CEROって無くてもいいよな

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん必死だな
非Z指定なのにサーベラス兵(人間)の頭部が欠損したり体がバラバラになったりするマスエフェクト3
CEROって一体なにを審査してるの?
2名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:14:07.38 ID:aXfYgr2Z0
CESAとCEROってどう違うの?
3名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:14:22.09 ID:wg2k7zKM0
>>1
CERO審査の存在が、本当にうるさい規制派への「言い訳」に
なっているそうな
4名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:14:44.63 ID:tpF3OnrB0
おっとパワポケの悪口は
5名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:14:52.92 ID:oYcO0Vaq0
マジメな話CERO無しで流通させる事ってできるの?
6名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:16:23.83 ID:b4fq5v350
ゲーム業界の自己防衛のための組織だよ

>>1は、傘に穴が開いてるから傘要らないって言ってるようなものだ
なんだかよく判らんから、とりあえず捨ててしまえというのは馬鹿の言う事
7名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:16:37.49 ID:M4xDjHfm0
GoW2とGoW3の時規制でCERO叩いてる人居たけど見当違いだったってことだな
8名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:16:40.92 ID:ZKg2HODz0
CEROはメーカーを信じて簡易で金の掛からないお手軽プランを用意してる
そこをメーカーが裏切るとガストみたいな事件をやらかすってゲハで習った
9名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:19:03.09 ID:Ywwbop5+0
CEROって相当適当だからな
Bなゲームが移植でCになったり普通にグロいゲームがZじゃなかったり相当曖昧
10名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:19:12.70 ID:aP9N3AjT0
ただの天下り団体だろ
11名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:19:15.87 ID:OCT2Jdyw0
CERO無くなるとゲーム脳教授みたいのがどんどんのさばるだろ
12名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:19:44.65 ID:DbVEtFKI0
規制規制うるさいゲーム脳信者みたいな連中への対抗措置ってのは知ってたけど、もうちょい真面目にやってくれよ
ここまでいい加減だと規制賛成派がちょっと調べたら形骸化してるのバレるぞって言いたかった
13清水鉄平:2012/03/28(水) 01:20:45.46 ID:xAoDBkVa0
>>5
コンシューマは任天堂、SCE、MS共に
CEROの審査を受ける事を必須にしてるから無理
14名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:20:54.43 ID:b4fq5v350
>>12
勘違いして申し訳なかったが
さすがに無くてもいいよなと言われてそこまで汲み取るのは無理ゲーだ
15名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:21:04.73 ID:9vRl0TfX0
CEROなんて守ってる子供いるの?
16名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:21:17.02 ID:mioBtYki0
ゲーム業界で予防線作っとかないと
神奈川県にGTA3が有害図書指定されたのに現行商品だった続編のバイスシティは特にお咎めなしとか
そういう偉い人のスコア稼ぎに利用されたりもするからな
17名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:21:41.12 ID:Ywwbop5+0
>>15
守られてるわけないでしょZ以外は
18名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:21:47.42 ID:67vDVk2C0
お前等が無くなっていい
19名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:21:53.36 ID:g1p5Dy970
>>15
店側も守らないといけないのじゃなかったか
20名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:22:57.59 ID:RMMVgUXYP
CEROのレーティングが、少年漫画などの自主規制と
かけ離れ過ぎてるのが違和感あるんだよなぁ。

中途半端な12歳以上推奨というラインは全く機能してないだろ。
18禁かそれ以外で良い。
21名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:23:55.26 ID:DbVEtFKI0
>>14
もはや業界の自己規制にすらなってないレベルだから無くても同じじゃねって思った
つーか業界守るため云々以前にさ、小さい子供がゴア描写あるゲームふつうに買えるのは不味いだろう
まぁ子供はマスエフェクトなんて買わんとは思うけどさ
22名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:24:13.68 ID:aXfYgr2Z0
昔、X指定のゲームとかあったけどあれってZ指定でも出せないの?
23名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:25:06.16 ID:2CGJNi3C0
スカイリムは首が飛ぶのにGoWはだめなのは納得いかない
24名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:26:21.96 ID:b4fq5v350
>>20
あれは親御さんが子供に買うときの参考値でもある

CEROのやり方がどうなのかとか
何の根拠もないままに既成事実化してる規制圧力がどうなのかとか
ダメな話はいっぱいあるがCEROをひっくり返せば片付くような話ではない
25名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:27:41.75 ID:rthyK/GS0
>>23
世間の反応によってちょっとずつ規制がゆるくなってると言うのはあるかも。
26名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:28:29.13 ID:OCT2Jdyw0
>>22
Z指定はゴア表現方面の為にあるレーティングだからね
27名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:28:31.64 ID:7Zc6hEfn0
規制を表すZ指定と
推奨を表すA-Dのマークのレイアウトが同じなのは改善の余地ありかもね
28名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:28:41.52 ID:bZswo2KW0
ひっくり返すと言うか、CEROなんかにももうちょっと販売停止とかの権限あってもいいとは思うんだけどぬー
CERO側買い切りでワンタッチ認証装置みたいなの作って配布してくれれば売る側もスッゲー楽なんだけどねぇ
29名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:28:54.64 ID:v4Hk8qgc0
CEROがいいといっても、メーカー側が自主規制するケースもあるらしい。
30名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:29:19.04 ID:RMMVgUXYP
いっそ、CEROはソーシャルにも進出するのもありかもしれない。
課金形態を見て年齢規制だ。
31名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:30:04.42 ID:7Zc6hEfn0
ワンタッチ認証装置を作って配ってるレーティング機関って存在するのか
32名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:30:06.08 ID:o30/rER00
>>16
結局ゲーム規制って一部の団体に政治利用されてるだけなんだよな
昔ハウスオブザデッドがヤラれた時なんてPTA主導だもんな
当然どっかの隠れ蓑だろうが
で、ハウスが規制かかってるのを横目にバイオやらどんどん過激になってくホラーゲーがわんさか
ゲーム規制うんぬん垂れる連中は、子供のためでなく自分らのために利用してるのバレバレ
だから、いい加減だろうがCERO表示はあった方がいい
33名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:36:24.22 ID:cmh5ax840
スケープゴートかつ参入障壁
一石二鳥
34名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:37:23.14 ID:RTsdfVio0
何故Zなのか分からないゲームを時々見かける。
エログロ系はダメなんだろうなと、なんとなく分かるんだが
バイオとかグロいのにD指定までしかいかないし、基準がよく分からん。
35アフィブログ転載ヤメテネ:2012/03/28(水) 01:40:51.80 ID:QFPkehXj0
バイオ4はソフトによってZとDがあったな。どう違うんだと
36名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:40:58.23 ID:dwumVz/U0
リージョンフリー&マルチランゲージが当たり前になってくれれば
CEROなんて記憶に留めておく価値すらなくなるんだがなぁ
和ゲーの規制は心からどうでもいい
37名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:43:18.58 ID:IepO+9Vv0
必要ではある
問題なのは基準が曖昧で全く機能していない点
38名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:49:45.34 ID:yIjxZCDV0
去年の震災の時は小学生が15歳以上対象ソフトをクレクレしまくって
平気でメディアが流してたな

昔CERO CじゃなくてCERO Bにしたいから発売少し延期したって所があったけど
そういう正直者が馬鹿を見る感じだな
ABCは完全に機能してない
39名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:51:24.10 ID:bZswo2KW0
>>38
CERO Bになるとコロコロで展開できなくなる、ってのがあって、
それでゼルダは萎んじゃったしなぁ
40名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:53:44.03 ID:R+pQWp0t0
レーティングは必要だけど審査も規制も機能しておらず金と時間だけかかるのが問題
41名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:53:47.84 ID:rthyK/GS0
アメリカでもレーティングは細かくはあるけど、
小売の対応がチェックされるのはMature(17歳以上で)の小売販売だけだったような。

CERO Bにしたいという延期があるのなら、日本における親御さんへのCERO レーティングの浸透度は高いと見て良いのか。
42名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:54:39.60 ID:RTsdfVio0
ABCDZの5種類があるけど、3種類ぐらいで十分なんじゃないかとは思う。
43←アドセンスクリックをお願いします→:2012/03/28(水) 01:54:46.76 ID:RqhRZYIv0
CERO関係の話題になったら
個人的に触れておきたいのは初回特典等に付くエロ絵等の添付品についてかな
CEROって適切な年齢の消費者に安心して与えることができるパッケージを保証するための団体の筈

であるにも関わらず

CERO Aに近いギャルゲーの添付品がほぼマッパってどういうことなのさ
ちゃんとレーティング守らせろよ、と

こんなスキを作ってたら規制派から攻撃される種になりかねんので改善してほしいな、と
44名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:56:19.91 ID:RMMVgUXYP
本気の全年齢なら、米のアニメのように
煙草はキャンディに、銃剣はマジックハンドにせにゃあ、、、。

宗教に依存しない日本では倫理的線引きが微妙。
45名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:58:43.37 ID:OCT2Jdyw0
>>39
それって噂と言うかガセ何じゃないかな
事実MH3Gではコロコロとコラボクエストの配信とかしてるし
3G以前のモンハンの記事をコロコロで扱ったりしてるからねぇ

ってかCERO:Cのゲームの話題を幼年誌で扱うとか
あんまり関心はしないのは確かだね
46名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 01:59:20.02 ID:ApSCBzUm0
CEROって壁にあるハンバーガーの絵から本物取り出す人?
47名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:00:31.82 ID:gxeUNogT0
レイティングはあってもいいけど規制(自主規制含む)だけはいらねーな
別にカーセックスが見たいとか、頭ふっ飛ばしたいとか、ばらばらにしたいとかじゃないんだよ
オリジナルに忠実に移植して欲しいだけで
48名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:00:45.91 ID:OCT2Jdyw0
>>46
サプラーイズw
49名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:02:05.60 ID:yPuQzSY60
>>46
Cyril
 セ ロ
50名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:03:02.79 ID:bZswo2KW0
>>41
広告展開が変わるんじゃなかったっけ
Bになるだけで児童誌展開はできなくなるとかとか

>>43
同意、っつーかソレ同じ事言ってたの、俺の上司もなんだがwww

>>45
確かモンハンは「取扱の要望が多かった」みたいなのとかあるみたいよ、
P2あたりとかは小学生中学生えらい勢いで遊んでたし、P2GとかP3はそこらへん層ありえないほど多かったし

あとはゼルダはトワプリん時の話だからぬー
51名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:04:44.03 ID:rthyK/GS0
>>50
なるほど広報関係かあ。
52名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:08:17.54 ID:YQHZ6nBU0
規制じゃなくて分類にしてほしいよな
審査通らなかったソフトが一律Zで発売できるならなんも文句言わないのだが…
53名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:09:35.61 ID:OCT2Jdyw0
>>50
うーんそれで良いのかコロコロ編集部w
54名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:10:54.11 ID:Kvh3prm80
CERO Aだと玩具売り場にも置けるって聞いたような……

メルルは玩具売り場に置いたところで売れるとは到底思えんがな
55名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:18:04.23 ID:M27UziFU0
Aからはずれるからドラクエ9からカジノが無くなった?
56名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:23:15.63 ID:N3xxxFYF0
DSの6がAだから関係ないんじゃないの
57名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:29:15.50 ID:dwumVz/U0
10はカジノあるといいなぁ
ユーザー間でコインの交換も出来るといいけどそれやっちゃうとカジノ側の交換レート崩れちゃうか
それも含めて楽しいと思うけど
58名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:32:03.25 ID:bZswo2KW0
>>52
審査通らない場合、通販とクレカ認証で発売してくれればいいのになーとは思ったりする

>>55
DQ9自体、カジノ無くなったのはちょっと聞いてみたい所あるけどなー
海外展開狙ってましたってんなら納得だが(ポケモンも欧州版とかだとスロット無くなってて、ほぼ同発になってる白黒は最初からゲームコーナーナシ)
59名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:35:43.87 ID:SnhqkqY/0
CERO審査通さないはずのiPhoneゲーなのにわざわざ日本版だけ規制かけたGTA3
60名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:37:09.02 ID:OCT2Jdyw0
それは審査を通さないからこその自主規制ではないだろうか
61名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:37:31.61 ID:bZswo2KW0
>>59
そもそもGTA自体が「ガキがやったらめったら買おうとしてる」ってのあるからでねーの?

PSP版が何もわかんない親御さんが買ってたり、子供に買い与えようとする親が多すぎて売る時やったら面倒だしなー
そう言う条例とかがきっちりしてる県がある意味羨ましいわ、本来は嫌なんだけどさ、ガキに売るの
62名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:40:58.00 ID:y3b08apS0
建前は大切だよ。CEROはゲームで遊ぶ方からしたらどうでもいいけど、
ケチつけてくるアホに対する備えやね。
63名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:56:18.54 ID:IjQh+RLkO
>>1
一応自主規制はやってるから。って他業種へのポーズだろ。
板垣が言ってるがZ指定なら四肢欠損は問題ないみたいで
Z指定なのに四肢欠損がないのはメーカー独自の自主規制なんだと
64名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 02:58:54.72 ID:IjQh+RLkO
>>38
CEROはあくまでも推奨だからね。
ゲームをまったく知らない人に向けて、こういう演出や描写がありますよ。って告知なんで
そういうのをちゃんと見た上で「問題ない」「気にならない」と判断したら別に構わない。
あくまでも購入時の目安にしかすぎないし
65名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 03:16:57.35 ID:r5MqBgij0
CEROは消費者の為じゃなくて売る側の都合だからな。規制逃れのただのポーズに過ぎない。
66名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 03:40:26.15 ID:sFWk24Us0
パルテナはBだけど普通にコロコロ掲載されてる
任天堂はコロコロに圧力かけてるんじゃね・・・きたねぇ
67名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:08:30.67 ID:QRSIgUkq0
やだいわっちのこここんなに汚い・・・
68名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:12:41.39 ID:IjQh+RLkO
>>66
ヒュードラーの首が取れた描写だけが引っかかったみたいね
69名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:33:18.16 ID:vee6ZIOg0
自主規制のCEROなんぞいらん
法規制されたほうがまだ納得がいくわ
70名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:38:33.39 ID:YlIwe52J0
>>69
素人に規制だの仕分けだのさせて散々混乱してきた過去をお忘れか
71名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:45:02.35 ID:9SeeYeJo0
法規制となると店頭で別のスペースの確保も必須になるし
あんまり細かく分けられないからな
それは18禁や発売不可能あたりでざっくり分けてくれればいいよ
AだのBだのの話には首突っ込ませるべきではない
72名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:46:38.08 ID:KQkQndnW0
>>1
天下り座席用に必要です
73名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:47:10.40 ID:vee6ZIOg0
今だって素人がメーカーから送られてきた映像を監修しているだけだろ?
なら状況はこれ以上悪化することはない
ガチガチの法規制で、ガキには過激描写は禁止して
成人指定のゲームはなんでもありにしてほしいわ
74名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:49:04.32 ID:iA6jYmuh0
ゲームに興味ないジジババが在籍してると聞いて
75名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 04:54:15.08 ID:9SeeYeJo0
>>73
全年齢向けがガチガチの規制になったからって
成人指定のゲームがなんでもありになるわけないだろ
76名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 05:06:29.18 ID:AclzHhNf0
ドラクエ8は主要キャラのおっぱい大きい子が半裸になってもCERO:A
77名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 05:17:32.87 ID:mSRwPvRr0
バイオ5で黒人の頭吹き飛ばしてもDだぞw

メーカーによって対応変わるだけの糞団体
78名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 05:30:16.51 ID:IOsxjqjX0
CEROも糞だが
会社のブランドイメージを気にして過剰な自主規制の入った移植をするメーカーも糞だ。

だったら最初から扱わないか、それ専門の別会社をたてろと。
そういうメーカーに限って死体消しときゃいいだろ?みたいないい加減な対応するのがまた…
79名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 05:52:59.23 ID:doPI1UMuO
>>78
いつも思うんだが、そんなに表現にこだわるんだったら海外のオリジナル版やればよくね?
80名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 06:01:31.34 ID:UtSLsY6s0
全部日本語入りで入手しやすいならそうかもね
81名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 06:08:28.92 ID:DDWQ8NwIP
CEROって売り手もルール守ってんの?
表示されてるだけで機能してないように思えるんだが。
18歳以上のエアガンもぶっちゃけ高校生でも買えちゃうじゃん?

作り手、売り手、買い手 すべてがルール守る必要あるよな
82名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 06:16:21.27 ID:kTVpGDQVO
小売りの現場じゃ機能してないな
つーか意識もしてないし、
客に認知されてもいない。
完全に形骸化してる。
83名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 06:28:22.58 ID:N7XcEqS2O
>>80
ビジュアル的な表現は拘るのに言語的な表現はどうでもいいんだ
84名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 06:30:18.58 ID:xLVkKercO
去年のアトリエみたいな例もあるし
85名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 06:50:00.24 ID:Z9zbxRcWO
自主規制アピールしとかないと
アニメみたいに変な条例作られる
86名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 07:02:10.38 ID:doPI1UMuO
>>83
英語出来ないから分からないんでしょ。
んで英語出来る奴が「この訳変だ」とか言うと「糞ローカライズ!」と騒ぐ。
87名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 07:12:22.45 ID:DLyd37ws0
資料は自分で作って提出するんでしょ
どうとでもできそうだな
88ソニーのゲートキーパー問題で検索:2012/03/28(水) 07:27:51.09 ID:JJ+DsUimO
GoW2発売の交渉でMSKKがガイドライン作るよう要求したって話あるけど、あれが本当ならそれまでフィーリングで区分してたわけ?
89名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 07:30:13.23 ID:X0ai9Z0w0
何事にも倫理機構ってのは必要なんだよ
漫画だってアニメだって似たようなことやってんだ
同じ様な括りで扱われてるゲームだけ特別扱いなんてできんよ
90名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 07:35:39.79 ID:LL3db86YO
>>88
明確な規定は恐らく今も無い
91 【東電 64.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/28(水) 07:37:31.38 ID:6QPjn2AC0
小学生以下の子供の裸と男の裸はエロくないから規制するんじゃねぇです!

こうですね。わかります。
92名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 07:40:07.64 ID:j81zEAsD0
自由というものには常に責任が伴い責任が消失した自由は無秩序という事になる
自ら秩序を律する事を放棄すればいずれ外より規制を招く事になるだろう
CEROの良し悪しはまた別の話だが
93名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 07:43:08.97 ID:Hubjp7Z6i
ガストのチョンボで何もお咎めなし
ホントに意味ない
94名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 07:44:54.26 ID:EaYdJycTO
>>43
エロに関しちゃまったくイミフだからなぁ
今時コンビニで立ち読み出来る漫画でもビーチク丸出しなのに
95名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 07:49:06.15 ID:cs9NjGzN0
ご両親や教育者が教えればよいことをなぁ
96名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 09:19:35.32 ID:wBnNwnHN0
CEROが無くなると海外で児童ポルノゲーム、国内で人間の内臓ぶちまけゲームが出る
それが出たとたんゲームソフト規制問題になってゲーム用の法律が出来て人型のゲームが作れなくなる
97名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 09:56:30.75 ID:a2KT9iHY0
CESAとESAって関連団体だっけ?CEROが無くなっても海外は関係ないんじゃ
98名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 10:58:35.48 ID:ZZMaH3vd0
CEROが無いと子供にソフト買わなくていい大義名分が無くなるだろ
99名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 11:31:09.93 ID:IOsxjqjX0
>>96
そんなのCEROが無くても
ハードメーカーが舵とるだろ
PC同人みたいな無法地帯じゃ無いんだから
100名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 11:55:57.50 ID:jBTbpgAD0
http://i.imgur.com/1M899.jpg
一応ID付きで撮ったらピントがIDにorz
誰得の画質でスマンが1よりはいいだろうか
101名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 11:57:28.87 ID:jBTbpgAD0
誤爆スマソ
102名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:18:05.48 ID:etbKM3Fs0
ID:b4fq5v350

知恵遅れはさっさと死んでね^^
103名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:21:28.77 ID:3nZA1MsY0
>>1
サーベラスは化け物になりかけの存在だし〜みたいな感じだろう
バイオ5の黒人バーンといっしょだな
104名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:24:34.49 ID:cwduX6QA0
監査組織は必要ないけどレーティングはゲーム購入の目安としてあったほうがいい
メーカーの自己申告制にしよう
105名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:36:03.79 ID:mW+OsTWp0
実質機能してないよな
ネットで買う時に年齢確認してるとは思えないし
106名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:36:24.29 ID:Bsvw8pMKO
アーマードコアV:CEROレーティングB
電脳戦機バーチャロンフォース:CEROレーティングA


アクションロボゲーでこの差別化は何でなんだぜ?
チャロンが健全過ぎるのか?
107名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:39:07.84 ID:iIBR4mb90
CEROってここ2、3年で厳しくなってる?
PS2版でBだったP4がVita版はCに、
ずっとAだったFEが覚醒はBだし
108 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2012/03/28(水) 12:45:29.62 ID:IH9Tv7BT0
モンハンなんかC(15歳以上)なのに小学生もやってんだからなあ
CEROってあんまり意味無いんじゃないの?
かと言ってもCERO無くせば、ゲーム脳とか言ってる団体がギャーギャー言いそうだな
109名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:48:17.90 ID:W1gkjVa90
亀レス
>>39
コロコロじゃなくて学年誌ね
そのせいでトワプリは姫川先生によるコミカライズがされていないという
110名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:50:35.56 ID:IjQh+RLkO
>>108
だからあくまでも推奨なんだから小学生が遊んでも問題はないって
111名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:52:13.87 ID:+uGz+JTq0
これ無くすと国が介入する危険性があるとかないとか言ってた
今まで通りの規制でいいけど、エロやグロにもっと寛容なZZ枠設けてくれないものか…
112名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:52:30.32 ID:G7vmzpxV0
ゼルダの夢を見る島はどろぼーできるからBになってたな
113名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:52:55.97 ID:IjQh+RLkO
>>81
Z指定に関しては一応はやってる。
でも子供が親を連れてきて「親が買うんだから問題はないだろ」って言われたら
店もCEROも何にも言えない。

D以下は全部購入の目安になる推奨だから何にもやってないし、やる必要もない
114名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:54:33.52 ID:IjQh+RLkO
>>111
その辺はメーカーの自主規制であって、CEROは関係ない
115名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:58:15.00 ID:1YanneDh0
PSPのGTAとか親が買い与えてるからなぁ。
18歳未満には販売出来ませんがよろしいですか?
と伝えても、いいですよ、と親が買って子供にソフト渡すんだからどうしようもない。
116名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 12:58:57.10 ID:V60+2mHV0
ニンジャガ2の時に板垣が言ってたな
Z指定なら四肢欠損だろうが首が飛ぼうが、表現としてNGってことはない
Zなのにその辺規制されてるゲームがあるのは
あくまでメーカー側独自の自主規制だって
117名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 13:05:27.11 ID:3nZA1MsY0
高橋もメーカーにやる気がないだけといってたな
118 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/28(水) 13:41:03.16 ID:OceThfCuQ
確かにCEROって口うるさい連中の口止めになってるのは事実

だが洋ゲーを糞ローカライズする原因になってるのも事実

セインツ2とかもう〜酷い
119名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 13:43:37.30 ID:9NHhuHA00
>>14
無理ゲーでも何でもねえよ
お前が馬鹿なだけだろ
お前こそ、四肢バラバラになって死んでしまえばいい
120名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 13:43:41.42 ID:b/bmBi8P0
CEROがなかったら二次元規制でもっとうるさい事言われてたぞ
現に曖昧だった出版業界はそれで格好の餌食になってるし
121名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 13:48:55.53 ID:qONAf7Y90
>>120
でも相変わらず表現はフリーダムじゃん。
ゲームだと週刊少年ジャンプ並みの描写でもZ指定どころか発売禁止食らうんだぞ。
122名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 13:57:53.59 ID:COYVN9SE0
CEやROか?
123名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 13:59:41.51 ID:b/bmBi8P0
>>121
それだけメーカーは気を使ってるのもあるかと
出版の方は気位だけは高いのか非を認めようとしてない感じ
124【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/03/28(水) 14:00:27.80 ID:hjM2sfHK0
CEROだって営利団体なんだから、それだけで
イロイロわかりそうなもんだ。
125名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:13:11.62 ID:I4RGqz2m0
>>99>>104
それSCEやガストにも同じこと言える?
・・・というか今は半分自己申告制なんだけどな(フルチェックはまず無い)
とりあえず申請時の悪質な偽装についてはもっと厳罰化しろよ
売り上げの半分くらいぶんどったってかまわん
126名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:14:50.99 ID:c/b9x+OY0
現状有名無実化してるB〜Dあたりの整理と
マーケティングの足を引っ張ってるZゾーニングの厳格化(表現規制とのトレードオフ)

そういうところを現状にそって整備してくれればいいのに
127名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:15:48.02 ID:22uVtBkA0
CEROの後半三文字
128名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:21:53.43 ID:K90C5+vP0
>>120
自主規制が無いと国が介入してくるからな。今ソーシャルがその状態に
なりそうで、慌てて業界の自主規制団体をつくろうと急いでいるところ。
129名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:25:57.51 ID:IOsxjqjX0
>>125
昔みたいに規制がハードメーカー主体なら無茶もできないだろ。
そもそも、子供為にとか言っといてCEROはエロに関してザル過ぎるんだよ。V型水着がでる様なゲームがDとかだし。
130名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:28:41.49 ID:BrUp9ZTO0
>>129
その辺はアメリカとの文化の違いが出て、研究テーマにできるな
まぁ、日本人って伝統的にスケベ原人だからエロには寛容というのがあるけど
131名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:29:12.56 ID:BPFyLAsX0
CERO A : なだらかな丘、鉄壁
CERO B : おっぱいぷるん、パンツ面積16ドットまで
CERO C : おっぱいぷるぷる、パンチラ
CERO D : おっぱいぶるんぶるん、パンツ丸出し
CERO Z : リミッター解除
132名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:29:18.82 ID:TWU5ymC90
>>129
今でもCEROとは別にハードメーカー基準の規制も可能じゃないかな。
133名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:30:08.96 ID:K90C5+vP0
>>129
モンハンが小学生でも楽にプレイできてる時点でねぇ。
そりゃ、Z以外は単なる目安だとしても、その形骸化の
象徴がモンハンかと。効果ないならAでいいじゃねぇかと。
134名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:31:59.64 ID:vee6ZIOg0
法規制されるのを危惧する声が挙がっているが、
法規制されると何が問題なんだ?
困るのは売り場を分けなければならない小売と
販売機会が減少するメーカーくらいのものだろ?
135名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:32:08.04 ID:TWU5ymC90
アメリカやヨーロッパでも低年齢方向のレーティングは単なる目安じゃないかな。
136名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:32:11.37 ID:c/b9x+OY0
コンシューマはエロに関しては実質的にDの次がもう発禁だからなあ
基本的にはハードメーカーの自主規制だけど最近のソニーなんかなりふり構ってないように感じる
137名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:33:53.25 ID:K90C5+vP0
>>134
自主規制なら、CEROみたくいくらでも抜け道をこっそり作れるんだよ。
法規制だと、違反したら犯罪だからそうも行かない。だから自主規制で
なんとかしたいわけで。
138名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:35:51.68 ID:5T4o2HQx0
任天堂は、今はCEROを通れば出していいよと言ってるらしいから、ハードメーカーにとっても楽だろうな、このような、3者機関は
昔の任天堂は、残酷な表現は止めろとか色々サードに口出ししてたらしいからね
意見の相違で任天堂のイメージが悪くなったところもあるだろうし
139名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:37:01.72 ID:TWU5ymC90
>>134
そうメーカーと小売が困る。アメリカでも法規制の議論が沸き起こった時
一番危惧されるのが州ごとに「暴力ゲーム」の基準が出来上がってしまうこと。

日本だと地方自治体ごとに暴力ゲームの条例が出来ちゃうと
対応するメーカー側は大変だろうね。
140名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:40:26.73 ID:V3nanCP30
DL販売限定でコンシューマーもエロゲ解禁しちゃえばいいんだよ
人目につく店頭に陳列されることもなし
ブラウザでエロ画像見るだけなら3DSでもできる訳だしな
141名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:40:48.53 ID:vee6ZIOg0
>>137
そんな抜け道とかしているから形骸化して、結局なくてもよくね?って
スレが建っているんじゃないのか?
もうTPPに参加して基準を北米に合わせてくれたほうがスッキリするじゃん
142名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:43:40.27 ID:K90C5+vP0
>>141
無いとそれこそ石原知事の法案とかで大幅な規制がかかる可能性がある。
建前が必要なんだよ。自主規制してます、という。
143名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:44:27.19 ID:lAX0FOBT0
× 無くてもいい
○ 無い方がいい
144名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:47:26.76 ID:ZwhE3p9B0
どんな内容でも販売上の障害になるからDで通す日本企業
日本のローカルルールはよくわからんからZで通す洋ゲー

実質洋ゲーへの防波堤だな
145名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:47:42.01 ID:TWU5ymC90
日本で騒がれた例はGTA3とレイプゲームだけど、騒ぎの発端は海外で
それがPTAな方々のネットワークを通じて、日本に届いたのよね。
でその方々が政治家なりマスコミを動かし規制は達成されたと。
146名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:49:20.73 ID:fbcCOZMnO
>>106
ACVは一応パイロットを殺せるからのような気がする。
しかし今思えばfAがCERO:Aなのもおかしいな。
流血等の生々しい描写はなくとも倫理的には相当まずい部分が含まれてると思うんだが。
147名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:51:14.29 ID:c/b9x+OY0
エロに関してもDVDPGやらBDPGやらの抜け道があるし、実質的には意味がないんだよな
なんかあった時にゲーム業界は自主規制できてますよっていうための、悪く言えば責任回避のためのスケープゴートだけど
そんな組織がいざという時どこまで役に立つかは疑問
148名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:54:21.44 ID:BrUp9ZTO0
東京都の青少年健全(笑)条例では、集英社のマシリトが真っ向から反対表明したけど、
ゲームだとやはり任天堂が意見表明する立場になるのか?
CEROがそこまでの発言力があるとは思えん
(集英社も任天堂もどれだけ外貨稼いできたと思ってんだ!ゴラァ!と強く言える)
149名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:57:15.53 ID:IOsxjqjX0
>>147
でも業界が違うから問題無いだろ
ゲーム機でAV観れるのと一緒じゃね?

まあ、この先ゲーム機でPCのソフトが動くとかなると問題になるかもだが。
150名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:57:38.68 ID:wBnNwnHN0
親が買うからとか通販だから意味無いっていう事は無い
親が買い与えた場合、子供がゲームを模倣して事件を起こした時に
責任の所在がメーカーと小売りにならないで親になる
通販のお場合も運営してるサイトの責任者になる

このおかげでメーカーとゲーム業界が守られてる
151名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:57:57.37 ID:TWU5ymC90
>>147
いざという時戦うのはCEROというよりCESAの問題だろうね。
アメリカで暴力ゲーム規制法案が盛り上がった時、戦うのはESRBではなくESAだったように。

ただCESAはESAの様に政治家へのロビー活動にお金使ってなさそうなので影響力は疑問。
152名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:59:03.72 ID:SNCi2mw/0
Z指定なのにグロ禁止とかアホか
153名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 14:59:17.12 ID:iomAZ1RzO
先日、R15のアメリカのドラマ見たけど
乳首がおkどころか
ソフトながらもエッチシーンすらあった。
ロリには煩くても大人の健全なお色気には慣用な
アメリカに合わせるのも悪くないんじゃなかろうか。
154名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 15:02:48.27 ID:VnaI0MRN0
グロはダメだけど幼女のパンツや裸はOK
それが日本
155名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 15:02:57.67 ID:TWuvlf6m0
>>148
CEROの大本であるCESAの正会員ではないよ任天堂は
156名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 15:04:08.01 ID:wBnNwnHN0
>>153
つ日本の漫画
157名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 15:13:52.63 ID:0ednGfsy0
Z指定でも基本人体欠損NGだが
スカイリムは首はね無修正なんだよな
その代わりアイテムの人肉が規制で奇妙な肉になってたり
ウェアウルフの死体食いが血を吸うになってる
158名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 15:14:26.65 ID:BrUp9ZTO0
>>154
平安時代の物語に、
女好きな公務員が赴任中にとてもかわいい5〜6歳の幼女を見つけた。
自分の肌着の帯を渡して、幼女の肌着の帯を解いて、互いに形見として君が大きくなったら結婚しようと約束。
男は忘れていたが、幼女はずっと覚えていて7、8年後に再会するという物語があるから困る
159 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/03/28(水) 15:25:42.09 ID:5mbLuklR0
ハードごとにある規制のほうがようわからん、PS2のころってパンチラダメだったんだろ?
160名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 15:33:20.51 ID:0ednGfsy0
>>159
昔はソニーチェックって言われてソニーハードはエロに厳しかったが
最近は逆に一番エロに緩いプラットフォームになったな
161名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 15:33:47.17 ID:vee6ZIOg0
PSの頃はSCEがパンチラうるさかったけど
ダブルキャストで自分から内規を破って
なし崩し的にサードもパンチラしだしたんじゃなかったっけ?
グロ内規はPS3の初期まではあったぽいが
162名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 16:04:51.09 ID:BPFyLAsX0
>>160
PSP末期だとOPから既にパンモロなギャルゲーとかあるしなw
163名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 16:25:13.23 ID:RMMVgUXYP
内規なんて3rdには公開されないし、CEROは判断基準が
とても曖昧でゲームごとに格差があるし、どーにもねぇ。

イメエポやIFは最近とみに酷いの出してくるわりに
CEROレーティング低いのが納得行かない。
164名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 16:26:30.77 ID:BrUp9ZTO0
CEROの審査員と言ったって所詮素人の集まりだからなぁ
165名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 16:35:23.85 ID:K90C5+vP0
>>163
だって、審査する人がバラバラだからな。メーカーが評価して欲しいものを
自分で抜粋してCEROに提出。CEROがいろいろな消費者層の人から抽出して
審査会を実施、それでレーティングが決められる訳で。
ガストみたいに最初から該当箇所を提出しなければ審査されないし、
審査されても、集められた人によってばらつきが出る。
166名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 16:46:19.85 ID:0ednGfsy0
>>162
今はパンモロは当然で
オタ釣るのは裸って感じだな
167名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 16:51:05.58 ID:BrUp9ZTO0
ゼノサーガのEP1は露骨なまでにパンチラがあったな
168名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 17:11:37.07 ID:UtSLsY6s0
原子力安全委とどっちがましなんだろう・・・
169名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 17:54:30.09 ID:iomAZ1RzO
アクションとかRPGとかレースのような
ゲームカテゴリーに
ヤングアダルト
ってのを付け加えてもいいんじゃなかろうか。
『ぎゃる☆がん』や『閃乱カグラ』や『お姉チャンバラ』
『ドリームクラブ』シリーズ、『DOAX2』 のような系統のソフトを
そういうカテゴリーにして
甘めのレーティングするの。
CERO:Y.A.
みたいな。
170名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 19:54:13.43 ID:WIKybTiv0
乳首を出しなさい。過去の英雄PCEは偉大であった
171名無しさん必死だな:2012/03/28(水) 23:53:28.78 ID:L9Vv/Uy80
たとえCEROがZに指定しても、法的に取り締まり対象になる訳じゃないしな
172名無しさん必死だな:2012/03/29(木) 00:01:02.55 ID:SJvOJbqEO
板垣が自主規制って言ってたな…
デビルズサードが無規制で出せるかどうか
173名無しさん必死だな:2012/03/29(木) 01:02:55.86 ID:/B8GfJlV0
>CEROって無くてもいいよな

その通り
174名無しさん必死だな:2012/03/29(木) 08:37:26.70 ID:dW/cTqhtP
CESAの会長が鵜之澤になったら
バンダイナムコに都合の悪い作品は審査通さなくしてきそう
175名無しさん必死だな:2012/03/30(金) 14:05:07.56 ID:4J4Xfud/0
パチンコもCERO Zにすべきだろ
176名無しさん必死だな
パチンコなどはごっこ遊びに終始してる分にはモバゲー、グリーよりよっぽど健全。

これだから現実とゲームの区別のつかない人は…