたい
「この店いまいち、あっちの店に行こう」
「じゃあ、お前これ作れんのか？作れないならウチで食ってけ！」
完璧主義は日本製品にも求められる、差別でも何でもない
それが出来なかったからと言って「日本人が悪い」なんてアホかと
iPodはウォークマンという何十年にも及ぶ国内企業のブランドを破って普及したしな
初期の頃なんて音質も糞だったのに、なんで売れるのか不思議だったわ
初期の頃なんて音質も糞だったのに、なんで売れるのか不思議だったわ
別にこのスレと箱は関係ないだろと思うけど
箱○のピークはToV発売時だったよね
この一点においても、日本では洋ゲーより和ゲーが好まれてる
箱○のピークはToV発売時だったよね
この一点においても、日本では洋ゲーより和ゲーが好まれてる
和ゲーでも売れてないのある単純にそのゲームの知名度の問題ってだけだと思うけどもね
そんな視聴率取れない番組、打ち切られて即終了
ESRBのレイティングの認知度は日本のCEROとは雲泥の差
ゲーム購買層の違いも大きなポイントかもね
ゲーム購買層の違いも大きなポイントかもね
向こうじゃ周りがみんなFPSをやってるってのは大きいだろう
対戦の機会も増えるし、「みんなやってるなら僕にもできる」と思える
日本で決して取っつきのいいゲームじゃないモンハンが売れてるのも同じ
対戦格闘もかつてはそうだったが、次第に「あんな奴らがやってるのは俺には無理だ」になって廃れた
対戦の機会も増えるし、「みんなやってるなら僕にもできる」と思える
日本で決して取っつきのいいゲームじゃないモンハンが売れてるのも同じ
対戦格闘もかつてはそうだったが、次第に「あんな奴らがやってるのは俺には無理だ」になって廃れた
FPSの動画とかでもよくみられるのってフラグムービーとかばかりだもんね
あんなもんみたらそりゃかっこいいから真似してみたいとかよりも俺には無理って人のほうが多くなる
あんなもんみたらそりゃかっこいいから真似してみたいとかよりも俺には無理って人のほうが多くなる
格闘はタイマンだから下手な奴はまず勝てないんだよね
だから上手くなろうってモチベーションがないと上手い人にやられてやめちゃう
FPSは旗取りや陣取りなら下手でも周りが上手ければ勝てる
下手な奴が脱落しづらいところが長続きする秘訣だろうね
俺は格ゲーの方が好きだけど
だから上手くなろうってモチベーションがないと上手い人にやられてやめちゃう
FPSは旗取りや陣取りなら下手でも周りが上手ければ勝てる
下手な奴が脱落しづらいところが長続きする秘訣だろうね
俺は格ゲーの方が好きだけど
>>192
売れないと言われるレベルのゲームの場合、キャラクターや原作、アニメの知名度が問題だろ。
売れるゲームである、任天堂の定番、ポケモン、モンハンは大ヒットした実績があるから知名度もあるんだよ。
エルシャダイみたいに、知名度だけ高いゲームって大抵ｸｿｹﾞｰだろｗ
売れないと言われるレベルのゲームの場合、キャラクターや原作、アニメの知名度が問題だろ。
売れるゲームである、任天堂の定番、ポケモン、モンハンは大ヒットした実績があるから知名度もあるんだよ。
エルシャダイみたいに、知名度だけ高いゲームって大抵ｸｿｹﾞｰだろｗ
知名度って言い方は悪かったかもな
なんだろう安心感的なものかな 任天堂だから だったり このシリーズだからだったり
そういうのが最近のゲームの売り上げ見てると感じられる気がするんだよね
なんだろう安心感的なものかな 任天堂だから だったり このシリーズだからだったり
そういうのが最近のゲームの売り上げ見てると感じられる気がするんだよね
今のゼルダとかやる気が起きないんだよな
グラをリアルにして明暗ハッキリとしたディアブロ風にして
SFCまでの見下ろし型にして欲しい
俺はダンジョンを探索したいんだ
グラをリアルにして明暗ハッキリとしたディアブロ風にして
SFCまでの見下ろし型にして欲しい
俺はダンジョンを探索したいんだ
>>200
マリオも初代が最も売れてるように、そういうのは実績についてくるものだから
マリオも初代が最も売れてるように、そういうのは実績についてくるものだから
選び方が変わろうが本質は変わらないよ
まず売れなきゃ安心感も何もない
まず売れなきゃ安心感も何もない
206 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 18:08:54.63 ID:ppKV2kin0
キミ日本でモバゲーグリーが流行ってるから和ゲーは滅びる！！！１１１！
とか言ってる洋ゲー厨みたいで良いね
とか言ってる洋ゲー厨みたいで良いね
いやでも結構大手のところもF2P形式に手出し始めてるしこの先どうなるかわからんところではあるでしょ
シングル好きとしてはそうなってほしくないが
シングル好きとしてはそうなってほしくないが
そういや最近洋ゲ厨が持ち出すインディーズってモバグリの仲魔なんだな…
ちょっと意味がわからない
210 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 18:36:06.28 ID:ppKV2kin0
やっぱ洋ゲー厨並みのバカのレスは一味違うね
>>205
ほんとうによく遊ぶゲームであれば金を払うってヤツは幾らでもいるから、
FPSにF2Pが完全に定着してもFPSを作ってるメーカーには問題ないんだよ。
問題なのはフリーのFPSにプレイ時間取られて売れなくなる他のジャンルを
作ってるメーカーなんだよ。
ほんとうによく遊ぶゲームであれば金を払うってヤツは幾らでもいるから、
FPSにF2Pが完全に定着してもFPSを作ってるメーカーには問題ないんだよ。
問題なのはフリーのFPSにプレイ時間取られて売れなくなる他のジャンルを
作ってるメーカーなんだよ。
214 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 19:18:06.86 ID:Ad+XuFIbO
>>213
一行目が事実なら他のｼﾞｬﾝﾙ作ってるﾒｰｶｰも安泰なんじゃね？
一行目が事実なら他のｼﾞｬﾝﾙ作ってるﾒｰｶｰも安泰なんじゃね？
RPGメインの会社ってどこだ、スクエニ？
F2Pのが儲かるんだよ
1本2500～7000円のソフトが30万本売れるより
8割のプレーヤーが無課金、2割が課金、その中の極少数例えば5000人が30万円課金してくれる方がウマイ
TF2もF2Pに移行してからアホみたいに儲かってるしな
1本2500～7000円のソフトが30万本売れるより
8割のプレーヤーが無課金、2割が課金、その中の極少数例えば5000人が30万円課金してくれる方がウマイ
TF2もF2Pに移行してからアホみたいに儲かってるしな
218 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 21:29:38.60 ID:Ad+XuFIbO
>>216
TESとかFOとか終わってしまうんか…。
TESとかFOとか終わってしまうんか…。
>>218
?
?
220 ：名無しさん必死だな：2012/04/05(木) 21:41:10.60 ID:Ad+XuFIbO
>>219
!!
!!
>>218
何言ってんのよ、SkyrimとかCreation KitがSteam Workshopに対応してMODを販売できる方向へシフトしてるでしょ。
何言ってんのよ、SkyrimとかCreation KitがSteam Workshopに対応してMODを販売できる方向へシフトしてるでしょ。
>>213
F2Pが定着して割を食うのは別ジャンルじゃなくて、同ジャンルだと思うがなぁ
買いきりじゃなく、継続的に金を使ってるゲームと同じジャンルのゲームを新たに始めるか？
別ジャンルなら気分を変えてやってみようって思うけど
>フリーのFPSにプレイ時間取られて売れなくなる他のジャンル
「フリーのFPS」という共同体があるならともかく、実際はFPS同士で客を食い合ってるんだぜ？
FPSvs他ジャンルではなく、ゲームvsゲームなんだから
F2Pはネトゲくらいしかやったことないけど、同ジャンルを平行してやったことはないわ
つーかオフでもないな、ジャンル被ったら1本に絞って、クリアしたら次のやるわ
F2Pが定着して割を食うのは別ジャンルじゃなくて、同ジャンルだと思うがなぁ
買いきりじゃなく、継続的に金を使ってるゲームと同じジャンルのゲームを新たに始めるか？
別ジャンルなら気分を変えてやってみようって思うけど
>フリーのFPSにプレイ時間取られて売れなくなる他のジャンル
「フリーのFPS」という共同体があるならともかく、実際はFPS同士で客を食い合ってるんだぜ？
FPSvs他ジャンルではなく、ゲームvsゲームなんだから
F2Pはネトゲくらいしかやったことないけど、同ジャンルを平行してやったことはないわ
つーかオフでもないな、ジャンル被ったら1本に絞って、クリアしたら次のやるわ
将来、Elder Scrolls Onlineが出ても驚かない
>>スレのタイトル「日本人に洋ゲーが嫌われる理由」
洋ゲー厨は自分に都合の悪いスレで関係のない雑談をはじめてスレを
埋める習性があります。
そういえばスカイリムって洋ゲー厨が必死に他ゲー叩きしながら布教してたけど
だいぶ前にメディクリの売上ベスト５０からかなり前に消えたな。
洋ゲー厨が申告するスカイリムの国内売上ってかなり盛ってる数字に見えるな。
洋ゲー厨は自分に都合の悪いスレで関係のない雑談をはじめてスレを
埋める習性があります。
そういえばスカイリムって洋ゲー厨が必死に他ゲー叩きしながら布教してたけど
だいぶ前にメディクリの売上ベスト５０からかなり前に消えたな。
洋ゲー厨が申告するスカイリムの国内売上ってかなり盛ってる数字に見えるな。
サービスはさておき
Call of Duty EliteやEA SPORTS Season Ticketなど
パッケージでもこの手の有料サービスはどんどん増えてきそう
両方一応有料会員ではあるが後者は日本だと全く使い物にならんが…
Call of Duty EliteやEA SPORTS Season Ticketなど
パッケージでもこの手の有料サービスはどんどん増えてきそう
両方一応有料会員ではあるが後者は日本だと全く使い物にならんが…
>>224
PCのほうが完全版なゲームもあるんだよ
PCのほうが完全版なゲームもあるんだよ
洋ゲーは何とも思わんが洋ゲー厨はウザい
洋ゲーの目指しているもの
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/996/44/N000/000/001/121665995533316330511.jpg
http://napoleonicwars.web.fc2.com/painting/napoleon/David1.jpg
http://utsukushi.info/wp-content/uploads/2010/06/dora1.jpg
日本の目指しているもの
http://xoomer.virgilio.it/amasoni2002/lucabutipittore/dechirico/05big.jpg
http://postalesdesdesapporo.files.wordpress.com/2009/08/01-ciudad-tokai-1939.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-cpWfP-OW2sg/Tr6kPdsnYbI/AAAAAAAAEZI/sS6jBFhx8gY/s1600/Dali_Narcissus_1937.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/ssffokinawa2007/destinofinalframe4.jpg
http://art.pro.tok2.com/B/Bosch/bo06d.JPG
そしてこれは海外製作らしいがダリっぽくて日本人好み。
これを外人のセンスで作ってるというなら日本のゲームは完全に負け。
http://www.youtube.com/watch?v=PvLSMhpeROo&feature=relmfu
方向性が違うんだからそんな騒ぐことでもないとは思うけどね。
売り上げなんて資本力が全てだし。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/996/44/N000/000/001/121665995533316330511.jpg
http://napoleonicwars.web.fc2.com/painting/napoleon/David1.jpg
http://utsukushi.info/wp-content/uploads/2010/06/dora1.jpg
日本の目指しているもの
http://xoomer.virgilio.it/amasoni2002/lucabutipittore/dechirico/05big.jpg
http://postalesdesdesapporo.files.wordpress.com/2009/08/01-ciudad-tokai-1939.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-cpWfP-OW2sg/Tr6kPdsnYbI/AAAAAAAAEZI/sS6jBFhx8gY/s1600/Dali_Narcissus_1937.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/ssffokinawa2007/destinofinalframe4.jpg
http://art.pro.tok2.com/B/Bosch/bo06d.JPG
そしてこれは海外製作らしいがダリっぽくて日本人好み。
これを外人のセンスで作ってるというなら日本のゲームは完全に負け。
http://www.youtube.com/watch?v=PvLSMhpeROo&feature=relmfu
方向性が違うんだからそんな騒ぐことでもないとは思うけどね。
売り上げなんて資本力が全てだし。
231 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/06(金) 11:58:21.67 ID:memD6mTeO
>>230
レンブラントとかはもともと請負で似顔絵書いていた職業画家だしね。
写真の無い時代に、写真と同じように描くことが基本だった。
風景画なんかの場合でも、針穴写真機みたいな方法ですりガラスに実際の風景を映しそれを薄紙に線描するような技法があったりした。
西洋文化には、基本的にフォトリアルを目指す方向性があるんだろうな。
キリコやボッシュなんかも挙げられているが、心象風景を表現することは、フォトリアルの否定にはつながらない。
ダリなんかのシュルレアリスムは、非常にフォトリアルでありなから、物理法則に当てはまらない主題で見る者に錯視を思わせる手法。
これもフォトリアルを肯定している。
反面、日本などの東洋絵画では、根っ子の部分からフォトリアルを否定するところがある。
現実をデフォルメせずに映し出したものは、作品として認知しないというような。
東洋では、写真を美術として捉える概念が非常に希薄だが、欧米ではそうではない。
レンブラントとかはもともと請負で似顔絵書いていた職業画家だしね。
写真の無い時代に、写真と同じように描くことが基本だった。
風景画なんかの場合でも、針穴写真機みたいな方法ですりガラスに実際の風景を映しそれを薄紙に線描するような技法があったりした。
西洋文化には、基本的にフォトリアルを目指す方向性があるんだろうな。
キリコやボッシュなんかも挙げられているが、心象風景を表現することは、フォトリアルの否定にはつながらない。
ダリなんかのシュルレアリスムは、非常にフォトリアルでありなから、物理法則に当てはまらない主題で見る者に錯視を思わせる手法。
これもフォトリアルを肯定している。
反面、日本などの東洋絵画では、根っ子の部分からフォトリアルを否定するところがある。
現実をデフォルメせずに映し出したものは、作品として認知しないというような。
東洋では、写真を美術として捉える概念が非常に希薄だが、欧米ではそうではない。
カメラの登場で写実派が食えなくなったところに
日本画展で北斎の絵を見て感銘を受けてよく考えたら別にフォトリアルにする
必要なくね？ってことで印象派やらどんどん派生していったんじゃなかったっけ？
今は食えてるから写実派一直線って感じなんだろ
日本画展で北斎の絵を見て感銘を受けてよく考えたら別にフォトリアルにする
必要なくね？ってことで印象派やらどんどん派生していったんじゃなかったっけ？
今は食えてるから写実派一直線って感じなんだろ
なんかゲームの面白さの話じゃなくて
単に画の好みの話にすり変わっててワロタ
単に画の好みの話にすり変わっててワロタ
234 ：アフィサイト掲載禁止＠鉄平：2012/04/06(金) 12:31:06.05 ID:X2j/VeJ/0
ガキっぽい日本人には、
三度のメシより殺戮だいすきな白人の人殺しゲームが面白いと思えないんだよ。
日本人は子供騙しのストーリーで薀蓄を語り、
萌え絵に感動し、RPGのレベル上げに熱中する。
だから、殺戮しないゲームとかは結構人気出たりする。
三度のメシより殺戮だいすきな白人の人殺しゲームが面白いと思えないんだよ。
日本人は子供騙しのストーリーで薀蓄を語り、
萌え絵に感動し、RPGのレベル上げに熱中する。
だから、殺戮しないゲームとかは結構人気出たりする。
サイレントヒルとかハリウッド映画のジェイコブラダーとか参考にしてるし
敵キャラはフランシスベーコンから着想を得てるし
意外と古典絵画とゲームって密接なんだぜ・・・
敵キャラはフランシスベーコンから着想を得てるし
意外と古典絵画とゲームって密接なんだぜ・・・
アメリカは歴史がないから銃ゲが流行ってるだけだと思うけどね
欧州もそこまで極端に銃ゲ売れてるわけじゃないし
欧州もそこまで極端に銃ゲ売れてるわけじゃないし
>228
連中はその「何とも思わない」のが気に入らなくて仕方ないからな
素晴らしい技術だと褒め称え、これこそがゲームと持ち上げ
このままでは日本は終わると怯えなければ癇癪を起こす
連中はその「何とも思わない」のが気に入らなくて仕方ないからな
素晴らしい技術だと褒め称え、これこそがゲームと持ち上げ
このままでは日本は終わると怯えなければ癇癪を起こす
>>237
自分も癇癪起こす和ゲー厨ですっていう自己紹介ご苦労様。
自分も癇癪起こす和ゲー厨ですっていう自己紹介ご苦労様。
>>237
身内に宗教にはまってる人がいるけどまさにそんな感じだよ
俺はやらないけど、あなたの好きにすればいい、っていうと
こんなに素晴らしい教えに興味を介さない貴方は私を侮蔑している！と思ってプリプリ怒る
敬虔な信者からすると無関心は中立じゃないみたいよ
身内に宗教にはまってる人がいるけどまさにそんな感じだよ
俺はやらないけど、あなたの好きにすればいい、っていうと
こんなに素晴らしい教えに興味を介さない貴方は私を侮蔑している！と思ってプリプリ怒る
敬虔な信者からすると無関心は中立じゃないみたいよ
洋ゲーしない和ゲー好きって結局和ゲー厨なのかな
洋ゲー厨が～っていってる人、自分も同じだと気づかない人多い
洋ゲー厨が～っていってる人、自分も同じだと気づかない人多い
このスレタイで中立とか言われてもねぇ
医学系ブログ読んでるんだけど、ゲームに関する研究報告とかたまにあって
面白いよ。北米でいわゆる殺戮ゲーとかアクションゲームしてる
人たちの脳波を調べたら、殺戮してる時はみんなむしろ凹んでるんだって。
快感脳波が出まくっているのは、むしろ自分が死んだ時なんだと。
面白いよ。北米でいわゆる殺戮ゲーとかアクションゲームしてる
人たちの脳波を調べたら、殺戮してる時はみんなむしろ凹んでるんだって。
快感脳波が出まくっているのは、むしろ自分が死んだ時なんだと。
PS3と360とで331本持ってるうち、和ゲーが135本
結構いいバランスで遊んでる
結構いいバランスで遊んでる
242の続き。だからあっちの人達は、死を覚悟した戦闘シミュレーションにおける
臨場感を優先しがちなんじゃないだろうか。日本人は基本的にゲームでは死にたくないって思ってるのかも。
シミュレーション分野では欧米は日本より数十倍進んじゃってる。
日本人は3Dグラフィックに強いカード積んだPCの所有率が低すぎる。
エディットモードがあるゲームも洋ゲーに比べてめっちゃ少ない。
臨場感を優先しがちなんじゃないだろうか。日本人は基本的にゲームでは死にたくないって思ってるのかも。
シミュレーション分野では欧米は日本より数十倍進んじゃってる。
日本人は3Dグラフィックに強いカード積んだPCの所有率が低すぎる。
エディットモードがあるゲームも洋ゲーに比べてめっちゃ少ない。
あほらし
246 ：名無しさん必死だな：2012/04/06(金) 13:05:12.12 ID:TZEZXiSi0
久しぶりに新宿ヨドのゲーム館にいったら、Zのコーナーの位置が変わって面積も大きくなってたな。
前は目立たなかったのに、スクエニが気合いを入れたポップを作ってデウスエクスやアサクリやCoDを売ってるな。
いま一番ゲームらしいゲームが置いてあるのってZコーナーだと思うわ。
Vitaはコーナーはでかいけど、販売人気ランキングにちらっとも入ってないから
店にとっては無駄に売り場を占有する厄介者だろうな。
３DSは都内では最近電車のなかで遊んでる人が増えてきて、復権を感じるけど
やっぱ圧倒的にスマホと携帯でゲームしてる人の方が多いんだよね。
ちゃんと据え置きに向き合ってこなかったツケを
いま日本のメーカーは痛いほど味わってるだろうな
前は目立たなかったのに、スクエニが気合いを入れたポップを作ってデウスエクスやアサクリやCoDを売ってるな。
いま一番ゲームらしいゲームが置いてあるのってZコーナーだと思うわ。
Vitaはコーナーはでかいけど、販売人気ランキングにちらっとも入ってないから
店にとっては無駄に売り場を占有する厄介者だろうな。
３DSは都内では最近電車のなかで遊んでる人が増えてきて、復権を感じるけど
やっぱ圧倒的にスマホと携帯でゲームしてる人の方が多いんだよね。
ちゃんと据え置きに向き合ってこなかったツケを
いま日本のメーカーは痛いほど味わってるだろうな
死んでるのＨＤが原因なのばっかじゃんｗ
戦ヴァルの続編も携帯機に逃げちゃったしなあ
249 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/06(金) 14:13:41.36 ID:memD6mTeO
「日本人に洋ゲーが嫌われる理由」
和ゲー厨が洋ゲーを嫌いな理由
これに直したほうが良いと思うけどね
これに直したほうが良いと思うけどね
ごく一部の和ゲー厨が嫌ってるだけという願望は
洋ゲーハード箱○のトップ3が
3年以上前のJRPGに独占されてる現実と食い違うからな
洋ゲーハード箱○のトップ3が
3年以上前のJRPGに独占されてる現実と食い違うからな
嫌いというより興味が無いんじゃね
俺はwiiU出たら洋ゲーの売り上げ日本でかなり上がると思うよ
勿論Ｕにどれだけの洋ゲーが参入するかにもよるけど
体験版も当然配信されるだろうから、洋ゲー興味無くても暇つぶしにやってみるか
お！意外と面白いじゃん、てケースがＰＳユーザーの間でかなりあったからね
あの洋ゲー嫌いだった速報の連中ですら今じゃ洋ゲーやってる人多いんだ
当然任天堂ユーザーの間でもこういう傾向が少なからず出てくるだろう
勿論、急にＦＰＳやるんじゃなく、配信専用ゲーの体験版やってみてハマれば洋ゲーに対する見方が変わり
他のパッケのゲームにも手を出してみる人も出てくる
あまり認めたくはないが、洋ゲーの大作がそれなりに売れるようになったのも
こういったＰＳユーザーの見方が変わったからだろう
それプラス任天堂ユーザーもこういう傾向になればその分売り上げが上がる訳だ
まあ真の洋ゲーアンチは何が何でも洋げーには手を出さんだろうが
任天堂ユーザー全員が洋ゲーアンチて訳でもないしね
勿論Ｕにどれだけの洋ゲーが参入するかにもよるけど
体験版も当然配信されるだろうから、洋ゲー興味無くても暇つぶしにやってみるか
お！意外と面白いじゃん、てケースがＰＳユーザーの間でかなりあったからね
あの洋ゲー嫌いだった速報の連中ですら今じゃ洋ゲーやってる人多いんだ
当然任天堂ユーザーの間でもこういう傾向が少なからず出てくるだろう
勿論、急にＦＰＳやるんじゃなく、配信専用ゲーの体験版やってみてハマれば洋ゲーに対する見方が変わり
他のパッケのゲームにも手を出してみる人も出てくる
あまり認めたくはないが、洋ゲーの大作がそれなりに売れるようになったのも
こういったＰＳユーザーの見方が変わったからだろう
それプラス任天堂ユーザーもこういう傾向になればその分売り上げが上がる訳だ
まあ真の洋ゲーアンチは何が何でも洋げーには手を出さんだろうが
任天堂ユーザー全員が洋ゲーアンチて訳でもないしね
GCとかでも洋ゲー結構でてた
いまさらWiiUで増えることはないと思う
いまさらWiiUで増えることはないと思う
いくらなんでも時代と情勢が違いすぎる
ＧＣの頃、覇者は和ゲーだらけのＰＳ２だった
ＧＣの頃、覇者は和ゲーだらけのＰＳ２だった
結構PS2でも洋ゲーあると思うが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835691.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835694.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835696.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835699.jpg
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>254
とかいいつつ、WiiU出ても洋ゲーが伸びなかったら
また保守的だとか食わず嫌いだとかアニオタがとか言いがかりつけるんでしょ？
とかいいつつ、WiiU出ても洋ゲーが伸びなかったら
また保守的だとか食わず嫌いだとかアニオタがとか言いがかりつけるんでしょ？
別に俺はそんな事言わんよ
じゃあWiiUが出ても結局洋ゲーが伸びなかった時は
やっぱり洋ゲーは日本では受け入れられないね、と言う事で
やっぱり洋ゲーは日本では受け入れられないね、と言う事で
んなもん洋ゲー厨は売れるまで
次のハードでは
次こそはw
って、永久に言い続けるに決まってるw
洋ゲーなんて昔からあるし
やった事ない人なんて洋ゲー厨が思ってるほど
多くはない
もう食わず嫌いではなく
合わないなコレw
って思われた後の状態なんだよ
いい加減気付けよw
次のハードでは
次こそはw
って、永久に言い続けるに決まってるw
洋ゲーなんて昔からあるし
やった事ない人なんて洋ゲー厨が思ってるほど
多くはない
もう食わず嫌いではなく
合わないなコレw
って思われた後の状態なんだよ
いい加減気付けよw
遊ぶも遊ばないも人の勝手だからね
ただゲーム好きで洋ゲーあそばないってのは、かなり限られたゲームしかできなくなるな
ただゲーム好きで洋ゲーあそばないってのは、かなり限られたゲームしかできなくなるな
何でお前らそんなに絵画に詳しいんだよw
そもそもパッド操作でドンパチってのがダメすぎる。
マウスでエイミング、WASD移動ってのが普通にPC使ってて定着しないと
FPSとか流行る気がしない。FPSに限らんけど洋ゲーはPCありきが多いからな。
普通の日本人でPC買う時、PCゲームできるかどうか考える人少ないしノート率高いし。。
マウスでエイミング、WASD移動ってのが普通にPC使ってて定着しないと
FPSとか流行る気がしない。FPSに限らんけど洋ゲーはPCありきが多いからな。
普通の日本人でPC買う時、PCゲームできるかどうか考える人少ないしノート率高いし。。
海外じゃパットでプレイするコンシューマのFPSやTPSが売れてる訳で
その言い訳は苦しい
その言い訳は苦しい
267 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 00:07:16.70 ID:ZfFtX40r0
http://www.gametrailers.com/side-mission/2012/04/06/final-fantasy-xiii-2s-next-batch-of-dlc-ezio-costume-for-noel-gilgamesh-more/
アサシンになったノエルさん。
AKB４８になったセラ。
なんだかもう和ゲーが、洋ゲーがとかいってるのがバカバカしくなるなｗ
アサシンになったノエルさん。
AKB４８になったセラ。
なんだかもう和ゲーが、洋ゲーがとかいってるのがバカバカしくなるなｗ
ミュシャの絵とかそのままＲＰＧに使えそうだよな
http://www.salvastyle.net/images/collect/mucha_medee01.jpg
http://www.salvastyle.net/images/collect/mucha_medee01.jpg
★結論
・マニュアル通りに遊ぶのが好きな奴 → 和ゲー好き → マニュアル通りに動く日本人
・自分で考えて遊び方を模索するのが好きな奴 → 洋ゲー好き → 自由の国アメリカ
自由度の高い和ゲーを挙げてみろよ
あまり無いだろ？
洋ゲーの魅力は、圧倒的な自由度
・マニュアル通りに遊ぶのが好きな奴 → 和ゲー好き → マニュアル通りに動く日本人
・自分で考えて遊び方を模索するのが好きな奴 → 洋ゲー好き → 自由の国アメリカ
自由度の高い和ゲーを挙げてみろよ
あまり無いだろ？
洋ゲーの魅力は、圧倒的な自由度
272 ：アフィサイト掲載禁止＠鉄平：2012/04/07(土) 02:38:53.38 ID:4CM3kMdI0
>>271
ルナティックドーンぐらいしか出てこない。
ドラクエやFFみたいにキッチリと攻略する楽しみはあると思う。
ベゼスタのオープンワールドゲームみたいに、
大雑把で成り行き任せの攻略を楽しむのもアリだと思う。
ただ、最高の装備とか全てのアイテム取るとか、
そういう楽しみは出来ないかもしれないし、
それは日本人のRPG観じゃなくて、もうFPSなんだろうと思う。
ﾃﾍﾟｲﾃﾍﾟｲ
ルナティックドーンぐらいしか出てこない。
ドラクエやFFみたいにキッチリと攻略する楽しみはあると思う。
ベゼスタのオープンワールドゲームみたいに、
大雑把で成り行き任せの攻略を楽しむのもアリだと思う。
ただ、最高の装備とか全てのアイテム取るとか、
そういう楽しみは出来ないかもしれないし、
それは日本人のRPG観じゃなくて、もうFPSなんだろうと思う。
ﾃﾍﾟｲﾃﾍﾟｲ
ルナドンも今は落ちぶれたな・・・
FM-TOWNS版でアホみたいに遊んでた
音楽もCD-DAだった
FM-TOWNS版でアホみたいに遊んでた
音楽もCD-DAだった
日本人の好み 日本のトップモデル （佐々木希）
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/nozomin.jpg
外人の好み 海外のトップアイドル （レディーガガ）
http://beerjunkie.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_502/beerjunkie/gaga03-557d8.jpg
こんなに好みが違うのだよ
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/nozomin.jpg
外人の好み 海外のトップアイドル （レディーガガ）
http://beerjunkie.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_502/beerjunkie/gaga03-557d8.jpg
こんなに好みが違うのだよ
>>274
日本人の好みは二次元ですから！
日本人の好みは二次元ですから！
落ちぶれたもなにもそのルナドンもそんなに人気があったわけでもあるまい
まあ俺は好きだったけど
まあ俺は好きだったけど
>>275
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/and_167413.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/2106bd10s.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/101544__468x_mahou-shoujo-madoka-militia-1.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/00377b81_convert_20120210123145.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/9a4c6085b776ac7834f91ffc6d01b956s.jpg
http://data.tumblr.com/89q4hvf2v96pe29swW7MFHr0_500.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/f/o/r/foreverareyou/20095302300034.jpg
http://choipic.livedoor.biz/img/67fff980e921.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/and_167413.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/2106bd10s.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/101544__468x_mahou-shoujo-madoka-militia-1.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/00377b81_convert_20120210123145.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/9a4c6085b776ac7834f91ffc6d01b956s.jpg
http://data.tumblr.com/89q4hvf2v96pe29swW7MFHr0_500.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/f/o/r/foreverareyou/20095302300034.jpg
http://choipic.livedoor.biz/img/67fff980e921.jpg
ＡＶじゃあるまいし
キャラクターデザインが市場に直結するのは
美醜とか民族的な見た目のの問題ではなく
ポップであるかどうかだと思うんだけどな。
そのポップの感覚が日本と欧米とで違うんでしょ。
キャラクターデザインが市場に直結するのは
美醜とか民族的な見た目のの問題ではなく
ポップであるかどうかだと思うんだけどな。
そのポップの感覚が日本と欧米とで違うんでしょ。
ゲームを選ぶ時点で自由度があるのに、ゲーム内にまで自由度を持ち込む必要を感じない
洋ゲーってやれることが多いけど、どれも浅い感じ
世界樹とかダークソウルとかナナドラとか、色々な縛りプレイを楽しんで、
ダークソウルなんて結局、最初にクリアしたのが初期レベル縛りのキャラだったりしたけど、
スカイリムはどれもすぐ飽きて、「面倒だから楽な魔法使い系だけやろう」ってなったな
洋ゲーってやれることが多いけど、どれも浅い感じ
世界樹とかダークソウルとかナナドラとか、色々な縛りプレイを楽しんで、
ダークソウルなんて結局、最初にクリアしたのが初期レベル縛りのキャラだったりしたけど、
スカイリムはどれもすぐ飽きて、「面倒だから楽な魔法使い系だけやろう」ってなったな
>>280
自我を保つのに必死な洋ゲー厨は哀れ
という他ないなw
自分でも実はあまり面白くないと
わかってるんじゃねーのかね？
そんじゃなきゃ和ゲーメーカーに
洋ゲーを開発しろとか和ゲーは糞だとか
思う発想にならんもん
ホントはツマランと思ってるのに
持ち上げるのが見えるのも馬鹿にされる要因なんだよなw
自我を保つのに必死な洋ゲー厨は哀れ
という他ないなw
自分でも実はあまり面白くないと
わかってるんじゃねーのかね？
そんじゃなきゃ和ゲーメーカーに
洋ゲーを開発しろとか和ゲーは糞だとか
思う発想にならんもん
ホントはツマランと思ってるのに
持ち上げるのが見えるのも馬鹿にされる要因なんだよなw
開発が用意した自由度の枠内で満足してるんじゃ本当に自由に遊んでるとは言えないよな
常に未来に生きてるイッちゃってる日本人は創意を凝らした変態プレイを楽しんじゃう
常に未来に生きてるイッちゃってる日本人は創意を凝らした変態プレイを楽しんじゃう
＜日本 vs 海外＞
日本人の好み 日本のトップモデル （佐々木希）
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/nozomin.jpg
外人の好み 海外のトップモデル （ジゼル・ブンチェン）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Gisele_Bundchen5.jpg
ジゼル・ブンチェン
アメリカ合衆国を中心に活動。アメリカでは最も有名で、最も高給取りなスーパーモデルとして知られている。
彼女は「ローリング・ストーン誌」の表紙を飾り（モデルで表紙を飾ったのは世界でわずか4人）、
この時「世界で最も美しい女性」と書かれた。
フォーブス誌がモデル界の長者番付を発表し、2006年6月から2007年6月までの1年間で
3300万ドル（日本円で40億円）を稼ぎ、1位にランクインしている。
総資産が1億8000万ドル（日本円で約200億円）に上り
「最もリッチなモデル」としてギネスブックにも登録されている。
（百科事典より）
日本人の好み 日本のトップモデル （佐々木希）
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/nozomin.jpg
外人の好み 海外のトップモデル （ジゼル・ブンチェン）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Gisele_Bundchen5.jpg
ジゼル・ブンチェン
アメリカ合衆国を中心に活動。アメリカでは最も有名で、最も高給取りなスーパーモデルとして知られている。
彼女は「ローリング・ストーン誌」の表紙を飾り（モデルで表紙を飾ったのは世界でわずか4人）、
この時「世界で最も美しい女性」と書かれた。
フォーブス誌がモデル界の長者番付を発表し、2006年6月から2007年6月までの1年間で
3300万ドル（日本円で40億円）を稼ぎ、1位にランクインしている。
総資産が1億8000万ドル（日本円で約200億円）に上り
「最もリッチなモデル」としてギネスブックにも登録されている。
（百科事典より）
大人は殺傷出来るのに子供を殺せない自由度ねぇ・・・
自由というのはその国を基準とした自由であって
どんなゲームも限界があるんだが。
逃げ惑う民間人が存在しない「自由度の高い」FPSを
乱造する洋ゲーはすごいと思う。
自由というのはその国を基準とした自由であって
どんなゲームも限界があるんだが。
逃げ惑う民間人が存在しない「自由度の高い」FPSを
乱造する洋ゲーはすごいと思う。
>>285
こういう「自由度」の意味を履き違えてネチネチ攻撃してくる奴ｗｗｗ
こういう「自由度」の意味を履き違えてネチネチ攻撃してくる奴ｗｗｗ
287 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/07(土) 10:38:01.79 ID:mVRawnIMO
日本人の好み
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474594/c20120403_agarest_08_cs1w1_591x332.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474595/c20120403_agarest_09_cs1w1_591x332.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474596/c20120403_agarest_10_cs1w1_591x332.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474597/c20120403_agarest_11_cs1w1_591x332.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474601/c20120403_agarest_15_cs1w1_480x272.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474585/#eid474588
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474594/c20120403_agarest_08_cs1w1_591x332.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474595/c20120403_agarest_09_cs1w1_591x332.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474596/c20120403_agarest_10_cs1w1_591x332.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474597/c20120403_agarest_11_cs1w1_591x332.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474601/c20120403_agarest_15_cs1w1_480x272.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474585/#eid474588
>>286
でもRPGの棒立ちが許せないとか言ってるのも同じじゃね？
でもRPGの棒立ちが許せないとか言ってるのも同じじゃね？
290 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/07(土) 12:23:40.80 ID:mVRawnIMO
海外版ラブプラス
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/2/5/25cc3538.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/4/4/44cadc87.jpg
海外版ときめも
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/e/8e0f95e2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/2/5/25cc3538.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/4/4/44cadc87.jpg
海外版ときめも
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/e/8e0f95e2.jpg
292 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 12:29:37.75 ID:AvBZcRy40
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ときメモの方はさすがに元のキャラデザ酷すぎて後に面影ないくらい変えたみたいだが
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/2/c24f7d32.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/2/c24f7d32.jpg
294 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/07(土) 12:32:37.61 ID:mVRawnIMO
>>291
なにこれこわい
なにこれこわい
>>293
おや普通
おや普通
スマン。コラだったようだｗ
アメリカの3月のPSNセールスチャート
PSアーカイブスのセールスTOP5
1) Final Fantasy VII
2) Final Fantasy IX
3) Final Fantasy VI
4) Final Fantasy VIII
5) Chrono Trigger
こいつらJRPG大好きだな
PSアーカイブスのセールスTOP5
1) Final Fantasy VII
2) Final Fantasy IX
3) Final Fantasy VI
4) Final Fantasy VIII
5) Chrono Trigger
こいつらJRPG大好きだな
旧作映画みたいな感じだな
まんまと釣られて恥ずかしくないのかYO
>282
洋ゲーに満足してるなら、洋ゲーやってりゃいい話だもんな
和サードに洋ゲーみたいなの作れよ！っていちいち絡むのは
結局和ゲーに、洋ゲーでは満たされない物を感じてたって事でしょという
洋ゲーに満足してるなら、洋ゲーやってりゃいい話だもんな
和サードに洋ゲーみたいなの作れよ！っていちいち絡むのは
結局和ゲーに、洋ゲーでは満たされない物を感じてたって事でしょという
洋ゲ厨の本音は萌え絵全開の自由度高い女だらけのゲームをしたいということなのかもしれないな…
>>300
そんなの誰も望んでないでしょ
日本メーカーの洋ゲーライクな作品の酷さなんて誰でも知ってるからね
和洋抜きにして紙芝居みたいなテキストベースのRPGや
ムービーに合わせてQTEばかりのアクションゲーはもうやりたくないし
衣装やアクセサリ変わるだけのDLCにウンザリしてるだけ
そんなの誰も望んでないでしょ
日本メーカーの洋ゲーライクな作品の酷さなんて誰でも知ってるからね
和洋抜きにして紙芝居みたいなテキストベースのRPGや
ムービーに合わせてQTEばかりのアクションゲーはもうやりたくないし
衣装やアクセサリ変わるだけのDLCにウンザリしてるだけ
洋ゲー好きは結局、PCに向かう
そして、洋ゲーを改造して自分好みのゲームにしていく
そして、洋ゲーを改造して自分好みのゲームにしていく
ロックマンDASH3が出てくれれば何も言うことはなかった
つーか和ゲー厨は洋ゲーの心配なんかしていないでもっと和ゲー買ってやれよ
洋ゲーみたいな和ゲーは買いたくないな
>>274
>>284
そういうアホみたいな例を出すなよ
しかも下の画像ほぼスッピンだしｗ
レディガガは美人ではないけど俺は凄く魅力的でかっこいい女性だと思うよ
つかマジで容姿だけで女を見るのは凄くナンセンスな見方だぞ
それに女の好みなんて日本海外問わず人それぞれ違うもん
そんなに日本を世界で異端な国として見たいのか？
>>284
そういうアホみたいな例を出すなよ
しかも下の画像ほぼスッピンだしｗ
レディガガは美人ではないけど俺は凄く魅力的でかっこいい女性だと思うよ
つかマジで容姿だけで女を見るのは凄くナンセンスな見方だぞ
それに女の好みなんて日本海外問わず人それぞれ違うもん
そんなに日本を世界で異端な国として見たいのか？
>>307
なんで洋ゲーみたいな和ゲーを作らざるを得なくなったのか、と言うところまで考えが及ばないようですね…
なんで洋ゲーみたいな和ゲーを作らざるを得なくなったのか、と言うところまで考えが及ばないようですね…
ゲハはスゲェな、何でも対立基軸作って言い争いを始める。
ゲーム業界内での足の引っ張りあいを見ているようだ。
ゲーム業界内での足の引っ張りあいを見ているようだ。
こんな呼び名ならみんなケンカしない？ 海外のハード信者たちの俗称がやけにキュート
「ゲハ」とは2ちゃんねる内の「ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板」の通称ですが、一部の特定ゲームハード信者たちによる論争を「ゲハ論争」などと呼ぶことから、クリーンとは言いにくい印象の単語です。
そんなゲハ論争の尖兵たるハード信者たち（ソニー信者、任天堂信者、マイクロソフト信者など）は、おたがいを蔑称で呼び合うことも少なくありません。そしてそれは、海の向こう海外で繰り広げられる信者同士の争いでも同じ。
以前にkotakuでも紹介した、ゲーム翻訳者「羽無エラー」さんが運営する海外ゲーム翻訳用語サイト「Gaminglish」にて、各ハード別信者の通称が記されているのですが、しかし意外なことにその呼び名はキュートな感じだったのです。
http://www.kotaku.jp/2012/04/fanboy_animals.html
ソニー信者 GK、ゴキブリ
Xbox信者 .痴漢 糞箱ユーザー、チョンロクマルユーザー
任天堂信者 妊娠、任豚、任天狂
こりゃあ確かに酷い
「ゲハ」とは2ちゃんねる内の「ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板」の通称ですが、一部の特定ゲームハード信者たちによる論争を「ゲハ論争」などと呼ぶことから、クリーンとは言いにくい印象の単語です。
そんなゲハ論争の尖兵たるハード信者たち（ソニー信者、任天堂信者、マイクロソフト信者など）は、おたがいを蔑称で呼び合うことも少なくありません。そしてそれは、海の向こう海外で繰り広げられる信者同士の争いでも同じ。
以前にkotakuでも紹介した、ゲーム翻訳者「羽無エラー」さんが運営する海外ゲーム翻訳用語サイト「Gaminglish」にて、各ハード別信者の通称が記されているのですが、しかし意外なことにその呼び名はキュートな感じだったのです。
http://www.kotaku.jp/2012/04/fanboy_animals.html
ソニー信者 GK、ゴキブリ
Xbox信者 .痴漢 糞箱ユーザー、チョンロクマルユーザー
任天堂信者 妊娠、任豚、任天狂
こりゃあ確かに酷い
312 ：名無しさん必死だな：2012/04/07(土) 23:57:20.71 ID:ZfFtX40r0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GxNlGF7co9Q#!
和ゲーはどんどんお前らの理想に近づいてきてるぞ。
こういうドットの２Dゲーがいいんだろ？
和ゲーはどんどんお前らの理想に近づいてきてるぞ。
こういうドットの２Dゲーがいいんだろ？
それブラウザゲーだろ
洋ゲーのインディーズがまさにそんなのばっかりだが
洋ゲーのインディーズがまさにそんなのばっかりだが
314 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 01:00:14.24 ID:wzzg27IZ0
天下のスクエニ様をインディーズと一緒にするなよｗ
Dragon Age Legends - Gameplay - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=wjkxVQAVIQk
http://www.youtube.com/watch?v=wjkxVQAVIQk
316 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 02:19:38.91 ID:wzzg27IZ0
このゲームなら半年ほど遊んだけど、まあまだまだ研究段階のゲームだね。
ゲームとしての出来は悪くないけど、ソーシャルゲームとしては少し煩雑だった。
１回の探索にかかる時間と、１プレイの間に進める分量がうまくバランス調整できてなかったから
やたら時間のかかるゲームと言う印象を受けたよ。
でもスキルを使うためのUIなんかは、さすがバイオウェアだなと思わせた。
まあフランチャイズのIP使ったゲームの走りだね。
で、これが何か？
ゲームとしての出来は悪くないけど、ソーシャルゲームとしては少し煩雑だった。
１回の探索にかかる時間と、１プレイの間に進める分量がうまくバランス調整できてなかったから
やたら時間のかかるゲームと言う印象を受けたよ。
でもスキルを使うためのUIなんかは、さすがバイオウェアだなと思わせた。
まあフランチャイズのIP使ったゲームの走りだね。
で、これが何か？
317 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 02:50:05.46 ID:f4by2HVx0
スクエニブラウザゲーと同程度、もしくはそれ以下のグラの洋ゲー として参考に貼ったんじゃね
昨日発売されたコレもまさに洋インディーズって感じだな。メタスラパクリでおっさんキャラばっかり
http://www.youtube.com/watch?v=wWE7r0XYyMQ
箱庭RPGやFTPSが洋ゲーとして挙げられるがああいうのは全体の一部であって、
俺的に洋ゲーと言ったらこういうインディーズやADV、パズルゲーの印象だわ
昨日発売されたコレもまさに洋インディーズって感じだな。メタスラパクリでおっさんキャラばっかり
http://www.youtube.com/watch?v=wWE7r0XYyMQ
箱庭RPGやFTPSが洋ゲーとして挙げられるがああいうのは全体の一部であって、
俺的に洋ゲーと言ったらこういうインディーズやADV、パズルゲーの印象だわ
そんな自分の無知をドヤ顔で言われてもｗ
スポゲー好きは今や洋ゲー一択
ＭＬＢ興味ないんでごめんなさい
このスレ見てたら洋ゲー嫌いって言ってた奴が知らずに海外製作のゲームやっておもしれーって言ってたのを思い出した。
何のゲーム？気になる
そういうことはままあるな
そのことから"日本人にとって"面白い洋ゲは売れてるし面白くない洋ゲは売れてない
大半の洋ゲは面白くない≒洋ゲは面白くないと認識されているという事実がわかる
そのことから"日本人にとって"面白い洋ゲは売れてるし面白くない洋ゲは売れてない
大半の洋ゲは面白くない≒洋ゲは面白くないと認識されているという事実がわかる
>>321
１ＵＰしてよかったな
１ＵＰしてよかったな
これから全部の洋ゲースクエニ販売にしよう
ローカライズは手がけてもらっては困るがｗ
ローカライズは手がけてもらっては困るがｗ
FFのリメイク続編ソーシャル基本無料アイテム課金を乱発して
日本人はもっと洋ゲーをやるべきと言い放った和田のいる
スクエニはもうオワコンだろ
スクエニから新しいゲームが誕生することはもう無い。
日本人はもっと洋ゲーをやるべきと言い放った和田のいる
スクエニはもうオワコンだろ
スクエニから新しいゲームが誕生することはもう無い。
328 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/08(日) 10:03:43.84 ID:PuEB6R/zO
他板に面白い意見があったので持ってきた。
この「なぜか」が分かれば、洋ゲが日本で売れない理由も分かるだろう。
＞ 俺はずっと疑問に思っている。
＞ 何で戦後65年の間で、日本人歌手が売れたのが坂本九の「上を向いて歩こう」だけだったのか。
＞なぜ日本人歌手ってアメリカやイギリスなどで成功できないのか。
＞ 欧米文化を一切排除してきた環境で育ったなら分かるが、日本人アーティストは幼少の頃から、洋楽を聴いて育ったはずだ。無意識のうちに洋楽が染み付いていると言ってもいいだろう。
＞ という事は、欧米で受けるような音楽を作ることも可能ではないか。
＞ 何で日本人アーティストって成功できないのか。単なる英語の問題なのか？英語の発音が完璧なら可能性はあるのか？
＞過去65年間で坂本九の1人とは余りにも少なすぎるのではないか。何が要因なのか全く分からん
この「なぜか」が分かれば、洋ゲが日本で売れない理由も分かるだろう。
＞ 俺はずっと疑問に思っている。
＞ 何で戦後65年の間で、日本人歌手が売れたのが坂本九の「上を向いて歩こう」だけだったのか。
＞なぜ日本人歌手ってアメリカやイギリスなどで成功できないのか。
＞ 欧米文化を一切排除してきた環境で育ったなら分かるが、日本人アーティストは幼少の頃から、洋楽を聴いて育ったはずだ。無意識のうちに洋楽が染み付いていると言ってもいいだろう。
＞ という事は、欧米で受けるような音楽を作ることも可能ではないか。
＞ 何で日本人アーティストって成功できないのか。単なる英語の問題なのか？英語の発音が完璧なら可能性はあるのか？
＞過去65年間で坂本九の1人とは余りにも少なすぎるのではないか。何が要因なのか全く分からん
ゲームと音楽を同じに考えるとかアホじゃねーの？
誰もが認める共通点でもあるの？
誰もが認める共通点でもあるの？
330 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/08(日) 10:17:35.54 ID:PuEB6R/zO
>>329
みんなが少しずつ金を出して成立する娯楽文化って意味で、共通だろ？
みんなが少しずつ金を出して成立する娯楽文化って意味で、共通だろ？
将棋とか囲碁とかチェスとかのほうが近いんでねーの
日本は折衷文化で米英はそうじゃないからじゃね？
純粋にエスニックなものならそういうものとして受け入れるんじゃないかしら
スキヤキが当たった説明にはならないけど
純粋にエスニックなものならそういうものとして受け入れるんじゃないかしら
スキヤキが当たった説明にはならないけど
ゲームも音楽を内包したメディアだけどな
一番成功してるのって近藤さんだろ
一番成功してるのって近藤さんだろ
>>327
アメフトやらないんでごめんなさい
アメフトやらないんでごめんなさい
由紀さおりもオルケスタ・デ・ラ・ルースも無かったことになってる件
337 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/08(日) 12:31:28.20 ID:PuEB6R/zO
>>335
マイヤヒみたいなもんだっていうのは、知り合いのカナダ人から聞いた。
坂本九の、鼻に抜けるあの独特な歌い方はそれだけでインパクトがあったらしい。
カナダ人もそんな歳ではないから、父母世代からの伝聞らしいが。泳げ鯛焼き君も、あの張りのある声で巻き舌っていうのが、サザン以前の日本ではインパクトあった。
で、こういうのは普通に一発屋で終わる。
マイヤヒみたいなもんだっていうのは、知り合いのカナダ人から聞いた。
坂本九の、鼻に抜けるあの独特な歌い方はそれだけでインパクトがあったらしい。
カナダ人もそんな歳ではないから、父母世代からの伝聞らしいが。泳げ鯛焼き君も、あの張りのある声で巻き舌っていうのが、サザン以前の日本ではインパクトあった。
で、こういうのは普通に一発屋で終わる。
★USAチャート
・ラウドネス （日本人ハードロックバンド） ＵＳＡチャート 最高６４位
・ディルアングレイ （日本人ビジュアル系バンド） ＵＳＡチャート 最高１１４位
・ラウドネス （日本人ハードロックバンド） ＵＳＡチャート 最高６４位
・ディルアングレイ （日本人ビジュアル系バンド） ＵＳＡチャート 最高１１４位
★USAチャート日本人
・坂本九 USAビルボードアルバムチャート 最高1位
・ラウドネス （日本人ハードロックバンド） USAビルボードアルバムチャート 最高６４位
・ディルアングレイ （日本人ビジュアル系バンド） USAビルボードアルバムチャート 最高１１４位
・由紀さおり USA ituneジャズ・チャート 最高1位
・オルケスタ・デ・ラ・ルス（サルサ・バンド） USAビルボードラテン・チャート 最高1位
・坂本九 USAビルボードアルバムチャート 最高1位
・ラウドネス （日本人ハードロックバンド） USAビルボードアルバムチャート 最高６４位
・ディルアングレイ （日本人ビジュアル系バンド） USAビルボードアルバムチャート 最高１１４位
・由紀さおり USA ituneジャズ・チャート 最高1位
・オルケスタ・デ・ラ・ルス（サルサ・バンド） USAビルボードラテン・チャート 最高1位
カテゴリ別のチャートなら喜多郎も入れろ
きゅりーぱみゅぱみゅはアメリカで1位とってたじゃん
ぱみゅぱみゅの勝ちだろこれ
ぱみゅぱみゅの勝ちだろこれ
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 15:30:24.14 ID:9DulgJED0
3位 ワンピース海賊無双 770873本
8位 北斗無双 553229本
11位 真三國無双6 474238本
17位 戦国バサラ3 408379本
22位 無双オロチ2 377420本
23位 真三國無双5 371443本
24位 ガンダム無双3 365257本
28位 戦国無双3Z 328716本
29位 ガンダム無双2 328167本
30位 ガンダム無双 317580本
トップ30のうち1/3が無双系ゲームという事実
PS3所有者は無双ゲーが好きで好きで仕方がないらしい
3位 ワンピース海賊無双 770873本
8位 北斗無双 553229本
11位 真三國無双6 474238本
17位 戦国バサラ3 408379本
22位 無双オロチ2 377420本
23位 真三國無双5 371443本
24位 ガンダム無双3 365257本
28位 戦国無双3Z 328716本
29位 ガンダム無双2 328167本
30位 ガンダム無双 317580本
トップ30のうち1/3が無双系ゲームという事実
PS3所有者は無双ゲーが好きで好きで仕方がないらしい
343 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:07:55.43 ID:lSWXOJc+O
支持されてんのか？
購入以上の支持が有るとも思えないが
346 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:18:55.25 ID:lSWXOJc+O
無双もいろいろあるがワンピ、北斗はドクソゲー
三國無双4エンパを進化させられないのか？
三國無双4エンパを進化させられないのか？
349 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 22:31:41.16 ID:oseCoT0oO
>>319
同意
同意
ひさびさにＦＣの「怒」がやりたくなった
似たようなゲーム紹介してくれ
似たようなゲーム紹介してくれ
結論
日本人は無双だから受け入れられる
日本人にとっては無双こそがゲーム
日本人は無双だから受け入れられる
日本人にとっては無双こそがゲーム
無双はジェノサイド(大虐殺)ゲーム
353 ：名無しさん必死だな：2012/04/08(日) 23:08:26.26 ID:oseCoT0oO
とりあえず今さら和ゲーはない
無双には血しぶき表現とかあるからねぇ。
やっぱり日本人には、絶対的優位な立場での虐殺を好む層が一定数居るんだよ。
だから南京無双とか作れば売れるのにｗ
やっぱり日本人には、絶対的優位な立場での虐殺を好む層が一定数居るんだよ。
だから南京無双とか作れば売れるのにｗ
洋ゲーの不満は髪型が７０年代かと思うくらいダサいのと
向こうの文化なんだろうがいちいち皮肉を言うのがイラッとするくらいかな
向こうの文化なんだろうがいちいち皮肉を言うのがイラッとするくらいかな
向こうは対話する事で初めてお互いの個性を認め合う文化が根底にあるからな
褒めるのもディスるのも皮肉るのも、自分を発信したり相手を知る為に乗り越えるべき壁、みたいな意識なんだろう
ネガティブに関して黙するのが正解の日本的感覚とは合わないわな
ポケモンがアメリカで流行った時は結構な衝撃だったらしいね
「ピカチュウ」しか言えないクリーチャーと意思の疎通が出来るってのが、それまでに無い感覚だったらしい
無双に関しては、ただボタンを連打するだけで先に進めるよう調整してあります、って作り手が言ってたな
褒めるのもディスるのも皮肉るのも、自分を発信したり相手を知る為に乗り越えるべき壁、みたいな意識なんだろう
ネガティブに関して黙するのが正解の日本的感覚とは合わないわな
ポケモンがアメリカで流行った時は結構な衝撃だったらしいね
「ピカチュウ」しか言えないクリーチャーと意思の疎通が出来るってのが、それまでに無い感覚だったらしい
無双に関しては、ただボタンを連打するだけで先に進めるよう調整してあります、って作り手が言ってたな
武装すらしてない市民まで殺すとなると、それこそジェノサイドになっちゃうんだろうか。
Six Days in Fallujahが商品化されなかったのを思い出した。
Six Days in Fallujahが商品化されなかったのを思い出した。
359 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/09(月) 01:46:23.18 ID:YhWGB0PUO
>>347
それ以前に、米国で日本の歌謡曲は紹介されないんだよな。
スキヤキは、ラジオのDJが間違ってかけたのがヒットの始まりみたいだし。
由紀さおりの曲も、何かの間違いから無断でカバーされちゃったのが発端らしい。
そういや、PUFFYもいいところまでいったんだよな。
キワモノ扱いには違いないが。
それ以前に、米国で日本の歌謡曲は紹介されないんだよな。
スキヤキは、ラジオのDJが間違ってかけたのがヒットの始まりみたいだし。
由紀さおりの曲も、何かの間違いから無断でカバーされちゃったのが発端らしい。
そういや、PUFFYもいいところまでいったんだよな。
キワモノ扱いには違いないが。
そいや最近の日本のアニメ字幕出さなくなったな
歌詞がわからんで困るわ
歌詞がわからんで困るわ
363 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 02:05:54.17 ID:aswBevZY0
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
364 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 02:29:53.18 ID:Ryco7iVcO
日本人は剣で殺すゲームが大好きだからな
無双しかり、RPGでも少年少女が敵の兵士は問答無用で斬り殺して笑顔でやったぁ♪とか歓声あげてるしな。
美少女や美少年が人間を一方的に斬殺してまわるゲームなら日本人受けするわけだし、銃殺から離れれば洋ゲーも日本人に気に入られるんじゃないか？
無双しかり、RPGでも少年少女が敵の兵士は問答無用で斬り殺して笑顔でやったぁ♪とか歓声あげてるしな。
美少女や美少年が人間を一方的に斬殺してまわるゲームなら日本人受けするわけだし、銃殺から離れれば洋ゲーも日本人に気に入られるんじゃないか？
オーバーグラウンドとアンダーグラウンドの違いがわからん人がいるなま
楽しいと感じるツボが洋ゲーは違うなあ、とは思う
最近アサクリ２プレイしたけどイマイチだったわ
最近アサクリ２プレイしたけどイマイチだったわ
洋ゲーにも色々ジャンルがあるからな
例え1つのタイトルで合わなくても
ジャンル的には日本のものより幅広いし、選択肢も多い
例え1つのタイトルで合わなくても
ジャンル的には日本のものより幅広いし、選択肢も多い
漠然とした大量の選択肢よりも回転寿司的な限定された選択肢のほうが日本人向きってのはよく言われるじゃないか
洋ゲーの内容を叩けない洋ゲー厨が粘着してるけど、洋ゲーの問題点に
切り込まないと答えはでないよ。
洋ゲー厨は日本人が悪いという答えで思考停止してるけど、売れない商品
のどこが悪いか考えないとねー。スレのタイトルは「日本人に洋ゲーが
嫌われる理由」だしね。
切り込まないと答えはでないよ。
洋ゲー厨は日本人が悪いという答えで思考停止してるけど、売れない商品
のどこが悪いか考えないとねー。スレのタイトルは「日本人に洋ゲーが
嫌われる理由」だしね。
370 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 03:29:58.34 ID:1CQ7017Z0
売れた売れないの話になったら日本じゃ任天堂以外売れないってことになるんだけどね
日本人というより日本のゲームを現在購入する層にだな。
本当になんでも自由にすると外人でも混乱するということが
スターホークで嫌というほどわかった
スターホークで嫌というほどわかった
>>370
↓のランキングではMW3が39位で洋ゲー1位（任天堂発売のJUST DANCEは除く）
それより上の任天堂以外の作品はいくつある？
MW3以外の洋ゲーはどうだ？
ttp://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
年1本あるかないかの極一部の売れた洋ゲーと、有象無象の3流ゲームを比べて
「洋ゲーは負けてない！」とか見苦しいにも程がある
>>372
ゼノブレの批評にも悪い点として「どこに行けば良いのかが分からなくなることがある」ってのがあったな
WoW他のクエストジャーナルに慣れきってるのかね
↓のランキングではMW3が39位で洋ゲー1位（任天堂発売のJUST DANCEは除く）
それより上の任天堂以外の作品はいくつある？
MW3以外の洋ゲーはどうだ？
ttp://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
年1本あるかないかの極一部の売れた洋ゲーと、有象無象の3流ゲームを比べて
「洋ゲーは負けてない！」とか見苦しいにも程がある
>>372
ゼノブレの批評にも悪い点として「どこに行けば良いのかが分からなくなることがある」ってのがあったな
WoW他のクエストジャーナルに慣れきってるのかね
376 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 08:05:54.16 ID:Ryco7iVcO
あぁ、無双面白いよな
去年か一昨年の月刊無双じゃ物足りないくらいだな
去年か一昨年の月刊無双じゃ物足りないくらいだな
>>375
東洋人が白人様より秀でた歌を歌ったら神への冒涜なんだよ
東洋人が白人様より秀でた歌を歌ったら神への冒涜なんだよ
現状多くの洋ゲーは売れてない
現状多くの洋ゲーは日本人にとって親しみやすいものじゃない
話が変な方向でヒートアップするからこれでいいだろ
現状多くの洋ゲーは日本人にとって親しみやすいものじゃない
話が変な方向でヒートアップするからこれでいいだろ
379 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 12:28:34.82 ID:U83RickSO
>>378
そうなんだけど、その売れてない理由探しがねぇ。
文化の違いがぁー、農耕民族がぁー、情弱がぁー、無双ばかり買う馬鹿がぁー
極めつけは｢ｶﾌﾟｺﾝやCEROが洋ｹﾞｰ売れないようにしてる！｣だからねぇ。
もう病気だね。
そうなんだけど、その売れてない理由探しがねぇ。
文化の違いがぁー、農耕民族がぁー、情弱がぁー、無双ばかり買う馬鹿がぁー
極めつけは｢ｶﾌﾟｺﾝやCEROが洋ｹﾞｰ売れないようにしてる！｣だからねぇ。
もう病気だね。
>>341
ベルギーかオランダのエレクトロチャートだろ
ベルギーかオランダのエレクトロチャートだろ
381 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/09(月) 13:29:20.93 ID:YhWGB0PUO
>>379
消費者は常に神様なわけだから、消費者に問題があるっていうのはすべての場合で間違いなんだよな。
評論家が悪いとか、ステマblogが悪いとか、宣伝の仕方が悪いとかは普通にあることだが、評論家に騙される消費者が悪い(以下略)っていうのはあらゆる点で間違い。
消費者は常にそこにあって変わらないわけで、受け入れられないのなら必ず売る側に何らかの問題がある。
消費者は常に神様なわけだから、消費者に問題があるっていうのはすべての場合で間違いなんだよな。
評論家が悪いとか、ステマblogが悪いとか、宣伝の仕方が悪いとかは普通にあることだが、評論家に騙される消費者が悪い(以下略)っていうのはあらゆる点で間違い。
消費者は常にそこにあって変わらないわけで、受け入れられないのなら必ず売る側に何らかの問題がある。
>>381
その消費者は神という思想自体間違いなんだよ
消費者はあくまでも人間だ
消費者は主権者かもしれないが、決して我が儘な王様になって良い訳じゃないし、ましてや神ではない
社会のルールにのっとりと節度をもって権利を行使し、経済主体の一つとしての社会的倫理的義務も負っている
理不尽なサービスの要求や、理不尽なクレーム、生産国や生産者の属性(国や宗教、身分)の理由で購入の是非を決めて差別するなどは赦されない
(ただ一番最後については生産国のブランドイメージによる選択は差別にあたらない可能性がある)
ゲームの場合なら、初代箱に対する傷問題はMSではなく日本の消費者の方が悪い
制作された国が日本ではないから買わないというのも差別にあたる
ただし、洋物が諸外国に比べてあまり売れない理由は差別ではなく、単純に国内メーカーというライバルが既に多い事や、アピール不足、好みの違いが原因
俺は傷問題以外では日本の消費者の側に非はないと思う
その消費者は神という思想自体間違いなんだよ
消費者はあくまでも人間だ
消費者は主権者かもしれないが、決して我が儘な王様になって良い訳じゃないし、ましてや神ではない
社会のルールにのっとりと節度をもって権利を行使し、経済主体の一つとしての社会的倫理的義務も負っている
理不尽なサービスの要求や、理不尽なクレーム、生産国や生産者の属性(国や宗教、身分)の理由で購入の是非を決めて差別するなどは赦されない
(ただ一番最後については生産国のブランドイメージによる選択は差別にあたらない可能性がある)
ゲームの場合なら、初代箱に対する傷問題はMSではなく日本の消費者の方が悪い
制作された国が日本ではないから買わないというのも差別にあたる
ただし、洋物が諸外国に比べてあまり売れない理由は差別ではなく、単純に国内メーカーというライバルが既に多い事や、アピール不足、好みの違いが原因
俺は傷問題以外では日本の消費者の側に非はないと思う
傷問題？
んなもんゲハ厨ぐらいしか気にも止めねーよ。
洋ゲーにかぎった話じゃないがなんで売れない商品の責任を消費者に
押しつけるやつがでてくるんだか・・
携帯ゲームをやってる子供が差別でゲームを買うんか？
箱の主力だったブルードラゴンはアニメまでやってアピールしたが
箱どころか携帯ゲームでも爆死した。主力のゲームがこんなんじゃ
爆死するだろ。
んなもんゲハ厨ぐらいしか気にも止めねーよ。
洋ゲーにかぎった話じゃないがなんで売れない商品の責任を消費者に
押しつけるやつがでてくるんだか・・
携帯ゲームをやってる子供が差別でゲームを買うんか？
箱の主力だったブルードラゴンはアニメまでやってアピールしたが
箱どころか携帯ゲームでも爆死した。主力のゲームがこんなんじゃ
爆死するだろ。
傷問題ねえ
旧箱の傷問題はいわば俺は被害者だったわけだが、その傷自体たいしたものじゃなかった
ちょっと荒い扱いすれば普通のDVDプレイヤーでもつく程度の傷
360の傷問題は高速回転中に本体を移動させなければ問題なかったはず
またあまり知られてないが、インスコして低回転のゲームディスクは、横に向けたりしてもガリガリ！！とかならないよ
この辺知らずに尻馬に乗って叩いてた輩が大半
旧箱の傷問題はいわば俺は被害者だったわけだが、その傷自体たいしたものじゃなかった
ちょっと荒い扱いすれば普通のDVDプレイヤーでもつく程度の傷
360の傷問題は高速回転中に本体を移動させなければ問題なかったはず
またあまり知られてないが、インスコして低回転のゲームディスクは、横に向けたりしてもガリガリ！！とかならないよ
この辺知らずに尻馬に乗って叩いてた輩が大半
当時の日本では考えられない品質の物を採用してたから信用を無くしたんだろ
傷の多寡の問題じゃ無くね
傷の多寡の問題じゃ無くね
387 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 19:04:27.47 ID:Ryco7iVcO
風評って一度ついたら覆らないからな、特に日本人は。和を尊ぶ反面、大義名分があれば立場が弱い者を喜んで叩き潰す国民性。
雪印なんてデマが風評に成長し、どれだけ真実を訴えても叩かれ続けたしな。
実際に傷がついたりRod頻発という状況が長かった360だ。どんだけ改善されようが、日本人消費者が抱いた最初の印象は覆らないだろうよ
雪印なんてデマが風評に成長し、どれだけ真実を訴えても叩かれ続けたしな。
実際に傷がついたりRod頻発という状況が長かった360だ。どんだけ改善されようが、日本人消費者が抱いた最初の印象は覆らないだろうよ
>>387
レッテル貼りに弱いんだよな基本的にｗ
事実よりもレッテル貼った人の信用ｗに重きを置く感じ。
その信用ってのがマスゴミ使って適当に作られた幻影なのにｗ
だからCMやPV詐欺に騙されて海賊無双とか買う人が多いｗ
何時までたってもこの癖が直らない限り、和ゲーサードの面白いゲームとか
滅多に出てこない、出る必要が無いｗ
レッテル貼りに弱いんだよな基本的にｗ
事実よりもレッテル貼った人の信用ｗに重きを置く感じ。
その信用ってのがマスゴミ使って適当に作られた幻影なのにｗ
だからCMやPV詐欺に騙されて海賊無双とか買う人が多いｗ
何時までたってもこの癖が直らない限り、和ゲーサードの面白いゲームとか
滅多に出てこない、出る必要が無いｗ
商品が売れないのは客が悪いと言い続けるのは商売の世界では何もしないのと
同じ意味なんだけどなw
フツーは売るのをあきらめるか、商品の問題点を改善するかどっちかを選択する。
洋ゲー厨は宗教クセーから商品の問題点（洋ゲーの問題点）なんて語れねーだろww
同じ意味なんだけどなw
フツーは売るのをあきらめるか、商品の問題点を改善するかどっちかを選択する。
洋ゲー厨は宗教クセーから商品の問題点（洋ゲーの問題点）なんて語れねーだろww
日本人が洋ゲー買わないのはおかしい
→なら売れるように手加えたら？欲しいと思えないよ
弱小市場のためにかけるコストなんてねーよ、世界では売れてる
→そんな弱小市場捨てて世界で売ってりゃいいじゃん
以下エンドレス
→なら売れるように手加えたら？欲しいと思えないよ
弱小市場のためにかけるコストなんてねーよ、世界では売れてる
→そんな弱小市場捨てて世界で売ってりゃいいじゃん
以下エンドレス
雪印は実際に違法行為を繰り返していたわけだし、旧箱にも実際に構造的欠陥はあった。
そもそも存在しない欠陥をでっちあげてトヨタバッシングしたアメリカ人には敵わんよ
洋ゲー嫌いなやつは遊ばなきゃいい
洋ゲー好きなやつは何言われても洋ゲー遊ぶだけだし
洋ゲー好きなやつは何言われても洋ゲー遊ぶだけだし
393 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 21:44:52.03 ID:Ryco7iVcO
雪印が違法行為しまくってた、って未だに信じてる奴がゲハにもいたのが証拠だな・・
いやまぁ、360の新型は初期と比べて劇的な静穏化と安定化、Rodの物理的消滅、故障率の激減、されど修理に出したら無料で三日で帰ってくるけどさ。
未だに爆音、故障率60％、ディスクに傷が～ だろ？
真実より風評が強い国。
いやまぁ、360の新型は初期と比べて劇的な静穏化と安定化、Rodの物理的消滅、故障率の激減、されど修理に出したら無料で三日で帰ってくるけどさ。
未だに爆音、故障率60％、ディスクに傷が～ だろ？
真実より風評が強い国。
CMやPV詐欺で騙せるなら、洋ゲーのCMやっちゃうのが良いかもね。
Dead IslandみたいなPVでも良いけど。
Dead IslandみたいなPVでも良いけど。
任天堂が出してる洋ゲーは結構好評だったんじゃね？
ジワジワと日本人の食わず嫌いが無くなっていけば
もう少し浸透していくと思う。
結局日本人にはドラクエスタイルのRPGやモンハンで良いんだから
別に洋ゲーが売れようが売れまいが何にも心配する事は無いと思うんだけど、
一体何と戦ってるんだ？
ジワジワと日本人の食わず嫌いが無くなっていけば
もう少し浸透していくと思う。
結局日本人にはドラクエスタイルのRPGやモンハンで良いんだから
別に洋ゲーが売れようが売れまいが何にも心配する事は無いと思うんだけど、
一体何と戦ってるんだ？
何と戦ってるかだなんて、そんな疑問を持つ人は、そもそもゲハ板なんかに来ないと思う。
397 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 22:18:44.67 ID:U83RickSO
>>393
>いやまぁ､360の新型は初期と比べて劇的な静穏化と安定化､Rodの物理的消滅､故障率の激減､されど修理に出したら無料で三日で帰ってくるけどさ｡
最初から新型並の物を出して下さい。
>>395
まぁ言いたい事は分かるんだけど、洋ｹﾞｰ厨は｢食わず嫌いの日本人が悪い！食え！食え！｣だからねぇ。
洋ｹﾞｰが売れないのはﾒｰｶｰの努力が足りないから。これを認識しないとね。
>いやまぁ､360の新型は初期と比べて劇的な静穏化と安定化､Rodの物理的消滅､故障率の激減､されど修理に出したら無料で三日で帰ってくるけどさ｡
最初から新型並の物を出して下さい。
>>395
まぁ言いたい事は分かるんだけど、洋ｹﾞｰ厨は｢食わず嫌いの日本人が悪い！食え！食え！｣だからねぇ。
洋ｹﾞｰが売れないのはﾒｰｶｰの努力が足りないから。これを認識しないとね。
>395
いらねーもの上から目線で押し付けてくる連中かな
>397
シュールストレミング食わないなんて食わず嫌い！とか言われてもねー
臭くて食う気もおきねえよと
いらねーもの上から目線で押し付けてくる連中かな
>397
シュールストレミング食わないなんて食わず嫌い！とか言われてもねー
臭くて食う気もおきねえよと
国産ゲームだけで満足できるなら言うことないんだけどね
俺の箱○ソフトは普通に傷ついて読み取り不可になったんだが…
動かさなければ問題ない（ｷﾘｯ）じゃねぇよ
地震とか猫パンチとかどう対応しろというんだ
そもそも箱○ユーザーは一番洋ゲ買わない癖に
洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな
動かさなければ問題ない（ｷﾘｯ）じゃねぇよ
地震とか猫パンチとかどう対応しろというんだ
そもそも箱○ユーザーは一番洋ゲ買わない癖に
洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな
和ゲーは遊び方が判りやすいもんな。
NETで評判のオープンワールド系のゲームは
その世界の中での遊び方や楽しみ方をプレイヤーが見つける必要がある、
そういう遊び方が出来ないと面白く感じない人もいるだろう。
FPSは操作が煩雑で慣れないとすぐやられてツマンナイし3D酔いもすると。
海外の名作2DRPGを家庭用ゲーム機に移植していけば良いのにな。
そっちの方が日本では売れると思う。
NETで評判のオープンワールド系のゲームは
その世界の中での遊び方や楽しみ方をプレイヤーが見つける必要がある、
そういう遊び方が出来ないと面白く感じない人もいるだろう。
FPSは操作が煩雑で慣れないとすぐやられてツマンナイし3D酔いもすると。
海外の名作2DRPGを家庭用ゲーム機に移植していけば良いのにな。
そっちの方が日本では売れると思う。
＞そもそも箱○ユーザーは一番洋ゲ買わない癖に
＞洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな
こう言う人に限って自分も買ってないｗ
＞洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな
こう言う人に限って自分も買ってないｗ
これからは3Dだ、オープンワールドだ！って言われても、
日本では2Dに拘り、3Dなんて美麗ムービーで充分、という事なんだから無理に薦めても仕方無い。
立体視が出来る3DSが何とかしてくれると思ってる。
日本では2Dに拘り、3Dなんて美麗ムービーで充分、という事なんだから無理に薦めても仕方無い。
立体視が出来る3DSが何とかしてくれると思ってる。
>402
食う気にさせる事が出来ないって、立派な欠点だからね？
食わない奴が悪いんじゃない
食いたいと思わせられない奴が悪い
てか、1本じゃ足りない、3本でも足りない、好きになるまでは食わず嫌い
延々試せ、お前の金でなってキチガイかと
食う気にさせる事が出来ないって、立派な欠点だからね？
食わない奴が悪いんじゃない
食いたいと思わせられない奴が悪い
てか、1本じゃ足りない、3本でも足りない、好きになるまでは食わず嫌い
延々試せ、お前の金でなってキチガイかと
407 ：名無しさん必死だな：2012/04/09(月) 22:48:21.52 ID:lSWaNHN20
日本にガストありってことなのか。まあそれで満足ならいいけどさ。
日本のゲーム会社はもうまともに家庭用作る気はあんまりないんじゃないかとおもう。
続編、ブラゲやソーシャル、キャラものが現状でも大半で、今後もその傾向は続くだろう。
萌え絵じゃない据え置きゲーはもうほぼ洋ゲーしか選択肢がない。
日本のゲーム会社はもうまともに家庭用作る気はあんまりないんじゃないかとおもう。
続編、ブラゲやソーシャル、キャラものが現状でも大半で、今後もその傾向は続くだろう。
萌え絵じゃない据え置きゲーはもうほぼ洋ゲーしか選択肢がない。
和ゲーでも良いのあるんだけどね
萌え系は面白いんだといわれても遊ぶ気にならん
日本一ソフトウェアとかさ
そういうの好きなユーザーにしたら、「面白いのに見た目だけで」って思うんだろうけど
やりたくないものは仕方ない
だから同じように洋ゲー嫌いでやる気にもならんて気持ちは分かるな
萌え系は面白いんだといわれても遊ぶ気にならん
日本一ソフトウェアとかさ
そういうの好きなユーザーにしたら、「面白いのに見た目だけで」って思うんだろうけど
やりたくないものは仕方ない
だから同じように洋ゲー嫌いでやる気にもならんて気持ちは分かるな
ま、日々こんな調子だからね
食わないなら叩いちゃ駄目だろ。と
食わないなら叩いちゃ駄目だろ。と
洋ゲ厨にしろアンチにしろ
攻撃的になるのは自尊心を安定させるための自己防衛で
きっかけの違いがあるだけでやってることは同じ
攻撃的になるのは自尊心を安定させるための自己防衛で
きっかけの違いがあるだけでやってることは同じ
なんでも洋ゲー厨呼ばわりしすぎだね
スカイリムとかオブリは好きだけど、和ゲーも数百本程度遊んでるし無双系だけでも30本近くやってたりするｗ
そういうのも洋ゲー嫌いから見たら厨なのかねえ
スカイリムとかオブリは好きだけど、和ゲーも数百本程度遊んでるし無双系だけでも30本近くやってたりするｗ
そういうのも洋ゲー嫌いから見たら厨なのかねえ
>406
去年末からずっとMH3Gやってたな
その後リズム怪盗Rやって今はシアトリズムばっかしてる
来週からはFE覚醒やって、終わる頃にはRF4か世界樹4が出てるかって按配だね
で？そんな個人の好み聞いてどうすんの？全然話と関係無いし
俺が好むソフトを叩いて悦に入ったところで
洋ゲーが素晴らしいとも欲しいとも思わんぞ？
去年末からずっとMH3Gやってたな
その後リズム怪盗Rやって今はシアトリズムばっかしてる
来週からはFE覚醒やって、終わる頃にはRF4か世界樹4が出てるかって按配だね
で？そんな個人の好み聞いてどうすんの？全然話と関係無いし
俺が好むソフトを叩いて悦に入ったところで
洋ゲーが素晴らしいとも欲しいとも思わんぞ？
和ゲーや和ゲー派を目の敵にして叩く洋ゲー厨と行動パターンが同じっていう
どっちも同じウザさがある
大抵似たもの同士が争ってる
どっちも同じウザさがある
大抵似たもの同士が争ってる
>>412
何で叩く必要が？
似たようなソフトが洋ゲーにもあったら、紹介してみるかと思っただけなんだが
ちょっと被害妄想ひどすぎだな・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2847309.jpg
MH3Gはまだ買ってないけどさ
何で叩く必要が？
似たようなソフトが洋ゲーにもあったら、紹介してみるかと思っただけなんだが
ちょっと被害妄想ひどすぎだな・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2847309.jpg
MH3Gはまだ買ってないけどさ
>414
食わず嫌いを否定してる馬鹿に文句言ってるだけで
俺自身は別に食わず嫌いのつもりないから要らんよ
食わず嫌いを否定してる馬鹿に文句言ってるだけで
俺自身は別に食わず嫌いのつもりないから要らんよ
戦ヴァルは傑作
JRPGらしさに必然性が与えられてる
JRPGらしさに必然性が与えられてる
>417
ほー、具体的にどのレスのどこで洋ゲー叩いてる？
やりたいと思わない=否定だ叩きだとか
それこそ被害妄想酷すぎない？
ほー、具体的にどのレスのどこで洋ゲー叩いてる？
やりたいと思わない=否定だ叩きだとか
それこそ被害妄想酷すぎない？
洋げーは日本で売れてないからダメ
という結論になるなら
売れてるゲームがすばらしいゲームだから
下位のゲームなんかやる必要なし
売れてないメーカーは反省しろ
いくら面白いといわれてもくさやなんかに興味ないんだよ
臭せーーーー
といってるようなものじゃね？
という結論になるなら
売れてるゲームがすばらしいゲームだから
下位のゲームなんかやる必要なし
売れてないメーカーは反省しろ
いくら面白いといわれてもくさやなんかに興味ないんだよ
臭せーーーー
といってるようなものじゃね？
>>420見て思い出したがドゲヒは良ゲーだったのに何故か日本では評価が低いな
頭にグラサン乗せたハゲに叩かれてたからなんかね
頭にグラサン乗せたハゲに叩かれてたからなんかね
ドゲヒはロード関連がひどかった覚えがあるなあ
後にパッチきたけど
ゼルダオマージュ全開でゲームは面白かった
地味だけどフォークスソウルもいい
後にパッチきたけど
ゼルダオマージュ全開でゲームは面白かった
地味だけどフォークスソウルもいい
>421
んなアホな事いわんよ
個々人が好きな物やればいい
娯楽品にとって優れてるってのはやりたい事、やって楽しい事だけど
自分の嗜好を周囲に合わせる必要は無い
国内の洋ゲー好きが周りに合わせて和ゲーやる必要も
日本のユーザーが世界に合わせて洋ゲーやる必要も無い
欲しい物を買った結果が売り上げなのに
除外して優劣語るのはどうかと思うが
んなアホな事いわんよ
個々人が好きな物やればいい
娯楽品にとって優れてるってのはやりたい事、やって楽しい事だけど
自分の嗜好を周囲に合わせる必要は無い
国内の洋ゲー好きが周りに合わせて和ゲーやる必要も
日本のユーザーが世界に合わせて洋ゲーやる必要も無い
欲しい物を買った結果が売り上げなのに
除外して優劣語るのはどうかと思うが
425 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 00:03:53.14 ID:mRUdGvy2O
>>407
日本のｹﾞｰﾑが萌えばっかとか頭大丈夫？
多分君は萌えが大好きなんだよ。だからｶﾞｽﾄとかそういう萌え絵しか目に入ってないんじゃない？
因みに君以外のﾕｰｻﾞｰは萌えに余り興味が無いみたい。去年のｿﾌﾄ売り上げTOP10見る限り。
日本のｹﾞｰﾑが萌えばっかとか頭大丈夫？
多分君は萌えが大好きなんだよ。だからｶﾞｽﾄとかそういう萌え絵しか目に入ってないんじゃない？
因みに君以外のﾕｰｻﾞｰは萌えに余り興味が無いみたい。去年のｿﾌﾄ売り上げTOP10見る限り。
世界で売れてるゲームを良しとし、世界での競争力のない和ゲを欠陥品とする
日本で売れてるゲームを良しとし、日本での競争力のない洋ゲを欠陥品とする
思考の土台が似てる
まあどちらも一理あるが
似たもの同士仲良くしろよ
日本で売れてるゲームを良しとし、日本での競争力のない洋ゲを欠陥品とする
思考の土台が似てる
まあどちらも一理あるが
似たもの同士仲良くしろよ
428 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 00:24:39.42 ID:OC0npZHB0
>>426
洋ゲ厨は元和ゲ厨のニワカ洋ゲーマーだから似てるのも頷ける
洋ゲ厨は元和ゲ厨のニワカ洋ゲーマーだから似てるのも頷ける
429 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 00:36:40.94 ID:iUEGatQh0
>>425
じゃあマリオ以外で遊ぶ価値のある据え置きの和ゲー紹介してくれよｗ
バイナリドメインかニンジャガ３？ それともFF１３－２でもやればいいの？
据え置き不作すぎるから、据え置きメインで遊んでるひとからみたら
和ゲーは遊ぶゲームがないってことになっちゃうんだよね。
じゃあマリオ以外で遊ぶ価値のある据え置きの和ゲー紹介してくれよｗ
バイナリドメインかニンジャガ３？ それともFF１３－２でもやればいいの？
据え置き不作すぎるから、据え置きメインで遊んでるひとからみたら
和ゲーは遊ぶゲームがないってことになっちゃうんだよね。
据え置きの和ゲーが停滞しちゃったってだけな気がするわな。シリーズ物の最新作が
殆ど壊滅状態だし。MGSも3の方が面白かったし、バイオ5もそうだし、何と言っても
FF13はアレだったしなぁ。ここら辺の出来が微妙だったのが響いてるだけな気がする。
殆ど壊滅状態だし。MGSも3の方が面白かったし、バイオ5もそうだし、何と言っても
FF13はアレだったしなぁ。ここら辺の出来が微妙だったのが響いてるだけな気がする。
まだこのスレ続ける気があるんならスレタイを
日本人に洋ゲーが嫌われる理由
↓
日本で洋ゲーが売れない理由
に変えた方がいいんじゃね
こっちの方がまだ会話の幅が広がるので人集まりそうだし
日本人に洋ゲーが嫌われる理由
↓
日本で洋ゲーが売れない理由
に変えた方がいいんじゃね
こっちの方がまだ会話の幅が広がるので人集まりそうだし
日本ウケしそうな見下ろし視点や２Dの海外名作RPG、
キャラが日本ウケしそうなゲームとか
一人称視点じゃないゲームとかを
任天堂やスクエニから出せば取っ付く人は多いと思う。
キャラが日本ウケしそうなゲームとか
一人称視点じゃないゲームとかを
任天堂やスクエニから出せば取っ付く人は多いと思う。
何故日本人は洋ゲーに興味が無いのか？
とかの方が良いんじゃない？。良いとか悪いって以前に、どうにも食指が動かない
って感じだから噛み合わないんだろうし。
とかの方が良いんじゃない？。良いとか悪いって以前に、どうにも食指が動かない
って感じだから噛み合わないんだろうし。
そういえば、なんでクラッシュとかウケたんだろう？あれも結構バタ臭いキャラ
だったと思うしなぁ。ローカライズやらバランス調整やら丁寧にやったとはいえ、
ちょっと不思議。
だったと思うしなぁ。ローカライズやらバランス調整やら丁寧にやったとはいえ、
ちょっと不思議。
日本人は和ゲー全部好きなのか？そうじゃないだろ
ＣＯＤやアンチャより売れてない和ゲーだって結構ある
つか日本人は洋ゲーに興味が無いんじゃなく
多くの日本のゲーマーは洋ゲーに興味が無い、が正しいだろ
そこ等へんの人間が洋ゲーなんて興味ある無しどうこう以前に洋ゲーなんて知らないだけ
ＣＯＤやアンチャより売れてない和ゲーだって結構ある
つか日本人は洋ゲーに興味が無いんじゃなく
多くの日本のゲーマーは洋ゲーに興味が無い、が正しいだろ
そこ等へんの人間が洋ゲーなんて興味ある無しどうこう以前に洋ゲーなんて知らないだけ
嫌われる理由？おまえらがいるからじゃないのか。
きっとJUST DANCEも任天堂の作品だと思ってるに違いない
440 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 02:24:34.39 ID:gBsbkdSAO
単純に日本で据え置き市場が瀕死ってなだけな気がする
周りの人間がもうゲーム全然やってないからな。
ブラウザゲーとかもしもしが少しいる程度
ブラウザゲーとかもしもしが少しいる程度
システムでゲーム選ぶ人が少ないのは確か
マリオやポケモンを、ビジュアルとタイトル変えて売ったとしたら
多分売れんだろう
マリオやポケモンを、ビジュアルとタイトル変えて売ったとしたら
多分売れんだろう
システムはやってみないとわからないからな
変えてないと明言してる続編はともかく
変えてないと明言してる続編はともかく
それでその食わず嫌いに対して、ネットで食わず嫌いだ！とステマ連呼人員を配する以外に
どんな対策採ったの？ｗ
どんな対策採ったの？ｗ
446 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 07:13:23.72 ID:OC0npZHB0
今日も朝から元気だな～
旧箱時代ならともかく、今の状況で知られてないって…
それなりに売り場占有してるし、専用陳列される事も珍しくないし
雑誌だって洋ゲーの特集組んだり見開き広告載せたりしてるのに
言い訳として苦し過ぎる、現実と合ってない
それなりに売り場占有してるし、専用陳列される事も珍しくないし
雑誌だって洋ゲーの特集組んだり見開き広告載せたりしてるのに
言い訳として苦し過ぎる、現実と合ってない
存在が知られていない → 知られている →
面白いことが知られていない → やったけど面白くない →
面白くプレイする方法が知られていない → どう遊べば面白いの →
自分で考えろ
面白いことが知られていない → やったけど面白くない →
面白くプレイする方法が知られていない → どう遊べば面白いの →
自分で考えろ
ここ見てたら、嫌われてるのが洋ゲーじゃなくて、洋ゲー厨だって事がよくわかる
洋ゲ厨「認めなければ現実ではない！
和洋がどうとか関係なく嫌われてるから厨って言われるんでしょ。順序逆
洋ゲーってすごい大金かけて作るのに全然売れなくて倒産してばっかだよな
数十億円かけて1万本も売れないゲームもゴロゴロしてる
商才ないんじゃね
数十億円かけて1万本も売れないゲームもゴロゴロしてる
商才ないんじゃね
ぽつぽつと出てくる洋ゲーもどきの和製シューターみたいなのがドーンと売れて、本場の
シューターが日本では売れない。とかだったら「日本人は洋ゲーを嫌ってる」とか「不当に
差別してる」みたいな話になるけれど、そういうもんでもないからね。
個人的には洋ゲー好きでやるけれど、元々興味の無い他人に勧められるかというと無理だろ。
和製TPSに嵌った人にギアーズなりアンチャなり勧めるなら解るんだけれど。
シューターが日本では売れない。とかだったら「日本人は洋ゲーを嫌ってる」とか「不当に
差別してる」みたいな話になるけれど、そういうもんでもないからね。
個人的には洋ゲー好きでやるけれど、元々興味の無い他人に勧められるかというと無理だろ。
和製TPSに嵌った人にギアーズなりアンチャなり勧めるなら解るんだけれど。
和製シューターバイナリードメインは売れなかったな
ヴァンキッシュも、両機種合わせて14万本位だったしね。
>>431
今までスレタイ変えたけど
結局「洋ゲ厨が和ゲと日本人を叩くスレ」になるんだから
釣れやすいスレタイにしとけばいいよ
>>453
任天堂をもってしても日本人にFPSやらせるの無理といってるからな
固定客しか相手にできない他メーカーじゃ無理
今までスレタイ変えたけど
結局「洋ゲ厨が和ゲと日本人を叩くスレ」になるんだから
釣れやすいスレタイにしとけばいいよ
>>453
任天堂をもってしても日本人にFPSやらせるの無理といってるからな
固定客しか相手にできない他メーカーじゃ無理
でも洋ゲー厨とかってる人って、他から見たら和ゲー厨だよね
猫好き会社員 趣味はゲームと漫画 お気に入り:Fate/零シリーズ/FF/モンハン/ホラー系
プレイ中:スカイリム、ムゲンソウルズ、王様物語、その他もろもろ 趣味が合う方フォローしてもらえると嬉しいのです！
https://twitter.com/#!/yuo5146
>プレイ中:スカイリム
洋ゲ厨の実態はこんなところなんだろうね、やけに萌えゲに詳しいし
プレイ中:スカイリム、ムゲンソウルズ、王様物語、その他もろもろ 趣味が合う方フォローしてもらえると嬉しいのです！
https://twitter.com/#!/yuo5146
>プレイ中:スカイリム
洋ゲ厨の実態はこんなところなんだろうね、やけに萌えゲに詳しいし
460 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 12:56:10.00 ID:sw1r826a0
>>435
必死かw
必死かw
463 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 13:41:20.58 ID:1HP+zYAEO
スカイリムは日本人受けがいいよな
同じRPGでもME2は受け良くない
同じRPGでもME2は受け良くない
ME2の方がJRPGチックでウケそうなのにな。
ストーリー主導でプレイヤーをグイグイ引っ張っていくタイプだから
遊びやすさという点では日本人に合ってそうなんだが・・・・・・
SFな世界が奇異すぎてウケなかったんだろうか？
オブリやスカイリムは序盤の放り出されっぷりがマジパネーｗ
ストーリー主導でプレイヤーをグイグイ引っ張っていくタイプだから
遊びやすさという点では日本人に合ってそうなんだが・・・・・・
SFな世界が奇異すぎてウケなかったんだろうか？
オブリやスカイリムは序盤の放り出されっぷりがマジパネーｗ
465 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 13:49:51.27 ID:nC8KQNKWO
英語がわからん低脳が多い
日本でゲームやる層を調べれば納得するよ
日本でゲームやる層を調べれば納得するよ
彼らの食わず嫌い理論、そんな本数じゃ足りない理論で考えれば
ほぼ全ての萌えゲーをプレイしてるんじゃね？
そうでないと否定する資格無いらしいし
ほぼ全ての萌えゲーをプレイしてるんじゃね？
そうでないと否定する資格無いらしいし
萌えやオタクが特殊なものだと思ってる勘違いが自称ゲーマーに多いよな
世の中ではオタク文化は市民権を得たし、アニメと普通のコンビニがコラボレーションして大賑わいしたりすごいんだよ
世の中ではオタク文化は市民権を得たし、アニメと普通のコンビニがコラボレーションして大賑わいしたりすごいんだよ
洋ゲー厨か和ゲー厨かどっちだろう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2849137.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2849137.jpg
洋ゲー厨は>>457みたいな思い込みを元に和ゲー叩いてんのかな
473 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:13:42.62 ID:xKHsx/Mc0
もう和ゲー厨と洋ゲー厨は同じ穴の狢って結論出たんだから諦めろ
ところで和ゲ厨ってどういう人のことを指すんだろうか
今のところ洋ゲにちょっと文句付けると和ゲ厨になるみたいだけど
今のところ洋ゲにちょっと文句付けると和ゲ厨になるみたいだけど
475 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:22:54.01 ID:xKHsx/Mc0
和ゲーにちょっと文句付けると洋ゲー厨にされるのと一緒だよ低脳
いや洋ゲを買わない日本人がおかしいとかわけのわからないこと言い出すのが洋ゲ厨だけど…
477 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:28:57.47 ID:xKHsx/Mc0
お前の中ではそうなんだろうけど・・・
親切で言うけど
おまえあまり喋らない方がいいよ、頭が悪いのばれるから
おまえあまり喋らない方がいいよ、頭が悪いのばれるから
479 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:42:13.07 ID:uq7AdtYY0
480 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:44:55.51 ID:xKHsx/Mc0
反論出来ずに人格批判
頭が悪い奴のテンプレだね
頭が悪い奴のテンプレだね
はいはいワロスワロス
482 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 18:52:59.84 ID:xKHsx/Mc0
キミもう喋らない方がいいと思うよ？見苦しいだけだし・・・
可愛い女の子がでないから洋ゲーはやる気がおきないデブ
洋ゲー厨と呼ばれても、普通に和ゲーも楽しんでる
これ不思議だねｗ
これ不思議だねｗ
大抵の人はどっちもプレイしてんじゃね。なんでそこに考えが及ばないのか知らんが
その上で洋ゲー厨はウザい
今Scary Girlプレイしてるけどそこそこ楽しい
これ作った人らDonkey Kong Country Returns好きそう
その上で洋ゲー厨はウザい
今Scary Girlプレイしてるけどそこそこ楽しい
これ作った人らDonkey Kong Country Returns好きそう
487 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:39:30.99 ID:xKHsx/Mc0
488 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 19:54:42.39 ID:gBsbkdSAO
しっかし日本はゲームが売れない国だよなぁ
完全にソーシャルに食われた。
日本は携帯機とソーシャルでしか生き残れないんじゃないか
完全にソーシャルに食われた。
日本は携帯機とソーシャルでしか生き残れないんじゃないか
489 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:02:19.40 ID:OAOCFjvl0
まあ、屁理屈云々以前に和ゲーメーカーは資金力と技術力で海外メーカーに
付いていけてないのが現状だからなー。携帯とソーシャルメインにシフト
せざるえないでしょ。
付いていけてないのが現状だからなー。携帯とソーシャルメインにシフト
せざるえないでしょ。
490 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:03:18.10 ID:mRUdGvy2O
>>488
日本が売れない市場なら、ｱﾒﾘｶしか市場は存在しなくなっちゃうんじゃね？
日本が売れない市場なら、ｱﾒﾘｶしか市場は存在しなくなっちゃうんじゃね？
491 ：名無しさん必死だな：2012/04/10(火) 20:10:59.36 ID:y9g8Pw4QO
洋ゲーはＦＰＳ、ＲＴＳ中心に語られ
和ゲーはＲＰＧ、ヲタゲを中心に語られてて
ジャンルが違うから比較するのが難しいはずなんだが…
ジャンルの好みの違いなんじゃね？
和ＦＰＳや洋ＲＰＧとの比較話とか無いしな。
正直、レベルが低いスレだわ。
和ゲーはＲＰＧ、ヲタゲを中心に語られてて
ジャンルが違うから比較するのが難しいはずなんだが…
ジャンルの好みの違いなんじゃね？
和ＦＰＳや洋ＲＰＧとの比較話とか無いしな。
正直、レベルが低いスレだわ。
>>489
ソーシャルゲームだけ限って語るとしても、
ソーシャルゲーム会社丸ごと数億ドルで買収とか、DeNAやDisneyがやってるし
DeNAやGREEも似た額の海外買収劇も実際あるけど、
国内サードじゃそこまでの買収劇も起きないもだろうね。
ソーシャルゲームだけ限って語るとしても、
ソーシャルゲーム会社丸ごと数億ドルで買収とか、DeNAやDisneyがやってるし
DeNAやGREEも似た額の海外買収劇も実際あるけど、
国内サードじゃそこまでの買収劇も起きないもだろうね。
☆☆日本人に洋ゲーが嫌われる理由☆☆
必死な洋ゲー厨がスレのタイトルと違う方向に誘導してますな。
「スレ違いの話題をくりかえす洋ゲー厨の書き込み量＝洋ゲー厨の必死ゲージ」
になってるぞw
必死な洋ゲー厨がスレのタイトルと違う方向に誘導してますな。
「スレ違いの話題をくりかえす洋ゲー厨の書き込み量＝洋ゲー厨の必死ゲージ」
になってるぞw
良くも悪くも映画的なんだよね
そのまま映画で作れそうな設定、システム、尺のバランス
某監督の糞映画と違って面白くはあるが
そのまま映画で作れそうな設定、システム、尺のバランス
某監督の糞映画と違って面白くはあるが
なんでも洋ゲー厨と人括りにしてるバカは何とかならんのか
CODやGTA・・・全国ロードショー
その他洋ゲー・・・単館系で公開
洋ゲーを映画に例えるとこんな感じ配給(流通)
その他洋ゲー・・・単館系で公開
洋ゲーを映画に例えるとこんな感じ配給(流通)
500 ：アフィサイト掲載禁止＠鉄平：2012/04/10(火) 22:32:34.49 ID:YUgmmkSU0
要は、全米が泣いても日本人は泣かないって事だろ。
やっぱ日本人にはダークナイトとかアバターなんかより
踊る3とかルーキーズの方が合ってるしね
前者の方が面白いと思ってる奴はアメリカかぶれのマイノリティであって
大半の普通の日本人の感覚とは異なってるってことを自覚して欲しい
ゲームも同じだよ
踊る3とかルーキーズの方が合ってるしね
前者の方が面白いと思ってる奴はアメリカかぶれのマイノリティであって
大半の普通の日本人の感覚とは異なってるってことを自覚して欲しい
ゲームも同じだよ
>>400
>そもそも箱○ユーザーは一番洋ゲ買わない癖に
>洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな
誰も代表みたいな顔なんかしてないと思うけど、具体的な事例があるならそれを示して発言したら？
言っておくがそんな態度の人間が本当に箱ユーザーであるという裏付けをいっしょに提示してくれよ
それにアイマスのファンのような層の多数はともかく、メインユーザーは海外のゲームをかなり買っている
しかも一人あたりの購入タイトル数は日本のゲーマーの平均よりはるかに多い事はXBOXliveで各アカウントの遊んだゲームの情報を見れば明らか
しかも発売直後に購入はしたが時間的制約から積みゲーになったままの未プレイの物が結構あるユーザーは少なくない程だ
問題はそのユーザー数が日本では圧倒的に少ない事
だから売り上げランキングになかなか箱○タイトルが入らないというだけにすぎない
>そもそも箱○ユーザーは一番洋ゲ買わない癖に
>洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな
誰も代表みたいな顔なんかしてないと思うけど、具体的な事例があるならそれを示して発言したら？
言っておくがそんな態度の人間が本当に箱ユーザーであるという裏付けをいっしょに提示してくれよ
それにアイマスのファンのような層の多数はともかく、メインユーザーは海外のゲームをかなり買っている
しかも一人あたりの購入タイトル数は日本のゲーマーの平均よりはるかに多い事はXBOXliveで各アカウントの遊んだゲームの情報を見れば明らか
しかも発売直後に購入はしたが時間的制約から積みゲーになったままの未プレイの物が結構あるユーザーは少なくない程だ
問題はそのユーザー数が日本では圧倒的に少ない事
だから売り上げランキングになかなか箱○タイトルが入らないというだけにすぎない
箱に限らず洋物が売れない決定的な原因は、日本人の大多数のユーザーには所詮余所者だからだろうね
ゲームは国内で和製が既に市場に溢れていて、それが当たり前という特殊な状況
これじゃ厳しいよな
日本と文化的に近い韓国と台湾でも洋物が売れている事実を挙げて、文化的要因を否定している奴がいるが、それはナンセンス
実はその二国は、北米圏に行った留学生、駐在員そして移民した親戚を通じて米国の文化が輸入されていて、強い影響がある事実を知らない
日本のサブカルチャーがその二国で人気なのも似た理由からだ
一方、日本はそこまで米国の影響が強い訳じゃない
ゲームは国内で和製が既に市場に溢れていて、それが当たり前という特殊な状況
これじゃ厳しいよな
日本と文化的に近い韓国と台湾でも洋物が売れている事実を挙げて、文化的要因を否定している奴がいるが、それはナンセンス
実はその二国は、北米圏に行った留学生、駐在員そして移民した親戚を通じて米国の文化が輸入されていて、強い影響がある事実を知らない
日本のサブカルチャーがその二国で人気なのも似た理由からだ
一方、日本はそこまで米国の影響が強い訳じゃない
痴漢がファビョってて迷惑です
誰か引き取りにきてください
誰か引き取りにきてください
ロスプラ3の新トレイラー
http://www.youtube.com/watch?v=R2UE6tJ1MBU&feature=player_embedded
ヒゲヅラのおっさん
パワードスーツ
ミュータント
Oh...C'monの言い方がアメリカ人そのもの
エイリアンとかアバターでみたようなマッチョな「やりすぎ」の二足歩行ロボット
開発は外注とのこと。
やっぱアメリカ人基準の面白さの定義があるんだよ。
どこかで見た感が凄過ぎる
http://www.youtube.com/watch?v=R2UE6tJ1MBU&feature=player_embedded
ヒゲヅラのおっさん
パワードスーツ
ミュータント
Oh...C'monの言い方がアメリカ人そのもの
エイリアンとかアバターでみたようなマッチョな「やりすぎ」の二足歩行ロボット
開発は外注とのこと。
やっぱアメリカ人基準の面白さの定義があるんだよ。
どこかで見た感が凄過ぎる
507 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 08:23:51.36 ID:lCtfwT9O0
>>502
踊る3にルーキーズってw
映画好き自称してて、そういうのを面白いって言ったら周りから失笑されるレベルだろw
ルーキーズとか見て面白いと思う奴っているのかって不思議だったけど、こういう奴がいるんだな
感覚的に女とヤった事ない童貞と似てるよね
周りの女や男友達はやりまくってるのに、そいつらの前で女語ったり、AKB最高とか騒いでるみたいな
踊る3にルーキーズってw
映画好き自称してて、そういうのを面白いって言ったら周りから失笑されるレベルだろw
ルーキーズとか見て面白いと思う奴っているのかって不思議だったけど、こういう奴がいるんだな
感覚的に女とヤった事ない童貞と似てるよね
周りの女や男友達はやりまくってるのに、そいつらの前で女語ったり、AKB最高とか騒いでるみたいな
>>503
「メインユーザーは海外のゲームをかなり買っている」とする具体的な事例は？
箱○の売上ランキングにアイマス他のギャルゲーが多数ランクインしているのを見るに、
「アイマスのファンのような層」がメインユーザーなのでは？
>一人あたりの購入タイトル数は日本のゲーマーの平均よりはるかに多い事は
>XBOXliveで各アカウントの遊んだゲームの情報を見れば明らか
これは、1人1人適当にアカウント情報を覗いた感想ではなく、確たる統計の情報があるということ？
日本のゲーマーの平均とは、どの情報から得られた数？
他機種のユーザと比較するには同様の統計情報が必要だが、実績システムのないWii他はどう調べた？
>発売直後に購入はしたが時間的制約から積みゲーになったままの
>未プレイの物が結構あるユーザーは少なくない程だ
これは、どの情報から導き出された数？
上にあったXBOXliveの統計と売上本数を比較した結果？
どちらかというと本体の販売数と比較するほうが確実に思うが
「メインユーザーは海外のゲームをかなり買っている」とする具体的な事例は？
箱○の売上ランキングにアイマス他のギャルゲーが多数ランクインしているのを見るに、
「アイマスのファンのような層」がメインユーザーなのでは？
>一人あたりの購入タイトル数は日本のゲーマーの平均よりはるかに多い事は
>XBOXliveで各アカウントの遊んだゲームの情報を見れば明らか
これは、1人1人適当にアカウント情報を覗いた感想ではなく、確たる統計の情報があるということ？
日本のゲーマーの平均とは、どの情報から得られた数？
他機種のユーザと比較するには同様の統計情報が必要だが、実績システムのないWii他はどう調べた？
>発売直後に購入はしたが時間的制約から積みゲーになったままの
>未プレイの物が結構あるユーザーは少なくない程だ
これは、どの情報から導き出された数？
上にあったXBOXliveの統計と売上本数を比較した結果？
どちらかというと本体の販売数と比較するほうが確実に思うが
>508
調査対象は、洋ゲーのオンラインマルチで知り合ったユーザーです(ｷﾘｯ
結構な割合を占めるであろう、JRPGラッシュで数本買って
それ以降起動すらしてませんという層はジョガイされてるだろうねー
調査対象は、洋ゲーのオンラインマルチで知り合ったユーザーです(ｷﾘｯ
結構な割合を占めるであろう、JRPGラッシュで数本買って
それ以降起動すらしてませんという層はジョガイされてるだろうねー
>>509
そういうのメインユーザーって言わないと思うの
そういうのメインユーザーって言わないと思うの
>>508
>「ﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰは海外のｹﾞｰﾑをかなり買っている」とする具体的な事例は?
>箱○の売上ﾗﾝｷﾝｸﾞにｱｲﾏｽ他のｷﾞｬﾙｹﾞｰが多数ﾗﾝｸｲﾝしているのを見るに､
>「ｱｲﾏｽのﾌｧﾝのような層」がﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰなのでは?
言うと思ったよ
PC上からもﾕｰｻﾞｰのｱｶｳﾝﾄは見られるから見てみなよ
あと海外の大作ﾀｲﾄﾙの多くはPS3やPCとﾏﾙﾁで発売されていたり､ｱｼﾞｱ版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
またAmazonなどの通販やDLで購入された物は週刊ﾗﾝｷﾝｸﾞに反映されにくい
洋ｹﾞｰﾏｰはｺｱ層が多いから複数のﾊｰﾄﾞを所持していたりPCで遊ぶ人も多いからね
特にｱｼﾞｱ版を先に買ってしまう人の数は馬鹿にならないらしい(CEROによる修正がないしね)
一方ｷﾞｬﾙｹﾞｰなどの国産がﾗﾝｸｲﾝしやすいのはXBOX360の開発のしやすさから限定ﾀｲﾄﾙになってしまうからだ
またDLと違い店舗購入は店舗限定の初回特典もあるしね
>「ﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰは海外のｹﾞｰﾑをかなり買っている」とする具体的な事例は?
>箱○の売上ﾗﾝｷﾝｸﾞにｱｲﾏｽ他のｷﾞｬﾙｹﾞｰが多数ﾗﾝｸｲﾝしているのを見るに､
>「ｱｲﾏｽのﾌｧﾝのような層」がﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰなのでは?
言うと思ったよ
PC上からもﾕｰｻﾞｰのｱｶｳﾝﾄは見られるから見てみなよ
あと海外の大作ﾀｲﾄﾙの多くはPS3やPCとﾏﾙﾁで発売されていたり､ｱｼﾞｱ版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
またAmazonなどの通販やDLで購入された物は週刊ﾗﾝｷﾝｸﾞに反映されにくい
洋ｹﾞｰﾏｰはｺｱ層が多いから複数のﾊｰﾄﾞを所持していたりPCで遊ぶ人も多いからね
特にｱｼﾞｱ版を先に買ってしまう人の数は馬鹿にならないらしい(CEROによる修正がないしね)
一方ｷﾞｬﾙｹﾞｰなどの国産がﾗﾝｸｲﾝしやすいのはXBOX360の開発のしやすさから限定ﾀｲﾄﾙになってしまうからだ
またDLと違い店舗購入は店舗限定の初回特典もあるしね
>>508
>「ﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰは海外のｹﾞｰﾑをかなり買っている」とする具体的な事例は?
>箱○の売上ﾗﾝｷﾝｸﾞにｱｲﾏｽ他のｷﾞｬﾙｹﾞｰが多数ﾗﾝｸｲﾝしているのを見るに､
>「ｱｲﾏｽのﾌｧﾝのような層」がﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰなのでは?
言うと思ったよ
PC上からもﾕｰｻﾞｰのｱｶｳﾝﾄは見られるから見てみなよ
あと海外の大作ﾀｲﾄﾙの多くはPS3やPCとﾏﾙﾁで発売されていたり､ｱｼﾞｱ版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
またAmazonなどの通販やDLで購入された物は週刊ﾗﾝｷﾝｸﾞに反映されにくい
洋ｹﾞｰﾏｰはｺｱ層が多いから複数のﾊｰﾄﾞを所持していたりPCで遊ぶ人も多いし､CEROによる修正がないｱｼﾞｱ版で済ませる人もいる
一方ｷﾞｬﾙｹﾞｰなどの国産がﾗﾝｸｲﾝしやすいのはXBOX360の開発のしやすさから限定ﾀｲﾄﾙになってしまうからだ
またDLと違い店舗購入は店舗限定の初回特典もあるしね
>「ﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰは海外のｹﾞｰﾑをかなり買っている」とする具体的な事例は?
>箱○の売上ﾗﾝｷﾝｸﾞにｱｲﾏｽ他のｷﾞｬﾙｹﾞｰが多数ﾗﾝｸｲﾝしているのを見るに､
>「ｱｲﾏｽのﾌｧﾝのような層」がﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰなのでは?
言うと思ったよ
PC上からもﾕｰｻﾞｰのｱｶｳﾝﾄは見られるから見てみなよ
あと海外の大作ﾀｲﾄﾙの多くはPS3やPCとﾏﾙﾁで発売されていたり､ｱｼﾞｱ版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
またAmazonなどの通販やDLで購入された物は週刊ﾗﾝｷﾝｸﾞに反映されにくい
洋ｹﾞｰﾏｰはｺｱ層が多いから複数のﾊｰﾄﾞを所持していたりPCで遊ぶ人も多いし､CEROによる修正がないｱｼﾞｱ版で済ませる人もいる
一方ｷﾞｬﾙｹﾞｰなどの国産がﾗﾝｸｲﾝしやすいのはXBOX360の開発のしやすさから限定ﾀｲﾄﾙになってしまうからだ
またDLと違い店舗購入は店舗限定の初回特典もあるしね
513 ：名無しさん必死だな：2012/04/11(水) 12:38:19.98 ID:nrmLhXR+O
言うと思ったよ
xbox360は2011年はギャルゲーが上位。
それより前はJRPGが上位。
2012年は空気。
それだけの話だな。
それより前はJRPGが上位。
2012年は空気。
それだけの話だな。
515 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/11(水) 13:28:03.27 ID:dEoPZKgLO
しかし轟音じゃないが、日本のあらゆるゲーム売り場から360が縮小撤退しているのは事実なんだよな。
逆に海外では、不調のPS3を抑えて存在感を見せている。
品質が高くて値段が安い商品であれば売れないわけがない。
洋ゲーの場合、値段そのものは抑えられているわけだから、問題は品質の方だ。
日本の消費者は、多くの洋ゲーを買うに値しないと感じているということだ。
もちろん「品質」の中には、日本人にはわかりにくいブランドだとか、露出の少なさも入っている。
難しそうなパッケージの絵柄も、品質が悪いと捉えられているわけだ。
積極的に情報を求める層が消費の主役になったことはない。
消費の中心はいつだってサイレントマジョリティなのだから。
逆に海外では、不調のPS3を抑えて存在感を見せている。
品質が高くて値段が安い商品であれば売れないわけがない。
洋ゲーの場合、値段そのものは抑えられているわけだから、問題は品質の方だ。
日本の消費者は、多くの洋ゲーを買うに値しないと感じているということだ。
もちろん「品質」の中には、日本人にはわかりにくいブランドだとか、露出の少なさも入っている。
難しそうなパッケージの絵柄も、品質が悪いと捉えられているわけだ。
積極的に情報を求める層が消費の主役になったことはない。
消費の中心はいつだってサイレントマジョリティなのだから。
単純なことじゃね？
世界中に店舗のあるマクドナルドは地域ごとにあわせて商売してる
それでべつにマクドナルドというブランドが汚されるわけじゃ無い
むしろそれで世界一のハンバーガーチェーンとして君臨してる
地域にあわせて商売することはおかしい事でも悪い事でもない、むしろ必要不可欠な事
だからもっとMSも地域に合わせて商売するべき、地域を自分らに合う土壌に作り替えるのではなくて
世界中に店舗のあるマクドナルドは地域ごとにあわせて商売してる
それでべつにマクドナルドというブランドが汚されるわけじゃ無い
むしろそれで世界一のハンバーガーチェーンとして君臨してる
地域にあわせて商売することはおかしい事でも悪い事でもない、むしろ必要不可欠な事
だからもっとMSも地域に合わせて商売するべき、地域を自分らに合う土壌に作り替えるのではなくて
わざわざローカライズされるようなAAA級のパッド洋ゲーなんて
どれも似たり寄ったりなタイプだしな。
今世代の家ゲ発売直後に洋ゲーに新鮮な衝撃を受けちゃって
ゲハその他で暴れまくってたにわか連中はとっくに飽き気味だろｗ
どれも似たり寄ったりなタイプだしな。
今世代の家ゲ発売直後に洋ゲーに新鮮な衝撃を受けちゃって
ゲハその他で暴れまくってたにわか連中はとっくに飽き気味だろｗ
>>518
でも、割と話題掴むのが早いニワカが飽きた頃、
FF13買うような、本命の情弱層が入ってくるかもしれんｗ
彼らが入ってきたら、もうゲハで洋ゲーツマンネｗとか言う層は押し流されるしかない。
入ってきたらの話だけど。
でも、割と話題掴むのが早いニワカが飽きた頃、
FF13買うような、本命の情弱層が入ってくるかもしれんｗ
彼らが入ってきたら、もうゲハで洋ゲーツマンネｗとか言う層は押し流されるしかない。
入ってきたらの話だけど。
520 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/11(水) 14:15:18.93 ID:dEoPZKgLO
>>516
それで売れるとかCM業界完全否定だな(笑)
それで売れるとかCM業界完全否定だな(笑)
和ゲーはFEですら結婚とか導入されるくらいだからな。
中高生向けの要素なのか、大きい子供向け要素なのか、それが問題だｗ
中高生向けの要素なのか、大きい子供向け要素なのか、それが問題だｗ
アサクリはガチで飽きた
今後シューティングや対戦格闘なんかと同じ道を辿る恐れが十分あるな
>>511
>言うと思ったよ
その割には全然伝わっていないようだが・・・
ソースとなる統計情報を求めているんだけど
PC上から見れるアカウント情報ってのは統計情報も含まれているの？
それならSSでも貼って欲しいんだけど
>PS3やPCとﾏﾙﾁで発売されていたり､ｱｼﾞｱ版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
>洋ｹﾞｰﾏｰはｺｱ層が多いから複数のﾊｰﾄﾞを所持していたりPCで遊ぶ人も多いからね
「箱○のメインユーザ」の話であって、「箱○も持ってる洋ゲーマー」の話ではないのだけど、
マルチタイトルはPS3版やPC版を買うのが箱○のメインユーザーということ？
何をもってメインユーザーとするのか分からないんだが
そもそも、それらの売上にもLiveアカウントにも上がらない人数はどうやって調べたの？
>言うと思ったよ
その割には全然伝わっていないようだが・・・
ソースとなる統計情報を求めているんだけど
PC上から見れるアカウント情報ってのは統計情報も含まれているの？
それならSSでも貼って欲しいんだけど
>PS3やPCとﾏﾙﾁで発売されていたり､ｱｼﾞｱ版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
>洋ｹﾞｰﾏｰはｺｱ層が多いから複数のﾊｰﾄﾞを所持していたりPCで遊ぶ人も多いからね
「箱○のメインユーザ」の話であって、「箱○も持ってる洋ゲーマー」の話ではないのだけど、
マルチタイトルはPS3版やPC版を買うのが箱○のメインユーザーということ？
何をもってメインユーザーとするのか分からないんだが
そもそも、それらの売上にもLiveアカウントにも上がらない人数はどうやって調べたの？
そのPCから見るアカウントをどうやって知ったのかって話だよな
洋ゲーマルチプレイで知り合ったフレンドの垢とかじゃないの？って事
PC上から総当りで見ず知らずの奴のアカウントも無作為に調べたって言うなら
超キモい奴とは思うけど謝る
洋ゲーマルチプレイで知り合ったフレンドの垢とかじゃないの？って事
PC上から総当りで見ず知らずの奴のアカウントも無作為に調べたって言うなら
超キモい奴とは思うけど謝る
通販が云々というのは
箱のメディクリの数字が壊滅的なことになってから盛んに主張され始めたけど
はっきり言って意味のない頑張り方だな。
具体的なデータがあるわけじゃないし(ソースは１開発者のTwitter程度)。
店頭販売が壊滅的という意味で
他ハードより通販率が高かったとしても驚きはしないけど
メディクリ6000本に対して通販で60万本売れていて
実はWii,PS3を上回っているというレベルじゃ到底無いだろうしな。
せいぜい1:1～1:2くらいじゃないの。別にデータはないけどｗ
箱のメディクリの数字が壊滅的なことになってから盛んに主張され始めたけど
はっきり言って意味のない頑張り方だな。
具体的なデータがあるわけじゃないし(ソースは１開発者のTwitter程度)。
店頭販売が壊滅的という意味で
他ハードより通販率が高かったとしても驚きはしないけど
メディクリ6000本に対して通販で60万本売れていて
実はWii,PS3を上回っているというレベルじゃ到底無いだろうしな。
せいぜい1:1～1:2くらいじゃないの。別にデータはないけどｗ
いつの間にか360叩きになってる
360をハンマーでブチ壊しても、
次の海賊無双みたいなのが出てくるだけで
サードの和ゲーファンを納得させるようなゲームは出てこない。
次の海賊無双みたいなのが出てくるだけで
サードの和ゲーファンを納得させるようなゲームは出てこない。
530 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/11(水) 17:39:48.47 ID:dEoPZKgLO
別に360をたたいてはいないが、オレのことじゃないかも知れないが。
360は北米ではきちんと結果を出しているわけだし、キネクトの斬新さは素晴らしい。
問題は、なぜ日本ではまったく受け入れられないのかってこと。
実際、RPGラッシュみたいなこともしたが、まったく鳴かず飛ばず。
値段を下げても、CMしても、それほどの効果があったわけでもない。
なんか根本的に間違えている部分があるんだと思う。
かつて米国車は、日本に市場を作ろうとそれこそ大掛かりなキャンペーンと市場構築を繰り広げた。
だがすべての努力は水泡に帰した。
しかし、ドイツ車はそれなりの成功をおさめている。
何か学ぶべきことがそこらへんにあるんじゃなかろうか。
360は北米ではきちんと結果を出しているわけだし、キネクトの斬新さは素晴らしい。
問題は、なぜ日本ではまったく受け入れられないのかってこと。
実際、RPGラッシュみたいなこともしたが、まったく鳴かず飛ばず。
値段を下げても、CMしても、それほどの効果があったわけでもない。
なんか根本的に間違えている部分があるんだと思う。
かつて米国車は、日本に市場を作ろうとそれこそ大掛かりなキャンペーンと市場構築を繰り広げた。
だがすべての努力は水泡に帰した。
しかし、ドイツ車はそれなりの成功をおさめている。
何か学ぶべきことがそこらへんにあるんじゃなかろうか。
一応RPGラッシュは効果あったよ
あの頃が一番本体うれたんじゃないかな
ソフトセールスもそのころのRPG群が上位に入るはず
RPGラッシュは唯一の日本での成功体験だったんじゃないかな
あの頃が一番本体うれたんじゃないかな
ソフトセールスもそのころのRPG群が上位に入るはず
RPGラッシュは唯一の日本での成功体験だったんじゃないかな
ぶっちゃけ洋ゲー好きな人は日本風イラストをことごとく嫌ってるけど
パッケとかにしても日本風に崩さないと絶対厳しいと思うわ
地味すぎるもの
リアル方面のイラストレーターとかいるし、そういう絵師使ってもいいんじゃないの
パッケとかにしても日本風に崩さないと絶対厳しいと思うわ
地味すぎるもの
リアル方面のイラストレーターとかいるし、そういう絵師使ってもいいんじゃないの
鳴かず飛ばずじゃないだろ
JRPGラッシュ時はハードの売上げ伸びたしソフトも売れた
そんな国内箱○にとっては唯一と言っていい成功体験が
次々と削除版化、最後の締めが洋RPGのMEと叩き潰された失望で
人が離れて終わりを迎えただけ
JRPGラッシュ時はハードの売上げ伸びたしソフトも売れた
そんな国内箱○にとっては唯一と言っていい成功体験が
次々と削除版化、最後の締めが洋RPGのMEと叩き潰された失望で
人が離れて終わりを迎えただけ
PS3で360のJRPGラッシュなみのJRPGが無いってのはきついな
箱は叩かれてなくね
一部の変な箱ユーザーは諸々突っ込まれてるが
一部の変な箱ユーザーは諸々突っ込まれてるが
結局は日本人がブランド志向ってだけの話じゃんね
箱○で売れてるJRPGにしたって最初は箱○のみで発売だったから
箱○にしては売れすぎなくらい売れただけでパッと出のJRPGが売れたわけじゃないし
ハードとしてもPSや任天堂ブランドと違ってまだ始まったばかりでしかもXboxは爆死もいいところだったからね
ブランド力がまるでない
結局洋ゲー好きな人にしたって 海外の流行に乗ってる自分に酔ってるやつもいるし
どっちもブランド志向なだけの話
箱○で売れてるJRPGにしたって最初は箱○のみで発売だったから
箱○にしては売れすぎなくらい売れただけでパッと出のJRPGが売れたわけじゃないし
ハードとしてもPSや任天堂ブランドと違ってまだ始まったばかりでしかもXboxは爆死もいいところだったからね
ブランド力がまるでない
結局洋ゲー好きな人にしたって 海外の流行に乗ってる自分に酔ってるやつもいるし
どっちもブランド志向なだけの話
マイナーなものでも面白いものあるからなあ
知名度って大切だが、それだけに囚われてちゃねえ
知名度って大切だが、それだけに囚われてちゃねえ
海外で売れてますよｗって報道が続けば事態は変わるｗ
何年後になるか判らんけどｗｗｗ
何年後になるか判らんけどｗｗｗ
>533
モンパン先生よりは2の絵の方が良かったと思うライオットアクト
モンパン先生よりは2の絵の方が良かったと思うライオットアクト
>>533
>ぶっちゃけ洋ゲー好きな人は日本風イラストをことごとく嫌ってるけど
まあこれは洋ゲはすべておいて和ゲより上じゃないと発狂する人が
洋メーカーのデッサン力で劣ってることを認めたくないだけだからな（もちろん一部例外有）
>ぶっちゃけ洋ゲー好きな人は日本風イラストをことごとく嫌ってるけど
まあこれは洋ゲはすべておいて和ゲより上じゃないと発狂する人が
洋メーカーのデッサン力で劣ってることを認めたくないだけだからな（もちろん一部例外有）
結局キモオタの口コミじゃどうにもならねーって話だよ
大昔からPCで神ゲー連発してたけどちっとも人口は増えてない
だからといって悔し紛れに日本人がどーたら言ってもどうにもならない
所詮は暇つぶしの嗜好品だよ
PS3のアンチャーテッドのハリソンフォード使った宣伝が正攻法だな
あれはそこそこ売れたんだろ
大昔からPCで神ゲー連発してたけどちっとも人口は増えてない
だからといって悔し紛れに日本人がどーたら言ってもどうにもならない
所詮は暇つぶしの嗜好品だよ
PS3のアンチャーテッドのハリソンフォード使った宣伝が正攻法だな
あれはそこそこ売れたんだろ
映画タイアップとか一瞬思ったけど、既に一杯あるな。
トップガン２の映画が大ヒットして、その流れでフライトシューティングが
大ヒットとかないもんか？ｗ
トップガン２の映画が大ヒットして、その流れでフライトシューティングが
大ヒットとかないもんか？ｗ
ここには海外ってだけで受け付けないって人いるみたいだし
ハリソン使っても誰このおっさんと言い出しそうｗ
ハリソン使っても誰このおっさんと言い出しそうｗ
ゲーム買ってくれる層にゲーム作んのは当然
ホストやアニメ美少女が出てくるのも
ガチムチ兵士が主人公の銃殺ゲームなのも
ソシャゲやモバゲが流行るのも
カプコンが据え置きゲームを海外寄りに舵を切るのも
どれも同じ事
ホストやアニメ美少女が出てくるのも
ガチムチ兵士が主人公の銃殺ゲームなのも
ソシャゲやモバゲが流行るのも
カプコンが据え置きゲームを海外寄りに舵を切るのも
どれも同じ事
一部のユーザーが萌えキャラにどうこう言ったところで
メーカー側がそれに従う旨味はない
同じように、日本人向けにデザインを合わせたり
金かけてローカライズすることに旨味はない
と判断されてんだろう
メーカー側がそれに従う旨味はない
同じように、日本人向けにデザインを合わせたり
金かけてローカライズすることに旨味はない
と判断されてんだろう
>>519
お得意の妄想キタコレw
お得意の妄想キタコレw
>>532
洋ゲー厨が絶対に触れたくない真実だなw
洋ゲー厨が絶対に触れたくない真実だなw
>>539
洋ゲー厨の妄想マタキタコレwww
洋ゲー厨の妄想マタキタコレwww
キタコレってまだ使ってる人居たんだね
完全に死語かと思ってた
完全に死語かと思ってた
Anomaly Warzone EarthをXBLAのお試し版遊んだが中々面白いね
ttp://cagami.net/dansyaku_blog/archive/002654.html
洋ゲーに日本市場が嫌われる理由
洋ゲーに日本市場が嫌われる理由
洋ゲーがいいやって言う次元の前に360がいいやという状況だからな
554 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 07:39:26.14 ID:dFfqVS0V0
360＝洋ゲーハードみたいな偏見はいい加減捨ててくれよ。
売れまくっているのはむしろ和ゲーだぞ。
洋ゲーなんてTOP10中１本だけ。
1 XB360 アーマード・コアV フロム・ソフトウェア 2012/01/26 2万3820本
2 XB360 お姉チャンバラZ～カグラ～ D3パブリッシャー 2012/01/19 2万3388本
3 XB360 ソウルキャリバーV バンダイナムコゲームス 2012/02/02 8642本
4 XB360 ストリートファイターX（クロス）鉄拳 カプコン 2012/03/08 8115本
5 XB360 モンスターハンター フロンティアオンライン フォワード.3 プレミアムパッケージ カプコン 2012/02/01 6359本
6 XB360 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15 6175本
7 XB360 マージャン★ドリームクラブ D3パブリッシャー 2012/03/29 5102本
8 XB360 バイナリードメイン セガ 2012/02/16 3948本
以下計測不能
売れまくっているのはむしろ和ゲーだぞ。
洋ゲーなんてTOP10中１本だけ。
1 XB360 アーマード・コアV フロム・ソフトウェア 2012/01/26 2万3820本
2 XB360 お姉チャンバラZ～カグラ～ D3パブリッシャー 2012/01/19 2万3388本
3 XB360 ソウルキャリバーV バンダイナムコゲームス 2012/02/02 8642本
4 XB360 ストリートファイターX（クロス）鉄拳 カプコン 2012/03/08 8115本
5 XB360 モンスターハンター フロンティアオンライン フォワード.3 プレミアムパッケージ カプコン 2012/02/01 6359本
6 XB360 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15 6175本
7 XB360 マージャン★ドリームクラブ D3パブリッシャー 2012/03/29 5102本
8 XB360 バイナリードメイン セガ 2012/02/16 3948本
以下計測不能
ほらな、スレタイ変えないと単なるハード論争の煽り合いになる。
アフィ厨のエサにするだけだろ。悪いが次スレはスレタイ変えるぞ。
売り上げなんて一部を除いて資本力が全てなんだから煽り合っても仕方がない
アフィ厨のエサにするだけだろ。悪いが次スレはスレタイ変えるぞ。
売り上げなんて一部を除いて資本力が全てなんだから煽り合っても仕方がない
>>555
そもそもお前がアフィじゃない可能性がどこにあるんだ
そもそもお前がアフィじゃない可能性がどこにあるんだ
Skyｒimは大成功の類では？
>>555
二度とくんなカス
二度とくんなカス
560 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 18:33:46.25 ID:a/Yewu1FO
日本人が嫌ってるのは洋ゲーじゃなくて据え置きゲームって結論でてんじゃん
洋ゲーは死んだが和ゲーはソーシャルと携帯機に舞台を変えて日本でシェア維持してるけどな
据え置きとPCしか舞台の無い洋ゲーはこの先も日本じゃ通用しないよ(笑)
洋ゲーは死んだが和ゲーはソーシャルと携帯機に舞台を変えて日本でシェア維持してるけどな
据え置きとPCしか舞台の無い洋ゲーはこの先も日本じゃ通用しないよ(笑)
562 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 19:37:24.32 ID:p5UxUSxi0
PCでソーシャル遊んでる人も、じわじわ増えてきてるしね。
そしてオンラインゲームの人口も増えてる。
据え置きや携帯ゲームしか遊ばないって人の方が少なくなってるだろうし
パッケージだけしか遊ばないってひとにはイノベーターが少ないと言うデータもあるみたい
そしてオンラインゲームの人口も増えてる。
据え置きや携帯ゲームしか遊ばないって人の方が少なくなってるだろうし
パッケージだけしか遊ばないってひとにはイノベーターが少ないと言うデータもあるみたい
563 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 20:41:17.13 ID:a/Yewu1FO
日本人受けするソーシャルはドリランドを筆頭に重課金必須で、金さえかければ強さを得られるゲーム。
一生懸命リアルで何十時間も働いて稼いだ金を、ゲームで数分で使いきるみたいな、宵越しの金は持たない考えが多い。
リアルで苦労してるから、娯楽ではとことん楽に勝利をしたいんだろうな
子どもは単に金の価値がわからないだけだが、大人のソーシャルゲーマーは労働の結晶を浪費する事で快感を得てるんだろう
一生懸命リアルで何十時間も働いて稼いだ金を、ゲームで数分で使いきるみたいな、宵越しの金は持たない考えが多い。
リアルで苦労してるから、娯楽ではとことん楽に勝利をしたいんだろうな
子どもは単に金の価値がわからないだけだが、大人のソーシャルゲーマーは労働の結晶を浪費する事で快感を得てるんだろう
今年にはいって国内の週販トップになった新作の据置和ゲーはたくさんある
けど新作の据置洋ゲーは悲惨な数字しかでてないなー。（今年はマジ悲惨）
同じ据置というくくりで判断するのは違和感がある。
「日本人に洋ゲーが嫌われる理由」
そろそろスレのタイトルを思い出そうかw
けど新作の据置洋ゲーは悲惨な数字しかでてないなー。（今年はマジ悲惨）
同じ据置というくくりで判断するのは違和感がある。
「日本人に洋ゲーが嫌われる理由」
そろそろスレのタイトルを思い出そうかw
日本人に洋ゲーが嫌われてるって事が事実だとして
日本の開発者が海外を意識して作らざるを得ないってのは皮肉だな
日本の開発者が海外を意識して作らざるを得ないってのは皮肉だな
566 ：名無しさん必死だな：2012/04/12(木) 21:33:14.09 ID:a/Yewu1FO
据え置きのトップ10の販売数、しょっぱいよな
全盛期ならトップ30に入るか入らないかのレベル
全盛期ならトップ30に入るか入らないかのレベル
>568
そういう芸術家気取りの馬鹿はほっときゃ勝手に死ぬしな
予算とコストを秤にかけて、採算取れる範囲で仕上げるのが技術者ってもんだ
そういう芸術家気取りの馬鹿はほっときゃ勝手に死ぬしな
予算とコストを秤にかけて、採算取れる範囲で仕上げるのが技術者ってもんだ
結局洋ゲーは日本人に嫌われてもどうってことはないってのが普及に本気にならない理由のひとつだろうね
日本人に好まれないアクションや銃器を扱う系じゃリアル系ジャンルの開発者は、日本人に受けない事を承知で、その手のゲームの本場海外へ進出しないと生き残れないジレンマ
洋ゲーを毛嫌いした結果、日本はアクションや最新技術のリアル映像とかを受け付けない国になってしまった。
最後の希望のバイオ６はミリオンくらい行ってくれるんだろうな…
日本人に好まれないアクションや銃器を扱う系じゃリアル系ジャンルの開発者は、日本人に受けない事を承知で、その手のゲームの本場海外へ進出しないと生き残れないジレンマ
洋ゲーを毛嫌いした結果、日本はアクションや最新技術のリアル映像とかを受け付けない国になってしまった。
最後の希望のバイオ６はミリオンくらい行ってくれるんだろうな…
>570
それが悪い事だと信じて疑ってないようだけど
別に最新技術やリアリティ=楽しさじゃないからね
所詮手段、そんなもの無くてもどうとでもなる
それが悪い事だと信じて疑ってないようだけど
別に最新技術やリアリティ=楽しさじゃないからね
所詮手段、そんなもの無くてもどうとでもなる
ファミコン時代からの古いユーザーだけど据え置きメインで遊んでる
2005年前後のPS2全盛期まではファミ通の期待のランクの
上位の据え置きゲームは大体買って遊んでた
今では期待のランク30で欲しいゲームは3～4本ぐらい
PS3/360になってから買ったゲーム8割が洋ゲーだった
意識してなかったけどHD機になってから据え置き機の日本ゲームは
確実に取り残されてるんじゃないの？って思う
携帯ゲーム機は別だけどね
2005年前後のPS2全盛期まではファミ通の期待のランクの
上位の据え置きゲームは大体買って遊んでた
今では期待のランク30で欲しいゲームは3～4本ぐらい
PS3/360になってから買ったゲーム8割が洋ゲーだった
意識してなかったけどHD機になってから据え置き機の日本ゲームは
確実に取り残されてるんじゃないの？って思う
携帯ゲーム機は別だけどね
洋ゲーRPGの世界観がツボだからベゼスタが出てきて良かったと思うｗ
いい年ぶっこいたオッサンが楽しめるのはやっぱりオッサン向けに作られた
洋ゲーFPSやRPGだろう。
いい年ぶっこいたオッサンが楽しめるのはやっぱりオッサン向けに作られた
洋ゲーFPSやRPGだろう。
575 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 01:19:10.75 ID:Uo6xIeaP0
サードの和ゲーが好かれる理由。
３DS
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51GgDFapzOL.jpg
VITA
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51280OrZLTL._SL500_.jpg
王様物語
Wii
http://www.maql.co.jp/special/game/wii/project_o/
PSP
http://www.konami.jp/products/little-Kings-Story_vita/index.html
ハローキティ
DS
http://www.dorasu.com/ds/paku/
PSP
http://www.dorasu.com/pc/game/psvita/kittyblock_V/
A列車で行こう
DS
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/ads/
PSP
http://www.ideaf.co.jp/a/train.html
アガレスト戦記 Mariage
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474596/c20120403_agarest_10_cs1w1_591x332.jpg
３DS
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51GgDFapzOL.jpg
VITA
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51280OrZLTL._SL500_.jpg
王様物語
Wii
http://www.maql.co.jp/special/game/wii/project_o/
PSP
http://www.konami.jp/products/little-Kings-Story_vita/index.html
ハローキティ
DS
http://www.dorasu.com/ds/paku/
PSP
http://www.dorasu.com/pc/game/psvita/kittyblock_V/
A列車で行こう
DS
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/ads/
PSP
http://www.ideaf.co.jp/a/train.html
アガレスト戦記 Mariage
http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474596/c20120403_agarest_10_cs1w1_591x332.jpg
ベゼスタ
５割の確率で間違えるよな
オレも間違えて覚えてた
オレも間違えて覚えてた
582 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 01:49:50.83 ID:O4obik6RO
ロマサガ3が好きな奴なら気に入ると思うけどな。洋RPG
古き良きスクウェアの雰囲気とは程遠いが・・・。まぁ現スクエニからも失われたものだしな
古き良きスクウェアの雰囲気とは程遠いが・・・。まぁ現スクエニからも失われたものだしな
584 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/13(金) 01:58:02.22 ID:opf49xMV0
>>581
>売上の数字は正直だなw
売り上げて・・・
CoDMW3だけで1日650万本売れてるぞ。
PC専用のMinecraftも、500万本売れて8000万ドルという莫大な利益生み出してる。
今の和ゲーにこれだけ売れるソフトあるか？
>売上の数字は正直だなw
売り上げて・・・
CoDMW3だけで1日650万本売れてるぞ。
PC専用のMinecraftも、500万本売れて8000万ドルという莫大な利益生み出してる。
今の和ゲーにこれだけ売れるソフトあるか？
>>584
584の人は日本で超少数派って言ってるのに、なんで世界の売り上げを持ってくるんですかね…
584の人は日本で超少数派って言ってるのに、なんで世界の売り上げを持ってくるんですかね…
洋RPGっつっても色々あるよな
FOやTESやボダランはハマったが
DAやMEはいまいちハマらんかった。出来に問題があるって訳でもないけど
FOやTESやボダランはハマったが
DAやMEはいまいちハマらんかった。出来に問題があるって訳でもないけど
FO3、オブリ、スカイリム、デヴィニティ2、DAO、DA2、ゴシック4、セイクリッド2、デウスエクスなどどれも好きだな
和ゲーではドラクエ、ゼノブレイド、デモンズ、ニノ国、ニーア、フォークスソウル、TOVとか好き
TOX、ロロナ、トトリ、アルトネリコ3、ラストリベリオンは合わなかった
和ゲーではドラクエ、ゼノブレイド、デモンズ、ニノ国、ニーア、フォークスソウル、TOVとか好き
TOX、ロロナ、トトリ、アルトネリコ3、ラストリベリオンは合わなかった
和RPGにも色々あるな
デモンズ、TOG、ゼノブレ、戦ヴァルは相当ハマった
デモンズ、TOG、ゼノブレ、戦ヴァルは相当ハマった
アクティビジョンだけはクオリティ高いと感じたな
開発の違うブラックオプスのキャンペーンは、洋ゲの悪いとこが色々出てしまってる
開発違うと知らなくて最近買ったが、酷く面白くない。調べてやっぱりかと思った
一般洋ゲーのクオリティって感じだ。マルチはMWに比べてバランスだけはいいんだけど
開発の違うブラックオプスのキャンペーンは、洋ゲの悪いとこが色々出てしまってる
開発違うと知らなくて最近買ったが、酷く面白くない。調べてやっぱりかと思った
一般洋ゲーのクオリティって感じだ。マルチはMWに比べてバランスだけはいいんだけど
ブラックオプスはレズノフに涙だ
592 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/13(金) 02:46:38.96 ID:opf49xMV0
あんまりFPSにこだわる人の理由がわからんな
ただ見辛いだけじゃないの
ただ見辛いだけじゃないの
何がどう見辛いのか具体的に書かないと和ゲー厨乙されちゃうよ
596 ：アフィサイト掲載禁止＠鉄平：2012/04/13(金) 07:56:30.45 ID:Uo6xIeaP0
洋ゲーが嫌われてるのは
日本ではPCゲーマニアにしかFPSが本格的に流行しなかったからだろう。
Quake
Unreal
Half-Life
これらの流行を業界ぐるみで止めたから今のサードの和ゲーの地位がある。
世界のゲーム事情から取り残されてる事を自慢するのが大和民族というワケ。
独自の文化で頑張れたはずなのに、その可能性を自らが捨てているのが和サード。
任天堂だけが、独自の文化を築き上げたんだよな。
世界の潮流と歩みを同じくできなかった悲劇なのか喜劇なのか幸運なのかｗ
任天堂だけが幸運に変えているのも事実だろ。
日本ではPCゲーマニアにしかFPSが本格的に流行しなかったからだろう。
Quake
Unreal
Half-Life
これらの流行を業界ぐるみで止めたから今のサードの和ゲーの地位がある。
世界のゲーム事情から取り残されてる事を自慢するのが大和民族というワケ。
独自の文化で頑張れたはずなのに、その可能性を自らが捨てているのが和サード。
任天堂だけが、独自の文化を築き上げたんだよな。
世界の潮流と歩みを同じくできなかった悲劇なのか喜劇なのか幸運なのかｗ
任天堂だけが幸運に変えているのも事実だろ。
TreyarchのCoDのほうも良いけどな
あとアクティは基本コンソールだけだと
ライセンス利用したキャラゲー、映画ゲーたくさん出してるけどどれもつまらん
それとHDコンソールの中ではCoDは
日本でもかなり売れてると思うけどな
あとアクティは基本コンソールだけだと
ライセンス利用したキャラゲー、映画ゲーたくさん出してるけどどれもつまらん
それとHDコンソールの中ではCoDは
日本でもかなり売れてると思うけどな
598 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 08:45:06.48 ID:KJR0ghHY0
>>595
周囲が見辛い
敵との距離感が把握し辛い
上記から日本で人気のある近接戦闘に難がある
>>596
ゴールデンアイは結構売れただろ
PSでもキリークザブラッドとかキングスフィールドとか出てる
撃ってないけどジャンピングフラッシュもか
業界ぐるみで止めたってのは何か根拠があって言ってるのか？
単純にPCゲーがマイナーだっただけだろ、昔は家庭用機でFPSなんて～って思われてたんだし
周囲が見辛い
敵との距離感が把握し辛い
上記から日本で人気のある近接戦闘に難がある
>>596
ゴールデンアイは結構売れただろ
PSでもキリークザブラッドとかキングスフィールドとか出てる
撃ってないけどジャンピングフラッシュもか
業界ぐるみで止めたってのは何か根拠があって言ってるのか？
単純にPCゲーがマイナーだっただけだろ、昔は家庭用機でFPSなんて～って思われてたんだし
WiiUに暴力洋ゲーを出してはならない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334237678/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334237678/
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010731/ea_2.htm
エレクトロニック・アーツ・スクウェア株式会社は、
3Dアクションシューティングの流行のきっかけとなったとも言える
「QUAKE III ARENA」をプレイステーション 2に移植し
「QUAKE III REVOLUTION」として8月30日に発売する。価格は6,800円。
「QUAKE III ARENA」は'99年にid softwareが制作した、
1人称視点の3Dアクションシューティング。
完全に3Dで構築された仮想空間で繰り広げられるシビアな戦いが、
ゲーマーの支持を集めヒットを記録した。
今回はPC版の移植だが、PS2のコントローラに合わせた操作方法や
ゲーム内容に変更、調整されているという。
安心・信頼のスクエニ移植だったｗ
エレクトロニック・アーツ・スクウェア株式会社は、
3Dアクションシューティングの流行のきっかけとなったとも言える
「QUAKE III ARENA」をプレイステーション 2に移植し
「QUAKE III REVOLUTION」として8月30日に発売する。価格は6,800円。
「QUAKE III ARENA」は'99年にid softwareが制作した、
1人称視点の3Dアクションシューティング。
完全に3Dで構築された仮想空間で繰り広げられるシビアな戦いが、
ゲーマーの支持を集めヒットを記録した。
今回はPC版の移植だが、PS2のコントローラに合わせた操作方法や
ゲーム内容に変更、調整されているという。
安心・信頼のスクエニ移植だったｗ
602 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/13(金) 10:13:49.75 ID:1VPHBw2VO
>>600
かのピカソでさえ晩年になって、私もようやく子供のような絵を描けるようになったと言っている。
子供の絵っていうのはいくつか特徴があって、その一つに、好きなものを中心に大きく描くっていうのがある。
お母さんを描けと言ったら、それこそ画用紙からはみ出さん限りの大きな丸を書き、目や鼻を入れ、余白のわずかな部分に花やら家やらお日様やらを描き入れる。
絵っていうのは結局、描き手が何を伝えようとしているかだ。
母親を描いた子供は、お母さんの大きさすごさ、どんなに自分が母親を愛しているかを無意識のうちに伝えようとして、画用紙いっぱいに描いたわけだ。
その伝えようとするひたむきさこそが、子供の絵の素晴らしさであり、ピカソが憧れた理由でもある。
フォトリアルであることは、ゲームにとって必要かというなら、まったく違う。
ゲームが求める表現は、分かり易さということだ。
デフォルメされ単純化し、様式化した画面こそが、ゲームの本道ではないのかな。
かのピカソでさえ晩年になって、私もようやく子供のような絵を描けるようになったと言っている。
子供の絵っていうのはいくつか特徴があって、その一つに、好きなものを中心に大きく描くっていうのがある。
お母さんを描けと言ったら、それこそ画用紙からはみ出さん限りの大きな丸を書き、目や鼻を入れ、余白のわずかな部分に花やら家やらお日様やらを描き入れる。
絵っていうのは結局、描き手が何を伝えようとしているかだ。
母親を描いた子供は、お母さんの大きさすごさ、どんなに自分が母親を愛しているかを無意識のうちに伝えようとして、画用紙いっぱいに描いたわけだ。
その伝えようとするひたむきさこそが、子供の絵の素晴らしさであり、ピカソが憧れた理由でもある。
フォトリアルであることは、ゲームにとって必要かというなら、まったく違う。
ゲームが求める表現は、分かり易さということだ。
デフォルメされ単純化し、様式化した画面こそが、ゲームの本道ではないのかな。
>>598
周囲が見づらいってマウスで360度見渡せば一瞬で済むじゃんｗ
周囲が見づらいってマウスで360度見渡せば一瞬で済むじゃんｗ
ローカライズされて日本発売されるのが似たよなジャンルに偏ってて
どれも同じに見えるっつーか、またかよと食傷気味になる事はある
海外Wiiや箱●オンリーのソフトで面白そうなの結構あるけど
ACTならまだしもADVとかだとローカライズ無しは手を出せないや
どれも同じに見えるっつーか、またかよと食傷気味になる事はある
海外Wiiや箱●オンリーのソフトで面白そうなの結構あるけど
ACTならまだしもADVとかだとローカライズ無しは手を出せないや
606 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/13(金) 10:39:51.90 ID:1VPHBw2VO
>>604
そうかな、オレも含めて周囲の洋ゲーFPSを見た感想は、何かごちゃごちゃしていて見にくい、だし。
FPSと言えばWiiロンチのエレビッツはFPSなんだよな。
和製サードのいつものアホさ加減で、子供向きを意識し過ぎて中途半端に仕上がってはいるが、ところどころ非常に良く出来てる部分がある。
その多くは、様式化し単純化した画面から生まれた良点であるが、それに比べたら洋FPSは非常にフォトリアルだよ。
ひかりテレビでロウandオーダー見ていたが、そのあまりなリアル指向にはうんざりする。
NHKの平清盛も、なんか欧米のリアル指向に毒されていて嫌だ。
思うに、欧米文化はやはりフォトリアルを至上の表現としているんじゃないかな。
そうかな、オレも含めて周囲の洋ゲーFPSを見た感想は、何かごちゃごちゃしていて見にくい、だし。
FPSと言えばWiiロンチのエレビッツはFPSなんだよな。
和製サードのいつものアホさ加減で、子供向きを意識し過ぎて中途半端に仕上がってはいるが、ところどころ非常に良く出来てる部分がある。
その多くは、様式化し単純化した画面から生まれた良点であるが、それに比べたら洋FPSは非常にフォトリアルだよ。
ひかりテレビでロウandオーダー見ていたが、そのあまりなリアル指向にはうんざりする。
NHKの平清盛も、なんか欧米のリアル指向に毒されていて嫌だ。
思うに、欧米文化はやはりフォトリアルを至上の表現としているんじゃないかな。
607 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/13(金) 11:08:27.76 ID:opf49xMV0
>>606
CS1.6でもやればいいんじゃね？
FPSのプロリーグや国際大会の、世界標準だし。
上手くなれば年収2000万くらい稼げるよ。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/a/n/panaipanao/de_dust2_long_short0000.jpg
CS1.6でもやればいいんじゃね？
FPSのプロリーグや国際大会の、世界標準だし。
上手くなれば年収2000万くらい稼げるよ。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/a/n/panaipanao/de_dust2_long_short0000.jpg
609 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 11:26:52.65 ID:KJR0ghHY0
>>600
少なくともTPSには劣るのは確か
例えば、近接戦闘メインのFPSであるデッドアイランドの試遊で
FPSに慣れてるはずの外人連中が距離感掴めなくて攻撃を外しまくっていたと記事になってた
また、FPSとTPSを切り替えられるスカイリムをTPSでやると
FPS時に比べて判定が見た目より大きく、大味に感じる
これはTPSを基準に判定を最適化するとFPSでマトモにプレイ出来ないから
センスで切り捨てるのは簡単だけど、それは即ちセンスが必要なわけで、
TPS視点より情報量に劣るという所作でしょ
>>603
FPSで周りを見渡すというのは＝で攻撃の向きが変わること
前方を攻撃しながらでは出来ないわけだ
モンハンのように視点が向きと独立していれば、前方を攻撃しながら後方を見るということも可能
マウスで向きを変えれば済む、ではなく、
マウスで向きを変えなければならない、が正しい
少なくともTPSには劣るのは確か
例えば、近接戦闘メインのFPSであるデッドアイランドの試遊で
FPSに慣れてるはずの外人連中が距離感掴めなくて攻撃を外しまくっていたと記事になってた
また、FPSとTPSを切り替えられるスカイリムをTPSでやると
FPS時に比べて判定が見た目より大きく、大味に感じる
これはTPSを基準に判定を最適化するとFPSでマトモにプレイ出来ないから
センスで切り捨てるのは簡単だけど、それは即ちセンスが必要なわけで、
TPS視点より情報量に劣るという所作でしょ
>>603
FPSで周りを見渡すというのは＝で攻撃の向きが変わること
前方を攻撃しながらでは出来ないわけだ
モンハンのように視点が向きと独立していれば、前方を攻撃しながら後方を見るということも可能
マウスで向きを変えれば済む、ではなく、
マウスで向きを変えなければならない、が正しい
近接武器がメインウェポンのFPSなんていくらでもあるぞ
TF2のスパイとかKillingFloorのバサーカーとか
プレイ中に視点がFPSだからといって支障なんか出てない、むしろFPSの方がやり易い
TF2のスパイとかKillingFloorのバサーカーとか
プレイ中に視点がFPSだからといって支障なんか出てない、むしろFPSの方がやり易い
612 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/13(金) 11:41:47.05 ID:opf49xMV0
>>609
>マウスで向きを変えなければならない、が正しい
FPSにおいては、その辺の高速かつ正確なクリアリングも
プレイ技術やゲーム性の一つだからなぁ……。
一応、視点と攻撃が分離されたこういうゲームもあるっちゃあるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=_AO0F5sLdVM&t=3m
>マウスで向きを変えなければならない、が正しい
FPSにおいては、その辺の高速かつ正確なクリアリングも
プレイ技術やゲーム性の一つだからなぁ……。
一応、視点と攻撃が分離されたこういうゲームもあるっちゃあるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=_AO0F5sLdVM&t=3m
こんないちゃもんにつき合ってやる必要ないだろ
キングピンなんて最初は銃持ってる相手に鈍器で挑まなけりゃいけなかったなｗ
>>612
自動車、飛行機、ロボットなんかはヘッドトラッキング便利だと思うけどFPSは・・・・・・
あと現実だと頭揺れても視界は揺れないけど、ヘッドトラッキングは物凄くフラフラする
から、もうちょっと工夫しないとイマイチ使い出が悪いと思う。
自動車、飛行機、ロボットなんかはヘッドトラッキング便利だと思うけどFPSは・・・・・・
あと現実だと頭揺れても視界は揺れないけど、ヘッドトラッキングは物凄くフラフラする
から、もうちょっと工夫しないとイマイチ使い出が悪いと思う。
箱庭用意しても洋ゲがやるのは撃ち殺しゲーか犯罪シミュレーションゲーだ
否定するものもいるだろうが洋ゲ厨のいう自由度とはつまりはそういうことだ
これでは日本じゃ売れない
もっと心の温まるようなものを作るきはないのかね
否定するものもいるだろうが洋ゲ厨のいう自由度とはつまりはそういうことだ
これでは日本じゃ売れない
もっと心の温まるようなものを作るきはないのかね
心の温まるようなものか
じゃあ龍が如くとかクロヒョウとかアウトじゃないか
じゃあ龍が如くとかクロヒョウとかアウトじゃないか
>>610
そこら辺の3Dの距離感のセンスって当たり前のようで当たり前じゃないからな。
現実にはマリオ64でマリオとクリボーの距離が掴めず挫折する人がゴロゴロいたわけで
俺としてはFPSでも構わんけど、どちらか選べるなら客観視点を選ぶな。
現状の主観視点は視野が狭かったり自キャラの当たり判定が分かりにくかったり、足元が見にくかったりと快適さの面で問題がありすぎる。
近接戦闘がつまらなくなったり、自キャラが見えないのも不満だけどね。
そこら辺の3Dの距離感のセンスって当たり前のようで当たり前じゃないからな。
現実にはマリオ64でマリオとクリボーの距離が掴めず挫折する人がゴロゴロいたわけで
俺としてはFPSでも構わんけど、どちらか選べるなら客観視点を選ぶな。
現状の主観視点は視野が狭かったり自キャラの当たり判定が分かりにくかったり、足元が見にくかったりと快適さの面で問題がありすぎる。
近接戦闘がつまらなくなったり、自キャラが見えないのも不満だけどね。
龍が如くは日本製で日本が舞台で日本人が日本語話す和ゲーだから洋ゲとは比較にならんよ
>>617
それには日本の市場の変化と拡大がおそらく必要。
今の状態じゃ海外がわざわざ日本向けに作る動機がないからね
(逆に日本はHD系を海外で売る必要大有り、というかそれに必死なメーカーも)。
ブリみたく完全シカトするメーカーもあるし。
まぁ外人に言わせれば、銃だとか自由がないとか以前に、
キャラがきもい(世界的に日本のキャラが圧倒的少数)ヲタ市場の国民が何言っても無駄、
ってスタンスなんだろうな。腹立たしいが。
単純に日本でも海外でも大成功なタイトルがHD和サードから出ればいいんだけどなぁ。
それには日本の市場の変化と拡大がおそらく必要。
今の状態じゃ海外がわざわざ日本向けに作る動機がないからね
(逆に日本はHD系を海外で売る必要大有り、というかそれに必死なメーカーも)。
ブリみたく完全シカトするメーカーもあるし。
まぁ外人に言わせれば、銃だとか自由がないとか以前に、
キャラがきもい(世界的に日本のキャラが圧倒的少数)ヲタ市場の国民が何言っても無駄、
ってスタンスなんだろうな。腹立たしいが。
単純に日本でも海外でも大成功なタイトルがHD和サードから出ればいいんだけどなぁ。
洋ゲーは手が出っぱなしなの勘弁して欲しい
普段歩く時あんなゾンビみたいに両手前に出して無いし。なんで常に見えてんの
普段歩く時あんなゾンビみたいに両手前に出して無いし。なんで常に見えてんの
626 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/13(金) 12:51:24.23 ID:1VPHBw2VO
>>608
最初の方で思考停止するなよ。
最後まで読んだ？
つまりはこういうことだ。
取っ掛かりの部分で拒否反応が起きてしまったら、もうどんなに力説しても中身の話なんか誰も聞かない。
その取っ掛かりの部分で、洋ゲーがふるい落とされているってことじゃないかな。
実際、洋ゲーのパッケージ手に取って、やってみたいと感じる日本人はおそろしく少数だろう。
たとえばドラクエのパッケージを、ドラクエ欧米版の絵柄に変えたらどうなるか。
最初の方で思考停止するなよ。
最後まで読んだ？
つまりはこういうことだ。
取っ掛かりの部分で拒否反応が起きてしまったら、もうどんなに力説しても中身の話なんか誰も聞かない。
その取っ掛かりの部分で、洋ゲーがふるい落とされているってことじゃないかな。
実際、洋ゲーのパッケージ手に取って、やってみたいと感じる日本人はおそろしく少数だろう。
たとえばドラクエのパッケージを、ドラクエ欧米版の絵柄に変えたらどうなるか。
別にニッチでいいじゃん、他所は他所うちはうちで
住み分けてるうちはね
何で買わないんだとか押し付けを始めるなら
相手に合わせろよ馬鹿って話になるけど
住み分けてるうちはね
何で買わないんだとか押し付けを始めるなら
相手に合わせろよ馬鹿って話になるけど
アクション性求めてないのがTPSじゃん
>>606
ミッキー全否定かよｗｗｗ
洋ゲーにもデフォルメ表現は腐るほどある
たまたま今FPSや箱庭がリアル志向なだけじゃん
「欧米文化はフォトリアルを至上の表現としている」とか、お前思い込み激しすぎだぞ
ミッキー全否定かよｗｗｗ
洋ゲーにもデフォルメ表現は腐るほどある
たまたま今FPSや箱庭がリアル志向なだけじゃん
「欧米文化はフォトリアルを至上の表現としている」とか、お前思い込み激しすぎだぞ
631 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 13:11:59.68 ID:KJR0ghHY0
>>610
慣れるから良い、とかそういう話をしてるわけじゃないが
前衛後衛なんてステ見れば1分もかからず分かるし
>>611
不可能といってるんじゃないよ
スカイリムのように判定を大ざっぱにすればいいんだから
TPSからするとゲーム性は落ちるけどな
なにもFPSが全てにおいて劣っている、ってんじゃない
遠距離戦なら逆にTPSが劣る
遠くを狙うのに自キャラが邪魔だし、向きと視点が独立してるとエイムに支障が出るしな
>>612
モンハンだと複数の敵と近接戦闘することから視点調整がプレイ技術やゲーム性になる
それが出来ないFPS視点だとそれが失われる
慣れるから良い、とかそういう話をしてるわけじゃないが
前衛後衛なんてステ見れば1分もかからず分かるし
>>611
不可能といってるんじゃないよ
スカイリムのように判定を大ざっぱにすればいいんだから
TPSからするとゲーム性は落ちるけどな
なにもFPSが全てにおいて劣っている、ってんじゃない
遠距離戦なら逆にTPSが劣る
遠くを狙うのに自キャラが邪魔だし、向きと視点が独立してるとエイムに支障が出るしな
>>612
モンハンだと複数の敵と近接戦闘することから視点調整がプレイ技術やゲーム性になる
それが出来ないFPS視点だとそれが失われる
洋ゲーはリアル志向って思ってる人が多いけど
案外ゲーム的な部分は割り切って作られてる
FPSでもナイフ振るだけで相手即死だったり、銃を跨ぐだけで残弾補充したり
洋ゲーは動作のレスポンスとかの調整が良くできてたりすると思う
逆に日本はモーションを見せるためにレスポンスを悪くしてたり
そのレスポンスの悪さをゲーム性に取り入れてる感じがする
海外でMHの評価が悪い一因にレスポンスの悪さが挙げられてるしね
この辺りの感覚が和ゲーと洋ゲーの違いの一つだと思う
案外ゲーム的な部分は割り切って作られてる
FPSでもナイフ振るだけで相手即死だったり、銃を跨ぐだけで残弾補充したり
洋ゲーは動作のレスポンスとかの調整が良くできてたりすると思う
逆に日本はモーションを見せるためにレスポンスを悪くしてたり
そのレスポンスの悪さをゲーム性に取り入れてる感じがする
海外でMHの評価が悪い一因にレスポンスの悪さが挙げられてるしね
この辺りの感覚が和ゲーと洋ゲーの違いの一つだと思う
日本じゃ据え置きがメインじゃなくなってるからな
635 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/13(金) 13:55:50.58 ID:1VPHBw2VO
>>630
絵画文化の歴史を考慮すると、そう結論せざるを得ないんじゃなかろうか。
古くはギリシャ彫刻や絵画で、これは多少の誇張を含んではいるが、同時代の東洋における彫刻や絵画に比べフォトリアルに傾いている。
中世においてはさらに顕著で、ダ・ヴィンチやミケランジェロ等の時代、東洋では平面的な装飾絵画が主流だった。
浮世絵の渡欧によって勃発した印象派以降であっても、日本人に大人気のセザンヌゴッホゴーギャンより、レンブラントやフェルメールの方がはるかに高い価値があると欧米では捉えられている。
絵画文化の歴史を考慮すると、そう結論せざるを得ないんじゃなかろうか。
古くはギリシャ彫刻や絵画で、これは多少の誇張を含んではいるが、同時代の東洋における彫刻や絵画に比べフォトリアルに傾いている。
中世においてはさらに顕著で、ダ・ヴィンチやミケランジェロ等の時代、東洋では平面的な装飾絵画が主流だった。
浮世絵の渡欧によって勃発した印象派以降であっても、日本人に大人気のセザンヌゴッホゴーギャンより、レンブラントやフェルメールの方がはるかに高い価値があると欧米では捉えられている。
636 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 13:59:41.85 ID:FlQQDpYd0
洋ゲーがフォトリアリスティックって2Dゲーも多いぞ
独立開発系が多いのも関係してるが
近年和ゲーが同じ様なドラクエクローンに電子書籍ゲーばかりでジャンル砂漠になってるような
独立開発系が多いのも関係してるが
近年和ゲーが同じ様なドラクエクローンに電子書籍ゲーばかりでジャンル砂漠になってるような
>>635
絵画じゃなくてゲームの話する所で何言ってんだ。お前本当のアスペだな
知り合いに何人かお前みたいなのいたけど、みんな喰えるようになれずに他業種行ったわ
俺らカメラマンがレンブラントライティングと呼んでるライティングの手法がある
これはレンブラントに象徴される光の扱い方をまさにカメラオブスキュラで捉える手法だが、
洋ゲーであの光を再現してんの見た事無いわ
同じようにバタフライと呼ばれる手法も使って無い
ゲームと絵画は光の扱い一つとっても関わりねーよ
関係ないスレで芸術の虎の威を借りて語るとか最低だわ
しかも本で読んだような知識のみ語るから、現業の感覚から程遠いズレがはみ出してる
極めつけにカメラマンの前でフォトリアルとかマジ勘弁してくれ
絵画じゃなくてゲームの話する所で何言ってんだ。お前本当のアスペだな
知り合いに何人かお前みたいなのいたけど、みんな喰えるようになれずに他業種行ったわ
俺らカメラマンがレンブラントライティングと呼んでるライティングの手法がある
これはレンブラントに象徴される光の扱い方をまさにカメラオブスキュラで捉える手法だが、
洋ゲーであの光を再現してんの見た事無いわ
同じようにバタフライと呼ばれる手法も使って無い
ゲームと絵画は光の扱い一つとっても関わりねーよ
関係ないスレで芸術の虎の威を借りて語るとか最低だわ
しかも本で読んだような知識のみ語るから、現業の感覚から程遠いズレがはみ出してる
極めつけにカメラマンの前でフォトリアルとかマジ勘弁してくれ
俺らカメラマン
俺たちがカメラマンだ！
>>626
君は>>604のどこを見て頓珍漢な>>606を返したんだ？
FPSTPSも格ゲー縦STG横STGコマンド制ターン式RPGもデフォルメされ単純化し、様式化した画面の一つの到達点だよ
ごちゃごちゃとか只の難癖
君は>>604のどこを見て頓珍漢な>>606を返したんだ？
FPSTPSも格ゲー縦STG横STGコマンド制ターン式RPGもデフォルメされ単純化し、様式化した画面の一つの到達点だよ
ごちゃごちゃとか只の難癖
>>637
木を見て森を見ずって知ってる？
木を見て森を見ずって知ってる？
＞俺らカメラマンがレンブラントライティングと呼んでるライティングの手法がある
＞これはレンブラントに象徴される光の扱い方をまさにカメラオブスキュラで捉える手法だが、
＞洋ゲーであの光を再現してんの見た事無いわ
＞同じようにバタフライと呼ばれる手法も使って無い
国産ゲーでそれら手法使ってるゲームってどんなの？
＞これはレンブラントに象徴される光の扱い方をまさにカメラオブスキュラで捉える手法だが、
＞洋ゲーであの光を再現してんの見た事無いわ
＞同じようにバタフライと呼ばれる手法も使って無い
国産ゲーでそれら手法使ってるゲームってどんなの？
無いよ。単に45°で光当ててるようなのはあるけど、レフ強すぎで趣がかけ離れてる
洋ゲーは外注ってやってんの？
人件費の高い国内だと洋ゲーパクるの自体ビジネスモデルが合わないけど、
中華やインドタイに投げられるようになれば変わりそうなんだが
洋ゲーは外注ってやってんの？
人件費の高い国内だと洋ゲーパクるの自体ビジネスモデルが合わないけど、
中華やインドタイに投げられるようになれば変わりそうなんだが
インドやタイはさすがにないけどロシアとか東欧は多い
645 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/13(金) 15:44:54.05 ID:1VPHBw2VO
>>640
様式化単純化っていうのは、必要のない描写を避けるって意味なんだけど。
単純化にも限度はあるが、囲碁や将棋などのボードゲームは、合目的的な単純化を極限に近いほど徹底したものだと思う。
それを言うなら、マリオに手も足も頭も必要なく、ただのボールや点でも良いはずだが、現実はそうではない。
つまりマリオも、単純化様式化を極限まで突き詰めたものではなく、かなりな部分で装飾的だということだ。
で、何を言いたいかというと、日本人が感じる装飾の許容範囲と欧米人の感じる装飾の許容範囲がかなり違うんじゃないかと。
洋FPSの装飾は、日本人には過剰に感じるのではないかと。
実際、ごちゃごちゃしてうるさいっていうのは、洋ゲーを見る多くの日本人の感じるところじゃないのかなぁ。
様式化単純化っていうのは、必要のない描写を避けるって意味なんだけど。
単純化にも限度はあるが、囲碁や将棋などのボードゲームは、合目的的な単純化を極限に近いほど徹底したものだと思う。
それを言うなら、マリオに手も足も頭も必要なく、ただのボールや点でも良いはずだが、現実はそうではない。
つまりマリオも、単純化様式化を極限まで突き詰めたものではなく、かなりな部分で装飾的だということだ。
で、何を言いたいかというと、日本人が感じる装飾の許容範囲と欧米人の感じる装飾の許容範囲がかなり違うんじゃないかと。
洋FPSの装飾は、日本人には過剰に感じるのではないかと。
実際、ごちゃごちゃしてうるさいっていうのは、洋ゲーを見る多くの日本人の感じるところじゃないのかなぁ。
もっと単純な理由だろ、つまんねぇこと考える必要がない
○ボタン連打しててもクリアできないから
○ボタン連打しててもクリアできないから
647 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/13(金) 15:53:22.90 ID:1VPHBw2VO
>>641
なんか面倒くさそうなひとだから直接は返さないが、確かに木を見て森を見ずってところはあるね。
レンブラントライティングくらい知ってるつーの。
しかし例としてレンブラント挙げてるだけのことで、レンブラントライティングっていうのは、レンブラントの特徴であり、中世欧米絵画全般の特徴ではない。
だから、ここで例にあげるような問題ではない。
トータルで見て、欧米絵画が非常にフォトリアルに傾いた表現が多いのは客観的事実だと思うが。
その美的感覚が、ビデオゲームにあらわれているとオレは指摘しているだけで、ダメとも良いとも言っていない。
ダメなのは、そういう描写を受け入れられない日本市場に、なんの考慮もせずに商品として出してしまう傲慢さだ。
なんか面倒くさそうなひとだから直接は返さないが、確かに木を見て森を見ずってところはあるね。
レンブラントライティングくらい知ってるつーの。
しかし例としてレンブラント挙げてるだけのことで、レンブラントライティングっていうのは、レンブラントの特徴であり、中世欧米絵画全般の特徴ではない。
だから、ここで例にあげるような問題ではない。
トータルで見て、欧米絵画が非常にフォトリアルに傾いた表現が多いのは客観的事実だと思うが。
その美的感覚が、ビデオゲームにあらわれているとオレは指摘しているだけで、ダメとも良いとも言っていない。
ダメなのは、そういう描写を受け入れられない日本市場に、なんの考慮もせずに商品として出してしまう傲慢さだ。
洋ゲー嫌いな奴ってガキばっかだよな、リア厨の方のw
洋ゲー嫌い、和ゲー好きとか言っておいて、任天堂ゲーはガキガキ言って
結局厨二キモオタゲーだしwww
洋ゲー嫌い、和ゲー好きとか言っておいて、任天堂ゲーはガキガキ言って
結局厨二キモオタゲーだしwww
>>647
FTPSや箱庭RPGにリアルグラが多い、よって外人はリアル系が好きって言いたいのか？
レースゲーと同じように、グラをリアルにする事で没入感が増しやすいジャンルってだけだろ
横スクロールアクションや格ゲーなんかは2Dデフォルメ全盛だが
木を見て森を見てないなｗ
FTPSや箱庭RPGにリアルグラが多い、よって外人はリアル系が好きって言いたいのか？
レースゲーと同じように、グラをリアルにする事で没入感が増しやすいジャンルってだけだろ
横スクロールアクションや格ゲーなんかは2Dデフォルメ全盛だが
木を見て森を見てないなｗ
>>643
UBIとかだとゲームの開発スタジオが中国だったり、シンガポールだったりするパターンとかあるね。
イギリスのCodemastersなんかは逆にインドのゲーム会社の傘下みたいな逆パターンもあるけど。
ただ洋ゲーパクるなら、ソニーやスクエニみたいに海外パブリッシャー・デベロッパー買収した方が良いかな。
UBIとかだとゲームの開発スタジオが中国だったり、シンガポールだったりするパターンとかあるね。
イギリスのCodemastersなんかは逆にインドのゲーム会社の傘下みたいな逆パターンもあるけど。
ただ洋ゲーパクるなら、ソニーやスクエニみたいに海外パブリッシャー・デベロッパー買収した方が良いかな。
653 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 17:18:12.67 ID:TOMKxQ+P0
Hidden Choniclesで友達と対戦するのは熱い。
ジンガは批判されることも多いけど、ただパくるだけじゃなくて
ちゃんと発展させてくるのがすごいと思おう。
和ゲーもさ、別に洋ゲーをパクっていいんだよ。でもパクッた結果が
余りにもお粗末すぎるのがねえ。
ジンガは批判されることも多いけど、ただパくるだけじゃなくて
ちゃんと発展させてくるのがすごいと思おう。
和ゲーもさ、別に洋ゲーをパクっていいんだよ。でもパクッた結果が
余りにもお粗末すぎるのがねえ。
>>602
フィクションを生き生き描くのもゲームの本道だろ
将棋は競技として奥深く、単純化され様式化されたものだが
多くの人間にとって、将棋はビデオゲームの代わりにはならん
映画を記号で表現しろって言うようなもんだ
装飾を取っ払った、そこにフィクションも文脈も何もないただのシステムに
人間が感情移入するには限度がある
それにフォトリアルである必要がないってのはその通りだが
洋ゲは別にフォトリアルじゃない。
マリオよりFFの方がリアル寄りなのと同じ事で、デフォルメにおける手段や程度の問題
フィクションを生き生き描くのもゲームの本道だろ
将棋は競技として奥深く、単純化され様式化されたものだが
多くの人間にとって、将棋はビデオゲームの代わりにはならん
映画を記号で表現しろって言うようなもんだ
装飾を取っ払った、そこにフィクションも文脈も何もないただのシステムに
人間が感情移入するには限度がある
それにフォトリアルである必要がないってのはその通りだが
洋ゲは別にフォトリアルじゃない。
マリオよりFFの方がリアル寄りなのと同じ事で、デフォルメにおける手段や程度の問題
レスされたから書くが別に生豚の意見に賛成しているわけでもない
文章力があるからだまされるが、たいしたことは言ってないしｗ
文章力があるからだまされるが、たいしたことは言ってないしｗ
656 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 18:56:36.83 ID:O4obik6RO
技術も資金もパンツ以外の情熱も無い和サードだが、日本人はそういう技術も資金も情熱もかかってないソーシャルや携帯機なんかをむしろ好むからな
その３つは無いが自信とプライドだけは残ったHD和サードは爆死街道を進むが、いつか和サードが逆転することもあるはず
その３つは無いが自信とプライドだけは残ったHD和サードは爆死街道を進むが、いつか和サードが逆転することもあるはず
洋げーとか洋画大好きなんだが
こうやって唐突に出てくる典型的な洋ゲ厨ってなんなんだろうか
つかパッケの洋ゲーと配信専用の洋ゲーて別にしてみた方がいいと思うわ
配信専用のは洋ゲー嫌いでも洋ゲーに対する見方が変わってしまうほど色んなゲームあるし
日本人受けもよさすなのが多い
配信専用のは洋ゲー嫌いでも洋ゲーに対する見方が変わってしまうほど色んなゲームあるし
日本人受けもよさすなのが多い
>>658
対立を煽ることで利益を得る人間がいるんだろ
対立を煽ることで利益を得る人間がいるんだろ
実際パッケの方は偏ってる面があるからな
偏ってない配信用ゲーとは違うんだから当然分けて考えた方がいいだろ
偏ってない配信用ゲーとは違うんだから当然分けて考えた方がいいだろ
洋ゲー叩きたいけど、配信ソフトは面白いと思うのあるから困っちゃうって感じかね
Fez最高！
Fez最高！
>>571
亀ですまんが、確かに最新技術やリアリティ＝楽しさではない
けどゲームを楽しむ選択肢のひとつではあるんだよな
無くてもどうとでもなるが、手段の一つが失われたわけだ。
飛行機と新幹線と快速と鈍行と船と自動車と自転車と徒歩と… 目的地にたどり着く方法はいくつもあるし、それぞれ旅行の楽しさはそれぞれにある。
けど日本からは飛行機と新幹線が失われてしまったんだよ。
無くても快速以下で旅行はどうとでもなるが、選択肢が損なわれた事には違いがない。
同様の例えは空腹を満たす手段、でも出来るよな？
亀ですまんが、確かに最新技術やリアリティ＝楽しさではない
けどゲームを楽しむ選択肢のひとつではあるんだよな
無くてもどうとでもなるが、手段の一つが失われたわけだ。
飛行機と新幹線と快速と鈍行と船と自動車と自転車と徒歩と… 目的地にたどり着く方法はいくつもあるし、それぞれ旅行の楽しさはそれぞれにある。
けど日本からは飛行機と新幹線が失われてしまったんだよ。
無くても快速以下で旅行はどうとでもなるが、選択肢が損なわれた事には違いがない。
同様の例えは空腹を満たす手段、でも出来るよな？
ＦＥＺ俺もやってみたがいい意味で良ゲー以外の言葉が見つからん
和ゲーが進むべき道をこのゲームがやってしまった感じ
今はまだ洋ゲーはＦＴＰＳが中心ちゃ中心だけど
洋ゲーでこういうゲーム増えたら確実に和ゲー喰われるね
マジで洋ゲーの真似事してる場合じゃないんだよな
和ゲーが進むべき道をこのゲームがやってしまった感じ
今はまだ洋ゲーはＦＴＰＳが中心ちゃ中心だけど
洋ゲーでこういうゲーム増えたら確実に和ゲー喰われるね
マジで洋ゲーの真似事してる場合じゃないんだよな
666 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/13(金) 22:32:28.07 ID:opf49xMV0
>>665
あちらは、インディーズゲーム市場も盛況だしな。
Minecraftは500万本売れたし。
steamだけで400本近くある。
http://store.steampowered.com/genre/Indie/
もちろん、クソみたいなゲームも沢山あるけれど。
こういう新しさに挑戦するゲーム市場もかなり注目されてる。
あちらは、インディーズゲーム市場も盛況だしな。
Minecraftは500万本売れたし。
steamだけで400本近くある。
http://store.steampowered.com/genre/Indie/
もちろん、クソみたいなゲームも沢山あるけれど。
こういう新しさに挑戦するゲーム市場もかなり注目されてる。
PS2までは各社で独自エンジン作ってもやっていけたが
PS3時代になって開発に金がかかってクソゲーと言われようが
もしもしゲーやソーシャルの基本無料アイテム課金ゲーが
絶好調で金になるから既存のコンソールはPS2エンジンの焼き増し
って感じだからな和ゲーは。悪い意味で韓国の真似をしてしまった。
PS3時代になって開発に金がかかってクソゲーと言われようが
もしもしゲーやソーシャルの基本無料アイテム課金ゲーが
絶好調で金になるから既存のコンソールはPS2エンジンの焼き増し
って感じだからな和ゲーは。悪い意味で韓国の真似をしてしまった。
668 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 23:10:52.85 ID:KJR0ghHY0
見た目は洞窟物語のパクリって感じだが面白いのか？
Fezはインディーズっつーけど国から助成金もらってるしなぁ
日本じゃ助成金どころかゲーム会社には銀行が金貸してくれないし、
下手なメジャーの1プロジェクトより予算あるんじゃないの？
>>667
Unityの売上はアメリカについで世界2位で日本法人も出来たし、エンジンに関しては問題ないでしょ
Fezはインディーズっつーけど国から助成金もらってるしなぁ
日本じゃ助成金どころかゲーム会社には銀行が金貸してくれないし、
下手なメジャーの1プロジェクトより予算あるんじゃないの？
>>667
Unityの売上はアメリカについで世界2位で日本法人も出来たし、エンジンに関しては問題ないでしょ
体験版あるからやってみればいい
俺はハマって2時間以上ぶっ続けで遊んでしまった
俺はハマって2時間以上ぶっ続けで遊んでしまった
>>665
「Fezが和ゲーの進むべき道」とかそういうのが理解できないや。
プラットフォーマーの可能性とかなら理解できるけど。
「MinecraftやFezを本来日本人が作るべきだった」とか
あの手の発言も正直理解しがたい。
「Fezが和ゲーの進むべき道」とかそういうのが理解できないや。
プラットフォーマーの可能性とかなら理解できるけど。
「MinecraftやFezを本来日本人が作るべきだった」とか
あの手の発言も正直理解しがたい。
671 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 23:41:39.63 ID:9vF5dJ1uO
和ｹﾞｰは様々なｼﾞｬﾝﾙがあるから(知育やら体感やら擬似恋愛やら)、進むべき道とか言われてもねぇ。
逆に洋ｹﾞｰでも大作系が本道とか言われちゃうと気持ち悪い。
ｹﾞｰﾑらしいｹﾞｰﾑとかｺｱｹﾞｰﾏｰに通じる気持ち悪さ。
逆に洋ｹﾞｰでも大作系が本道とか言われちゃうと気持ち悪い。
ｹﾞｰﾑらしいｹﾞｰﾑとかｺｱｹﾞｰﾏｰに通じる気持ち悪さ。
672 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/13(金) 23:45:12.05 ID:opf49xMV0
「洋ゲー」とひとくくりにしてる時点で、木を見て森を見ずなんだよな。
洋ゲーつっても、イギリス産とロシア産と北米産と欧州産は全然違うし。
洋ゲーつっても広大なインディース市場で、種々様々なゲームもあるんだし。
どうせ「洋ゲーは●●だ！」
とか言ってる人って、家庭用ゲームのそれも日本ローカライズされた
極一部の洋ゲーしかやってないのに、全てを知った気になって言ってるんでしょ。
洋ゲーつっても、イギリス産とロシア産と北米産と欧州産は全然違うし。
洋ゲーつっても広大なインディース市場で、種々様々なゲームもあるんだし。
どうせ「洋ゲーは●●だ！」
とか言ってる人って、家庭用ゲームのそれも日本ローカライズされた
極一部の洋ゲーしかやってないのに、全てを知った気になって言ってるんでしょ。
あまりゲームやら無い人なんだろう
前に同じこと言ってる人いたが、なんでも年間10本くらいしか遊ばないそうな
前に同じこと言ってる人いたが、なんでも年間10本くらいしか遊ばないそうな
MinecraftやFezを褒め称えているけど、何故かその２つがアメリカ産扱いになっていたりとかも。
675 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/13(金) 23:55:21.76 ID:opf49xMV0
洋ゲー ＝ アメリカ！
とかいう認識なんだろうな。
パブリッシャがアメリカの会社でも、開発は欧州とかよくあるけれど。
とかいう認識なんだろうな。
パブリッシャがアメリカの会社でも、開発は欧州とかよくあるけれど。
それぞれの国、メーカー、制作チーム、ゲームごとに違うよな
自分のイメージで大声で語っちゃうのは経験の少ない頃には良くある事だね
ネットで大声で叫んでるのはそういう人だから、受け止める人も差し引いて考えないとね
自分のイメージで大声で語っちゃうのは経験の少ない頃には良くある事だね
ネットで大声で叫んでるのはそういう人だから、受け止める人も差し引いて考えないとね
そうだね。
銃殺ゲーばかりが売れる奇形市場のアメリカにはさすがに
あわせたくないなー。
銃殺ゲーばかりが売れる奇形市場のアメリカにはさすがに
あわせたくないなー。
678 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 00:19:11.38 ID:+V8h0AYIO
>>672
ﾛｰｶﾗｲｽﾞされて入ってくる洋ｹﾞｰが殆どの日本人にとっては全てでしょ。
ﾛｰｶﾗｲｽﾞされて入ってくる洋ｹﾞｰが殆どの日本人にとっては全てでしょ。
本来進むべき道かどうかはともかく日本から良ゲーが
出てもらいたいという気持ちは分かるけどな
和ゲーにインスパイヤされてるならなおさら
出てもらいたいという気持ちは分かるけどな
和ゲーにインスパイヤされてるならなおさら
680 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/14(土) 00:19:31.57 ID:aijgw/CA0
アサクリのチャンバラ部分をピックアップしたゲームが出てくれないものか
侍道？ありゃあ論外だ
侍道？ありゃあ論外だ
682 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/14(土) 00:24:02.56 ID:aijgw/CA0
このスレが必死な洋ゲー厨の話題そらしで埋まるのはよくあるなー。
スレのタイトル無視しまくり→日本人に洋ゲーが嫌われる理由
こうやってネットでだけ洋ゲー厨が大声でも国内の洋ゲー売上が
しょっぱいという現実は変わらんぞ。
スレのタイトル無視しまくり→日本人に洋ゲーが嫌われる理由
こうやってネットでだけ洋ゲー厨が大声でも国内の洋ゲー売上が
しょっぱいという現実は変わらんぞ。
しかし異常なまでに女キャラの容姿にこだわる奴はさすがに気持ちが悪いな
こういうのって大抵彼女歴無い奴が多いよね
こういうのって大抵彼女歴無い奴が多いよね
日本人でも洋ゲー嫌ってない人もいますよっと
いつもみたいなスレタイ無視でスレを埋める作業が好きな洋ゲー厨は
今年日本で発売された洋ゲーの数字をみたらどうかな？
今年発売された洋ゲー新作の売り上げはやばいぞーw
今年日本で発売された洋ゲーの数字をみたらどうかな？
今年発売された洋ゲー新作の売り上げはやばいぞーw
すみませんが売り上げはどうでもいいかな？
数十万売れた海賊無双よりも、全然売れてないDA2とかマスフェクトの方が楽しめてますし
数十万売れた海賊無双よりも、全然売れてないDA2とかマスフェクトの方が楽しめてますし
688 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/14(土) 00:34:27.03 ID:aijgw/CA0
テトリスも洋ゲーだけど、NDS版が130万本も売れた。
シムシティもSFC版が90万本以上売れてる。
そもそも洋ゲーって知らなかった人も多いんだろうけど。
大ヒットした不思議のダンジョンシリーズも、基本は洋ゲーだし。
Call of Dutyをスクエニが販売してるから和ゲーとか勘違いしてるアホも居るくらいだが。
シムシティもSFC版が90万本以上売れてる。
そもそも洋ゲーって知らなかった人も多いんだろうけど。
大ヒットした不思議のダンジョンシリーズも、基本は洋ゲーだし。
Call of Dutyをスクエニが販売してるから和ゲーとか勘違いしてるアホも居るくらいだが。
>>687
個人の趣味はともかく・・・
マスエフェクトシリーズは日本で下がってるパターンのゲームだな。
マスエフェクト1 初週1万8000本
2 初週8800
3 初週8000ぐらい（マスエフェクト２以下）
なぜリピーターを獲得できなかったかを本来は語るべきなわけよ。
個人の趣味はともかく・・・
マスエフェクトシリーズは日本で下がってるパターンのゲームだな。
マスエフェクト1 初週1万8000本
2 初週8800
3 初週8000ぐらい（マスエフェクト２以下）
なぜリピーターを獲得できなかったかを本来は語るべきなわけよ。
では語ってください
ME楽しみながらじっくりその書き込み読ませていただきますよ
ME楽しみながらじっくりその書き込み読ませていただきますよ
691 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/14(土) 00:45:57.95 ID:aijgw/CA0
>>689
そもそも、日本をターゲットにしてないから下がるのは当たり前じゃないか？
あまり言いたく無いけど、日本のゲーム市場ってもはやゴミみたいな状態だし。
↓見てくれ。
http://www.capcom.co.jp/ir/business/images/img_market_01.gif
そもそも、日本をターゲットにしてないから下がるのは当たり前じゃないか？
あまり言いたく無いけど、日本のゲーム市場ってもはやゴミみたいな状態だし。
↓見てくれ。
http://www.capcom.co.jp/ir/business/images/img_market_01.gif
>>688
洋ゲー厨は数少ない洋ゲーの成功例にすがるだけかー。
やっぱ宗教くせーわ。
テトリスにしたってセガテトリスで遊びやすく操作変更したって部分が
あるが洋ゲー厨には日本人向けにシステムを改造する視点が欠如してるよな。
洋ゲーに否定意見が言えない病人相手にしても無駄か・・
洋ゲー厨は数少ない洋ゲーの成功例にすがるだけかー。
やっぱ宗教くせーわ。
テトリスにしたってセガテトリスで遊びやすく操作変更したって部分が
あるが洋ゲー厨には日本人向けにシステムを改造する視点が欠如してるよな。
洋ゲーに否定意見が言えない病人相手にしても無駄か・・
洋ゲーも和ゲーも遊ぶ人
洋ゲー徹底的に叩きますって人
どうみても宗教くさくて病人は後者だと思う
洋ゲー徹底的に叩きますって人
どうみても宗教くさくて病人は後者だと思う
694 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/14(土) 00:52:15.15 ID:aijgw/CA0
695 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 00:56:57.09 ID:+V8h0AYIO
和ゲーでも続編で売り上げ落としてるの多いから、新作買いたく無いという気持ちになるってのはわかるな
ただMEの場合はDLC問題とかで嫌気さした人も多いだろうな
PC版と360版のセーブデータ移行させて遊んだ人もいるくらいだったしね
ただMEの場合はDLC問題とかで嫌気さした人も多いだろうな
PC版と360版のセーブデータ移行させて遊んだ人もいるくらいだったしね
日本人は外人が考え付かないようないろんな種類のゲームを作れる
一方アメリカ人は毎度おんなじリアル系戦争銃撃ゲームしか作れない
感動もなければセンスもない。仲間の大切さとかそおゆう繊細な感覚は外人にはないのだろう
一方アメリカ人は毎度おんなじリアル系戦争銃撃ゲームしか作れない
感動もなければセンスもない。仲間の大切さとかそおゆう繊細な感覚は外人にはないのだろう
>>645
面白いね
面白いね
>>680
別にテトリスをススメても良いが
お前等は銃殺ゲーを広めたいんだろ？w
前に剣ゲーの拘りをちょっと書いただけで
オールオアナッシングと言われてw
ディアブロでクリックすれば無問題と言われたぞ？www
別にテトリスをススメても良いが
お前等は銃殺ゲーを広めたいんだろ？w
前に剣ゲーの拘りをちょっと書いただけで
オールオアナッシングと言われてw
ディアブロでクリックすれば無問題と言われたぞ？www
700 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/14(土) 01:21:24.63 ID:aijgw/CA0
自分は洋ゲーも和ゲーもチョンゲーもやるけどさ。
なんかアンチ洋ゲーの人って、凄まじい被害妄想や強迫観念にとらわれてるような
キチガイじみた発言が多くね？
なんかアンチ洋ゲーの人って、凄まじい被害妄想や強迫観念にとらわれてるような
キチガイじみた発言が多くね？
>>645
ミラーズエッジってゲームがある
作ってるのはEAの田で、いかにも北欧人らしい無駄をそぎ落としたお洒落グラに仕上がってる
特徴は画面に出てくる色彩を3～4色と極端に制限するという手法で路上の木や草ですら真っ白という徹底さだ
で、移動するべき方向をオブジェクトを赤色にすることで示している
なのにこのゲームの風景は異様にフォトリアルなんだよね
これこそセンスのあるグラだと思いました
ミラーズエッジってゲームがある
作ってるのはEAの田で、いかにも北欧人らしい無駄をそぎ落としたお洒落グラに仕上がってる
特徴は画面に出てくる色彩を3～4色と極端に制限するという手法で路上の木や草ですら真っ白という徹底さだ
で、移動するべき方向をオブジェクトを赤色にすることで示している
なのにこのゲームの風景は異様にフォトリアルなんだよね
これこそセンスのあるグラだと思いました
>>700
むしろ洋ゲー厨の狂信者っぷりの方が驚異的だろw
やつらは大作洋ゲーならいくらバグがあっても
バグがなきゃ洋ゲーじゃないw
とか奇天烈な論理展開してまで擁護するんだぜ？w
そのうち和ゲーマーを逆恨みして
銃乱射事件とかをおこすんじゃないかと思うわw
むしろ洋ゲー厨の狂信者っぷりの方が驚異的だろw
やつらは大作洋ゲーならいくらバグがあっても
バグがなきゃ洋ゲーじゃないw
とか奇天烈な論理展開してまで擁護するんだぜ？w
そのうち和ゲーマーを逆恨みして
銃乱射事件とかをおこすんじゃないかと思うわw
703 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/14(土) 01:31:30.71 ID:aijgw/CA0
ゲームの話で殺人事件まで想像するとはかなり危ない脳の持ち主だな・・・・・
ゲーム如きで毎日言い争いとか日本は平和だよなｗｗｗ
>>689
MEは流石に、新規が入ってくるタイトルじゃないから目減りする一方にはなるだろ。
MEは流石に、新規が入ってくるタイトルじゃないから目減りする一方にはなるだろ。
箱信者は独占崩れると目に見えてテンション下がるから笑えるｗ
MEの売上落ちまくってるのもそういうこと
彼らがいったい何のためにゲームやってんだかさっぱりわからない
ていうかもうゲームやらずひたすら雑談してるしな
MEの売上落ちまくってるのもそういうこと
彼らがいったい何のためにゲームやってんだかさっぱりわからない
ていうかもうゲームやらずひたすら雑談してるしな
>>702
FONVとかどれだけ叩かれてると思ってるんだよw
FONVとかどれだけ叩かれてると思ってるんだよw
709 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 04:38:26.86 ID:7TZV6Adj0
バグが酷かったのはスカイリムだな
俺はPC版だったからメインクエストが進行不能(ガルマルのやつ)になった時も
コンソールでなんとかなったけど、家庭用機版は最悪だわな
自分とこでローカライズしたくせに翻訳も酷いし、台詞が入れ替わってｲﾐﾌな会話もあるしでもう
俺はPC版だったからメインクエストが進行不能(ガルマルのやつ)になった時も
コンソールでなんとかなったけど、家庭用機版は最悪だわな
自分とこでローカライズしたくせに翻訳も酷いし、台詞が入れ替わってｲﾐﾌな会話もあるしでもう
煽り抜きで言えば
最初に触れやすいのはそういう大手がローカライズして宣伝してる大作な訳
大作でも進行不能バグとか製品として成立してないものがフルプライス
パッチと言われてもゲーム機のネット接続率は100％じゃないんだし
環境によっちゃ繋ぐために金もかかる
そんなもん「2度と買うか！」ってなるわな
最初に触れやすいのはそういう大手がローカライズして宣伝してる大作な訳
大作でも進行不能バグとか製品として成立してないものがフルプライス
パッチと言われてもゲーム機のネット接続率は100％じゃないんだし
環境によっちゃ繋ぐために金もかかる
そんなもん「2度と買うか！」ってなるわな
メーカーのやる気の無さ、見る目の無さも問題
日本で今までに一番売れたUBIのゲームはジャストダンス
どうでもいいFPSやアクションは自社ローカライズしてるくせに
肝心要のジャストダンスは任天堂が買ってくれなきゃ日本で出したかも怪しい
たまにXBLAやらスチームの日本でもウケそうな要素のあるゲームを挙げる奴が居るが
ロクにローカライズされてない
売る気が無い、市場に対して無知・無関心なメーカーの商品を
買ってやる義理はこちらも無い
日本で今までに一番売れたUBIのゲームはジャストダンス
どうでもいいFPSやアクションは自社ローカライズしてるくせに
肝心要のジャストダンスは任天堂が買ってくれなきゃ日本で出したかも怪しい
たまにXBLAやらスチームの日本でもウケそうな要素のあるゲームを挙げる奴が居るが
ロクにローカライズされてない
売る気が無い、市場に対して無知・無関心なメーカーの商品を
買ってやる義理はこちらも無い
-稲船敬二-
日本のゲーム業界が終わってしまった理由は、日本で競争力が失われたことを、誰１人として認めなかったからなんです。
日本人は未だに、洋ゲーを語るときに「洋ゲーはなぜつまらないか」という話をしたがります。
何故なら彼らは、今もなお「日本のゲームは世界一」という過去の栄光に腰を下ろしてますからね。
日本はいい加減、それがもう無いっていう事を認めて、現在に合わせたものを構築すべきなのです。
韓国ゲームについても触れましょう。なぜ日本には韓国のゲーム製品が無いと思いますか？
それは日本人が「韓国ゲームは日本のものより劣ってる」と信じこんでしまってるからなんです。
世界に視野を広げれば、今業界で成功してるのはむしろ韓国ゲームであるにも関わらず、です。
ですから日本は、韓国にもこうして負けてることを認識できてないでしょうね。
（一部抜粋/↓全文）
http://www.wired.com/gamelife/2012/04/keiji-inafune-qa/
糞ワロタｗｗｗ
あいつここのスレ見てるくさいなｗ
日本のゲーム業界が終わってしまった理由は、日本で競争力が失われたことを、誰１人として認めなかったからなんです。
日本人は未だに、洋ゲーを語るときに「洋ゲーはなぜつまらないか」という話をしたがります。
何故なら彼らは、今もなお「日本のゲームは世界一」という過去の栄光に腰を下ろしてますからね。
日本はいい加減、それがもう無いっていう事を認めて、現在に合わせたものを構築すべきなのです。
韓国ゲームについても触れましょう。なぜ日本には韓国のゲーム製品が無いと思いますか？
それは日本人が「韓国ゲームは日本のものより劣ってる」と信じこんでしまってるからなんです。
世界に視野を広げれば、今業界で成功してるのはむしろ韓国ゲームであるにも関わらず、です。
ですから日本は、韓国にもこうして負けてることを認識できてないでしょうね。
（一部抜粋/↓全文）
http://www.wired.com/gamelife/2012/04/keiji-inafune-qa/
糞ワロタｗｗｗ
あいつここのスレ見てるくさいなｗ
その韓国にはカプコン以上の売上高・利益を出してるゲーム会社無いけどね
714 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 08:12:14.71 ID:+V8h0AYIO
なんで日本ｵﾜﾀ言い出すｸﾘｴｲﾀｰって落ち目な奴ばっかなんだろ
自分が落ち目だから全滅論にすがってるだけじゃね？
じゃあ、落ち目じゃない奴を挙げてみろや
みんなが落ち目だから、言ってるんだろが
みんなが落ち目だから、言ってるんだろが
落ち目どころか、世界に通用する奴さえも、もういなくなったんだよ
早く気付け
早く気付け
みんな落ち目かも知れんが、
今の奴らは、もっとヒドイって事だ
1回も凄いものを作った事がないって事だ
わかったか？
今の奴らは、もっとヒドイって事だ
1回も凄いものを作った事がないって事だ
わかったか？
719 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 08:38:35.11 ID:7TZV6Adj0
>>712
稲本って外国人からも「何故そこまで悲観的なのか」って言われてたやん
そもそも日本のゲーム会社は海外展開に積極的な大手も含めて日本での売上で利益を得てきたのに
何故、(国際)競争力が失われることが業界の衰退の原因になるのか？
開発費が上がる一方で日本市場が少子化やら趣味の多様化やらで衰退したから海外に目を向ける企業が増えただけだろう
そんな企業も全体から見れば一部だし
あと何で韓国ゲー？
ネトゲでは韓国ゲーが大量に入ってきてるし、プレイ人工が一番多いのも韓国産のROだろ、確か
オフゲーの話なら世界で成功してる韓国ゲーなんてあるのか？
韓国のオフゲーなんて西風のラプソディとマグナカルタくらいしか知らんぞ
稲本って外国人からも「何故そこまで悲観的なのか」って言われてたやん
そもそも日本のゲーム会社は海外展開に積極的な大手も含めて日本での売上で利益を得てきたのに
何故、(国際)競争力が失われることが業界の衰退の原因になるのか？
開発費が上がる一方で日本市場が少子化やら趣味の多様化やらで衰退したから海外に目を向ける企業が増えただけだろう
そんな企業も全体から見れば一部だし
あと何で韓国ゲー？
ネトゲでは韓国ゲーが大量に入ってきてるし、プレイ人工が一番多いのも韓国産のROだろ、確か
オフゲーの話なら世界で成功してる韓国ゲーなんてあるのか？
韓国のオフゲーなんて西風のラプソディとマグナカルタくらいしか知らんぞ
ヒント：稲船
クリエイターからもゲーマーからも馬鹿にされてる元お山の大将ですから
声の大きさとプライドだけ一人前なんです
クリエイターからもゲーマーからも馬鹿にされてる元お山の大将ですから
声の大きさとプライドだけ一人前なんです
ニンジャガイデン3 レビュー たったの3点・・・・・・
http://xbox360.ign.com/articles/122/1221032p1.html
○プレゼンテーション 5.0/10
The camera hurts the stylish and over-the-top action.
過度なアクションや演出カメラが痛い
○グラフィック 4.0/10
Ryu looks fine, the women look like RealDolls, and everything else looks like low-res sewage.
リュウはともかく女キャラはリアルドールみたい後は低解像度の下水道みたいなグラ
○音 5.5/10
The voice acting is rough, but the ridiculous metal tunes are super fun to fight to.
声の演技は荒い、バカみたいなメタルのBGM
○ゲームプレイ2.5/10
When you can tell what’s happening, fighting is easy, repetitive, and dull.
作業
○リプレイ性2.0/10
One weapon, no character progression, and pointless multiplayer leave little reason to return.
1個だけの武器、無個性、無意味なマルチ、また遊ぶ理由が見つからない
○総評 3.0/10
Awful
ひどい
http://xbox360.ign.com/articles/122/1221032p1.html
○プレゼンテーション 5.0/10
The camera hurts the stylish and over-the-top action.
過度なアクションや演出カメラが痛い
○グラフィック 4.0/10
Ryu looks fine, the women look like RealDolls, and everything else looks like low-res sewage.
リュウはともかく女キャラはリアルドールみたい後は低解像度の下水道みたいなグラ
○音 5.5/10
The voice acting is rough, but the ridiculous metal tunes are super fun to fight to.
声の演技は荒い、バカみたいなメタルのBGM
○ゲームプレイ2.5/10
When you can tell what’s happening, fighting is easy, repetitive, and dull.
作業
○リプレイ性2.0/10
One weapon, no character progression, and pointless multiplayer leave little reason to return.
1個だけの武器、無個性、無意味なマルチ、また遊ぶ理由が見つからない
○総評 3.0/10
Awful
ひどい
>>721
稲船みたいな奴は日本のゲーム業界には必要だよ
ただそれと洋ゲーが糞なのは別
汚くてキチガイな洋ゲー厨にはわからない事だろうけどなw
稲船は政治で叩き出されただけで
そこらの無名クリエーターよか力はあったよ
稲船みたいな奴は日本のゲーム業界には必要だよ
ただそれと洋ゲーが糞なのは別
汚くてキチガイな洋ゲー厨にはわからない事だろうけどなw
稲船は政治で叩き出されただけで
そこらの無名クリエーターよか力はあったよ
日本で日本のゲームはダメだと言わず
海外インタビューで日本は糞と言い放つ奴は信用しない
稲船も山岡晃も。
あいつら金貰って言わされてるのちゃうんかと。
国内では消費税増税しません言いつつ国際会議で
消費税増税を確約するどこぞの首相みたいだ
海外インタビューで日本は糞と言い放つ奴は信用しない
稲船も山岡晃も。
あいつら金貰って言わされてるのちゃうんかと。
国内では消費税増税しません言いつつ国際会議で
消費税増税を確約するどこぞの首相みたいだ
ストリートファイターII
-稲船敬二- 2010年 株式会社カプコンの執行取締役を辞任
1991年にアーケードゲームとして登場し、爆発的ヒットを記録した。
今日の対戦型格闘ゲームの雛形となり、多くのフォロワーを生み出した。
また、多くの続編、ゲーム機への移植が行われ、対戦型格闘ゲームブームを引き起こした。
特にスーパーファミコン版は国内販売本数約288万本、世界累計販売本数630万本を誇り、
対戦型格闘ゲーム史上売り上げ1位を記録し、同社最大のヒット作となる。
-稲船敬二- 2010年 株式会社カプコンの執行取締役を辞任
1991年にアーケードゲームとして登場し、爆発的ヒットを記録した。
今日の対戦型格闘ゲームの雛形となり、多くのフォロワーを生み出した。
また、多くの続編、ゲーム機への移植が行われ、対戦型格闘ゲームブームを引き起こした。
特にスーパーファミコン版は国内販売本数約288万本、世界累計販売本数630万本を誇り、
対戦型格闘ゲーム史上売り上げ1位を記録し、同社最大のヒット作となる。
稲船敬二と、今の奴らじゃ、相手にならんのだよ
わかったかな？
わかったかな？
そういや何かのゲームで技使うと、画面に稲船の顔が出てくるってのがあったなｗ
「知らないおっさんの顔が出てくる、これはバグ？」みたいな子供のレビューだか質問だかを見た時はクソワロタｗ
あいつの勘違いっぷりや、身内の寒い学生ノリみたいなのが表れてる良いケースだ
で今ソーシャルにいるんだっけ
「知らないおっさんの顔が出てくる、これはバグ？」みたいな子供のレビューだか質問だかを見た時はクソワロタｗ
あいつの勘違いっぷりや、身内の寒い学生ノリみたいなのが表れてる良いケースだ
で今ソーシャルにいるんだっけ
>>729
お前最初からそれ言いたいだけちゃうんかとw
お前最初からそれ言いたいだけちゃうんかとw
731 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 09:25:53.80 ID:7TZV6Adj0
>>725
なんで稲船がスト２作ったみたいな印象操作してんの？
なんで稲船がスト２作ったみたいな印象操作してんの？
日本で無価値になっている洋ゲーの話をすると
必ず洋ゲー厨が和ゲーは駄目だ
和ゲーや和ゲークリエーターを貶める流れはなんなん？
洋ゲーやってたって作れるのとは全然違うし
別に偉かないんだよ？w
良く見てもただの評論家様だ
オカマのお杉とかピーコと同じwww
必ず洋ゲー厨が和ゲーは駄目だ
和ゲーや和ゲークリエーターを貶める流れはなんなん？
洋ゲーやってたって作れるのとは全然違うし
別に偉かないんだよ？w
良く見てもただの評論家様だ
オカマのお杉とかピーコと同じwww
ネタはとっくに出尽くしてるし
ゲームに飽きたコアゲーマー様が痴呆症的アピールを繰り返して
このゴミスレを埋めてくれているんだよ。
ゲームに飽きたコアゲーマー様が痴呆症的アピールを繰り返して
このゴミスレを埋めてくれているんだよ。
まず英語が嫌い。
次に不自然な和訳が嫌い。
グロ杉きもい。
FPSは下手くそだからヘッドショットされて楽しさが分かるところまでたどり着けない。
まぁ、洋ゲー由来のテトリス、Wiz、SimCityは好きだけどな。
次に不自然な和訳が嫌い。
グロ杉きもい。
FPSは下手くそだからヘッドショットされて楽しさが分かるところまでたどり着けない。
まぁ、洋ゲー由来のテトリス、Wiz、SimCityは好きだけどな。
アメリカ的でないゲーム、英語で無いゲームは基本評価されないからな。
ICOなんて過大評価されすぎ。エンディングの英語の歌が無かったら
評価すらされない。ワンダは何で評価されてるのかはよく分からんけど。
評価され受賞するためにはまずアメリカが舞台であること
アメリカの歴史を題材にすること、マッチョのおっさんが登場すること、
強い女が登場すること、パワードスーツの海兵隊が登場すること、
銃を乱射すること、爆発シーンが多用されていること、
NPCを殴れること、グロ描写があること、英雄的であることが最低条件。
ICOなんて過大評価されすぎ。エンディングの英語の歌が無かったら
評価すらされない。ワンダは何で評価されてるのかはよく分からんけど。
評価され受賞するためにはまずアメリカが舞台であること
アメリカの歴史を題材にすること、マッチョのおっさんが登場すること、
強い女が登場すること、パワードスーツの海兵隊が登場すること、
銃を乱射すること、爆発シーンが多用されていること、
NPCを殴れること、グロ描写があること、英雄的であることが最低条件。
進行不能バグは和ゲーの大作でもちょくちょくあるわｗ
>>736
GTAシリーズ ←アメリカ
バットマンアーカムアサイラム ←アメリカ東海岸
Fallout3 ←ワシントンDC
レッドリデンプション ← アメリカテキサス州とメキシコ
COD4 ←イギリス・アメリカ連合VS中東
BIOSHOCK ←60年代のアメリカとピクサー
Left 4 Dead ←アメリカペンシルベニア州
MGS4 ←アメリカ
バイオ5 ←世界観はアメリカ
GoW ←スターウォーズ風絡みのスペースマリーン
Halo ←スターウォーズ風のスペースマリーン
マスエフェクト ←スターウォーズ風のスペースマリーン
アサシンクリード3 ←舞台をEUからいきなりアメリカ独立戦争に鞍替え
エルダースクロール ←一応北欧、でもモンスターと厨二鎧は北米風
GOTYを筆頭とした受賞ゲームはこの傾向が強い
GTAシリーズ ←アメリカ
バットマンアーカムアサイラム ←アメリカ東海岸
Fallout3 ←ワシントンDC
レッドリデンプション ← アメリカテキサス州とメキシコ
COD4 ←イギリス・アメリカ連合VS中東
BIOSHOCK ←60年代のアメリカとピクサー
Left 4 Dead ←アメリカペンシルベニア州
MGS4 ←アメリカ
バイオ5 ←世界観はアメリカ
GoW ←スターウォーズ風絡みのスペースマリーン
Halo ←スターウォーズ風のスペースマリーン
マスエフェクト ←スターウォーズ風のスペースマリーン
アサシンクリード3 ←舞台をEUからいきなりアメリカ独立戦争に鞍替え
エルダースクロール ←一応北欧、でもモンスターと厨二鎧は北米風
GOTYを筆頭とした受賞ゲームはこの傾向が強い
そういえばスクエニのデウスエクスも舞台はアメリカのデトロイトだったな！
アメリカ的でもウクライナ製でも面白いものは何でもOKだと思うんだけどな
勿論中国、韓国製も
勿論中国、韓国製も
アメリカのステレオタイプ的な要素のあるマリオカートのCM
http://www.youtube.com/watch?v=M0LfLk9lLEg&t=4s
ロスプラ最新作のトレイラー
http://www.youtube.com/watch?v=iJNcpQl-LFc&t=1m10s
このOh C'mon！はアメリカ人がよく使う言葉として有名なんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=M0LfLk9lLEg&t=4s
ロスプラ最新作のトレイラー
http://www.youtube.com/watch?v=iJNcpQl-LFc&t=1m10s
このOh C'mon！はアメリカ人がよく使う言葉として有名なんだよね。
ぴっちりタイツ
アメリカはゲーム内で自国の事ディスったり過激な表現使っても
あんまり抗議して来ないから使いやすいんだよ。
逆に日本軍題材にしたゲームで独自な歴史作ったり
舞台を日本にして過激な表現使ったゲーム出したら
アホ知事や運動家に潰される可能性がある。
他国も似たようなもんだ。
バイオ５もアフリカ舞台にしたらネット論争になり、結果
黒人ゾンビしかいなかったのが白人ゾンビやスパニッシュゾンビを混ぜる羽目になった。
あんまり抗議して来ないから使いやすいんだよ。
逆に日本軍題材にしたゲームで独自な歴史作ったり
舞台を日本にして過激な表現使ったゲーム出したら
アホ知事や運動家に潰される可能性がある。
他国も似たようなもんだ。
バイオ５もアフリカ舞台にしたらネット論争になり、結果
黒人ゾンビしかいなかったのが白人ゾンビやスパニッシュゾンビを混ぜる羽目になった。
いやアメリカほどやかましい国はないと思うが
バイオ5は黒人問題だけでなく例えゾンビでも（実際はゾンビじゃないが）
死体は残すべきか残さないべきかで論争にもなってたよな。
結局死体は消滅するってことになったけど。
死体は残すべきか残さないべきかで論争にもなってたよな。
結局死体は消滅するってことになったけど。
748 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 12:17:40.14 ID:a7zkGh6TO
和ゲーメーカーが海外を舞台にゲームを作るとほぼ全てアメリカが舞台だけどな
流行りの中東は米軍視点だし。
残りは古代中国。
というか、どの国が作っても大抵アメリカが舞台だな
流行りの中東は米軍視点だし。
残りは古代中国。
というか、どの国が作っても大抵アメリカが舞台だな
光栄潰れて株式会社無双に社名変わったお陰で歴史シミュが無くなって久しいな
今MMORPGとして信ONと大後悔で僅かに痕跡残してるだけだね
今MMORPGとして信ONと大後悔で僅かに痕跡残してるだけだね
レジスタンスってゲームでも、イギリスの大聖堂を使ったら
協会から抗議＋献金要求さらには首相もお怒りなんつー自体になってたな。
やってる事は鬼武者３とさほど変わらんのにｗ
協会から抗議＋献金要求さらには首相もお怒りなんつー自体になってたな。
やってる事は鬼武者３とさほど変わらんのにｗ
仮にカナダやフランスを舞台にしたところで、舞台にする理由がなければ意味無いからな
特色出そうとするとそれ相応のコストが掛かるわけで
資料が一番そろえやすい所が舞台になりやすい
特色出そうとするとそれ相応のコストが掛かるわけで
資料が一番そろえやすい所が舞台になりやすい
そりゃアメリカは軍事・経済ともにトップだからね、話が作りやすいというか話に出てこない方が不自然
日本の話にすると東京または関東圏だらけになるのと同じ
日本の話にすると東京または関東圏だらけになるのと同じ
何だかだで
洋ゲー、和ゲーにコンプレックスある奴ばっかりでワロタｗ
洋ゲー、和ゲーにコンプレックスある奴ばっかりでワロタｗ
754 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 13:16:34.90 ID:3U5O2cVY0
ネトウヨは洋ゲー嫌いだろうけど、日本人はゲームに興味ないからｗ
755 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 13:22:57.98 ID:7TZV6Adj0
757 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 13:38:22.88 ID:/RmfXfPA0
アメリカのソーシャルゲームニュースで「夜勤病棟がリリースされました」とか
「パチンコ業界がソーシャルに懸念を表明」とか報道される恥ずかしさ。
それが今の日本のゲーム業界の実情だよね。
「パチンコ業界がソーシャルに懸念を表明」とか報道される恥ずかしさ。
それが今の日本のゲーム業界の実情だよね。
ま、洋ゲーは凄いからな
おまえらがPS遊んでる時に洋ゲーはハーフライフ、Quake3
おまえらがPS2遊んでる時に洋ゲーはハーフライフ2、FEAR、Farcry
そりゃ次元が違うわ
例えるならF1の世界で凌ぎ削ってた洋ゲーと軽自動車しか作ってこなかった和ゲーって感じ
おまえらがPS遊んでる時に洋ゲーはハーフライフ、Quake3
おまえらがPS2遊んでる時に洋ゲーはハーフライフ2、FEAR、Farcry
そりゃ次元が違うわ
例えるならF1の世界で凌ぎ削ってた洋ゲーと軽自動車しか作ってこなかった和ゲーって感じ
凄くニワカくさいｗ
燃費の良い車が欲しいのに車オタにF-1カーを進められて
早く帰りたいのにウンチクを延々と語られてる感じだな
早く帰りたいのにウンチクを延々と語られてる感じだな
和ゲーが燃費のいい車だって？
燃費すら悪いじゃんｗ
燃費すら悪いじゃんｗ
イギリス料理
フランス料理やイタリア料理などと比べ種類が少なく、食材や調理法のバリエーションも貧弱である。
世界的に「不味い料理」というイメージが定着してしまっており、当のイギリス人たちでさえ食事の不味さをジョークとして自虐的に口にするほどである。
大体において、「○○国の料理は不味い」といっても、その国の食習慣に外国人が馴染めないだけであり、
その国の人にとっては美味しい料理であるという場合が多い。
しかし「イギリス料理が不味い」というのは、そのような事とは意味合いが本質的に異なる。
イギリス料理が不味いのは、イギリス人自身が認める所なのである。
また、なぜこれほどにまで不味いと言われるのかというと、野菜は本来の食感がわからなくなるほど茹でる、
油で食材が黒くなるまで揚げるなどといった、イギリスでよく行われる、食材本来の味を残さないほど加熱する調理法が
他国人には好まれないからである 。
フランス料理やイタリア料理などと比べ種類が少なく、食材や調理法のバリエーションも貧弱である。
世界的に「不味い料理」というイメージが定着してしまっており、当のイギリス人たちでさえ食事の不味さをジョークとして自虐的に口にするほどである。
大体において、「○○国の料理は不味い」といっても、その国の食習慣に外国人が馴染めないだけであり、
その国の人にとっては美味しい料理であるという場合が多い。
しかし「イギリス料理が不味い」というのは、そのような事とは意味合いが本質的に異なる。
イギリス料理が不味いのは、イギリス人自身が認める所なのである。
また、なぜこれほどにまで不味いと言われるのかというと、野菜は本来の食感がわからなくなるほど茹でる、
油で食材が黒くなるまで揚げるなどといった、イギリスでよく行われる、食材本来の味を残さないほど加熱する調理法が
他国人には好まれないからである 。
日本の生信仰も相手選ぶよな
２ちゃんのネトウヨはアメリカ製品よりのオタとかいるやん。
どちらかというとネトウヨ連呼厨のほうが胡散臭い。
どこの国の連中だよw
どちらかというとネトウヨ連呼厨のほうが胡散臭い。
どこの国の連中だよw
海賊無双とかFF13買う層には海外主流の一つFPS・TPSがウケなかったのが大きな原因だろうね。
だからまだ和ゲーサードには勝ち目がある、何か新しい流行のジャンルを開拓、創造できればいい。
だからまだ和ゲーサードには勝ち目がある、何か新しい流行のジャンルを開拓、創造できればいい。
日本における洋FPSや洋箱庭ゲーの上限はある程度分かっただろうし
一番マシなCoDも今作の影響で下がりそうだなー。
ようするに洋ゲーメーカーは新しい物で売り込まないと日本では下がり
続けるだけなんだな。（マンネリFPSや箱庭は限界）
今年の国内洋ゲーの売り上げの寒さは半端じゃない。
一番マシなCoDも今作の影響で下がりそうだなー。
ようするに洋ゲーメーカーは新しい物で売り込まないと日本では下がり
続けるだけなんだな。（マンネリFPSや箱庭は限界）
今年の国内洋ゲーの売り上げの寒さは半端じゃない。
>>767
和ゲーに飽きたと言って洋ゲーにユーザーが
ほとんど移ってないのがポイントだね
それくらい日本人にとって
洋ゲーは魅力的ではない
という事
まだAKB韓流アニメとかの方が
日本人にとっての求心力は上
洋ゲーの日本での価値はそんなもんだと
早く気づけ洋ゲー厨w
バロスwww
和ゲーに飽きたと言って洋ゲーにユーザーが
ほとんど移ってないのがポイントだね
それくらい日本人にとって
洋ゲーは魅力的ではない
という事
まだAKB韓流アニメとかの方が
日本人にとっての求心力は上
洋ゲーの日本での価値はそんなもんだと
早く気づけ洋ゲー厨w
バロスwww
771 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 17:21:29.92 ID:+V8h0AYIO
良いとか悪いとかじゃなくてただの事実だろ
嫌いじゃない
ただ洋ゲー厨がうざいだけなんだが
ただ洋ゲー厨がうざいだけなんだが
>>773
洋ゲーに移らないと言っただけで
ソーシャルゲーやらスマホゲーには移ってるだろ？
洋ゲーが売れないとすぐ全滅論をおっ始めるのも
洋ゲー厨のクズなところw
据え置き元気ないね
ならまだわかるがそういう話なら
洋ゲーはPCゲーから来てる外来種じゃねーかっていう
自分のしたい主張ばかりするのもいいが
事実は認めろよと
それが出来ないから洋ゲー厨はクズなんだよ
洋ゲーに移らないと言っただけで
ソーシャルゲーやらスマホゲーには移ってるだろ？
洋ゲーが売れないとすぐ全滅論をおっ始めるのも
洋ゲー厨のクズなところw
据え置き元気ないね
ならまだわかるがそういう話なら
洋ゲーはPCゲーから来てる外来種じゃねーかっていう
自分のしたい主張ばかりするのもいいが
事実は認めろよと
それが出来ないから洋ゲー厨はクズなんだよ
>>775
スレタイよく読もうな＾＾
スレタイよく読もうな＾＾
★テレビゲームの歴史
①量子力学
1925年のハイゼンベルクの行列力学と、1926年のシュレーディンガーによる
波動力学とがそれぞれ異なる数学的手法によって量子力学の基礎を完成させた。
これには物性物理学のほとんどの領域、素粒子物理学、核物理学、ナノテクノロジー、
電子デバイス、半導体、超伝導素材の応用研究など、広範な分野が属する。
今日のIT社会ないし情報化社会と呼ばれる半導体技術などは量子力学がその基盤としている。
関わった科学者
ベル ボーム ボーア ボルン ボース ド・ブロイ ディラック
エーレンフェスト エヴェレット ファインマン ハイゼンベルク ヨルダン
クラマース フォン・ノイマン パウリ プランク シュレーディンガー
ゾンマーフェルト ヴィーン ウィグナー
①量子力学
1925年のハイゼンベルクの行列力学と、1926年のシュレーディンガーによる
波動力学とがそれぞれ異なる数学的手法によって量子力学の基礎を完成させた。
これには物性物理学のほとんどの領域、素粒子物理学、核物理学、ナノテクノロジー、
電子デバイス、半導体、超伝導素材の応用研究など、広範な分野が属する。
今日のIT社会ないし情報化社会と呼ばれる半導体技術などは量子力学がその基盤としている。
関わった科学者
ベル ボーム ボーア ボルン ボース ド・ブロイ ディラック
エーレンフェスト エヴェレット ファインマン ハイゼンベルク ヨルダン
クラマース フォン・ノイマン パウリ プランク シュレーディンガー
ゾンマーフェルト ヴィーン ウィグナー
★テレビゲームの歴史
②半導体技術
1925年、ユダヤ人物理学者
Julius Edgar Lilienfeld が一種のトランジスタの特許をカナダで出願した。
1934年にはドイツの発明家 Oskar Heil が同様のデバイスについて特許を取得している。
1947年、アメリカのAT&Tベル研究所
ウィリアム・ショックレー
ジョン・バーディーン
ウォルター・ブラッテン
3人の連名で1948年6月30日にトランジスタの発明を発表した
日本では1954年頃にソニーで国産化され、
翌1955年に同社から日本初のトランジスタラジオ「TR-55」が商品化された。
②半導体技術
1925年、ユダヤ人物理学者
Julius Edgar Lilienfeld が一種のトランジスタの特許をカナダで出願した。
1934年にはドイツの発明家 Oskar Heil が同様のデバイスについて特許を取得している。
1947年、アメリカのAT&Tベル研究所
ウィリアム・ショックレー
ジョン・バーディーン
ウォルター・ブラッテン
3人の連名で1948年6月30日にトランジスタの発明を発表した
日本では1954年頃にソニーで国産化され、
翌1955年に同社から日本初のトランジスタラジオ「TR-55」が商品化された。
★テレビゲームの歴史
③テレビゲーム
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
この後、ファミコンの登場により、他の多くのゲーム機と共に淘汰された事実は、
多くの人が知る所である。
③テレビゲーム
オデッセイとはラルフ・ベアが開発し、
マグナボックス社から1972年に発売された世界初の家庭用ゲーム機である。
失敗しない程に売れたもののヒットにまでは行かず、1974年には生産を終了した。
「ポン」 1972年11月にアタリより発表され世界で初めてヒットしたテレビゲーム
この後、ファミコンの登場により、他の多くのゲーム機と共に淘汰された事実は、
多くの人が知る所である。
このように、ファミコンが、たまたま成功しただけで、
もともとは、欧米の所有する技術だったんだよ、コンピューターゲームなんてもんは。
日本は、パクリで、ここまで来れただけ。
もともとは、すべて欧米の技術。
もともとは、欧米の所有する技術だったんだよ、コンピューターゲームなんてもんは。
日本は、パクリで、ここまで来れただけ。
もともとは、すべて欧米の技術。
基本的にデジタル分野の大半は海外のパクリ
冷蔵庫や台所用品だって大半は海外のパクリ
今まではパクった物を高品質と多機能で売ってたわけよ
冷蔵庫や台所用品だって大半は海外のパクリ
今まではパクった物を高品質と多機能で売ってたわけよ
あほらし
技術は学んだり盗んだりして伝わっていくのが当たり前でしょ
そんなもんの起源論唱えるのは他に自慢できるものがない証拠にしかならんよ
技術は学んだり盗んだりして伝わっていくのが当たり前でしょ
そんなもんの起源論唱えるのは他に自慢できるものがない証拠にしかならんよ
どこだって売る市場に合わせるだろうよ
アメリカナイズドされたゲームを評価しない精神性も
アメリカナイズドされてないゲームを評価しない精神性も同じ
同類同士仲良くしろ
あとICOがアメリカナイズドされてるとか突っ込んでほしいのか
アメリカナイズドされたゲームを評価しない精神性も
アメリカナイズドされてないゲームを評価しない精神性も同じ
同類同士仲良くしろ
あとICOがアメリカナイズドされてるとか突っ込んでほしいのか
どこにソーシャルしかゲーム市場がないて書いてあるんだ？
理解力が乏しいなぁ
理解力が乏しいなぁ
欧米って国があると思ってんのかな
788 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 18:35:42.04 ID:7TZV6Adj0
>>785
パッケージ絵はアメリカナイズドされてた
パッケージ絵はアメリカナイズドされてた
据え置きで気合い入ったゲーム作るなら
海外市場を視野に入れなきゃ厳しいんじゃね
カプコンなんか既にそっちいっちゃったが
海外市場を視野に入れなきゃ厳しいんじゃね
カプコンなんか既にそっちいっちゃったが
まあ半端な洋ゲーモドキを誰も望んでないのはその通りだな
DMCやロスプラみたいに海外に任せんのも日本人としてはイヤだが
DMCやロスプラみたいに海外に任せんのも日本人としてはイヤだが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863237.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863220.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863224.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863220.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863224.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863229.jpg
>>791
日本も視野に入ってるんならいいんじゃね？
任天堂は昔からそうしてるしな
まあ日本が入ってなくても
日本で売れないと日本人がおかしいとか
世界で売れてんだから日本でも売れろとか
言い出さなきゃ構わないけどな
これは主に洋ゲー厨の問題だがw
日本も視野に入ってるんならいいんじゃね？
任天堂は昔からそうしてるしな
まあ日本が入ってなくても
日本で売れないと日本人がおかしいとか
世界で売れてんだから日本でも売れろとか
言い出さなきゃ構わないけどな
これは主に洋ゲー厨の問題だがw
欲しいのは資金と欧米の技術だけだな。
洋ゲーは確かに面白いんだが日本人ならこうするとか
こうすればもっと面白くなるのに勿体無いと思うところが多いんだよな。
日本人は漫画とアニメとゲームのしすぎで
感覚的に面白さの定義を理解してる気がする。
でもユーザーの思いとは裏腹にメーカーは基本無料アイテム課金の
ソーシャルでユーザーから手っ取り早く搾取する方法に躍起になってる。
嫌な時代だねぇ・・・
洋ゲーは確かに面白いんだが日本人ならこうするとか
こうすればもっと面白くなるのに勿体無いと思うところが多いんだよな。
日本人は漫画とアニメとゲームのしすぎで
感覚的に面白さの定義を理解してる気がする。
でもユーザーの思いとは裏腹にメーカーは基本無料アイテム課金の
ソーシャルでユーザーから手っ取り早く搾取する方法に躍起になってる。
嫌な時代だねぇ・・・
>>796
どこが矛盾しているの？
世界で賞を受賞している絶対評価洋ゲーが売れないのはおかしい
とかそういうところ？
日本に住んでなければまた違うかもしれないけど
いくつ賞を貰おうが日本人にウケてないのは明白だからね
そういうゲームが日本の良ゲーと思ってない
絶滅しろとも思ってないけどね
なんせ普通の小粒な日本のヒットゲーに比べて
ゲーマーつまり洋ゲー厨にキチガイが多すぎる
どこが矛盾しているの？
世界で賞を受賞している絶対評価洋ゲーが売れないのはおかしい
とかそういうところ？
日本に住んでなければまた違うかもしれないけど
いくつ賞を貰おうが日本人にウケてないのは明白だからね
そういうゲームが日本の良ゲーと思ってない
絶滅しろとも思ってないけどね
なんせ普通の小粒な日本のヒットゲーに比べて
ゲーマーつまり洋ゲー厨にキチガイが多すぎる
和ゲークリエイターには
来年どんな洋ゲーが出てくるかの予想すら出来ん。
毎回完成品見て驚愕してんだもん。スカイリムスゲーとか。
例えハッタリでも、こんなん出ると思ったわー
金さえあればなー金さえーってミサワ風に言わないとあかんわ。
来年どんな洋ゲーが出てくるかの予想すら出来ん。
毎回完成品見て驚愕してんだもん。スカイリムスゲーとか。
例えハッタリでも、こんなん出ると思ったわー
金さえあればなー金さえーってミサワ風に言わないとあかんわ。
800 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 21:20:13.87 ID:v551UNhB0
日本は中途半端に市場規模がでかくて
嗜好は洋ゲー的なものを全く受け付けないから
分断が発生してしまって和サードの利益率が悪化し衰退を招いているんだよ。
日本のゲーム業界のためを思うならお前らも洋ゲーや和製洋ゲーをプレーして
もう一度世界で勝負できるように支えるべき。
嗜好は洋ゲー的なものを全く受け付けないから
分断が発生してしまって和サードの利益率が悪化し衰退を招いているんだよ。
日本のゲーム業界のためを思うならお前らも洋ゲーや和製洋ゲーをプレーして
もう一度世界で勝負できるように支えるべき。
>>799
例えば国民的RPGで双璧をなしたFFやドラクエって
スカイリム的な凄い事が一度でもあった？
つーか、日本で大ヒットしたゲームって
洋ゲー厨が称えるようなゲームとは真逆だよね
かといって洋ゲー厨の指摘する
アニオタゲーでもないわけだけど
例えば国民的RPGで双璧をなしたFFやドラクエって
スカイリム的な凄い事が一度でもあった？
つーか、日本で大ヒットしたゲームって
洋ゲー厨が称えるようなゲームとは真逆だよね
かといって洋ゲー厨の指摘する
アニオタゲーでもないわけだけど
ハリウッド映画を受け入れたからといって、邦画がハリウッド映画になることはないし
洋ゲーが日本で売れようが売れまいが、今の流れは止まらないと思うな。
衰退したというより、>>781が言うように元の状態に戻っていくんだと思うよ。
洋ゲーが日本で売れようが売れまいが、今の流れは止まらないと思うな。
衰退したというより、>>781が言うように元の状態に戻っていくんだと思うよ。
>>799
金さえあればってクリエイターは海外から資金提供してもらうべきだね。
EAと組んだ須田氏、THQと組んだ板垣氏みたいに。
まあソニーやスクエニは海外の洋ゲー製作に開発資金出してるんで
彼らの上層部を説得させさえ出来れば、金は一応用意できるはず。
金さえあればってクリエイターは海外から資金提供してもらうべきだね。
EAと組んだ須田氏、THQと組んだ板垣氏みたいに。
まあソニーやスクエニは海外の洋ゲー製作に開発資金出してるんで
彼らの上層部を説得させさえ出来れば、金は一応用意できるはず。
日本がゲームで成功して世界から認められるには
日本人の提唱した理論を実践してハードもソフトも
日本人の手によって作られなければならないとか
どんだけ傲慢なんだよ、国粋主義ってレベルじゃない。
起源を主張する韓国人並の劣等感。
ID:fU5Mmay+0はアホ
日本人の提唱した理論を実践してハードもソフトも
日本人の手によって作られなければならないとか
どんだけ傲慢なんだよ、国粋主義ってレベルじゃない。
起源を主張する韓国人並の劣等感。
ID:fU5Mmay+0はアホ
>>804
物凄く大雑把に言えばそうなるだろうが
技術と一口に言っても基幹技術などから要素技術
特許などに関わる技術からちゅっとしたコツまで
いろいろある
和ゲーが得意としている技術とコンテンツ力は
何だったのか？
という事だと思うよ
ここ５年くらい世界基準の技術みたいな
国内での業界的な大号令みたいな流れの結果
逆にサードは力をなくしているけど
ガン無視してる任天堂はあまり力を失ってないし
物凄く大雑把に言えばそうなるだろうが
技術と一口に言っても基幹技術などから要素技術
特許などに関わる技術からちゅっとしたコツまで
いろいろある
和ゲーが得意としている技術とコンテンツ力は
何だったのか？
という事だと思うよ
ここ５年くらい世界基準の技術みたいな
国内での業界的な大号令みたいな流れの結果
逆にサードは力をなくしているけど
ガン無視してる任天堂はあまり力を失ってないし
808 ：名無しさん必死だな：2012/04/14(土) 22:04:05.55 ID:TpgQNeuQO
据え置きの洋ゲってまともなゲーム１つもないからなｗ
ID:VOu5gdnj0も書き込み来るでｗ
３年ほど前日本のゲームの世界シェアが３０％台という記事を見たが
最近別スレで聞いた話だと、去年は２０％台にまで落ち込んでいたみたいだな
これ本当深刻な状況だよ
このペースだと３年以内に１０％台、そして１０％きるかもしれん
はっきりいって世界で売れなくなったらゲーム作れない開発社増えるだろう
作ったとしても低予算で作らなければならなくなる
世界で売れなくても日本だけで爆売れすれば問題ないだろうが
不景気な今の時代、そんな夢物語みたいな事はもう起こらんだろう
そして次世代機出たら開発費上がる
今頃海外の真似事したってもう遅いんだよ
最近別スレで聞いた話だと、去年は２０％台にまで落ち込んでいたみたいだな
これ本当深刻な状況だよ
このペースだと３年以内に１０％台、そして１０％きるかもしれん
はっきりいって世界で売れなくなったらゲーム作れない開発社増えるだろう
作ったとしても低予算で作らなければならなくなる
世界で売れなくても日本だけで爆売れすれば問題ないだろうが
不景気な今の時代、そんな夢物語みたいな事はもう起こらんだろう
そして次世代機出たら開発費上がる
今頃海外の真似事したってもう遅いんだよ
最近和ゲーサード、外注増えたよね
細かい数字は分からんけど
そりゃ海外て１国じゃないんだから海外売上の方が凄いに決まってるだろ
勿論ほとんど日本でしか売れんようなソフトもあるが
そりゃ海外て１国じゃないんだから海外売上の方が凄いに決まってるだろ
勿論ほとんど日本でしか売れんようなソフトもあるが
中身も薄くなった感あるし
完全版商法やDLCもドンドンあざとくなってきた
完全版商法やDLCもドンドンあざとくなってきた
パッケージゲーム市場が低迷縮小してるってのは日本だろうが世界だろうが同じじゃないかな。
イギリスとかも大変みたいだし。でソーシャル・デジタル・F2P系が伸びると。
そして中堅以下のパブリッシャーが振り落とされるという現象もまた
日本でも世界でも同じだと思う。THQも大変だしセガだって大変だ。
Videogames Can't Afford to Cost This Much | Game|Life | Wired.com
http://www.wired.com/gamelife/2012/04/opinion-kohler-video-expensive/
イギリスとかも大変みたいだし。でソーシャル・デジタル・F2P系が伸びると。
そして中堅以下のパブリッシャーが振り落とされるという現象もまた
日本でも世界でも同じだと思う。THQも大変だしセガだって大変だ。
Videogames Can't Afford to Cost This Much | Game|Life | Wired.com
http://www.wired.com/gamelife/2012/04/opinion-kohler-video-expensive/
>>813
>海外て１国じゃないんだから海外売上の方が凄いに決まってるだろ
アホすぎて泣けてくる・・・小学生か・・・
あと、売上（本数）じゃなくて利益な、その違いも分からんか？
国内企業は海外比率が比較的多い会社でも8割は国内で稼いでるんだよ
殆どの会社はほぼ10割だ
もちろん日本市場が縮小してるから大手辺りは海外でも売りたいと思ってるけどな
まぁ世界的に市場は縮小してるし（ドイツが微増したくらい）、
EUもアメリカも経済ヤバイからこれからドンドン皺寄せが来そうだ
>海外て１国じゃないんだから海外売上の方が凄いに決まってるだろ
アホすぎて泣けてくる・・・小学生か・・・
あと、売上（本数）じゃなくて利益な、その違いも分からんか？
国内企業は海外比率が比較的多い会社でも8割は国内で稼いでるんだよ
殆どの会社はほぼ10割だ
もちろん日本市場が縮小してるから大手辺りは海外でも売りたいと思ってるけどな
まぁ世界的に市場は縮小してるし（ドイツが微増したくらい）、
EUもアメリカも経済ヤバイからこれからドンドン皺寄せが来そうだ
>>813
それこそ任天堂は海外比率すごいが、カプコンなんかもの凄く低いぞ
スクエニやバンナムよりも海外比率少ない
いまや日本じゃ売れない格ゲーや、ゾンビゲーやTPSを連発してるカプコンが
無知にも程がある
それこそ任天堂は海外比率すごいが、カプコンなんかもの凄く低いぞ
スクエニやバンナムよりも海外比率少ない
いまや日本じゃ売れない格ゲーや、ゾンビゲーやTPSを連発してるカプコンが
無知にも程がある
ソフトが多く売れるから利益を得られるんだろうｗ
利益＝売り上げ -（マイナス） 開発費・人件費（宣伝費その他）だよ
要は多くの会社が８割くらい日本で稼いでるって事は海外で売れてないって事だろ？
開発費はハードごとに上がってるし次世代機出たら更に上がるぞ？
利益＝売り上げ -（マイナス） 開発費・人件費（宣伝費その他）だよ
要は多くの会社が８割くらい日本で稼いでるって事は海外で売れてないって事だろ？
開発費はハードごとに上がってるし次世代機出たら更に上がるぞ？
なるほど、殆どの会社はほぼ10割だから和ゲーの品質は落ちたのか
ＦＣ、ＳＦＣの頃は多くの会社が海外でも売れたのにね
バイオとかＦＦ酷いもんな、無双みたいなゲームも大して進化してない用なのアホみたいに出して
馬鹿なユーザーが付いていく、そりゃ日本だけでやってけれるわｗ
結局世界で通用する国産ゲーはもはやほぼ任天堂くらいしか残ってない訳だ
世界シェアの３０％のほとんどが任天堂ゲーと聞いたが去年は２０％台なんだろ
任天堂ゲーも売れなくなってきてるってことだよなこれは
日本の救世主である任天堂が死んだらもう完全に国産ゲー終わるだろ
ＦＣ、ＳＦＣの頃は多くの会社が海外でも売れたのにね
バイオとかＦＦ酷いもんな、無双みたいなゲームも大して進化してない用なのアホみたいに出して
馬鹿なユーザーが付いていく、そりゃ日本だけでやってけれるわｗ
結局世界で通用する国産ゲーはもはやほぼ任天堂くらいしか残ってない訳だ
世界シェアの３０％のほとんどが任天堂ゲーと聞いたが去年は２０％台なんだろ
任天堂ゲーも売れなくなってきてるってことだよなこれは
日本の救世主である任天堂が死んだらもう完全に国産ゲー終わるだろ
だから俺は本当に深刻な状況だと言っているのだよ
洋ゲーや洋ゲー厨なんて叩いて馬鹿にしてる場合じゃないぞ
日本のゲームを守りたかったら、興味無いソフトも買って、これから買うソフトも１本じゃなく同じ奴じ３本くらい買いなさい
洋ゲーや洋ゲー厨なんて叩いて馬鹿にしてる場合じゃないぞ
日本のゲームを守りたかったら、興味無いソフトも買って、これから買うソフトも１本じゃなく同じ奴じ３本くらい買いなさい
そんなミクロな行為って自己満足にはなるけど、あんまり意味ないと思うなあ。
Kickstarterみたいに、とあるゲームの企画を実現するための開発費用として
自分の金投資しちゃうとかならまだマシかもしれないけど。
Kickstarterみたいに、とあるゲームの企画を実現するための開発費用として
自分の金投資しちゃうとかならまだマシかもしれないけど。
>>712にある稲船氏の見解が正しいなら、日本のゲーム会社を守るためには
GREEやDeNAを応援した方が良さそう。
Wired: What Japanese companies do you think are doing it right? Who’s trying hard?
Inafune: I’m trying hard (laughs). As far as companies that are looking toward a more global stance,
there’s (mobile game publishers) GREE and DeNA.
They have that mentality of wanting to win and wanting to go out into the world and succeed.
GREEやDeNAを応援した方が良さそう。
Wired: What Japanese companies do you think are doing it right? Who’s trying hard?
Inafune: I’m trying hard (laughs). As far as companies that are looking toward a more global stance,
there’s (mobile game publishers) GREE and DeNA.
They have that mentality of wanting to win and wanting to go out into the world and succeed.
自演すぎワロタw
ゲーム好きとしては、日本の据え置き市場がこのまま死んでいくのが嫌なんだよ
スクエニ、ソニー「インド市場を有望視(ｷﾘｯ)」
今のうちに和ゲーの名作タイトル()を途上国にばら撒いて
洗脳しとかないと駄目だな。
今のうちに和ゲーの名作タイトル()を途上国にばら撒いて
洗脳しとかないと駄目だな。
途上国の市場開拓として「ばら撒く」なら今はソーシャルゲームとかのやり方の方が合理的っぽい。
827 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 01:25:17.87 ID:NbqiEKJxO
最近は自称ｶﾒﾗﾏﾝやID:smMsRK+U0みたいな面白い子が来るね、このｽﾚ
828 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 01:33:50.18 ID:mBclXy260
洋ゲーは自由がどうとかいうのは嘘もいいとこ
ただの箱庭ゲーム
似たようなミッションがあるだけの糞ゲーが多い
ただの箱庭ゲーム
似たようなミッションがあるだけの糞ゲーが多い
広ければいいというもんじゃないのはアサクリでよくわかった
マップは天誅ぐらいのサイズでいいや・・・
マップは天誅ぐらいのサイズでいいや・・・
830 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 01:57:20.63 ID:c4mwwX/g0
えー、アサクリでもリべレーションとか狭すぎたと思うけどな。
リべレーションはそれ以前にバランス調整が甘かったけどな。
リべレーションはそれ以前にバランス調整が甘かったけどな。
かといってレールプレイングゲームもどうかと思うけどな
バランスが大事なバランス
バランスが大事なバランス
832 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 02:03:20.50 ID:c4mwwX/g0
ＲＰＧから、BOTにやらせたくなるような、レベル上げと時間稼ぎが目的の戦闘を抜いていくと
必然的にレールプレイングになっていくと思う。
ただ、そこをただの一本道にしないために、ミッションの順番を選べたり
ザッピングしたり、マルチシナリオにしたり、サブミッションを入れたり
マップを箱庭にしたりする。
洋ゲーの要素って全部そういう工夫の中から生まれてきたものじゃないかな。
それを全く入れないと、ＦＦ１３みたいなゲームになる。
必然的にレールプレイングになっていくと思う。
ただ、そこをただの一本道にしないために、ミッションの順番を選べたり
ザッピングしたり、マルチシナリオにしたり、サブミッションを入れたり
マップを箱庭にしたりする。
洋ゲーの要素って全部そういう工夫の中から生まれてきたものじゃないかな。
それを全く入れないと、ＦＦ１３みたいなゲームになる。
＞洋ゲーは自由がどうとかいうのは嘘もいいとこ
＞似たようなミッションがあるだけの糞ゲーが多い
アイデア力がないから、クソゲーになっちゃうんだよ
自分なりに楽しみを模索するのが「自由」
アイデア力のないマニュアル人間には理解できねえよ
＞似たようなミッションがあるだけの糞ゲーが多い
アイデア力がないから、クソゲーになっちゃうんだよ
自分なりに楽しみを模索するのが「自由」
アイデア力のないマニュアル人間には理解できねえよ
とりあえず、日本の一般ユーザーに受け入れられる可能性はかなり低い。
ミッションなんてもんは、オマケなんだよ、あんなもんは。
面倒くさくて、やらねえよ、ミッションなんて。
ひたすら爽快感を味わうのが、真の魅力だ。
楽しみ方がわかったか？
面倒くさくて、やらねえよ、ミッションなんて。
ひたすら爽快感を味わうのが、真の魅力だ。
楽しみ方がわかったか？
マニュアル通りしか出来ない、マニュアル人間だから理解できねえんだよ
アイデア次第で、色んな楽しみ方が存在する
楽しみ方がわかったか？
アイデア次第で、色んな楽しみ方が存在する
楽しみ方がわかったか？
テーブルトークRPG
コンピュータRPGはテーブルトークRPGより派生したもので、
ゲームマスターの役割をコンピュータに肩代わりさせ、1人で遊べるようにしたものであった。
テーブルトークRPGと比べて、コンピュータRPGではゲームの展開が
ある程度固定されているという弱点があるが、あらかじめ決まっているおかげで
タイミングを合わせた演出が可能であり、コンピュータRPGは映画の一場面のように
印象的な情景をプレイヤーに与えることができるのである
コンピュータRPGではプレイヤーはあらかじめプログラムされた行動しかとれないが、
テーブルトークRPGでは原則的にはプレイヤーはいかなる行動宣言を行うこともできるため、
無限の自由度があるとも言える。
（百科事典より）
839 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 02:51:29.39 ID:NbqiEKJxO
>>833
面白いｹﾞｰﾑってのは自分で楽しみを見出だす必要なんかないんだよね
面白いｹﾞｰﾑってのは自分で楽しみを見出だす必要なんかないんだよね
言っとくけど、テーブルトークRPGから、ドラクエやFFが誕生したんだぞ
RPGの元祖ってのは、テーブルトークRPGであり、圧倒的な自由度を持つものだった
ゲームハードが進化して、ようやくテーブルトークRPGの自由度が再現できるようになったって事だ
ドラクエ、FF、に慣れてしまって、テーブルトークRPGの楽しみ方をみんな忘れてしまったということだ
RPGの元祖ってのは、テーブルトークRPGであり、圧倒的な自由度を持つものだった
ゲームハードが進化して、ようやくテーブルトークRPGの自由度が再現できるようになったって事だ
ドラクエ、FF、に慣れてしまって、テーブルトークRPGの楽しみ方をみんな忘れてしまったということだ
ああしろこうしろ、あそこにいってこれをやれってのを
延々と繰り返す事に喜びを見出すのが日本人、
レベル上げやお使いだけを単純にこなすのが日本人向けのゲームなんだよ。
だからグラとかムービーとか本来要らない物なんだよね。
往年のドラクエやＦＦや昔の名作ＲＰＧで事足りる。
ＨＤマシンなんて本当は要らなかった、Wiiで十二分の性能だった。
一方野蛮は北米辺りの足の臭い奴らは、盗賊ゴッコや戦争ゴッコにリアルさを
追求してたらこうなったんだろ。
それなのにPS3とかでゲームはリアルとか言い出して、
日本人の求めてるのは昔ながらのピコピコするゲームやドラクエ1-3なんだよ。
延々と繰り返す事に喜びを見出すのが日本人、
レベル上げやお使いだけを単純にこなすのが日本人向けのゲームなんだよ。
だからグラとかムービーとか本来要らない物なんだよね。
往年のドラクエやＦＦや昔の名作ＲＰＧで事足りる。
ＨＤマシンなんて本当は要らなかった、Wiiで十二分の性能だった。
一方野蛮は北米辺りの足の臭い奴らは、盗賊ゴッコや戦争ゴッコにリアルさを
追求してたらこうなったんだろ。
それなのにPS3とかでゲームはリアルとか言い出して、
日本人の求めてるのは昔ながらのピコピコするゲームやドラクエ1-3なんだよ。
＜これがRPGの歴史＞
①テーブルトークRPG 圧倒的な無限の自由度を誇っていた
↓ ↓ ↓
②ドラクエ、FF、などコンピューターRPGが登場 この頃のハードは低性能、よって自由度が制限されてしまう
↓ ↓ ↓
③近代の高性能ハードの登場によって、ようやくテーブルトークRPGの自由度が再現できるようになった
（これがオープンワールドRPG）
①テーブルトークRPG 圧倒的な無限の自由度を誇っていた
↓ ↓ ↓
②ドラクエ、FF、などコンピューターRPGが登場 この頃のハードは低性能、よって自由度が制限されてしまう
↓ ↓ ↓
③近代の高性能ハードの登場によって、ようやくテーブルトークRPGの自由度が再現できるようになった
（これがオープンワールドRPG）
>>842
多くの日本人は②でいいんだよ、時代遅れだろうがなんだろうが、
ファミコンレベルのグラのドラクエで充分なんだ。
ムービーだって綺麗なグラだって、①を表現するための工夫であって、
必ずしも③が必要な訳では無い、無限の自由度なんて多くの日本人には要らない。
想像の余地こそ必要だった物。
元々、テーブルトークRPG遊びなんて日本に無いし。
多くの日本人は②でいいんだよ、時代遅れだろうがなんだろうが、
ファミコンレベルのグラのドラクエで充分なんだ。
ムービーだって綺麗なグラだって、①を表現するための工夫であって、
必ずしも③が必要な訳では無い、無限の自由度なんて多くの日本人には要らない。
想像の余地こそ必要だった物。
元々、テーブルトークRPG遊びなんて日本に無いし。
どこかが往年のRPG風に真面目に作りこんだのを出せば日本人は買うんだろ。
中堅メーカーは賭けとしてやってみたらいい。
ハンパにムービー入れて声優使って手間掛けるより予算的に楽なはずだけどね。
ドラクエがうれてるんだから、真面目に作ればその程度で日本人の客は喜んでくれる。
見た目の派手さよりも内容が客に求められてるのにね。
中堅メーカーは賭けとしてやってみたらいい。
ハンパにムービー入れて声優使って手間掛けるより予算的に楽なはずだけどね。
ドラクエがうれてるんだから、真面目に作ればその程度で日本人の客は喜んでくれる。
見た目の派手さよりも内容が客に求められてるのにね。
845 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 03:33:48.48 ID:c4mwwX/g0
847 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 03:43:07.21 ID:c4mwwX/g0
>>846
ドラクエでもＦＦでもシレンでも。
俺はスマホでは冗長なゲームはやらない派なんで、どれが面白いのかはちょっとレビュー出来ないや。
オーダー＆カオスオンラインはすごく良くできてたけど、やっぱスマホで長い時間がかかるゲームはだるい。
トイレットペーパー引っ張りゲームとかのほうが燃えるｗ
ドラクエでもＦＦでもシレンでも。
俺はスマホでは冗長なゲームはやらない派なんで、どれが面白いのかはちょっとレビュー出来ないや。
オーダー＆カオスオンラインはすごく良くできてたけど、やっぱスマホで長い時間がかかるゲームはだるい。
トイレットペーパー引っ張りゲームとかのほうが燃えるｗ
851 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 03:49:01.03 ID:IK9eeb4r0
852 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 03:51:03.92 ID:c4mwwX/g0
>>850
昔のＲＰＧはスマホの片手操作で動かせるから
結構バスとか電車で遊んでる人見かけるよ。
戦闘のＵＩとかも、割とよく練られてる。
でもやっぱ長い時間がかかるゲームは家の中でするもんだと思うんだよねえ。
昔のＲＰＧはスマホの片手操作で動かせるから
結構バスとか電車で遊んでる人見かけるよ。
戦闘のＵＩとかも、割とよく練られてる。
でもやっぱ長い時間がかかるゲームは家の中でするもんだと思うんだよねえ。
853 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 03:52:42.93 ID:EtOAgRIrO
選択肢は多い方が良い
そしてどの選択肢を選んでもちゃんとそれに応じた結果があるのが良い。
他人の家の宝箱やタンスの中を盗んだり、ころしてでもうばいとるしたり、他国人や異種族を殺害したら相応の報いがある方が良い。
犯罪行為をしてもしない選択をしても相応の展開があるのが洋。何をしても犯罪者扱いにならないのが和。
そしてどの選択肢を選んでもちゃんとそれに応じた結果があるのが良い。
他人の家の宝箱やタンスの中を盗んだり、ころしてでもうばいとるしたり、他国人や異種族を殺害したら相応の報いがある方が良い。
犯罪行為をしてもしない選択をしても相応の展開があるのが洋。何をしても犯罪者扱いにならないのが和。
>>841
お使いゲー具合はむしろ洋RPGのが酷くないか
まぁ趣向の差かもしれないが
広い世界を歩きまわれるだけじゃゲームにならないから
細かいクエストが大量に用意されてるって感じで
結局それってお使いだよねっていう
お使いゲー具合はむしろ洋RPGのが酷くないか
まぁ趣向の差かもしれないが
広い世界を歩きまわれるだけじゃゲームにならないから
細かいクエストが大量に用意されてるって感じで
結局それってお使いだよねっていう
箱庭RPGって村娘を片っ端からレイプとか出来るの？
>>854
お使いはそうかもｗ
でも、和ゲーの場合全部のクエストを攻略し、全てのアイテム入手するのが基本だけど、
オープンワールドなら、それを飛ばすという大雑把なプレイをするのも
不自然じゃないという気分になるｗ
お使いはそうかもｗ
でも、和ゲーの場合全部のクエストを攻略し、全てのアイテム入手するのが基本だけど、
オープンワールドなら、それを飛ばすという大雑把なプレイをするのも
不自然じゃないという気分になるｗ
スカイリムやってて思ったけど、最初からどこでも行けちゃうってのも考えものだな。
これはこれで楽しいけど、ゼルダとかドラクエとかゼノブレみたいに、
シナリオやゲームの進行にともなって行動範囲が広がっていく感動みたいなものはないよね。
あと、基本的にムービーはないけど、ムービーで済ませたほうが楽だし分かりやすいんじゃねーの？って場面も時々。
ドラゴンボーンだのスゥームだのストームクロークだのブレイズだのサルモールだのグレイビアードだののカタカナ用語が飛び交って、
なんのこっちゃなまま周りにあれしろこれしろ振り回されるばかりのメインシナリオもそうだが、
この辺りはもうちょい工夫の仕方があったんじゃないかと。
これはこれで楽しいけど、ゼルダとかドラクエとかゼノブレみたいに、
シナリオやゲームの進行にともなって行動範囲が広がっていく感動みたいなものはないよね。
あと、基本的にムービーはないけど、ムービーで済ませたほうが楽だし分かりやすいんじゃねーの？って場面も時々。
ドラゴンボーンだのスゥームだのストームクロークだのブレイズだのサルモールだのグレイビアードだののカタカナ用語が飛び交って、
なんのこっちゃなまま周りにあれしろこれしろ振り回されるばかりのメインシナリオもそうだが、
この辺りはもうちょい工夫の仕方があったんじゃないかと。
>>853
外人の自由度の基準はNPCを殴れるかどうか
というのがよく分かるレスだな。SFCゼルダの鶏を攻撃した
時のような状況を全てに望んでるのか？多種族を殺して
多種族の街に行くと攻撃されたり街に入れなかったりする
チョンゲが今時新しいとでも言う気か？そんなのネトゲでは
10年以上前からやってるぞ。
リアリティの方向性がズレてる。自由度自由度言うなら
街の中の子供を殺せないのはおかしい。戦争で民間人が
存在しないのもリアリティが欠如してる。これはアメリカの
倫理観を基準にしてるから。バイオの黒人ゾンビ問題も然り。
外人の自由度の基準はNPCを殴れるかどうか
というのがよく分かるレスだな。SFCゼルダの鶏を攻撃した
時のような状況を全てに望んでるのか？多種族を殺して
多種族の街に行くと攻撃されたり街に入れなかったりする
チョンゲが今時新しいとでも言う気か？そんなのネトゲでは
10年以上前からやってるぞ。
リアリティの方向性がズレてる。自由度自由度言うなら
街の中の子供を殺せないのはおかしい。戦争で民間人が
存在しないのもリアリティが欠如してる。これはアメリカの
倫理観を基準にしてるから。バイオの黒人ゾンビ問題も然り。
859 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 08:08:46.07 ID:NbqiEKJxO
World of Warcraftはお使いクエだらけだからな。
GTAはメインミッションよりサイドクエの方が充実してて
全面クリアする前に飽きる。
GTAは箱庭として素晴らしいゲームだ、それは間違いない。
しかし自由であることが逆にゲームをつまらなくしてるんだよね。
没入感が無いと言うかなんというか
GTAはメインミッションよりサイドクエの方が充実してて
全面クリアする前に飽きる。
GTAは箱庭として素晴らしいゲームだ、それは間違いない。
しかし自由であることが逆にゲームをつまらなくしてるんだよね。
没入感が無いと言うかなんというか
>>857
＞＞シナリオやゲームの進行にともなって行動範囲が広がっていく
一応マスエフェクトがそういう感じじゃないか
低レベルやしょぼい武器、防具で適当な惑星行ってると惑星によっては戦闘もきついし（特に１）
スカイリムも最高難易度でやれば大体同じ感じにはなる
＞＞シナリオやゲームの進行にともなって行動範囲が広がっていく
一応マスエフェクトがそういう感じじゃないか
低レベルやしょぼい武器、防具で適当な惑星行ってると惑星によっては戦闘もきついし（特に１）
スカイリムも最高難易度でやれば大体同じ感じにはなる
>>859
ゲームの遊び方の姿勢の問題で
プレイヤーの遊び方として攻略本片手に
偶然要素が無く手順を踏めば得られるアイテムは全部取るのが
和RPGの基本的な遊び方だと思う。
キッチリと全要素攻略するのがJRPGの基本的な遊び方だと思ってたし、
そういうのが日本人に好まれる要素だと考えてた。
ゲームの遊び方の姿勢の問題で
プレイヤーの遊び方として攻略本片手に
偶然要素が無く手順を踏めば得られるアイテムは全部取るのが
和RPGの基本的な遊び方だと思う。
キッチリと全要素攻略するのがJRPGの基本的な遊び方だと思ってたし、
そういうのが日本人に好まれる要素だと考えてた。
日本のRPGの華はキャラでもムービーでもない
真の核は戦闘システムだ
レベル上げをオミットするのでなくレベル上げですら楽しめるようにと工夫が凝らされてきて、
攻略の中心も謎解き進行より強敵の打倒や新戦法の開拓にある
マップがどうのお使いがどうのと言う話はそこらへんを見過ごしてやいないか
真の核は戦闘システムだ
レベル上げをオミットするのでなくレベル上げですら楽しめるようにと工夫が凝らされてきて、
攻略の中心も謎解き進行より強敵の打倒や新戦法の開拓にある
マップがどうのお使いがどうのと言う話はそこらへんを見過ごしてやいないか
TRPG的な遊び方というのはイベントやフラグの量じゃなくてプレイヤの想像力にかかる
それができるプレイヤは洋RPGでも和RPGでも同様に遊ぶ
どのゲームを選ぶかはビジュアルや世界設定、ゲームシステムの好みの問題になる。これはTRPGのルール選択でも同様
「洋ゲは自由」は表面しか見られない人が色々と勘違いした果てにたどり着く結論
それができるプレイヤは洋RPGでも和RPGでも同様に遊ぶ
どのゲームを選ぶかはビジュアルや世界設定、ゲームシステムの好みの問題になる。これはTRPGのルール選択でも同様
「洋ゲは自由」は表面しか見られない人が色々と勘違いした果てにたどり着く結論
レベル上げで思い出したがＦＦ８は本当クソだったなそういうとこ
あのドローシステムは何もおもしろくない
基本的にターン制ＲＰＧのレベル上げはつまらん
あのドローシステムは何もおもしろくない
基本的にターン制ＲＰＧのレベル上げはつまらん
そうなんだよね
スカイリムにしたってやり方を変えるだけで全くの別物のゲームになるのにな
まああのゲームは低難易度だと確かにあんま面白くないのは確かだが
スカイリムにしたってやり方を変えるだけで全くの別物のゲームになるのにな
まああのゲームは低難易度だと確かにあんま面白くないのは確かだが
なるほど、コマンドバトルを飽きずに楽しめるシステム上の工夫が
日本のRPGの肝って事か。
日本のRPGの肝って事か。
>>857
ドラゴンレンド習得イベントなんかはムービーの方が良いよな
ムービー同様、見ることしか出来ないのにスキップ出来ないし、動きもショボイ
星霜の書で封印するとこなんて、ブレス直撃してるのに無反応で続行してて、
「全然効いてなくね？実はアルドゥインって弱いんじゃね？」って感じで失笑した
オープニングも長い間、操作不能状態が続くよな、ムービーならスキップ出来るのに
>>861
スカイリムで最高難易度にしても全体的な戦闘の難易度が上がるだけで、
>シナリオやゲームの進行にともなって行動範囲が広がっていく
って風にはならないだろ、リバーウッド周辺とかの序盤マップも難易度上がるんだから
まぁ、スカイリムはどこ行っても似たような敵、景色だから、どちらにせよ感動はないだろうな
ラストダンジョンすら敵や風景が使い回しだし
ドラゴンレンド習得イベントなんかはムービーの方が良いよな
ムービー同様、見ることしか出来ないのにスキップ出来ないし、動きもショボイ
星霜の書で封印するとこなんて、ブレス直撃してるのに無反応で続行してて、
「全然効いてなくね？実はアルドゥインって弱いんじゃね？」って感じで失笑した
オープニングも長い間、操作不能状態が続くよな、ムービーならスキップ出来るのに
>>861
スカイリムで最高難易度にしても全体的な戦闘の難易度が上がるだけで、
>シナリオやゲームの進行にともなって行動範囲が広がっていく
って風にはならないだろ、リバーウッド周辺とかの序盤マップも難易度上がるんだから
まぁ、スカイリムはどこ行っても似たような敵、景色だから、どちらにせよ感動はないだろうな
ラストダンジョンすら敵や風景が使い回しだし
日本のRPGの華はBGMもだぞ
名作と呼ばれるRPGには必ず名曲がある。
いや、名曲があるからこそ名作と呼ばれる。
洋RPGにはそれがない。ネトゲの環境音みたいだ。
世界が広くて移動に時間がかかるから
飽きないようにって配慮なんだろうがそれが逆に面白くない
名作と呼ばれるRPGには必ず名曲がある。
いや、名曲があるからこそ名作と呼ばれる。
洋RPGにはそれがない。ネトゲの環境音みたいだ。
世界が広くて移動に時間がかかるから
飽きないようにって配慮なんだろうがそれが逆に面白くない
870 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 09:03:48.12 ID:NbqiEKJxO
871 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 09:04:43.84 ID:6cW6irNP0
酔うゲームが多い
872 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 09:07:45.00 ID:EtOAgRIrO
どうしてそんなに子どもを殺したいのかは知らないが。犯罪行為が可能だからこそ、それをしない選択をする事に意味があるわけ。
善人プレイが強制される和ゲーより、選んで善人プレイも悪人プレイも天の邪鬼プレイも自分で選べる洋ゲーが好みなんだ。様々な点で自分の意志が反映されるのがさ。
あと洋ゲーの自由さは昔からだし、韓国ゲーも洋ゲーに含まれるんだろ？
まぁ何も選択をしないで成り行きはゲームに依存してムービーやキラキラ光るアクションを眺めるのも嫌いじゃないよ
QTEはもっと減らして欲しいが。
善人プレイが強制される和ゲーより、選んで善人プレイも悪人プレイも天の邪鬼プレイも自分で選べる洋ゲーが好みなんだ。様々な点で自分の意志が反映されるのがさ。
あと洋ゲーの自由さは昔からだし、韓国ゲーも洋ゲーに含まれるんだろ？
まぁ何も選択をしないで成り行きはゲームに依存してムービーやキラキラ光るアクションを眺めるのも嫌いじゃないよ
QTEはもっと減らして欲しいが。
攻略本なんて小学校以来買ってないぞ？
イメージでいい加減な事いうなよなｗ
イメージでいい加減な事いうなよなｗ
だいたい「もし主人公が悪人だったら」は想像で十分に楽しめるんだよ
ゲーム内でいちいちそれを表現してもらわんでいい
このへんは二次創作文化との関連性もあるのかもしれんな
ゲーム内でいちいちそれを表現してもらわんでいい
このへんは二次創作文化との関連性もあるのかもしれんな
DAOみたいな分岐は良いね
何度でも楽しめる
何度でも楽しめる
877 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 09:27:30.60 ID:EtOAgRIrO
選択者が少ないパターンをカットして辿り着いたのがプレイヤーは何一つ選択も出来ないFF13だろ？
FF13も音楽と戦闘は面白いしムービーは綺麗でQTEもロードも無い点は良かったけど。
はー
洋ゲーを和ゲーのBGMと厨二シナリオと萌えキャラで遊びたい
FF13も音楽と戦闘は面白いしムービーは綺麗でQTEもロードも無い点は良かったけど。
はー
洋ゲーを和ゲーのBGMと厨二シナリオと萌えキャラで遊びたい
洋ゲーはリアリティにこだわり過ぎて妄想する余地が無くなってきたのかねぇ・・・
実際は子供が殺せるがそうしない選択をすることに意味があるというなら
妄想でそう思っておけばいいだけじゃないか。
殺せるかどうかは実際に試さないと分からないのだから
ユーザーは当然試すんだよ。試したいから実装するんだよ。
でも子供は殺せない、倫理観が邪魔をするから。
つまり漠然と自由度と言っても明確に基準はあるんだよ。
それを持ってきて日本の自由度が少ない云々言うのは
「お前らは西洋の自由度を理解していないから考えを改めろ」
と言ってるのと一緒、それこそローカライズを無視してナンセンスだ。
実際に試さないと実感出来ない自由度なんて俺はノーセンキューだね
妄想力が貧困なだけじゃないのか？
実際は子供が殺せるがそうしない選択をすることに意味があるというなら
妄想でそう思っておけばいいだけじゃないか。
殺せるかどうかは実際に試さないと分からないのだから
ユーザーは当然試すんだよ。試したいから実装するんだよ。
でも子供は殺せない、倫理観が邪魔をするから。
つまり漠然と自由度と言っても明確に基準はあるんだよ。
それを持ってきて日本の自由度が少ない云々言うのは
「お前らは西洋の自由度を理解していないから考えを改めろ」
と言ってるのと一緒、それこそローカライズを無視してナンセンスだ。
実際に試さないと実感出来ない自由度なんて俺はノーセンキューだね
妄想力が貧困なだけじゃないのか？
世界の危機でも一地方のトラブルでもいいけど
おおよそのRPGはそれの解決を最終目標として軸が設定されてるじゃん
法の側に立って解決するか無法者として解決するかの選択はアリだけど
犯罪者プレイはできるけど目的にはたどり着きませんじゃただBADEND分岐が存在するだけじゃん
そういうのは自由度とは言わないし、要らない
おおよそのRPGはそれの解決を最終目標として軸が設定されてるじゃん
法の側に立って解決するか無法者として解決するかの選択はアリだけど
犯罪者プレイはできるけど目的にはたどり着きませんじゃただBADEND分岐が存在するだけじゃん
そういうのは自由度とは言わないし、要らない
いまだにふぁいなるふぁんたじーとかいうガラパゴスゲーやってんのネトウヨだけだろ
>>879
犯罪者プレイでも目的には辿り着きますやん
犯罪者プレイでも目的には辿り着きますやん
TRPGとオープンワールドの自由度は正反対の方向だよ
TRPGはGMの言うことをきくという大前提がある上での自由度だから
ドラクエFF、MORPGの方がオープンワールド、MMORPGよりTRPGに近いと思う
というか別ジャンルに分岐しちゃってるな
TRPGはGMの言うことをきくという大前提がある上での自由度だから
ドラクエFF、MORPGの方がオープンワールド、MMORPGよりTRPGに近いと思う
というか別ジャンルに分岐しちゃってるな
883 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 10:07:15.47 ID:c4mwwX/g0
日本のＲＰＧは昔は面白かったけど
その面白かった時代の、今は古臭くなった方程式をいまだに使っていて
もう飽きられてるのにまだ懲りずにおんなじようなものだし続けてるのがだめ。
これ昔は最新の流行だったんだとか言って、いまだにバブルファッションしてる
人みたいにダサイ。
その面白かった時代の、今は古臭くなった方程式をいまだに使っていて
もう飽きられてるのにまだ懲りずにおんなじようなものだし続けてるのがだめ。
これ昔は最新の流行だったんだとか言って、いまだにバブルファッションしてる
人みたいにダサイ。
最近の海外のゲームって
映画音楽やってた人がよく参加してたりするよね
Fallout3やBioshock、Saboteurは世界観描写の良い味付けをしてる
映画音楽やってた人がよく参加してたりするよね
Fallout3やBioshock、Saboteurは世界観描写の良い味付けをしてる
>>881
犯罪者としていかに解決したかの合理的な説明が与えられて目的にたどり着くならそれでいいよ
でも犯罪者であることのリアリティを追うとそれってほぼ不可能だよね
必然性があってのことや法が歪んでるために結果として犯罪となったようなケースならともかく
ただなんとなく一般人殺したり盗みを働くようなキャラクターが大きな目的に辿りつける、また辿りつこうとすることに対する説明ってどうするの
犯罪者としていかに解決したかの合理的な説明が与えられて目的にたどり着くならそれでいいよ
でも犯罪者であることのリアリティを追うとそれってほぼ不可能だよね
必然性があってのことや法が歪んでるために結果として犯罪となったようなケースならともかく
ただなんとなく一般人殺したり盗みを働くようなキャラクターが大きな目的に辿りつける、また辿りつこうとすることに対する説明ってどうするの
＞TRPGはGMの言うことをきくという大前提がある上での自由度だから
GMの役割をコンピューターがやってるんだよ
ドラクエ、FF、なんか,に無限の自由度なんかあるわけないだろ
GMの役割をコンピューターがやってるんだよ
ドラクエ、FF、なんか,に無限の自由度なんかあるわけないだろ
よく考えてみろよ
一般人を殺すような奴は異常者なんだよ、犯罪者じゃねえよ
ヤクザ、マフィア、は犯罪組織と言えるから、色んなドラマがあるだろう
だが、異常者なんかに何もドラマはねえんだよ
ただのキチガイなんだから
一般人を殺すような奴は異常者なんだよ、犯罪者じゃねえよ
ヤクザ、マフィア、は犯罪組織と言えるから、色んなドラマがあるだろう
だが、異常者なんかに何もドラマはねえんだよ
ただのキチガイなんだから
犯罪者 と 異常者 を一緒にするなよ
犯罪者ってのは計画的なもの 詐欺師、ヤクザ、マフィア、テロリスト、ギャング、強盗団、など
異常者ってのは、通り魔、キチガイ、衝動的、
犯罪者ってのは計画的なもの 詐欺師、ヤクザ、マフィア、テロリスト、ギャング、強盗団、など
異常者ってのは、通り魔、キチガイ、衝動的、
ヤクザ映画、マフィア映画、はいっぱいあるだろ？
通り魔が主人公の映画なんてないだろ？
ヤクザ、マフィア、にはドラマがあるけど、
キチガイ通り魔なんかにドラマはねえんだよ
わかった？
通り魔が主人公の映画なんてないだろ？
ヤクザ、マフィア、にはドラマがあるけど、
キチガイ通り魔なんかにドラマはねえんだよ
わかった？
>>853
実際にやればわかるが窮屈なだけだな
>>857
リアルっていうけど現実世界で
相手がわかってないのにまくし立てたら
ただのキチガイなんだけど
それを実践してるからねw
>>862
んなこたーない
それはオタクの楽しみ方だよw
実際にやればわかるが窮屈なだけだな
>>857
リアルっていうけど現実世界で
相手がわかってないのにまくし立てたら
ただのキチガイなんだけど
それを実践してるからねw
>>862
んなこたーない
それはオタクの楽しみ方だよw
893 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 10:32:44.16 ID:NbqiEKJxO
・ヤクザ、マフィア、ギャング、 → 巨大な組織、巨大な計画による犯行、
・キチガイ通り魔 → 個人的な犯行
全く規模が違うんだよ
ヤクザ、マフィア、は政治にも絡んでくるほど影響力を持っている
だから、ドラマが生まれるわけだよ
・キチガイ通り魔 → 個人的な犯行
全く規模が違うんだよ
ヤクザ、マフィア、は政治にも絡んでくるほど影響力を持っている
だから、ドラマが生まれるわけだよ
>>863
日本人のゲーム観には面クリア式の
ゲーム精神が基本にあるからね
PCゲー文化の人間はシミュレーターが基本ではないかと思っている
だからリアルとかの拘り方も現実ばかりだし
日本人の洋ゲー厨はシラネ
多分カブレだと思うなw
日本人のゲーム観には面クリア式の
ゲーム精神が基本にあるからね
PCゲー文化の人間はシミュレーターが基本ではないかと思っている
だからリアルとかの拘り方も現実ばかりだし
日本人の洋ゲー厨はシラネ
多分カブレだと思うなw
金目当てに徒党組んで人殺ししたり、薬売るとドラマだけど
金銭的インセンティブなしで一人で犯罪すると異常者っていいたいのか
これもそうとう歪んだ思考だな
金銭的インセンティブなしで一人で犯罪すると異常者っていいたいのか
これもそうとう歪んだ思考だな
897 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 10:36:41.60 ID:NbqiEKJxO
ｹﾞｰﾑに限らず映画、ﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏ、小説等ｱﾒﾘｶ人って国家の陰謀好きだよね
スカイリムやDAOに新しさを感じるか？？？
べセスダが構築した新しいゲーム表現は１つもないし。
DAOにいたっては無駄な会話シーンとFF12よりNPCの反応が馬鹿な
指示がくっついたNWNだな。
洋ゲー厨の中でも新規の洋RPG厨が特に馬鹿っぽいなー。
べセスダが構築した新しいゲーム表現は１つもないし。
DAOにいたっては無駄な会話シーンとFF12よりNPCの反応が馬鹿な
指示がくっついたNWNだな。
洋ゲー厨の中でも新規の洋RPG厨が特に馬鹿っぽいなー。
巨大組織じゃないとドラマが生まれないって普段どんな作品見てるんだ？
saw、ナチュラルボーンキラー、デクスター一瞬でもこんなけ出てくる
むしろマフィア物より、単独犯、少数犯の映画のが多いだろ
saw、ナチュラルボーンキラー、デクスター一瞬でもこんなけ出てくる
むしろマフィア物より、単独犯、少数犯の映画のが多いだろ
たとえば、
ヤクザの下っ端の新人が、勝手な行動を取るだけでも、組vs組の大戦争が起きる事もある
小さな事が大きな抗争問題に発展する場合もある
だが、キチガイ通り魔が、一般人を殺したところで、そいつが死刑になって終わり
わかったかな？
ヤクザの下っ端の新人が、勝手な行動を取るだけでも、組vs組の大戦争が起きる事もある
小さな事が大きな抗争問題に発展する場合もある
だが、キチガイ通り魔が、一般人を殺したところで、そいつが死刑になって終わり
わかったかな？
>>900
前者の映画は全く流行ってないよな、レンタルショップで完全に隔離されてるだろ
キチガイが一般人殺した末に死刑になる方が一般人受けするわな
モンスターっていうシャーリーズ・セロンの映画がまさにそんな映画だが、賞もいくつもとってヒットしただろ
シナリオも評価されてる
前者の映画は全く流行ってないよな、レンタルショップで完全に隔離されてるだろ
キチガイが一般人殺した末に死刑になる方が一般人受けするわな
モンスターっていうシャーリーズ・セロンの映画がまさにそんな映画だが、賞もいくつもとってヒットしただろ
シナリオも評価されてる
洋RPG厨はウルティマからつづく古臭い洋RPGの自由度を美化したり。
オープンワールドを何年も新しいと美化したり（少なくとも７年以上）
存在が嘘クサイんだよなー。
そもそも洋ゲー厨の新しい新しい詐欺そのものに古さを感じるわ。
今携帯ゲームを遊んでる子供のほうがまだ新しいものを求めてるように
見える。
オープンワールドを何年も新しいと美化したり（少なくとも７年以上）
存在が嘘クサイんだよなー。
そもそも洋ゲー厨の新しい新しい詐欺そのものに古さを感じるわ。
今携帯ゲームを遊んでる子供のほうがまだ新しいものを求めてるように
見える。
DAOは新しさより懐かしさを感じる
戦闘終了を告げるドラの音とか、まるっきりBG
戦闘終了を告げるドラの音とか、まるっきりBG
要するに、キチガイになって、くだらない人生を送ることも出来るってことだよ
というか、キチガイプレイは３０分だけでもいいんだよ
セーブしなけりゃ、また違う人生も楽しめるんだから
というか、キチガイプレイは３０分だけでもいいんだよ
セーブしなけりゃ、また違う人生も楽しめるんだから
DAOは会話楽しむゲームなんだから、それを無駄とか言ってる時点でアレだろ
ドラクエ、FF、にキチガイプレイが出来るか？出来ないだろ？
キチガイになって、自由勝手な事も、できるのが魅力
普通のプレイに戻りたいなら、セーブしなけりゃいいだけの話だし
キチガイになって、自由勝手な事も、できるのが魅力
普通のプレイに戻りたいなら、セーブしなけりゃいいだけの話だし
>>905
オープンワールドは少なくともウルティマ６が22年前だな
オープンワールドは少なくともウルティマ６が22年前だな
>>901
DAOは海外のどっかで過大評価ゲームオブジイヤーをとってたなー。
NWNからなーんも進化してないという理由でな。
会話がクソだるい全てスキップしてー。
戦闘がクリック戦闘（笑）ですませられる。
洋ゲーはやるけど洋ゲー厨の宗教は気持ち悪いんだよなー。
DAOは海外のどっかで過大評価ゲームオブジイヤーをとってたなー。
NWNからなーんも進化してないという理由でな。
会話がクソだるい全てスキップしてー。
戦闘がクリック戦闘（笑）ですませられる。
洋ゲーはやるけど洋ゲー厨の宗教は気持ち悪いんだよなー。
>>889
オープンワールドはGMの役割であるところの管理は受け持つが、進行/説明をろくに行わないよく言えばフリーダムだが怠慢
レールプレイングは両方受け持つが進行に関して融通がきかない押し付けGM。リアルファイト無敵で無茶な要求はできない
というところかね
オープンワールドはGMの役割であるところの管理は受け持つが、進行/説明をろくに行わないよく言えばフリーダムだが怠慢
レールプレイングは両方受け持つが進行に関して融通がきかない押し付けGM。リアルファイト無敵で無茶な要求はできない
というところかね
>>912
ぶっちゃけ両方融通がきかない。
ぶっちゃけ両方融通がきかない。
>>914
創造性は全部プレイヤが受け持つことになるから結局どっちでも同じなんだよな
創造性は全部プレイヤが受け持つことになるから結局どっちでも同じなんだよな
あ、べつにJRPGである必要はないか
CRPGで
CRPGで
920 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/15(日) 12:12:00.90 ID:Sk6LMoivO
いいねここは。
罵りあいながらもきちんと議論している。
かつての進化スレを彷彿とさせる(遠い目)
罵りあいながらもきちんと議論している。
かつての進化スレを彷彿とさせる(遠い目)
JRPGを卒業した奴はスクエニのデウスエクス：人革やれよ
TRPGを引き合いに出す洋ゲー厨って大概はTRPG未経験なのがバレバレだよな
TRPGにはシナリオがあり
経験値を含め報酬はシナリオに定められたミッションクリアによって得られ
他のプレイヤーやGMの目があるから無意味な通り魔的犯罪行為には抑止が働く
プレロールドキャラクターがあるシナリオや
システム的に作成済みキャラクターテンプレートを用意しているものも多い
洋ゲー厨が思い込んでる理想の脳内TRPGとはかけ離れたものだよ
TRPGにはシナリオがあり
経験値を含め報酬はシナリオに定められたミッションクリアによって得られ
他のプレイヤーやGMの目があるから無意味な通り魔的犯罪行為には抑止が働く
プレロールドキャラクターがあるシナリオや
システム的に作成済みキャラクターテンプレートを用意しているものも多い
洋ゲー厨が思い込んでる理想の脳内TRPGとはかけ離れたものだよ
善悪の選択肢を設けるのはプレイヤーの価値観を反映させるため
プレイヤー自信が主人公としてゲームに参加する楽しさを作るためにある場合が多い
しかし完全に価値観を反映させるために、複雑な選択肢を設けるのは難しいので
多くの場合善悪のような二元論的に単純化した価値観を持ってくる
また良心や感情に訴える問いは感情移入やドラマ性を生むし
善悪と言った明確なキャラクター性は、キャラクターイメージの一貫性や具体性を表現しやすい
主人公が善人として描かれるゲームは、それゆえにプレイヤー自身が善人として振る舞えない
自分の価値観や感情を反映してるって感覚がない。物語の傍観者になりがち
悪の選択肢が用意されてるのには必然性があると思う
プレイヤー自信が主人公としてゲームに参加する楽しさを作るためにある場合が多い
しかし完全に価値観を反映させるために、複雑な選択肢を設けるのは難しいので
多くの場合善悪のような二元論的に単純化した価値観を持ってくる
また良心や感情に訴える問いは感情移入やドラマ性を生むし
善悪と言った明確なキャラクター性は、キャラクターイメージの一貫性や具体性を表現しやすい
主人公が善人として描かれるゲームは、それゆえにプレイヤー自身が善人として振る舞えない
自分の価値観や感情を反映してるって感覚がない。物語の傍観者になりがち
悪の選択肢が用意されてるのには必然性があると思う
和洋に限らず、想像の余地がなくなって世界が狭く感じるゲームはある
同様に、想像力を刺激することで世界を表現されたもの以上のものに感じさせるゲームも和洋問わずある。
その辺はやり方次第。リアリティと想像の余地は対立しない。
デモンズのディレクターも言ってるが、想像力に丸投げするのでは意味がない。
想像力を刺激し補完するのがいいゲーム。
リアリティによって、空想に具体性や真実味を与えるゲームも、そういうゲームの内の一つ。
同様に、想像力を刺激することで世界を表現されたもの以上のものに感じさせるゲームも和洋問わずある。
その辺はやり方次第。リアリティと想像の余地は対立しない。
デモンズのディレクターも言ってるが、想像力に丸投げするのでは意味がない。
想像力を刺激し補完するのがいいゲーム。
リアリティによって、空想に具体性や真実味を与えるゲームも、そういうゲームの内の一つ。
925 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 12:49:31.04 ID:c4mwwX/g0
「はい」と「いいえ」の選択肢を用意しておいて、「いいえ」を選ぶと
同じ質問が繰り返されて、実質的に「はい」しか選べない状況には
有給使ってもいいけど、使ったら昇進はないから。
っていう日本の企業風土の精神がよく反映されていると思う。うんこ。
同じ質問が繰り返されて、実質的に「はい」しか選べない状況には
有給使ってもいいけど、使ったら昇進はないから。
っていう日本の企業風土の精神がよく反映されていると思う。うんこ。
>>909
別にキチガイプレーをしたいと思った事もないけども
別にキチガイプレーをしたいと思った事もないけども
>>923
一般的な物語はロウかケイオスかはともかくイビルだと話がうまく展開しないだろ
一般的な物語はロウかケイオスかはともかくイビルだと話がうまく展開しないだろ
「はい」「いいえ」の選択肢が嫌いというなら洋ゲーで
オレンジを20個取ってきてくれとかオークを」10体倒してきてくれと
言い放つNPCに対しててめぇがやれと鉄拳制裁して
NPCにクエをクリアさせ自分は何もしない自由もあるべきだな。
魔王を倒してきてくれと懇願する王を無視して
一生小さな村で暮らす自由があってもいいよな。
でもそれはネトゲ以外は出来ない。ゲームにならないから。
クエを一切クリアしない自由を貫いてラスボスが倒せるなら誰も苦労しない。
オレンジを20個取ってきてくれとかオークを」10体倒してきてくれと
言い放つNPCに対しててめぇがやれと鉄拳制裁して
NPCにクエをクリアさせ自分は何もしない自由もあるべきだな。
魔王を倒してきてくれと懇願する王を無視して
一生小さな村で暮らす自由があってもいいよな。
でもそれはネトゲ以外は出来ない。ゲームにならないから。
クエを一切クリアしない自由を貫いてラスボスが倒せるなら誰も苦労しない。
>>928
イビルでも受け入れるような内容にするから
洋ゲは物語性が薄いって言われんじゃね
物語体験の方向性の違いだろうが
ちなみに俺はFFみたいなのも嫌いじゃない
FＦはゲームならではの物語性があるからな
イビルでも受け入れるような内容にするから
洋ゲは物語性が薄いって言われんじゃね
物語体験の方向性の違いだろうが
ちなみに俺はFFみたいなのも嫌いじゃない
FＦはゲームならではの物語性があるからな
物語の大筋が善と悪で同一なら
動機の点で整合性が取れないからね
動機の点で整合性が取れないからね
>>929
そこまで話を無視して進めていくなら、ラスボスなんか倒す必要はないだろ？
つまりはこういうことだろ
http://www.youtube.com/watch?v=t4BIRhkNXng&feature=related
そこまで話を無視して進めていくなら、ラスボスなんか倒す必要はないだろ？
つまりはこういうことだろ
http://www.youtube.com/watch?v=t4BIRhkNXng&feature=related
そういう場合、曖昧な表現が多用される感じがあるな
仲間キャラも善悪が曖昧だったり
仲間キャラも善悪が曖昧だったり
安価忘れた
>>931
>>931
>>929
いや、あるでしょそれ。和洋限らず。
というか、ラスボスを倒さなきゃゲームじゃないって、それおかしくない？
クッパを倒さなきゃゲームじゃないの？ ＦＦ７でカードやゴールドソーサーから出てこないのも、盗賊狩りしてひたすら資金が増えるのを楽しむのも、
マップ制覇するのも、効率よくレベルアップを目指すのも攻略本をなぞるのも全部遊び方のひとつじゃん
ラスボス倒さなくてもいいんじゃよ？
スタッフクレジットはタイトル画面にある場合も多いでしょ
いや、あるでしょそれ。和洋限らず。
というか、ラスボスを倒さなきゃゲームじゃないって、それおかしくない？
クッパを倒さなきゃゲームじゃないの？ ＦＦ７でカードやゴールドソーサーから出てこないのも、盗賊狩りしてひたすら資金が増えるのを楽しむのも、
マップ制覇するのも、効率よくレベルアップを目指すのも攻略本をなぞるのも全部遊び方のひとつじゃん
ラスボス倒さなくてもいいんじゃよ？
スタッフクレジットはタイトル画面にある場合も多いでしょ
938 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 13:38:21.76 ID:NbqiEKJxO
>>933
写真的な絵作りに必要な技術ってなんすか？
写真的な絵作りに必要な技術ってなんすか？
>>938
ローポリで写実的に見せる技術のことだろ。
日本ってさ、別にゲームに限ったことじゃないけど
ライティングがとにかく前時代的なんだよね。
隅から隅まで見せる大映ドラマ。
日本のホラーに名作が多いのは、ちゃんと暗闇を効果として使うことができてる
日本のタイトルとしては稀有な例だからじゃないかな
ローポリで写実的に見せる技術のことだろ。
日本ってさ、別にゲームに限ったことじゃないけど
ライティングがとにかく前時代的なんだよね。
隅から隅まで見せる大映ドラマ。
日本のホラーに名作が多いのは、ちゃんと暗闇を効果として使うことができてる
日本のタイトルとしては稀有な例だからじゃないかな
940 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 13:47:41.00 ID:NbqiEKJxO
バイオハザード５
http://2.bp.blogspot.com/-cDCsMSG5sHE/TbxRLESoelI/AAAAAAAAACs/7KDrs6Dppak/s1600/Resident-Evil-5-Battle-Suit-jill-valentine-18360469-344-335.jpg
写実的グラフィックなんて、日本の技術力でも可能だよ
http://2.bp.blogspot.com/-cDCsMSG5sHE/TbxRLESoelI/AAAAAAAAACs/7KDrs6Dppak/s1600/Resident-Evil-5-Battle-Suit-jill-valentine-18360469-344-335.jpg
写実的グラフィックなんて、日本の技術力でも可能だよ
別に技術的な問題じゃないのにこの手の問題は
写実的グラフィックが可能でも、
それに似合った世界観が作れないだけなんだよ
バイオのように、欧米人を主人公にするしかない
日本人では似合わないんだよ、写実的グラフィックが。
それに似合った世界観が作れないだけなんだよ
バイオのように、欧米人を主人公にするしかない
日本人では似合わないんだよ、写実的グラフィックが。
バイオの主人公が、もし日本人だったとしたら、
似合うと思うか？なんか違和感があるだろ？
「日本人の主人公」と「写実的グラフィック」ってのは、相性が悪いんだよ
似合うと思うか？なんか違和感があるだろ？
「日本人の主人公」と「写実的グラフィック」ってのは、相性が悪いんだよ
>>932
つまりお前にとっての自由度は
NPCを殺せる殺伐とした自由度ってだけじゃないか。
日本のRPGが殺伐として欲しいなら最初からそう言えばいいだろ。
ラスボスを倒さない自由度が欲しいなら俺はネトゲやるけどな。
オンライン出来ない自由度の低いゲームなんて遊ぶ気が起きない。
>>937
他プレイヤーも経済も存在しないアリアハンの中で
宿屋と酒場を往復するゲームが面白いか？
つまりお前にとっての自由度は
NPCを殺せる殺伐とした自由度ってだけじゃないか。
日本のRPGが殺伐として欲しいなら最初からそう言えばいいだろ。
ラスボスを倒さない自由度が欲しいなら俺はネトゲやるけどな。
オンライン出来ない自由度の低いゲームなんて遊ぶ気が起きない。
>>937
他プレイヤーも経済も存在しないアリアハンの中で
宿屋と酒場を往復するゲームが面白いか？
龍が如く、にしても、ちょっとアニメ風だろ？
日本人の主人公には、写実的グラフィックが似合わないんだよ
日本人の主人公には、写実的グラフィックが似合わないんだよ
主人公なんて昔から
ここではないどこか、今では無い時ばっかりじゃん
なんで日本人じゃない事に今頃になってそこまで拘るのかが分からん
ここではないどこか、今では無い時ばっかりじゃん
なんで日本人じゃない事に今頃になってそこまで拘るのかが分からん
要するに、「ゲームと映画は密接な関係にある」、って事だよ。
ストーリーってものがある以上、映画のノウハウが必要になってくる。
日本の邦画自体がロクなもんがない、って事だな。
ストーリーってものがある以上、映画のノウハウが必要になってくる。
日本の邦画自体がロクなもんがない、って事だな。
邦画がロクなもんがないから、漫画やアニメのノウハウを借りるしかない、って事だな。
ゲームってストーリーの質は最底辺だと思う
専門家じゃない素人が創ったストーリーを専門家でない素人が制作進行の都合で途中で勝手に変更したり
専門家じゃない素人が創ったストーリーを専門家でない素人が制作進行の都合で途中で勝手に変更したり
欧米には、ハリウッドという強力な武器があるからな。
このハリウッドの力を借りてくれば、写実的なゲームを作っても違和感がない。
だが日本の邦画は、ロクなものがないと言われている。 名作と言われるのは少数。
日本は漫画やアニメの方が評価が高い。
だから、漫画やアニメのノウハウを借りた方が有利って事だよ。
このハリウッドの力を借りてくれば、写実的なゲームを作っても違和感がない。
だが日本の邦画は、ロクなものがないと言われている。 名作と言われるのは少数。
日本は漫画やアニメの方が評価が高い。
だから、漫画やアニメのノウハウを借りた方が有利って事だよ。
>>945
絵画的美しさという点では彫りの深い白人は
抜きん出ているけどね
その美しさと凄いを勘違いしている面が
洋ゲー厨にはあるんじゃないかね？
要するに容姿へのコンプレックスが
ゲーム観に反映してんじゃないのかと
絵画的美しさという点では彫りの深い白人は
抜きん出ているけどね
その美しさと凄いを勘違いしている面が
洋ゲー厨にはあるんじゃないかね？
要するに容姿へのコンプレックスが
ゲーム観に反映してんじゃないのかと
もはや何が言いたいのかもわからないなｗ
あれじゃね？小学生とか中学生の頃に
写実的な絵を見てすげーとか思ったりして
北斎の絵を見てこんなの俺でもかけるよｗ
と馬鹿にする感じ。
つまり文句の多い洋ゲーマーは
欧米コンプレックスとグローバルバカの合併病
写実的な絵を見てすげーとか思ったりして
北斎の絵を見てこんなの俺でもかけるよｗ
と馬鹿にする感じ。
つまり文句の多い洋ゲーマーは
欧米コンプレックスとグローバルバカの合併病
960 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 14:29:37.47 ID:NbqiEKJxO
まぁ質の悪いのになれるとこんな感じだよね
推理ゲー、アドベンチャーゲームなどのテキストゲーなら設定やストーリーに凝って欲しいところだけどね。
アクションその他のゲームには何すればいいのかがわかるくらいのストーリーがあればいい。
ストーリーの重要性はゲームの内容次第だな。
アクションその他のゲームには何すればいいのかがわかるくらいのストーリーがあればいい。
ストーリーの重要性はゲームの内容次第だな。
そもそも日本は邦画に良い表現手法があっても
業界が閉鎖的過ぎて取り入れる術がないように思える
業界が閉鎖的過ぎて取り入れる術がないように思える
965 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 14:48:15.08 ID:NbqiEKJxO
邦画は今良い感じだね。若い才能がどんどん出て来てる
966 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 14:48:17.93 ID:m7BwK0vw0
フリーの青鬼をやって、洋ゲー原理主義が妄想であることがわかる。
お金かけても面白さにはつながらないんだなと思った。
お金かけても面白さにはつながらないんだなと思った。
>>946
殺してもいいし、助けてもいい。
このムービーのメガトンは、プレイヤーの拠点になる街で
自分の家も持てるし、医者や買い物もできる場所だよ。
別にそこの人を襲ってもいいし、おそわくなくてもいい。
ただし、襲うとその町の人がみんな敵になるから何かと不自由になるけどね。
殺伐とさせるか、和気あいあいとするかを選べる
その選択の幅こそが自由度だよ
殺してもいいし、助けてもいい。
このムービーのメガトンは、プレイヤーの拠点になる街で
自分の家も持てるし、医者や買い物もできる場所だよ。
別にそこの人を襲ってもいいし、おそわくなくてもいい。
ただし、襲うとその町の人がみんな敵になるから何かと不自由になるけどね。
殺伐とさせるか、和気あいあいとするかを選べる
その選択の幅こそが自由度だよ
http://img710.imageshack.us/img710/3779/uncharted32012022921183.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2866712.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2866715.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2866712.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2866715.jpg
970 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 15:21:56.90 ID:NbqiEKJxO
ﾌｫｰﾙｱｳﾄは家に入る度に糞みたいなﾛｰﾄﾞ入るのがね
俺には自由以前の問題だったわ
俺には自由以前の問題だったわ
その辺改善の余地有りだよね
FO3のストーリーは知らないけど
進行上拠点を全滅させる必然性があったりとか、必然性はないけど気まぐれに全滅させるようなキャラと世界との整合性が保たれてたりするの？
それとも全然別軸の物語が動き出すのかな
進行上拠点を全滅させる必然性があったりとか、必然性はないけど気まぐれに全滅させるようなキャラと世界との整合性が保たれてたりするの？
それとも全然別軸の物語が動き出すのかな
>>932
なんで銃持った相手に正面からノロノロ近づいていくの？
なんで銃持った相手に正面からノロノロ近づいていくの？
>>972
マルチシナリオで、メガテンみたいに、善悪中立の３つがあって
どのルートにいくかで結末が変化する。
それぞれのルートじゃないと仲間にならないキャラがいたり
会えない人がいたりする。
つまりは自分の生き方を自分で決められるってこと。
エンディングには自分がどういう生き方をしたのかを見ることができる。
感動するよ。
マルチシナリオで、メガテンみたいに、善悪中立の３つがあって
どのルートにいくかで結末が変化する。
それぞれのルートじゃないと仲間にならないキャラがいたり
会えない人がいたりする。
つまりは自分の生き方を自分で決められるってこと。
エンディングには自分がどういう生き方をしたのかを見ることができる。
感動するよ。
>>974
なんだただのマルチシナリオか
なんだただのマルチシナリオか
そう。ただのマルチシナリオ。でも西洋人の凝り性なところは
このシナリオ選ぶ人いないんじゃない？っていうようなシナリオでも
ちゃんと手抜きせずに作ってくるところかな。
日本だと、10人中2人しか選ばないシナリオは必要ないから工数削減
みたいな引き算の作り方で、どんどんゲームがぺらっとしていく。
やっぱ足し算じゃないとね。
このシナリオ選ぶ人いないんじゃない？っていうようなシナリオでも
ちゃんと手抜きせずに作ってくるところかな。
日本だと、10人中2人しか選ばないシナリオは必要ないから工数削減
みたいな引き算の作り方で、どんどんゲームがぺらっとしていく。
やっぱ足し算じゃないとね。
うーんいやいいや
ただのマルチシナリオが和ゲーにはない自由度！ 流石洋ゲー！になる経緯がやっぱりわからない
ただのマルチシナリオが和ゲーにはない自由度！ 流石洋ゲー！になる経緯がやっぱりわからない
>>978
そこまで言うならやってみろとしか…
そこまで言うならやってみろとしか…
マルチシナリオって言っても結局は「正しい選択肢」があって、
それ以外を選ぶ意味なんかないゲームがほとんどだと思うけど
お尋ね者になる選択肢はあるけど、それを実行しても
行けなくなる場所や見れなくなるイベントがべらぼうに増えるだけで、
ストーリーを骨までしゃぶり尽くすような体験がしたければ、
「正しい選択肢」に従うか、2周3周と億劫になるまでマラソンするしかない
だったらいつでも実行できるキャンペーンを寄せ集めるぐらいのマルチシナリオで俺は十分だわ
善人か悪人かを選ばされるなんて面倒くせえ
それ以外を選ぶ意味なんかないゲームがほとんどだと思うけど
お尋ね者になる選択肢はあるけど、それを実行しても
行けなくなる場所や見れなくなるイベントがべらぼうに増えるだけで、
ストーリーを骨までしゃぶり尽くすような体験がしたければ、
「正しい選択肢」に従うか、2周3周と億劫になるまでマラソンするしかない
だったらいつでも実行できるキャンペーンを寄せ集めるぐらいのマルチシナリオで俺は十分だわ
善人か悪人かを選ばされるなんて面倒くせえ
>>981
いや、だからさ…
お尋ね物になる選択をすると、確かに善人プレイで行けた場所やシナリオやイベントが体験できなるなるけど、
逆に善人プレイだと行けなかった場所や見られないシナリオやイベントが体験出来るようになるわけで…
善人の道を進もうが、悪の道を進もうが、どっち付かずの道を進もうが、結末には辿り着くんだよ
「正しい選択」というなら、全ての選択が正しいんだってば
いや、だからさ…
お尋ね物になる選択をすると、確かに善人プレイで行けた場所やシナリオやイベントが体験できなるなるけど、
逆に善人プレイだと行けなかった場所や見られないシナリオやイベントが体験出来るようになるわけで…
善人の道を進もうが、悪の道を進もうが、どっち付かずの道を進もうが、結末には辿り着くんだよ
「正しい選択」というなら、全ての選択が正しいんだってば
984 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 17:57:38.10 ID:EtOAgRIrO
もはや理解出来ないじゃなくて理解したくないだな
ニートに働けと言うのと同じ不毛さを感じる
けど洋ゲーは義務じゃないんだからそんなに頑なになるなよ。な？
別に洋ゲーやったからって日本を裏切ったとか無いからさ
おんなじただのゲームだよ
ニートに働けと言うのと同じ不毛さを感じる
けど洋ゲーは義務じゃないんだからそんなに頑なになるなよ。な？
別に洋ゲーやったからって日本を裏切ったとか無いからさ
おんなじただのゲームだよ
変に完璧を求めるプレイヤーには向かないかもね
何かを得るには何かを捨てなければいけないって選択肢多いし
これは選びにくいって選択でも積み重なっていくと
コイツはこういうキャラなんだっていう感覚があって楽しい
何かを得るには何かを捨てなければいけないって選択肢多いし
これは選びにくいって選択でも積み重なっていくと
コイツはこういうキャラなんだっていう感覚があって楽しい
一本道ムービーゲーのCODがダントツで売れてるんだから、
当のアメリカ人でもマルチシナリオだの善悪の選択だのには興味ないやつのほうが多いんじゃね？
>>976
足し算が上ってことはないな。
任天堂のゲームの多くとかドラクエとか引き算だからこそ良いゲームになってるわけで
当のアメリカ人でもマルチシナリオだの善悪の選択だのには興味ないやつのほうが多いんじゃね？
>>976
足し算が上ってことはないな。
任天堂のゲームの多くとかドラクエとか引き算だからこそ良いゲームになってるわけで
マルチシナリオに興味がない人にはどうでもいい話を延々としても無駄としか。
まあ、まずはマルチシナリオ程度でそこまで偉そうに語られても。
既に女神転生とかロマサガとか日本にもあるわけで。
まあ、まずはマルチシナリオ程度でそこまで偉そうに語られても。
既に女神転生とかロマサガとか日本にもあるわけで。
女神転生はアニオタ向けのペルソナにシフトし、ロマサガは新作が出ずにリメイク地獄
サガはリメイクどころかソーシャル化しちまったからな
メガテン時代からヲタ向けだけど？
少なくとも萌え豚向けじゃねぇな
マニア向け
マニア向け
さすがにDA2を擁護してる奴はいないかｗ
洋ゲー好きに嫌われてる珍しいゲームだよな
洋ゲー好きに嫌われてる珍しいゲームだよな
>>995
あれは和ゲーの悪い部分が見え隠れするからな
あれは和ゲーの悪い部分が見え隠れするからな
メガテンとペルソナは別シリーズだし
メガテンはストレンジジャーニーが出てるだろ
マニア向けになりすぎたメガテンに対して、
新規開拓する目的で作られたのがペルソナ
メガテンはストレンジジャーニーが出てるだろ
マニア向けになりすぎたメガテンに対して、
新規開拓する目的で作られたのがペルソナ
ストレンジジャーニーは最初から異世界に放り込まれるのが好きじゃなかったな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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