ｹﾞｰﾑ屋がｱﾄﾗｽを名指しで批判！｢客に差をつけるな｣
1 ：名無しさん必死だな：
お客さんに差をつけることがクリエイターの望みなのか
http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2012/03/post-b851.html
ペルソナ2に特典サントラが用意されるのですが、実際には発注分の30%程度にしかつかないという状態です。
先着順や、30%にしかつかないということで、我先にと予約を焦るお客さんが出てくる状態をみるのも 大変複雑な気分です。
30%につくということは 残りの70%のお客さんにはつかないということなんです。
予約促進という意味合いがあるわけですが、特典があたるお客さんと 特典があたらないお客さんを分けてしまうというのはクリエイターの本意なのだろうかと、悲しくなります。
ゲームにとって音楽は大事な要素です。その大事な音楽が収められたサントラCDが、
あたるお客さんとあたらないお客さんが出てくるということは 思い出を共有できないということです。疎外感を味わうこともあるかもしれません。
また、こういう側面もあります。
(中略)
予約の促進だけでなく、発注数の上積みも狙っているのが、この特典商法のいやなところです。
特典商法にNO! メーカーはお客さんを差別してはいけない
http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2012/03/post-b851.html
ペルソナ2に特典サントラが用意されるのですが、実際には発注分の30%程度にしかつかないという状態です。
先着順や、30%にしかつかないということで、我先にと予約を焦るお客さんが出てくる状態をみるのも 大変複雑な気分です。
30%につくということは 残りの70%のお客さんにはつかないということなんです。
予約促進という意味合いがあるわけですが、特典があたるお客さんと 特典があたらないお客さんを分けてしまうというのはクリエイターの本意なのだろうかと、悲しくなります。
ゲームにとって音楽は大事な要素です。その大事な音楽が収められたサントラCDが、
あたるお客さんとあたらないお客さんが出てくるということは 思い出を共有できないということです。疎外感を味わうこともあるかもしれません。
また、こういう側面もあります。
(中略)
予約の促進だけでなく、発注数の上積みも狙っているのが、この特典商法のいやなところです。
特典商法にNO! メーカーはお客さんを差別してはいけない
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Haste makes waste.
ア
ド
セ
ンスクリック
お願いします！
ド
セ
ンスクリック
お願いします！
一理ある
逆に煽ってペルソナ2の予約を促進するわけですね鉄平
6 ：清水鉄平さん必死だな：2012/03/26(月) 00:54:09.05 ID:peMF99AY0
7 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 00:54:36.09 ID:PtuJXoS80
言ってる事は同意なんだがなんでアトラスだけ？って気はする。
30％って同様の商法と比べて酷い数字なんだろうか。
30％って同様の商法と比べて酷い数字なんだろうか。
あの勘違いオサレBGMのサントラなの？
>>7
バンナムでも5割じゃなかったっけｗ
バンナムでも5割じゃなかったっけｗ
アトラスはアフィブログとズブズブだから
こういう批判は記事にならないとみた。
こういう批判は記事にならないとみた。
お客さんを差別してはいけない（戒め）
＞今回テーマにしたソフトはあくまで一例にすぎません。
＞今回テーマにしたソフトはあくまで一例にすぎません。
12 ：ア。ド。セ。ン。ス。ク。リ。ッ。クお 願 い し ま す：2012/03/26(月) 00:56:25.66 ID:LU2YPbOD0
また糞が劣化アレンジさせたCDがつくんだっけ？
マーヤの予約してないウチの客用にも
予約特典よこせや！！はどうかと思ったけど
これは確かだな
予約特典よこせや！！はどうかと思ったけど
これは確かだな
14 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 00:58:07.17 ID:z4X0Dj3o0
アト「5本仕入れたら1本分のおまけCD付けてやる
何4人CD欲しがる馬鹿から予約がきたって？
ははっ20本仕入れありがとうございまーすw」
えb、メディクリ「初週20万本(出荷)」
ゴキ「爆売れきたーーーwww」
何4人CD欲しがる馬鹿から予約がきたって？
ははっ20本仕入れありがとうございまーすw」
えb、メディクリ「初週20万本(出荷)」
ゴキ「爆売れきたーーーwww」
てかアトラスって今どうなってるの？
16 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 00:59:15.38 ID:KlgVjYZ30
やるなメーカーも
小売が予約数しか発注しない世知辛い近年
特典30%で発注量を増やすとは・・・
10本頼めば3本しか付かない特典が、100本頼めば30本
「えー特典付かないのぉ？じゃあいらないお、お、お」って事で
小売がヤバイｗメーカーもあの手この手だな
小売が予約数しか発注しない世知辛い近年
特典30%で発注量を増やすとは・・・
10本頼めば3本しか付かない特典が、100本頼めば30本
「えー特典付かないのぉ？じゃあいらないお、お、お」って事で
小売がヤバイｗメーカーもあの手この手だな
罪の時もサントラついてなかったか
ゲームの値段とか特典とかを決めてるのはクリエイターじゃいと思う。
20 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 01:00:36.77 ID:PtuJXoS80
さて何分後に記事になるんだろう
アドセンスクリックお願いします！
アドセンスクリックお願いします！
弱小小売りには特典付きは回ってこないから、文句言ってるんでしょ。
結局自分の損得。
結局自分の損得。
予約させようと必死だねぇ
初回特典が最早大嘘すぎる
えげつねえ商売してんなー
わかってんなら予約しろ
でも別にアトラスだけやってるこっちゃないよな
どこもやってる事じゃん
どこもやってる事じゃん
メーカー『文句があるならamazon並に発注かけてくれませんかね＾＾』
これ消費者生活センターで問題にできるよ
予約してもつくかわからねえ状態だから文句言ってんだろ
つーか特典割合固定して
特典が付かない分の仕入れまでさせるなんて
最近のゲハじゃ常識じゃん
そんなクソ会社のソフト買うバカと
予約取る小売り両方が悪い
特典が付かない分の仕入れまでさせるなんて
最近のゲハじゃ常識じゃん
そんなクソ会社のソフト買うバカと
予約取る小売り両方が悪い
35 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 01:04:32.28 ID:dJIsbTXs0
サントラCDに関しては任天堂もエグいことしてるよな、最近の例でいうならパルテナ
単純に購入特典にしてソフト購入と同時に店頭配布すりゃいいのにわざわざクラニン使って回りくどいことをしている
ポイント250と交換なわけだが、パルテナ買っても30(早期購入で＋30)で他にソフト何本も買わないと入手できない仕組み
これも店員の言う「同じソフト購入者なのに思い出を共有できない」事例
単純に購入特典にしてソフト購入と同時に店頭配布すりゃいいのにわざわざクラニン使って回りくどいことをしている
ポイント250と交換なわけだが、パルテナ買っても30(早期購入で＋30)で他にソフト何本も買わないと入手できない仕組み
これも店員の言う「同じソフト購入者なのに思い出を共有できない」事例
小汚い商売だな
客もそんなメーカーの商品を一切買わなけりゃいいのに
客もそんなメーカーの商品を一切買わなけりゃいいのに
最近は小売もワゴン回避に予約以上は仕入れないよにしてるからな
予約しても特典無しはメーカーの責任と予防線張ってる
予約しても特典無しはメーカーの責任と予防線張ってる
なんでもかんでもクリエイターのせいにするなよ。特典施策は営業側の問題だと思う。
神話覚醒を削ったスタッフのサントラかぁ
しかし頭の弱そうなスレタイだな
◆オリジナル版でシナリオを手掛けた「里見直」氏による追加シナリオ
アマゾンの説明みたけど、あの人久々にアトラスゲーに関われたんだな。
ってかちゃんと業界で生きてたのか
アマゾンの説明みたけど、あの人久々にアトラスゲーに関われたんだな。
ってかちゃんと業界で生きてたのか
30%だからそんなに売れんだろうって言ってる人なら居た
44 ：清水鉄平さん必死だな：2012/03/26(月) 01:07:17.61 ID:peMF99AY0
>>35
アドセンスクリックお願いしマース
アドセンスクリックお願いしマース
>>41
罪移植でも追加シナリオだしてるよ
罪移植でも追加シナリオだしてるよ
予約特典は予約したら全員つけるべきなのにな
最近の、つーかこんなもんPS時代からの話だぞ
チェーン店には毎週発注の何％特典付くのか、のリストが送られて来るくらい
ゲーム業界にとっては当たり前の話な訳だ
今ここで騒いでる奴は
インデックスとアフィブログの仕込みとそれに踊らされてる馬鹿だって事だろ？
チェーン店には毎週発注の何％特典付くのか、のリストが送られて来るくらい
ゲーム業界にとっては当たり前の話な訳だ
今ここで騒いでる奴は
インデックスとアフィブログの仕込みとそれに踊らされてる馬鹿だって事だろ？
パルテナはサウンドテストあるのに
サントラ出す意味があったのか？
サントラ出す意味があったのか？
よくわからんな
>特典を発注した本数には100%つけるメーカーもありますが、依然として、残念な特典商法に頼らざるをえないメーカーもあるようです。
特典版を予約したのに特典が送られてこない可能性があるって認識であってる？
そんな馬鹿なことがあるの？
>特典を発注した本数には100%つけるメーカーもありますが、依然として、残念な特典商法に頼らざるをえないメーカーもあるようです。
特典版を予約したのに特典が送られてこない可能性があるって認識であってる？
そんな馬鹿なことがあるの？
予約特典なのに予約してももらえない場合があるってことか
説明はしてんのか？
説明はしてんのか？
>>35
（´・ω・｀）？
（´・ω・｀）？
>>51
あるよ、アマゾンでも足りないと強制キャンセルくらう
あるよ、アマゾンでも足りないと強制キャンセルくらう
だから初回特典は有料にして全部につけろって
欲しくない奴は無い方買うから
欲しくない奴は無い方買うから
任天堂のほうのサントラもそんなんじゃなくていっそのこと売ってくれって感じの声を割と聞く
初回特典といえばD3Pとかどうなんだろな
>>46
じゃあまだ機会あればアトラス系のゲームも関われそうだな
あとは、岡田か・・・ｗ
初回特典といえばD3Pとかどうなんだろな
>>46
じゃあまだ機会あればアトラス系のゲームも関われそうだな
あとは、岡田か・・・ｗ
先着分しかないってだけの話でしょ。
小売は特典の為に余分に仕入れなければいいし
こうやって、３０％しか付かないから残念でしたって
バラしてやればいいよ
クズ企業が炙り出されれば改善するでしょ
本当に内容に自信があるなら予約特典にすりゃ
いいんだから
こうやって、３０％しか付かないから残念でしたって
バラしてやればいいよ
クズ企業が炙り出されれば改善するでしょ
本当に内容に自信があるなら予約特典にすりゃ
いいんだから
>>57
それを予約特典だと宣伝するメーカーが多い
それを予約特典だと宣伝するメーカーが多い
こういうのって転売屋の餌食にもなるからいいことないんだよな
メーカー以外
メーカー以外
店舗が在庫を持てばいいだけじゃん。
単純に在庫を持ちたくないから店舗が予約分イコール発注数にしてるだけで。
自らバイヤーとして無能であることを棚にあげて特典つかないことをソフトメーカーのせいにしてるんだよw
単純に在庫を持ちたくないから店舗が予約分イコール発注数にしてるだけで。
自らバイヤーとして無能であることを棚にあげて特典つかないことをソフトメーカーのせいにしてるんだよw
せめて初回発注数には全部つけとけよサントラくらい
いや、だからソフト予約しろつってんだろ、メーカーは
昔と違うのは店舗が在庫を持たないようにしてるからな
予約したのに特典なしの阿鼻叫喚が見られるかもしれん
予約したのに特典なしの阿鼻叫喚が見られるかもしれん
>>51
発売日を発表する
↓
消費者には「予約特典がつきます」と大々的に宣伝
↓
小売りが予約を取り始める
↓
実際に発注段階になると「予約は○割にしかつけません」と言い出す
↓
予約特典を予約者につけられないとトラブルになるので
小売りが予約数分の特典がつくように異常な発注をする
↓
メーカーは水増し出荷でウマ−
小売りは通常版が大幅在庫になって死亡
発売日を発表する
↓
消費者には「予約特典がつきます」と大々的に宣伝
↓
小売りが予約を取り始める
↓
実際に発注段階になると「予約は○割にしかつけません」と言い出す
↓
予約特典を予約者につけられないとトラブルになるので
小売りが予約数分の特典がつくように異常な発注をする
↓
メーカーは水増し出荷でウマ−
小売りは通常版が大幅在庫になって死亡
これ世界樹でもそうなんだよなー
>>62
はぁ？じゃぁ任天堂でどれだけ今まで批判があったんだ
踊らされてる馬鹿とか昔からあったとか言ってる奴が何言ってるんだか
もうこういう小売押し付け商法はごめんですってだけだろ
昔はそれでも全体として売れてたから持ってたけど
もう商売として持たないところまで来てる
それだけの話だろ
はぁ？じゃぁ任天堂でどれだけ今まで批判があったんだ
踊らされてる馬鹿とか昔からあったとか言ってる奴が何言ってるんだか
もうこういう小売押し付け商法はごめんですってだけだろ
昔はそれでも全体として売れてたから持ってたけど
もう商売として持たないところまで来てる
それだけの話だろ
P罪の方もなんか付いてたっけ？
あれも結構ワゴンにいたが
あれも結構ワゴンにいたが
最近のバンナムやアトラスのワゴン率が高いのはコレが原因
バンナムは特典付いてるやつがいってるから違う問題じゃね
アフィカス集めて体験会したり
アンケート葉書にアフィカス載せたり
忙しいやっちゃな
アンケート葉書にアフィカス載せたり
忙しいやっちゃな
77 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 01:22:04.25 ID:KlgVjYZ30
>・オリジナルサウンドトラックＣＤ…１０曲２６分３６秒で曲のラストはフェードアウト方式
> （いつもの事ながら完全版サントラを売る気満々）
どことは言わんが初回特典のCD
完全に収録されてないのもある特典CDなんて欲しがる奴いるの？
> （いつもの事ながら完全版サントラを売る気満々）
どことは言わんが初回特典のCD
完全に収録されてないのもある特典CDなんて欲しがる奴いるの？
流石に一次締め分の発注にはつくんじゃねーの？
客がどうこう言ってるけど
本音は発注した商材に価値の差をつけるなってことじゃないかと思う
「予約特典つかないんですか？ じゃいいです」みたいなケースが結構あるんじゃねーの
本音は発注した商材に価値の差をつけるなってことじゃないかと思う
「予約特典つかないんですか？ じゃいいです」みたいなケースが結構あるんじゃねーの
おまけに文句言うなや
得点狙いの客なんているかぐらいいえよゲーム屋
得点狙いの客なんているかぐらいいえよゲーム屋
アトラスは罰売れないと思ってるんだろ
罪も値崩れしてたし
罪も値崩れしてたし
>>81
う〜ん、上客逃すのとワゴンで被る損で比べるとどっちがマシなんだろうね
う〜ん、上客逃すのとワゴンで被る損で比べるとどっちがマシなんだろうね
まぁ売れんだろうし空気化するだろうなp4gの近くなんしょ
予約数の三倍発注とかはこういうコア向けタイトルではきついだろう
特に個人経営とかのゲームショップだと
特に個人経営とかのゲームショップだと
ゲーム音楽に全く興味ないからアトラスの初回特典はことごとく捨ててるわ
メーカーは通常パッケのほうがレアだった龍虎外伝を見習いなさい
また目糞アレンジなの？
小売店だって、予約がなくても予約扱いにして特典をせしめようとしてる、ということも忘れないように。
フロムも数量限定でやったよな
360版AC5のヘッドセット、お互いに予約していない俺と友人が一緒に買いにいって俺だけヘッドセット付いてきた
まぁ実際スカイプで喋ってやってるからいいんだけど、クソゲーだったなぁ
360版AC5のヘッドセット、お互いに予約していない俺と友人が一緒に買いにいって俺だけヘッドセット付いてきた
まぁ実際スカイプで喋ってやってるからいいんだけど、クソゲーだったなぁ
PSPオウガのタロットカードも装着率低くて信者がバタバタしてたような。
メーカも小売店を潰しにかかってるなｗ
もうこの業界つぶれちまえ
もうこの業界つぶれちまえ
単純にアトラスからも期待されてないタイトルってだけじゃ・・・
104 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 01:31:55.80 ID:aeKDT3LC0
アトラスは会社自体がやばいから
随分と外道な特典装着率提示してきたなwww
随分と外道な特典装着率提示してきたなwww
初動命だし予約煽らないと売れないようなソフトだからしゃーない
ペルソナ４があんだけ受けてんのに過去作が売れないってのは悲しいね
ペルソナ２の分割商法はともかく作品としては面白いのに
ペルソナ２の分割商法はともかく作品としては面白いのに
>>99
でも、詐欺だよ。
つか、そういう不正をするからコストが膨らんで、予約分の何割という制限がかかる面だってある。
メーカーは予約して欲しいから自費で特典を用意してるのに、騙して特典をせしめるのはアリなのか。
でも、詐欺だよ。
つか、そういう不正をするからコストが膨らんで、予約分の何割という制限がかかる面だってある。
メーカーは予約して欲しいから自費で特典を用意してるのに、騙して特典をせしめるのはアリなのか。
流石アトラス、ズブズブやなｗ
世界呪４とかも酷そうだ
世界呪４とかも酷そうだ
こ、これは実際には発注分の30%程度も売れなくて余りまくりの赤っ恥かくフラグか！？
110 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 01:34:38.66 ID:Ry8JdShEO
アトラスもウザいがアトラス厨はその10倍ウザい
ゴキ並み
ゴキ並み
しょっぱなからアフィブログがどうこういうのが湧いてるなｗ
>>95
んで、この場合は予約が3人来たら適正量にかかわらず10本仕入れないと予約特典の配布が出来ないわけだ
予約なしで買いにくる人がそこから2〜3人の店なら適正仕入れは多くて7本なのに
こんなんされたら適性の検証もくそもないだろ
在庫にも財産扱いだから店に税金かかるんだよ
「在庫抱えてりゃいいじゃん」なんて働いたことがない奴の妄言
んで、この場合は予約が3人来たら適正量にかかわらず10本仕入れないと予約特典の配布が出来ないわけだ
予約なしで買いにくる人がそこから2〜3人の店なら適正仕入れは多くて7本なのに
こんなんされたら適性の検証もくそもないだろ
在庫にも財産扱いだから店に税金かかるんだよ
「在庫抱えてりゃいいじゃん」なんて働いたことがない奴の妄言
>>107
だから何が不正なんだよ、予約された分売り上げ立つだろ
メーカー側として数が制限された分しか特典がつけられない
っていうなら最初から早期予約特典（限定いくつ）って発表
すりゃいいだけのこと
予約させといて、装着数を詐欺ろうと小売とユーザーに
軋轢起させることがメーカーがすることとして正しいのかよ
だから何が不正なんだよ、予約された分売り上げ立つだろ
メーカー側として数が制限された分しか特典がつけられない
っていうなら最初から早期予約特典（限定いくつ）って発表
すりゃいいだけのこと
予約させといて、装着数を詐欺ろうと小売とユーザーに
軋轢起させることがメーカーがすることとして正しいのかよ
115 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 01:37:25.67 ID:V9pa1XFS0
今年の初めくらいに
小売大手が入荷数絞りはじめたっていうのなかったっけ
たしか、メーカーのこういう小売いぢめに
もう付き合いきれんわって言う
話だったと思ったけど
小売大手が入荷数絞りはじめたっていうのなかったっけ
たしか、メーカーのこういう小売いぢめに
もう付き合いきれんわって言う
話だったと思ったけど
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作疑惑騒動&ぼったくり
合計14件の盗作、FF2の皇帝のポーズパクリ、他人の個人ブログの画像を写真加工して盗作
自身の原画展の物販にてイラスト(※原画の一点ものではなくただの印刷)をぼったくり価格で売りつけ
合計14件の盗作、FF2の皇帝のポーズパクリ、他人の個人ブログの画像を写真加工して盗作
自身の原画展の物販にてイラスト(※原画の一点ものではなくただの印刷)をぼったくり価格で売りつけ
今回のこのペルソナ2のは「先着購入者特典」なんだから予約分の発注数くらい
つまり初回発注数くらいには全部特典つけておいてもいいと思うけどねぇ
>>107
んなこと言ってもそれが確かな数発注してるかどうかなんて調べようが無いじゃん
つまり初回発注数くらいには全部特典つけておいてもいいと思うけどねぇ
>>107
んなこと言ってもそれが確かな数発注してるかどうかなんて調べようが無いじゃん
ペルソナ2までは女神転生外伝という作りが濃い作品だしな
P3からはメガテンにテイルズっぽいの混ぜたらこうなったよって感じの作品だし
どうせまた戦闘音楽をお洒落（）なボーカル曲とかにしてんだろうな
P3からはメガテンにテイルズっぽいの混ぜたらこうなったよって感じの作品だし
どうせまた戦闘音楽をお洒落（）なボーカル曲とかにしてんだろうな
>>114
理解する頭がないなら黙ってろ
理解する頭がないなら黙ってろ
ま、よほど余裕ある店じゃない限り予約されても最初の数人以外は特典は約束できないっていうわな、この場合
122 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 01:38:35.33 ID:Rhc2hH4EP
こんなゴミなゲームショップのアホがふざけたこと抜かしてるんじゃねえクズ
ゲハにゅとかが記事にするんじゃね？
PSに力いれてるメーカーは全部叩くのがあそこのやり方だし
PSに力いれてるメーカーは全部叩くのがあそこのやり方だし
ああ、つまり予約した人全員に特典つけるには
それ以上の数を発注しないといけないわけね
でもそれじゃワゴンフラグじゃねーか
それ以上の数を発注しないといけないわけね
でもそれじゃワゴンフラグじゃねーか
ペルソナの音楽が人気ある理由がいまいちわからん
>>120
真性の馬鹿ワロス
真性の馬鹿ワロス
127 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/03/26(月) 01:40:05.06 ID:NahJ1rUc0
特典の装着率はオープンにしないとダメって業界的に規制かけて欲しいよな
でもサード連合組合のトップにバンナムの人がなったんだっけ？
無理ゲーすぐるｗｗ
と、メーカー的には小売に押し付けた時点で一応利益になるから
自転車操業してる自覚はあっても止められないのかねー
でもサード連合組合のトップにバンナムの人がなったんだっけ？
無理ゲーすぐるｗｗ
と、メーカー的には小売に押し付けた時点で一応利益になるから
自転車操業してる自覚はあっても止められないのかねー
特典いらん人は発売日回避して安く買えそうで良いな
１に同意できんな。客を差別するのは企業の自由だ。とやかく言うことじゃない。
このケースでいうと、客に飢餓感を植え付けるのは、上手い販促政策だと思うから
なおさら外部がとやかく言うことじゃない。
このケースでいうと、客に飢餓感を植え付けるのは、上手い販促政策だと思うから
なおさら外部がとやかく言うことじゃない。
小売店は、放っておくと、仕入れ分全部が予約されたことにして、一つでも多く特典をせしめようとするんだよ。
そうすると、販促効果が上がらないのに予算だけは馬鹿食いされることになる。
だから、メーカーは、小売店がそういう小細工をすることを前提に、一定割合に絞ろうとしてるんだよ。
だから、そもそもの原因は小売店自身にある。
そうすると、販促効果が上がらないのに予算だけは馬鹿食いされることになる。
だから、メーカーは、小売店がそういう小細工をすることを前提に、一定割合に絞ろうとしてるんだよ。
だから、そもそもの原因は小売店自身にある。
そもそもペルソナなんて誰が買うんだよ
>>132
ペルソナファンだろ
ペルソナファンだろ
特典と在庫激増を秤にかけて、特典入手で店に利益があるってどういうことなんだよｗ
特典希望者に一本売って、それで一つでも在庫抱えりゃ利益なんて簡単に飛ぶんだぞｗ
特典希望者に一本売って、それで一つでも在庫抱えりゃ利益なんて簡単に飛ぶんだぞｗ
>>131
それなら最初からつけないか、初回限定にするかサントラCDを普通に販売するかすればいいんじゃねーの？
小細工前提としても消費者には関係ないとこで本当に欲しい人が手に入らないって状態作るメーカーの方が性質悪く感じるんだが
それなら最初からつけないか、初回限定にするかサントラCDを普通に販売するかすればいいんじゃねーの？
小細工前提としても消費者には関係ないとこで本当に欲しい人が手に入らないって状態作るメーカーの方が性質悪く感じるんだが
>>136
販促のやり方はメーカーの自由だろ。
お前が間違ってるのは採算を意識してないことだよ。
予約特典を一部に提供するか、全員に渡さないかなニつしかないんだぜ？
だったら、前者の方がユーザーには良いだろう。
販促のやり方はメーカーの自由だろ。
お前が間違ってるのは採算を意識してないことだよ。
予約特典を一部に提供するか、全員に渡さないかなニつしかないんだぜ？
だったら、前者の方がユーザーには良いだろう。
こういうのはサントラ付きと通常版の２種用意すべきだな
139 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/03/26(月) 01:48:21.04 ID:NahJ1rUc0
>>129
ゲームショップからホビーショップにってパターンですね
あれはあれで色々と有るらしいですね
>>128
うん、この装着率がワゴン乱造の原因の一つになってる
以前に某大型量販店で予約分しか入荷しませんって流れになってるらしいってスレがあったんだ
ちなみにアマゾンも扱い的には量販店と同じで大量入荷するから購入者に特典が行き渡るだけで
契約的に装着率に色を付けてもらってる可能性はあるけど本質は一緒だからね
この２つが本気で怒ったら日本のゲーム業界マジでヤバイのでそろそろ自重して欲しい
ゲームショップからホビーショップにってパターンですね
あれはあれで色々と有るらしいですね
>>128
うん、この装着率がワゴン乱造の原因の一つになってる
以前に某大型量販店で予約分しか入荷しませんって流れになってるらしいってスレがあったんだ
ちなみにアマゾンも扱い的には量販店と同じで大量入荷するから購入者に特典が行き渡るだけで
契約的に装着率に色を付けてもらってる可能性はあるけど本質は一緒だからね
この２つが本気で怒ったら日本のゲーム業界マジでヤバイのでそろそろ自重して欲しい
客に事情を説明してその商品の予約取らなきゃいいじゃん。客が得点欲しさに他店に流れるリスクと過剰発注による在庫のリスクを天秤にかけたらそっちのほうがいいんだろう？
本当に欲しいなら、予約開始直後に予約しにいけばいいだけだろ？
三割にしたって、そんなすぐに埋まるわけじゃあるまいし。
三割にしたって、そんなすぐに埋まるわけじゃあるまいし。
人生は運なんです
まあ単純に騙し打ちとか抜け駆けみたいな価値観は日本人は嫌いってことだな
ビジネスとして正しいとか小売りにも責任がとか関係なく。
ビジネスとして正しいとか小売りにも責任がとか関係なく。
ペルソナはペルソナで、割と「洋RPGにも立ち向かえる独自色のある日本らしいRPG」なので…
正直、PSWごときに潰して欲しくないシリーズなんだけどな
母体となったメガテンがいい世界観してるのもあるけど、
「学生生活」っていうのは割と多くの人のツボで、日本かぶれの海外オタクには一番好まれる要素らしいし
正直、PSWごときに潰して欲しくないシリーズなんだけどな
母体となったメガテンがいい世界観してるのもあるけど、
「学生生活」っていうのは割と多くの人のツボで、日本かぶれの海外オタクには一番好まれる要素らしいし
>>137
いやさ。それで予約分しか入荷しなかった店があったとするじゃん？
そうなると特典は予約した人全員に届かないって状態になるわけでしょ？
そうなると駄目じゃね？「予約特典」なのに「予約した一部の人」ってなると消費者からしたらなんだかなーになるじゃん
やり方は自由だけど、メーカーはそこら辺考えて初回限定とかにした方がまだいいんじゃないかなって思うが。
いやさ。それで予約分しか入荷しなかった店があったとするじゃん？
そうなると特典は予約した人全員に届かないって状態になるわけでしょ？
そうなると駄目じゃね？「予約特典」なのに「予約した一部の人」ってなると消費者からしたらなんだかなーになるじゃん
やり方は自由だけど、メーカーはそこら辺考えて初回限定とかにした方がまだいいんじゃないかなって思うが。
>>139
実際のところ、今の日本の大多数のソフトメーカーは
マジヤバイのを通り越しているんじゃないかな
萌え需要というゲーム性とはかけ離れた商売で利益出して
ゾンビ状態で死んでいるのに気付いていないだけで
実際のところ、今の日本の大多数のソフトメーカーは
マジヤバイのを通り越しているんじゃないかな
萌え需要というゲーム性とはかけ離れた商売で利益出して
ゾンビ状態で死んでいるのに気付いていないだけで
正直、今のアトラス（というかペルソナ部門）は性根を叩きなおす必要があるけどさ
結論として
「初回特典」と書かれたゲームのメーカーは微妙
「予約特典」と書かれたゲームのメーカーは優良
と考えれば良いわけだ
これ結構良い判断基準になんじゃね？
「初回特典」と書かれたゲームのメーカーは微妙
「予約特典」と書かれたゲームのメーカーは優良
と考えれば良いわけだ
これ結構良い判断基準になんじゃね？
昔、任天堂も風のタクトの予約特典の時オカGCは全員分ではなかったが叩かれて全員分用意する羽目になった。
この特典がなければ売り上げ70万は不可能だっただろう。
この特典がなければ売り上げ70万は不可能だっただろう。
アトラスって初回盤全てに特典つけられないほど体力ないのかい？
>>140
自分が客なら、特典欲しいところにいきなりそんな話されても
「あ、無理なんですね。ありがとうございます」で他所行く
そんで次からは、あそこはサービス悪い、商売下手と思うだろうな
だから小売は困ってるんだろ
矢面に立って接客するのは自分達なんだから
自分が客なら、特典欲しいところにいきなりそんな話されても
「あ、無理なんですね。ありがとうございます」で他所行く
そんで次からは、あそこはサービス悪い、商売下手と思うだろうな
だから小売は困ってるんだろ
矢面に立って接客するのは自分達なんだから
まあぶっちゃけペルソナ4の評価は半分以上あの主題歌だけで出来上がってるようなもんだからなｗ
実際のゲーム内容は毎日毎日のクソつまらん選択肢をwiki見ながら年末までに
コミュＭＡＸにしてセックスフラグたてまくるノベルゲー分野の脳内性春作業
（この部分も一部の性春マニアには受けてるがｗ）
とスッカスカのダンジョン攻略がオマケ程度
しかもほとんどの人はまずイージーで即効クリアするだろうから
（ＰＳ2では難易度による敵の強さ以外ゲーム内容は全然変わらなかった）
よけい薄っぺらさが際立つという
実際のゲーム内容は毎日毎日のクソつまらん選択肢をwiki見ながら年末までに
コミュＭＡＸにしてセックスフラグたてまくるノベルゲー分野の脳内性春作業
（この部分も一部の性春マニアには受けてるがｗ）
とスッカスカのダンジョン攻略がオマケ程度
しかもほとんどの人はまずイージーで即効クリアするだろうから
（ＰＳ2では難易度による敵の強さ以外ゲーム内容は全然変わらなかった）
よけい薄っぺらさが際立つという
>>145
ID:FGMQFxhB0 の基地外相手にするだけ無駄
自分で言ってる事すら矛盾してるのがわかってねーし
メーカーが数制限したいなら早期予約特典って銘打てば
いいだけなのに何もいわねーし
それこそ自分で言ってる様に小売が真っ先に必要数だけ
予約して予約特典パクられて終わるがなｗｗｗ
ID:FGMQFxhB0 の基地外相手にするだけ無駄
自分で言ってる事すら矛盾してるのがわかってねーし
メーカーが数制限したいなら早期予約特典って銘打てば
いいだけなのに何もいわねーし
それこそ自分で言ってる様に小売が真っ先に必要数だけ
予約して予約特典パクられて終わるがなｗｗｗ
>>151
採算の問題だよ。
全員に付ければ、それだけ金がかかるから、ゲームをしょぼくするか、値上げするか、特典をしょぼくするしかないでしょ。
売り上げが大きく上がるならともかく、大して上がらないだろ？
採算の問題だよ。
全員に付ければ、それだけ金がかかるから、ゲームをしょぼくするか、値上げするか、特典をしょぼくするしかないでしょ。
売り上げが大きく上がるならともかく、大して上がらないだろ？
>>151
正直、現在のアトラスは瀕死通り越して、「バグってHP0」です
戦闘開始と同時に死亡→フリーズ起こすレベル
いい会社に買い手が付けばいいんだけど、
今はどこもカツカツで…バンナムかスクエニかSCEのどこかが買うかな？
どれにしても破滅だが･ﾟ･⊃Д｀)･ﾟ･
正直、現在のアトラスは瀕死通り越して、「バグってHP0」です
戦闘開始と同時に死亡→フリーズ起こすレベル
いい会社に買い手が付けばいいんだけど、
今はどこもカツカツで…バンナムかスクエニかSCEのどこかが買うかな？
どれにしても破滅だが･ﾟ･⊃Д｀)･ﾟ･
対して上がらないならつけなけりゃいいと思うんだが
161 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/03/26(月) 01:56:50.71 ID:NahJ1rUc0
装着率を擁護してる人は
予約者全員に行き渡るわけではありませんという説明責任を
メーカーじゃなくて小売に求めてるんだよね
そこを変だと感じないのが不思議
予約者全員に行き渡るわけではありませんという説明責任を
メーカーじゃなくて小売に求めてるんだよね
そこを変だと感じないのが不思議
>>160
データイーストなどの悲劇を見る限りでは、正直…ね
データイーストなどの悲劇を見る限りでは、正直…ね
自分の発想の根底に「お客様は神様だから俺の都合に合わせろ」というモンスターな客と同様の発想があると気付こうぜ。
アトラスは昔からそんなもんなのに何言ってんの？
>>162
んな事言い出したら、どこのメーカーだって昔のスタッフなんか抜けまくりだわい
優秀なスタッフほど引き抜かれたり独自に進んじゃったりするんだもん
でも、女神転生は、それこそアトラスが潰れてもまだ辞めないような、
強烈なファンの多いシリーズだから、まだ建て直しが聞く方だよ…
俺の好きだったゲームは制作会社がゲームやめてそれっきりだ…。
んな事言い出したら、どこのメーカーだって昔のスタッフなんか抜けまくりだわい
優秀なスタッフほど引き抜かれたり独自に進んじゃったりするんだもん
でも、女神転生は、それこそアトラスが潰れてもまだ辞めないような、
強烈なファンの多いシリーズだから、まだ建て直しが聞く方だよ…
俺の好きだったゲームは制作会社がゲームやめてそれっきりだ…。
なぜか異常に殺伐としてるなここ
いずれにしてもゲームソフト販売はビシネスとしてはまったくおいしくないね。今後ダウンロード販売が主流になるだろうし、さっさと店じまいしたほうがいいよ。
173 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/03/26(月) 02:05:24.18 ID:NahJ1rUc0
メーカーの方も自分たちがジワ売れゲームを作れないのを承知してるから
初動に全力投球してこの作戦を採用しているんだよね
初動に全力投球してこの作戦を採用しているんだよね
ブレイズ＆ブレイドは消えて欲しくなかったな
まあ、そろそろ小売も黙っていても死ぬだけってところまで来ているって事なんじゃなかろーか
個人経営店どころか、チェーン店すら撤退閉店続きなんだし
まあ、そろそろ小売も黙っていても死ぬだけってところまで来ているって事なんじゃなかろーか
個人経営店どころか、チェーン店すら撤退閉店続きなんだし
むしろこれは予約する
↓
当日 店「すいません特典はナシって事で・・・」
↓
客「は？ふざけんな じゃあもういらねーよ取消すわ」
↓
後日 客「中古ワゴンで格安ゲットｗｗｗｗやっぱ予約して買わねーでよかったｗｗｗ」
ってならない事を祈ってるよｗ
↓
当日 店「すいません特典はナシって事で・・・」
↓
客「は？ふざけんな じゃあもういらねーよ取消すわ」
↓
後日 客「中古ワゴンで格安ゲットｗｗｗｗやっぱ予約して買わねーでよかったｗｗｗ」
ってならない事を祈ってるよｗ
>>172
実際カードゲーム販売にシフトしてるもんな
実際カードゲーム販売にシフトしてるもんな
さすがステマサードのトップのアトラススレ。
考えられないような擁護が沸く。
考えられないような擁護が沸く。
ナゴシールは予約しなくとももらえたのに
三割ってわかってるなら、店は予約特典をつけられる数も分かるだろ。
185 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 02:11:37.08 ID:kr3O60No0
こういうのを小売イジメって、被害妄想もいいとこだろ
×小売イジメ
○小売ゴロシ
○小売ゴロシ
メタスコア
ペルソナ4 90
ペルソナ3F 89
ペルソナ2 83
デビサバ 84
デビサバ2 81
メガテン3 82
メガテンSJ 80
なぜかペルソナ3、4だけ評価抜けて高いんだよな
外人にとっては斬新だったのかね
ペルソナ4 90
ペルソナ3F 89
ペルソナ2 83
デビサバ 84
デビサバ2 81
メガテン3 82
メガテンSJ 80
なぜかペルソナ3、4だけ評価抜けて高いんだよな
外人にとっては斬新だったのかね
気持ちはわかるが、鉄板お冷でも飲んで落ち着いてほしい。
∫ ∬ ∫ ∫
＿＿＿＿＿＿
._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_ ｼﾞｭｰ
| {_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│
｀＼二二二二二二ﾆ／´
∫ ∬ ∫ ∫
＿＿＿＿＿＿
._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_ ｼﾞｭｰ
| {_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│
｀＼二二二二二二ﾆ／´
小売りがどんどん入荷絞って行ってるから
ジワ売れしないソフトは何としてでも予約集めて初回出荷を増やさないといけないんだよね
特にアトラスは業界のこと考える余裕なんてないだろうし
小売りは店の信用のためにもアトラスの分は赤字被って余所のソフトで稼ぐしかないね
ジワ売れしないソフトは何としてでも予約集めて初回出荷を増やさないといけないんだよね
特にアトラスは業界のこと考える余裕なんてないだろうし
小売りは店の信用のためにもアトラスの分は赤字被って余所のソフトで稼ぐしかないね
母体も何もアトラス自体もう存在してないでしょ？
欲しいままに特典を「相手の金で」貰えないとイジメなのか。
>>190
>>144で大体理由は書いた
結局>>153の言うとおりに、薄っぺらいフラグ立てゲームかもしれないけど、
それはそれで結構楽しいものだと思う
順番は自由だし、してもいいし、しなくてもいいんだからさ
エロだって、中二病だって、楽しめる作りだったら、何も悪いことじゃない、
そう信じてるよ
>>144で大体理由は書いた
結局>>153の言うとおりに、薄っぺらいフラグ立てゲームかもしれないけど、
それはそれで結構楽しいものだと思う
順番は自由だし、してもいいし、しなくてもいいんだからさ
エロだって、中二病だって、楽しめる作りだったら、何も悪いことじゃない、
そう信じてるよ
みんな大して欲しくないから
こんなモンでいいんじゃねーの
こんなモンでいいんじゃねーの
197 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 02:23:44.68 ID:8cs/4a6P0
ペルソナ4ではみんなが遊べるようにPS2やったからええやん。
>>176
発注時に特典付属率も知らされるから、そんなことやる店はないと思う。
発注時に特典付属率も知らされるから、そんなことやる店はないと思う。
201 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 02:27:13.28 ID:gEfMsZAA0
インデックス社員おるかー？
なごシールはだだ余りだというのに
世の中うまく行かないもんですね
世の中うまく行かないもんですね
>>179
名護シールは発注数より多くセガから送られてきた。
名護シールは発注数より多くセガから送られてきた。
昔は大型電気屋で予約して買ってたけど、毎回「初回特典が付かないかもしれませんのでご了承ください」とか脅しみたいに言われて
それが嫌で店舗で買わなくなったなあ
レジがバイトでDLCのカードが付くはずなのに、このソフトにはそんなの無いとか言われたり‥
今考えると、なんでそんな苦労とか嫌な思いをしてまで店で買ってたのかよーわからん
それが嫌で店舗で買わなくなったなあ
レジがバイトでDLCのカードが付くはずなのに、このソフトにはそんなの無いとか言われたり‥
今考えると、なんでそんな苦労とか嫌な思いをしてまで店で買ってたのかよーわからん
大型電気屋って変やな、大型電気店か
いいこと考えた！！ソウルハッカーズ移植すればいいんじゃね！！！？？
はよ出してください
はよ出してください
キングダムハーツとか25%だったな、予約特典
むか〜しゲーム屋でバイトしてた時だけど
テイルズとか50%、マイナー系やギャルゲは100%(正確には150%くらいｗ)
むか〜しゲーム屋でバイトしてた時だけど
テイルズとか50%、マイナー系やギャルゲは100%(正確には150%くらいｗ)
コナミの某ゲームで限定版の予約断られた時に同じような説明されたなー
デカい店じゃないと何本も入荷できないって話だった
デカい店じゃないと何本も入荷できないって話だった
そうや！特典貰えない客になごシール渡せばええんや！
と思った人がきっと俺以外にも
と思った人がきっと俺以外にも
しかしまだどのサードも
引き換えクーポン券だけ売ろうか、レベルには達していないのか
道は険しいな
引き換えクーポン券だけ売ろうか、レベルには達していないのか
道は険しいな
>>209
限定版の場合は、通常版の○％が配分上限です、ってことが結構ある。
だから通常版を大して入荷しない店だと、そもそも限定版の入荷条件をクリアできないことがある。
最近だとミライやラブプラスがそうだったと思う。
限定版の場合は、通常版の○％が配分上限です、ってことが結構ある。
だから通常版を大して入荷しない店だと、そもそも限定版の入荷条件をクリアできないことがある。
最近だとミライやラブプラスがそうだったと思う。
このやり方になんの問題も無いなら、「予約しても特典は抽選です」
ってメーカーが自分で消費者に説明すればいいだけじゃね〜の？
まちがってないんでしょ？やましい点も無いんでしょ？
ならなんでそれができないの！？
ってメーカーが自分で消費者に説明すればいいだけじゃね〜の？
まちがってないんでしょ？やましい点も無いんでしょ？
ならなんでそれができないの！？
215 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 02:39:02.74 ID:KlgVjYZ30
景気悪いとアコギになるからな
一般人には関係ないところで小売とメーカーが駆け引き
マニアが争奪戦するだけだろ
そういうのに触れられない人がいるのは残念だが
たかが特典勝手にすればって感じかね？
一般人には関係ないところで小売とメーカーが駆け引き
マニアが争奪戦するだけだろ
そういうのに触れられない人がいるのは残念だが
たかが特典勝手にすればって感じかね？
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) ＜VITAにペルソナのサントラつけたらバカ売れ！
ノヽノヽ
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) ＜VITAにペルソナのサントラつけたらバカ売れ！
ノヽノヽ
くく
どちらかというと最近のアトラスソフトの値段の方が気になる
P4G携帯機なのに7000円オーバーとか…
インデックスの影響か
P4G携帯機なのに7000円オーバーとか…
インデックスの影響か
218 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 02:40:43.05 ID:kr3O60No0
>>1
アトラスにクリエイターなんておらんよ
アトラスにクリエイターなんておらんよ
>>212
それがあったからバイナリーは100％特典が付いたんだよ。
あれ元々は付属率50％だったのが、発売二週間前くらいに100％付属になりました、って連絡がきた。
箱にはしっかり「予約特典」って書いてあったから扱いに困ったよw
それがあったからバイナリーは100％特典が付いたんだよ。
あれ元々は付属率50％だったのが、発売二週間前くらいに100％付属になりました、って連絡がきた。
箱にはしっかり「予約特典」って書いてあったから扱いに困ったよw
>>1の店長はクリエイターに文句言ってるみたいだけど
クリエイターにはどうする事も出来ないよね
プロデューサーだってそこまで口出しできるかっていったら怪しいしねえ
どこの会社も部署ごとに縄張りはあるもんだよ
クリエイターにはどうする事も出来ないよね
プロデューサーだってそこまで口出しできるかっていったら怪しいしねえ
どこの会社も部署ごとに縄張りはあるもんだよ
応募ハガキ+アンケート方式でいいんじゃね
ソフトの中に封入してしまえば業者がピンハネしたりできないしな
メール便とかで送りゃ送料も大した事ねーだろ
ソフトの中に封入してしまえば業者がピンハネしたりできないしな
メール便とかで送りゃ送料も大した事ねーだろ
ぶっちゃけ>>1では
＞あたるお客さんとあたらないお客さんが出てくるということは
って言ってるけど、これは店の営業努力の部分だからな
勘違いしてる人も居るし、要事前確認だが予約したのに特典が貰えないって事はありえないからね
予約者が3人居たら、10本仕入れて7本の特典無し版を処理出来れば完売
アトラス嫌いだし特典商法も嫌いだが、中古回して金稼いでる店舗が言うのは無しだわさ
＞あたるお客さんとあたらないお客さんが出てくるということは
って言ってるけど、これは店の営業努力の部分だからな
勘違いしてる人も居るし、要事前確認だが予約したのに特典が貰えないって事はありえないからね
予約者が3人居たら、10本仕入れて7本の特典無し版を処理出来れば完売
アトラス嫌いだし特典商法も嫌いだが、中古回して金稼いでる店舗が言うのは無しだわさ
>>194
と言うか初回特典や予約特典にして初期分には100％付ければ良いんだよ。
返品制度がないから小売に多く押し付ける為にこの手のオタメーカーは低く絞るけど
仕入れを多くしてくれれば特典を多く回す
こう言う形で押し付ける量をオタメーカーは増やしてる。
低めにするなら昔みたいにアンケを送ってくれたファンに送るとかで良いけど
予約数で話題作りで詐欺したいから小売も消費者も馬鹿にした特典商法をする
と言うか初回特典や予約特典にして初期分には100％付ければ良いんだよ。
返品制度がないから小売に多く押し付ける為にこの手のオタメーカーは低く絞るけど
仕入れを多くしてくれれば特典を多く回す
こう言う形で押し付ける量をオタメーカーは増やしてる。
低めにするなら昔みたいにアンケを送ってくれたファンに送るとかで良いけど
予約数で話題作りで詐欺したいから小売も消費者も馬鹿にした特典商法をする
>>214
予約して初回特典無しですとか言ったら
ユーザーに恨まれるのはメーカーじゃなくて小売だからな
本当に悪質だ
>>223
熱心な信者は少々ボッタくっても買うと
見透かされてるしな
>>224
ほぼ予約者しか欲しがらない信者向けソフトで
予約までするようなユーザーは特典が絶対に欲しくて
予約者分だけ発注すると予約者全員には
特典が付けられないから問題なんだろ
予約して初回特典無しですとか言ったら
ユーザーに恨まれるのはメーカーじゃなくて小売だからな
本当に悪質だ
>>223
熱心な信者は少々ボッタくっても買うと
見透かされてるしな
>>224
ほぼ予約者しか欲しがらない信者向けソフトで
予約までするようなユーザーは特典が絶対に欲しくて
予約者分だけ発注すると予約者全員には
特典が付けられないから問題なんだろ
227 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 03:01:56.71 ID:p9xIAC0NO
アトラスのソフトは好きだけど、商売の仕方は大嫌い
キャサリン騒動の時にここのは中古でしか買わないって決めた
キャサリン騒動の時にここのは中古でしか買わないって決めた
228 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 03:04:21.08 ID:H7uOCiVr0
特典を欲しいと思っても抑えられない時点で足元見られるのは当たり前だ
構造はグリーと同じだよ
構造はグリーと同じだよ
アフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ
アフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ
アフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ
アフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ
アフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ
用語の統一がなされないからこういう事が起こる
100%予約したら貰える時のみ予約特典と言うべき
100%予約したら貰える時のみ予約特典と言うべき
こういうのはクリエイターというか営業の方で販売攻勢決めるんじゃ
アトラスと言えば世界樹3の値段にはびっくりした
今じゃ当たり前になってきたけど
今じゃ当たり前になってきたけど
233 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 03:08:27.41 ID:ZtzDE8Du0
初版には全部付けりゃいいんだよ。
まあそれじゃ注文が増えないからメーカーは嫌なんだろうが。
まあそれじゃ注文が増えないからメーカーは嫌なんだろうが。
この携帯ゲームのくせに異様に高い値段は30％の人らにくっつける特典代に
消えていく計算なんじゃね？ｗ
そしてその特典にありつけるためにお前らとっとと競って予約しろや！って煽ってると
消えていく計算なんじゃね？ｗ
そしてその特典にありつけるためにお前らとっとと競って予約しろや！って煽ってると
>>233
金がかかる
金がかかる
>>226
その問題を抱えてるのは小売りだけだろ？
それをメーカーに解決して欲しいってのは只の我儘
ビジネスなんだから一方的な良心に期待するのは間違ってる
信者向けソフトだろうが何だろうが売れ残るのは小売りの責任
捌く能力が無きゃ仕入れなきゃ良いんだよ
お互い足元見まくってギリギリの所を付いてるんだから
他ゲーを巻き込まないだけ配分商法・実績商法よりマシなのかもしれんが、醜い争いとは思うけどな
その問題を抱えてるのは小売りだけだろ？
それをメーカーに解決して欲しいってのは只の我儘
ビジネスなんだから一方的な良心に期待するのは間違ってる
信者向けソフトだろうが何だろうが売れ残るのは小売りの責任
捌く能力が無きゃ仕入れなきゃ良いんだよ
お互い足元見まくってギリギリの所を付いてるんだから
他ゲーを巻き込まないだけ配分商法・実績商法よりマシなのかもしれんが、醜い争いとは思うけどな
ゼルダは今どうなってるの？
>>236
まだくっだらねー擁護してんのかよ
だったら予約特典って言わないで抽選ですって
胸をはってメーカーが言えばいい話
全員に渡らない事をなんで告知できねーんだよ
小売に責任おしつけてるだけじゃねぇか
まだくっだらねー擁護してんのかよ
だったら予約特典って言わないで抽選ですって
胸をはってメーカーが言えばいい話
全員に渡らない事をなんで告知できねーんだよ
小売に責任おしつけてるだけじゃねぇか
239 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 03:30:59.39 ID:w6XeVkx10
>>予約の促進だけでなく、発注数の上積みも狙っているのが、この特典商法のいやなところです。
これを言いたかっただけだろ
客をダシにすんなよクソカス
これを言いたかっただけだろ
客をダシにすんなよクソカス
240 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 03:35:54.24 ID:KlgVjYZ30
予約抽選ワロタｗ
242 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 03:45:36.37 ID:kSW6+p48O
初回盤に引換券でも封入すりゃいいのに
期限付きなら特典欲しいユーザーは
予約か発売週には買うだろ
それをしないソフトメーカーが特典無し盤を
小売りに押し付け、
んで、小売りはワゴンに押し付けると、、
俺はワゴンも嫌いじゃないけど小売りは辛いな
期限付きなら特典欲しいユーザーは
予約か発売週には買うだろ
それをしないソフトメーカーが特典無し盤を
小売りに押し付け、
んで、小売りはワゴンに押し付けると、、
俺はワゴンも嫌いじゃないけど小売りは辛いな
>>241
だから発注時には特典装着率もわかってるんだつてば。
店がそう言ってるのは未発注時か上限商品で入荷数がまだわからないときだよ。
いずれにしても、時間をおいてからまた店に行けば確実に特典が付くか否かはわかるよ。
だから発注時には特典装着率もわかってるんだつてば。
店がそう言ってるのは未発注時か上限商品で入荷数がまだわからないときだよ。
いずれにしても、時間をおいてからまた店に行けば確実に特典が付くか否かはわかるよ。
予約者全員に行き渡るなら良いけど3割じゃ無理なんだろ？
予約特典じゃなくて先着特典じゃないのかコレ
予約特典じゃなくて先着特典じゃないのかコレ
>>238
予約特典だぞ？
予約出来りゃ全員に渡る
擁護でもねーし擁護する気もねーけど現実な話、捏造してる事に対するつっこみ
>>241
それをとばっちりって考えるのがおかしいんだよ(気持ちはわかるけど)
特典付かないかも・・・なんて言う店は客が拒否るしかない
客が拒否る商品は店が拒否るしかない
客も店も拒否るならメーカーは・・・って３すくみ、特典100%にすりゃ店(&客)は得だがメーカーが死ぬ現実
他に儲かる売り方があるなら特典30%なんて辞めるだろうし、特典30%商法が失敗しても辞めるだろう
予約特典だぞ？
予約出来りゃ全員に渡る
擁護でもねーし擁護する気もねーけど現実な話、捏造してる事に対するつっこみ
>>241
それをとばっちりって考えるのがおかしいんだよ(気持ちはわかるけど)
特典付かないかも・・・なんて言う店は客が拒否るしかない
客が拒否る商品は店が拒否るしかない
客も店も拒否るならメーカーは・・・って３すくみ、特典100%にすりゃ店(&客)は得だがメーカーが死ぬ現実
他に儲かる売り方があるなら特典30%なんて辞めるだろうし、特典30%商法が失敗しても辞めるだろう
>>239
いや、そうでしょ？
その他にあるか？言うべきことが
>>245
だからその分多く発注しろよ！？っていう圧力でしかないのよ
大手は別として、個人店とか弱小小売は毎回来るだろう常連や入るであろう予約数、店頭売り分に特典付きで出す分を予め考慮して
多めに取らざるを得なくなるわけ
いや、そうでしょ？
その他にあるか？言うべきことが
>>245
だからその分多く発注しろよ！？っていう圧力でしかないのよ
大手は別として、個人店とか弱小小売は毎回来るだろう常連や入るであろう予約数、店頭売り分に特典付きで出す分を予め考慮して
多めに取らざるを得なくなるわけ
こういうのって期間を決めてその間に買った人は全員に付くようにすればいいのに。
つかさ、どうせ店側は予約数を水増しして一般販売分も予約数に含めるわけだろ。
だから、実際は本当に予約があった分はかなり確保されるよ。
ぶっちゃけ、小売店は予約してない客にも特典を渡したい訳だよ。その方が売れるからさ。
メーカーから特典を騙しとる分には自分の腹は痛まない訳だしね。
だから、実際は本当に予約があった分はかなり確保されるよ。
ぶっちゃけ、小売店は予約してない客にも特典を渡したい訳だよ。その方が売れるからさ。
メーカーから特典を騙しとる分には自分の腹は痛まない訳だしね。
250 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 04:02:58.56 ID:w6XeVkx10
ま、今回については、発注の三割だから、純粋な早い者勝ちだな。
不正をするしないの余地がない。
で、予約で買う人間なんて三割いないだろうし、欲しい人には行き渡るんじゃないの？
不正をするしないの余地がない。
で、予約で買う人間なんて三割いないだろうし、欲しい人には行き渡るんじゃないの？
>>248
それが出来るのって任天堂製ソフトぐらいじゃね？
ゲームって長期的に売れることが少ないからこういうことやってるんだと思う
つまり実際に売れる実数に1.7倍してるようなもんだな
装着率3割ってメーカー的にもあまり売れないだろうなっての分かってるからこその数字なんだろうし
それが出来るのって任天堂製ソフトぐらいじゃね？
ゲームって長期的に売れることが少ないからこういうことやってるんだと思う
つまり実際に売れる実数に1.7倍してるようなもんだな
装着率3割ってメーカー的にもあまり売れないだろうなっての分かってるからこその数字なんだろうし
253 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 04:12:09.81 ID:w6XeVkx10
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 実売数の1.7倍入れろってことだよ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい ＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
でもそれっててっぺいじゃね？
相手がアトラスってのが笑える
信者だが大笑いしてしまった
信者だが大笑いしてしまった
ｵﾏﾝﾁﾝ誰か貼れよ 絶対アトラス社員まじってるぞこのスレｗ
どうしようもない池沼と基地害だけがアトラス擁護か
結局ゴキブリと同じ面子でやってるってことだな
結局ゴキブリと同じ面子でやってるってことだな
以前にも、お得意様を優遇するのは不平等だとか騒いだ馬鹿がいたなぁ。
客がどんな思惑でどこからどれだけ買い物しようと自由なのと同様に、売る側が誰にどれだけ売ろうと自由なのにな。
商売上、あまりにもお得意様だけを優遇するのは損になるという話はあるが、ある程度の優遇は当然だろう。
客がどんな思惑でどこからどれだけ買い物しようと自由なのと同様に、売る側が誰にどれだけ売ろうと自由なのにな。
商売上、あまりにもお得意様だけを優遇するのは損になるという話はあるが、ある程度の優遇は当然だろう。
260 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 04:22:31.33 ID:w6XeVkx10
>>256
売れるもんだけ入れる店と
普段から満遍なくいろんなものを入れる店
前者の店は一番後回しにされても仕方ないよね
おいしいとこどりだけしてんだもの
店の自由だってなら卸すのも自由だしね
別にゲームだけに限った事じゃない
売れるもんだけ入れる店と
普段から満遍なくいろんなものを入れる店
前者の店は一番後回しにされても仕方ないよね
おいしいとこどりだけしてんだもの
店の自由だってなら卸すのも自由だしね
別にゲームだけに限った事じゃない
予約特典なんていつもこういうもんじゃないの
>>260
××を仕入れなかったから報復的に○○は回さないっていうのは
明らかに優越的地位の濫用になる
実際にはそこまであからさまにやらないから大事にならないだけ
あんまり好き勝手やってるとそのうち痛い目を見る所が出てくるかもな
××を仕入れなかったから報復的に○○は回さないっていうのは
明らかに優越的地位の濫用になる
実際にはそこまであからさまにやらないから大事にならないだけ
あんまり好き勝手やってるとそのうち痛い目を見る所が出てくるかもな
2chではよくモンスターカスタマーやモンスターペアレントが批判されるが、ゲハでだって無自覚なだけで
モンスターカスタマー的な発想をしている人は少なくないんだよなぁ。
モンスターカスタマー的な発想をしている人は少なくないんだよなぁ。
ゲーム本編に関係ない特典だし
その上コストが掛かるものだから
ある程度数が少なくても仕方ない気がするけどな
特典DLCとかで少なかったらアレだけど
サントラだからなぁ
その上コストが掛かるものだから
ある程度数が少なくても仕方ない気がするけどな
特典DLCとかで少なかったらアレだけど
サントラだからなぁ
267 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 04:40:41.89 ID:w6XeVkx10
嫌ならやめても良いんじゃよ？って理解できんのか？
ソフトハウスが取引してるのはゲームで遊ぶ連中じゃなくて、販売店なんだから、
そりゃあらゆる手を尽くして押し込もうとするさ
結局、現状のシステムが嫌なら仕入れなんざやめちまえってだけ
客は特典もつかない店なんか即座に見限るし、それで店が潰れるってならその店はそれまでの話
店が潰れて困るのはソフトハウスなんだからある程度までそういう状況が続けば変えるだろうよ
それを分ってるくせに、客をダシにして保身を図ってんじゃねえよキメェ
ソフトハウスが取引してるのはゲームで遊ぶ連中じゃなくて、販売店なんだから、
そりゃあらゆる手を尽くして押し込もうとするさ
結局、現状のシステムが嫌なら仕入れなんざやめちまえってだけ
客は特典もつかない店なんか即座に見限るし、それで店が潰れるってならその店はそれまでの話
店が潰れて困るのはソフトハウスなんだからある程度までそういう状況が続けば変えるだろうよ
それを分ってるくせに、客をダシにして保身を図ってんじゃねえよキメェ
268 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 04:42:41.48 ID:w6XeVkx10
早期に予約してんのに予約特典付かないっていうか
装着率うん％ってのがおかしいんだよ
発売日から何日前までに予約してれば確実につきます
それ以降だとわからんとかなら納得できるが
10本入荷して特典付は3本よとかってのが意味分からんわ（´・ω・｀）
まあ発注の仕組み的に無理なんだろうけど・・・ｗ
装着率うん％ってのがおかしいんだよ
発売日から何日前までに予約してれば確実につきます
それ以降だとわからんとかなら納得できるが
10本入荷して特典付は3本よとかってのが意味分からんわ（´・ω・｀）
まあ発注の仕組み的に無理なんだろうけど・・・ｗ
例えば企業で、優秀な働きをする社員の給料を上げるのは当然だが、それを恣意的に捻じ曲げて「うだつの上がらない
社員に報復的に給料の差を設けた」といったら違法になりうるよな。
それは、違法になるよう捻じ曲げただけの話であって、元々違法だという話じゃない。
社員に報復的に給料の差を設けた」といったら違法になりうるよな。
それは、違法になるよう捻じ曲げただけの話であって、元々違法だという話じゃない。
>>271
抽象的な話で誤魔化したいの？
程度が酷くなったらの話は、程度が酷い場合に言えよ。
お前みたいなのを狼少年って言うんじゃないか？
何だってやり過ぎたら違法になりうるというだけの薄っぺらい話しかしてないぞ、お前。
抽象的な話で誤魔化したいの？
程度が酷くなったらの話は、程度が酷い場合に言えよ。
お前みたいなのを狼少年って言うんじゃないか？
何だってやり過ぎたら違法になりうるというだけの薄っぺらい話しかしてないぞ、お前。
うん。
初回特典なら分かるんだが初回の何割って限定する意味が分からん。
初回特典なら分かるんだが初回の何割って限定する意味が分からん。
275 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 04:50:55.05 ID:IK2UbQic0
先着予約のみにとか良くやってると思うけどな。
>>1の内容に賛同してる奴って馬鹿じゃないのかって思うわ
客の話なら特典付くかどうか気になるなら店員に確認すれば良い話だし
>>241
店員の歯切れが良くないときは大抵担当が居ないから分かったら連絡くれって言えば良いんだよな
客の話なら特典付くかどうか気になるなら店員に確認すれば良い話だし
>>241
店員の歯切れが良くないときは大抵担当が居ないから分かったら連絡くれって言えば良いんだよな
>>277
初回発注って締め切りほぼ発売の2ヶ月前だぞ
初回発注って締め切りほぼ発売の2ヶ月前だぞ
>>277
発注をとる段階で割合を示されている筈だから、それはないんじゃないかな。
発注をとる段階で割合を示されている筈だから、それはないんじゃないかな。
>>280
ま、狼少年はほどほどにな。
ま、狼少年はほどほどにな。
コケそうだなこりゃ
罪もワゴン常連だし
罪もワゴン常連だし
あのバンナムでさえ5割じゃなかったっけ
外道すぎるｗｗｗ
外道すぎるｗｗｗ
もうあれよね。
特典なんて付けなければいいんだよ。
特典なんて付けなければいいんだよ。
>>283
利口ぶろうとしてるが、馬鹿なのがミエミエだよ。
利口ぶろうとしてるが、馬鹿なのがミエミエだよ。
287 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 05:05:14.45 ID:oqeZTddpP
特典なんてただで付いてくるおまけなんだから別にいんじゃね
もらえたらラッキー程度に思っとけよ
もらえたらラッキー程度に思っとけよ
288 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 05:06:16.07 ID:w6XeVkx10
>>274
結論から言えば、ソフトハウスが利益を得るために販売店に押し込むための手法
販売店は予約分と店頭分数本だけを初回仕入れにして不良在庫にならないようにしていきたい
例えば、予約１０本で店頭在庫１本の場合は初回仕入れ１１本だよな？
でもソフトハウスはもっと販売店に買って欲しいから特典は初回仕入れの３割とかやる
そしたら今回の予約特典は３つしか（４ってのはおそらくない）入ってこない。予約１０人のうち７人があぶれる
じゃあってんで初回仕入れを３４本にすればその３割で予約特典が１０入ってくる
初回の仕入れ本数を更に上乗せさせる為にソフトハウスがこういうことやってる
もっと言っちゃうと、ソフトハウスと販売店の間に立ってる問屋もソフトハウスに率先して勧める
結論から言えば、ソフトハウスが利益を得るために販売店に押し込むための手法
販売店は予約分と店頭分数本だけを初回仕入れにして不良在庫にならないようにしていきたい
例えば、予約１０本で店頭在庫１本の場合は初回仕入れ１１本だよな？
でもソフトハウスはもっと販売店に買って欲しいから特典は初回仕入れの３割とかやる
そしたら今回の予約特典は３つしか（４ってのはおそらくない）入ってこない。予約１０人のうち７人があぶれる
じゃあってんで初回仕入れを３４本にすればその３割で予約特典が１０入ってくる
初回の仕入れ本数を更に上乗せさせる為にソフトハウスがこういうことやってる
もっと言っちゃうと、ソフトハウスと販売店の間に立ってる問屋もソフトハウスに率先して勧める
つかさ、今行われてることが違法なら、とっとと通報すりゃいいのにな。
庇う理由なんてないんだしさ。
違法といえる根拠がないから出来ないのが見え透いてるのに、それっぽいことを言っても騙せないよ。
庇う理由なんてないんだしさ。
違法といえる根拠がないから出来ないのが見え透いてるのに、それっぽいことを言っても騙せないよ。
店は一般向けだろうと予約した分は買ってくれるんだろ？
店が騙して発注してたとしても後で予約取り消して特典だけ残す事もないだろうし、メーカーは予約特典100%付けてもいいような？
店が騙して発注してたとしても後で予約取り消して特典だけ残す事もないだろうし、メーカーは予約特典100%付けてもいいような？
予約してももらえるかどうかわからないってのはどうかと思うね
値段一緒なんだろうし
値段一緒なんだろうし
しかし30%ってのは凄いな
普通は装着率100〜80%だし、クレームのあったテイルズて50%
店側からの発注はゲームに関わらず遅くても一ヶ月前で締め切られるし
アトラス必死だなｗ
普通は装着率100〜80%だし、クレームのあったテイルズて50%
店側からの発注はゲームに関わらず遅くても一ヶ月前で締め切られるし
アトラス必死だなｗ
297 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 05:15:51.96 ID:w6XeVkx10
>>296
そうならないから現実は面白い
そうならないから現実は面白い
購入者にとって価値の明らかに違うものを
同じ値段で出そうとするのがオカシイのだろ。
同じ値段で売らなければ何の問題も無いんだがな。
同じ値段で出そうとするのがオカシイのだろ。
同じ値段で売らなければ何の問題も無いんだがな。
被害妄想を膨らませているが、普通の数を仕入れて三割の特典を貰って済ませれば良いだけじゃん？
不良在庫になるのが嫌なら仕入れなきゃ良いんだよ。
それで顧客が買えなくても仕方がないだろ。
商品の欠品一つにしてもそうだし、常に顧客を満足させることなんてどうせできない。
つかさ、十本仕入れて特典三つなら、自分で近所の店で特典付きを三本予約した方が安くつくんじゃないか？
不良在庫になるのが嫌なら仕入れなきゃ良いんだよ。
それで顧客が買えなくても仕方がないだろ。
商品の欠品一つにしてもそうだし、常に顧客を満足させることなんてどうせできない。
つかさ、十本仕入れて特典三つなら、自分で近所の店で特典付きを三本予約した方が安くつくんじゃないか？
302 ：あのね、わたしおこちゃまなの。。。 ◆ozOtJW9BFA ：2012/03/26(月) 05:26:55.86 ID:mgiqqpV30
つまり、AさんとBさんが同じお店で予約していて
Aさんは特典あり
Bさんは特典なし
って事もあり得るという事？
だったら、ありえない。
Aさんは特典あり
Bさんは特典なし
って事もあり得るという事？
だったら、ありえない。
需要なさそうな特典だから品薄で煽るしかないんだろうな
移植欲しがる層はアレンジとか大していらんだろ
移植欲しがる層はアレンジとか大していらんだろ
これってつまり通常版がワゴンに溢れるってことだろ？
新品買うのやーめた
新品買うのやーめた
この場合、予約すれば付くと思わせて付かないのが問題なんだろ
メーカーが予約特典として宣伝してるのに
小売が損を被らないと予約した客に回らないルール
小売が損を被らないと予約した客に回らないルール
実際、予約して買う人が実売(予約しないで買う人)の1/3以下なら問題ない訳だが…
>>308
実際にはそんな予測は誰にもできないからね
小売に無用のリスクを負わせてまで発注数を上げようってのが問題だわな
本来予約特典ってのは店にも客にも喜ばれるものだと思うんだけどね
メーカーが自分の都合しか考えないから本末転倒になっちゃってる
実際にはそんな予測は誰にもできないからね
小売に無用のリスクを負わせてまで発注数を上げようってのが問題だわな
本来予約特典ってのは店にも客にも喜ばれるものだと思うんだけどね
メーカーが自分の都合しか考えないから本末転倒になっちゃってる
>>311
それを”先着予約特典”などと言わず”予約特典”で押し通そうとしてるから叩かれてるって話
それを”先着予約特典”などと言わず”予約特典”で押し通そうとしてるから叩かれてるって話
数量限定だの初回特典に予約特典に先着予約特典まであったのか
欲しい奴はさっさと確認して予約すればいいだけだと思ったけど
欲しい奴はさっさと確認して予約すればいいだけだと思ったけど
1には予約特典とは書いてないが
317 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 05:56:15.63 ID:ZyzrQppQ0
予約特典が予約者に行き渡るだけ確保する為には
この装着率じゃ予約数の3倍以上仕入れにゃならん訳で
店側からしたら赤字必至
この装着率じゃ予約数の3倍以上仕入れにゃならん訳で
店側からしたら赤字必至
予約特典ってどうなのかなぁ
俺予約特典取り損ねるとそのゲーム自体買う気無くすんだけど
予約特典ほしさに早期購入するってのはあるだろうけど
長期で見たらあんまイイコトないんじゃね？
俺予約特典取り損ねるとそのゲーム自体買う気無くすんだけど
予約特典ほしさに早期購入するってのはあるだろうけど
長期で見たらあんまイイコトないんじゃね？
>>319
PSに出るゲームは初動率が高いから中身の良し悪しに関わらず売り逃げ安定
PSに出るゲームは初動率が高いから中身の良し悪しに関わらず売り逃げ安定
１０年前になるがギャルゲーでA店で購入者先着２００名のみ特典有
ってのにアキバのA店で買う人だけ優遇ってオカシクね？ってメーカーにメールしたら
アキバのA・B・C・D店合計で２００名に変更された
名古屋在住の俺
ってのにアキバのA店で買う人だけ優遇ってオカシクね？ってメーカーにメールしたら
アキバのA・B・C・D店合計で２００名に変更された
名古屋在住の俺
店は特典関係無く発注絞ればいいだけでしょ
アトラスなんて大したゲーム出してないし今後の取り引きで何も困らない
大体PSPのペルソナシリーズどれも不評だし
小売もこれに予算使うよりDQMかポケモンに使った方がいいし
アトラスなんて大したゲーム出してないし今後の取り引きで何も困らない
大体PSPのペルソナシリーズどれも不評だし
小売もこれに予算使うよりDQMかポケモンに使った方がいいし
>>322
利口ぶろうとしてるが、馬鹿なのがミエミエだよ。
利口ぶろうとしてるが、馬鹿なのがミエミエだよ。
店の信用を人質に予約数の三倍以上の注文を取る商法か
ゲスすぎるで
ゲスすぎるで
予約を加速させ広めるためのものだから
仕方ないのでは？
お店もその恩恵を受けているし
買えなかったこともまた思い出になるはずだよ。
そして世の中自分の思い描くことが全て実現するわけではない。
こういうことを知るひとつの機会。
悪いことばかりではない。
仕方ないのでは？
お店もその恩恵を受けているし
買えなかったこともまた思い出になるはずだよ。
そして世の中自分の思い描くことが全て実現するわけではない。
こういうことを知るひとつの機会。
悪いことばかりではない。
327 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 06:34:10.09 ID:HHU9L79s0
前提も違うし言ってる意味もわからないっていう
>>325
中古にハズレ流せば良いと思うけどなｗま、既に実際やってるんだろうけどｗ
中古にハズレ流せば良いと思うけどなｗま、既に実際やってるんだろうけどｗ
あるゲームを同じ店でAさんが最初に予約し、次の日にBさんが予約しました。
発売日、Bさんが最初に購入し予約特典を手に入れました。
Aさんは「予約してるから」と仕事帰りに購入しに行くと予約特典がつきませんでした。
とかあり得るだろうから困る。
発売日、Bさんが最初に購入し予約特典を手に入れました。
Aさんは「予約してるから」と仕事帰りに購入しに行くと予約特典がつきませんでした。
とかあり得るだろうから困る。
>>330
中古落としのことかｗ
中古落としのことかｗ
333 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/26(月) 06:50:59.33 ID:CrovtZEB0
あれ会計処理的にどうしてるんでしょうね
336 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/26(月) 06:54:07.95 ID:CrovtZEB0
アトラス潰れればいいのに
338 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/26(月) 07:17:18.34 ID:CrovtZEB0
>>337
アトラスは既に潰れて売りに出されて、インデックスという会社に買われました
アトラスは既に潰れて売りに出されて、インデックスという会社に買われました
アトラスはゲーム内容以外の部分で悪評つきすぎ
メガテンペルソナシリーズを軸にいろんなRPG作ってりゃもっとまともなメーカーになったろうに
メガテンペルソナシリーズを軸にいろんなRPG作ってりゃもっとまともなメーカーになったろうに
340 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 07:21:09.09 ID:l8EW4YkJO
ゲームの特典なんて欲しいか？
別になくても本編クリアに影響ないなら
邪魔なゴミはいらない
別になくても本編クリアに影響ないなら
邪魔なゴミはいらない
>>338
ところで豪血寺の権利って何処がもってんだろう…あれも旧アトラスだったが。
ところで豪血寺の権利って何処がもってんだろう…あれも旧アトラスだったが。
アトラスの特典はインデックス傘下になってから露骨にチープになったよ
ノーラの特典は世界樹と比べると金かかってなかった
ノーラの特典は世界樹と比べると金かかってなかった
>340
オクで売れば金になるよ。
オクで売れば金になるよ。
ペル2罰は買うつもりなんだが、これは酷いな
このブログの言う通り、サントラはかなり訴求するんだ
ただ、ペル2罪の例から言えばサントラを既に持っている人にとっては糞みたいな内容の
可能性は高い。めっちゃ重複してた。
このブログの言う通り、サントラはかなり訴求するんだ
ただ、ペル2罪の例から言えばサントラを既に持っている人にとっては糞みたいな内容の
可能性は高い。めっちゃ重複してた。
346 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 07:30:55.53 ID:JmVJ8GJh0
得点付きの在庫はイメージダウンになるぜ
まだ初回分残ってんのかよって感じで
まだ初回分残ってんのかよって感じで
つまり需要より遥かに多く出荷されるって事か
早々にワゴンが来そうだな
早々にワゴンが来そうだな
348 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 07:34:49.37 ID:4rmHZntw0
ペルソナだと、サントラ欲しいって人の率も高そうだな
ぶっちゃけこれは売れないだろう
ペル2罪を買ったやつしか罰を買わないという性質のゲームなんだ。
で、前作のPSPペル2罪は大して売れず値崩れ起した
確実に罪よりは売れないから、罰がどうなるかは推して知るべし
PS1版持ってるし、サントラあきらめて値崩れ待とうかなあ
ペル2罪を買ったやつしか罰を買わないという性質のゲームなんだ。
で、前作のPSPペル2罪は大して売れず値崩れ起した
確実に罪よりは売れないから、罰がどうなるかは推して知るべし
PS1版持ってるし、サントラあきらめて値崩れ待とうかなあ
PSPのペルソナがことごとくワゴン行きなのはこういう事してるからなんかね
予約特典が欲しくて皆予約するようなゲームに
予約しないで買う新規の客が7割もいるなんて
無茶な設定じゃね。
余程値下げされるならともかく。
下手したら興味持った人間にとって
購入を見送る要因にすらなりかねない。
発売直後なんて同じ金払って
受け取るものが少ないのが目立つから特にな。
予約しないで買う新規の客が7割もいるなんて
無茶な設定じゃね。
余程値下げされるならともかく。
下手したら興味持った人間にとって
購入を見送る要因にすらなりかねない。
発売直後なんて同じ金払って
受け取るものが少ないのが目立つから特にな。
確かに予約者くらいには全部回すべき
もやしもんの限定版みたいなえげつなさはNO
もやしもんの限定版みたいなえげつなさはNO
>>331
それ予約や取り置き商品の管理もできない店の問題じゃ無いの？
それ予約や取り置き商品の管理もできない店の問題じゃ無いの？
こんな糞会社のソフト買うなよ・・・
妊娠がどうとかゴキがどうとかじゃなくて
あらゆるハードに展開してる全てのゲームを買うな
ステソナP4Gとかステマ樹とか双方にまたがる全てを買うな
妊娠がどうとかゴキがどうとかじゃなくて
あらゆるハードに展開してる全てのゲームを買うな
ステソナP4Gとかステマ樹とか双方にまたがる全てを買うな
同じ金出して特典つかないんなら買う気なくすわ
それが自分にとって必要じゃないものだとしても
それが自分にとって必要じゃないものだとしても
358 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 09:15:47.95 ID:P4TBOGN30
ハチマス汚ねぇなぁおいィｗｗｗ
あーあ、アトラスまじでクズに成り下がってたんだな
メガテン作ってた頃はそりゃもう大好きだったのになあ…
ペル4といいキャサリンといい失望したわクソステマ
メガテン作ってた頃はそりゃもう大好きだったのになあ…
ペル4といいキャサリンといい失望したわクソステマ
>>354
どう見ても予約数分特典付けないメーカーの問題だろ
どう見ても予約数分特典付けないメーカーの問題だろ
まあメディクリ発表もエビ発表もも
アトラスの週販はその発表された数字の３０％とみてもいいかもな
コレが任天堂だと解らんけど
ＰＳＷでは初動が全て、って今までが証明してる
ほとんどの人が予約なりをして手に入れているって事だろうから良くて５０％
アトラスの週販はその発表された数字の３０％とみてもいいかもな
コレが任天堂だと解らんけど
ＰＳＷでは初動が全て、って今までが証明してる
ほとんどの人が予約なりをして手に入れているって事だろうから良くて５０％
入荷数(特典数)きまってから予約取るんだから
特典数に達したら予約締め切るか、つかない旨を伝えた上で予約取るのが普通なので
予約したのにつかない！てのは店が呆けてたとか、よほどじゃないとありえないかと。
特典数に達したら予約締め切るか、つかない旨を伝えた上で予約取るのが普通なので
予約したのにつかない！てのは店が呆けてたとか、よほどじゃないとありえないかと。
>>362
そらそうなんだけど、注文数を増やしたくてアトラスがやってる（ってことになってる）
これって入荷数が決まってからってロジックと合致しない
基本的に注文が殺到して言った数だけ仕入れられないなんてタイトルじゃないってのもあるだろうし
あと普通に予約した奴が特典貰えなかったら、がっかり感や怒りや100%店に向くでしょう
そのショップ側が、理由がこれだから私どもに文句言われたら正直辛いって
実際に起こることを想定して嘆いてる段階だから気持ち的には理解できる
そらそうなんだけど、注文数を増やしたくてアトラスがやってる（ってことになってる）
これって入荷数が決まってからってロジックと合致しない
基本的に注文が殺到して言った数だけ仕入れられないなんてタイトルじゃないってのもあるだろうし
あと普通に予約した奴が特典貰えなかったら、がっかり感や怒りや100%店に向くでしょう
そのショップ側が、理由がこれだから私どもに文句言われたら正直辛いって
実際に起こることを想定して嘆いてる段階だから気持ち的には理解できる
>>362
そういう管理で問題は無いんだけどさ
実際、出荷に対しての予約特典パーセンテージ設定がおかしいだろ
せめて5割にしろよ、と
「あそこは予約取れない店」で片付けられたら
弱小ゲーム屋どんどんつぶれかねんぞ？
そういう管理で問題は無いんだけどさ
実際、出荷に対しての予約特典パーセンテージ設定がおかしいだろ
せめて5割にしろよ、と
「あそこは予約取れない店」で片付けられたら
弱小ゲーム屋どんどんつぶれかねんぞ？
ショップ側なら1:2で抱える特典無しを売るっ努力は別にしても
せめて予約する時は完全前金制度にしないと
アホ信者が予約しまくって無断キャンセルとかしたらどうなんのさ？
ただでさえここの信者は頭がおかしいのに
せめて予約する時は完全前金制度にしないと
アホ信者が予約しまくって無断キャンセルとかしたらどうなんのさ？
ただでさえここの信者は頭がおかしいのに
昔の偉い人は言いました
「ゲームの音が出ないくらい問題では無い」
「ファミコンの音楽で感動できる人などいない」
「ゲームの音が出ないくらい問題では無い」
「ファミコンの音楽で感動できる人などいない」
>>366
その人多分えらくない
その人多分えらくない
368 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 10:21:19.79 ID:Qar0F2dc0
ここも>>1はスレ立てのみなんだな。
>367
ある意味えらいやつではあった
ある意味えらいやつではあった
中古落としってやっぱり売上本数に加算されるの？
373 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/03/26(月) 10:39:51.42 ID:nRzuV2MZ0
悪しき特典商法の典型だったエロゲ業界ですら
一部ブランドは特典商法をやめつつあるというのに
バンナムやインデックスときたら……
一部ブランドは特典商法をやめつつあるというのに
バンナムやインデックスときたら……
心配しなくてもP2罪PSP版の評価が信者からも散々だから
完全続編のP2罰はそんなに売れないと思うの…
完全続編のP2罰はそんなに売れないと思うの…
PSWにかかればアトラスですらクソゲー乱発ですよ
まあ、店舗側としては嫌なんだろうな
結局先着順ってことだろ
特典付きで買えると思ってる客が、商品を手渡された瞬間に顔を暗くするケースもあるだろうし
結局先着順ってことだろ
特典付きで買えると思ってる客が、商品を手渡された瞬間に顔を暗くするケースもあるだろうし
入荷数が分かってるんだから説明すればいいだけだろ
豪華な特典だと全部に付ける訳にもいかないし
しょぼい特典をつけても予約確保に繋がらない
特典も込みの価格設定ができれば良いんだろうか
しょぼい特典をつけても予約確保に繋がらない
特典も込みの価格設定ができれば良いんだろうか
379 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 11:06:35.58 ID:QWauG0vQ0
特典サントラったって中途半端なものだろ？
予約特典目当ての客ってそんなにいるの？
貰えればラッキー的なノベルティグッズなのに。
貰えればラッキー的なノベルティグッズなのに。
特典ないなら値下がるまで待つかという消費者心理（買い控え）
予約者には特典付けてあげたいという店のサービス精神（在庫過多）
が合わさるとき
ワゴン
予約者には特典付けてあげたいという店のサービス精神（在庫過多）
が合わさるとき
ワゴン
アトラスはちまったな！
懐かしさとサントラ欲しさで罪買ったけどロード長すぎて途中でやらなくなってしまった
折角の移植なんだからちゃんと改善してよ…
折角の移植なんだからちゃんと改善してよ…
385 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 11:18:17.53 ID:Ns2i8XN2i
ステマでアニオタ釣るメーカーのイメージしかなくなった
絵を副島にした時点で旧作ファンには受け入れ難いものがある
アーカイブスでよかったのに
アーカイブスでよかったのに
387 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 11:25:18.23 ID:d3f9R9Rp0
ゼノブレのサントラって初回出荷に全部付いてたっけ？
親会社があれだから仕方ない
>>386
オリジナルもゲーム内は副島絵だったんだけどね
オリジナルもゲーム内は副島絵だったんだけどね
390 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 11:27:53.88 ID:yFQ8J5gC0
考えようによっては値崩れしまくってまで限定版を出荷するバンナムはいい企業なのかもしれんｗ
>>387
尼だけじゃなかったっけ？
尼だけじゃなかったっけ？
初回生産版には全部つけろよな。
PSPなんか通常版（不良在庫）はどうするんだよ
PSPなんか通常版（不良在庫）はどうするんだよ
>>246
いまさらだろうが
予約特典とメーカーが銘打ったんなら100%
メーカーが保障してつけるべき話
何倍仕入れないとユーザーには全員行き渡りません
っていうのは本来メーカーがユーザー直で売ってたら
ありえない詐欺だからね
小売に対して立場を悪用した圧力かけてるだけでしかない
小売に優劣付けたいなら別にやればいい、ユーザーを巻き込むなよ
いまさらだろうが
予約特典とメーカーが銘打ったんなら100%
メーカーが保障してつけるべき話
何倍仕入れないとユーザーには全員行き渡りません
っていうのは本来メーカーがユーザー直で売ってたら
ありえない詐欺だからね
小売に対して立場を悪用した圧力かけてるだけでしかない
小売に優劣付けたいなら別にやればいい、ユーザーを巻き込むなよ
394 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 11:41:26.10 ID:rUecHciO0
え、なにこれ
俺お気に入りのショップがあってそこ贔屓していつも予約して買ってたんだけど
もしかして予約するの迷惑だったって事？
予約しても特典別にいらない時はそう言った方がいいのかね
俺お気に入りのショップがあってそこ贔屓していつも予約して買ってたんだけど
もしかして予約するの迷惑だったって事？
予約しても特典別にいらない時はそう言った方がいいのかね
このスレ勉強になったわー
装着率なんて用語知らんかったわー
初回特典＆予約売り逃げ商法、ほんと腐ってるね
そんな商売続けてたら市場が荒れて品質悪化するのも必然だ
和ゲー終了を象徴するお話だね
装着率なんて用語知らんかったわー
初回特典＆予約売り逃げ商法、ほんと腐ってるね
そんな商売続けてたら市場が荒れて品質悪化するのも必然だ
和ゲー終了を象徴するお話だね
こういう事やってるから量販店も発注絞り始めるんだよな
ただでさえ利益率低くて10本仕入れて1本残ったら利益ふっとぶ
とかリスキーな業界なのに
ただでさえ利益率低くて10本仕入れて1本残ったら利益ふっとぶ
とかリスキーな業界なのに
量販店は中古無いしな、ビックは祖父の買取コーナー設置したりしてるけど。
客寄せとしての効果も、もうそれ程期待出来ないだろうし。
客寄せとしての効果も、もうそれ程期待出来ないだろうし。
ゲーム評価が定まる前に注文してくれた分の全数に特典を付ける
↓
ショップが頑張って売る。
その際に特典付きってのが注文渋って後評価で慌てて追加かけた他店との差を出す
こんな循環が発生しない
つか糞ラスの糞ソナなんて追加発注かからないか
↓
ショップが頑張って売る。
その際に特典付きってのが注文渋って後評価で慌てて追加かけた他店との差を出す
こんな循環が発生しない
つか糞ラスの糞ソナなんて追加発注かからないか
一見いいこと言ってるようで、よく考えたらそうでもないと感じるんだが。
去年のゲーム大賞でキャサリンなんかに入れたやつ誰だよ
そのせいでせっかくソフト当選したのにキャサリンなんかが届いたじゃねぇか
そのせいでせっかくソフト当選したのにキャサリンなんかが届いたじゃねぇか
まぁ特典無い分はスピードワゴン決定だな
>>371
それはとんでもないって意味か
それはとんでもないって意味か
近所のゲーム屋で予約する時はいつも店員に特典ついてるか聞くけど
たいがいの場合、装着率教えた上で特典つくかつかないか説明してくれるわ
たいがいの場合、装着率教えた上で特典つくかつかないか説明してくれるわ
>>383
同じくらい酷いと思ったよ
同じくらい酷いと思ったよ
>>395
・予約数を誇る為にメーカーが意図的に絞る
・キモオタは特典の為に複数店舗で複数予約して仕入れさせるがキャンセルする
これで返品制度は整えさせないが中古無くせと言うからな
SCEは中古なくせとか酷かったがPS2辺りで
オタが楽に金になると知って角川と露骨に絡みオタから金を取る
工作用の数字を出す事に専念しだした辺りから益々酷くなった。
本気で初回分を買ったファン向けなら昔のようにアンケ応募した人に送るとかで良いんだよ
・予約数を誇る為にメーカーが意図的に絞る
・キモオタは特典の為に複数店舗で複数予約して仕入れさせるがキャンセルする
これで返品制度は整えさせないが中古無くせと言うからな
SCEは中古なくせとか酷かったがPS2辺りで
オタが楽に金になると知って角川と露骨に絡みオタから金を取る
工作用の数字を出す事に専念しだした辺りから益々酷くなった。
本気で初回分を買ったファン向けなら昔のようにアンケ応募した人に送るとかで良いんだよ
406 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 15:30:02.33 ID:yFQ8J5gC0
特典商法で売上あげてるからなこんなのとか
＞中古市場も「シャイニング・ブレイド」が圧勝。オリジナル特典やイベントグッズ目当ての複数購入者による買い取りが多く、1人で20本近く持ってこられたお客さんもいましたね。
http://mantan-web.jp/2012/03/23/20120323dog00m200004000c.html
＞中古市場も「シャイニング・ブレイド」が圧勝。オリジナル特典やイベントグッズ目当ての複数購入者による買い取りが多く、1人で20本近く持ってこられたお客さんもいましたね。
http://mantan-web.jp/2012/03/23/20120323dog00m200004000c.html
こうやってどんどん声が上がればいいんだけど、それでもかわりゃしないんだろうなぁ
これ以上町からゲーム屋が消えるのはやだねぇ
これ以上町からゲーム屋が消えるのはやだねぇ
アトラスはもう死んでるし、ここのソフト買わんから関係無いって事で済まないからな
とりあえずきっちりボコって他所が真似しないようにしよう
とりあえずきっちりボコって他所が真似しないようにしよう
>>407
それどころか大手家電量販店でもゲーム売場を縮小してるところが多いだろ。
それどころか大手家電量販店でもゲーム売場を縮小してるところが多いだろ。
特典商法にNO! メーカーはお客さんを差別してはいけない の例えばこんな結末
2012年2月21日 (火曜日)に
特典商法にNO! メーカーはお客さんを差別してはいけないという記事を当ブログにアップしました。
04/19発売のアースペディアというソフトの特典が 発注数の20%分しか用意されないというのを発端として、
アースペディアのメーカーのかたが ゲームショップ1983のブログをご覧になられているとのことなので意見を表明させて頂きました。
その後変更がありましたので報告します。
アースペディアの特典が発注数20%だったものが発注数100%に変更になったとのことです
(全てのお店でつくということになるかどうかは不明ですが)。
（中略）
何度かアースペディアのメーカーのかたとやりとりさせて頂いていたんですが、
アースペディア公式サイトのこのページがこんなことになってしまいました。
1つだけ変な店があるよ。
http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2012/03/no-9dc3.html
2012年2月21日 (火曜日)に
特典商法にNO! メーカーはお客さんを差別してはいけないという記事を当ブログにアップしました。
04/19発売のアースペディアというソフトの特典が 発注数の20%分しか用意されないというのを発端として、
アースペディアのメーカーのかたが ゲームショップ1983のブログをご覧になられているとのことなので意見を表明させて頂きました。
その後変更がありましたので報告します。
アースペディアの特典が発注数20%だったものが発注数100%に変更になったとのことです
(全てのお店でつくということになるかどうかは不明ですが)。
（中略）
何度かアースペディアのメーカーのかたとやりとりさせて頂いていたんですが、
アースペディア公式サイトのこのページがこんなことになってしまいました。
1つだけ変な店があるよ。
http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2012/03/no-9dc3.html
そういえば4月からアトラスブランドがセガの流通になるって言ってたが、インデックスからセガ流通になっても今とたいして変わらないんだろうなｗｗ
初回100％かミクみたいな抽選にすれば小売は客に怒られないんだけどね
>>370
亀レスで申し訳ない
居る、いや居た。少なくともPS2中盤くらいまではフツーに
自分はたこ焼きの国郊外住まいだが、地元では自転車でいける距離に
3〜4軒はあった
だが5〜6年前を境にバッタバッタと潰れていったよ
まあ、もうそういう時代じゃないのかも知れないけどね
亀レスで申し訳ない
居る、いや居た。少なくともPS2中盤くらいまではフツーに
自分はたこ焼きの国郊外住まいだが、地元では自転車でいける距離に
3〜4軒はあった
だが5〜6年前を境にバッタバッタと潰れていったよ
まあ、もうそういう時代じゃないのかも知れないけどね
414 ：転載禁止の名無しさん：2012/03/26(月) 17:04:21.25 ID:dQKvnP6H0
初回分全部につけたら、ワゴン入りで新品初回特典付きが出てしまうじゃないですかー
ユーザーは嘗められてるんですよ
ユーザーは嘗められてるんですよ
>>406
このエロゲみたいな不自然な購買サイクルが恒常化してるんだな
このエロゲみたいな不自然な購買サイクルが恒常化してるんだな
不健全な市場だのう
初週売り逃げ、小売押し付けシステムがどんどん先鋭化していくな
ファンのこととか全く考えないでいかに出荷数稼ぐかしか考えてないんだな
こういうとことかステマのイメージがPSW陣営みたいに思われてる所以か
こういうとことかステマのイメージがPSW陣営みたいに思われてる所以か
>>418
考えてないのはファンのことじゃなくて小売と業界の未来
考えてないのはファンのことじゃなくて小売と業界の未来
>>419
業界の未来を考えたら小売は要らんって結論になるから諦めろ
業界の未来を考えたら小売は要らんって結論になるから諦めろ
じゃあDL販売だけにしろよ
特典付けなくていいからそっちの方が楽だろ
特典付けなくていいからそっちの方が楽だろ
アースペディアはどう考えても初回予約数勝負なソフトじゃない気がするんだが
ゲームは返品できるようにするか、委託にしろよ！
クソゲーを小売に売りつけて、あとは知らねーって態度は気にいらない。
FF１３とVita！お前だよ！
クソゲーを小売に売りつけて、あとは知らねーって態度は気にいらない。
FF１３とVita！お前だよ！
424 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 01:00:11.65 ID:JV3wwD/A0
「つらいのは小売だけじゃありませんよ、
お客様自身にもちゃんとクソ高い定価払ってもらって特典代負担してもらいますよ＾＾」
お客様自身にもちゃんとクソ高い定価払ってもらって特典代負担してもらいますよ＾＾」
426 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 03:22:12.28 ID:lZ7sSJrA0
小売つぶしたらCMたくさんうってる任天堂が更に有利になると思うわ
○○日前までに予約すれば必ず貰えるタイプの予約特典だけにしようや
初動伸ばすだけならそれで十分だろ
初動伸ばすだけならそれで十分だろ
>>427
買う方がそう思ってたら、店が「そうするためには予約の3倍入れないといけない」って愚痴ってるって話
買う方がそう思ってたら、店が「そうするためには予約の3倍入れないといけない」って愚痴ってるって話
特典狙いなら通販で買うから別に良い
ダウンロード販売でいいよ。特典もデジタルにしたら装着率100%だし
431 ：アドセンスをクリックしよう：2012/03/27(火) 08:50:13.51 ID:0c8muqz+0
結局Amazonみたいに取引数を背景に、圧倒的有利な条件で交渉できる店で買えばいいって話だ。
Amazonだって必ず特典が付く訳じゃないが。
Amazonだって必ず特典が付く訳じゃないが。
>>413
ご近所さんかもしれんな。
うちの近所もあとはＴＳＵＴＡＹＡに中古込みで棚２つ分くらいで細々と売ってるだけになってしまった。
小学生レベルで言うと校区2つ分くらい(隣の市)行かないとまともにゲーム売ってる店が無いとなると
お年玉の残りで勝手にゲーム買いに行ったりとかできなそうなんだよなあ。
それが悪い事かいい事かは別として。
ご近所さんかもしれんな。
うちの近所もあとはＴＳＵＴＡＹＡに中古込みで棚２つ分くらいで細々と売ってるだけになってしまった。
小学生レベルで言うと校区2つ分くらい(隣の市)行かないとまともにゲーム売ってる店が無いとなると
お年玉の残りで勝手にゲーム買いに行ったりとかできなそうなんだよなあ。
それが悪い事かいい事かは別として。
433 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 11:05:50.21 ID:JEt8/aq/0
>>7
初回出荷には付いてますってのが結構ある
初回出荷には付いてますってのが結構ある
初回出荷にすらつくどうかわからないってのが問題なのか
初回出荷分用意する金がなかったのか、想定していたより受注が集まったのか、
受注数吊り上げようって魂胆なのか
初回出荷分用意する金がなかったのか、想定していたより受注が集まったのか、
受注数吊り上げようって魂胆なのか
クリエイター関係ないだろ
436 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 11:46:05.40 ID:kqFMe8M/0
ぜんぶ自分がつくりましたみたいなドヤ顔クリエイターには関係あるよね
リズム怪盗の初回特典CDは予約限定と言いつついまでもAMAZONで売ってるな
限定と騙していつまでもおまけCDをつけてくるセガは汚い！！
限定と騙していつまでもおまけCDをつけてくるセガは汚い！！
438 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/27(火) 11:52:30.95 ID:lNptzEEj0
大抵は5割以上が普通じゃないかな
急に予約数が増えて添付率下がることはあったりするけど
大抵増産が効かない奴（フィギュアとか）は発注〆早めで受注生産に近い感じ
3割だったら店側でガメてオクなりで売った方がいい感じ
もしくは常連に優先的に回すとか
急に予約数が増えて添付率下がることはあったりするけど
大抵増産が効かない奴（フィギュアとか）は発注〆早めで受注生産に近い感じ
3割だったら店側でガメてオクなりで売った方がいい感じ
もしくは常連に優先的に回すとか
装着率ってこういうことだったのか
メーカーってキチガイだな
メーカーってキチガイだな
440 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/03/27(火) 11:58:29.78 ID:lNptzEEj0
初回100%は珍しくないし
Amazonでも限定版には予約特典付かないとか
酷いことやったりするから一概に安心とも言えないのよな…
Amazonでも限定版には予約特典付かないとか
酷いことやったりするから一概に安心とも言えないのよな…
家電業界はむしろ小売の無茶苦茶な要求に営業が四苦八苦してるのに
大手小売はゲームに力入れてないからできることなのかな？
大手小売はゲームに力入れてないからできることなのかな？
442 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 12:04:18.20 ID:mA49tRxM0
> 予約の促進だけでなく、発注数の上積みも狙っているのが、この特典商法のいやなところです。
メーカーからみれば、
発注数の上積みが見込めるのが最大の利点
ってことだし、別に良いんじゃないかな…
嫌なら（商品としてリスクが高いと判断するなら）仕入れなきゃ良いだけのような…
メーカーからみれば、
発注数の上積みが見込めるのが最大の利点
ってことだし、別に良いんじゃないかな…
嫌なら（商品としてリスクが高いと判断するなら）仕入れなきゃ良いだけのような…
一理あるのかもしんないけどこのゲーム屋にはいきたくねーわ。
↑文盲
しっぱいしたけどまぁいいか
アトラスなんて存在しませんよ
>>430
DLCの特典を付けて差別化とか、そういうパターンもあるよね
DLCの特典を付けて差別化とか、そういうパターンもあるよね
>>430
ラグナロクも装着率低いって話題になってたような
ラグナロクも装着率低いって話題になってたような
>>442
メーカーから見ると利点しか無いけど、小売りから見ると色々出てくる。
・予約した人の特典を確保するために余剰に仕入れなければいけない(余剰分は当然損失。ワゴン警報)
・特典が確保できない場合、客からはサービスの悪い店だと思われる可能性がある(他の特典がつく店に客を取られる)
・余剰分が売れなかったら多大な損失(新品ソフトは、10本仕入れて1本売れ残ると赤字になる程度の代物)
で、結局大手小売りも自衛してきて、売れると見込んだ分だけしか仕入れなくなってきてるわけで。
メーカーから見ると利点しか無いけど、小売りから見ると色々出てくる。
・予約した人の特典を確保するために余剰に仕入れなければいけない(余剰分は当然損失。ワゴン警報)
・特典が確保できない場合、客からはサービスの悪い店だと思われる可能性がある(他の特典がつく店に客を取られる)
・余剰分が売れなかったら多大な損失(新品ソフトは、10本仕入れて1本売れ残ると赤字になる程度の代物)
で、結局大手小売りも自衛してきて、売れると見込んだ分だけしか仕入れなくなってきてるわけで。
この小売の規模なら知らんけど、大手販売店だとリベートを平気で要求してくるからな。どっちもどっちだ。
まあ中小小売は立場弱くて大手メーカーに意見するなんて出来なかったのかもしれないけど
愚かなメーカーが更に落ちてゆくのをただ支え続けるしか出来なかったのかもしれないけど
そしてただ消えてゆくしかないのかもしれないけど
愚かなメーカーが更に落ちてゆくのをただ支え続けるしか出来なかったのかもしれないけど
そしてただ消えてゆくしかないのかもしれないけど
452 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 12:49:28.71 ID:kqFMe8M/0
玩具はもっとえげつないだろ。磐梯とか磐梯とか磐梯とか
454 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 13:11:59.44 ID:mA49tRxM0
>>449
>売れると見込んだ分だけしか仕入れなくなってきてる
それだとメーカーが苦しいから、その状況を打開するのに、
>・予約した人の特典を確保するために余剰に仕入れなければいけない(余剰分は当然損失。ワゴン警報)
を狙ってるわけだろ。
メーカーも小売も商売なんだから、
あの手この手を考えて、それで片方が利益を増やしもう片方が減らすことになるのは、
自然かつ健全な姿だと思う、商売なんだし。
それに「売れる分しか仕入れない」だと、
メーカーとしては「ダウンロード販売の方がマシ」になってしまうんじゃないかと…
もし、そうなってしまったら小売の完敗ってことだし、
そうならないために小売には、
本来売れる分以上を仕入れ、それを全て売り捌くことが出来るような、
商売人としての能力が求められるんじゃないかと。
理想を言えば「予約の3倍仕入れろ？いいぜ、そんくらい余裕で売り捌いてやるぜ！」
みたいな商売人としての実力とプライドを持って欲しい。
>売れると見込んだ分だけしか仕入れなくなってきてる
それだとメーカーが苦しいから、その状況を打開するのに、
>・予約した人の特典を確保するために余剰に仕入れなければいけない(余剰分は当然損失。ワゴン警報)
を狙ってるわけだろ。
メーカーも小売も商売なんだから、
あの手この手を考えて、それで片方が利益を増やしもう片方が減らすことになるのは、
自然かつ健全な姿だと思う、商売なんだし。
それに「売れる分しか仕入れない」だと、
メーカーとしては「ダウンロード販売の方がマシ」になってしまうんじゃないかと…
もし、そうなってしまったら小売の完敗ってことだし、
そうならないために小売には、
本来売れる分以上を仕入れ、それを全て売り捌くことが出来るような、
商売人としての能力が求められるんじゃないかと。
理想を言えば「予約の3倍仕入れろ？いいぜ、そんくらい余裕で売り捌いてやるぜ！」
みたいな商売人としての実力とプライドを持って欲しい。
>>454
特典商法やってるメーカーは本気でこんな考え方してそうだから困る
特典商法やってるメーカーは本気でこんな考え方してそうだから困る
457 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 13:26:13.37 ID:mA49tRxM0
アトラス（インデックス含む）とショップが同時に廃業すれば全て解決
またインなんとかさんがやらかしたのかね
> 本来売れる分以上を仕入れ、それを全て売り捌くことが出来るような、
> 商売人としての能力が求められるんじゃないかと。
>
> 理想を言えば「予約の3倍仕入れろ？いいぜ、そんくらい余裕で売り捌いてやるぜ！」
> みたいな商売人としての実力とプライドを持って欲しい。
正直漫画の見すぎとしか言えんな
それか会社の営業と小売の区別がついてない残念な人か
「商売なんだから」とか抜かすくせに一方的な非難とか何なの？
> 商売人としての能力が求められるんじゃないかと。
>
> 理想を言えば「予約の3倍仕入れろ？いいぜ、そんくらい余裕で売り捌いてやるぜ！」
> みたいな商売人としての実力とプライドを持って欲しい。
正直漫画の見すぎとしか言えんな
それか会社の営業と小売の区別がついてない残念な人か
「商売なんだから」とか抜かすくせに一方的な非難とか何なの？
1本売れ残ったら10本売った利益が吹っ飛ぶ小売だから
最終的には仕入れは少なく後は中古で回すってのがベストになる
最終的には仕入れは少なく後は中古で回すってのがベストになる
462 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 13:38:15.54 ID:kqFMe8M/0
やたら掛け率高いのに仕入れた分は在庫引き受けで入荷早々中古が出回るようなもんをアホほど仕入れられるかよ
464 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 13:41:36.62 ID:mA49tRxM0
>>460
まぁ、あえてマンガっぽくしてみたんだけどねｗ
今の小売がゲーム業界に貢献してることって何？
何を頑張ってるの？ってこと。
メーカーはあまり売れないのに、それでもゲームを作り続けてる、
ユーザーは微妙ゲーばかりなのに、それでもゲームを買い続けてる、
ゲームが好きでゲーム中毒だから。
小売は何を頑張ってるのか、いまいち見えてこないんだよね…
まぁ、あえてマンガっぽくしてみたんだけどねｗ
今の小売がゲーム業界に貢献してることって何？
何を頑張ってるの？ってこと。
メーカーはあまり売れないのに、それでもゲームを作り続けてる、
ユーザーは微妙ゲーばかりなのに、それでもゲームを買い続けてる、
ゲームが好きでゲーム中毒だから。
小売は何を頑張ってるのか、いまいち見えてこないんだよね…
仕入れてから考える
うっかり仕入れたものは是が非でも持ち上げて売ろうとする
こんな事をするより
地雷は仕入れない
ただし予約して買おうとする人との橋渡しの仕事くらいはするよ
その際は予約特典も付けてあげたいから、こういう事するメーカーは嫌なんだ
って話
うっかり仕入れたものは是が非でも持ち上げて売ろうとする
こんな事をするより
地雷は仕入れない
ただし予約して買おうとする人との橋渡しの仕事くらいはするよ
その際は予約特典も付けてあげたいから、こういう事するメーカーは嫌なんだ
って話
>>437
セガと言えばぷよぷよ20thの特典のサントラが面白いことになってたな
予約特典(数量限定)→年内生産分特典になってた
思った以上に余程予約が入らなかったのだろうか
それにしても地方とは言えまさか2月に店に買いにいって手に入るとは
セガと言えばぷよぷよ20thの特典のサントラが面白いことになってたな
予約特典(数量限定)→年内生産分特典になってた
思った以上に余程予約が入らなかったのだろうか
それにしても地方とは言えまさか2月に店に買いにいって手に入るとは
467 ：サテライ豚 ◆y7sstfDUVA ：2012/03/27(火) 13:59:41.27 ID:mV1hsTgg0
>メーカーとしては「ダウンロード販売の方がマシ」になってしまうんじゃないかと…
現時点ではそういった話は聞きませんね。
現時点ではそういった話は聞きませんね。
頑張るも糞も商売上の片棒でそれを自分の金儲けで潰す事をやってるんだろ
アトラス社員か？
アトラス社員か？
>>464
すくいようのない馬鹿じゃないなら以下の事を良く考えてみな
メーカーがユーザー直販でゲームを売ります
予約特典はＸＸＸです。（ああ、でも装着率は５０％なので
２本買わない人には付きません：内緒）
こんな理屈が通ると思う？
この理屈を通す責任を小売に押し付けてる
装着率が100％じゃないならメーカーが責任もって言えばいい
小売が立場的に弱いから、元々店売り分もあるから
少々多く取るのは見込んでいるとはいえ予約特典と
銘打って100%付かない時点で本来はメーカーの契約不履行だよ
すくいようのない馬鹿じゃないなら以下の事を良く考えてみな
メーカーがユーザー直販でゲームを売ります
予約特典はＸＸＸです。（ああ、でも装着率は５０％なので
２本買わない人には付きません：内緒）
こんな理屈が通ると思う？
この理屈を通す責任を小売に押し付けてる
装着率が100％じゃないならメーカーが責任もって言えばいい
小売が立場的に弱いから、元々店売り分もあるから
少々多く取るのは見込んでいるとはいえ予約特典と
銘打って100%付かない時点で本来はメーカーの契約不履行だよ
472 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 14:08:58.03 ID:kqFMe8M/0
>>464
頭悪すぎワラタ
頭悪すぎワラタ
告発が無ければメーカーはこんなことしてることを消費者に知られず
小売りだけが泣きを見る話なわけで、随分と卑怯なことをしてたんだが
その告発を見てもまだメーカー側の味方になってるヤツってなんなの？
奴隷なの？
小売りだけが泣きを見る話なわけで、随分と卑怯なことをしてたんだが
その告発を見てもまだメーカー側の味方になってるヤツってなんなの？
奴隷なの？
>>468
嫌な企業努力だなｗ
コレが成功しコレの発案者が社内で評価されていったら
出来上がるゲームなんてお察し下さいってシロモノだわな
まぁその前段階としてステマをしよう！と発案した奴が
社内でのし上がってこんな事は始めたってのが正しいのかもしれんが
嫌な企業努力だなｗ
コレが成功しコレの発案者が社内で評価されていったら
出来上がるゲームなんてお察し下さいってシロモノだわな
まぁその前段階としてステマをしよう！と発案した奴が
社内でのし上がってこんな事は始めたってのが正しいのかもしれんが
475 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 14:29:47.41 ID:mA49tRxM0
476 ：サテライ豚 ◆y7sstfDUVA ：2012/03/27(火) 14:38:06.17 ID:mV1hsTgg0
わざわざ抜け道を考えたところでユーザーから見放されてしまうのがオチかと。
言い分としては、予約者特典でなく、早期購入者特典です！って主張なんだろうな
予約すれば特典が貰えるという感覚は、あくまで小売とユーザー感だけの特約で
我々メーカーは関知しないってスタンスだね
もっと言えば予約した奴でも、貰えるのは当日取りに言った順次第って話かもしれん
意味は解るが、そんなのNOだバカヤローって気持ちしか湧き上がらないけどなｗ
予約すれば特典が貰えるという感覚は、あくまで小売とユーザー感だけの特約で
我々メーカーは関知しないってスタンスだね
もっと言えば予約した奴でも、貰えるのは当日取りに言った順次第って話かもしれん
意味は解るが、そんなのNOだバカヤローって気持ちしか湧き上がらないけどなｗ
478 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 14:39:09.38 ID:mA49tRxM0
ペルソナ2も音楽はオナニー糞アレンジなの？
全ての人の魂の詩が糞アレンジ重ね続けるのが辛い
１のサントラの時点で前奏てんこ盛りで、俺の好きな曲はどこに？状態だったし
無音の静寂を破って"アー"がいいんじゃねーかタコ助やろう
１のサントラの時点で前奏てんこ盛りで、俺の好きな曲はどこに？状態だったし
無音の静寂を破って"アー"がいいんじゃねーかタコ助やろう
>>464
「本体を売る」という最も重要な役目を担っている。
あと、「ゲームが色々出ていることを知らせている」という重要な役目がある。
あるゲームを買いに行って、他にパッケージ見ていると「ああ○○ってもう出てたんだ。買おう」という経験したことあるでしょ。
そういう意味で本当に重要。
オンライン販売だと、ひっそりと出たゲームは目につくことがほとんど無くなる。
ついでに、メーカーとしては出荷=収入なので、DL数に応じて収入になるDL販売は結局サブにしかならない。
まとまった収入になりにくいし、当然だけど出荷数＞実売だから実際の収入も減る。
「本体を売る」という最も重要な役目を担っている。
あと、「ゲームが色々出ていることを知らせている」という重要な役目がある。
あるゲームを買いに行って、他にパッケージ見ていると「ああ○○ってもう出てたんだ。買おう」という経験したことあるでしょ。
そういう意味で本当に重要。
オンライン販売だと、ひっそりと出たゲームは目につくことがほとんど無くなる。
ついでに、メーカーとしては出荷=収入なので、DL数に応じて収入になるDL販売は結局サブにしかならない。
まとまった収入になりにくいし、当然だけど出荷数＞実売だから実際の収入も減る。
>>478
やってることは一緒だろ
小売が装着率の問題で貴方には予約特典付きません
ってやったらメーカー訴えられるよ
ユーザーに迷惑かけない様に小売が無理矢理今被ってるんじゃん
立場弱いから訴えるとかしてないけどさぁ
やってることは一緒だろ
小売が装着率の問題で貴方には予約特典付きません
ってやったらメーカー訴えられるよ
ユーザーに迷惑かけない様に小売が無理矢理今被ってるんじゃん
立場弱いから訴えるとかしてないけどさぁ
>>483
多分、日本でも小売りや卸がメーカーに返品出来るようになったら、メーカーもDL販売に移行し始めるんじゃないかな。
現物が重要なアニオタゲーはパッケージメインのままになると思うけど。
というか、なんでゲームはメーカー返品できないんだろうか？
BDやDVD、CD、本は返品できるというのに。映画扱い()なら返品できてもおかしくない気はするんだが。
多分、日本でも小売りや卸がメーカーに返品出来るようになったら、メーカーもDL販売に移行し始めるんじゃないかな。
現物が重要なアニオタゲーはパッケージメインのままになると思うけど。
というか、なんでゲームはメーカー返品できないんだろうか？
BDやDVD、CD、本は返品できるというのに。映画扱い()なら返品できてもおかしくない気はするんだが。
>>484
あくまで予想だけど
中小企業の保護とかの一環の法律に引っ掛かるとされ
その後に再検討がなされて無いのが原因かも試練
大手大手間だと部品納入後の値段の改定とか両者の合意が取れれば可能だけど
大手中小間だと出来ない（実は影でバシバシやってるけどなｗ）な話
そもそもゲーム会社なんて元はちっこいとこからのスタートだし
あくまで予想だけど
中小企業の保護とかの一環の法律に引っ掛かるとされ
その後に再検討がなされて無いのが原因かも試練
大手大手間だと部品納入後の値段の改定とか両者の合意が取れれば可能だけど
大手中小間だと出来ない（実は影でバシバシやってるけどなｗ）な話
そもそもゲーム会社なんて元はちっこいとこからのスタートだし
>>485
それより先にDL販売に引っかかりそうな法律の”見直し”が始まるだろ
現状、力量としては「DL販売を推進したい企業連合」>>>「DL販売で売るもの無くなる小売連合」なんだから
DL販売の流れはゲームだけの話じゃないんだぜ？
それより先にDL販売に引っかかりそうな法律の”見直し”が始まるだろ
現状、力量としては「DL販売を推進したい企業連合」>>>「DL販売で売るもの無くなる小売連合」なんだから
DL販売の流れはゲームだけの話じゃないんだぜ？
>>484
本以外は基本買切だよ
本以外は基本買切だよ
その昔デジキューブというものがあってだな
任天堂パワーやサテラビュー、ディスクシステムの事もお忘れなく
491 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 16:42:05.73 ID:mA49tRxM0
音楽、書籍とDL販売が来てるのに「ゲームは大丈夫！」とか
どういう根拠があるんだろうか…
どういう根拠があるんだろうか…
金子イラストのペルソナなんてアニメ見てる奴らは買わないだろぶっちゃけ
既にダウンロード販売と並立でやってるんだから
これ以上ダウンロード販売を推進するってのは
ユーザーの反発を受けながらも、それでもその形でしか
ゲームを購入できなくなるように無理矢理するって状況の先にしかないよ
で、現状の割合から言って、そうしたら自分達の首を絞めることが解ってるデータを
各社お持ちだろうから、遠吠えみたいにDLDL言ってる現状なんだよ
これ以上ダウンロード販売を推進するってのは
ユーザーの反発を受けながらも、それでもその形でしか
ゲームを購入できなくなるように無理矢理するって状況の先にしかないよ
で、現状の割合から言って、そうしたら自分達の首を絞めることが解ってるデータを
各社お持ちだろうから、遠吠えみたいにDLDL言ってる現状なんだよ
ゴキちゃんのVitaの弾がP4Gしかないから
叩くこと戸惑ってる感じがバレバレｗｗｗｗｗ
叩くこと戸惑ってる感じがバレバレｗｗｗｗｗ
特典商法後押ししてるのはあんたら同業の量販店のような気もするけど。
さりげなくP4Gが弾になるとか寝ぼけたこと言うなよ
VITAには弾が無い
コレ常識
VITAには弾が無い
コレ常識
既にトイザらスやヨーカドーなんかは任天堂ハード用ソフト以外は殆ど置いてないし、家電量販店だってゲーム売場は縮小傾向だろ。
もう完全に商材としてクソだと思われてる。
このまま次世代になったら負けハードは通販以外で手に入らない、ソフトも定番以外は通販かDLのみになりそう……
もう完全に商材としてクソだと思われてる。
このまま次世代になったら負けハードは通販以外で手に入らない、ソフトも定番以外は通販かDLのみになりそう……
はっきり言うけど、商材としてはクソ通り越してる
10本仕入れて１つ売れなきゃ赤確定、その癖初期の設定価格で売れるのは最初の１週間が精々
これで収益上げろってのがバカバカしいレベル
10本仕入れて１つ売れなきゃ赤確定、その癖初期の設定価格で売れるのは最初の１週間が精々
これで収益上げろってのがバカバカしいレベル
499 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/03/27(火) 20:48:25.83 ID:lNptzEEj0
ついでにFeliCa事業はNFCからのFeliCa外しの動きがマジヤバイ
500 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/03/27(火) 20:48:48.63 ID:lNptzEEj0
誤爆った
SFCのメガテンシリーズ全部売り飛ばしたくなってきた
久しぶりに新宿西口のビックに行ったら
ゲームが脇に追いやられてた
もうゲームソフトという商材自体に大した価値は無いんだろうな
ゲームが脇に追いやられてた
もうゲームソフトという商材自体に大した価値は無いんだろうな
>>484
本とCDは再販制度対象商品なんで余っても損切で販売することができないから、
何処の問屋も返品を受け付けてる。BDやDVDは原価が安い分店頭に無いことによる
機会損失の方が大きいから販売元が問屋を兼ねる事で返品を受け付けてる。
ゲームは元々ROMカセット時代からの流通を引きずってるので返品が無い。
本とCDは再販制度対象商品なんで余っても損切で販売することができないから、
何処の問屋も返品を受け付けてる。BDやDVDは原価が安い分店頭に無いことによる
機会損失の方が大きいから販売元が問屋を兼ねる事で返品を受け付けてる。
ゲームは元々ROMカセット時代からの流通を引きずってるので返品が無い。
電器屋がゲーム扱うのは客寄せ目的
ご一緒にプラモやおもちゃでも買ってくれれば儲けもん
ご一緒にプラモやおもちゃでも買ってくれれば儲けもん
いつまでもそんな甘い顔してくれればいいけどな
ハンバーガー屋のハンバーガーか
507 ：名無しさん必死だな：2012/03/28(水) 17:01:05.45 ID:9N+Ht7Yr0
潰れて名前だけが残るってのはこんなに惨めなんだな
508 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 07:59:02.88 ID:AuWOz0iC0
信者の皆さん、これを許すとステマ樹も同じ事されますよ〜ｗ
あ、雇い主を批判はできないのかｗ
あ、雇い主を批判はできないのかｗ
509 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 08:12:54.29 ID:p1jX52uPO
特典商法は別にいいけど、ならば予約特典であるとして、そのぶんの発注には確実に付けるとか？
まあそれやると虚偽申告が横行するか
それでも予約して買う熱心な人にサントラ付き渡して、付かないソフトがその倍以上残るとか、なかなか厳しいんでは
まあそれやると虚偽申告が横行するか
それでも予約して買う熱心な人にサントラ付き渡して、付かないソフトがその倍以上残るとか、なかなか厳しいんでは
バンナムもやってる事。5割は許されて3割は許されないのか。
信者しか居ないんだから売ってるサントラ買えよw
信者しか居ないんだから売ってるサントラ買えよw
ペルソナ２リメイクってヒトラー出ないんだろ？
買う価値ねーｗ
買う価値ねーｗ
512 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:17:40.96 ID:sSLTAM3T0
で、ステマスは悔い改めて予約全数に付けるとか発表したのかいな？
513 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:20:43.92 ID:nd77AJhNO
任天堂ハードならあり得ないことなんだが
装着率100％で買うと1500〜2000円くらいする超豪華同人誌が特典だったくまたんちを見習えよ。
ディンプルさんはお亡くなりに…
惜しいメーカーが…
いまならなめこみたいなブレイクも狙えたかもしれないのになぁ…
惜しいメーカーが…
いまならなめこみたいなブレイクも狙えたかもしれないのになぁ…
装着率100％って予約キャンセル（取りに来ない客）無視だからなぁｗ
結構多いんだぜ？そういうの
先に金とっとけ？そしたら予約の客数自体減るわｗ
結構多いんだぜ？そういうの
先に金とっとけ？そしたら予約の客数自体減るわｗ
517 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 20:24:39.64 ID:sSS+mvsu0
信者がカラ予約かけまくったら
その後の初期発注に大きな影響をあたえそうだなｗ
まぁ消滅一直線でトータルでも片手で済むほどの本数しか
その後にソフト出さないだろうけど
その後の初期発注に大きな影響をあたえそうだなｗ
まぁ消滅一直線でトータルでも片手で済むほどの本数しか
その後にソフト出さないだろうけど
518 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 03:02:11.63 ID:emIq9rw90
ステマ
|彡ｻｯ
ドラゴンズドグマの特典も装着率30%、二次Z再世篇の装着率は50%。ただいずれもブックレットなのでP2罰の特典よりかは「欲しい度」については低めなのが幸い。
やはりこういう「ファンなら欲しい系」の特典が装着率30%とかだと無茶苦茶ぶち切れて当然だわ。
CDなんだから生産費用も低めなはず、全数付けてもいいのでは？と思うわ、このような特典だと。
ドラゴンズドグマの特典も装着率30%、二次Z再世篇の装着率は50%。ただいずれもブックレットなのでP2罰の特典よりかは「欲しい度」については低めなのが幸い。
やはりこういう「ファンなら欲しい系」の特典が装着率30%とかだと無茶苦茶ぶち切れて当然だわ。
CDなんだから生産費用も低めなはず、全数付けてもいいのでは？と思うわ、このような特典だと。
>>519
勘違いしてるようだけどＰファン向けで、ペルソナファンは欲しくない特典
目黒のアニヲタオサレはいらない、原曲だけなら欲しいけど
それでも異聞録からのペルソナファンからすれば
失敗続きの目黒ディレクションでは怖くて絶対買えない
勘違いしてるようだけどＰファン向けで、ペルソナファンは欲しくない特典
目黒のアニヲタオサレはいらない、原曲だけなら欲しいけど
それでも異聞録からのペルソナファンからすれば
失敗続きの目黒ディレクションでは怖くて絶対買えない
521 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 16:36:06.68 ID:adMRlEuw0
ゲーム屋は試練だな。ダウンロードも普及していくだろうし、何年後かにはほとんど
淘汰されているな
淘汰されているな
以前、ゲーム売り場担当やってた時期があったけど
そのときに特典関係で一番ヒドいと思ったのが、PS2のSO3だったな。
300の発注に対して送られてきた特典の数が15コだったもんね。
どーせいっちゅうんだｗ
そのときに特典関係で一番ヒドいと思ったのが、PS2のSO3だったな。
300の発注に対して送られてきた特典の数が15コだったもんね。
どーせいっちゅうんだｗ
523 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 17:27:19.65 ID:js9JvKjs0
クリエイターたちは「どうせオマケだしどうでもいい」と思ってんじゃね
中小の小売りが淘汰され過ぎて逆に流通が力を持ち始めてるから
オタゲーは店から消えるかもな
大手ほど長く売れるゲームを長く売るだけになるんじゃねこのままだと
オタゲーは店から消えるかもな
大手ほど長く売れるゲームを長く売るだけになるんじゃねこのままだと
人々はそれでもまだ アフィリブログ【はちま】【刃】をリツィートし続けるのだろうか
http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2012/04/post-4c03.html
http://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2012/04/post-4c03.html
アトラスのゲームなんて半年も待てばほとんど半値以下になるんだしそのとき買った方がよい
安心しろ、ダウンロードで買うより中古で売れる方がいい
DLで買って失敗したら売ることすらできない
なにより友達ンちにいって遊ぶことができなとかありえない
一人でゲームやる人には関係ないかもしれないけど・・
DLで買って失敗したら売ることすらできない
なにより友達ンちにいって遊ぶことができなとかありえない
一人でゲームやる人には関係ないかもしれないけど・・
そういや白騎士物語の特典サントラも「予約キャンペーン」と大々的に煽っておきながら装着率3割だったという。
529 ：名無しさん必死だな：2012/04/02(月) 03:43:33.07 ID:4ydBrUaq0
名実共にゴミメーカーになったなアトラスは
せめてゲームの中身ぐらいは面白くしてみろよ
駄作ばっか作りやがって
せめてゲームの中身ぐらいは面白くしてみろよ
駄作ばっか作りやがって
鉄平も、ステマの客に差をつけています。
客も小売もメーカーのこういう姿勢に
揃ってNOと批判を叩きつければいいのだが、
現実は足並み揃うはずもないから、
メーカーはやりたい放題。
個人的には特典の有無には執着しないが、
そういうのを豪華に用意するメーカーほど
ソフト内容に対する自信の無さが
透けて見えるから、自然と特典がどうの
と話題のソフトは相手にしなくなった。
揃ってNOと批判を叩きつければいいのだが、
現実は足並み揃うはずもないから、
メーカーはやりたい放題。
個人的には特典の有無には執着しないが、
そういうのを豪華に用意するメーカーほど
ソフト内容に対する自信の無さが
透けて見えるから、自然と特典がどうの
と話題のソフトは相手にしなくなった。
>>223
サントラついてるだけの新作アトリエ限定盤が1万超えてた
サントラついてるだけの新作アトリエ限定盤が1万超えてた
534 ：名無しさん必死だな：
はちまがアトラス批判したショップを叩いてるってホント？