次世代PSの名前はOrbis x86系CPUでPS3互換無し★4
1 :
名無しさん必死だな :
2012/03/30(金) 02:52:03.62 ID:Hm4D045GO
2 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 02:53:49.73 ID:KgW/q0Oo0
お、おう…
3 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 02:55:49.02 ID:9ZienYn/0
携帯から乙
4 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 02:58:36.44 ID:EiNXOqxU0
グランツーリスモがでるかぎり性能がしょぼくても買うよ(´・ω・`)
>>4 リークされた次世代機の情報が本当なら
少なくともポリフォは知ってて然るべきだよね
今年もGT5のスペック商法ヤッてる時点で
GT6は次世代機が発売されてから数年後に出す気なのかなー
6 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 03:02:20.06 ID:FI/yGHn80
GT5はなんか別のところで凄い苦労してたみたいだし 子の構成だったらダイレクトX参考にしたらすんなりビジョンオブGT くらいにはようやくなりそうw
7 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 03:04:26.38 ID:1iUq8+Qp0
やっぱ平井が台頭してから面白いハードが出なくなったなぁ。
8 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 03:05:03.22 ID:ovdloDW40
9 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 03:09:32.94 ID:Yit7JSqu0
>>7 PS2PSPPS3もどう見ても面白いハードではないが
誰か3スレ目までの内容まとめてくれ
映像のインフレはもう頭打ちじゃねぇの 大体最大解像度4k2k入れて来てる辺りまだ高解像度路線で煽るんだ…って感じ
>>7 クタの頃も言ってる事は派手なだけで面白いハードかといわれたら…
振り返ってみると実はSCEって本当にまぐれ当たりしただけで 本当の実力は昔からこの程度のモノだったのかもしれないね 何処で間違えたんだろうって考えてみると、結局この考えに落ち着くわ
14 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 03:24:20.81 ID:FHO9MgteO
なんだ痴漢ホイホイか
>>13 PSはソフト、ハード両面がんばっていたと思うよ
3Dゲームのためのポリゴン特化
ソフトもちゃんと発掘できていたしな
>>11 映像って、解像度だけの問題じゃないんだぞ。
数十種類あるグラフィックオプション、フレームレートの方が問題。
そして今、次世代箱でも次世代PS3でも
フルHD、フル画質、60fpsすら難しい。
そりゃフル画質の基準上げて行ったらきり無いわな。 標準基準も上げていけるし。
HDテレビが普及したんだから今世代は性能がものを言ってしまうのかもしれん もちろん開発しやすいハードで、てのは前提として
19 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 04:38:33.45 ID:ovdloDW40
おっと
>>8 このガチリークがあるって事はガチで出す気なのかね
VITAと同じで「正気か?」って言わざるを得ないんだが
任天堂はライセンス契約を利用して、ピンハネして、 そして不当利得を得て高成長を成し遂げてきて、高い利益率を誇っている ――マスコミはみんなそういうような書き方をするんです。そうじゃないんですよ 任天堂の強さは、任天堂が世界最強のソフトメーカーだからなんですよ。 そうでなかったら、そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません 組長はやっぱすごい人だな・・・
この仕様のまま出ることはないだろう 360後継機の情報が漏れてから マルチが出やすいスペックを 検討してくるはずだし
>>23 PS3と互換無しな時点で720と同スペックでも糞次世代機確定
誰も買わない
いや、VITA買ったアホ共は買うか
VITAで痛い目あった人は余計に買わないでしょw
>>12 クッタリに酔う事が主目的、ゲームは二の次の人にとってはPS3は最高だったんだろう
>>25 VITA買ったりゲーム天国に期待するような
人種に知性は存在しないと思われるから
過去なんてすぐに忘れると思う
28 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 05:53:20.94 ID:6rWQld3F0
また日本でNO1とっちゃいそうだなあ 名前もかっこよすぐるw まあ出るのは当分先そうだし それまで安くなったPS3の名作を遊んでおくのが吉だな
東芝辺りでIBMとSCEと組んでPS1~3互換の次世代ゲーム機作ってくれないかなぁ。
素直に次箱をPS4として売らせてもらえばいいのに…
ハード新しくなるペースがどんどん早くなってるな 人がどんどん離れていくフラグでもあるわ
PSベッタリの国内サードは今後どうするんだろうね 間違いなくこいつらには今以上の性能は必要ないし、互換も無しとなれば 移行する意義が全くないわけで
スマフォが流行ってる→スマフォ型コントローラー みたいな超絶バカ仕様をやらかしそう
35 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 06:10:21.22 ID:JHztDIW9O
遅くても箱次世代と同時期に出さなくてはならずもうcellのような無茶はしない 糞スペックになるのは分かってた
36 :
ソニーのゲートキーパー問題で検索 :2012/03/30(金) 06:16:43.43 ID:Xyl87pUlO
売り上げではWiiに負けソフト数では360に負け(※パチスロ除く)、でもナンバーワン!
えー...PS3.5で良いやん... トロフィーゴミになるのか やっと楽しめるソフト出てきたのに 13-3とかヴェルサスどうするんだよ...
39 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 06:30:16.04 ID:WFBpXntDP
>>24 そこはCellの関係上どーしようもないだろう
さっさとサードにPS3向けにソフト作るのをやめさせて
PS4に移行を促すしかないと思う
PSPとVITAの場合はそれやると3DSに逃げられるけど
PS3の場合はサードの逃げ場自体が無いというか
どーせマルチになるからな
国内の話だけどPS4出しても意外とPS3が売れ続けるんじゃない 今のVITAとPSPの関係みたいになりそう
PS3ってホントに売れてるの? Vitaみたいに盛り盛りじゃないの?
つかこれからマルチは箱版買ったほうがいいかな? 互換無いならトロフィーの引継ぎも無いだろうし
43 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 06:50:35.46 ID:2AHLUUo80
箱次世代機で下位互換なかったら海外で暴動ものだな
Xbox新型が360と互換あるのなら、俺はXboxに行く、かな つか箱○もPS3も十分にグラは綺麗なんだから、もうスペック据え置きで良いのに...
スペックがあがればPS2並のグラフィックな和サードのゲームは制作費下がるよ
>>38 なんでゴミに?
PSNはSENとして存続するでしょ
PS3は末永くご愛用ください^^
まあ、そのうち故障しても買い替えも修理もできなくはなるけど
その頃にはソコソコのエミュも出来ているだろう^^
>>41 確実に盛ってるよ
2万は絶対に割らないようになってるし
地震の週も落ちなかったからなw
後々のこと考えるとメモリは存分に積んでおくべきダナ グラボ性能だと560tiか6850くらいが望ましいけど
>>41 日本市場で既に数百万台普及したのは事実だろうし、
故障率も高い訳だから、売れてても不思議ないと思うぜ
PS3がそんな数字どおり売れてるなら 幾ら前作が糞だといってもFF13-2がミリオン行かないなんてことはないし ワンピ無双だってミリオン行くよね 他にロクなソフト無いのにPS3ユーザーって一体何買ってるの?
一時期棒グラフにしたら横一定になってて不自然さ丸出しだったからなPS3w 盛って無いなんて思ってるのはゴキ君くらいでしょw
PS3ユーザーってみんなトルネとGTやってるんじゃないの? FFや無双なんて飽きたでしょ^^
OrbisとVitaで「生命の輪 か すこし和んだw
そういや、PS3の販売台数って「アジア含む」だっけ?
PS系列ハードは震災で売り上げ落ちずって実績が残ったからな。コンスタントにソフトがあったわけでもなし、あれは不自然だった
>>56 どんどん遅くなってるよなw
WiiUでも遅すぎる
>>50 去年の年間販売本数ランキングはミリオン越えが1位と2位だけでしょ
マリオとモンハンでそれなんだから推して知るべし
>>58 そんなのPS2でミリオン沢山あったのにPS3でミリオンが出ない理由になんなくね?
>>59 PS2のミリオンなんて数える程しかない
20本ない
PS2の頃に比べたらゲーム機依存者はずいぶん減ったんだろうね
コアゲーマーってのはどこに行ったんだ まぁ元々数が少ないんだろうが
ゴミ痛やステマがのさばる世界じゃ 濃いゲーヲタはなかなか育たない
>>62 箱○の方はトリプルミリオン以上のゲームがたくさんあるからゲームデザインが悪いだけだろ。
ソニーファーストは濃いコアゲ−マー向けのタイトルばかり作ってるからPS1の頃のように
もっとライト向けのものを作った方がいい。
>>63 コアゲーマーは全盛期でも国内だと500万人ぐらいだったからもともとそんなに数居ないんじゃないかと。
ソフトやハードのコストが上がって1000万台以上売らないとペイ出来なくなったから、
KINECTやWiiコン・fitみたに一般人も取り込まないと採算とれなくなってきたんだよね。
万一の時にはVaioとして売れそうだし賢明だな
>>22 No1プラットフォームホルダーの旨みはでかいのでマスコミの指摘もまったく見当外れじゃない
ま、それは高リスクな投資に対する当然の報酬なんだけど・・・
ただ任天堂の場合No1から脱落したあとでも強かったのはさすがだと感心したよ
SCEがNo1から転落したらどうなるのか見ものだw
69 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 08:30:38.87 ID:af67uka+O
x86? AMD64じゃねえの? いまどき32bitとかねえわ
アンチ中古ゲームシステムがどう受け入れられるかな 個人的にはNGだと思うけど...
71 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 08:36:59.53 ID:eGCcxPj90
次世代機のマルチは新360とWiiUで決まりだろうし OrbisはVitaと同じ運命だろうな
前スレ前々スレの異常な伸びは アフィブログ記事の為工作ブーストかかってたんだな アンカ無しで会話もせずずんずん埋まってくから何事かと思ってたよ
この仕様が本当だったら気持ちよくXbox次世代機買えそうw 汎用CPUに汎用GPUのソニー製据え置き機に何の意味があるの? PS2のありえないメモリ幅とかPS3のCellみたいな変態仕様だから高くても買ったのに、ぜんぜん有効活用されなかったし。
互換無し… いい加減学べよ 今度はPS3のように勝ちハードからの以降じゃなく 負けハードからの以降なんだからVitaが一番状況近いんだぞ…
>>55 個人的なことだから他の人は関係ないかも知れないけど、
震災後の節電中に60GB初期型をぶん回わすのは気が引けたから、震災後まもなく薄型に買い換えた。
>>13 PS1はまぐれ当たりとは言えないと思う
問題はPS1の良い所をPS2以降で忘れちゃったかのような動きになってるところ
……総合的に判定すればまぐれと表現するのが適確かもね
今回のPS4ってコレと言った特徴がなさそうだな。 やっぱり借金の理由付けとしての意味合いしかないのかね。
中古対策でオンライン状態で起動とか一生サポートしてくれるのかな 15年後くらいにサービス終了するんでもうPS4のゲームは起動できませんw とか言われたら泣ける
クタタンが居たらガチガチのサーバー構成を無理やりゲーム機だと言い張って 一家に一台クラウドサーバー兼ゲーム機みたいなクッタリかましてくれたのかなぁ・・・
>>80 PS3はCellGPU失敗(とそのせいでOSの仮想化にも失敗?)で去勢された。
ある意味互換性重視の構成狙いなんだよ PCに近い構成にすることで時期XBOXと是非マルチをしてねってメッセージなんだよ 自分の力量をわきまえてトップを目指さない方針にしたんだよ 予算もないしね
マルチ前提でこんな糞仕様にするくらいなら、 16SPE+強化したマルチコアPPU+Kepler みたいなPS3をそのまま強化する路線の方がよっぽどマシなのに・・・
ソニーに金があってクタたんがまだ力を持っていれば、そんなこともありえたかもしれないね…
PS3→PS4の互換は無理でもPS4→PS5の互換なら将来担保できそうだな PS4はまだ残っているかもしれないブランド力と発信力でなんとか乗り切って PS5で勝負すると思う
>>83 ゲーム機市場なんてトップ目指さなきゃ瞬殺される世界だよ
去年の12月の捏造ネタで随分盛り上がってるな
こういうゴシップ系で話すのもなんだが PS2互換はつくのかな? 今のPCでだいたいできてるからx64使うならできるかもな
>>87 そんなことはないと思うよ
5年間赤字確定宣言しても見捨てられてないじゃないですかー
中古対策が事実なら、これだけでコケるのが目に浮かぶ。 中古の場合、遊ぶために結構な追加料金が取られるなら、 当然買取価格は激安だろうから。 少数のDL版購入組が支える?Vita以上に 一部コアだけのための据置機になると予想。
中古対策は箱もする報道もある まあ様子見てからでいいんじゃないですかね
中古対策ってどんなのがあるの?
海外有力サードが中古対策を望んでいるということかもしれん でも、それにも罠があってだな、売れてる中古おkハードと売れない中古対策ハードで どっちがソフトが売れるかっつーと… 結局、サードの要望聞いたからと言ってソフトが集まるわけでもない
>>93 禿同
つか日本のソフト産業はどうして"ユーザーの喜ぶ顔が見たい"って発想が持てんかなぁ
オンライン音楽配信でAppleが買い易い価格を提示してきたような事がなぜできない
中古問題も色々意見はあると思うが著作権ブローカーのステマかよと思うカキコも多い
>>95 パッケージを扱わずDLオンリー
ネット認証必須で一度認証すると他のPS4では使用不可
>>98 それどっちもネット接続が必須でしょ?
PS3のネット接続率けっこう低かったと思うんだけど
>>98 でもさ、技術的にも資金的にもソニーじゃ数G、十数Gのゲームデータを
オンラインで販売するだけのインフラ構築は無理だろ。
林檎やMSだから出来てる話で今からソニーが同じことしようと思ったら、
巨額の費用とリスクが発生するぜ?
せいぜい2Gかそこらの携帯ハード向けソフトを配信するのとワケが違う。
個人情報も洩れ漏れだし、配信専用なんかになったら落とし放題で酷いことになる。
それに自分で鯖を持ってないソニーはどのみち配信専用をするにはアカマイやらに
委託する必要がある。その費用をまた従量課金でサードに要求なんてしたら
今度はサード逃げるぜ?
>>96 「サードの意見を聞いた」とされるVITAがあんな結果になってるからなぁ…
サードはファーストの敷いたレールの上で商売するだけの寄生事業なんだから
サードがでしゃばってくるのはおかしいんだよな。
嫌ならその市場から撤退するかファーストになって自分で販路広げろ。
vitaはこのままモンハン出なけりゃ終了だろうな。 ソニーもユーザーも、もうちょっとサードが支えてくれると思ったんだろうが、 スマフォに行ったりして、予想以上に放置されちゃった結果が 今のスカスカなラインナップ。
>>95 パッケージ版の場合もPSNアカウントで本体と紐付け。
中古購入の場合、追加料金を支払うことで再度紐付け可能という話。
追加料金分、中古価格を下げる必要がある=買取価格が最低それだけ下がる。
小売が従来と同じだけ利益を確保しようと思うと、+α買取価格が下がる。
>>103 VITAのUMDパスポートでは一度認証に使用したUMDは
他のPSPからは登録できないようになってるのに
なんで中古で買ったやつでも追加料金払えば認証通るようになるんだ?
本気で中古殺しに行くなら認証できないようにすりゃいいのに。
本気で殺すのはさすがにヤバイからだろ
つか、最近のEAとかの中古対策とか見てると、 中古ビジネス撲滅って大義名分をもとに購入者側の当然の権利まで メーカーが土足で踏み込んできてる感じがすごくするんだよなぁ。 買ったソフトを誰にあげようが、どこに売ろうが購入した時点で、 客の自由なのに、なんでメーカーにとやかく言う権利があるんだ? WindowsOSとか、PCソフトみたいに長くサポートするわけでもなく、 バグ放置上等の売り逃げビジネスで自らの信頼を切り売りしてきた分際でさ。
x86CPUってもう出す頃落ち目だろ 消費電力が低いARMアーキで出したほうが将来的にいいと思うんだが
いや、ARMも性能向上マルチコア路線にきてどんどん消費電力アップ中だよ 今年後半くらいにはARMとIntelで性能消費電力で並ぶ
ARMが省電力なのはその分パフォーマンスがないからだからw
ARMが消費電力効率がいいなんて単に機能がそれだけ付いてないってだけなんだがな
112 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 10:53:22.52 ID:ZtGQeYx80
>>37 なんだよこの他機種パクりの集大成みたいな絵はw
まんまKinectとXboxコンパニオンだな 360に追いつくのが精一杯か
115 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 11:39:10.63 ID:9Y6DxLwb0
>>97 今の日本市場は初回出荷を小売が仕入れるかどうかが全てだから、
ぶっちゃけユーザーが買おうが買うまいがメーカーの売り上げには一切関係無いのが現状。
それを是正するためにも中古対策は必要だと思うんだよね…
116 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 12:14:31.68 ID:dlX+PQJ9O
次も多機能で売りたいけど金も新機能もない →そうだウィンドウズを載せられるゲーム機にしよう! 開発も楽で一石二鳥だ! と考えればなんてことはない VITAでやったことの焼き直しじゃないか もっともVITAでさえこの有様なのに x86でまともな開発環境が作れるとは思えんがな 日本企業のアンドロイドのグダグダっぷりを差し引いても
ゲームプログラムにハード直叩きさせず、x64はSSE2まで、GPUはOpenGL4.0の基本機能まで、拡張叩きは禁止 とすれば、CPUGPUを将来別ハードにしても互換が取れる、という戦略なんではなかろうか ゲーム機である以上スタンドアロンで正常動作を保障しないといけない、パッチを当てられる事を前提でソフトをリリースしてはいけないわけで、 今までのゲーム機での互換はハード完全互換で無ければいけなかったが、そこを変えたいのでは、難易度はともかく
それこそ、x86、PC/AT互換機なのであればメモリモデルからチップセットから何から全部変えられるわけで
ソフトはマルチになるから大丈夫って言うけど 互換無いんだからファーストが自社ソフトで本体ばら撒かないとマルチすらしてもらえんぞ
このスペックなら29800円でも出せるんじゃないかって言ってる人いたが それなら39800円にしてCell搭載してPS3互換持たせるくらいはしそうだが?
122 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 13:16:45.30 ID:9Y6DxLwb0
Cellだけ載せてどうにかなるようなもんではない。 PS3互換はPS3を延長したPS3.5みたいなハード、 もしくはPS3のほぼ全てを内蔵したようなニコイチ機 じゃないと無理だと思うぞ。
>>122 RSXくらいならどうにかなるんじゃないかねえ
PS3はPC用Cellカード要BDDとかで出していけばいいのに
125 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 13:25:44.71 ID:9Y6DxLwb0
>>123 CPUとかGPUとかそれぞれの機能よりも、
全体のバス構造の方がやっかいだと思う。
スピード違反の取締りみたいだな>オービス
もう変態ハードを作る金が無いので互換は無理と
>>31 いやむしろ今世代は記録的に交代が遅い。基本的に好調なハードは世代交代がゆっくりしてる傾向があるけど、
それでもあのFC→SFCでさえ7年強、PS→PS2が6年弱って程度だった
で、今世代で一番最初に発売された360なんて、次世代機が出る頃には8年以上経過する事になるんだぜ
129 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 13:51:54.67 ID:jonr5SIY0
>>24 売れていないPS3のソフトを使えるようにしたところで大してメリットないだろ。
それで価格ハードの高騰するなら尚更メリットないだろ。
ほんと、アンチはアホだな。
久夛良木健「互換は美学」
>>31 遅くなってんだよ
WiiUでも1年遅い
速く感じるのは君が老けたからだよ
>>126 そうかどこかで聞いた名前だと思ってた。
すっきりした。
133 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 14:13:02.39 ID:9nFyN16H0
互換なしっていう切り捨て商法いいかげんやめない?
古い規格を切り捨てるのはいいだろ アップルだってやってる
ゲーム機の互換切り捨ては大したことじゃないが プレイステーションの美学を守れなくなった理由が単純な技術力不足&懐事情によるのは面白い
136 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 14:19:00.58 ID:H7etJY/40
まともな経営者だったら、次を出すはずがない。手取り10万のやつが月に風俗に6万かけるようなもの。 会社が成り立たなくなる前にやめておけ。
ちゃんとBD規格との互換は確保しますよ
>>134 いや、林檎がiチューンで売ってるコンテンツはすべて、
全iOSプラットフォーム完全互換だろ。
まぁPCじゃほとんど当たり前の話なんだけどな。
新しいOSが発売されるたびに旧OSで動かしてたアプリが
新OSで動くかどうかって話になる。で、そこをちゃんと動くように
してきたのが林檎であり、MSなわけだ。
プラットフォームの切捨ては、結局壊れた本体を買い直すのと
同じことだから、欲しい人、買い替えのタイミングで買えば良いって話。
でも、コンテンツの切捨てはもう時代遅れだろうな。
PowerMacを切ったとか、Newtonを切ったとか、そのレベルの話じゃね
まあ、iTunesの音楽ファイルとかは当分互換に悩む事は無いだろうな ソフトは別だけど
そういや最近DRMフリーに…って、検索してみたらファイルにAppleIDが埋め込まれるって? いや別に良いけどw
互換はPSの美学 UMD切り捨ての次はPS3ソフトの切り捨てですかー
144 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 15:00:02.44 ID:z5PzSi/x0
それ九多良木だろ 今は違う
>>133 次につながらないハード設計をするところに文句言ってください
146 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 15:25:12.74 ID:HFuuSawj0
PS3互換無しとかvitaかよww
147 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 15:34:02.98 ID:BwTCoEYr0
ゲーム天国のPSO2事件からゲハ見るようになったネ実民だけど、 Bullってマルチ処理前提でシングルスレッド性能切ったコアだし 個人的には、改良型BullとHD7xxx世代のAMDのAPUが マルチ対応最適化されたゲームがどんだけ動くのか結構楽しみだわ。
148 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 15:34:37.80 ID:z5PzSi/x0
VITAに有機ELを積んだ時点で もうライトな層やゲハの自称ゲーマー層なんて相手にせず AV機器やホームシアターマニア層を取り込んでいる姿勢が分かるだろ。 本来ならVITAにソニー製の有機ELパネルを積むべきなのだが 流石に価格高騰して数が取れないからしてはいないが 少なくともニッチ化して数は出さないが利ざやあげてマニア層向けへの販売 に転向しているのは間違いないだろう。
ゲハの書き込み減ったなあ
>>148 それならもっと高価格で高性能にすればよかったのにね
151 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 15:40:15.58 ID:HFuuSawj0
VITA 5万円 安すぎたかも
うん 本体だけで黒字が出るような高価格で売れば良かったのに 下手に市場取りに行ったせいで逆鞘に・・・
性能も価格もなにもかもが中途半端だからVitaは売れてないんだろうw PS4はPCにして性能も高くして10万でだしたらいい
>>153 それ、VAIOのブランド止めて、プレイステーションに名前、変えればいいだけじゃね?ww
155 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 15:52:32.53 ID:wwaKvcAQ0
AMDはIntelがItaniumとかPenDとか 変な方向に逝ってた時期は強かったんだよなあ 当時は大学とかの研究室のワークステーションなんかもOpteronが多かった
Vitaの逆ザヤ販売を正当化するために「専用メモリーカード」にする必要があった のだよね その辺りも結局裏目に出ているというか
>>152 市場とらないで誰がゲーム出してくれるんだ?
PS3はPS2と同様の大成功を前提にした計画で盛大にコケたんだよねw 早々に1億台売ってからがっぽり儲ける予定だったはずw 互換性があって、値段が安ければ、Wiiと良い勝負できたろうにw
その値段を安くするために早々と互換切ってきた時点で無理だったろうけどなw
VITAはUMDは使えないけど、PSPのDLソフトは遊べるんだろ?
161 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 16:17:33.17 ID:nsFWC1Lr0
>>150 マニア層なら、XEL-1の画質を超えるソニー製パネル積んだVITAを
8万円弱で販売しても買ってただろうね。
そんな追加料金ありの互換性になんの価値があるんだろか
>>160 バイナリ互換は無いんじゃないか?
そういやPSPのDLソフトって、ライセンスがPSNのIDに紐付く形なの?
一度買ったら何度でもDLできるのかな?
Vitaでも同ライセンスでDLできる?
「現時点で自然に売れる要素&メリットがないから、素直に考えて無視した方が利益になる」と切り捨てられるVITAパターンじゃないの、世界的には
やはりマルチは箱版買っといて正解だった。 ソフト売って買ってを繰り返す人には互換問題なんて大した問題じゃないんだろうが
167 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 17:17:07.30 ID:XCBUMB3d0
PSWじゃPS3が Corei7 3960@5GHz、DDR3-2133 64GB、GTX680 OC 4GB 4-way SLI より3D性能上だからなw
>>166 しかし売って買ってを繰り返す人には、今度は中古対策仕様が問題になってくる罠
色々と難しいとこやな、Orbisはw
トロフィーも実績もそこまでこだわってないけどやっぱり引き継げる方買いたくなるわ
変にライト層に売ろうとするから逆に赤字になるだけだろ。 つか、糞高い業務用ではソニーは黒字なんだぞ? この前販売された定価168万円の例のプロジェクターは 不景気ながら出荷が追いつかないほど売り上げ絶好調なの知ってるか?
>>170 娯楽と業務用を一緒に考えてるの?
ゲーム機はソフトが無けりゃタダの箱だってのは分かってるの?
172 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 17:25:41.74 ID:XCBUMB3d0
>>171 コンシューマー用4K2Kプロジェクターだろ、アフォか
正直映像に関しては一生フルHDでいいかなって思う PCとかはわからんけど
現状でFullHDのゲームなんか殆ど存在しないし、D4とD5の区別もつきにくいしね。
つか20年くらいはずっと放送はかわらんのだろ 4kなんてSD時代のアナログハイビジョン以下の存在じゃないか ソースが存在しないって酷すぎるw
そもそも放送規格は次は4K2Kじゃなくて8K4Kって決まってるから
そうなの じゃあもう完全に必要ないものだな
4K2Kみたいなすぐ忘れ去られるような規格にだまされるひとっているのかな
182 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 17:54:05.95 ID:XsYBHm3Q0
Orbis って化粧品メーカーであったらろ CMで「おっぱいぼーん、おっぱいぼーん」って 卑猥なこと言ってた(´・ω・`)
4k2kでも8k4kでも放送され始めた時 日本の会社がそれに対応したテレビ作ってるかなぁ
今マルチで出てるソフトはXbox360版を買い直した方がいいのかな Xbox720出たら値上がりそうな気もするし PS1から慣れてるPSコントローラーを箱コンにするのは辛いけど 今でさえ、Wii,PS3,PS2,Xbox360でテレビの前が混乱してるのに これ以上据え置きゲーム機増やしたくない
そか、WiiUとXbox次世代機なら基本2台で済むところが PS系メインユーザーだとPS2・PS3・Orbisと、PSだけで3台分も必要になっちまうんだな
>>184 FPSとかは日本人沢山いるPS3版買ったほうがいいんじゃね?
そういうのじゃないオフゲーとかなら箱版のがいいだろうね
おそらく互換あるだろうし実績も引き継げるから
>>184 360はオンデマンドで販売しそうだから
値上がりする事は無いんじゃないかな?
販売されないのは上がるかも知れんが
FPSで相手が日本人か否かとかそんなに大事かな? あんまり考えた事無いや。
いやCOD4とか外人がホスト取ると回線悪くなるでしょ
ぶっちゃけ、世界統合鯖のオンラインゲームは相手が日本人か外国人かなんて あとから履歴でチェックしないとわからないし、気にならない。 日本隔離鯖の場合は国内箱○の市場規模の小ささからマッチングが非常に困難になることが 頻繁に起きるが、ぶっちゃけそういうゲームってPS3版でも人はほとんど居ない。目くそ鼻くそってのが実情。
>>187 ,
>>188 ありがとう
オフゲーのマルチは箱版買っとくことにする
オンデマンドあっても、いざ販売されないとかになったらレア化して暴騰するソフトもあるかもしれんし
VITAにソーシャルが参入する、しないで 結局参入せずに発売になった時に思ったんだけどさ ソフト開発や運用のリスクはサードに押し付けて ソニーはロイヤリティでリターンだけを美味しく頂く というビジネスモデルを止められない限り どんなハード出しても失敗するような気がする。 ソニーさんのプラットホームは儲かる、得になると サードに思って貰えて、実際に儲けさせてあげられないなら 誰もついていかないでしょ。
もうソニー駄目だ・・・
グラは箱○もPS3も十分綺麗だと思うが まだハードルあげるのか... そもそも自宅にはフルHDのディスプレイしかねーよ
>>195 そりゃ次世代機出てない今だから言えること
次世代機出るごろには箱○やPS3のグラなんてゴミ以下だよ
197 :
P50 :2012/03/30(金) 21:01:45.43 ID:PURdXtM00
んー現行機ギリギリ一線を越えてないんだよな グラ十分は思わないな あとは処理かな シミュとかでね ドンパチも煙りとか同時多発で処理いるし 俺は欲しい
中古撲滅したら売るのも作るのも一部の強い企業しか生き残れないな 海外の奴らはそうしたがるから縁を切って欲しいよ むしろ国内に留めない所為で失敗した作品があるくらいなのに
>>195 現世代は突貫工事だったので未完成な部分や粗が目立つからな。
グラ綺麗といってもマップが一本道だったり四畳半だったり。
物理演算世代になるとか言われたのに仕込みモーションばかりで自分的にはがっかりハードだった。
200 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 21:13:24.43 ID:HPle7gM90
>>195 UE3のSamaritanデモを見る前はそう思ってたが、あれ見た後だとなぁ。
もう、プリレンダレベルのグラだからあれぐらいになればもうこれ以上はいらないと言える。
202 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 21:42:44.80 ID:FyvFWNle0
PS4マジオススメ
x86系CPUをみんなが毛嫌いするのは 極端な例だけど、PC88やPC98でアクションゲームやシューティングゲームをやる感じってことなのかな?
204 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 21:55:29.34 ID:jZr1hmNKO
MSの天下が近いな
604 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/28(水) 22:55:25.20 ID:6wysiPgR0 M$はゲーム機なんかにうつつを抜かしているからスマホ分野で勝ちがなくなってしまったね この分野で勝てないとなると帝国もようやく終焉が見えてきたね
>>205 Android端末が1台売れて一番儲かるのはMSなのにな・・・
もう妄言で泣きを入れるしかないね…
>>205 MSは忍耐強く続けていき最後はシェアを奪ってしまうから今はそうだろうが将来はわからんよ。
>>208 現段階でAndoridOSで動くマシンを作るとMSに上納金(特許分)を払わないとならない件
転んでも起きないMSはどんな状況でも自分の利益を確保しますな
そういえばM$のJavaと言われるものやM$のFlashと言われるものを出したけど 結局今だに天下とれてないな M$が必ず勝つ時代はもう終わったのかな
逆にGoogleはテレビ方面はからっきしだろ Appleすら精々ビデオが映る程度の代物しか作れなくてXboxに遠く及ばないのに
212 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 22:15:18.86 ID:nmM2iJWa0
>>209 × 転んでも起きない
○ 転んでもただ起きない
M$は必ず勝つというか勝つまで戦うだからな、アメリカ人の大好きなゾンビみたいなもん。
Androidの収益からみれば微々たる額w これでM$が勝ちwwとか
なんか各国に戦にくりだして資金切れ、弱体化した米 各国に〜弱…M$… 同じようなもんか
218 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 22:32:34.00 ID:/RTB9Ok20
>>214 ソニーがセガにした仕打ちをまさか自分が受けるとは思わなかっただろうな。
今ならあの頃のセガの副社長の気持ちがわかるんじゃないかな。
219 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 22:41:11.24 ID:WMD+/A+8P
>>ID:/o78Tt/u0 ほぼ国内でしか売れない和ゲーはともかく、 FPSやTPSで「PS3版は日本人が沢山いる」なんて笑わせるなよw 全体から見たら、どっちの機種だろうが日本人なんて極小で ホストがどうのなんて言ってられないわw 特にCoDなんて外人がどれだけやってると思ってんだよアホ
Googleはメーカーから有償サポート契約料しか取れないからな AndroidマーケットもといGooglePlayもユーザーが無料乞食すぎて決済収入はさっぱりと聞く
>>218 資金力の無かったセガはクッタリスペックで潰せたけど、
MSにそれやってハードル上げたのはバカすぎだよな。
全ての原因はPS2を変態設計にしたこととMSに喧嘩売った事が間違いだったね
>>222 PS2で家電を制御するとか言っちゃったからMSが参入してきたんだしな。
クタタン(というかソニー)が欲を出さなけりゃ…
まあ、ゲームなんて最初からどうでもよかったんだから
ゲーム事業だけに専念しろって言っても無理な訳だが。
そういやそろそろエアコンか炊飯器あたりにCell入った?
227 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 23:07:17.38 ID:wwaKvcAQ0
>>203 PCでハイエンドのゲームが出来てる以上
x86だとダメって事も無いと思うんだよな
ただPowerとx86だと設計思想が違うんで
その辺どっちがゲーム向きかっていう
据え置きゲーム機の値段と電源などの制約に納まる範囲で どのくらいのものが出せるのやら
229 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 23:23:25.64 ID:S8kUlIPXP
所詮チョニーなんかがマイクロソフトに勝てるわけなかった
開発環境は、PSVみたいにVisualStudio使うのかなw
もし出てもPS3で懲りたから買わないかもな、 PS、PS2とバラエティ豊だったからPS3を選択したのに似たようなアクションばっか。
後発で互換無しってマジでvitaの二の舞だろ
負けハードが互換性も無しで 他機種より劣った性能のハードを 他機種より後に出す。 勝てる要素って何?
なんかツイッターの反応を見てると、国内じゃ互換ない事よりも中古対策関係の方が叩かれてる感じだな Orbisがクソなのは確かだが、流石にこの反感の買い方は乞食過ぎてアホらしくなってくる・・・ ビデオゲームなんて世の中の趣味の中じゃ金掛からん方だろうに。 学生っつーか、中高生が文句垂れてんのかね?
性能どうこう以前に交互ないとか終わってンなw
>>233 著名なシリーズを持ってるサード一本釣りだな。
海外ならCoDあたり、国内ならドラクエやね。
237 :
名無しさん必死だな :2012/03/30(金) 23:39:39.52 ID:wwaKvcAQ0
>>234 小売も消費者も中古売買を前提に考えてる人は結構いると思うよ
それが良いかどうかはともかく割と長い間習慣化してるから
反発はどうしても出る
>>195 現世代は全然スペック足りてない
RDRとか一見実写かと思うほどフォトリアルだけど
ちょっと動かすとオブジェがボコボコポップインして
反って作り物感増大しまくりで白けたんだよなぁ
>>238 現世代はなんとかハーフHDに対応させてみました、ってレベルだからな。
フルHD60fpsをソフトで実現させる技術が「売りにならない」世代のマシンが次やね。
UE3のSamaritanデモはとうに見てるはずの人にとっても、 UE4デモはハンパないという評価らしいからな。 UE4見たらSamaritanデモにすら戻れなくなると。
中古買えない互換性もないなら素直にPC晩買うよ だいぶ買っちゃって気づくの遅かったけど
>>236 元々マルチが基本なシリーズと先にハードを普及させないと来ないシリーズだから
いきなり独占で、というのはどちらも無理だな…
UE4って今の最新パーツで組んだPCでようやくフルHD 30fpsなんだろ こんなんじゃ次世代機も60fpsタイトルはあんま期待できそうにない 解像度が上がって結局30fpsの縛りから抜けられないっていつものパターン
>>242 PSを普及させるときにはソフトのプレス数を決める権利までスクウェアに渡したんだから、
またそれぐらいすれば、行けると思わんか?
ソニーとAMDが組んでPC向けに改良型Bullをさらに魔改造したAPUとか来ないかな。
>>239 まあ本来HDにハーフもフルもないしな。720p以上の条件満たしてるもんはHD、ってだけでさ
ハーフだのフルだのの概念は、家電屋のビジネスの都合がデカい
どっちかっつうと今世代は30fpsばっかだったから、次世代では60fpsをメインにしてもらいたいとこ
E3で発表ぐらいするのかな
>>243 だな。
どれだけハードの性能上げようが、グラが最優先それ以外は2の次ってメーカーばっかりだろうな。
ここ見てると、ユーザー側もそれを望んでる奴ばっかみたいだしなw
x86って。 石を内製しないで、外部から買うなら安いってメリットは有るだろうけど。でもそれだけだろ。
ここで大きなこといってる奴らなんか少数だよ 大多数はやりたいソフトがあるから買うだけだし
グラは箱○レベルあれば十分 それよりもfpsとロード時間短縮方向で頼むわ なんでハードの性能が上がるごとによりロード長くなっちゃうんだよ ロードが短いのは超重要な性能の一つなのに
MSもそうだが、ソニーがゲームにこだわっていたのは、ゲーム機がPCに変わる 情報端末の座を占めると思っていたからでしょ。 PCは複雑だし、かといって専用端末だと高くて売れない。 だからゲームという付加価値を付けて売っていた訳だが、結局のところ、 携帯・スマホが全部持って行った訳だが。 もう赤字を出しながら頑張る分野じゃないでしょ。ソニーは撤退した方がいいよ。
>>249 過去一番60fpsタイトルが多かったのが旧箱という…
特にセガやテクモから発売されてた和タイトルなんかは全部60fpsだった
255 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 00:22:33.48 ID:aR4EcYGl0
>>252 データの容量がどんどん増えてるからな
それに加えてメモリ速度がなかなか上がらないっていう…
>>252 まぁロード回数とロード時間短くするにはHDDフルインスコでメモリ増量で対応するしかないし
さらに裏でロードしながら動かすにはCPUとGPUのコア多くないといかんから
やっぱ全体的に性能上げないと無理だなやっぱ。
性能あがるのはいいけど、 上がった分グラに注力して、 また動作部分がおざなりになるのは納得できないんだよね。 まず60fpsでヌルヌル処理落ち無しを前提に作ってほしい。
処理落ち無しなんて極一部のメーカーしか凝ってないだろ
動作部分は実際プレイしないと分からないけど グラは分かりやすいぶん宣伝になるからな
>>257 無理だと思うよ。
フレームレート安定とかより、グラ上げた方が訴求力あると思ってるメーカーの方が多いだろうし。
>>257 まぁ現状でも60fpsとるか画質取るかだね。。
ゲハってグラの話ばっかだけど
PCでFPSやってると、載ってるGPUが力不足の時は
不要な描画設定消して画質よりfps向上の方をとるから
グラがどうとか、正直どうでも良いだろとは思う。
ニコ動とかじゃ60fpsは伝わらないからな
>>262 伝わるでしょ
ニコ動に60fps動画upすればいいだけなんだから
>>260 しかし今世代HDハードで一番売れてるのは60fps・HD以下解像度のCoDシリーズなんだよなぁ
メーカーもいい加減そこら辺から学び取ってほしいもんだが
>>262 ニコ動は60fpsで見れるっしょ
>>263 ニコ動は60fpsに対応しているけどより
ライトユーザが見る機会が多いと思われるYouTubeはまだ未対応だった気がする
早く対応してほしいよ
PS2の七光りも消え、FFナンバリングすらマルチになる時代 ネットワークはお漏らし 自社ソフトは3社の中で最弱 正直詰んでると思うんだが本気で出す気なのか? まぁ、散々ゲハ民が忠告したPSPの後継機を出して予想通りに爆死してるアルツハイマーのSCEの事だから出すんだろうけど
ゲーム業界のお笑い担当すぎるわ。
270 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 10:13:13.59 ID:oCmAW+sU0
寄せ集めのBTOパソコン
271 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 10:17:21.28 ID:VM8+5jGH0
これでPSの時代が再びやってくるな!
汎用性が高くなることは良い事だ。 CellだのUMDだの独自のものを使わないほうが好ましい。 PS4以降の互換の事を視野に入れてのことならPS1〜PS3までの互換はバッサリ切って正解だろう。
>>272 もうそれだと次世代機箱と何の差もないが。
>>272 ますます、ファーストタイトルの差別化が必要になるんだが、今のSCEにそれが出来るかというと...
>>273 いや、開発費、ノウハウの時点で負ける。
>>272 汎用性が高いのは良いことだが、汎用品をそのままくっつけただけみたいなハードじゃ
流石に「PCで良くね?」と思っちゃうけどなw
>>273 Xboxは結構まんまなとこあったと思うけど、360や次世代Xboxは汎用品そのままって造りじゃなくね?
ゲーム用途重視のカスタムパーツで構成された、真っ当なゲームハードなんじゃないの
まーた買わなくても楽しめるハードを出すのか ホントにSCEは神だな
>>276 アーケード筐体の中身が普通のPCになりつつある昨今ではその考えはもう・・・
まぁ性能的にすごいハードになってもレッドリング標準装備は勘弁願いたい。 アレがなかったら箱○の天下だったはず。
追加料金での中古対策は買取価格に影響するから、 ユーザーが新品購入に慎重になって新品も売れなくなるよ。 合わないなら早期売却で実質1,500円の出費で済む、といったリスクヘッジができない。 評判待ちが増え、新規タイトルはますます出なくなる。
もう国内サードはHDめいっぱい追求したソフトは出さないだろ 明らかにPS2の延長線上へと回帰してるし ユーザーだってフォトリアルなんて望んでいない
誰かがPlayCtationとか思ってこんな設計にしたに一票
>>280 どういった法的根拠で中古商品から金を徴収するのかすげー興味がある
認証変更手数料とかの名目になるんかな?
数百円の手数料ならそれでいける気がするがSCEは千円以上ボッタしそうだしなぁ
>>283 psn認証必須
プロダクトコードがなければ利用不可
中古で勝った奴は980円で購入、とかかな
パーツの汎用性とハードの汎用性は異なるからな 箱○は専用設計のパーツで組み立てたが その中で動かすゲームを選ばない汎用性を持たせている ただゲームで真価を発揮するという意味でゲームに特化してるな
>>285 どちらかというとCellの方が家電にも使えるように汎用性を重視してたんだよな。
それがゲームにも家電にもどっちつかずの中途半端になってしまった。
箱○はゲームとネットワークに集中してリソースをつぎ込んだところが1年前のハードでPS3に拮抗した勝因だろう。
287 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 14:03:32.40 ID:HFjlt9TS0
>>281 フォトリアルでなきゃ駄目とユーザーは思っていないものの、同じ価格でゲームを買うなら金のかかったものを選ぶので
自然にフォトリアルなゲームが売れてしまうけどな。
消費者心理としてはショボいグラのゲームを買えばシンプルシリーズはともかく普通は損した気分になるだろう。
でもって、そういうゲームはゲーム性もゴミだったりするからますます糞グラを敬遠していくように先入観が固まっていく。
PS2ぐらいのグラフィックでおもしろいゲームをつくるなんて事が冒険を嫌う和ゲーサードに出来るんかねぇ。 そういうのはアマチュアやインディーズスタジオの方が良いものをつくるんじゃないかな。
289 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 14:15:05.28 ID:aR4EcYGl0
まあPowerばっかもつまらんから
x86採用自体は良いと思うんだけどな
>>287 フォトリアルなのと絵が綺麗なのは微妙に違うような
>>287 トゥーンシェーディング真っ向否定か?
JSRやボーダーランズがフォトリアルだったら萎え萎えなんだが
正直PSで中古対策なんてやったらなんも売れなくなるんじゃないか? そんな事できんのって新品が売れ続けるあそこだけだと思うけど
>>286 Cellが家電にも使えるように設計されてたなんて初めて聞いたぞ?
Cellを家電に組み込みたいという目標があったからそういう設計だったんじゃないかと
思ったのかもしれないが、家電に組み込むなんて構想はPS2のEEからあった事だから。
そんなEEも家電で微妙に採用(ベガの一部機種とQUALIA 005、PSX)されたりはしたが、
Cellに至ってはソニーが商品化した物すらない状態。(家電採用例は東芝のCellレグザのみ)
>>290 トゥーンシェーディングは原作アニメでなら受け入れられるが、CoDやアンチャがトゥーンだとどうだろう。
アレだ この中古車買うには、車検費用、自賠責、自動車保険は自分で付けてね って事か
>>289 x86系はPCとか業務用基板みたいなリッチな環境で余裕を持って使うのには良いかも知れないけど
ゲーム機みたいに限られたコストで限界性能を叩き出すような使い方には向かないんじゃないのかねぇ
>>292 クタラギが新しいCPUを開発するときにいつも使う方便だな、「家電にも使える」は。
なのでEEにしてもCellにしても家電用の機能を組み込んでいて役員の手前PSXやトルネみたいな商品をついでに出してはみる。
しかしエレキ部門と商品が被るしコスト的にも利益率が低いのでソニー本社がいつも採用せずに終わるというパターン。
他にもCellでLinuxを動かしてビジネスアプリを使えるようにするという話もあったがVaio事業部とのからみでこれもポシャった。
>>294 ソニー損保と連携で黒字化フラグか!(あそ棒
298 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 15:02:34.06 ID:k+wnuexH0
>>22 そりゃ市場の開拓者と柳の下のドジョウを狙うコソ泥と
一緒にされては組長もたまらんだろうよ
>>296 >家電用の機能を組み込んでいて
具体的にはどの機能の事?
ビジネスアプリ云々にしても、単に使い物にならんだけでしょ
「からむ」とか「からみ」とか、さも原因が他にありそうな事書いてるが、
実のところEEにしてもCellにしても、
無駄にコストと電力を食うだけで使い物にならん、それだけの話だろ
いつまでも妄想してるんじゃねーよ
PSは新しいハードビジネスを展開してたもんな すぐ壊れるからなのか型番商法が凄かった
>>299 その通りだな
絡みとかのレベルじゃない
>>1 とか見るに第3世代APUでも積むのかね?
土下座の土下座ぶりがどんだけ解消されてるか知らんが
>>299 読解力無さ過ぎだろw
構想として家電利用を考えていたのと実用になるレベルの商品化は別の話。
CellもEEも家電に使える代物なのかというと否定的なのは自分も同じなんだが。
極度のソニーアンチなのか沸点が低すぎでワロタ。
>>296 >他にもCellでLinuxを動かしてビジネスアプリを使えるようにするという話もあったがVaio事業部とのからみでこれもポシャった
Vaio事業部とのからみさえなければ、
ビジネスアプリが使えるようになったんだね…
「まあ見てなって」が現実になったんだね…
いやぁ、残念だなぁ… www
>>296 の言ってることは事実だし結局linuxもソニー自身が使用不可にして
PS3以外の展開を殺した訳だし、別に食って掛かる程でもないだろう。
個人的にはスペック追求しすぎの次世代箱○が
現行機同様レッドリングにならないか心配。
それに比べれば実績のある既成APUのカスタム品だし
wiiU・次世代箱○よか値下げ圧力に強そうだとは思う。
CELL信仰ってほんと根深いなw 感動的だw
>>305 まあ、Orbisの唯一のアドバンテージはそこそこの性能を低価格でというところだろうな。
これで3万円以上なら誰も買わんわ。
てかIP買ってシュリンクとか出来んの? x86だと初代箱と同じ問題抱えることにならんの? 素人なんで分からんのだ
別に今日書き込んでる面々は誰もcell信仰持ってないと思うよ。 米空軍の小規模スパコン用のクラスタには使われたが ゲーム用のあの値段だったから使われただけだし メモリ周りの設計思想が高コスト必須の糞バランスなせいで 民生用に使える代物じゃなかった訳だし。 実績のある既製品持ってくる方が現行のcellよりよっぽどバランス良い機体になると思うよ。 PS3と違ってブラウザでサイト見ながらネット動画みて、さらに別窓でBD見たとしても AMDのAPUなら処理重くならないで楽チンで出来るし。
>>307 機能・性能押しで来たSCEが、ここに来て枯れた技術とか言い出してもなあ。
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。 PS3が出たら過去の遺物になるよ。 SCEがCell向けにプログラムを最適化して、 さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、 過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした 糞プログラムでは、考えられないほどの 快適性と効率が得られるようになるよ。 お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて PS3で仕事やネットするようになるだろうね。 まあ見てなって。
>>310 ずっとクッタリ押しだったし、中身の構成とか特に関係ないんじゃね
>>307 Aシリーズ載ったノートpc3万円台だし、ノート用ほど選別厳しくないだろうし
ゲーム用に部品点数減らせばもっと安くなると思うよ。
>>310 初代PSに戻っただけだと。
>>313 そう言われるとOrbisは据え置きのPS3後継機じゃなくて、iPadみたいなタブレット型のような気がしてきた。
それならこのハード構成も納得がいく。
>>312 なるほど、で、とうとうクッタリまで捨てたのか。
で、どうやって売りつけるのかね?
>>308 >x86だと初代箱と同じ問題抱えることにならんの?
なるよ。
初代箱はそれで値下げしづらく赤字が続いて、早く360に移行したかったんだよね。
318 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 17:35:19.09 ID:9UygreVC0
>>317 そうだよ。設計を買わせてくれない。普通に高い。最初から出来レースだったんだよ。
ついでに言えば、インテルのCPUは、MS-DOS時代からのレガシーを引きずってる
からゲーム用に使えない。ネットスケープを潰した時代の記憶に酔ってたから力技に頼りすぎた。
ブルドーザー系のCPUはそういう要素を取り除いた初めてのCPU。
その意味では期待できる出来ではあるけど、実際にはまだまだ。
>>280 サードだって中古禁止すれば売れないのはわかりきっている
それでもソニーに中古対策を持ちかけたのは
PS4が中古認証を導入すれば絶対に売れない
労せずともWiiUの独占市場が出来上がるわけだ
市場が分散するのなんてもう懲り懲りだからね
>>318 >ブルドーザー系のCPUはそういう要素を取り除いた初めてのCPU
興味あるんでもう少し詳しく聞かせて
PS4でチカニシ死亡!!!
323 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 18:05:19.55 ID:NANz2BvS0
どうせx64乗せるんだったら i7にすればいいじゃないか WiiUも箱次世代も軽くぶっちぎれるぞ
>>324 値段が10万とかになりますが、よろしいか
>>325 逆ザヤで安くすればいいじゃないか
ゴキちゃんが言うのはPS3は成功したらしいし余裕でしょ
>>326 ちょ、鬼すぎw
今のSCEは一銭でも稼がないといかんのにw
>>326 それはつまりSCEにもう一度債務超過しろと言ってるのかw
流石のアルツハイマーの親もそろそろ苦しいんじゃないだろうか?
330 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 18:08:57.18 ID:NANz2BvS0
>>326 おまえそれをいいたいだけだろww PS3成功論だれも話してねのにワロス
>>327 BDだってPS3出た頃には6万はしただろ
全然問題ない
bobcatカスタムという線はまだ消えてない。
ブルドーザーはすげえよ 地雷処理なんかにも活躍するぜ
Orbisは新箱のマルチに追いつける程度の性能があれば 日本では新箱に勝てると思う(PS3互換無しでも)
335 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 18:40:58.67 ID:9UygreVC0
>>321 PCはMS-DOS時代からのソフトをそのまま使えるようなCPU構造になっている。
そのために無駄にトランジスタを食ってしまう構造。さらに言えば整数演算を高める
ためにアウトオブオーダーの設計を採用している。ブルドーザーはそれを取り除いた
x86では初めての設計になった。
但しPowerPCのRISC型に比べるとゲーム用としては使い辛い。これはどこまでいっても
変わらない。
>>331 PS3のBD部品のありものは高いから自前で用意しようとして結果さらに高くついた訳だが…
(製造が思ったように出来ず、初期出荷10万台という低レベルの生産性しかなかった)
今は汎用品使ってるし(初代はCD&DVD&BD対応の3波長レーザーピックアップを使用、
40GB〜現行モデルはCD&DVD+BDの二種類のピックアップ搭載)
>>335 マジかよブルドーザーってアウトオブオーダーじゃねーのかよ
Atomとどっちが強いの?
だが待ってほしい ブルドーザーもOoOEなのではないのか
339 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 18:58:58.84 ID:aB/cc3IuQ
>>334 既にEAが「Orbisは次世代Xboxと比べるとずっと低性能」だとかコメントしてたよ
>>324 むしろGTX680積むべき
余裕で300w超えそうだが
>>339 でもOrbisがWiiUよりも低性能だとは思えない(1年後発だし)
別ソースだけど、次世代XboxとWiiUの性能差は1.2倍程度って話もあるので
次世代Xbox > Orbis > WiiU (それぞれ1.1倍)
ぐらいの差だと思うんだけどね
背景を減らす程度の差なら大丈夫だと思う
342 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 19:03:36.42 ID:IDCEdqCQ0
・PS3互換はなし 移行が難しくなる ・ゲームはBDとダウンロードで供給 PS3があればブルーレイ需要もなし これが本当ならコケるだろうね
343 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 19:06:54.63 ID:NANz2BvS0
>>341 その話だと次世代箱がWiiUの4倍になるじゃまいか。
344 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 19:09:15.56 ID:8/kSJliS0
>>341 >別ソースだけど、次世代XboxとWiiUの性能差は1.2倍程度って話もあるので
そんな事言ってると笑われるぞw
>>341 >別ソースだけど、次世代XboxとWiiUの性能差は1.2倍程度って話もあるので
それトンデモ計算のデマ。信憑性とか語る以前のレベル。
346 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 19:10:21.36 ID:Y/32yxFmO
これは流石にガセネタだろ。 こんな産廃出さない方がマシじゃん。
Vita出したのに?
>>264 もう写真に近いな、こんなの次世代機でも無理だろ?
普通に 次箱>WiiU>Orbisだろ EAが幻滅するのも頷けるしょぼさ まさかこのまま発売しないよね?
>>346 ガセっつーか、PS4出すとなればどうしてもこういう汎用パーツを使う方向性になる
>>341 1.2倍かあ…まあサードは普通にマルチばっかだろうな
Orbisもx86とはいえそんなにハブられる事もなさそう
海外メーカーはPCとのマルチも多いし
352 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 19:17:40.23 ID:Ydwn4XC/0
>>341 Xbox360を1として
WiiU・・・GPU性能は2倍、CPUは3倍
Orbis・・・GPU性能は4〜5倍、CPUは3倍程度
NextXbox・・・GPU性能は6〜7倍、CPUは5倍
>>352 お、そんなに差があるんだ
海外はそれでも無理やりマルチにするのかな
おまいら何倍とか言う表現好きだなあw
>>349 TrinityとかじゃなくてBobcat系なら十分有りうるしな
製品の位置づけが知りたいわ
どっちにしろ、次世代機というにはリープがかなり今までに比べて少ないなあ
箱360だってXenon3.2GHz3コア6スレッドだというのに この5倍ってすげーな マジかよ
また皮算用かよ まったく成長しないなお前ら
なんでこんな確定事項みたいに語れるんだろう
359 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 19:24:00.51 ID:pPjgqZfH0
>>352 WiiUはRV770が確定してるからGPUは3倍以上だろう
>>356 Cellに搭載されていた貧弱なPPEの3コアからPowerPCの6コアだからね。
PPEはアウトオブオーダーもなかったしスーパースカラーの段数も少ない上、
L2キャッシュも3コアで共有というショボさ。
今PCで動いてるどんなゲームがどれくらいのクオリティで動くのか知りたいな
362 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 19:25:41.20 ID:Ydwn4XC/0
>>359 RV770にeDRAMやピクセルプロセッサ付いてないからね。
クッタリだから性能は今の10分の1だな
>>362 素のまま乗っけるとでも思ってんのかお前はw
普及台数に、差ができればマルチにすらならんだろ。 次世代はさらに開発費が増える
なんか新箱が高性能だと信じてる人いるけど 信じな方がいいぞ どこのプラットフォームもそれなりだよ 価格がPCとはわけが違うんだから
>>361 PCで換算する限り、最先端のCGをフルHD60fpsで…ってわけにはいかないんじゃないか
そもそもハイエンド自体、性能の伸び自体が鈍化してる故の力技なんだから
>>335 アウトオブオーダーじゃないソースくれ
省電力が重要じゃない分野でインオーダー型のプロセッサとは信じ難い
>367 たしかに、どこのプラットフォームも噂や発表前だから確かとは言えんけどさ、 ただ、企業体力だけは MS > 任天堂 > SONY とはっきりしてるから、性能も比例するだろうね。
371 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 19:54:24.09 ID:BD40+yt5O
>>367 敵を潰せるなら容赦なく投資するだろうし
二倍も六倍もそんな変わらんよ
ベンチの数字で出るなら別だが
>>368 さすがにPC版のBF3みたいなのは無理なのかな
PCゲー詳しくないから今どんなのが一番スペック要求するのか知らんけど
でもそれだと現行機からそんな飛び抜けた物に映らないじゃないの
>>367 ロンチハードを逆ザヤで出せるかどうかだろうね。
MS・・・逆ザヤで出せる、ライバルを潰す為ならいくらでも投資する
任天堂・・・利益ゼロでマリオで儲ける
ソニー・・・株式総会でゲーム事業を黒字にすると約束したので逆ザヤは無理
XBOX360のリコールで大損したから、無茶な高スペック追求はしないと思うけど もっともアメリカさんのこと、過剰なまでの冷却機構搭載でサイズも2倍2倍とか やっても驚かないが
サイズもコストに反映するから無駄にデカくは出来ない 輸送コスト保管コスト両方に跳ね返るんだぞ
冷却機構もコストに直結する
PS3の20GB/60GBの冷却機構は凄かったな、よくあんなもの載せられたもんだ。
次世代機は分かるほどのグラフィックの差はでねーだろ いつにもましてソフトが最重要だよ 特にタブコンとkinectをそれぞれ生かしたソフトがどれだけでるか
>>372 てかそもそもサマリタンとかBF3見てもなんか飛び抜けて見えないんだよなあ…
とても実写レベルには見えんしさあ
直感だけど、ああ、これはコンソールユーザー層にはウリにならんなって感じる
381 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 20:19:09.70 ID:s6ffyMVz0
>>375 ゲーム機の輸送は基本着払いだよ。
保管コストはいったん倉庫に長期保管とかしない限り工場から出荷した後は
問屋や小売店が負担する。
無駄にでかくできないっていったってPS3も箱○も十分でかいわ
WiiUは現行機とマルチでグラフィック同じ、 それどころか解像度すら同じで、1080pに出来ないって時点で、 現行機レベルなのは証明されてる。 そりゃあの高コストなタブコンつけてる時点で、 高性能なんて追求できるわけないわな。
>>383 現行機は720pもできないことを知らない奴多いよな
証明されてる。(キリッ
現行HD機で720ドットバイドットで60fpsのゲームなんて存在しないんじゃね?
リッチな画面作りにすると先ず無理だよね
追求したところでコンソールじゃしょぼいのは結論出ていると思うわよ
結局ハイエンドPCがいるからあんまり極めても・・・ コストと性能はトレードオフだからどうしようもない部分がある
>386 HALO4は期待できるね〜、、なんかwkiwkiしてきた。 WindowsがDoomのおかげで普及したように、 XboxもHaloのおかげで普及したようなものだからな、同じ血脈だし、、 やっぱ映画と同じで予算があると作品も生き生きしてるね、、、
>>392 WindowsがDOOMのおかげで普及したって初めて聞いたけど。
DOOMどころかQuakeまでDOSで動いてんじゃなかったか?
>>392 DoomはDOSゲーだぞ。馬鹿も休み休み言え。
395 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 20:52:56.77 ID:NANz2BvS0
>>392 Windowsを一番普及させたのはインターネットエクスプローラーじゃなかったのかよ
>393 「なんでwindowsでDoomが動かないんだ?」はビルゲイツの有名なセリフだけど、、 まさか、知らないんじゃ、、、、
DirectXの歴史を詳しく知ってるわけじゃないが ゲームがWindowsの普及に貢献したとは思わん
398 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 20:55:36.88 ID:NANz2BvS0
>>394 チカニシは大抵16歳以下だからむりもないや
winodowsのFPSつーとQUAKE2のほうが印象的だな
400 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 20:57:47.24 ID:NANz2BvS0
もうみんな喧嘩すんなよ、HALOかパルテナやろうぜ
>>384-385 もちろん例のDarksiders2の事だよ。
WiiU版は360版、PS3版と同じ720p。グラフィックも同じ。
マルチソフトだと解像度すら現行機に合わせられる程度の性能。
随分レスするのが遅かったけどがんばって調べてたのかなw
>>396 何でその台詞が「DOOMがWindowsを普及させた」ということになるんだよ。
DOOMの頃のWindowsのゲーム環境なんて何があったよ?
WinGでWindows3.1がが普及したのか?ねーよw
WinDOOMてのが出てたんだね DirectXの普及に一役買ったらしいよ
407 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 21:13:03.28 ID:VmJBSABKO
DOS窓でやったなぁ。
個人的には互換とか中古対策より PS4でしか出来ないゲームでやりたいのが多分出ないんだよね ほとんどマルチになるだろうし、そうなると独占なりファースト製の〜って事になるんだが そうなるとどうしてもソフト資産が無いPS4に勝ち目は・・・
>>404 結局ゲームを動かすためには、Windows終了どころか、リブートしなおしたりしてたしな、
DOS6になってから、マルチコンフィグになって楽チンだったが、それ以前は専用のディスクを作ったりしてたな。
WinGは、そこらへんをなんとかしようとした苦心の策だが、結局DirectXまで待たないとだめだったわけで。
次世代XboxやWiiUは互換があるのに、PS4だけ無いのは非常に痛いね。 ソフトのラインナップでこれらのハードに勝てないだろうし(WiiU>>次世代Xbox>>>>>>>PS4) かと言ってこれら2つより性能が高いわけじゃなくむしろ劣ってる(次世代Xbox>>PS4>>WiiU,次世代Xbox>>WiiU>>PS4) 俺はこれはVITA以上に悲惨な事になると思うんだ。
412 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 21:16:02.21 ID:NANz2BvS0
>>406 それとこれは別話だろ。誰もダイレクトエクスなんて一言してないよ
>>410 ウリが見えないのはあるね
今回は家電要素すら怪しかろうし
新メディアもないから
売りが見えないのは当然だしどうでもいい そういうのは正式発表でアピールするんだし 重要なのは、SCEの力ではどう足掻いても 売りとなるものが作れないことと、 仮に作れたとしても活用できないという点
415 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 21:30:50.54 ID:P7WH64Gc0
>>247 >720p以上の条件満たしてるもんはHD
だが、実際の精細感は画面サイズに対するドット密度がものを言うw
ソース(映像)が720pと言うHDの定義に該当していたとしても、30イ
ンチ以上の画面で表示すれば精細感などまるでないと言うw
720pなんざ地デジタル放送より汚いわけだから、実質名ばかりのHDで
しかなく、フルHDのテレビが当たり前の今、更にフルHDにスケーリング
処理をかます為ボケボケで使い物にならんと言うwwwwwwwwww
WiiUと次世代XboxとPS4の性能関係がどうなるか。 ソフトで負けてる時点で駄目だけどねw
ソフト資産の差を性能差じゃ間違い無く埋められないしねぇ…
418 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 21:39:21.38 ID:NANz2BvS0
いい加減、PS4がWiiより劣ってるという証拠をだせ。 最近だってPS4に次箱より一世代新しいGPUが組み込まれるって報告もあったのに、何度もEAが一年前の開発キットに対してした発言を繰り返すんじゃねーよ。 だからチカニシはうぜーんだよ。
>>418 何でWiiなの?
つまりPS3はWiiに性能が劣ってるとでも言いたいの?
ゴキブリは頭に蛆虫湧いちゃったの?
>>418 PS4が劣ってるのはwiiUだろ?
さすがにwii以下は言い過ぎだ
421 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 21:43:03.46 ID:NANz2BvS0
>>420 すまん WiiUのつもりだった
ちょっと興奮してた
次世代Xbox>>PS4,WiiUな所までは確定してる。 問題はPS4とWiiUの性能の上下関係でどっちが上か。 WiiUが上の場合は、PS4の存在価値自体が危ぶまれる。
PS4とwiiuどっちが性能上でもいいけど PS4でどんなゲームやるんだ?
>>415 アニメなんかはソースは720P程度なのをアプコンしてるな
カタログスペックはPS4>WiiU 実行性能はWiiU>PS4 っていういつものオチじゃねーの
>>418 >最近だってPS4に次箱より一世代新しいGPUが組み込まれるって報告もあったのに
そんな報告どこにあった?
いや俺もPS4はWiiUよりは上だとは思ってるが。
ついでに言っておくと例のリークのEA発言は2011年末の話。というか開発キット配布したのもその時。
一連のリークが本当かどうかは別にして。
>>425 WiiとPS3の場合だけは違うよ。
でも実際そうなるだろうね、ソフトで次世代XboxとWiiUに負けて、
性能とグラフィックでも負けてるとすると、VITAですらあった対抗機種に優る点が完全に無くなるww
問題はAMDが販売してるノート用の統合チップででっち上げたPS4がwiiUに勝てるのかって話だよね?
Wiiuより1年後発なのに性能が低いわけないだろ>PS4 あ、PS3の例があるか
430 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 21:50:31.38 ID:NANz2BvS0
>>422 >次世代Xbox>>PS4,WiiUな所までは確定してる。
確定してないし
噂で確定されるのなら PS4>>次世代Xbox>>wiiUというのは最近の噂だよ?
それともMSに有利な噂しか読んでないのかw
>>430 >Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
ゴキブリが必死だなw
突然興奮する患者www
>>430 だからその噂を出してよ。
別にむやみに否定するわけじゃなく、ほんとに初耳だったから。
>>428 今の統合チップのノートは
ゲームは一応動くって程度だしな
想定されるPS4搭載GPUの最低ランクはLlanoじゃない? これだとHD6550となり、実際に型番の数字が納得できる性能があるから、 WiiUよりは高性能となるんじゃなかろうか。 まあ本当の問題はそんなことじゃない。 いくらSCEを擁護する奴でも、そこのところは分かってるよな?w
PS4はなぁ。 VITA見る限り、カスタムなんてほとんどしてないし、もう出来ないのかもしれない。 WiiUはタブコンのコスト考えるだけで、高スペックは望めないだろう。
何かコレ見たら、儲け狙ってゲーム業界変えて市場殺してるのは業界自体だなとしみじみ思ったわ
>>436 HD6550ならRV770のいずれにも大分劣るぞ
441 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 21:57:38.96 ID:cZFgm3cS0
PS4はスペック云々より商品レベルじゃないものが 出る可能性の方を心配したほうがいい。
442 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 21:58:16.27 ID:NANz2BvS0
仮にPS4>>>次世代箱wiiuだとしてもやりたいゲームがないよ・・・
>>442 >Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
>>442 そんなもんアテにしてスケジュール組むわけないだろ
何年後に出すつもりだ
446 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:05:35.38 ID:NANz2BvS0
>>444 あほか?EAの失望論は去年末の話。
俺が言ってるのは今週出た記事だってば
本当にMS信者の愚かさに呆れる
447 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:08:16.87 ID:NANz2BvS0
>>445 ほら すぐ否定するからさ。。。
むしろLlanoででるほうがありえない。。いくら糞ニーでもそこまで馬鹿じゃないだろ
>>446 君に質問なんだけどさ、PS3とWiiとXbox360の性能の関係を不等号で表してくれないかな?
449 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:13:04.63 ID:NANz2BvS0
>>448 今次世代の話しているんだぜ、反論するんなら記事でも出しな
どうせ俺がPS3>Xbox360を書くかどうかテストしてるだろに
ソニーは本当にアホだな
>>442 >次世代XboxはAMD6670になるとほぼ確定。
いやいや何も確定してないからw
AMD Southern IslandsってAMDの7000シリーズってだけ。
去年からとうに出てる。当然ピンきり。
ハイエンド云々は記者の勝手な想像。てか多分勘違いしてる。
未だにチョニーの妄言信じられる幸せ回路が羨ましいわ
454 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:25:21.10 ID:NANz2BvS0
>>451 それはそうだとしてもPS4が一世代上という説は変わらん。
だが、次箱が7000シリーズよりすごいだとしたらおめでたい話だ。
そうなると7年ぶりの感激的なグラフィックでも見れるからな。
今世代が長すぎて正直うんざりだ。
箱はGPUCPU統合チップなんて使う予定無いから性能は明らかに上でしょ
456 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:27:26.77 ID:WJ3aeTYSP
>>449 さっさとPS4>>次世代Xbox>>wiiUという最近の噂のURL貼ればいいじゃん
Xbox360>>PS3ですし、次世代Xbox>>PS4は確定だね。
>>454 >PS4が一世代上という説は変わらん。
そうだと行ってる時点で変わってるよw
次世代箱のGPUは不明
PS4には7000シリーズを使うというリークがある。
これでどうやったら1世代上だと確定できるんだ?w
>>455 どっちにしても次世代箱が頭一つ抜きん出るだろうね。
つか、せっかくAMDのAPU使うんだから
USB3.0の市販の外付けHDDにゲーム落として
その分本体安くしてくれんかなぁ。
460 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:33:49.68 ID:NANz2BvS0
461 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:37:42.85 ID:WJ3aeTYSP
>PS4が一世代上 この話の方が古いじゃないかよ 次世代箱が2012年のE3で発表とかいう噂が出てた当時からあったぞ PS4が最後発だろうから最高の性能になるのでは、とかいうの
ついでに言っておくと2011/12に開発キット配布、EA失望 2012/3のその情報がEAが失望したスペックではないと否定出来ない。
>>461 PS3先輩はXbox360より1年遅れで性能が劣ってたからな。
464 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:51:18.43 ID:NANz2BvS0
>>463 つられてみるがPS3が劣ってるならなぜXbox360ではUncharted3やラストガーディアン程のグラフィックを持ったゲームはでないだろ?
なんか目ぼしいソフトでる見込みあんのこれ。
ゴキちゃんの世界じゃ1番なんだよ。
467 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:52:16.70 ID:ZUhljJKs0
あん?くそじゃんコレ
今度はCELLみたいなハッタリも利かないし 紙面上でも性能差がはっきりわかっちゃうのかな
469 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 22:54:52.65 ID:WJ3aeTYSP
一応、ゲームサイトでもそれなりに取り上げられたレベルの噂だと 現段階では次世代箱>PS4>WiiUってことだろ それ以外の噂まで挙げてたらキリが無いぞ
>>464 じゃあマルチで劣ってるのは何で?
それこそXbox360>>>PS3を示してるよ。
>>464 興味本位で聞くけど、同じタイトルなのにPS3の方が
処理落ちやらテクスチャ欠けやらが多かったことについては
どう解釈しているの?
まあ、あんまり期待し無い方がいいぞ。ソニーだぞ?
PS4が迷走していっそ7970を積んで欲しい 見てて面白そうだし
475 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 23:08:11.39 ID:nFg+Wr+M0
つか、早い話SCEは劣化XBOX次世代機を作って サードに手間かけずに移植してくださいって言ってるだけだからなw これならiPadにゲームパッド付けてもらったほうがまだ売れそうなレベル
>>469 サイトってゲハブログじゃないだろうなw
と言うかPS4の噂がこれだけとするとWiiUに明確に劣ってるぞ
>>469 > PS4>WiiU
ここは聞いたことないけど
PS4が1年遅れでWiiu以下の性能ってのは流石にないだろー
479 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 23:24:30.49 ID:gG/vYnJv0
PS4を出してほしくない奴が多いな 俺は、ソニーがPS4を出してその後のソニーの行く末を見てみたい
>>478 一年遅れで、明らかにGPUが箱○よりヘボいPS3さんの立場がない
次世代XBOXがHD6670レべルだからって PS4がLlano積んでXBOXの方が圧勝とかに持って行くなよ 腹痛てーw
>>464 A:角度美人バリバリの作り方すんのSCEだけだから
ゲーム性あそこまで削るメーカーあそこだけだよ
>>481 圧勝も何も、その頃までSCEがあるかどうかの方が問題だもんなw
484 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 23:31:03.73 ID:b8yN2rnT0
そしてPS4が上という噂を丸切り無視するチカニシ共のであった
噂か、PS3詐欺NGP詐欺はひどかった
てか、次期XBOXの仕様って判明してるの?
汎用部品で固めるなら10万円のゲーミングPCを5万円で売るような慈善事業をして欲しいなw
>>484 噂は噂にすぎんだろ。なーんの真実性もない
その上で皆おしゃべりを楽しんでるだけ
489 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 23:34:04.22 ID:0dCwW3nn0
>>481 いや、HD7850になる筈だが。
HD6670は今の開発キットがPCベースでそれに載っているグラボがHD6670ってだけの話。
491 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 23:34:40.91 ID:0dCwW3nn0
>>479 行く末というより終焉を見ることになるよ。
>>478 任天堂のほうが開発資金かけてるよ
だから自作PCもどきじゃ負ける可能性がある
グラだけが自慢なPSハードが、WiiUにすらグラ負けたらヤバいだろw 色々な意味でw
>493 水表現はとっくに負けてるがな
>>494 それ以外のグラでも負けたらという意味です。
アンチャアンチャとグラの事しか言わないのに、WiiUに比べて負けたら価値ないでしょ。
496 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 23:45:14.10 ID:pPmw6yO20
497 :
名無しさん必死だな :2012/03/31(土) 23:47:55.18 ID:b8yN2rnT0
不良製品の大量生産をなんども繰り返してきたマイクロソフトをなぜ未だに支える? ここで言い切れる。ソニーは再びゲーム業界の頂点に立つ。 そしてPS1時代の栄光を取り戻したソニーの姿を見た貴様らは涙を流しながら久夛良木様の前で跪くのであろう。 ジークソニー!!!!!
>>496 オンライン周りのノウハウはMSにゃ勝てないだろうからなあ
中古対策なんてしたら駄作だったら中古で売る逃げ道がなくなるから ゲーム選びが厳しくなって新作が売れなくなると思うんだが。 ますます安全パイ志向になって名の通った続編だけが売れてあとはさっぱり。 ゲーム市場縮小に拍車がかかって致命的な状況にならんといいのだが。
>>499 いやいや評価出てから買えばいいだけなんだが
>>497 >不良製品の大量生産をなんども繰り返してきた
PS以来のソニーがやってきてきた事がなんだって?
>>499 今はゲームレビューなんていくらでもあるから選択には不自由しないでしょ。
中古販売を禁止した場合に一番ダメージを受けるのは糞ゲーを作ったメーカー。
今まで中古で売ればいいやと多少の冒険はしたが、これからは一度信用を失えば
そのゲームメーカーは倒産して淘汰されてしまう。
>>497 旧箱はネットで言われているような不良は無かったなぁ。
ディスク研磨は自分の箱では起きなかったし、電源ケーブルは対策品が送られてきて改善された。
ただ、360は擁護出来ないレベルの不良だったのは確かだがクタラギがPS3の発売日を嘘つかなければ
MSももっと動作検証に時間をかけて不良を発見出来た筈。
次世代箱は時間かけているし、360の時もアフターケアは良かったのでその点は不安は無いな。
むしろみるからに突貫工事のPS4が心配だから、初期型は絶対に買わないつもり。
箱の初期型は欠陥品だものな ドライブの騒音といいアダプタのでかさといいな
新品で買わないようなゲームを中古で課金してまで買うわけがない
中古制限はやめて欲しいなぁ 別に中古の売り買いはしないのでどうでもいいんだが ネットで中古制限擁護のステマがワラワラ湧き出てくるのが鬱陶しい
507 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 00:19:06.00 ID:BYmEqbyM0
>>486 次期Xboxはまだ判明していないのでPCベースの開発キットからの推測だけだね。
まあ、EAの話ではそのβレベルの開発キットにすらOrbisは負けてるらしいが。
任天堂が言うように、中古対策じゃなく中古に売られないようなソフトを作ればいいんだよ 作りすぎたゼルダとか一部を除けば、任天堂中古の高値安定っぷりは凄い 今は特に、値崩れ防止にほんと気を付けてるしな んで、3DSのすれ違い機能が中古対策の一環にもなっている ずっと持っておきたいって気持ちにさせるのが重要 ‥とはいえ、それをサードに期待するのは酷すぎるのか‥
小売に押し込めるだけ押し込んでしまえ!値崩れ?知らん っていう態度のサードが多すぎるねん そりゃ短期的には儲けは大きくなるんだろうけどな
元ソースが『 AMD x64 CPU and AMD Southern Islands GPU』 ってなってるのに、Llanoとか次世代箱がHD6670とか酷い話になってるなw まあ糞スペ確定で型落ちGPU掴まされる任豚の妄想なんだろうが
平井は一応、ゲーム事業を黒字化した実績でソニーの社長になれたのに またゲーム事業を赤字したら何やってんだってことになるだろ
OrbisにSouthern Islands(HD7xxx)のハイエンド載っけるとか、流石にムリ過ぎじゃね? GPUだけで消費電力200W超えになっちゃうじゃん
まあ一番下のHD7750はTDP50wだな これでもWiiUの2倍以上だが
>>513 2倍はないよ
4870と7750は差が無い
4850とだと若干上ぐらい
28nmのHD7750でTDP50w これと同程度で40nmだとTDP80w さて、任天堂が80w級のGPU載せるでしょうか あの筐体で冷却しきれるでしょうか
>>513 Flopsもフィルレートも2倍どころかRV770の中位モデルとどっこいだぞ
ワットパフォーマンスなら倍だがプロセスが全然違うからな
TDPが半分だから性能が倍とかそんな説聞いたこともねぇわ
>>515 載せるし冷やせる
HDDは無いし、電源もおそらく外部だろうからな
PCとは熱事情がぜんぜん異なる
WiiUは360に比べてGPUは2倍以上性能がいいけどCPUはどっこい ってところ CPUのしょぼさに泣けるぜ
>>513 あれ、HD77xxあたりでもハイエンドの範疇なの?俺はHD79xxなのかと思てた
>>518 WiiUのあのコンパクトさで80W級のGPUを載せるのは厳しかないかい?
全体で80W台程度、電源も外部の360Sだってあの筐体サイズなんだしさ
つか実消費200W近いゲーム機が いまさら一般層に売れるかね
ゲーム機の消費電力何か誰も来にしてないと思う
筐体サイズやファンの音は気にするけどな WiiUもPS1くらいのサイズあるらしくて 結構ゴツいのが残念と思う
>>511 リッジ抜けた後に赤字へ逆戻りとなれば
リッジの有能さの証明になろうというもの
525 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 06:01:10.75 ID:TQgGvfcG0
寄せ集めハード
VITA以上の産廃
せめて判断はE3まで保留してあげテ まだ何か切り札があるかもしれないし
>>510 LlanoかTrinityしか選択肢ないし
Llanoは現実的だろ
529 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 06:55:09.03 ID:odd50sns0
もうPC−FXみたいなPC実装ボードで勝負すりゃいいんじゃないかな・・・
LlanoとTrinityの比較 ★SuperPI 1M ・A10-5800K・・・23.775s ・A8-3850・・・26.039s ★3DMark06 ・A10-5800K・・・9396(SM2.0:3285、SM3.0:4067、CPU:4304) ・A8-3850・・・6223(SM2.0:2139、SM3.0:2552、CPU:3814) 相当しょっぱい
参考 Corei7-3930k SuperPI 1M・・・10.840s
>>528 次世代箱が箱○の初号機と同じ大きさならHD7850までなら載せられるよ。
筐体のサイズで性能の妥協点は自ずと決まってくる。
リークされたスペックから見ると次世代箱がWiiUと同じ筐体サイズというのはありえないな。
PS4はどうかしらんがEAが失望するぐらいだから薄型PS3ぐらいのサイズかも。
>>532 そりゃ次世代箱が低スペなわけがないだろう
ソニーと一緒にすんなw
534 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 07:12:12.55 ID:odd50sns0
Linuxが動けば面白いかもしれない
まあ無理やりにでもHD7850載せれば次世代箱にくらいつくくらいは出来るわな まあそれでも結局今世代の箱○>PS3みたいな関係になりそうだ 箱○>PS3>>>>Wii が 箱∞>>PS4>>>WiiU くらいになるのかな
E3で発表するならどんなクッタリかましてくるか楽しみだ また小島監督がコロってダマされるのかなw
でも統合チップを採用しないんだったら AMDのx64CPUなんか採用する意味まるでないんだけどな
WiiU以下の性能も今のソニーならありえるなww
539 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 07:21:51.26 ID:Xfk6yiKo0
>>518 >
>>515 >載せるし冷やせる
>HDDは無いし、電源もおそらく外部だろうからな
少しは調べて発言しな
WiiUはHDDもあるしDLCもやるつもりだ
外付けで何の問題が?
542 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 07:29:23.79 ID:Xfk6yiKo0
外付けじゃなくて、内蔵フラッシュメモリーになると言ってるよ
内臓フラッシュはWiiにもあったしWiiUにも当然あるだろ HDDは外付け
>>542 内臓フラッシュメモリが標準で、つけたい人は外付けHDDやSSDを付けれる。
>>539 あの小ささで冷却できるのって回答にそのツッコミは違ってる
外付けHDDの接続インタフェイスがUSB2.0だっけ? これから5年間使い続けるハードでUSB2.0は辛い…
547 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 07:48:57.45 ID:Xfk6yiKo0
次箱ってHD7850なの? それだとWiiUに対してグラフィック面での優位そこまでなくない?
Wii Uの発売日が10月31日に決まったらしい
「アサシンクリード3」は、Wii U版も2012 年10月31日に発売予定であることが、
オラン ダのUBIソフトによって発表されています。
「アサシンクリード3」は、PS3、Xbox 360、 PCで発売予定で、
さらに、Wii U版の発売も予定さ れていますが、
これら全てのヨーロッパでの発売 日が、
2012年10月31日であると発表され ています。
よって、この発表に間違いがないのならば、
Wii Uのハードは、この日までに発売されているとい うことになります。
http://www.gamememo.com/2012/03/31/assassins-creed-3-wii-u/
60MB/swwwwwwwwwwwwwwwwwww 理想値だから実際はもっと少なくなるんよね PS3の時代遅れのSATA1.0ですら150MB/sなのに WiiUのネックになるのは間違いないね
>>546 扱うデータのサイズとその回数などを考えるとまだUSB3である必然性は無いと思うが・・・
>>548 まだ不明 というか箱○もカスタム品だったし今回も箱用にチューニングしたモデルと思われ
どうせDirectX12向けの試作品みたいな位置づけで色々中をいぢり倒してるんでしょうな
>>549 マジだとしたら予想よりかなり早いな
3DSの値下げからのリロンチと同じで
年末商戦の少し手前に出して市場を暖めておくって事なのかな?
>>548 HD7850でWiiU比4倍
HD7870でWiiU比5倍、箱○比10倍達成ってとこだろうね
PS3のウンコHDDの転送速度なんてUSB2.0でもあまるぐらいなんだけどな
555 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 07:56:07.44 ID:B3VqhVY00
WiiUも次世代Xboxも早くほしいよ
>>553 あれ?WiiUってそんなしょぼいのか
HD4870じゃなかったっけ
WiiUのGPU性能が箱○の2倍とかないわ
>>553 よくわからんので根拠にしてるベンチサイト教えて
>>553 コレを元にすると
WiiUは箱○の2倍で次箱はWiiUの5倍ってことだろ
HD4850〜4870の5倍ってどんなモンスターだよ
>>559 WiiUが箱○の2倍というソースは?
561 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:08:01.90 ID:ihYYjsfh0
>>556 3DMark Vantageで比較すると
HD4870・・・3551
HD7850・・・19895
だね、スコアの桁が全然違う。
ベンチマークソフトってのは新製品を売るための販促ツールだからな 桁が全然違うって…1桁のようだがw
ベンチのスコアって別にスペックに正比例するわけじゃないんだけどな
まあ諸々含めて次箱はWiiUの二倍くらいってことでいいのかな?
565 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:12:48.75 ID:ihYYjsfh0
ベンチスコアを紹介してといわれて数値を貼ったのにベンチは性能に関係無いってどんな悪魔の証明ですかw
19895/3551=5.60264 10倍?
>>559 d
こりゃすごいな
PCに7970買いたくなってきた
ちなみに現行機のPS3とXbox360とWiiのベンチマークの数字ってあるの?
569 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:14:04.19 ID:ihYYjsfh0
>>564 19895÷3551=2になるのならそうかもねw
570 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:15:41.72 ID:ihYYjsfh0
>>566 WiiU VS Xbox360で任天堂がさばを読んでいるか、MSが新箱の性能を控えめに見てるかのどっちかだね。
>>566 ベンチによって数字は違う
一概に何倍なんて言えない
特定のベンチではって注釈すれば良いが
>>565 お前のレスなんて当てにならないから
ソースの直リンク張ればいいだろ
573 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:18:02.44 ID:20xZz/hkP
独自性なくなったらもうMSには勝てんだろ。 開発ベースのWINDOWSもDirectXもMSが牛耳ってるんだから。
574 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:19:01.50 ID:ihYYjsfh0
>>572 googleで3DMark Vantageのスコアを検索すればいいでしょ。
検索エンジンも使えない人がよくゲハにいるね。
ゴキは性能一番と世界シェア一番 どっちがいいの
>>570 任天堂もMSも自社次世代ハードのスペックなんて公表してないけど?
まるで2社の公式発表かのような言い回しは無駄にトラブルを生みますよ
つか次箱に乗る可能性のあるグラボで一番性能高いのってHD7870?
煽り前提のレスなんぞいらん速報スレで踊ってろ
>>576 都合のいい数値が検索しても出てこないんだからあまりあせらせるなよ
HD7850 19895 vantage で検索かけても出てこないけど
>>578 別ラインで開発させてるからPC向けチップセット=次世代箱のGPU ではないでしょ
コストとダイサイズと放熱を考慮にいれつつ欲しい機能を乗せたり削ったりと考慮してるはずだよ
前の箱○のGPUにしてもPC向けのどれとも違うものになってたでしょ?
>>570 最初のリークではWiiUはPS360より少し上という話だったから360の1.5倍程度というのが正しいんだろうな。
それならMSからのリークで次世代箱は360の6倍というのと辻褄が合う。
584 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:25:19.58 ID:Xfk6yiKo0
WiiUのしょぼさを証明するようなレスは禁止よ☆ USB2.0で充分wwwww 岩田様がそう仰るのよ!
>>582 つまりゲーム専用カスタムだから消費電力とか同じでも出せる絵が全然違うってこと?
つーかHD4870が3551って低すぎておかしいんだよ
USB2でも今のPS3よりよっぽど早いしな・・・ 外付けHDDもほとんどUSB2で十分だし 何必死に騒いでるのか判らん
そもそも40nmでHD4870だとTDP100以上だろ
>>588 Orbisがゴミだと分かったからだろうw
>>586 PC向けでは必要な機能を削ったり解像度をある程度決め打ちして仕様を絞り込んだりは出来ますね
箱○と同等のスペックをPCのビデオカードで再現すると結構スペック必要だと思うよ
汎用品と限定用途向けを単純に比較は出来ない って話
>>590 VITAみたいにAMDがノート向けや一体型PC向けに提供してる安チップセットを使うとすると限界見えるもんね
汎用品を使うとコストダウンも難しいしゲームに必要ないものも乗ってるし 良い事ないのにねぇ
SCEはMSが初代箱をあれだけ早く捨てた理由を知らないのかな?
593 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:35:09.13 ID:PPi5l18A0
594 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:35:26.51 ID:Xfk6yiKo0
>>590 Orbisがゴミならば Orbis>>WiiUという想定上ではね。。
WiiUがゴミ以下ということになるがw
ローディング時間ってランダムリードがほとんどだろ ランダムリードがUSB2.0より速いHDDを想定してるバカがいるのか
>>594 その想定が揺らいでるから必死なんですね 判ります
USB3にしろってスレを立ててた基地外か?
やはりスルーか だよな 少なくともゲハにおいての性能厨は 売上で勝ちたいがために振りかざす魔法の杖でしかない
599 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:40:04.34 ID:5HXJqu5T0
WiiUはNextXboxにはコールド負け決定なんだから、低性能同士Orbisと張り合うのがお似合いだよw
こんだけ必死にUSB2.0擁護してるって事は、2.0確定なんだなw
601 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:40:50.23 ID:Xfk6yiKo0
これ、PCとして使えたら最強だな
性能がOrbis>>WiiUだとしても、WiiUのソフトに大敗するよねOrbisのソフトww
>>600 実際PCでもいいからUSB3と2でHDDを繋いで速度がどの程度違うか試した事ある?
試してるなら「まぁHDDだしどっちでも」って判ると思うんだが
607 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 08:46:06.88 ID:Xfk6yiKo0
>>604 やめて、任天堂二不利な情報を漏らしたら岩田様がお怒りになりますよ?www
質問ですが任天堂はWii UのUSB2.0端子を ハードの値段が上がってでも3.0に変更するべきだと思いますか?
>>606 実際に繋いで試した人間なら、USB2.0には失望する訳だが。
データのコピーに要する時間が実際に倍違うんだから。
面白くて大人気のゲームを作るのは難しい しかし性能で上回る事はゴキでもできる それがソニーの姿だな 問題はそのコンセプトでソニーはMSに勝てない事だ
>>610 ゲームでデータをコピーするのなんてインストールだけだろ
>>607 そんなにWiiUと次世代XboxにOrbisが負けてる事が嫌なのかな?ww
>>610 それインストール速度しか関係ないんだが
実質PCってことは、PS4は世界一普及したパソコンになるだろう ソニーが、MSの本丸を攻撃するってことだ
>>609 スコアにはランダムも表記されてるよ。
>>608 USB3.0I/Fカードなんて、ゴミのような価格で売られているよ。
ゴキブリにはランダムとシーケンシャルの違いなんてわからんだろw
>>610 データのコピーなんてWiiUで頻繁にするのか?
HDDへソフトを毎章ごとにインストールするようなゲーム機じゃないんだぜ
>>615 2011年にWindowsマシンがどれだけ新規に売れたか知らんのか?
性能で次世代Xboxに劣り,WiiUと同じくらい。 ソフトはWiiUと次世代Xboxに大敗。 Orbis買うバカはいないだろう、VITA買った人は特にw
PS3より早いのに駄目とかわけわからんw
USB2.0だからSATAのPS3より遅いとか思ってる奴居そうだなw
>>612 読み込みも速い点を見なさい。
同じハードウェア上で、同じHDD使ってこれだけスコアが変わるんだよ。
現実見ようね。
>>616 チップセットに内蔵されてるのと新たにチップを1個乗せるのではコストが全然違うって・・・
メーカー別で一番売れたPCはAppleだっけかw
そのページのランダムリード インターフェース関係なく0.5MB/secなんけどさ まさか512KBの方で比較してるわけじゃないよな
>>623 光学デバイスでの読み込みを前提としたゲーム作りがされているハードでそれはそんなに意味があるのか?
PS3ほど遅くちゃ話にもならんがUSB2程度でも「ゲーム機」としては成り立つと思うんだが
なんか、インタフェイスは低速な方がゲームが面白くなる とか言い出しそうな雰囲気だなw
工作員とゴキブリが必死だから、このOrbisの情報は本物だなw
箱のインストール(ダミー抜きのディスクコピー)みたいな使い方でしょ?
たとえばトルネとかはUSB3.0にすると2番組同時録画とかも出来るようになるんですか?
枯れた技術使うにも、適材適所があると思うんだよね。 特別高コストという訳でも無いし今現在置き換わってる規格なのに、敢えてそれを要らないと主張する論拠が知りたいわ。
MACのように、WINDOWSのインストールできるようにして欲しいな MSが嫌がらせするかもしれないが、その時はリナックスを使うまでだ
Orbis買うメリット教えて下さい。
>>628 もしそうならPS3のゲームが現行機で一番面白いって事に・・・
636 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 09:01:05.33 ID:Xfk6yiKo0
>>624 それは単に岩田のけちじゃん。
任天堂にそんなに自信あるんなら最初から本体で儲けようとしないで少しはまけろや
結局任天堂はいつまでもインチキコントローラーで人を騙しきれないってわかってんだ
>>632 全然置き換わってないじゃん
まだまだ殆どUSB2.0だよ
遅い方が面白いとは言わないが ボトルネックじゃないインターフェースに金をかけるのはただの無駄で、 無駄が多いハードは高くなって売れず 結果的にクソゲーまみれになる可能性が高くなる
今の最新のMacもUSB2.0ですよね?
ID:Xfk6yiKo0=池沼
>>637 それは、まだまだ現行機が売れてるから次世代機は不要だねっていうのと変わらないくらい意味のない主張だよ。
>>639 Macは…というかAppleはファイヤーワイヤーとかThunderboltとか、独自の規格積むからUSBだけ見て語られてもね。
USB2.0でも問題ない。 外付けは任意なんだし
>>641 でも実際要らないでしょ
要らないものに金かけて爆死するのはOrbisに任せるよw
>>633 PS3でサポート切ったLinuxを再度搭載すると?
>>632 置き換わりつつある だよね?
AMDでも対応したチップセットはまだ最新のものだけだしMBでも完全に切り替わった訳じゃない
過渡期だしコスト最優先の任天堂なら切り捨てられても仕方ない程度の差だよね
OrbisにしてもAMDの提供するチップセットそのままだとUSB3は搭載されないんじゃないかな?
890にしてもNEC製のUSB3コントローラーを搭載する事で対応してる状態だし
646 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 09:14:08.80 ID:Xfk6yiKo0
>>636 販売コストを下げる為にハードを削り込むのがケチ?
PS3ではGPUで128bit*2本のバスラインがあったのにチップを2個乗せるコストを嫌ってスペックを数割落としてメモリ1個にしバスを1本捨てたけど・・・
それと比べりゃUSB2とUSB3の差なんてほとんど関係ないと断言出来るレベルだよ
性能はWiiUよりちょい上くらいで 省電で今のWiiくらいのでかさで30000くらいでだして PS2PS3互換ありでBDDVDアプコン再生機能つければシェア一位とれる
>>646 性能で次世代Xboxに劣り,WiiUと同じくらい。
ソフトはWiiUと次世代Xboxに大敗。
Orbis買うバカはいないだろう、VITA買った人は特にw
人身攻撃じゃなくて人格攻撃じゃね?
WindowsPCと同様のアーキテクチャを採用することで PCゲームからの移植タイトル大量ゲットを狙っているな
Wii Uにサンダーボルトを搭載するのもありだと思う。 USB3.0より早いらしいし。
>>648 PS2とPS3の互換って時点で値段は初期のPS3レベルになることは確定的かと・・・
>>648 Cell、エモーションエンジン、RSX、Trinity全部入りマシンとか胸が熱くなるな
>>652 サンダーボルトこそ本当に意味も無く金が掛かるからやめた方がいい・・・
速度最優先なら専用にeS-ATA端子でも付けりゃいいんだろうし
そんな端子1個のコストも削っていくのが製品としての価格を最終的に下げるんだけどね
>>645 個人的には、ストレージに関しては速度もコストも掛からないeSATSがベストだと思っているんだけどね。
外付け用のコネクタを用意するだけだからね。
でも任天堂はやらないんだろうな。
次世代PSなんて出るわけ無いだろ ああエイプリルフールか
>>657 ああ、文章おかしかった。
>ストレージに関しては速度もコストも掛からない
速度が速くコストも掛からない、ね。
>>657 任天堂が作ってるのは「子供が投げても大丈夫な頑丈なハード」だからねぇ・・・
eSATAみたいな「コネクタを外に付けてみました」みたいな規格を採用するとは思えない^^
ランダムリードの数値で512KBを参考にしてる奴が何いってもね
662 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 09:23:14.04 ID:Xfk6yiKo0
>>647 立場が全然違くね?当時のPS3だってすでにやりすぎなくらい搭載しすぎてたのにWiiUはただのiPadパクリをつけたゲームキューブ2.5だぜ
まどっち道あんなケチ大阪会社には期待してなかったがなw
>>660 SATA端子ってよくぶっ壊れるよなw
わざとやってるんじゃねーかってぐらい
>>662 全ユーザーが数割のGPUのスペックダウンを強いられモッサムなどの原因ともなったPS3
一部の「HDDの外付けに対応してくれ」というユーザーの為にUSB2は搭載したけど3までは対応しなかったWiiU
まぁ立場も影響も全然違うな
>>663 私は壊した事は無いけど でも規格を理解してりゃ子供の玩具に採用なんてありえないってのは誰でも判る話
WiiUって内蔵のSDカードスロットは今回もあるんでしょ?
速度が欲しい部分はそっちに32GB突っ込んだ方がいいんじゃないかと思うけど・・・
USB接続の外付けHDDなんて内蔵ストレージからあふれた分の逃がし場所でしょ?
>>664 なあいい加減さ
お前の教えてくれたサイトのランダムリードの4kの数値が全く変わらない事はどう思ってんの?
512KBの数値が違うからっていう理由で何かが快適になったパターンを余り知らないんだけど
Wii Uは、SDカードとHDDとフラッシュメモリが対応してるけど、どれがゲーム的に一番速いんですか?
ゲームで使うランダムアクセスに関しちゃ USB2とUSB3で1.5倍くらいの差だったような ま、WiiUがどうだろうとPS4にゃ関係ないな
>>661 あのさぁ、4kの速いHDDがあるなら教えてくれよ。
4kはインターフェイスの規格は関係無くHDDは基本的に遅い。
その数値が速いのは、SSDくらいでしょ。
俺的にはSDXCに対応してほしいんだけどなw
673 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 09:31:22.85 ID:Xfk6yiKo0
>>664 対応してくれっていうユーザーの要求みたいな出鱈目、初めて聞いた。
そもそもHDD対応はDRMをやるためだって発表済み。
嵐による話題逸らしが見事に成功してるな
>>673 DRM専用にHDDを接続するって出鱈目初めて聞いたw
>>675 まぁこんな時期に誤魔化せても仕様が発表されるごとに冷めていくのはPS3やVITAで実証済み^^
>>674 いや、この4kだけを比較して要らないという主張を押し通すのなら、USB1.1でも大差ないとかいう極論がまかり通るよ?
>>670 ハイスペックのPS4は当然SSDなんだろ?
むねあつ
>>678 今時USB1.1使うより2.0のが安いじゃん
681 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 09:37:47.53 ID:Xfk6yiKo0
>>676 DRMじゃんくてDLCを書くつもりだった げはっ
>>680 お前が話題反らしを目的にしてることが分かったから、もういいよ。
>>678 わざわざUSB2対応のチップの機能の一部を殺してUSB1.1のみにするの?
PS3はコストダウンの為にGPUの性能を落としたけどそれ以下の愚行だな
実際USB1.1でも インストールさえしちまえばゲームなら十分なんでしょ そんなの試したことないけどwww
さてOrbis話題に戻るぞ
互換ないとかw
まぁPS3の互換なんてあっても無いのと同じじゃないか
互換無し、低性能、ソフト無し 誰が買うのOrbis
Orbis AMD A10-5800K 3.8GHz4Core Cell・RSX・Emotion Engine・GS混載、PS2・PS3完全互換 IntelSSD 520 12倍速BDドライブ USB3.0*6 25000円 判明してるのはこんなとこか
箱もWiiUもSENに対応してないだろ!
中古対策とか 過去にカプンコが中古屋相手に訴訟してボロ負けしたのを忘れたのか
これがPCとして使えるのだったら、商品力は抜群になる 29、800円くらいで、PS4のゲーム、BR映画の再生を楽しめ、PCとして使えたら最強だ
>>549 ドラクエ10がロンチとかマジであったりするのか?
>>692 VAIOが売れなくなるのでそんな事はあり得ません
>>693 ドラクエとはいえMMOだしありうるんじゃない?
まさか月額制MMOでミリオン超えるとか・・・ちょっと考えられないでしょ
「PCとして使える」の定義が不明だが、 Windowsの動作を保証することはまず有り得ないとして、 SONY独自OS上でPlayStationSuiteの様々なアプリが動くってのは当然やってくるだろう
pcで輸出の場合、関税が安くなる。 セコいが初期のps3は、それで逆鞘を軽減していた。
Windowsが動かないマシンをPCとしても使えるといわれても無理あるわい
PS3はスパコンだから輸出国規制があるのだ!
>>689 変態なだけに、マザボにはAsrockの刻印があるに違いない
なんでAPUなのかが気になる eRAMを統合してメモリ帯域をかせいだ上でCPUに使う面積を極力減らすんだろうか
>>696 逆鞘じゃなけりゃ、ソニーとしてはwindows が動いても何も問題ないよ
HPとかのPCメーカーにしたら、堪ったもんじゃないけど
PS3の時のように 発売直前に驚きのスペックダウンが発覚して ソフトメーカー涙目になるんじゃないの? 今の段階でヤバいんじゃもうだめだろ、オービス。
PS3ってメモリも独自だったよね PS2もそうだったし、土台互換維持なんて無理じゃん どんだけコストかかるか分からん、丸々内蔵するのと同じなんだから
誰かID:6k2gFdDc0のレス保存しといて 中々いい感じ
なんにしろプライドの高いSCEが一年遅れで WiiUより性能の低いハード出すわけないから安心してる
…そもそもディスクメディアからの読み出しだと480Mbpsも帯域いらない気が。
新ハードなのになんでこんなにもワクワクしないのだろうか
Orbisってのは開発費の高騰を戒めるために付けたのかもね
>>709 発売から3年後くらいに、1,9800円くらいになるだろ
PCとして使えるなら、世界中で飛ぶように売れるよ
ソニーは世界一のPCメーカーになる
ワクワクしてきただろ?
>>711 さらに数千億円の赤字を計上か 胸アツだな
カメラ機能もバレてるし、なんかもう殆どやること予想付くよな… この上マルチばっかじゃどう売るんだって小一時間問い詰めたい
質問ですがなぜ任天堂ハードは互換があるのにソニーハードには互換がないんでしょうか?
互換ありますよ PS3ではDVDの再生が出来ましたし PS4でもDVD,BDの再生が出来るでしょう
それと、PS4ではPS3用のコントローラーが使える可能性が高いんじゃないですかね?
x86でPowerPCと互換取るとかできないから PCでXBOX360のゲームが動かせるようになると言ってるのと同じぐらいアホな発言だから
また世界最下位はゴキブリになるだけだよ
性能とかなんたらとか言うコレ自体の問題じゃなくて、ソニーのハード開発部門の考え方の末期の権化に見える
PS3の互換はだめでも360互換対応のウルトラCを実現出来れば勝る(あそ棒) まあ冗談は置いといて本当に困難で出るの?というか出すの?
CPU性能がpower7のWiiU以下って終わってる・・・
PS2もPS3も超高性能ってわけでもないのに仕様がピーキーすぎるんだよなぁ 次箱もWiiUも大した苦労もなく互換積んでくるだろうけど PS4がやろうとした場合すごく手間がかかる
まあバンナムは確実に参入するだろうな 中古対策とか大歓迎だろう 金搾取するためにはアイマスをソーシャルもパチもやるような会社だからな
次世代機の話のスレだから見に来たが…やっぱり見るもんじゃなかったよ。
>>473 それいいな。
すげえ!超高性能!!……消費電力('A`)
これは次世代機待たずにPS3買えば良いんやで というSCEのやさしさ
730 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 14:18:02.00 ID:Xfk6yiKo0
>>728 ば。。ばかな。。。こんな簡単にソニーの戦略を見抜けるはずがない。。。
な、何者だ
内臓は32GBフラッシュとかそんなもんかね もうHDDは内臓しないだろう んで外付けはUSB接続で、市販HDD使えるけど専用ケースが必要とかになりそう
PS3でMGS4読み込まなくなったから次世代機でやろうと思ってたのにな
>>731 逆に今度こそ専用HDDしか使えなくするんじゃないか?
PS1、PS2で散々メモリーユニットでボロ儲けし、PSP、PSVと
ソニー独自企画しか認めないソニーにとって、
PS3の市販HDDが使えるってのが異端杉なんだよね。
たぶん、初期設計の段階でHDDは内蔵だし入れ替えるってことを
想定してなかっただけだと思う。
箱○でHDD別売りビジネス見てるし、次は市販を使わせるようなポカしないだろ。
734 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 14:45:49.82 ID:i+jKC0rM0
>>733 ちょっと自分の希望が入ったw
HDDくらい選びたいから(SSDにしたりとか)、専用ケース8000円くらいにしとけばいいかな…とか
普通に考えれば、専用ケースにするくらいなら専用HDDユニットとして売るよな
>>694 いや、ドラクエ10は100万余裕で超えると思うよ
これに関しちゃ既存のMMOと同じような売れ方しないと思う
むしろサーバーが心配
>>729 ソニーとシャープの提携話もあったけど
あれもソニー経由でシャープの技術をサムスンに取り込むつもりだったんじゃないかな
>>23 実際そうしたいんで、SONYは
「早くホンモノのゲーム機(Xboxシリーズ次世代機)だしてくれー!
本物を手に入れないと、パクリようがない」
という状況なんだろ。
結局SONYは中華企業みたいな、パクリ偽物欠陥品企業。
739 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 16:21:13.89 ID:Xfk6yiKo0
>>738 おい笑わせるなよ
PS3が開発される間にIBMが裏でマイクロソフトに頼まれてチップセットチームと設計を丸ごと買い取った話、まさか知らないのか?
当時の開発チームの一員がずっと前から全部ネットでばらしてるぞ。
>>739 >PS3が開発される間にIBMが裏でマイクロソフトに頼まれてチップセットチームと設計を丸ごと買い取った話、まさか知らないのか?
すまん 日本語でPlz
別にIBMなんて大企業が同時にいくつもの企業から仕事を依頼されるのなんて不思議でもなんでもないだろ
任天堂だって当時Wii向けのCPUを依頼してたしな
IBMがMSに頼まれてどこのチップセットチームと設計を丸ごと買い取ったの?
741 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 16:38:24.37 ID:3Agj/Jja0
それっぽい話は聞いた事あるな。 要は開発中のPS3の仕様がMSにばれたとかそんなんじゃなかったっけ?
742 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 16:40:57.43 ID:Xfk6yiKo0
Vita所有者は何を思うか…
まあバレた所で、鼻で笑って終わりだったんじゃね?w
IBMがMSにもCell売ろうとしてイラネされただけの話
>>741 でも、あれはSPEの情報は漏らしてなくてPPEの仕様をリークしたんだけどPPEってもともとIBMのアーキテクチャだから
別に契約違反でもなんでも無いんだよな。
そもそもCellに積む予定のPPEはSPEとISA互換のある別物だったんだけどIBMが無理矢理Powerアーキテクチャをねじ込んだだけだし。
>>741 単にMSに「こんなCPUも作ってますけどいかがですか?」ってCellを紹介したって話じゃなかった?
まぁMSは「そんなのゲーム機に使えるか馬鹿」で終了だったはずだけど
確かCellってAppleにも持って行って笑われてるよね?
性能はそこそこで良いと思うが 少なくともWiiUに価格で負けたら駄目だろうな
新ハードが出るというのに なんだこの絶望感は……
価格の事を考えるとAPUはAシリーズだと厳しいのではないか?
スパコンをつくろうと考えない限りCellはいらないもんな これをゲーム機に採用しようと考える人間が頭おかしい
>>749 だって流れがVITAと同じだもん
VITAの時にはまだ脳天気に凄い凄い言ってたのがいるけど、今の結果見たらさすがに目が覚めたの多いだろ
しかも据え置きにはWiiUだけじゃなく単純スペック競争でもどうせ勝てない箱の後継機があるし
発売前から詰んでるんだよ
>>749 むしろ新ハードの噂が出た途端に絶望感が増したようなwww
PS4もどうせフルキムチなんだろうな。
755 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 16:55:01.10 ID:Xfk6yiKo0
756 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 16:55:32.13 ID:BXbqUcfs0
x86採用で利益があるとしたらVAIOでのPS4ブータブル仕様だな 未来に出るであろうGoogleのOSなり端末なりも採用しやすいと思う 性能的に控えめであることも逆手に取れば モニタ一体型とかテレビ内蔵とか早目に別ソニー製品に波及するような手が打てる ゲーム機単体としては確実に次箱に敗れると思う そこを折り込んだ上でのプランがあると信じたいね
>>755 IBMをソニーの子会社かなにかと勘違いしてね? この記事。
IBM自身の開発プロジェクトとソニーとの共同のCELLプロジェクトを
混同し過ぎに思えるが…。 IBMの技術はすべてソニーのものじゃないぞ
758 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:03:12.22 ID:ZSr3K0990
>>755 じゃあ、CellもPowerPCのパクりだな。
>>755 Cell本体を含むIBMが取得した技術はIBMが利用出来るんだろ?
パクりってそれが嫌だったのなら最初から全権利をSONYで買い取ればよかった
まぁその場合契約費用が1ケタ変ると思うけど・・・
IBMや東芝にもSONYと同じ権利があってそれで商売が出来るんだよ?
PSNはマイクロソフトでXboxLiveのプログラムを組んでいた人間を引き抜いてシステムをそのままパクったんだよな。 フレンドとか実績とかもろにパクっている。
761 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:11:37.21 ID:Xfk6yiKo0
>>757 だれもソニーのものだとは言ってない、ただ、ソニーの投資がなかったら最初からそのプロジェクトが始まらなかったし、360もうまい汁を吸う機会がなかったわけだ。
久夛良木とかSCEの悪口をする人が多いみたいが危険を冒すまでより良い性能を持ったコンソールをつくろうとしたのは事実だし、
最後は失敗に終わったけど冒険したことを褒めるべきとおもう。
今のX86だの低性能だの、魂のない会社になってしまったけどね。
>>755 マルチコア技術って具体的にどんな機能なんだ?
CellはヘテロジニアスマルチコアでPPEがSPEの面倒を見なきゃいけない仕様だったけど
XBOX360って同じコアが3つ乗ってるホモジニアスマルチコアだろ?
仕様としては対極にあると思うんだが…
763 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:12:33.66 ID:BXbqUcfs0
CellってPPUだけ増やして流用できないのかね SPUは頂点その他のグラ処理に使えるんだから GPUだけ最新の統合シェーダー採用すれば 慣れてるヤツはそれ全部ピクセルシェーダーにして性能引き出すだろうし 互換性もフルとは言わずともある程度は確保できるよね やっぱり互換性は大事だよ
>>761 別にCellプロジェクトが無くてもIBMに2〜3コアのPowerCPUを注文するだけで終わったと思うぞ。
Cellの要であるSPEやLSなんてMSもアップルもまったく興味なかった。
PowerPC時代のMac使いだった身としてはソニーが変な要望突っ込まなければ 正当なPower系としてCELLは生き残れたかもしれないと思うので残念だわ
>>763 GPUを最新の統合シェーダを採用したらSPEがやる仕事は無くなるよw
劣化旧世代GPUのRSXだから仕事があっただけで。
>>763 PPUを増やすとダイサイズが増す
そして設計も再度やり直さないとならない
そんな金は無いからAMDのPC向け安統合チップを採用したんだよ?
>>764 MSはOS屋だからCellみたいな設計はソフト開発がどえらく大変なのは事前にわかってたからな。
箱○のOSであるNTカーネルとも相性悪いし、Cellの詳細まで知ってても使わなかっただろう。
>>761 別にPowerPCのマルチコア化なんて時代の流れだったろ
そもそもCellを作る前にIBM側から「普通のマルチコアでいいだろ」って提案されてるじゃん
770 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:21:01.93 ID:P4kP1bzP0
>>721 願望なんだが、CellのPPEとXbox360の3coreは類似性高いからPPE+3Core+SPUx16(256kを512kにして数減らすでもOK)の互換コア+AMDのGPU、適切なメモリ量を搭載したゲームプラットフォームをAmd,Ibm,Microsoft,Sony共同で作ればいいと思う。
つか SPUって必要ないよね PPUだけの方が性能高くなるよね
>>770 SONYを引き入れるメリットが全くない
>>770 それ、MSに何かメリットあるの?
つかSPEそんなにあっても使い道無いだろ…
>>771 CPUのダイに無駄なもの置くスペースなんて無いしね
>>770 使い道のないSPUを全部削ってグループからSONYを蹴りだすともっと良い環境が得られるね
まぁつまりは次世代箱って事だけど
776 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:29:10.20 ID:Xfk6yiKo0
777 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:31:21.27 ID:Zm+lK7vT0
>>770 GPGPUを使うならSPEいらないんだけど。
何積むにせよ、PS4の場合は最低8コアにしないとソース移植も厳しくなる
発売してもすぐに本スレが葬式状態になりそうだ…
4天王のクソゲとかSPE使ってないだろ いらない PPEのみ2コアでも遥かに高性能になる
統一しても別にいいことないし その当時でバランスのよい構成にするだけさ 大事なのはソフトだよ
>>776 MSが依頼すれば当然最低限の協力体制は組むと思うが?
というかMSはAMDべったりだけど今回もCPUはPower系らしいって時点である程度の協力はなされてるんじゃないか?
PPE入れるよりSPEいっぱい入れたほうがカタログスペックが高い あのソニーならどちらを選ぶかは明白
784 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:40:45.34 ID:P4kP1bzP0
MSにとってのメリットは不採算事業(でもやめる訳には遺憾)の負担軽減、IBMに取ってはPowerアーキテクチャの継続&コスト低減(サーバー用途転用とか)、Amdはx64アーキテクチャーだとインテルにつけ込まれるリスクを回避できる Sonyは••••貢ぐ側かな。でもPSシリーズ延命はできる。
>>784 MSの不採算事業ってスマホやタブレットPC向けの部門だと思うが、
それと今話してる話と繋がりってあるのか?
・本体の設計コストは極力かけない。 ・WiiU以上、箱720未満の性能でマルチからはぶられないようにする。 ・本体逆ざやにはしない。 ・マルチソフトは他機種のネガキャンがんばる。 こんな感じで、勝てなくてもおこぼれで儲けられるようにするんだと思ってたけど、 TrinityかLianoそのまま使うのならWiiUより性能低くなりそうな気がするんだよなぁ… つか、マルチからはぶられないのならPS3で頑張っていった方が良いんじゃ無いかとw
MSのゲームって黒じゃないの? 知らん間に赤になったのか、それだともっとゲハで騒がれそうだが
>>784 Sonyが貢ぐ側って一番無理なポジションだろ…
どこにそんな貢げる金があるのよ?
790 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:45:21.57 ID:P4kP1bzP0
今は赤を解消しただろうが、当初は相当PC関連の黒をつぎ込んだはず。同じ茨の道は歩きたくなかろう。 一番のメリットはゲーム開発会社(1タイトルあたりの出荷本数が高くなるかも)&ユーザー(複数マシン&ソフトに金かけなくていい)を期待してるので、現実そうなるかどうかは知らんがなw
791 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:45:58.03 ID:cPT8yv6u0
792 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 17:47:03.21 ID:QGBqHRq10
これって平井が次世代機は出さないって発表する以前に作ってたやつの情報が今頃漏れただけじゃないの?
>>790 次世代箱の開発予算はすでに今までのものに計上済みだと思うんだが・・・
まさか次次世代機の話なのか?
>>790 採算に乗ってからよそに相乗りするとかないわー
MSの場合はPC、スマートフォンと連携する意味でも必要な部門だし
これからも自分で手綱握るよ
>>790 一番のメリット
ゲーム開発会社(1タイトルあたりの出荷本数が高くなるかも)
ユーザー(複数マシン&ソフトに金かけなくていい)を期待してる
これってもっと現実的な解決法があるよ
SCEが消えればいいんだよ
どうせなら8k4kに対応して ディスプレイ付にして出した方がいいのでは? 高くなるけどそこはニッチ狙いで
797 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 18:00:12.45 ID:P4kP1bzP0
ゲーム業界のパイ縮小+iPad他タブレットでのゲーム利用が増えてる事を考えたらMS、Sonyどちらも市場制覇した訳でもないのに今後も単独でがんばるのはリスク高杉だと思う。 WiiUは別路線(でも見栄えは程々に整える)だから置いといて、最後の砦をx64に差し替えるとPC市場とも食い合う事になるしね。
>>796 その辺は放送業界との足並みを意識しないと
単なる独自規格になってしまう
そして放送業界の仕様決定の速度は遅いので
ここ数年のスパンではその方向には行けないと思う
>>796 30万円ぐらいになりそうですね。
頭に被るHMD付けた方がよさそう
ソフトハウスがPS4の為に動いてるって記事が全然無いな。
>>797 で?それで両社同じもの出してマルチタイトルとしてソフトが出て来た時ユーザー得するの?
かたっぽだけ買えば良いのだからどちらかが居なくなったのと同じなんだが?
>>797 いや、逆に市場制覇どころか、タブレットPCやスマホ事業で林檎やグーグルに
差を広げられている現状、MSがソニーみたいな重荷を背負って足枷作ってどうするよ?
Win8で箱○、スマホ-タブレットPC、PCの三つの更なる統合を模索してるのに、
ソニーの都合なんて聞いてる余裕もなきゃ、ソニーじゃなんの役にも立たない。
それよか今度、Win8では標準でXBOX Liveにアクセスできるアプリを入れるって
話だが、VAIOでもそのアプリを入れるのかどうかのほうが気になるw
>>797 MSとしては単独黒字で頑張った方が大赤字のSCEを取り込むよりリスク低くて済むよ
多少の赤は他の事業で稼ぎ出せるのになぜ今やっと黒字化したゲーム事業を他人と分け合わなきゃならんのだ
804 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 18:11:13.54 ID:P4kP1bzP0
>>801 同じハードプラットフォームに対してマルチタイトルってのは意味不明だな。Xbox360の過去資産も
PS3の過去資産も受け継いだ次世代ゲーム機を出してくれと言っとるわけ。
>>804 PS3の過去資産なんてSONYですら捨てた代物だよ?
あきらめてSCEもセガの道を歩めばいいよ
>>804 ハード統合してもお互いが権利主張して利益を折半したんじゃ同じだろ…
結局「PSプラットフォーム」を残して欲しいんだろ?
ゴキが擦り寄ってきてるのかw
>>807 船頭多くして船山に登る と古来より申します
SONYを入れても他のメーカーに対してのメリットはありません
単にPS事業を他が助けてやるだけの ボランティアなんて商売で求めるなよ
ソニーの失敗を認めたくない僕ちゃんのために、ソニーを仲間に入れてよっ!!!
どこかに権利売るのが一番現実的だろうな。 エミュ環境構築する労力を考えずに単純に権利買い取るくらいで 何とかなるなら、サターンやドリキャスのほうを何とかして欲しいが。
>>779 生まれる前から葬式スレの様相だけどなw
どのPS4関連スレみても死の予感しかしない
>>804 儲けの関係上とXboxLiveの関係上まったく同じものとして出すのは無理
例えるならトヨタのお店でBRZSTIモデルくれって言うぐらい無理
いくら共同開発したものでもそのメーカーの特色が無いと存在意義が無い
PS4でるとして任天堂がwiiuでやってるような 開発環境のサポート出来るのかな? 参入サードが自由に使えるようにする契約って結構お金かかるんでしょ(・ω・)
>>804 みんな仲良くという共産主義的なことは、競争を強いる資本主義経済下では無理だよ。
統一プラットフォームだと結局は価格競争になるんだよね ハードメーカにとって全くインセンティブがないんだよ
ももっ、もしかしてっ DreamCastの時にやりまくったFUDを 今逆にやり返されているというのかっ!! …いいえ、違いますw素で見込みありませんw
>>817 MSはMSXで懲りているからな。
いろんなメーカーが参入したが性能はファミコン以下だった。
単に足を縛っただけだった。
>>797 PC市場以前にVaio事業部を食ってしまうという、たこが自分の足を食うような状態になりそうなんだがw
>>804 このまま行けばあと3年でSCEは市場からの退出を迫られるだろ。OrbisはソニーにとってのDCになる。
なんでMSがソニーのためにわざわざ自分の手を縛ってやらにゃならんのだ。
ソフト資産は今までの歴代ハードでそうだったように、各社が好きなときに好きなようにリメイクなりアーカイブスなりで出せばいいだけだろ。
PS3やVitaを見るかぎり特段新しい提案をゲーム業界にすることもできそうにないし、いなくなってもらって
一向にかまわん。
>>819 さっさと投げ出して、アスキーに押し付けたのは見事だったよな。
823 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 18:59:51.26 ID:7sFAc8nV0
OrbisとVaioってどこが違うの?
825 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 19:02:42.64 ID:a7ypqGXL0
>>823 Vaio・・・ネットサーフィンが出来てゲーム・BD視聴・ビジネスアプリが使える。
Orbis・・・ネットサーフィンが出来てゲーム・BD視聴が出来る。
・・・・、あれ?
>>825 もうPC部門と共同開発してPCのようなゲーム機かゲーム機のようなPCとして売り出しても違和感ないね
Windowsは最大シェアを持つOS Orbisは対応ソフトの見通しが立たない箱 Appleの成功に倣うなら、本来Sony TabletがVAIOのシェアを食わなきゃ ならないんだろうけどなぁw全然駄目やね
現実的に考えて 箱次世代機の日本での名前をPS4にすればいいんだよ
829 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 19:07:49.93 ID:eH2qBP0A0
>>826 というかハード構成はガチでPC/AT互換機なんじゃないかと思ってる
>>825 APUさんに最適化したビジネスアプリがあれば皆過去の遺産になるよ、まあ見てなって
な時代がついに来るのか、胸熱…
>>828 それが一番現実的に思えるね
ただ、ソニーとしてはSENに接続する端末として利用したいわけで
おお、なるほど!OrbisさんでWindowsが動けばサイコウなわけだな!! これは盲点だったぜぇ!
Orbisは逆ザヤ販売でシェアを確保してネットサービスで儲けるための端末だから Windows汎用マシンとして利用可なんて有り得ない
>>827 というか、本来なら、VAIOのタブレットPCを主力として開発すべきなのに、
やってるのはソニエリのエクスペリアのサイドモデルという・・・・。
やっぱ、今のソニーは何をやっても駄目だよね。
>>832 でもWindows載せるのも動かすのも有料ですぜ?
「OS載せたのでPS4の価格は1万円上乗せです(キリ!!」なんて
大本営に言われたら、さすがに狂信者でも血の涙流すだろw
ハックされれば、まさかのトリプルブートも可能か…
>>834 当然、VAIOの事業部からはWindows8のタブレット(スレートPCだっけ?)
が出てくるんだろうね、で多分そっちの方が売れるんだろう…
あ、平井社長の指示により、新型VAIOにはVitaOSで起動するモードも搭載されるのかなw
>>833 >>835 なんだよッ! ついに新箱に対決できるアドバンテージを見出したと思ったのにチクッショウぅっ!!
PSがMS-Windowsをひっさげて新箱とバトルっていう超オモシロややこしいシーンが見たかったぜぃ…
840 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 19:24:09.79 ID:smuC9S660
新360は据え置き最高性能という売りがあるし WiiUはパネルという売りがある でもOrbisは性能は新360以下、パネルのような売りも無く、PS3との互換も無い どーしようもねーなコリャw
脱windowsの第一歩としてChrome OS搭載のVAIOを出そうとしているって言うのに!
>>841 あれってVAIOブランドで出てくるんだろうかね
低価格路線なんだろうか、バッテリー長持ちとかで売り込むんだろうか
据え置き機って3万円切らないと普及しないが 次世代箱やPS4は いくらで売るつもりなんだろ?
844 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 19:30:44.22 ID:BXbqUcfs0
APU採用が本当だとして そうなると最高のシナリオでHD7750になるわけだが ファンレスで作ることもできるようなGPUで5年以上戦うのはキツいな・・ どちらにしてもPS4がAMD・APUだったら PCヲタも呆れるような超オーバークロック仕様にして欲しいわ
日本でWindowsが動かないマシンなんてパソコンじゃないんですよ
ps3との互換が無くても箱○とwiiの互換つければ勝つるよ
>>845 クタの無知による無責任な発言から無理やり動かすことになったPS2のLinuxおよびPS3は
スーパーコンピュータだからPS4なるものもスパコンになるはずだから大丈夫だよ。
いや、でも、Windows動いたら信者は例のコピペを実行出来るじゃないか
vaioってもう一体型とノートしかないのな
>>849 いやいや、例のコピペではMSのオフィスは過去の遺物であって、
PSで動作するオフィスは別次元のソフトになるはず
>>851 別次元過ぎて普通の人間には触ることの出来ないものになるのか…
神話になったり別次元へ飛んだりPSWは本当に夢のある所だな。
>>851 動かなければ、別次元と思い込むことも出来ないじゃないですか〜
ああ、あれはオフィスと違うソフトだったか 最後の印象だけ強くて、詳細忘れてた でもまあ、MSオフィスすら別次元の軽さ!とか思って使うことも可能かと
856 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 20:34:52.65 ID:BXbqUcfs0
ChromeOSの動向が分からないんだよね ソニーもノート出すらしいが APU搭載するってことはそのあたりのクロスオーバーが将来的にあると思うんだけど ソニーにとっては今後もPS事業やるには グーグルのサービスと自前のスタジオのゲームが生命線でしょ PS3もCELL1個で完結できたシステムだったら 他の製品への搭載とかいろいろ展開できたと思うんで 最初からコストとTDP低いチップ搭載するってのはアリ・ナシで言えばアリだと思うわ
ソニーとしてはGoogleTVもコケたし、 MSのWinに引き続いてGoogleのOSを使わせていただく立場ってのは望ましくないというか PSで最大シェアのプラットフォームを支配する立場を知ってしまったから やっぱ独自OSで天下取らなきゃって感じなのかね
858 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 21:04:51.82 ID:BXbqUcfs0
GoogleTVコケたけど あれはソニー家電にx86入れるって意味では画期的だった
オフィスも今じゃクラウドですよ。
クタは10年早い構想でPSシリーズだしてたな
>>856 ChromeOSで出来る事はスマホレベルのサービスだから、ビジネスアプリやハイエンドゲームをがっつり使い込む用途じゃないんだよな。
となるとスマホに食われてWindows8の足下にも及ばないという四面楚歌状態にしかならない。
そうなるとPSのアイデンティティー自体が失ってしまう。
ついに鼻にキメるハードが?
863 :
名無しさん必死だな :2012/04/01(日) 21:23:14.32 ID:BXbqUcfs0
>>861 そんな大したことやろうとしてないでしょ
普通にChromeがリビングのテレビで使えて
軽いアプリが落とせればいいんだよ
PS4でやるならハードスイッチで切り替え必要だと思うけど
まさかChromeOSとかAndroidの上にPSアプリ走らせるつもりじゃないだろうし
発売前から葬式状態とかすげぇな
PSPもPS3もPSVでも普及させる気を全く見せなかったSCEだからな それが次を出すますよとか言っても、そりゃ一部の信者しか期待できない
結局 PPUをPower7クアッドコア、SPUを倍の16個に(PPU16スレッド+SPU16個) っていう素人が真っ先に思いつく解決策でのPS1/2/3互換性維持ってのは無理なの? PPUがPower7クラスになればまともなGPUと組み合わせるだけで余裕でハイスペック機になると思うけど。。。 Cellの資産がもったいないよ。
よく考えたらSPU16個っていらないな デュアルコアのPower7とSPE8個程度にすれば、強力なグラボと組み合わせて良さげ。
ダイサイズの関係でまず無理 PPUってSPUの4倍のサイズだから
>>866 PPC7のQuadコアにSPUを16個も乗せたらダイサイズ(CPUのシリコンサイズ)がどれだけ膨れ上がりコストと熱処理問題が発生するか判りませんか?
「Cellの資産」などといっても所詮は箱○とのマルチ以外はほとんどがSCEのタイトルですからね・・・
勿体ない と思う人が多いならもっとPS3はまともに売れていたんだと思いますよ
デュアルコアのPower7とSPE8個を32nmとか22nmで作るとダイサイズどの程度んなんでしょ?
32nmプロセスで100mm2 22nmだったら50mm2くらい? 28とか使えるなら75mm2??? これくらいの大きさのCPUがいくらくらいになるのかは全然分かんないや。
>>870 そもそも32nmや22nmで量産する/して貰う方法がSCEには無いので無理です
>>872 マジで?w>32nmや22nmで量産する/して貰う方法がSCEには無いので無理です
次世代は22nmは無理にしてもいくらなんでも32nmくらいじゃないと採算あわなくね?www
現行モデルのPS3が45nmなんだし。。。SCEやっぱ潰れた会社なんだな・・・
>>873 生産可能なメーカーが限られる上にSCE/SONYが頼める相手がさらに少ない
オーダーを受けてくるメーカーもまだ量産体制には不安があるしなによりそういうラインを押さえるのは力関係と金が居るからね
875 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 01:57:15.96 ID:GdVrI/gF0
ていうかAPUにするんでもクアッドコアにしてGPU弱いより デュアルコアでグラ部門盛り盛りの方がいいんじゃないかね 32nmのA8シリーズも半分はCPUだしキャッシュがデカすぎて幅きかせてた GCNならプログラムの幅も広いだろうし PS3用の魔改造バージョンが欲しいところ
876 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 02:05:11.17 ID:Pa9cEhvA0
互換もかつてのブランドもないのにPS4なんか買わんぞ
どんなにすごい性能でも、いらん。 いまだにソニーのハードに期待する人っていんの?
>>864 性能がライバルに負けているし
仮に今出た仕様と違うとしても
SCEは予想を斜めにいく前例があるからね
誰がPS3を8万で出すと思っただろうか?
この状況を逆転するには本当に度肝を抜く物を作らないといけない
スーファミからPSのポリゴンに変わったように
まあ無理だろうけどね
PSPの後継機を出して今の惨状がある訳だけど本気で出す気なの? vitaの今のGC以下の販売推移と言うかなり酷い惨状見る限り多分ソニー が思ってるより遥かにPSブランドの価値は落ちてるぞ
IBMもCELLから撤退したし、 今のソニーにはCELL2なんて開発する能力も費用もない。 例えSPE増やしただけでも設計しなおしだからね。
881 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 02:48:10.74 ID:qsZe8h4FO
もうPSブランドを育てる気持ちなんかないよ。 あるなら互換も考えたろうし、むしろPS3で何が可能かを考えるべきだし。 cellが頓挫した時点でもう未来はない。 せめて先に発売してればねえ
互換の美学は当然あるだろ。
互換しないという美学 …まあなんとでも言えるな
ソニー脅威の技術wで互換を達成w こういうシナリオが隠し玉(キリッ
885 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 02:58:10.66 ID:qsZe8h4FO
過去を切り捨てる美学、とでも言おうか。 むしろvitaがPSPに一刀両断にされてるようにしか見えないが。
PS1互換はさすがにあるだろう、 PS2互換は物によって出来るだろう、 PS3互換はクラウドによって達成できるかもしれんw予算がどこから出るか判らんけどw 互換の美学は今度こそ守られると思うwww
SCEテタイテタイ PSP2デナイデナイ PS4デナイデナイ もう開発する予算はない(キリッ 馬鹿は一体何回外すんだろうねw
俺にはソニーの方が馬鹿に見えるんだけどな
潰れて 失敗濃厚で 今度はどういう結果になるのだろう
常人に馬鹿のやることの予想が付くわけない 予想できるのは馬鹿なことした結果くらいだな
>>887 360テタイテタイのほうが早かったりしてw
360はネット有料、PSNはネット無料だからなあwww
でも、PS4って新機軸出さないと日本国内でしか売れないと思うよ。
合理主義の北米で、互換性も無い機種買うアホは居ない。
常識的に考えたら モンハンの出来ないモンハン専用機を出そうとは思わんでしょ 確かにソニーがいい撤退が出来る賢い企業だと思ってる奴は馬鹿だけどなw ぶっちゃけソニーは死ななきゃ撤退できないタイプっしょ
>>887 おかげ様でSCEは1度死んじゃったけどな
PS3のソフトを1080p 3D対応で60fpsぐらいで動くリマスターを出すんだろうな てかOrbisで出るソフトも結局はPS3レベルのグラフィックで高い解像度 フレームレートを実現しただけになりそう
>>894 無知による勘違いなら申し訳無いが、
この噂どおりのPS4が発売されたとして、
そのPS3リマスターなるものを作るとしたら、
PS3版のデータ使うより百倍、箱○版のデータ使った
ほうが早いって話にならね?
PS3ってCELLっていう変態プログラムで作ってるから
PS4に落とし込むのもかなり手間がいるように思えるんだけど…
SCE製ソフトにゃ360マルチはないからな アフリカHDとか一から作り直しじゃないの
>>892 出したほうがヤバイのに出すからな
もうPS2の威光もサードの独占ミリオンタイトルも無いから
PS4がゲーマーに選ばれる要素が無いし
まあ、アニオタは円盤買わないのに無駄にPS4買うか
>>887 自分もPSP2(VITA)もPS4出ないと思ってたよ
今の時点でSCE撤退していても不思議じゃないと思ってた
だって今の惨状見たら、まともな神経なら出す訳ないしやる訳無いんだもん
一番良いのはPSPとPS3をやりつつフェードアウトすること
今は「何か凄いソフトが(サードから)出て一発逆転すれば借金全部返せるはずだ」
って何の根拠もなく借金しながら万馬券を握りしめながら祈ってる、
過去の栄光にすがって家庭崩壊させた親父状態
なまじ、国内PSPでモンハンってものが出て夢見させちゃったのがまた始末が悪い
そりゃ出す・撤退しないを予想する方がどうかしてるw
今のvitaの状態を予見できてたから「出さないだろう」と言ってたわけで 資本も勝算も無しに出すとは思わなかったよな PS4も一緒だろうよ よほどの策が無い限りは発売して3ヶ月で「出さないほうが良かった」と 言われるだろう
>>899 そういう事なんだよね
結局、撤退予想組の「もしPSP2出したらこうなっちゃうよ」
って事前の指摘が完全に当たってるんだもん
いや、それよりもさらに斜め下を突っ走ってるw
PS4出すって言ってもやっぱ「正気か?」って言うしか無い
901 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 08:20:30.31 ID:Q+4ffsCK0
2008〜09年頃にPS3の失敗を認めて、即PS4体制に移行してれば良かった。 10年末〜11年末にPowerPC 4コア+GTX460、560辺りのフツーのハード構成で 出してれば(PS4向けに変更されたはずの)2009年以降に発売されたファーストソフトに加え、 BF3やSkyrimもPC並みのクォリティで遊べたわけで、十分盛り返すチャンスはあったと思う。 PS3は06末年発売なので、10年末だと4年で旧箱と同じ、 11年末なら5年でCS機の世代交代としてはそれほど無茶な期間でも無い。 互換のことを考えればPS3は「負の遺産」以外の何者でもないので、 Cell路線を諦めたのならPS3も速攻で切り捨てるのが正解だった。
>>866 単にコアの数を増やしただけだとメモリ帯域で死ねる。
Power7がL3まで載っけてるのはメモリ帯域で性能が落ちるのを防ぐのが目的なので
通信コストがアホみたいに高くてGPUのポスト処理とかやりとりがやたら多い
SPUを16個も載せたらまともに性能なんか出ない。
DMA経由のリングバスもPower7のキャッシュシステムと相性悪いしな。
>>901 だってクタタンがSONY家電全てにPS2のCPU(EE)搭載する計画の失敗のリベンジとして
本社の社運を賭けてSONY家電全てにCELLを搭載する予定で
5000億の投資で自社工場まで建ててたのに引き返せるわけが無いだろ
>>902 ゲームってそもそもマルチコアとの相性はあんまり良くないよね
物理エンジンやサウンド、OS制御にスレッドを割くとしても
少数のコアが高速な方が向いてると思う
>>866 メインのPPUをリッチにして複数載せるなら、サブのSPUを載せる意味が無いんじゃね?
フルスペックのメインコアやGPUをケチりたいから、DSP的なサブコア複数載せるんだし。
>>904 旧来のゲーム(のコーディング)はそうだったかもしれない
けど例えば「多数の敵キャラが自律的に動く」とか、
AI等を高度化してゆく方向においては、並列化ウェルカムというか、
CELLのSPUはAI処理に不向きという話は聞くけどね
…まあ、ゲームが見栄え、グラフィックの面でばかり進化してしまったのが
悲しい現実というか
Cellはマルチコアとか言う以前の欠陥仕様だからな・・・ ゲーム自体は分散処理との相性はいい
少数のコアが高速に動いてくれた方が性能を引き出しやすい、 けれど製造プロセス微細化によるクロックアップは頭打ちになった 一方微細化により集積できるトランジスタ数は増える、 ボンディングパッドを配置する関係である程度のチップ面積は必要で トランジスタで埋めないともったいない よしではマルチコア化しましょう、スペック上の処理能力は上がります! 実際、今まで販売されたi7で4コア以上のマルチコアが有効に働いてる割合なんて 1%に満たないんじゃないかな、殆どはスペックだけの意味しかない ゲームもしない人のPCに立派な3Dアクセラレータが搭載されてるのと似た話 (最近のOSはGPUのアクセラレータを活用するようになったけど)
>>907 ですよねー
けど一方で、PC用ゲームにおいてもマルチコアを生かしているソフトは
多くないようですね
910 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 10:00:35.38 ID:Q+4ffsCK0
重いゲームを動かしながら、ブラウザで攻略ページを閲覧 とかでもマルチコアを十分活かしてると言えるし、 OS側のバックグラウンド処理を滞りなく進められたりもするので、安定性も増す。 元々マルチコアはそういう用途が主だよ。
911 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 10:11:26.03 ID:RhCRaeAY0
しかし今のこの状態でSONYに金を融資する銀行も銀行だなw SONY潰しても一向に構わないんだなw
>>910 元々というか…マルチスレッドに最適化されていないアプリしか無い
個人利用PC環境では結果的にそうなりがち、その程度の効果しかないという事で
それで十分活かしてるってのは、慰めというか、押し売りしてるメーカー側の理屈というか…
動画をエンコードしまくってる人とか、 3Dグラフィックムービーをレンダリングしまくってる人とか、 そういう人たちは個人でもマルチコアの恩恵に与りまくってるでしょうし、 サーバー用途だと、マルチコアは普通に活躍しますね
>>911 借金は途方も無い額だが売上は世界でも有数の企業だからな。
稼ぎはあるんだよ。稼ぎはあるけど生活費と借金の返済が途方も無いだけ。
だから、銀行も稼ぎさえしっかりしてりゃなんだかんだで貸してくれる。
逆に言えば、稼ぎがあるから成り立っているんで稼ぎが無くなったら誰も金を
貸してくれない。
たとえ健全経営でも稼ぎが極端に減るなら、それはソニーにはマイナスのシナリオ。
だからテレビもゲームも止められない。稼ぎの柱だから。収益がマイナスでも稼ぎの柱は潰せない。
借金のために事業がいくら赤字でも見せかけの稼ぎのためにやめられないし、新ハードを出して
「続けるよ!」っていうポーズを銀行に見せる必要がある。
完全に負のスパイラルに陥ってて引き返せないところまで来てるって感じだよね。
915 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 10:40:15.65 ID:Q+4ffsCK0
>>912 マルチコアというかマルチCPUね。
分散処理目的じゃなく、複数のアプリを同時に動かすのが目的。
それこそ40年以上前の汎用機時代からの話。
マルチタスクOSにとってのマルチCPU(マルチコア)はある意味自然な姿だと思うけど。
916 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 11:19:11.46 ID:oO3Y8QvL0
>>916 次世代でソニー本社が逝ってしまいそうだな。
マジで。
循環参照トラップか
918 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 12:20:22.84 ID:57wbDk3ZP
>>887 SCEは一度債務超過で解散してるのに馬鹿じゃね
もはや儲けるためじゃなく、
平井の出身や出世の理由となった事業である、ということと
SCE社員の存在意義のためだけにやってるようなもんなのに
919 :
918 :2012/04/02(月) 13:37:28.15 ID:57wbDk3ZP
>>914 銀行としては、要は大きな収入があって金を動かしてくれりゃいいんだよな
たとえ自転車経営だろうが
無借金というのは、その企業自体にとっては良いかもしれないが
銀行にとっては価値が無い
ソニーが死ぬだけだな
銀行も馬鹿じゃないんだから担保になるもの押さえて貸すに決まってるじゃん
>>901 失敗を認めた時点での経営者が責任取らされるからな
このシステムだと自分が辞めるまでは延命したいと思っちゃうんだよな
cellとは何だったのか
924 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 15:44:20.33 ID:TzMtG8BF0
>>910 Cellはバックグラウンドでゲームを動かしてXMBを表示しただけで強烈に重くなるけどな。
マルチコアなんだけどマルチアプリを効率良く動かせないという謎仕様。
SSD入れるとXMBが軽くなるって聞いたな、同根HDDのままだから実際の程は知らんけど ゲーム中にXMBから音楽再生できるゲームやトロフィーの確認すると重いんだよね、確かに
それXMBが軽くなってるんじゃなくて単にアクセスは早くなってるだけやん
>>915 PCなんかは複数のウィンドウを開いて作業するので1コア(もしくはスレッド)に1タスクを割り当ててリソースを効率良く使えるんだが、
ゲームって処理の依存関係があるのでコア数を増やしていくと、どうしても遊んでいるコアの方が多くなってしまうんだな。
>>911 金融と保険と映像コンテンツだけ残して、他は全部潰せば優良企業だからね。
担保があるから銀行も金を貸してくれる。
まあ、他の部門からすればTVやゲーム事業部なんて潰せよって思ってるだろうけど。
>>924 CellはメインメモリとのやりとりがDMA経由で細切れでしか送れないからめちゃ遅い。
アーキテクチャ上、キャッシュやLSの中でぶんまわして結果だけコンパクトに送るというコードを書かないと駄目。
だからマルチコアなのにタスクそのものを入れ替えたりメインメモリアクセスが頻発するような処理をすると遅くなっちゃうんだよね。
930 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 16:25:44.81 ID:GdVrI/gF0
AMDのAPUだと最高でもHD7750あたりになると思うんだけど それなら型落ちのGTX560あたり調達できないものかね
ソニーが撤退してセガがまたハード出せばいいのに。
932 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 16:31:39.82 ID:ixvL+R1QO
冗談抜きで出さん方がマシだろこれ VITAよりヤバいことになるぞ
HD7750って15000円ぐらいだよな いくら来年といってもコスト的にかなり不利だぞ
934 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 16:34:52.37 ID:vXoo5MHQ0
>>930 MAXの消費電力が250Wの家庭用ゲーム機だとGPUだけで170Wもの消費電力はきついんじゃないかな。
>>933 それ、流通や小売りマージン込みの値段だから。
CS機だとVRAMもUMAだったりするしチップ単価はたいしたことない。
>>924 非対称コアだから、同じレベル、内容の処理を並列で動かすマルチタスクでは糞確定な作り。
処理を分割し、メインコアとサブコア向けの処理にわけ、その中でサブコア向けの
処理だけがマルチコアの恩恵を受けられる。
その恩恵を受けられる処理も、並列化のスケジュール管理にメインコア使わなきゃ
ならないって糞仕様。
マルチコア化がメモリやメインコアの貧弱さで、オーバーヘッドになってるんじゃないかな。
937 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 16:40:54.97 ID:GdVrI/gF0
>>934 28nmで作れればその限りじゃないでしょ
まあ前回のRSXみたいな超型落ちじゃないのでNVIDIAもIP譲ってくれないと思うけど
938 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 16:44:06.03 ID:TUXjjDct0
>>932 それはSCE内部だって自覚してる。でも上層部が作るって言っちゃったらもうそれまでだから
939 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 16:48:29.00 ID:GdVrI/gF0
PS4ってのを規格扱いしてGoogle製品とかVAIOで対応させないとどうにもならんよね 今回ばかりは
>>937 型落ちの為にただでさえ混んでるTMSCの28nmラインをあけてくれないからRSXみたいに国内でFabを立ち上げないとね。
あいにくソニーが買い戻したFabは40nmまでだし、どこで生産してくれるのかってのがある。
TSMCの28nmラインって、そろそろ安定したんだろうか。
AMDからチップを購入する形だと、コストダウンが難しくならね?
まぁセガハードが復活したほうが成功する確率ははるかに高いね それでも出さないセガ それでも出すソニー 死ぬまで止血しないどころか新たにザクザク身体斬って寿命縮めとるな
944 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 16:55:20.19 ID:GdVrI/gF0
>>940 それだと550Tiが限度だな
まあそれでもHD7750よりは上だけど
今回ばかりはソニーとしてのグランドデザインが分からないんだけど
仮にPSはPSだけでやっていくつもりなら、NVIDIAのGPUとCELLって組み合わせは維持して
互換性だけは意地でも死守するべきだわ
>>943 今のセガにはファーストとしての責務は果たせんわ。
946 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 16:59:05.37 ID:GdVrI/gF0
>>942 AMDのAPUってリテールでもインテルの競合製品の半額だからね
PSみたいな事業で大人買いしたら恐ろしく安価に調達できると思うよ
間違いなく299ドルでスタートできる
>>945 まぁだから出さない出せないんだがな
セガも失敗の見える勝負はしないだろう
それでもそれなりのタイトルホルダーなんだからSCEよりは芽がある
>セガも失敗の見える勝負はしないだろう いやいやいや、そこはセガだからな
>>946 都合の良い夢を見すぎ。
つーか、コストダウンを舐めすぎだろ。
950 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 17:05:07.99 ID:GdVrI/gF0
ソニーは海外のスタジオ確保じゃMSに引けをとらんようなレベルで仕事してるよ なぜ日本でそれができないのか不思議でしょうがないけど セガなんかと比べるのは失礼だし セガのように撤退したくなければPS4ってのは無条件で出さざるをえん
セガや任天堂みたいに、ゲーム部門でしか生きていけない会社が 毎回性能競争で競い合うほど、体力があるとは思えないけどな 実際、セガは耐え切れずに脱落した(色々な要因があるが…しぇ(ry…) 任天堂は64,GCの連続失敗で、性能競争で生き残ることが苦しくなったから今の路線に移ったんだろ
>>951 んで実際に債務超過に陥ったのはSCEという現実
>>951 おまえは任天堂のゲーム部門とソニーグループ全体を比べて、どっちがどれだけ体力あると思ってるんだ?
64もGCも黒字だったことすら知らなそうだな
ソフトの進化にハードスペックがついて来るのが自然でハードスペックにソフトが付いて来るのは綻びが生じるんだよ ファーストはその見切りが命
任天堂がどんだけ金を持ってるのか知らんとは…。
一日さんの可能性もあるしなあ
957 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 17:28:14.17 ID:BaVNIcLw0
64は北米で売れてたから、国内で微妙でも収益は良かったんだよね。メガドライブもそうだった。 その頃と比べて、今の方が海外市場の影響が大きいから、海外で売れるかどうかが鍵だろうな。 PSPみたいに国内で売れても海外で死んだら、SCE自身が言ってたように利益が出せない。
APUなんて何処にも書いてない ・AMD x64 CPU ・AMD Southern Islands GPU だからCPUとグラフィックチップ両方積むんだろ
AMDのCPUをわざわざ選ぶというのか・・・
これアカウント一つしか本体に関連付けできないんだよな? だったらPS3みたいに友達の家で自分と同じデータ使ったりとかできなくなるんじゃね? しかもソフト毎にアカウントへパス入力しないといけないんなら海外から輸入したゲームもできないし…←これが一番痛い
本当かどうか知らんがマジで互換なかったら糞だな 配信形式で出すにも容量多いからきついだろう つかPS4出るんなら間違いなくオン有料になるねw
初期型のHDDはどれぐらい積んであるんだろうかw てかマジでこんなん出さないでくれよ… PS3の欠点を修正しただけのPS3-2を出してくれ
>>962 欠点を修正すると、PS3との互換を失うぞw
そうだったな… てか今まで通り中古対策無しでアカウントも1つの本体に複数紐付けできたら俺はそれでいいんだけどな こんな中古対策何の意味があるの?
>>953 調べないとわからないからな。
ソニーグループ全部門をあわせて新世代機に転換中の任天堂と価値がよくて同等くらいだったな。
リソースに関してはゲーム部門のみに割ける任天堂と金融から製造からに割かなきゃいけないソニーじゃ勝負にならない。
任天堂はゲームに社運賭けてるのに対して、 ソニーはそうじゃないもんな、片手間でしょ。
これってゲームに使えるの?
>>966 片手間で本体に大ダメージ与えるんだからスゲーよな
969 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 18:59:41.36 ID:QvB5ciSN0
そろそろ次スレの季節か
逆ザヤで出してくれ
>>968 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
. ’ ’、 ′ ’ . ・
、′・. ’ ; ’、 ’S、′‘ .・”
Vita ’、′・ ’、.・”; ” ’、O
( ´・ω) 、′ ’、 S (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
γ/ γ⌒ヽ・ ( (´;^`O⌒)∴⌒`.・ ” N; ’、′・
/ | 、 イ、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ
.l | l }、(⌒ ;、_、_,;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( ,;⌒)´ N 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[]Y
.\ | T ''' ――‐‐'^. : :::(⌒::.´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´
| | `:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
逆ザヤじゃなきゃほしくない
逆ザヤでも任天堂みたいに自社のソフトで稼げばいいんじゃね?
>>945 どうせ次世代機の中身はPCなんだからセガのネットワークゲームを移植した方が成功するんじゃないかと。
977 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 19:37:20.60 ID:GdVrI/gF0
Orbisに関わってる人間も似たような開発思想のVITAの成り行き見ると不安だろうな
PS3で十分っていう人が多いからね BDを売りにもできないし
980 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 20:27:57.30 ID:U9t2PYXG0
まあ見てなって
独占じゃないことが心の支えですか
>>975 でもなんでVitaまで逆鞘にしたんだろな
判断基準がわからんよアソコ
983 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 21:20:31.69 ID:U9t2PYXG0
>>982 何があったかしらんがキムチ以下の臭いがプンプンするぜえ!
>>975 それを逆ザヤの話と判断するのは、VITAの件もあるので間違っていると思う
>>982 vitaは原価でみたら159.1ドルらしいから逆さやまでいってないんじゃね?
3DSが発売当初100ドルくらいで1万5千円販売で逆さや(今期解消)
まぁ5千円値下げしたら逆さや突入だろうねw
986 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 21:27:30.93 ID:pu5BHd0b0
X86系だったら、初代XBOXと同じだ というか、ほとんどPCだ PCだと汎用品が安くなるからいいね マッキントッシュみたいに、PS専用OSとかROMを用意すれば済む
988 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 21:30:10.18 ID:GdVrI/gF0
逆ザヤはしょうがないでしょ ビジネスを存続させようと思ったらハード+ソフト5本でトントンくらいを 最低線で考えるのは当然の話、できなきゃセガになるだけ もうソニーに残されてるのはハンディカムとプレステだけでしょ
でもPC部品とかの汎用品使うと陳腐化が早くなるきがする
無駄な機能に金使うのはもはやソニーの体質だから 無能な経営層にOK出させるためにそうするしかないんだよ
993 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 21:50:39.09 ID:Fhft/R6A0
>>990 >ジョブズ氏(Steve Jobs氏。CEO, Apple Computer)が、(PS3に)Appleのロゴをつければ、(ユーザーは)2,000ドルでもいいと言うと思う。
ここがすでに間違いの元だな。
BD視聴とゲームしか出来ないPS3といろんなアプリやコンテンツにライトな開発環境があるApple製品とではお得感がまるで違う。
PS3はあくまで家電の範疇をでていないところが価格が高いと思われる要因だな。
いくらAppleのジョブズがPS3を売っても2000ドルで売るのは無理。
PS3をPCと見立てると出来の悪いパソコンでしかないからなぁ。 ネットサーフィンもBD見るのもビジネスアプリを使うのもPCの方がずっと便利なのがなぁ。
995 :
名無しさん必死だな :2012/04/02(月) 22:00:25.68 ID:HnISijruP
つーか、今の今まで逆ざやで偽りの高性能アピールをしてきたツケだろ
PS3みたいなの出さないからジョブズは偉大なんだよw
このスレって次スレいるの?
>>996 アップルはハードだけじゃなくその周辺のソフトやインフラも高いレベルで整備してるのよね。
こう言うの見ると、PS3とか本気で売る気があったのか疑うレベル。
アップルはソフトもハードも研究してるもんな。
Appleもコンテンツ屋任せが酷いと思うけどなぁ まあ、SCE程ではないが。最低限は自分でやるし
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