WiiUの最適解像度は720P★2
WiiUの最適解像度は720Pwww
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332121676/
【噂】WiiU最新のウワサ
・WiiUコントローラーを使う場合、テレビ側の最適の解像度は720pらしい――激しい映像の場合
・WiiUのコントローラーは480p
・Uコンを使って、別のアングルからon-TV actioで見ることができるゲームがある
・サードのいくつかの移植タイトルがこのアイディアを使うらしい
・ゲバルキッVer.5はVer.4よりちょっとパワフル。でもこれらの状況で1080pが出るようには作られていない
・ソフトは360/PS3よりいくらか良いグラ、そしてたぶんより高い解像度を得られる
・よりシンプルなタイトルならUコンを使っても1080pで走らせられるだろう
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=173907
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332121676/
【噂】WiiU最新のウワサ
・WiiUコントローラーを使う場合、テレビ側の最適の解像度は720pらしい――激しい映像の場合
・WiiUのコントローラーは480p
・Uコンを使って、別のアングルからon-TV actioで見ることができるゲームがある
・サードのいくつかの移植タイトルがこのアイディアを使うらしい
・ゲバルキッVer.5はVer.4よりちょっとパワフル。でもこれらの状況で1080pが出るようには作られていない
・ソフトは360/PS3よりいくらか良いグラ、そしてたぶんより高い解像度を得られる
・よりシンプルなタイトルならUコンを使っても1080pで走らせられるだろう
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=173907
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2 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:04:13.36 ID:Vqq1jvAP0
うわーどんどんしょぼくなっていくなーｗ
で、BDもHDDもないんだろ
誰が買うんだこのゴミｗ
で、BDもHDDもないんだろ
誰が買うんだこのゴミｗ
マジかよゴキブリ妄想頼りＷＷ
5 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:06:52.76 ID:4SdOlvRp0
液コンで一般人やコアゲーマーが食いつくのかねえ
6 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:06:59.87 ID:m0JeKO3w0
グラだけで、ゲームしない。
誤認の噂をソースにスレ立て
ゴキブリはどこまで堕ちていくのか
ゴキブリはどこまで堕ちていくのか
8 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:07:47.92 ID:0NYwtCEA0
ハーフＨＤ煽りスレが乱立するも、PS3のゲームもほとんどが720Pでブーメラン
Uコンに無茶綺麗なＣＧを表示させる必要ないだろｗ
マップや行き先、アイテムを表示するだろうからね。
つまり、常時1080pを使用可能ってコトだろ。
マップや行き先、アイテムを表示するだろうからね。
つまり、常時1080pを使用可能ってコトだろ。
10 ：もふもふぬこ ◆DJuJ.jSRESUe ：2012/03/19(月) 18:08:55.76 ID:6fWTCAMX0
11 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:09:17.05 ID:txHdb6Tw0
PS3も720だよなぁ
12 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:09:19.24 ID:3U812lSc0
> 158 名前：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage] 投稿日：2012/03/19(月) 11:40:18.79 ID:RZfZJYWV0 [5/7]
> WiiU版アサシンクリード3でのタブコンの使用方法は
> ‘Eagle Vision’（鷲の目）
わしの目の解像度は1001Pなの？
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | WiiUはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
> WiiU版アサシンクリード3でのタブコンの使用方法は
> ‘Eagle Vision’（鷲の目）
わしの目の解像度は1001Pなの？
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | WiiUはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
13 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:09:30.70 ID:pykTSbhE0
14 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:10:58.56 ID:txHdb6Tw0
>>13
まさかPS3は720未満なのか
まさかPS3は720未満なのか
>8
内部解像度の話だろうし、PS3は720P未満が殆どじゃ
内部解像度の話だろうし、PS3は720P未満が殆どじゃ
全てのゲームがwiiUに集まる未来が目に浮かぶようだ
17 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:11:59.92 ID:4SdOlvRp0
>>10
3DSは値下げがなかったら成功してないでしょ
3DSは値下げがなかったら成功してないでしょ
>>17
成功した事実は変わらない
成功した事実は変わらない
>>17
一方大失敗して死んじゃったVitaちゃん(笑)
一方大失敗して死んじゃったVitaちゃん(笑)
21 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:13:59.24 ID:txHdb6Tw0
>>17
vitaの値下げはよ
vitaの値下げはよ
◆WiiU 「1080p」or「720p＆480p」
◇PS3 「720p」
これで何故煽る気になるのか…。
◇PS3 「720p」
これで何故煽る気になるのか…。
>>17
今現在成功してるのに何言ってるんだｗ
っつか値下げ時点で、手元にはMH3G・MH4・年末年始ソフトラッシュって弾を握ったままだったんだぞ
その弾の威力を最大限に発揮するための値下げだったんだから
今現在成功してるのに何言ってるんだｗ
っつか値下げ時点で、手元にはMH3G・MH4・年末年始ソフトラッシュって弾を握ったままだったんだぞ
その弾の威力を最大限に発揮するための値下げだったんだから
60fps出てりゃ許す
WiiUのGPUと思われるHD4xxx系は同時表示でSD4つにHD1なので
Uコンの解像度が（852×480の480P）というのは正しいとおもう
ちなみに仕様上そうなってるのでUコンは4つまで同時接続できるとおもうけど
噂では2つまでってことになったよね
Uコンの解像度が（852×480の480P）というのは正しいとおもう
ちなみに仕様上そうなってるのでUコンは4つまで同時接続できるとおもうけど
噂では2つまでってことになったよね
>>22
PS3って実質480pだろ
PS3って実質480pだろ
30fpsと60fpsの違いは分かるけど
720pと1080pによる画面の質の差なんてどうやって分かるんだよ
720pと1080pによる画面の質の差なんてどうやって分かるんだよ
>>17
Vitaも売れる要因の値下げをはよしないとな。
Vitaも売れる要因の値下げをはよしないとな。
29 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:20:33.96 ID:AItIiwrR0
>>27
フルHDパネルに写してクッキリするかどうか
フルHDパネルに写してクッキリするかどうか
Vitaちゃん()は1万円に値下げしても誰も買わないと思うよ
だってフリーズ地獄でまともにゲームを遊ぶことすら出来ないし
だってフリーズ地獄でまともにゲームを遊ぶことすら出来ないし
PCだとラデ7970で1080pフルオプション60FPSは当然、1440Pだと60FPS切るかもって感じになりつつある
家庭用だし、4800番台とか噂にあったしそれを期待すんのは無理か
家庭用だし、4800番台とか噂にあったしそれを期待すんのは無理か
>>25
なるほど まあその解像度なら十分だわな
なるほど まあその解像度なら十分だわな
>>22
この人すごい勘違いしとる
この人すごい勘違いしとる
まぁハッキリしてるのはUが最高スペックで新箱でたら新箱が最高スペックになって残りの世界的不人気陣営は置いてけぼりくらう事だな
36 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 18:24:44.37 ID:xMuklvKo0
あれ、これってＰＳ３とかＶＩＴＡ以下じゃねーの
37 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:27:04.60 ID:AItIiwrR0
>>35
あと変態CPUもシェアほぼ独占できなきゃただの足枷にしかならんしね
あと変態CPUもシェアほぼ独占できなきゃただの足枷にしかならんしね
39 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 18:28:42.08 ID:xMuklvKo0
タブコンは使わなくていいです
ってはやめにサードに伝えておくべき
マルチとかで敷居が高くなる
ってはやめにサードに伝えておくべき
マルチとかで敷居が高くなる
41 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 18:31:45.19 ID:xMuklvKo0
ＤＳとかＶＩＴＡで無意味なタッチ強制ゲームの評判が悪いんだから
無意味にタブコンを使わせようとするのはやめて欲しいよね
好きな壁紙を表示とかでもユーザーは文句言わないって
無意味にタブコンを使わせようとするのはやめて欲しいよね
好きな壁紙を表示とかでもユーザーは文句言わないって
どういうわけか双方
> ・ソフトは360/PS3よりいくらか良いグラ、そしてたぶんより高い解像度を得られる
この一行が読めずに延々煽り続ける珍スレです。
> ・ソフトは360/PS3よりいくらか良いグラ、そしてたぶんより高い解像度を得られる
この一行が読めずに延々煽り続ける珍スレです。
>>40
PS3ユーザー乙
PS3ユーザー乙
レッテル貼りも結構だが
タブコンは立体と同じぐらい余計な手間になるんよ
タブコンは立体と同じぐらい余計な手間になるんよ
PS3とかみたいに内部解像度が540pに成ったりしなければ別にいいけどな
なんも思いつかんかったらメーカーロゴ表示するだけでもええでとかインタビューとかで言ってた、かも
>>40
俺は逆だな
今までの操作だと既存ゲーマーにはいいけど新規取りは厳しいんじゃない？
ゲームにあんま興味ない人ってボタンの多さで敬遠したりするし
まぁWiiみたいに既存にそっぽ向かれる可能性もあるけど
俺は逆だな
今までの操作だと既存ゲーマーにはいいけど新規取りは厳しいんじゃない？
ゲームにあんま興味ない人ってボタンの多さで敬遠したりするし
まぁWiiみたいに既存にそっぽ向かれる可能性もあるけど
まぁタブコン使いこなすメーカーなんて世界で任天堂だけだろう
サードは背伸びしなくてよろしい
サードは背伸びしなくてよろしい
コントローラー画面480pはないわｗ
いくらテレビ占有しないっていっても、SD解像度に落ちたらわざわざ次世代機でプレイする
意味なくなっちゃうだろ。
結局、タダでさえ微妙な本体性能を無駄に消費してソフトを劣化させるだけの足枷で終りそうだな。
いくらテレビ占有しないっていっても、SD解像度に落ちたらわざわざ次世代機でプレイする
意味なくなっちゃうだろ。
結局、タダでさえ微妙な本体性能を無駄に消費してソフトを劣化させるだけの足枷で終りそうだな。
51 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:37:45.05 ID:AItIiwrR0
タブコン2個接続出来るようにしたら
どんな感じになるのかな
どんな感じになるのかな
レス番跳んでるって事はびー太がいるのか
>>50
画面サイズ的には不自由無いと思うがな。サブ画面としてなら十分に機能する。
画面サイズ的には不自由無いと思うがな。サブ画面としてなら十分に機能する。
タブコンって画面がそんなに大きくないのに
解像度で煽るってバカじゃねえの
Wiiですら26型ぐらいの液晶テレビなら快適に見られるってのに
それ以上だとジャギが目立つけどな
解像度で煽るってバカじゃねえの
Wiiですら26型ぐらいの液晶テレビなら快適に見られるってのに
それ以上だとジャギが目立つけどな
ぶっちゃけると720pでもどうでもいいが
Vitaが「HDじゃないm9（＾Д＾）プギャー 」って言ってた連中の為にも、
ねちっこく攻めるのがベストかな
Vitaが「HDじゃないm9（＾Д＾）プギャー 」って言ってた連中の為にも、
ねちっこく攻めるのがベストかな
57 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 18:43:57.70 ID:xMuklvKo0
>51
その分、本体にかかる負荷は倍増（コントローラーの解像度低いくらいもうちょっとましかもしれんが）
するわけだから、最適化しなおさないとまともに動かんだろ。
よっぽどの手抜きソフトで本体性能の半分以上を使うことが一切無い状態だったとかなら別だけどね。
その分、本体にかかる負荷は倍増（コントローラーの解像度低いくらいもうちょっとましかもしれんが）
するわけだから、最適化しなおさないとまともに動かんだろ。
よっぽどの手抜きソフトで本体性能の半分以上を使うことが一切無い状態だったとかなら別だけどね。
>よっぽどの手抜きソフトで本体性能の半分以上を使うことが一切無い状態だったとかなら別だけどね。
心配しなくてもこの手のゴミゲーを任天がフルプライスで撒き散らすだろｗ
心配しなくてもこの手のゴミゲーを任天がフルプライスで撒き散らすだろｗ
ちょっとコレはしょぼいな
ipad風が欲しい人は低性能過ぎていらないし、wiiみたいなわかりやすい体感ゲームが欲しい人も必要ない
FPSユーザーが買う価値は皆無 どうすんだろコレ
FPSユーザーが買う価値は皆無 どうすんだろコレ
使い道思いつかないならタブコンにいろんな企業の広告流したらいいんじゃね？
これならメーカーも広告料もらえてウハウハじゃね？
これならメーカーも広告料もらえてウハウハじゃね？
PS3もVitaも高性能だからな。
ソニーが誇る「パッチ」もあるし、本気出せばPS3をVitaで操作出来ちゃう。
リアルタイムのダンジョンマップをVitaの画面に映しながらJRPG楽しむぞー。
ソニーが誇る「パッチ」もあるし、本気出せばPS3をVitaで操作出来ちゃう。
リアルタイムのダンジョンマップをVitaの画面に映しながらJRPG楽しむぞー。
65 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:50:53.22 ID:AItIiwrR0
66 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:51:40.96 ID:AItIiwrR0
>>61
ホントPS3は無価値だよなｗ
ホントPS3は無価値だよなｗ
67 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:52:42.91 ID:AItIiwrR0
>>63
なかなかの皮肉ｗ
なかなかの皮肉ｗ
とにかくソフト次第だな
３DSだってガタガタの汚い画面でも楽しめてる
３DSだってガタガタの汚い画面でも楽しめてる
http://www.dailymotion.com/video/xnn8v3_nintendo-wii-u-gameplay-demo-from-ces-2012-technobuffalo_tech
WiiUで1080pで60フレってだいたいこの程度じゃないか？
タブコンオフでBF3が1080pで60フレで動くとか夢見て無いよね？ｗ
WiiUで1080pで60フレってだいたいこの程度じゃないか？
タブコンオフでBF3が1080pで60フレで動くとか夢見て無いよね？ｗ
>>69
・ソフトは360/PS3よりいくらか良いグラ、そしてたぶんより高い解像度を得られる
・よりシンプルなタイトルならUコンを使っても1080pで走らせられるだろう
少なくとも現行の箱よりはいいグラで1080p出せるようだな
・ソフトは360/PS3よりいくらか良いグラ、そしてたぶんより高い解像度を得られる
・よりシンプルなタイトルならUコンを使っても1080pで走らせられるだろう
少なくとも現行の箱よりはいいグラで1080p出せるようだな
71 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:56:51.28 ID:Vqq1jvAP0
HDDないのは致命的だなあ
ドラクエ10みたいにUSB付属とかでだすのかな
だっさｗ
ドラクエ10みたいにUSB付属とかでだすのかな
だっさｗ
>>69
よく分からんが、720P60fpsなら可能なんじゃないか？
よく分からんが、720P60fpsなら可能なんじゃないか？
WiiUコン使って箱○より上なら、流石だ。
もうPS3にマルチでなくなるなｗ
もうPS3にマルチでなくなるなｗ
最適化って作業はパフォーマンス向上に寄与するところ大なの？
>>71
外付けHDDには対応してるから問題無い。
外付けHDDには対応してるから問題無い。
そのゴミの性能比+20%と言われているんですが次世代箱は
その差でどうしてマルチ不可になるか教えてもらえませんか
その差でどうしてマルチ不可になるか教えてもらえませんか
>>74
来るのが遅えよ、禿。
来るのが遅えよ、禿。
81 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:01:47.00 ID:AItIiwrR0
PS3が最低性能は確定か
84 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:03:52.33 ID:AItIiwrR0
>>74
次世代マルチって次箱とwiiUの事なんだけどｗ
次世代マルチって次箱とwiiUの事なんだけどｗ
85 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:03:55.86 ID:Q8N/CN510
なにゴキブリ追い詰められて発狂してんの
>>84
PS4が出るまではそうなるね。しかも、PS3は開発環境が悪いらしいしな。
PS4が出るまではそうなるね。しかも、PS3は開発環境が悪いらしいしな。
88 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:06:24.52 ID:iBtQm2Q+O
無理矢理次世代にからもうとするゴキブリが涙を誘う…
SCEと一緒に消えて無くなれよ
SCEと一緒に消えて無くなれよ
>>84
いや普通にPS360とWiiUでマルチだろ
いや普通にPS360とWiiUでマルチだろ
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/spec/index.html
公式サイトにこう書いてあるんだけど
＞1080p、1080i、720p、480p、480iに対応。
＞1080p
＞1080p
＞1080p
公式サイトにこう書いてあるんだけど
＞1080p、1080i、720p、480p、480iに対応。
＞1080p
＞1080p
＞1080p
>64
旧世代機とのマルチにおまけでタブコンも対応しましたってだけでいいならそうだな。
結局、次世代機らしい映像出そうと思ったらタブコン画面は足枷になるって結論は一緒だが。
なんでそんなゴミのために余計なコストかけて、他社次世代機との競争に確実に必要になる
本体性能の方で手を抜いちゃうんだろうな、任天堂は。
わざわざWiiみたいに早く失速させて代替わりを加速したほうが儲かるんだろうか。
旧世代機とのマルチにおまけでタブコンも対応しましたってだけでいいならそうだな。
結局、次世代機らしい映像出そうと思ったらタブコン画面は足枷になるって結論は一緒だが。
なんでそんなゴミのために余計なコストかけて、他社次世代機との競争に確実に必要になる
本体性能の方で手を抜いちゃうんだろうな、任天堂は。
わざわざWiiみたいに早く失速させて代替わりを加速したほうが儲かるんだろうか。
PS3でもマルチされんじゃね
ファミコンとかメガドラに移植されたアーケードゲームみたいに劣化した感じになるが
ファミコンとかメガドラに移植されたアーケードゲームみたいに劣化した感じになるが
689 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 15:17:20.83 ID:2KFUW8x/0 [1/2]
おーい@4GamerNews さん、
記事写真注釈に書いあるWiiUのコントローラーのモニター解像度予想ですが、
そんなに低くないですよ。
詳細は僕から言うとアレなんで公式待って頂きたいですが、
720pなHDゲームとか普通に手元で遊べてしまいます。
あのモニタをメインにする人も居るかも！
http://twitter.com/#!/Harada_TEKKEN/status/78952529253240832
実際実機で開発してる原田のコメント
おーい@4GamerNews さん、
記事写真注釈に書いあるWiiUのコントローラーのモニター解像度予想ですが、
そんなに低くないですよ。
詳細は僕から言うとアレなんで公式待って頂きたいですが、
720pなHDゲームとか普通に手元で遊べてしまいます。
あのモニタをメインにする人も居るかも！
http://twitter.com/#!/Harada_TEKKEN/status/78952529253240832
実際実機で開発してる原田のコメント
95 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 19:09:04.06 ID:xMuklvKo0
>>90
タブコンを使わなければ余裕で1080なんだろうね
タブコンを使わなければ余裕で1080なんだろうね
ヌードメーカーはタブコン生かした
鉄機と無限航路出せよ
鉄機と無限航路出せよ
97 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 19:10:04.92 ID:xMuklvKo0
なぜ豚は次世代機と旧世代機の勝負に勝てて喜ぶんだ？
7年前のノートPCの性能と値段と今のPCの値段と性能考えてみろよ＾ー＾
比較するのも馬鹿らしいわ
性能自慢は次世代機の箱○かPS3の性能と比較してものを言いなさい(^_^;)
7年前のノートPCの性能と値段と今のPCの値段と性能考えてみろよ＾ー＾
比較するのも馬鹿らしいわ
性能自慢は次世代機の箱○かPS3の性能と比較してものを言いなさい(^_^;)
99 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:10:22.25 ID:qsHX4q+N0
>>90
そりゃ、出力解像度ならPS3も箱も1080p対応してるよ
そりゃ、出力解像度ならPS3も箱も1080p対応してるよ
100 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:10:34.62 ID:a4K0mnYL0
移植したタイトルと一から専用に作ったものでは、どちらがパフォーマンスでるの？
>>99
じゃあ別にWiiUが劣るわけじゃないじゃん
じゃあ別にWiiUが劣るわけじゃないじゃん
>>102
誰も現行機より劣ってるとは思わないだろ。
誰も現行機より劣ってるとは思わないだろ。
>>103
前スレ見たけど、そんなやつらばっかりだったが・・・
前スレ見たけど、そんなやつらばっかりだったが・・・
1080p無理だったら残念だ
>>91
PS4出した所で無理無理 DSvsPSPの後の3DSvsVITAの二の舞になるだけ
ファーストタイトルが死んでるから、全く同じ詰んだ状態
次は据え置きもMSと任天堂の一騎打ちになる
>>92
まあそういう発想の馬鹿でも作れるタダのPC・スマホ劣化スペックハードしか
思いつかない奴が、VITAみたいなダメダメハードを生み出しちゃうんだろうなｗ
PS4出した所で無理無理 DSvsPSPの後の3DSvsVITAの二の舞になるだけ
ファーストタイトルが死んでるから、全く同じ詰んだ状態
次は据え置きもMSと任天堂の一騎打ちになる
>>92
まあそういう発想の馬鹿でも作れるタダのPC・スマホ劣化スペックハードしか
思いつかない奴が、VITAみたいなダメダメハードを生み出しちゃうんだろうなｗ
いやぁ～ゴキちゃん活性が上がってるね～
カサカサすればするほどゴキブリホイホイの老朽化が目に付くね(^-^)/
カサカサすればするほどゴキブリホイホイの老朽化が目に付くね(^-^)/
109 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:14:35.78 ID:AItIiwrR0
111 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:15:16.78 ID:p/LoknnI0
WiiUの筐体の大きさからしてHD4850クラスを積んでくるかどうかは怪しいから
その下のHD4650ぐらいと考えれば720Pは妥当だろう。
1080Pは次世代箱に任せればいい。
って俺はこの手のスレで何回も書いてんだけど、
WiiUのゲームは全部ネイティブ1080Pになるって
思ってる奴なんているのかな。
俺は720Pさえ達成してれば1080Pは単なるアップスケールでいいと思うが・・・。
その下のHD4650ぐらいと考えれば720Pは妥当だろう。
1080Pは次世代箱に任せればいい。
って俺はこの手のスレで何回も書いてんだけど、
WiiUのゲームは全部ネイティブ1080Pになるって
思ってる奴なんているのかな。
俺は720Pさえ達成してれば1080Pは単なるアップスケールでいいと思うが・・・。
Uコン2つ同時接続でなおかつHDテレビにも表示する（しかもゲーム内容を別々に表示できる）
って相当な性能だとおもうけど
って相当な性能だとおもうけど
113 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:15:37.25 ID:AItIiwrR0
>>98
PS3オワタが面白いだけだけどｗ
PS3オワタが面白いだけだけどｗ
114 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 19:16:00.35 ID:xMuklvKo0
>>97
WIIUにそこまでの性能はないと思うけどな。
WIIUにそこまでの性能はないと思うけどな。
117 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:18:28.36 ID:AItIiwrR0
>>111
時系列的には28nmだろうから、その予測は全くの的外れ
時系列的には28nmだろうから、その予測は全くの的外れ
リモコンやザッパーで対戦FPSとか舐めすぎだろ
馬鹿か
馬鹿か
>>117
プロセスルールとスペックの話がごっちゃになってないか
プロセスルールとスペックの話がごっちゃになってないか
同じ条件ならどんな操作だろうと問題ないだろ
>>117
いや俺は本当に28nmとかの最新プロセスで
作ってくるかどうかも含めて怪しいと思ってるね。
あるいは、ギリギリ筐体内に収まる熱量だったとしても、
初代360みたいなチンチンに熱くなるなら意味がない。
任天堂なら余裕を取りそうな気がする。
あくまで俺の予想だし、確実な情報が出るまで
この意見を引っ込めるつもりはない。
いや俺は本当に28nmとかの最新プロセスで
作ってくるかどうかも含めて怪しいと思ってるね。
あるいは、ギリギリ筐体内に収まる熱量だったとしても、
初代360みたいなチンチンに熱くなるなら意味がない。
任天堂なら余裕を取りそうな気がする。
あくまで俺の予想だし、確実な情報が出るまで
この意見を引っ込めるつもりはない。
シャア「ＭＳの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを・・・教えてやる！」
28nmだったとしても、例えば7970じゃ爆熱ですよね
7750なら熱は治まるだろうが、40nmの5870よりも格段に落ちますよね
結局性能ほしけりゃ熱は出ますよね
7750なら熱は治まるだろうが、40nmの5870よりも格段に落ちますよね
結局性能ほしけりゃ熱は出ますよね
7750程度、って軽く言うけど、あれGTX260くらいの性能で、PS3の６倍性能くらいはあるんだがｗ
>>124
ところがHD4650なら25W版なんてものが組み込み用で存在するんだよ。
ただそれだけだとかなりの選別品かもしれないしコストについては分からんが、
そこらへんは任天堂が注文を付けるだろうと。
例えばGPGPU的な機能とかは要らんしな。
ところがHD4650なら25W版なんてものが組み込み用で存在するんだよ。
ただそれだけだとかなりの選別品かもしれないしコストについては分からんが、
そこらへんは任天堂が注文を付けるだろうと。
例えばGPGPU的な機能とかは要らんしな。
127 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:28:24.48 ID:iBtQm2Q+O
28nmは釣りだろ。んな訳ねえわ…
それでも任天機にしては結構な発熱ハードになると思うぞ。
それでも任天機にしては結構な発熱ハードになると思うぞ。
128 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 19:29:27.98 ID:xMuklvKo0
任天堂が発熱を選ぶとは思えないんだけどなー
6月楽しみだわ
6月楽しみだわ
発熱の問題なら、PS3や360の次世代機の方が課題なんじゃないか？
Wii Uをマルチからハブる程のGPUを乗せようとするなら、それこそどんだけ爆熱なもんを乗せなきゃならんのかと。
Wii Uをマルチからハブる程のGPUを乗せようとするなら、それこそどんだけ爆熱なもんを乗せなきゃならんのかと。
130 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:31:07.76 ID:AItIiwrR0
>>121
ここに使われそうなルネサス（旧NECエレ）の要素技術も
28nmをターゲットししてたし、TSMCの28nm歩留まり改善の
ニュースとwiiU年末発売のアナウンスがほぼ同時期だったし、
筐体サイズや性能の噂も含めて、俺的には28nmで間違い無いと
思ってるよ。
ここに使われそうなルネサス（旧NECエレ）の要素技術も
28nmをターゲットししてたし、TSMCの28nm歩留まり改善の
ニュースとwiiU年末発売のアナウンスがほぼ同時期だったし、
筐体サイズや性能の噂も含めて、俺的には28nmで間違い無いと
思ってるよ。
PS4が出たら液体窒素が売りになる
>>132
そこら辺は単に開発時期の問題じゃないの？
少なくとも発表の2年は前から具体的に計画してるだろうし。
俺だってHD5570ぐらいが載ってりゃヒャッホイだけど、
DX10.1って情報が出てるってことは、そういうことなんだろう。
そこら辺は単に開発時期の問題じゃないの？
少なくとも発表の2年は前から具体的に計画してるだろうし。
俺だってHD5570ぐらいが載ってりゃヒャッホイだけど、
DX10.1って情報が出てるってことは、そういうことなんだろう。
こんなレスあった
微細化すれば低発熱になるとか省電力になるというのはもう何年も前の話だよ
実際には微細化するほどトンネル効果やらなんやらでリーク電流が増え、
動かすためには電圧をかけねばならず、熱がさらに発生、という負のスパイラルｗ
その影響を最小限にするために、high-kの採用などシュリンクに合わせて素材を変更してるわけで
最近の微細化というのは主としてトランジスタ当たりのコスト抑制を目的としてるんだわ
もちろん、トランジスタ当たりのコストが下がるということは
たくさんトランジスタを載せて性能向上が図られるというわけで
NorthwoodのPen4が出てから、かれこれ10年ほどCPUのクロックが3Ghz前後にありながら
大幅な性能向上を果たしているのもトランジスタ数の増加のため。
話を戻すと、22nmや28nmにしたからといって消費電力や発熱が抑制できるわけじゃないし
見方によっては熱密度が高まって故障しやすくなるとも言える
逆に考えるなら、WiiUのCPUが45nmであったとしても、発熱や消費電力を抑えることは可能
微細化すれば低発熱になるとか省電力になるというのはもう何年も前の話だよ
実際には微細化するほどトンネル効果やらなんやらでリーク電流が増え、
動かすためには電圧をかけねばならず、熱がさらに発生、という負のスパイラルｗ
その影響を最小限にするために、high-kの採用などシュリンクに合わせて素材を変更してるわけで
最近の微細化というのは主としてトランジスタ当たりのコスト抑制を目的としてるんだわ
もちろん、トランジスタ当たりのコストが下がるということは
たくさんトランジスタを載せて性能向上が図られるというわけで
NorthwoodのPen4が出てから、かれこれ10年ほどCPUのクロックが3Ghz前後にありながら
大幅な性能向上を果たしているのもトランジスタ数の増加のため。
話を戻すと、22nmや28nmにしたからといって消費電力や発熱が抑制できるわけじゃないし
見方によっては熱密度が高まって故障しやすくなるとも言える
逆に考えるなら、WiiUのCPUが45nmであったとしても、発熱や消費電力を抑えることは可能
どう考えたって現行機より高性能になるから安心しろよ
前述のHD4670程度の性能になったって、現行HD機と呼ばれる低性能の２～３倍なんだからさｗ
前述のHD4670程度の性能になったって、現行HD機と呼ばれる低性能の２～３倍なんだからさｗ
>>134
間違えたHD5570じゃHD4650と大して変わらんｗ
HD5XXXでHD4650と明確に違うのはHD5670ぐらいだな。
でもアレってアイドル14W MAX70Wぐらいあるのよね。
俺としては、そんな熱いのは載せてほしくないなあ。
間違えたHD5570じゃHD4650と大して変わらんｗ
HD5XXXでHD4650と明確に違うのはHD5670ぐらいだな。
でもアレってアイドル14W MAX70Wぐらいあるのよね。
俺としては、そんな熱いのは載せてほしくないなあ。
955 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 18:12:35.20 ID:7AEGm/tL0 [1/3]
コストは抜きにして、省スペースでの放熱性を考えると、
そこそこダイ面積大きい方が有利でもあるのかな？
LSIの熱抵抗に一番効くのってダイ面積だよね？
957 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 18:38:42.65 ID:ZDBIPt/O0 [2/2]
>>955
IBMの45nmは熟れているし、素材もhigh-k対応してるし
従来より低電圧でよく回るCPUは作れているはず
360はGlobalFoundriesでCPUとGPUを統合しちゃってるので
IBMのFabにとって最大の顧客になるであろう任天堂と
どこまでコスト面で折り合いを付けられるのかが肝だろうな
携帯機器向けに流行りの最新バルクプロセスというわけでもないので
ダイサイズがそれなりに大きくなっても結構譲歩してくれるんじゃないかと
コストは抜きにして、省スペースでの放熱性を考えると、
そこそこダイ面積大きい方が有利でもあるのかな？
LSIの熱抵抗に一番効くのってダイ面積だよね？
957 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 18:38:42.65 ID:ZDBIPt/O0 [2/2]
>>955
IBMの45nmは熟れているし、素材もhigh-k対応してるし
従来より低電圧でよく回るCPUは作れているはず
360はGlobalFoundriesでCPUとGPUを統合しちゃってるので
IBMのFabにとって最大の顧客になるであろう任天堂と
どこまでコスト面で折り合いを付けられるのかが肝だろうな
携帯機器向けに流行りの最新バルクプロセスというわけでもないので
ダイサイズがそれなりに大きくなっても結構譲歩してくれるんじゃないかと
139 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:40:30.39 ID:oGfOLVqE0
案の定こうなってしまったか。
ドケチ岩田の新ハードに何を期待していたんだか。
ドケチ岩田の新ハードに何を期待していたんだか。
140 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:41:47.07 ID:49DsSC1I0
↑
PS3を黄色と白でブラウン管に繋げてる奴
PS3を黄色と白でブラウン管に繋げてる奴
PowerPC476FPについて詳しく
>>136
そういや、噂でもWii Uは360の2～3倍くらいの性能だってのがあったな。
意外に当たってるのかもしれん。…しかし、一昔前のミドルレンジクラスでも、そこまで性能があるのか。
技術の進歩は凄まじいねえ。
そういや、噂でもWii Uは360の2～3倍くらいの性能だってのがあったな。
意外に当たってるのかもしれん。…しかし、一昔前のミドルレンジクラスでも、そこまで性能があるのか。
技術の進歩は凄まじいねえ。
>>142
だからもうCPU内蔵GPUでもそれくらいの性能あるから
だからもうCPU内蔵GPUでもそれくらいの性能あるから
144 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:46:01.53 ID:4KFsTLJg0
さすがに2012年で家庭のテレビもフルHDが当たり前になったのに
今時720pとかやめてよ・・・
本当に任天堂の低スペ路線はいい加減にしてほしい
金もたんまりあるんだからもっとわくわく出来るようなの作ってほしいよ
今時720pとかやめてよ・・・
本当に任天堂の低スペ路線はいい加減にしてほしい
金もたんまりあるんだからもっとわくわく出来るようなの作ってほしいよ
145 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:46:12.87 ID:AItIiwrR0
146 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:46:19.87 ID:8KJnzRQO0
CPU45nm、GPU40nm
HD4670相当でも箱の倍、PS3の4倍だ,ね
HD4670相当でも箱の倍、PS3の4倍だ,ね
後だしで箱より低性能で６万円のクソハードがあったよな
148 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:48:00.31 ID:49DsSC1I0
おまえらのテレビってフルハイビジョンじゃないだろｗ
4～5万で買ったテレビだろｗｗｗｗｗ
4～5万で買ったテレビだろｗｗｗｗｗ
今時4～5万円でもフルHDのTVくらい買えるだろ
PowerPC476FP
HD4670
ならWiiのACアダプターでも動くなｗ
【WiiU】 Wii後継機 「Wii U」 総合スレ★102
303： 名無しさん必死だな 2012/02/27(月) 22:07:04.49 ID:FRiSW0Jo0 [sage]
Bestbuyで働いてる
Wiiを初めて買う人向けのセット359$
Wii持ってる人向けセット299$
初めて買う人にはリモコンプラスがふたつのフルセット
持ってる人向けにはACアダプタ、AVケーブル、センサーバーなし、モーションプラス(底にひっつける)がひとつ付属
リモコンはなし
本体、液晶コントローラーはどちらにも付属
HD4670
ならWiiのACアダプターでも動くなｗ
【WiiU】 Wii後継機 「Wii U」 総合スレ★102
303： 名無しさん必死だな 2012/02/27(月) 22:07:04.49 ID:FRiSW0Jo0 [sage]
Bestbuyで働いてる
Wiiを初めて買う人向けのセット359$
Wii持ってる人向けセット299$
初めて買う人にはリモコンプラスがふたつのフルセット
持ってる人向けにはACアダプタ、AVケーブル、センサーバーなし、モーションプラス(底にひっつける)がひとつ付属
リモコンはなし
本体、液晶コントローラーはどちらにも付属
>>148
うん、720Pだな、俺のは
うん、720Pだな、俺のは
153 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:50:24.75 ID:49DsSC1I0
>>149
サムチョンパネルのSONYさんおつ
サムチョンパネルのSONYさんおつ
でもおまえらこの噂を信じるなら、こっちも信じないと駄目だよ
なぜなら同じ人間だから
・原文を見たら、1GBジャストということはほぼないだろうとも言ってた。
・この人自身が開発機に触れているのではなく、開発者からの伝聞
・RAMの量を聞かされてかなり驚いた（これは1GB以上というのより大きなヒント）
・1GBかそれよりちょっと多いくらいという予想だった。それより多かった。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=35635906#post35635906
過去のポストを見ると
・現行のHD機と同等ということはない
・パワーは360の5倍よりは2倍に近い。同等でもないし、5倍でもない。最低2倍以上。
・スペック上は（On paper）、いくつかのコンポーネントは数字的に360の4-5倍の性能
・進歩したシャドー、AA、エフェクトのお陰で視覚的に360の3倍、4倍、ことによると
5倍に見えたことがあったのかも。
・さっきのrev4はrevision 4 of the dev kitsのことだった
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=35520533&postcount=11487
なぜなら同じ人間だから
・原文を見たら、1GBジャストということはほぼないだろうとも言ってた。
・この人自身が開発機に触れているのではなく、開発者からの伝聞
・RAMの量を聞かされてかなり驚いた（これは1GB以上というのより大きなヒント）
・1GBかそれよりちょっと多いくらいという予想だった。それより多かった。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=35635906#post35635906
過去のポストを見ると
・現行のHD機と同等ということはない
・パワーは360の5倍よりは2倍に近い。同等でもないし、5倍でもない。最低2倍以上。
・スペック上は（On paper）、いくつかのコンポーネントは数字的に360の4-5倍の性能
・進歩したシャドー、AA、エフェクトのお陰で視覚的に360の3倍、4倍、ことによると
5倍に見えたことがあったのかも。
・さっきのrev4はrevision 4 of the dev kitsのことだった
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=35520533&postcount=11487
今の4万のテレビは
2年前の10万のテレビより上だからな
早く買った奴なみだ目ｗ
2年前の10万のテレビより上だからな
早く買った奴なみだ目ｗ
前スレ>>12で捏造だと確定したのに２スレ目ｗｗｗ
捏造でも拡散出きればいいんだなこのゲスが
捏造でも拡散出きればいいんだなこのゲスが
俺なんて、ゲーム用は未だにブラウン管なんだぜ。25型のSDブラウン管。
HD機は持ってないから問題無いんだ。
HD機は持ってないから問題無いんだ。
159 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:53:15.50 ID:49DsSC1I0
PS3も360ももう7～8年前のもんだしな
7～8年前のPCって言ったら
うんこだようんこ
7～8年前のPCって言ったら
うんこだようんこ
最新で最先端据え置き機なのに
1080pが標準じゃねーのかよ・・・
1080pが標準じゃねーのかよ・・・
なんでもいいからWiiUでマルチ増えるといいなぁ
163 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:55:31.93 ID:Q0ZPsIMW0
>>105
前スレでも書いたが、今さら「PS3（GPUは5年前当時の骨董品レベル）より低性能なパーツくれ」とか言ったら、パーツ屋から法外ってレベルじゃない価格吹っかけられても文句は言えないのにな。
だってそんなの、もう骨董品通り越して「復刻版」みたいなものじゃん。
遥かに性能の良い、（今の基準での）安物なんかより余程高くつく。
前スレでも書いたが、今さら「PS3（GPUは5年前当時の骨董品レベル）より低性能なパーツくれ」とか言ったら、パーツ屋から法外ってレベルじゃない価格吹っかけられても文句は言えないのにな。
だってそんなの、もう骨董品通り越して「復刻版」みたいなものじゃん。
遥かに性能の良い、（今の基準での）安物なんかより余程高くつく。
CELLは1コアCPUだからな
完全にゴミ
完全にゴミ
たぶん、HD4770と同じクラスのGPUでしょ。
HD4650は、性能的にPS360と同じようなもんでまず考えられない。
HD4650は、性能的にPS360と同じようなもんでまず考えられない。
720p＋480p＝1200p
これでどうよ
これでどうよ
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1629309&postcount=773
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=36116439&postcount=4193
同一人物らしき人がこういう予想もしてますね
で、その会社のサイトのケーススタディの2になんか怪しげな情報がある、と
http://www.soctronics.com/casestudies.html
技術に疎いんで意味するところは完全には分からないが…
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=36116439&postcount=4193
同一人物らしき人がこういう予想もしてますね
で、その会社のサイトのケーススタディの2になんか怪しげな情報がある、と
http://www.soctronics.com/casestudies.html
技術に疎いんで意味するところは完全には分からないが…
>>167
ゆで理論みたいでカッコイイな
ゆで理論みたいでカッコイイな
170 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:01:34.33 ID:AItIiwrR0
この辺の技術はwiiU向けに思える。
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101209b.jsp
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101209b.jsp
未だに理解してない奴が居るが搭載GPUはHD48xxカスタムな
そういえば箱○は、7750あたりを搭載しないのだろうか？
出来れば7770ぐらいがいいけどな。
出来れば7770ぐらいがいいけどな。
来年末だと7770でもゴミだと思う
174 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/19(月) 20:05:33.62 ID:xMuklvKo0
ゴキブリ相当焦ってるな
177 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:07:12.00 ID:49DsSC1I0
マルチ時代が終了して
wiiU独占ゲ時代が戻ってくるよ
wiiU独占ゲ時代が戻ってくるよ
和ゲーしかやらんから
マルチとかどうでも良かったわ……
マルチとかどうでも良かったわ……
PS3ではメモリが少なすぎてだせないシムシティ系の充実を望む
FPSとかどうでもいいので
5も出ることだし
FPSとかどうでもいいので
5も出ることだし
>>174
いや、クロックとかの調整はするだろうが、石自体を変えるとは思えないな。
いや、クロックとかの調整はするだろうが、石自体を変えるとは思えないな。
普通にPS360Uでマルチになるでしょ。
箱次世代機がでたときが問題だな。
そこまでに海外で市場を作っちゃえば箱次世代機Uでマルチせざるを得なくなるｗ
箱次世代機がでたときが問題だな。
そこまでに海外で市場を作っちゃえば箱次世代機Uでマルチせざるを得なくなるｗ
ないないｗ
開発費が上がれば上がる程マルチ展開になる
大作なら尚更
開発費が上がれば上がる程マルチ展開になる
大作なら尚更
183 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:09:35.53 ID:AItIiwrR0
256Mメモリでは出せないゲームに期待する
和ゲーは携帯機で出るか、WiiUオンリーになると思う
Wiiの時もやたらサードの独占多かったんだよなあ
PS3とマルチにしたのがちょっとあっただけで
Wiiの時もやたらサードの独占多かったんだよなあ
PS3とマルチにしたのがちょっとあっただけで
186 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:10:57.69 ID:8KJnzRQO0
sp半減、UVD削除もカスタムだ
HD 4650だとPS3の1.2倍程度かｗ
PS3と同等とは言えないレベルだが360に毛が生えた程度だな
PS3と同等とは言えないレベルだが360に毛が生えた程度だな
本気で信じてる奴は勿論いないよな？
189 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:12:43.46 ID:49DsSC1I0
今世代は二兎追うものは一兎も得ず状態が多かったな
後からマルチで終わったゲームがたくさんある
後からマルチで終わったゲームがたくさんある
>>181
その前にＰＳは次世代機出す余裕が無いでしょ
せいぜいトルネ内蔵の新型が出るくらいじゃねーか
wiiU、次世代箱、ＰＳ３のマルチで一番ＰＳ３が足引っ張る事になるぜｗ
今世代機以上にＰＳ３版は劣化してしまうため売れず
マルチはＰＳ３だけ除外てパターンが増えるだろうなｗ
その前にＰＳは次世代機出す余裕が無いでしょ
せいぜいトルネ内蔵の新型が出るくらいじゃねーか
wiiU、次世代箱、ＰＳ３のマルチで一番ＰＳ３が足引っ張る事になるぜｗ
今世代機以上にＰＳ３版は劣化してしまうため売れず
マルチはＰＳ３だけ除外てパターンが増えるだろうなｗ
PC用とは比較できないよね
だってVRAM256なんていう低性能存在しないしｗ
だってVRAM256なんていう低性能存在しないしｗ
wiiUが出たら１８禁以外の洋ゲーかなり出るようになると思うが
これを機に洋ゲーに触れてみては？
速報なんて昔は洋ゲーアンチだらけだったけど
今じゃ洋ゲーやってない人の方珍しくなってきてるよあそこ
ドンパチグロゲー以外でも良作多いよ
http://www.youtube.com/watch?v=94HWhQnQo5s
http://www.youtube.com/watch?v=nJam5Auwj1E
http://www.youtube.com/watch?v=uly-uVtckn4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sXGynOjBybw
http://www.youtube.com/watch?v=1-SGqKUgaaw
http://www.youtube.com/watch?v=Cg433JWg72
http://www.youtube.com/watch?v=4ZluMlBVunw
http://www.youtube.com/watch?v=oKL6-0Jg3MI
http://www.youtube.com/watch?v=TGUvbNYOb5E
これを機に洋ゲーに触れてみては？
速報なんて昔は洋ゲーアンチだらけだったけど
今じゃ洋ゲーやってない人の方珍しくなってきてるよあそこ
ドンパチグロゲー以外でも良作多いよ
http://www.youtube.com/watch?v=94HWhQnQo5s
http://www.youtube.com/watch?v=nJam5Auwj1E
http://www.youtube.com/watch?v=uly-uVtckn4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sXGynOjBybw
http://www.youtube.com/watch?v=1-SGqKUgaaw
http://www.youtube.com/watch?v=Cg433JWg72
http://www.youtube.com/watch?v=4ZluMlBVunw
http://www.youtube.com/watch?v=oKL6-0Jg3MI
http://www.youtube.com/watch?v=TGUvbNYOb5E
194 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:19:30.65 ID:Q0ZPsIMW0
>>193
洋ゲー入門機こと64の再来ですね、わかります。
洋ゲー入門機こと64の再来ですね、わかります。
>>191
補助電源無しに期待
補助電源無しに期待
fo3がやりたい、Pip-Boy気分を味わいたいだけだが
197 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:23:53.27 ID:AItIiwrR0
まあ、PS3には12倍くらいの性能差付けて圧勝だなｗ
>>196
タブコンを腕につけて操作はリモヌンですね分かります
タブコンを腕につけて操作はリモヌンですね分かります
Ｕ、∞、箱○、PS3のマルチで箱○が一番売れるような事が2016年まで起こるｗｗｗｗｗｗｗ
Ｕは７、８年考えてた方が良いぞｗＵ２はPS4(ソニーが撤退してなきゃ)と同時期だろ・・・・・・
Ｕは７、８年考えてた方が良いぞｗＵ２はPS4(ソニーが撤退してなきゃ)と同時期だろ・・・・・・
任天堂ゲーって海外でどれぐらい売れてんの？
日本の5倍から10倍くらい
とりあえず次世代はWiiUと次箱があれば十分だな。
SCEはさっさと退場してくれていいよ
SCEはさっさと退場してくれていいよ
>>201
たとえWiiU任天堂だけになっても、GCぐらいにはなれるか
たとえWiiU任天堂だけになっても、GCぐらいにはなれるか
>>46
それDS出た時も言ってたんだけどねえ
それDS出た時も言ってたんだけどねえ
こじんまりやるんなら任天堂専用機でもいけるでしょ
ゴキブリの印象操作なんて世界も日本も関係ないからね？
世界で追い詰められてるのはソニーだけ
WiiUは世界一のハードの後継機であるという事実は変わらない
世界で追い詰められてるのはソニーだけ
WiiUは世界一のハードの後継機であるという事実は変わらない
207 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:38:42.53 ID:AItIiwrR0
>>203
国内だけなら、それこそwii超えじゃない？
国内だけなら、それこそwii超えじゃない？
このスレでWiiUがPS3未満の性能確定と騒いでるゴキブリを見て、そりゃ6600万ポリゴンに一生騙され続けるわなと思った
つかこじんまりにもなりようがないんだよね
日本1500万世界5000万はすぐだろう
日本1500万世界5000万はすぐだろう
スマブラとどうぶつの森とマリオとゼルダだしておけば国内は掌握したようなもんだな
DSみたいに使うと720p、
タブコンの液晶を使わないと1080pって事か？
タブコンの液晶を使わないと1080pって事か？
スクエニの影響力が全くなくなったからな
カプは完全に脱P気味だし
カプは完全に脱P気味だし
糞捨て4は出ないし
糞箱新型は糞箱割れ確実
WiiUと3DSの天下
糞箱新型は糞箱割れ確実
WiiUと3DSの天下
箱はKinectどうしてくるのか非情に気になる
216 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:42:55.23 ID:49DsSC1I0
棒振りが目玉より
コントローラーにモニタあるってのは興味あるな
手元の画面をどう使うか
コントローラーにモニタあるってのは興味あるな
手元の画面をどう使うか
サードは720p（あるいはそれ以下）でマルチにしたいだろう。
ネイティブ1080pのソフトは、ファーストだけになるかも。
ネイティブ1080pのソフトは、ファーストだけになるかも。
218 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:44:48.72 ID:yK8qNied0
問題は仮にも次世代機なのにフルHDですらないってこと
220 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:46:17.97 ID:AItIiwrR0
>>209
来なくてもPS3分を巻き取るから普通にやれば行く。
来なくてもPS3分を巻き取るから普通にやれば行く。
勘違いしてるみたいだけど
テレビとの接続は1080pだぞ
テレビとの接続は1080pだぞ
222 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:46:55.58 ID:4KFsTLJg0
タブコンも解像度480pとかせっかくのHDグラフィックがボケボケになっちまう
223 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:48:07.07 ID:nYq7bK9j0
スティック押し込みが重要とか寝ぼけた事言ってる奴は何なの？
あんな一番最初にぶっ壊れるボタンいらねーよ。
PCにスティック押し込みあんのかよ？使用頻度の低い操作をタッチにして
高いのをボタン操作にしたらいいだけだろ。
つか同ハード内での対戦するだけなんだから操作性の多少の差なんて
なんの問題もない。
あんな一番最初にぶっ壊れるボタンいらねーよ。
PCにスティック押し込みあんのかよ？使用頻度の低い操作をタッチにして
高いのをボタン操作にしたらいいだけだろ。
つか同ハード内での対戦するだけなんだから操作性の多少の差なんて
なんの問題もない。
”マリオに1080Pも必要無い”
任天堂はずっとこういう↑考えだし、これからも自社ソフトを基軸とした性能設定。
グラフィックに期待しない方が良い。
任天堂はずっとこういう↑考えだし、これからも自社ソフトを基軸とした性能設定。
グラフィックに期待しない方が良い。
PS3なんか相手にしなくていいよ
今世代機のなかでさえWiiと箱◯に負けてんのに
いつまでたっても、ソフトが最も重要ということに気づかなかったな
ハードの性能はソフトの次に大事なものだ
今世代機のなかでさえWiiと箱◯に負けてんのに
いつまでたっても、ソフトが最も重要ということに気づかなかったな
ハードの性能はソフトの次に大事なものだ
229 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:52:59.78 ID:2TkO7dHb0
”マリオに720Pも必要無い"
今じゃスマフォでも720pが当たり前のじだいだからUコンの420pは厳しくね
値段上がってもいいからその内UコンでもHD出力出来る上位互換版出して欲しいな
値段上がってもいいからその内UコンでもHD出力出来る上位互換版出して欲しいな
Wiiの時はまだブラウン管から液晶に移ろうかというとこだったからSDだったんだろ
それにもうそんな性能のパーツないわ
HDにならざるを得ないんだよね
それにもうそんな性能のパーツないわ
HDにならざるを得ないんだよね
232 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:54:43.72 ID:SaSB5G4G0
>>232
それなら420だろ
それなら420だろ
どっから縦420がでてきたんだ？
420て何？
つかワイドだし480なんてのも存在しないけどね
AppleTVとiPadで動画をテレビ表示、
字幕をiPad表示という環境を試したんだが、最悪だぞ。
焦点距離が違うから同時に見ることは不可能。
こんなのアクションゲームで使ったら
非難轟々まちがいない。
字幕をiPad表示という環境を試したんだが、最悪だぞ。
焦点距離が違うから同時に見ることは不可能。
こんなのアクションゲームで使ったら
非難轟々まちがいない。
>>20
きも
きも
240 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 20:59:25.97 ID:49DsSC1I0
グラフィックを求めるならPCでやるしな
それほどグラフィックをを求めてないユーザーが多いし
開発する側もあまり開発費を掛けたくない
ほんと一部の厨はゲーム業界の癌だと思うよ
それほどグラフィックをを求めてないユーザーが多いし
開発する側もあまり開発費を掛けたくない
ほんと一部の厨はゲーム業界の癌だと思うよ
そんなFPSが大事なら
L1R1からL4R4まで裏側に備えたコントローラー作れよ
L1R1からL4R4まで裏側に備えたコントローラー作れよ
これってさ
DSみたいにマップやステータスうつしたり、ショートカットみたいな補助の役割にした場合って
1080pで行けるんじゃないの？
あくまでタブコン自体をテレビに移ってるものと別のものを表示するとき720pになるだけで
DSみたいにマップやステータスうつしたり、ショートカットみたいな補助の役割にした場合って
1080pで行けるんじゃないの？
あくまでタブコン自体をテレビに移ってるものと別のものを表示するとき720pになるだけで
任天ハードに性能期待してるやつはなんなの
グラなんてどうでもいいだろ
グラなんてどうでもいいだろ
だから、勝手に性能は上がるんだってば。
サードの要望も聞かないといけないし。
サードの要望も聞かないといけないし。
任天堂はGCまでハイスペック路線だったんだが
PS、PS2より性能高いもん出してたんだが
PS、PS2より性能高いもん出してたんだが
>>238
心配しなくても、そんなゲーム出ないと思うよ。
心配しなくても、そんなゲーム出ないと思うよ。
零なんてWiiUにぴったりなゲームだな
はやくやりてー
はやくやりてー
ハイスペックっで自爆するソニー
>>247
だから箱○、PS3は考えられないような大出血チキンレースの末の性能なんだって
あんなもんに付き合ってたらそれこそ任天堂終わってたわ
SCEは実際一度潰れたし、無限体力の本社におんぶにだっこだったMSとは違う
任天堂はごく常識的なスペックアップとアイデアで勝負ってっていう、至極まっとうなことをやってるだけ
だから箱○、PS3は考えられないような大出血チキンレースの末の性能なんだって
あんなもんに付き合ってたらそれこそ任天堂終わってたわ
SCEは実際一度潰れたし、無限体力の本社におんぶにだっこだったMSとは違う
任天堂はごく常識的なスペックアップとアイデアで勝負ってっていう、至極まっとうなことをやってるだけ
今世代は3社入り交じっての戦いだったから、SDのままでアイデアに走ったのは正解だったな
運が悪けりゃPS3みたいなことになってたかもしれん
性能が良ければいいだけの時代はそろそろ終わりだよ
箱も途中でKinectなんて凄いもん出してきたしな
運が悪けりゃPS3みたいなことになってたかもしれん
性能が良ければいいだけの時代はそろそろ終わりだよ
箱も途中でKinectなんて凄いもん出してきたしな
WiiUが28nmならTSMCトラブルで発売延期
40nmなら28nmのハイスペック次世代機にさらなる差を付けられる。
40nmなら28nmのハイスペック次世代機にさらなる差を付けられる。
後出しで性能もウリもないって
そんな商売どこにもないわな
そんな商売どこにもないわな
ハイスペックといってもいろいろあるらしい
[岩田] NINTENDO64も、うまく性能を活かせれば、あの当時にしてはかなりのことができた先進的な機械だったと思うんです。
けれど、やはり先ほどのチューニングの話のような「スペック性能と実効性能のギャップ」ということが起きて、
そうはいかなかった。最近の新しいゲーム機でもそうですが、3Dグラフィックスのハードウェアというものは、スペック上では、
何ポリゴン出るとか、さまざまな追加機能で画面演出ができるだとか謳っていたのですが、
実際にソフトを開発してみると「ゲームの中で表示できるポリゴン数は、スペックの10分の1」だとか「追加機能を使ったら、
ポリゴン表示はさらに半分」という状態になってしまいやすいのです。つまり、いくらスペックが素晴らしくても、
実際には使えないスペックが多いとか、実際にはスペックが嘘になってしまうとかいうことです。
そこで、ゲームキューブでは、スペックのピーク性能を重要視するのでなく、現実的にゲームづくりで使える実効性能を重要視しました。
http://ascii.jp/elem/000/000/326/326085/index-2.html
[岩田] NINTENDO64も、うまく性能を活かせれば、あの当時にしてはかなりのことができた先進的な機械だったと思うんです。
けれど、やはり先ほどのチューニングの話のような「スペック性能と実効性能のギャップ」ということが起きて、
そうはいかなかった。最近の新しいゲーム機でもそうですが、3Dグラフィックスのハードウェアというものは、スペック上では、
何ポリゴン出るとか、さまざまな追加機能で画面演出ができるだとか謳っていたのですが、
実際にソフトを開発してみると「ゲームの中で表示できるポリゴン数は、スペックの10分の1」だとか「追加機能を使ったら、
ポリゴン表示はさらに半分」という状態になってしまいやすいのです。つまり、いくらスペックが素晴らしくても、
実際には使えないスペックが多いとか、実際にはスペックが嘘になってしまうとかいうことです。
そこで、ゲームキューブでは、スペックのピーク性能を重要視するのでなく、現実的にゲームづくりで使える実効性能を重要視しました。
http://ascii.jp/elem/000/000/326/326085/index-2.html
258 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 21:23:36.12 ID:Vv/5i2Pj0
>>246
でもそういうのって
通常時ＴＶメインでゲームをしてもしわからないことがあったらヒントをタブコンに表示するとか
クイズとかでもタブコン持っている人とかに回答を教えるみたいなのに活用できるような気がするけど
でもそういうのって
通常時ＴＶメインでゲームをしてもしわからないことがあったらヒントをタブコンに表示するとか
クイズとかでもタブコン持っている人とかに回答を教えるみたいなのに活用できるような気がするけど
それはさすがにゲームでやるとこいないだろ……
デバッグの時点で苦情がくるぞ
デバッグの時点で苦情がくるぞ
833 名前:名無しさん必死だな :2012/03/19(月) 21:14:28.57 ID:qx8iiCEZP
パッチくらい当てられるようにしろよな
MH3Gに進行不能バグが発生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331478653/
前スレ逃亡ゴキPの消息
パッチくらい当てられるようにしろよな
MH3Gに進行不能バグが発生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331478653/
前スレ逃亡ゴキPの消息
>>261
なに？
なに？
>>255
PS3の悪口はやめろよ
PS3の悪口はやめろよ
264 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 21:50:32.31 ID:I0tl26hL0
ウワサが確定したら教えて
720p+480pで
PS3お前を上回る1200pだーーーーーっ!!!
PS3お前を上回る1200pだーーーーーっ!!!
ゼルダのデモが内部720pだろうって話だったしな
タブコンの機能を全く使わないって選択肢もあるからね
タブコンを使わないというか、リソースを一画面に全部振るというやり方はありだろうな
まあDSみたいに上画面メインで下にはメニューみたいなのが主流だろうけど
まあDSみたいに上画面メインで下にはメニューみたいなのが主流だろうけど
糞すぎるw
WiiUコン使って、激しい映像で、最適な解像度が、720p…だから、
1画面で、割とシンプルなタイトルでも、大抵720pがようやっと…の現行機より格段に上だわな
1画面で、割とシンプルなタイトルでも、大抵720pがようやっと…の現行機より格段に上だわな
>>257
>最近の新しいゲーム機でもそうですが、3Dグラフィックスのハードウェアというものは、スペック上では、
>何ポリゴン出るとか、さまざまな追加機能で画面演出ができるだとか謳っていたのですが、
>実際にソフトを開発してみると
>
>「ゲームの中で表示できるポリゴン数は、スペックの10分の1」だとか
>「追加機能を使ったら、ポリゴン表示はさらに半分」
PS2「・・・」
PS3「・・・」
>最近の新しいゲーム機でもそうですが、3Dグラフィックスのハードウェアというものは、スペック上では、
>何ポリゴン出るとか、さまざまな追加機能で画面演出ができるだとか謳っていたのですが、
>実際にソフトを開発してみると
>
>「ゲームの中で表示できるポリゴン数は、スペックの10分の1」だとか
>「追加機能を使ったら、ポリゴン表示はさらに半分」
PS2「・・・」
PS3「・・・」
>>274
字幕の話はともかく。
(したかったわけじゃなくTEDはそれしかできなかった)
同時に見なくていいものを別画面に
表示する意味はどこにあるの？
画面切り替えでいいじゃん。
パーティゲーで自分だけが見るくらいしか
使い道ねえな。
字幕の話はともかく。
(したかったわけじゃなくTEDはそれしかできなかった)
同時に見なくていいものを別画面に
表示する意味はどこにあるの？
画面切り替えでいいじゃん。
パーティゲーで自分だけが見るくらいしか
使い道ねえな。
同時に両方見る必要がないだろ
大体タブコン１つですべてを行うわけじゃない
WiiUは多人数向けのゲームハードだからな
一人はタブコンをメインにつかって、他のやつがWiiリモコンをつかいつつTVを見ればいいだけだ
大体タブコン１つですべてを行うわけじゃない
WiiUは多人数向けのゲームハードだからな
一人はタブコンをメインにつかって、他のやつがWiiリモコンをつかいつつTVを見ればいいだけだ
同じ720pでもソフトによって全然違うよ
PC版BF3が720pで動くのならHD4850クラスの性能っていうのもマジだし
PC版BF3が720pで動くのならHD4850クラスの性能っていうのもマジだし
タブコンが性能食うのなら今こそwiiリモコンでFPSをですね
ポーズかけるにしても、画面切り替えより別画面の方がいいだろ
攻略ページ見ながらPCゲームやるときなんか、ブラウザと切り替えながらよりモニタ2枚あった方が格段に捗る
攻略ページ見ながらPCゲームやるときなんか、ブラウザと切り替えながらよりモニタ2枚あった方が格段に捗る
1人用のゲームだって零とかはうまくタブコンを使ってくるだろう
ただ、無理に使う必要はない
テレビを使わず、タブコンのみで本体から離れてできるってのは、片方しかうつしてないわけだ
開発者の選択の幅が増えただけで強制ではないからな
ただ、無理に使う必要はない
テレビを使わず、タブコンのみで本体から離れてできるってのは、片方しかうつしてないわけだ
開発者の選択の幅が増えただけで強制ではないからな
283 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 22:41:20.66 ID:I0tl26hL0
>>277
そうだな、一人用じゃまず意味ないわ。
そうだな、一人用じゃまず意味ないわ。
>>279
同時に見られないから意味ないという話。
同時に見られないから意味ないという話。
12 名前：名無しさん@転載禁止[] 投稿日：2012/03/19(月) 10:53:01.96 ID:e8C9xNe00 [1/2]
原文読め馬鹿が
>doesn't make for 1080p in "these" situations
タブコンを使うシチュエーションでは1080Pの表示では作れないって事だろうが
タブコンの液晶を使わない従来のゲーム、他機種との移植では問題なく1080Pで表示できる
ここまで書いても糞ブログでは歪曲して抽出するんだろうがな
原文読め馬鹿が
>doesn't make for 1080p in "these" situations
タブコンを使うシチュエーションでは1080Pの表示では作れないって事だろうが
タブコンの液晶を使わない従来のゲーム、他機種との移植では問題なく1080Pで表示できる
ここまで書いても糞ブログでは歪曲して抽出するんだろうがな
なんでアクションゲームは必ず両画面使わないといけないような前提で話してるんだ？
使わなければいいだけの話だろ
それこそなんかの情報だけのっけておいて、たまに見る程度でもいいわけだ
DSでも両画面を同時に使うようなゲームは少ない
タブコンの画面に関してはDSのような側面も持ってるわけだ
使わなければいいだけの話だろ
それこそなんかの情報だけのっけておいて、たまに見る程度でもいいわけだ
DSでも両画面を同時に使うようなゲームは少ない
タブコンの画面に関してはDSのような側面も持ってるわけだ
>>287
DSの時にも同じこと言ってた奴らがいたけど、発売後、何もわからなかったよ
DSの時にも同じこと言ってた奴らがいたけど、発売後、何もわからなかったよ
DSをやればわかる話だが
使い道はいくらでもある
ステータス画面だけ表示しておくとかな
DS初期は無理やり使うものも多かったが
今回は似たような使い方できるし、タッチパネルもついてるし、さすがに上手い使い方してくるだろう
使い道はいくらでもある
ステータス画面だけ表示しておくとかな
DS初期は無理やり使うものも多かったが
今回は似たような使い方できるし、タッチパネルもついてるし、さすがに上手い使い方してくるだろう
>>290
俺はそのレスを見て、「こいつはバカだ」と確信したんだが。
俺はそのレスを見て、「こいつはバカだ」と確信したんだが。
ダブコンを使わないモードがあるなら、せめてWiiのクラコンを使用可能に
してくれるといいんだけど。
ダブコンをまったく使わないゲームが標準で出るなら、少しはWiiUに
興味も出るけどね。
してくれるといいんだけど。
ダブコンをまったく使わないゲームが標準で出るなら、少しはWiiUに
興味も出るけどね。
2画面タッチパネルなんだから、考え方はDSと同じだよね。
それにプラスしてジャイロ。
それにプラスしてジャイロ。
同時に使わなければいいはなしだろう…
というか、それは字幕をテレビ側に移さなかった奴が悪いんだろう
どうも噛み合わないな……
というか、それは字幕をテレビ側に移さなかった奴が悪いんだろう
どうも噛み合わないな……
>>287
IDたどって読んでみたがアホ過ぎるｗ
3DSの下画面のような使い方も出来るし、WiiUコン単体でのプレイも出来る
手元にも画面があることで出来るアイデアは山ほどあるだろうに何言ってんだかｗ
っつかWiiUの初お披露目でもパーティプレイのアクションゲーム用の面白い使い方とっくに見せてるじゃんかよ
自分に想像力がないから｢アクションゲームじゃ無理｣とか、もうねｗ
IDたどって読んでみたがアホ過ぎるｗ
3DSの下画面のような使い方も出来るし、WiiUコン単体でのプレイも出来る
手元にも画面があることで出来るアイデアは山ほどあるだろうに何言ってんだかｗ
っつかWiiUの初お披露目でもパーティプレイのアクションゲーム用の面白い使い方とっくに見せてるじゃんかよ
自分に想像力がないから｢アクションゲームじゃ無理｣とか、もうねｗ
マッピングしたり攻略本読んだり出来ないな
WiiUはDS、3DSと似たような機能がつまれているから
携帯機で頑張ってきたメーカーでも使いこなしやすいのが強みだな
ジャイロ+スライドパッドでのエイミングの素早さと正確さはゼルダの弓矢や、スタフォで確認済み
2画面+タッチパネルは今まで出てきた多くのソフトでいろんな使い方がされている
携帯機で頑張ってきたメーカーでも使いこなしやすいのが強みだな
ジャイロ+スライドパッドでのエイミングの素早さと正確さはゼルダの弓矢や、スタフォで確認済み
2画面+タッチパネルは今まで出てきた多くのソフトでいろんな使い方がされている
ゼルダデモが720pAAなしだった時点で性能が大した事ないのに気づけ
>>302
任天堂は自社ハードの機能を無理に使えとサードに強要する傾向があるのが困るんだよね。
WiiUの性能を普通に一画面に集中するソフトなら、ある程度価値も出るんだけど。
タブコン不要でクラコン専用のソフトを任天堂が許す可能性はあるのか。
任天堂は自社ハードの機能を無理に使えとサードに強要する傾向があるのが困るんだよね。
WiiUの性能を普通に一画面に集中するソフトなら、ある程度価値も出るんだけど。
タブコン不要でクラコン専用のソフトを任天堂が許す可能性はあるのか。
DSと同じだと言ってる奴は分かってないな。
DSは2画面同時に認識できる。
同じ距離だからね。
そこが違うと言ってるんだが。
DSは2画面同時に認識できる。
同じ距離だからね。
そこが違うと言ってるんだが。
テレビではなく、離れた所でタブコンを使ってゲームができるってのは
片方しか使わないってことじゃないの
片方しか使わないってことじゃないの
DSでも同時に両画面気にするソフトなんて滅多にない
すばらしきこのせかいは当てはまるかな
すばらしきこのせかいは当てはまるかな
>>307
目か首が疲れる
目か首が疲れる
>>313
はあ、分かった分かった それこそ発売されたら分かることだわ
そこで手元画面の便利さをプレイヤーが実感してても
｢使いづらい～ 使いづらい～｣って言ってんだろうな
あと別に、WiiUコンはアクションゲームのためだけの
代物でもないって事ぐらいは分かってるな?
はあ、分かった分かった それこそ発売されたら分かることだわ
そこで手元画面の便利さをプレイヤーが実感してても
｢使いづらい～ 使いづらい～｣って言ってんだろうな
あと別に、WiiUコンはアクションゲームのためだけの
代物でもないって事ぐらいは分かってるな?
使いたくなければ使わなければいいんや
好きな時にタブレットでプレイ出来るだけでも十分なゲームもある
好きな時にタブレットでプレイ出来るだけでも十分なゲームもある
ループしてね？
双方を凝視するようなデザインだと不都合は出やすいだろう。
TV画面には反射、タブレットには思考を必要とする内容を表示するようなゲームデザインだとスマートかな
TV画面には反射、タブレットには思考を必要とする内容を表示するようなゲームデザインだとスマートかな
そもそも、最近のゲームはなるべくメイン画面以外は見なくても済む様に
デザインするのが主流になっている。メインにあるステータス類の表示すら
削る傾向が強いし。
アクションRPGやRTSだってメイン画面だけでだいたい出来る様に工夫してるし。
プレイヤーに2画面を交互に見させるという考え方自体が時代遅れに感じるんだよね。
Wiiの時は、操作系の単純化を目指したというコンセプトは理解出来たんだけど、
今回は意図がわからん。
360後継機も同様の物を検討してるとか言ってたけど、速攻没にして欲しいよ。
デザインするのが主流になっている。メインにあるステータス類の表示すら
削る傾向が強いし。
アクションRPGやRTSだってメイン画面だけでだいたい出来る様に工夫してるし。
プレイヤーに2画面を交互に見させるという考え方自体が時代遅れに感じるんだよね。
Wiiの時は、操作系の単純化を目指したというコンセプトは理解出来たんだけど、
今回は意図がわからん。
360後継機も同様の物を検討してるとか言ってたけど、速攻没にして欲しいよ。
まぁタブコンの使い方はメーカー次第なわけだが、
結局はメニュー画面やマップ表示とかが主な感じになると思う。
結局はメニュー画面やマップ表示とかが主な感じになると思う。
今回は多人数プレイにおける遊ぶ幅を拡げるのと
リビングにおいてもらいやすいようにタブコンで独立して遊べるようにしたんじゃないの
一人用のゲーム機ってよりみんなで遊べるゲーム機を重視してる気がする
リビングにおいてもらいやすいようにタブコンで独立して遊べるようにしたんじゃないの
一人用のゲーム機ってよりみんなで遊べるゲーム機を重視してる気がする
>>322
なぜそういう風に洗練されたかと言うと一画面のゲームにとってはそれが自然だからだよ
なぜそういう風に洗練されたかと言うと一画面のゲームにとってはそれが自然だからだよ
二画面を使わせるという考え方自体が本末転倒
既存のゲームにもしタッチパネルを追加したらどうなるか？という考え方の方がスマート。
まあグダグダ言う輩のためにロンチにゼノブレHDでもだしてみればいいかもねー
既存のゲームにもしタッチパネルを追加したらどうなるか？という考え方の方がスマート。
まあグダグダ言う輩のためにロンチにゼノブレHDでもだしてみればいいかもねー
ゼノブレHDがやりたいだけだな！？
俺もやりたい
俺もやりたい
FPSは基本的にブラインドタッチだ
手元見たら負けｗ
手元見たら負けｗ
つーかモンハンが一つの答え出してんじゃん
パネルカスタマイズでさ
パネルカスタマイズでさ
>>319
頭固いって言われない？
頭固いって言われない？
焦点距離の移動どうこう言ってる奴は日常生活でも苦労してそうだな。
黒板見た後ノートに書き写すのさえ苦労してそうだ
黒板見た後ノートに書き写すのさえ苦労してそうだ
うわさ話かよ
棒振りパーティーゲーの次に板切れパーティーゲー作るってだけの話だし
普通のゲームで使わなくていいんだよ。
どうせまた次世代でリセットされるだけの刹那的なデバイスなんだし
無理にありがたがらなくて大丈夫。
普通のゲームで使わなくていいんだよ。
どうせまた次世代でリセットされるだけの刹那的なデバイスなんだし
無理にありがたがらなくて大丈夫。
336 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 00:13:02.82 ID:ciuUVp4K0
projectcafeの噂が最初出てきた時R700という話だったので俺はHD4670と予想したが
どうやらその通りになりそうな予感。28nmならHD48xxも可能だろうが、発売を延期でもしないと28nmは間に合わんだろうな。
どうやらその通りになりそうな予感。28nmならHD48xxも可能だろうが、発売を延期でもしないと28nmは間に合わんだろうな。
後々タブコンをアップデートしていくことは可能なのかな？
おまえらよく盛りあがってるように見せかけるよな
ほんとおめでたい
ほんとおめでたい
339 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 00:25:20.59 ID:lvlyNwy70
>>338
VITAのことか？
VITAのことか？
340 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 00:44:54.78 ID:NXDjm+M10
341 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 01:22:53.25 ID:CvuSX+BM0
発熱と性能とコスト面を全て追求するなら、
外部バスを廃したonダイのRAMに、CPUとGPUを
統合したプロセッサ。
時期的にもサイズ的にも28nmしかあり得ない。
外部バスを廃したonダイのRAMに、CPUとGPUを
統合したプロセッサ。
時期的にもサイズ的にも28nmしかあり得ない。
PS3ではきれいとかほざいてるのにwiiuのときは馬鹿にするのか
頭がいってるわ
頭がいってるわ
>>341
あの・・・CPUはIBM45nmSOIプロセスとだいぶ前に発表されてるんで
あの・・・CPUはIBM45nmSOIプロセスとだいぶ前に発表されてるんで
344 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 02:18:26.09 ID:euN2dQjS0
>>343
ソースあります？
ソースあります？
なんでこの内容で煽っているのか本気で分からんｗ
アンチはちゃんと内容読んでるのか？
アンチはちゃんと内容読んでるのか？
ゲハ厨って解像度好きだよな
やっぱり数字として出るし見た目でもわかるからなのかな？
やっぱり数字として出るし見た目でもわかるからなのかな？
CPUは45nmでGPUは40nmと言う噂は見たことあるな
350 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 03:08:06.80 ID:euN2dQjS0
85 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 17:32:20.58 ID:XB9hcnXk0
PowerPC476FPの公式ホワイトペーパーにはWiiの写真が載ってたりする
PowerPC476FPの公式ホワイトペーパーにはWiiの写真が載ってたりする
次世代でWiiUが主流になる、みたいな幻想抱いてる奴はそろそろ目を覚ました方がいい
結局これまで通り、任天堂ハードは任天堂ゲームを遊ぶためのもの
PSが次世代機出せなかったらまた日本だけガラパゴスになる可能性はあるけど、
主要サードのAAAタイトルの対応ハードは箱次世代機が鉄板
そう考えると性能で争うのは不毛
どんなに性能が良くても箱で任天堂のゲームが遊べるわけじゃないからな
結局これまで通り、任天堂ハードは任天堂ゲームを遊ぶためのもの
PSが次世代機出せなかったらまた日本だけガラパゴスになる可能性はあるけど、
主要サードのAAAタイトルの対応ハードは箱次世代機が鉄板
そう考えると性能で争うのは不毛
どんなに性能が良くても箱で任天堂のゲームが遊べるわけじゃないからな
PS３だけガラパゴスになるてことをいいたんだな
>>354
覚えたての「AAAタイトル」言いたいだけちゃうん
覚えたての「AAAタイトル」言いたいだけちゃうん
>>354
トライエースゲーよりはモノリスゲーのほうが楽しみなので。
トライエースゲーよりはモノリスゲーのほうが楽しみなので。
PSのせいでガラパゴスになってるのに
何いってんだ
何いってんだ
今世代 PS3ばっかり売れて箱がさっぱり売れないガラパゴス
次世代 WiiUばっかり売れて箱次世代機がさっぱり売れないガラパゴス
ってことだよ
PSの次世代機が出なくても、国内で箱系が売れる光景はあんまり想像できんな
次世代 WiiUばっかり売れて箱次世代機がさっぱり売れないガラパゴス
ってことだよ
PSの次世代機が出なくても、国内で箱系が売れる光景はあんまり想像できんな
箱が売れないとガラパゴスって…
361 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 05:40:22.56 ID:8zs3g8q10
>>359
世間は盛り上がらなくても、ネット上では超絶盛り上がるぞ＞次世代箱
世間は盛り上がらなくても、ネット上では超絶盛り上がるぞ＞次世代箱
>>347
解像度というか画素数な
リアルタイム3Dグラフィックスは技術は多様になりすぎて、よほど興味がないと分からなくなった
だからポリゴン数や画素数と言ったわかりやすいスカラーな指標だけで計ろうとする
でネットで情報を得ようとする人たちの多くは、複雑な真実より、単純な嘘の方を好む
解像度というか画素数な
リアルタイム3Dグラフィックスは技術は多様になりすぎて、よほど興味がないと分からなくなった
だからポリゴン数や画素数と言ったわかりやすいスカラーな指標だけで計ろうとする
でネットで情報を得ようとする人たちの多くは、複雑な真実より、単純な嘘の方を好む
>>347
フルHDのTVやPCモニターが普及してるのに
解像度が追いつかないからじゃない？
1920x1080で頭打ちになれば
誰も文句言わなくなるだろう。
4K2Kなんて
やっとこさ地デジに移行完了したばかりで
対応モニタもソースも何年もまともに出ないし。
フルHDのTVやPCモニターが普及してるのに
解像度が追いつかないからじゃない？
1920x1080で頭打ちになれば
誰も文句言わなくなるだろう。
4K2Kなんて
やっとこさ地デジに移行完了したばかりで
対応モニタもソースも何年もまともに出ないし。
>>353
開発の時期が符合するだけで、これがWiiUのGPUだ！とは言ってはいないけどねえ
どうなのかしら、今まで発売されたGPUとは違うとこの人は主張しているけど…
Case Study - 2
Client & Project Title : AMD Physical Design
Scope Of Work : DDR5/PHY/DAC/PLLS/PCIE & dual & single port macros. 0nm, ~625 M Transistors.
Actions Performed : Many engineers from Soctronics worked in P&R, Physical verification activities both at tile level and full chip level.
Value Added : Silicon proven graphic processor chip at 40nm with ~625 M Transistors.
技術に詳しい人、解説してくれたらうれしい
開発の時期が符合するだけで、これがWiiUのGPUだ！とは言ってはいないけどねえ
どうなのかしら、今まで発売されたGPUとは違うとこの人は主張しているけど…
Case Study - 2
Client & Project Title : AMD Physical Design
Scope Of Work : DDR5/PHY/DAC/PLLS/PCIE & dual & single port macros. 0nm, ~625 M Transistors.
Actions Performed : Many engineers from Soctronics worked in P&R, Physical verification activities both at tile level and full chip level.
Value Added : Silicon proven graphic processor chip at 40nm with ~625 M Transistors.
技術に詳しい人、解説してくれたらうれしい
それ位の解像度があればAAかければ余裕でしょ
3DSの解像度ですら全く問題ないからな
3DSの解像度ですら全く問題ないからな
AAかければ、ね。
例としてはポケモン図鑑とかカグラの会話シーンとかIG製パルテナとか
例としてはポケモン図鑑とかカグラの会話シーンとかIG製パルテナとか
>>367
もちろん遊ぶ上では大きな問題はない。
でも文字表示数などに制約でるし
キャラも3DSを例に挙げれば
ポケモン図鑑レベルのモンスターを
細部が潰れず何体も表示するのは難しいわな。
まぁ、SDTVで遊ぶ人がいる以上
結局は完全にHD前提のUIとか難しいけど。
いまだにコーエーのSLGでも
文字はPCみたいに細かくできんし。
もちろん遊ぶ上では大きな問題はない。
でも文字表示数などに制約でるし
キャラも3DSを例に挙げれば
ポケモン図鑑レベルのモンスターを
細部が潰れず何体も表示するのは難しいわな。
まぁ、SDTVで遊ぶ人がいる以上
結局は完全にHD前提のUIとか難しいけど。
いまだにコーエーのSLGでも
文字はPCみたいに細かくできんし。
てか文字の大きさはテレビ前提だからじゃないのかね？
37インチで革新PKをWiiでやってるけど、あれ以上小さくされるとさすがにきついぞ…
37インチで革新PKをWiiでやってるけど、あれ以上小さくされるとさすがにきついぞ…
任天堂なら文字サイズ調整オプションくらい入れるだろ
というかWiiの時点でやってるし
というかWiiの時点でやってるし
372 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 07:17:24.71 ID:Ck57za880
任天堂愛があればSDでも耐えられるさ
まぁVITAもSDですし
ライトは映像の綺麗さにビックリして飛び付く
なら今頃VITAは爆売れだよ
あっそうかw
んじゃみんな何を求めてるんだろうな
んじゃみんな何を求めてるんだろうな
377 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 07:36:53.23 ID:LnkuQBjD0
>>238
そんな使い方する馬鹿は居ないから安心してほしい
そんな使い方する馬鹿は居ないから安心してほしい
378 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 07:39:21.28 ID:7xf4c01d0
でかいタブコンだけでも一般人はやる気起きないだろ
性能これじゃゲーマーも買わない
ゲハのソニー憎しで任天堂の腰巾着やってる連中も口だけで買わない
誰が買うんだよ
普通3DS買うだろ
性能これじゃゲーマーも買わない
ゲハのソニー憎しで任天堂の腰巾着やってる連中も口だけで買わない
誰が買うんだよ
普通3DS買うだろ
ああ、スレタイは最高解像度じゃなくなったんだ
進歩したねｗ
進歩したねｗ
>>196
ベセスダがもし出すんならほぼ確実にその使い方してくるだろうな
ベセスダがもし出すんならほぼ確実にその使い方してくるだろうな
>>378
一般人のことなんておまえごときがわかるわけがないだろ
一般人のことなんておまえごときがわかるわけがないだろ
噂レベルの予想スレなのになぜか断定系で喋ってるやつが散見されるのが印象的だな
385 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 09:17:12.10 ID:NfjGP9QO0
720P + 480P の二画面と1080Pが同等ということから推測すると、
描画負荷が問題ではなくて、480Pをコントローラーに転送する経路で負荷がある感じかな。
または、圧縮後に転送した画像は480Pであって、元画像は960Pとかなのかな。
描画負荷が問題ではなくて、480Pをコントローラーに転送する経路で負荷がある感じかな。
または、圧縮後に転送した画像は480Pであって、元画像は960Pとかなのかな。
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=36169423&postcount=5668
原文の投稿者からこう言われる始末ですしおすし
>>384
DDR5な上に625Mトランジスタで40nmってのは5670がドンピシャではあるぽいな
まあWiiUのものとは限らんのだけどさ
原文の投稿者からこう言われる始末ですしおすし
>>384
DDR5な上に625Mトランジスタで40nmってのは5670がドンピシャではあるぽいな
まあWiiUのものとは限らんのだけどさ
噂 WiiUのEショップゲームリーク？
http://www.dualpixels.com/profiles/blogs/rumor-major-wii-u-eshop-games-leak-includes-world-of-warcraft-cou
Level 5
・Professor Layton Chronicles (Level 5)
Activision
・Tony Hawk Pro Skater HD-Complete (Activision) (Launch)
・Goldeneye 007: Reloaded (Acitivsion) (Launch)
・World of Warcraft (Activsion) (Launch)
Capcom
・Resident Evil: The Mercenaries Bio Ops (Capcom)
・Okamiden HD (Capcom) (Launch)
Electronic Arts (EA)
・Boom Blox Wii U (EA)
・NFL Blitz Touchdown (EA)
・Burnout: Rush Hour (EA) (Launch)
・Shank 2 (EA) (Launch)
・Crysis (EA) (Launch)
Gaijan Games
・Bit Trip Runner 2 (Gaijan Games) (Launch)
Namco Bandai
・Tank! Tank! Tank! (Namco Bandai)
・Meteos (Namco Bandai)
・Pac-Man Battle Royal (Namco Bandai) (Launch)
http://www.dualpixels.com/profiles/blogs/rumor-major-wii-u-eshop-games-leak-includes-world-of-warcraft-cou
Level 5
・Professor Layton Chronicles (Level 5)
Activision
・Tony Hawk Pro Skater HD-Complete (Activision) (Launch)
・Goldeneye 007: Reloaded (Acitivsion) (Launch)
・World of Warcraft (Activsion) (Launch)
Capcom
・Resident Evil: The Mercenaries Bio Ops (Capcom)
・Okamiden HD (Capcom) (Launch)
Electronic Arts (EA)
・Boom Blox Wii U (EA)
・NFL Blitz Touchdown (EA)
・Burnout: Rush Hour (EA) (Launch)
・Shank 2 (EA) (Launch)
・Crysis (EA) (Launch)
Gaijan Games
・Bit Trip Runner 2 (Gaijan Games) (Launch)
Namco Bandai
・Tank! Tank! Tank! (Namco Bandai)
・Meteos (Namco Bandai)
・Pac-Man Battle Royal (Namco Bandai) (Launch)
Nexon
・Dragon Nest (Nexon)
Nintendo
・Big Brain University (Nintendo) (Launch)
・Super Mario Strikers Unlimited (Nintendo) (Launch)
・Fluidity: Toxic (Nintendo) (Launch)
Sabarasa
・Protocol (Sabarasa) (Launch)
SEGA
・Rodea the Sky Soldier (SEGA)
・Renegade Ops 2 (SEGA)
・Phantasy Star Online 2 (SEGA) (Launch)
・Sonic the Hedgehog 4: Episode 2 (SEGA) (Launch)
Spicy Horse
・Big Head Bash (Spicy Horse) (Launch)
Square Enix
・Demon's Score (Square Enix/Epic)
・Final Fantasy: Crystal Chronicles Wii U (Square Enix)
Telltale Games
・The Walking Dead (Telltale Games) (Launch)
・Dragon Nest (Nexon)
Nintendo
・Big Brain University (Nintendo) (Launch)
・Super Mario Strikers Unlimited (Nintendo) (Launch)
・Fluidity: Toxic (Nintendo) (Launch)
Sabarasa
・Protocol (Sabarasa) (Launch)
SEGA
・Rodea the Sky Soldier (SEGA)
・Renegade Ops 2 (SEGA)
・Phantasy Star Online 2 (SEGA) (Launch)
・Sonic the Hedgehog 4: Episode 2 (SEGA) (Launch)
Spicy Horse
・Big Head Bash (Spicy Horse) (Launch)
Square Enix
・Demon's Score (Square Enix/Epic)
・Final Fantasy: Crystal Chronicles Wii U (Square Enix)
Telltale Games
・The Walking Dead (Telltale Games) (Launch)
Ubisoft
・UbiArt Presents: Sketchtarium
・Red Steel 2: Locked a Reloaded (Ubisoft)
・I Am Alive (Ubisoft) (Launch)
Valve
・Counter-Strike: Global Offensive (Valve) (Launch)
・DotA 2 (Valve)
・UbiArt Presents: Sketchtarium
・Red Steel 2: Locked a Reloaded (Ubisoft)
・I Am Alive (Ubisoft) (Launch)
Valve
・Counter-Strike: Global Offensive (Valve) (Launch)
・DotA 2 (Valve)
390 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 10:06:56.68 ID:vTvmwJ2l0
2画面のうまい使いかたなんて、ちゃんと任天堂やカプコンがまた
いい見本を見せてくれるだろう 素人のお前が字幕字幕とわめかなくたってそれくらい
分かってる さもすごいことを発見したみたいに言うな
いい見本を見せてくれるだろう 素人のお前が字幕字幕とわめかなくたってそれくらい
分かってる さもすごいことを発見したみたいに言うな
＞・Phantasy Star Online 2 (SEGA) (Launch)
ゴミよこすなハゲ
ゴミよこすなハゲ
車なんて前方は勿論のこと、速度計、左右ドアミラーにバックミラーを
常に注意してなきゃならんのに、二画面すら持て余してる奴は免許取れるのか？
常に注意してなきゃならんのに、二画面すら持て余してる奴は免許取れるのか？
突っ込みどころはむしろWoWでしょうか
ただwiiUは自前のオンライン許すという噂もあるから眉唾しながら心に留めとくべきかな
ただwiiUは自前のオンライン許すという噂もあるから眉唾しながら心に留めとくべきかな
任天堂目と腕を鍛える二画面強制閲覧ゲーム
396 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 10:22:18.70 ID:vTvmwJ2l0
あまりグラがグラがとか言うとVITAの二の舞になるぞ？
あくまでもゲーム機なんだからな いかにソフトで楽しく遊ぶかであって
きれいな動画や画像を見るためのタブレットじゃないんだからな
二画面やスティックなどは任天堂からこういう遊び方はどうかと
提示されたもの
てかSCEもMSもそっくりなのをパクッテ出すんじゃないの？（笑）
またブーメランになるぞ？
あくまでもゲーム機なんだからな いかにソフトで楽しく遊ぶかであって
きれいな動画や画像を見るためのタブレットじゃないんだからな
二画面やスティックなどは任天堂からこういう遊び方はどうかと
提示されたもの
てかSCEもMSもそっくりなのをパクッテ出すんじゃないの？（笑）
またブーメランになるぞ？
397 ：No Reproduction on Web：2012/03/20(火) 10:28:05.39 ID:Z07mFurj0
タブコンは500g以下が適切だな
パネルはIPSでお願い
パネルはIPSでお願い
2画面はそれを応用したゲームやアイテム・マップ用サブ画面としての使い方もだが
やっぱ何よりも手元で掛け値なし据え置き性能で遊べるってのが一番だよ
特に日本で、据え置き機の一番のボトルネックがテレビの前に
腰据えてやるの面倒って事なんだから、そこを潰すような作りにしたのはさすが
そして同時に携帯機の大画面・高性能需要を満たし
バッテリーや発熱問題を解決した,家庭内限定とはいえ究極性能携帯機になるんだから、
まさに｢アイデアとは複数の問題を一挙に解決するもの｣っていう、ミヤホンの言葉そのもののハード
だからこそ3DSは、そのWiiUでも無理な裸眼立体視と常に持ち歩いてスレ違いを楽しむって差別化されてる
身内で殺しあうVITAとPSP・PS3と違って据え置きと携帯機が見事に補い合っている
やっぱ何よりも手元で掛け値なし据え置き性能で遊べるってのが一番だよ
特に日本で、据え置き機の一番のボトルネックがテレビの前に
腰据えてやるの面倒って事なんだから、そこを潰すような作りにしたのはさすが
そして同時に携帯機の大画面・高性能需要を満たし
バッテリーや発熱問題を解決した,家庭内限定とはいえ究極性能携帯機になるんだから、
まさに｢アイデアとは複数の問題を一挙に解決するもの｣っていう、ミヤホンの言葉そのもののハード
だからこそ3DSは、そのWiiUでも無理な裸眼立体視と常に持ち歩いてスレ違いを楽しむって差別化されてる
身内で殺しあうVITAとPSP・PS3と違って据え置きと携帯機が見事に補い合っている
視点移動を逆手にとった仕掛けも、順手にとった便利レイアウトも可能でしょ。
タブコンに搭載されるもの
液晶パネル
コーデックLSI（CPU、メモリ内蔵）
インターフェースコントロールLSI
タッチパネル
タッチパネルコントローラIC
マーカー（センサーバー機能）
加速度センサ
ジャイロセンサ
磁気センサ
カメラ
イメージプロセッサ
スピーカー
サウンドIC
マイクロフォン
無線モジュール
赤外線モジュール
拡張コネクタ
フラッシュメモリ
電源IC
バッテリー
充電器
NFCチップ
液晶パネル
コーデックLSI（CPU、メモリ内蔵）
インターフェースコントロールLSI
タッチパネル
タッチパネルコントローラIC
マーカー（センサーバー機能）
加速度センサ
ジャイロセンサ
磁気センサ
カメラ
イメージプロセッサ
スピーカー
サウンドIC
マイクロフォン
無線モジュール
赤外線モジュール
拡張コネクタ
フラッシュメモリ
電源IC
バッテリー
充電器
NFCチップ
WiiUにもPSO2来るの？ｗ
まあGPU性能に余力があるだろうから
ライティングとポストプロセッシングで別物レベルに磨いてくれるなら期待するかも
>>393
任天堂はWiiUのネット周りをかなり開放するみたいだから
メモリ量次第ではネトゲが参入したくなるプラットフォームだぞ
つまり、良くも悪くも世界各国のいろんなネトゲがリリースされるのはほぼ確実ｗ
まあGPU性能に余力があるだろうから
ライティングとポストプロセッシングで別物レベルに磨いてくれるなら期待するかも
>>393
任天堂はWiiUのネット周りをかなり開放するみたいだから
メモリ量次第ではネトゲが参入したくなるプラットフォームだぞ
つまり、良くも悪くも世界各国のいろんなネトゲがリリースされるのはほぼ確実ｗ
棒振りハードも発売日前まではいろいろ夢語ってたよなー。
今じゃこんなんだけどｗｗ
2012年03月 サッカーブロール （Wii バーチャルコンソール版）
2012年04月26日 マリオパーティ9
2012年06月28日 零（ゼロ） 眞紅の蝶
今じゃこんなんだけどｗｗ
2012年03月 サッカーブロール （Wii バーチャルコンソール版）
2012年04月26日 マリオパーティ9
2012年06月28日 零（ゼロ） 眞紅の蝶
NGPって夢のあるハードだったよね
404 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 11:42:26.20 ID:G4bgRBfn0
現行機で720p30fpsで動いてたものがWiiUでは1080p60fpsになるぐらいの性能があればいいなぁ
2画面でDCのバスゲーやシミュレータ系は面白そう
沢山の計器や別カメラを使って遊びたい
ロボットとか鉄機とかミタイナノモ
後スポーツの監督目線で試合が行われてるのを
タブコンで情報をみながらリアルタイムで指示とか夢膨らむなー
沢山の計器や別カメラを使って遊びたい
ロボットとか鉄機とかミタイナノモ
後スポーツの監督目線で試合が行われてるのを
タブコンで情報をみながらリアルタイムで指示とか夢膨らむなー
>>405
WiiUハンドル想像してﾌｲﾀw
WiiUハンドル想像してﾌｲﾀw
Uンコンにフィットしたゲームって2,3本は出るんだろうけど
4桁爆死した挙句に叩かれまくってその後音沙汰無しってパターンだろうな。
Wiiでその悲劇が何度繰り返されてきたことか…
4桁爆死した挙句に叩かれまくってその後音沙汰無しってパターンだろうな。
Wiiでその悲劇が何度繰り返されてきたことか…
>>407
Uンコンって、チンコンのこと？
Uンコンって、チンコンのこと？
チンコンにフィットしたソフトなんて一本も出てないから違うんじゃない？
>>407
スライム状の入力デバイスでも考えてる陣営があるのかも。
スライム状の入力デバイスでも考えてる陣営があるのかも。
411 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 13:59:53.37 ID:W/+yx7HM0
>>404
タブコンに別画面レンダリングしなければ、そんなもんでしょ
タブコンに別画面レンダリングしなければ、そんなもんでしょ
412 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 15:15:54.83 ID:j5pLXvhy0
はじまったな
http://goo.gl/rhkW2
http://goo.gl/rhkW2
Uコンは携帯機っぽく使う為のアイテムだから２画面活用とかは別にどうでもいい
とにかくこれでVITA完全にいらない子になったわw
とにかくこれでVITA完全にいらない子になったわw
ネット対戦型のクイズゲーム出してほしい
コナミはもう色々と信用ならんので、QMA以外で
コナミはもう色々と信用ならんので、QMA以外で
415 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 16:32:04.79 ID:W/+yx7HM0
wiiUのGPU含むSoCは恐らくNECエレ（ルネサス）製
fabはTSMC
SoCのwii互換機能やGPU以外の部分は当然NECエレ（ルネサス）の開発
eDRAMなんかもNECエレ（ルネサス）製で、恐らくこんなのを乗っけて来る。
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101209b.jsp
と、やっぱ28nmだな。
fabはTSMC
SoCのwii互換機能やGPU以外の部分は当然NECエレ（ルネサス）の開発
eDRAMなんかもNECエレ（ルネサス）製で、恐らくこんなのを乗っけて来る。
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101209b.jsp
と、やっぱ28nmだな。
416 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 16:37:07.40 ID:4G1r/4hp0
任天堂が作るものはいつもゴミだな。
ゲームの進化を停滞させる。
PS4とxboxはまともな次世代機を出してくれることを祈ろう
ゲームの進化を停滞させる。
PS4とxboxはまともな次世代機を出してくれることを祈ろう
418 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 17:04:45.28 ID:W/+yx7HM0
>>416
そんなのルネサスに聞け
そんなのルネサスに聞け
419 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 17:25:11.28 ID:IStGNj4D0
コントローラー480pかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VITA以下でしかも尿液晶とかゴミすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VITA以下でしかも尿液晶とかゴミすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 18:34:37.47 ID:W/+yx7HM0
アイデア力がある任天堂やカプコンは2画面を駆使した新しいゲームを作れる上に
そういう力が無いメーカーも、タブコンを単純に大型携帯機や
マップ・アイテム表示サブ画面として使えるっていう代物なのに、
そういう事まるでわかって無い奴もいるんだなあ‥
煽りが蔓延してるとはいえ、意外にちゃんとした分析も読めるゲハにきてるのに
洞察力も分析力もまるで育たない人間もいるのねｗ
そういう力が無いメーカーも、タブコンを単純に大型携帯機や
マップ・アイテム表示サブ画面として使えるっていう代物なのに、
そういう事まるでわかって無い奴もいるんだなあ‥
煽りが蔓延してるとはいえ、意外にちゃんとした分析も読めるゲハにきてるのに
洞察力も分析力もまるで育たない人間もいるのねｗ
>>421
PS2どころかDS呼ばわりだったもんなｗ
PS2どころかDS呼ばわりだったもんなｗ
うわさ話かよ
同じスレに同じレスしちまった
うわさ話っていうか、eDRAMやらSoCになるのは特許資料でネタバレ済みだよ↓
http://www.freepatentsonline.com/pdf/documents/usapp/2011/019/US20110190052/US20110190052A1.pdf
この中のSystemLSI11みれば、NECエレやTSMCの名が挙がるのは妥当。
http://www.freepatentsonline.com/pdf/documents/usapp/2011/019/US20110190052/US20110190052A1.pdf
この中のSystemLSI11みれば、NECエレやTSMCの名が挙がるのは妥当。
>>eDRAMやらSoCになるのは
特許関係なく、ならない方が驚くわ
特許関係なく、ならない方が驚くわ
>>429
ならない可能性も結構あったと思うけどね
少なくともSystemLSI11に表記されている内容は
普遍的な構成とはとても言えないものだし
GPU込のSoC側に混載eDRAMがあるというのは
WiiUについてまともなメディアで言及されたことがなかったはず
（neogafでGPUに1T-SRAMが付くというリークらしきものはあったけど）
付け加えるならGPUがRV770と言われていた頃にはこういったSoCは大きくなりすぎて非効率だったし
ならない可能性も結構あったと思うけどね
少なくともSystemLSI11に表記されている内容は
普遍的な構成とはとても言えないものだし
GPU込のSoC側に混載eDRAMがあるというのは
WiiUについてまともなメディアで言及されたことがなかったはず
（neogafでGPUに1T-SRAMが付くというリークらしきものはあったけど）
付け加えるならGPUがRV770と言われていた頃にはこういったSoCは大きくなりすぎて非効率だったし
>>432
まあ、新着レスだけ見てたのは認めるけれど
USBメモリをUSBって書かれても、USB規格の話じゃないだろうって文章単独でわかるけど、
GPU込みって書いてなければ無いで文章成立しちゃうじゃん
まあ、新着レスだけ見てたのは認めるけれど
USBメモリをUSBって書かれても、USB規格の話じゃないだろうって文章単独でわかるけど、
GPU込みって書いてなければ無いで文章成立しちゃうじゃん
なんか、発売前にルネサス製だとかいう話が出ること多いな
3DS発売前もSoC製造はルネサスだって言われてたり
結局、(今の所は)違うみたいだけど
>>SystemLSI11
これ、なんか特殊なの？
3DS発売前もSoC製造はルネサスだって言われてたり
結局、(今の所は)違うみたいだけど
>>SystemLSI11
これ、なんか特殊なの？
>>435
I/Oプロセッサ、GPU、ディスクリートなVRAM、メインメモリとなるeDRAM（外部にも別途のメモリ有り）、その他DSP、
それらが一つにまとめてあるんだけども、これはPCにも携帯機器にもない変則的な形だと思う
似たような構成のものがあるとしたら、GCやWiiかも。
でも、GPUやVRAMやその他のメモリも肥大化しているHD世代の据置機でこれらをひとつにするのはやっぱり異例。
現行360でもeDRAMやメモリは全部外に出てるし
I/Oプロセッサ、GPU、ディスクリートなVRAM、メインメモリとなるeDRAM（外部にも別途のメモリ有り）、その他DSP、
それらが一つにまとめてあるんだけども、これはPCにも携帯機器にもない変則的な形だと思う
似たような構成のものがあるとしたら、GCやWiiかも。
でも、GPUやVRAMやその他のメモリも肥大化しているHD世代の据置機でこれらをひとつにするのはやっぱり異例。
現行360でもeDRAMやメモリは全部外に出てるし
>>437
ザックリ言えば、任天堂が出した資料にあるチップを年内に作るには
ルネサスのeDRAM関連知財と、TSMCの28nmバルクプロセスの組み合わせが必要だから
もしかしたら他所の技術で可能かもしれないけど、現状では最も可能性が高い組み合わせかと
ザックリ言えば、任天堂が出した資料にあるチップを年内に作るには
ルネサスのeDRAM関連知財と、TSMCの28nmバルクプロセスの組み合わせが必要だから
もしかしたら他所の技術で可能かもしれないけど、現状では最も可能性が高い組み合わせかと
ちなみに SystemLSI11 というのは
あくまでも任天堂の特許資料上で便宜的に割り振られた番号に過ぎないから
正式名は絶対に他にあるので、ゲハでこれが定着するのは混乱や誤解の元になるかも
あくまでも任天堂の特許資料上で便宜的に割り振られた番号に過ぎないから
正式名は絶対に他にあるので、ゲハでこれが定着するのは混乱や誤解の元になるかも
当然ながら、数年前から開発してたんでしょ？
それで今年の時点で1社しか作れない技術って、バクチすぎないか？
それで今年の時点で1社しか作れない技術って、バクチすぎないか？
>>440
バルクCMOSはFab企業の都合で32nmがキャンセルされたからなぁ
あれがそのまま動いていたらと思うと、
28nmへ一気にスキップしたせいで製造がタイトになったと言えるかも
知財のことをいうのなら、何を作っても何らかのライセンスを受けるわけだから
それがルネサスであろうと、mosysであろうと大差はないと思われ
バルクCMOSはFab企業の都合で32nmがキャンセルされたからなぁ
あれがそのまま動いていたらと思うと、
28nmへ一気にスキップしたせいで製造がタイトになったと言えるかも
知財のことをいうのなら、何を作っても何らかのライセンスを受けるわけだから
それがルネサスであろうと、mosysであろうと大差はないと思われ
結局PS3・360に毛が生えて
タブレットが付いた程度のレベルっぽいな
タブレットが付いた程度のレベルっぽいな
>>443
ルネサスが潰れたらエルピーダどころの話じゃないなｗ
ルネサスが潰れたらエルピーダどころの話じゃないなｗ
446 ：名無しさん必死だな：2012/03/21(水) 01:04:45.47 ID:1/vHmiKA0
28nmになるとゴキが黙るんだなｗ
騒音と発熱は低いに越した事は無いからな
特にWiiUコンでの携帯プレイを売りにするなら尚更静音設計にせんと
特にWiiUコンでの携帯プレイを売りにするなら尚更静音設計にせんと
このスレ見てると28nm採用だけど、性能的にはそこまで上がらないって感じかね
VRAMまで同一ダイに載せるせいで
VRAMまで同一ダイに載せるせいで
同一ダイだと性能が上がらないってのは何故よ
小容量だから？
小容量だから？
実際のところ、GPU周辺が1チップにまとめられるとしても
オンダイで全てを統合するというより、MCMを活用したものになると思うので
40nmなら絶対に作れない、という類の話ではないんだよな
それにしたところで、すべてのチップを小さく作ってコストを下げる必要はあるけど
オンダイで全てを統合するというより、MCMを活用したものになると思うので
40nmなら絶対に作れない、という類の話ではないんだよな
それにしたところで、すべてのチップを小さく作ってコストを下げる必要はあるけど
>>450
半導体というのは面積＝コストなので、
一つのダイで色々と統合してしまうと、GPUにかけられる面積が減って、
ひいてはトランジスタ数が抑制されて、
シェーダプロセッサやROP、TMUの数が減り、性能が落ちる。
でも、バラバラに作って部品点数を増やすよりコストが抑制できるというメリットもあるので
携帯機器や最近のPC、ゲーム機でもいろんなチップが統合の方向に進んでるね
半導体というのは面積＝コストなので、
一つのダイで色々と統合してしまうと、GPUにかけられる面積が減って、
ひいてはトランジスタ数が抑制されて、
シェーダプロセッサやROP、TMUの数が減り、性能が落ちる。
でも、バラバラに作って部品点数を増やすよりコストが抑制できるというメリットもあるので
携帯機器や最近のPC、ゲーム機でもいろんなチップが統合の方向に進んでるね
つか、数百MBとかは無理だろ
同一ダイってのは確かなの？
同一ダイってのは確かなの？
>>453
WiiUのメモリ構成が特殊すぎてわからんわな
そもそも特許資料にある統合されたVRAMも、いわゆる普通のVRAMなのか
360のeDRAM風な小さく高速のフレームバッファなのか
メインメモリもGPUと統合されるものと、外部にあるもので二通り用意されているし
外部に置かれたメモリがUMA的にVRAMとしても使われるのか、色々とわからん事が多すぎる状況
わかっているのは同一ダイにせよ、MCMにせよ、
40nmの場合はGPUは控えめになるであろう、ってことぐらい
付け加えるとすれば、28nmでMCMならGPUが大きくても大丈夫かもってことか
WiiUのメモリ構成が特殊すぎてわからんわな
そもそも特許資料にある統合されたVRAMも、いわゆる普通のVRAMなのか
360のeDRAM風な小さく高速のフレームバッファなのか
メインメモリもGPUと統合されるものと、外部にあるもので二通り用意されているし
外部に置かれたメモリがUMA的にVRAMとしても使われるのか、色々とわからん事が多すぎる状況
わかっているのは同一ダイにせよ、MCMにせよ、
40nmの場合はGPUは控えめになるであろう、ってことぐらい
付け加えるとすれば、28nmでMCMならGPUが大きくても大丈夫かもってことか
455 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 00:28:51.86 ID:L1dCIzXm0
Uコンの解像度は852×480の480Pてとこか
456 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 01:05:54.75 ID:45SxuSKa0
本体の拡張コネクタとタブコンの拡張コネクタが似たようなものなら
タブコン有線接続の可能性もあるかもねっと言うことはタブコン２台もいける？
タブコン有線接続の可能性もあるかもねっと言うことはタブコン２台もいける？
面積と、あと消費電力も考慮すると、推測の過程はともかく今のところわかるのは、
40nmより28nmの方がスペック高くしやすいということだけか
40nmより28nmの方がスペック高くしやすいということだけか
根底にコストを据えるのか性能を据えるのかで変わりそう
オンダイ（一番最初の製造段階からまとめたチップ）と
MCM（それぞれ別ダイで作ったチップを切り貼りしてまとめたチップ）で
面積の制約が変わってくるからな
GPU面積の制約が緩いMCMだったとしても
I/OプロセッサやDSPはGPUとオンダイになる確率が高いから
「GPU+I/Oプロセッサ+DSP」で100mm2程度が目安になるんじゃね？
逆算すると、40nmならRV730、28nmならRV770が上限というこれまで通りの結論ｗ
ただし、混載メモリをオンダイで、となるとGPUには一段と制約がかかるな
MCM（それぞれ別ダイで作ったチップを切り貼りしてまとめたチップ）で
面積の制約が変わってくるからな
GPU面積の制約が緩いMCMだったとしても
I/OプロセッサやDSPはGPUとオンダイになる確率が高いから
「GPU+I/Oプロセッサ+DSP」で100mm2程度が目安になるんじゃね？
逆算すると、40nmならRV730、28nmならRV770が上限というこれまで通りの結論ｗ
ただし、混載メモリをオンダイで、となるとGPUには一段と制約がかかるな
俺は基本Uコンプレイになると思うからUコン表示だと
フレームレートが上がるとかの要素が欲しいな。TV表示30fps Uコン60fpsみたいに
２画面要素はイラネ。離れたTVとタブコンを交互に見るのなんて疲れるだけだし
フレームレートが上がるとかの要素が欲しいな。TV表示30fps Uコン60fpsみたいに
２画面要素はイラネ。離れたTVとタブコンを交互に見るのなんて疲れるだけだし
461 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 11:11:42.63 ID:Uf8ZbWeU0
メモリーはパフォーマンス的にも発熱的にも、onダイの方が圧倒的でしょ。
特に28nmは熱集中の問題も抱えるから、適度にRAMを配して熱の集中を避けたい所
元々のHD4850のダイサイズが16mmx16mm＝256mm2だから、微細化し空いたスペース全てを
仮にeDRAMで埋めるとすれば、単純計算で1Gbyte近くは物理的に乗せられる。
特に28nmは熱集中の問題も抱えるから、適度にRAMを配して熱の集中を避けたい所
元々のHD4850のダイサイズが16mmx16mm＝256mm2だから、微細化し空いたスペース全てを
仮にeDRAMで埋めるとすれば、単純計算で1Gbyte近くは物理的に乗せられる。
PS3の場合720Pでもアップアップで30fps出せないからな。
箱タイトルからのマルチだと上下切ってHDじゃなくなったりするし。
箱タイトルからのマルチだと上下切ってHDじゃなくなったりするし。
40nmならライン確保は今のところ楽だな
それはメリットかもしれん、買う奴にとっては関係ないか
代数確保できるから買いのがしは少ないってぐらいか
それはメリットかもしれん、買う奴にとっては関係ないか
代数確保できるから買いのがしは少ないってぐらいか
国内で一番普及してる液晶が32インチの1366x768だからこのスペックに合わせた調整になるだろうな。
3DSの高スペックで痛い目みてるから同じ間違いは犯さないだろう。
ハードはバカ安い部品で構成して2万円前後で売るのが得策。
ゲーム機は結局ソフトが命よ。
3DSの高スペックで痛い目みてるから同じ間違いは犯さないだろう。
ハードはバカ安い部品で構成して2万円前後で売るのが得策。
ゲーム機は結局ソフトが命よ。
465 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 12:04:40.22 ID:Uf8ZbWeU0
高性能だよ
タブコン2つとテレビを同時に別々のゲーム内容を処理できるぐらい
普通のとこは性能をグラフィック向上とかそういう方向にしかしないのに
任天堂は余った性能をUコンを使った遊びの方向に振り分けてるよね
タブコン2つとテレビを同時に別々のゲーム内容を処理できるぐらい
普通のとこは性能をグラフィック向上とかそういう方向にしかしないのに
任天堂は余った性能をUコンを使った遊びの方向に振り分けてるよね
WiiUのコントローラーをタブレットにしたことがどう転がるか本当に検討がつかんな
神デバイスにも糞デバイスにも成りうるからなー
神デバイスにも糞デバイスにも成りうるからなー
468 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 12:37:10.37 ID:Uf8ZbWeU0
値段的には完全に足枷になってるよね
まあタブコンを活かせればいいんだが、任天堂も他社も四苦八苦してんだろうな
まあタブコンを活かせればいいんだが、任天堂も他社も四苦八苦してんだろうな
Uコンは家電からでてもおかしくないもの
例えばポータブルTVになったとしたら、ボータブルTVの需要をとれるとおもう
例えばポータブルTVになったとしたら、ボータブルTVの需要をとれるとおもう
Vitaって960x544なんだな
大して変わんねーじゃん
WiiU専用なら内部で720Pなんだから文句ないわ
大して変わんねーじゃん
WiiU専用なら内部で720Pなんだから文句ないわ
Vitaはドットバイドットじゃないもの
引き延ばしっていうのはゲーム機としては良くないよね
引き延ばしっていうのはゲーム機としては良くないよね
ていうかさ
何でいつのまにか解像度が一番重要になってんだろな
そんなのソニーだけじゃん
何でいつのまにか解像度が一番重要になってんだろな
そんなのソニーだけじゃん
PS3なんて基本720p→1080pディスプレイへの引き伸ばしでしょ、
それで誰も文句言ってないじゃん
Vitaの件に関しては、単に折角の高画質液晶を活かせないのが歯がゆいだけだし、
ハード発売直後の現状で言われてもどうしようもない
今後はドットバイドットのゲームも増えるでしょう
それで誰も文句言ってないじゃん
Vitaの件に関しては、単に折角の高画質液晶を活かせないのが歯がゆいだけだし、
ハード発売直後の現状で言われてもどうしようもない
今後はドットバイドットのゲームも増えるでしょう
増えないよ。ドットバイドットで表示できる性能がないものｗ
アンチャですら引き伸ばしだからｗ
アンチャですら引き伸ばしだからｗ
無限回廊みたいなフラフィックデザインのゲームどんどん作ればええんや
477 ：清水鉄平さん必死だな：2012/03/22(木) 13:26:03.96 ID:PpRGBhUS0
>>474
PS3はRAGEの解像度が640x720（実質960x480）なんて例もあるけどね
PS3はRAGEの解像度が640x720（実質960x480）なんて例もあるけどね
>>467
任天堂やカプコンみたいに新しい遊びを提供できる力があるメーカーはテレビとの2画面を駆使すればいいし、
その力がないメーカーは単純にマップやアイテムを置くだけか手元で掛け値なし据え置き性能の携帯ハードとしてのみ使えばいい
Wiiリモコンの反省でもあるのか、WiiUコンはどんなメーカーでも有効活用出来る万能デバイスだよ
心配はほんと価格だけだが、3DSの反省もあって任天堂も腹くくってるみたいだしな
任天堂やカプコンみたいに新しい遊びを提供できる力があるメーカーはテレビとの2画面を駆使すればいいし、
その力がないメーカーは単純にマップやアイテムを置くだけか手元で掛け値なし据え置き性能の携帯ハードとしてのみ使えばいい
Wiiリモコンの反省でもあるのか、WiiUコンはどんなメーカーでも有効活用出来る万能デバイスだよ
心配はほんと価格だけだが、3DSの反省もあって任天堂も腹くくってるみたいだしな
>>461
微細化で開いたスペース全てをeDRAMで埋めるのは無理だし有り得ないよ
まして統合されるIOプロセッサのたぐいは割と大きいし
28nmで製造する上に、GPU周辺に256mm2は最新GPU並にコストがかかりすぎ
（新しいラデのHD7870が28nmでダイサイズ245mm2だから、コストも推して知るべしだよ）
無難なのは、28nmでRV730を50mm2以下で作って
そこにInternalMainMemoryやVRAMとして
混載RAMを各々16～64MB程度置いてWiiとの互換を維持しつつ
ExternalMainMemoryとして外部にDDR3をそれなりの容量で用意するってやり方
微細化で開いたスペース全てをeDRAMで埋めるのは無理だし有り得ないよ
まして統合されるIOプロセッサのたぐいは割と大きいし
28nmで製造する上に、GPU周辺に256mm2は最新GPU並にコストがかかりすぎ
（新しいラデのHD7870が28nmでダイサイズ245mm2だから、コストも推して知るべしだよ）
無難なのは、28nmでRV730を50mm2以下で作って
そこにInternalMainMemoryやVRAMとして
混載RAMを各々16～64MB程度置いてWiiとの互換を維持しつつ
ExternalMainMemoryとして外部にDDR3をそれなりの容量で用意するってやり方
480 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 13:57:54.17 ID:H0FF+fPZ0
>>479
そんなショボイもん作る訳ねーだろｗ
そんなショボイもん作る訳ねーだろｗ
>>480
ショボイかな？
CPUには別途eDRAMのL3キャッシュが数MB載るし、
IOプロセッサの近くに小さくともInternalMainMemoryがあり、
GPUの近くに混載RAMが32MBあったりすれば
外部に置かれたExternalMainMemoryが遅くてもなんとかなるよ。
これなら低コストで、任天堂の特許資料に沿いつつ、
360の2倍強の性能は出せると思うけどな
そりゃコストかければもっと凄いものも作れるだろうけど
大容量のテクスチャキャッシュと、リッチなポストプロセッシングという潮流から考えれば
悪くないと思うんだが。
ショボイかな？
CPUには別途eDRAMのL3キャッシュが数MB載るし、
IOプロセッサの近くに小さくともInternalMainMemoryがあり、
GPUの近くに混載RAMが32MBあったりすれば
外部に置かれたExternalMainMemoryが遅くてもなんとかなるよ。
これなら低コストで、任天堂の特許資料に沿いつつ、
360の2倍強の性能は出せると思うけどな
そりゃコストかければもっと凄いものも作れるだろうけど
大容量のテクスチャキャッシュと、リッチなポストプロセッシングという潮流から考えれば
悪くないと思うんだが。
>>478
カプコンって何か新しい遊びを提供してたっけ
カプコンって何か新しい遊びを提供してたっけ
RV730(HD4670）やと480GFLOPS・320SPやからな。
これだと性能は360GPUのXENOSの二倍もないから次世代箱と戦えない。ショボすぎる。
噂されてたRV770ベースというのが本当でもモバイル版RV770ベースだったというオチもありそうだけど
実際はどーなんだろ。
これだと性能は360GPUのXENOSの二倍もないから次世代箱と戦えない。ショボすぎる。
噂されてたRV770ベースというのが本当でもモバイル版RV770ベースだったというオチもありそうだけど
実際はどーなんだろ。
>>482
エポックメイキングになったタイトルを何度も出してるじゃん
エポックメイキングになったタイトルを何度も出してるじゃん
>>483
>モバイル版RV770ベース
MobilityRadeonのHD48x0は
デスクトップ版を定電圧でクロックダウンしたものだから
トランジスタ数もダイサイズも全く同じで製造コストも同じだよ
>モバイル版RV770ベース
MobilityRadeonのHD48x0は
デスクトップ版を定電圧でクロックダウンしたものだから
トランジスタ数もダイサイズも全く同じで製造コストも同じだよ
×定電圧
○低電圧
脳内変換ヨロ
○低電圧
脳内変換ヨロ
ググってみてもデスクトップ用RV770は55nmに対して
モバイル用RV770は40nmと出てるけどどういうこと。
モバイル用RV770は40nmと出てるけどどういうこと。
>>487
それは知らんかったわ
40nmのMobiliryRadeonはRV740ベースの4860と4830だけかと思ってた
しかし、いずれにしてもWiiUのGPUを55nmで製造することはありえないから
WiiUのGPUが40nmにしろ28nmにしろ、
同じRV770ベースだとすればデスクトップ版RV770ベースであろうと
モバイル用RV770ベースであろうと、トランジスタ数は変わらないし
同一プロセス、同一トランジスタ数、同一アーキとなるので
ダイサイズと製造コストは変わらないよ
それは知らんかったわ
40nmのMobiliryRadeonはRV740ベースの4860と4830だけかと思ってた
しかし、いずれにしてもWiiUのGPUを55nmで製造することはありえないから
WiiUのGPUが40nmにしろ28nmにしろ、
同じRV770ベースだとすればデスクトップ版RV770ベースであろうと
モバイル用RV770ベースであろうと、トランジスタ数は変わらないし
同一プロセス、同一トランジスタ数、同一アーキとなるので
ダイサイズと製造コストは変わらないよ
調べると55nmのRV770のHD4870Mが65Wで、HD4850Mは50Wくらい？
40nmの5850Mや5870Mも50W前後かいね？
ノート版て選別品のはずだから、大量に必要なコンソールにはそもそも供給面で無理なんかなあ
40nmの5850Mや5870Mも50W前後かいね？
ノート版て選別品のはずだから、大量に必要なコンソールにはそもそも供給面で無理なんかなあ
490 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 19:25:22.82 ID:zFsGZeJc0
つーか筐体大きくするんじゃね？なら40nmでも問題ないし
いくらゲームに性能は関係ないとは言え、RV730だと流石にしょぼ過ぎる。
いくらゲームに性能は関係ないとは言え、RV730だと流石にしょぼ過ぎる。
本体がデカくてもデザインが良ければネガティブなイメージは持たれないから
優秀なデザイナーを雇って本体をデカくしたほうがいいだろうね
優秀なデザイナーを雇って本体をデカくしたほうがいいだろうね
492 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 19:47:32.72 ID:9ihenPae0
最初は40nmで本体大きく出して、28nmがこなれてきたら本体小型化して値下げすればいいのに。
MSやソニーは当然のようにやってるのに
任天堂ハードって途中で製造プロセスの微細化をしないんだよな。最初のプロセスが販売終了まで使われる。
これ何でなの？微細化したほうがコスト的に有利だと思うんだが。
MSやソニーは当然のようにやってるのに
任天堂ハードって途中で製造プロセスの微細化をしないんだよな。最初のプロセスが販売終了まで使われる。
これ何でなの？微細化したほうがコスト的に有利だと思うんだが。
494 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 19:54:44.52 ID:9ihenPae0
なるほど、どうも
いずれにせよメモリバスが256bitってはきついかな
チップの枚数が相当な制約になりそうだし
いずれにせよメモリバスが256bitってはきついかな
チップの枚数が相当な制約になりそうだし
8800GTレベルか… 9800GTSくらいだと夢が膨らむんだけどなぁ
9800GTSなんてないぞ
仮に箱◯の倍の性能だったとしてもRV730はない
性能的には1.5倍くらいしかないから
仮に箱◯の倍の性能だったとしてもRV730はない
性能的には1.5倍くらいしかないから
RV730プラスαかRV740マイナスβくらいで
ハイハイ。GTXね
それくらい補完してくれ
それくらい補完してくれ
501 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 23:53:01.15 ID:r8dhHCa+0
やっぱりRV770がいいと思うなぁ
ワッパもいいしコスト的にもちょうどいいじゃん
ワッパもいいしコスト的にもちょうどいいじゃん
503 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 00:00:44.27 ID:kN6Ph6ys0
クロック落とすとか意味分からん。ダイコスト同じなら高クロックのほうが良いだろ。
クロック落とすとコア電圧も一緒に落とせるから劇的に消費電力が減る
505 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 00:09:39.54 ID:kN6Ph6ys0
据え置きで消費電力に気を使う必要あるの？
噂だとクロックを上げたとか言ってたけどなあ
据え置きで気を使う必要があるかはともかく、WiiUの本体サイズだとあんまり消費電力上げられない
>>508
あの本体サイズは変わる可能性があるのでなんとも
あの本体サイズは変わる可能性があるのでなんとも
510 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 01:12:09.15 ID:kN6Ph6ys0
少なくともあの筐体の大きさじゃ性能には期待できないわな
箱○が45nmでCPUGPU統合してあのサイズだろ？
正直WiiUは箱○の2倍でも頑張ってるほうだと思うわ
箱○が45nmでCPUGPU統合してあのサイズだろ？
正直WiiUは箱○の2倍でも頑張ってるほうだと思うわ
>>511
いまのとこの噂をまとめると、初期の開発機と最新の開発機はまったく性能が違う
PS3は開発機から製品は劣化したけど
WiiUはその逆で、最初はマルチをしてもらうために360を超える程度の性能で渡してた（去年のE3）
その後キットのバージョンを上げるたびに性能が上がっていった
今現在の最新はバージョン5のキットらしい
いまのとこの噂をまとめると、初期の開発機と最新の開発機はまったく性能が違う
PS3は開発機から製品は劣化したけど
WiiUはその逆で、最初はマルチをしてもらうために360を超える程度の性能で渡してた（去年のE3）
その後キットのバージョンを上げるたびに性能が上がっていった
今現在の最新はバージョン5のキットらしい
513 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 01:26:12.65 ID:kbDwTvZR0
>>510
んだから28nmなんだよ。
んだから28nmなんだよ。
>>512
開発途中の去年のE3であのサイズだったんだから、同じサイズで性能上げる余地はあるだろう…と思える
開発途中の去年のE3であのサイズだったんだから、同じサイズで性能上げる余地はあるだろう…と思える
720ｐが最適で1080ｐも一応可能って・・・
それPS360と性能的にほとんどかわらんのでは・・・？
それPS360と性能的にほとんどかわらんのでは・・・？
Wiiの場合主要チップは2～3か月前からの量産で間に合ってたから
まだGPUを28nmで行ける可能性はあるわな。
CPUは45nmでほぼ確定みたいだけど。
まだGPUを28nmで行ける可能性はあるわな。
CPUは45nmでほぼ確定みたいだけど。
518 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 01:36:56.05 ID:kN6Ph6ys0
一から作り直したとかいう情報もあったしなあ
それが本当かどうかはともかくな
それが本当かどうかはともかくな
宮本が現行HD機を大幅に上回るものでは無いって言ってるし、
E3のあの残念映像じゃたかがしてれる
E3のあの残念映像じゃたかがしてれる
そう思いたいのも分かるけど
まあE3を楽しみにしてたら
まあE3を楽しみにしてたら
522 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 01:49:24.61 ID:kbDwTvZR0
それにしても去年のE3デモは良くわからんかったな
あれよりも大幅に凄かったら、なんのためのデモなんだって話だし、
あのデモ通りの性能だったらショボ過ぎるし
あれよりも大幅に凄かったら、なんのためのデモなんだって話だし、
あのデモ通りの性能だったらショボ過ぎるし
あのデモがしょぼいとは俺は思わないけど
ゼルダにしても庭園にしても
ゼルダにしても庭園にしても
そう？
6,7年前のグラボのデモって感じだったｗ
6,7年前のグラボのデモって感じだったｗ
ぶっちゃけ寝ながらUコンだけでも遊べるほうが嬉しい。
お前ら期待しすぎw
公式にサイズも載ってるんだし、筐体は変わらんだろ。
開発キットだってメモリやクロック増やすぐらいだろうし、
箱○の2倍もあれば任天堂としては十分なんだよ。
つまり言いたいことは早くE3来いってこと
公式にサイズも載ってるんだし、筐体は変わらんだろ。
開発キットだってメモリやクロック増やすぐらいだろうし、
箱○の2倍もあれば任天堂としては十分なんだよ。
つまり言いたいことは早くE3来いってこと
529 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 01:59:11.03 ID:gjHEVzE60
任豚ちゃん荒れてますねぇwww
HDの覇権取るとか喚いてる低脳いたけど大丈夫なのかなwww720pでwwww
チョンテンドウってホント技術力皆無だなぁwww
HDの覇権取るとか喚いてる低脳いたけど大丈夫なのかなwww720pでwwww
チョンテンドウってホント技術力皆無だなぁwww
やっぱりファンボーイって
まだ出てないもののスレでは元気だ
まだ出てないもののスレでは元気だ
現実はチカニシだからね
思うんだけど6年以上のHD技術（）の経験があるはずのPSサードは
あっさり任天堂にHD技術で負けることなんてないよね
まさかね
あっさり任天堂にHD技術で負けることなんてないよね
まさかね
533 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 02:36:07.62 ID:kbDwTvZR0
見える!!
半年後>>529が悶絶する姿がｗ
半年後>>529が悶絶する姿がｗ
年末以降に出るPS四天王のHD技術が楽しみだなあ
6年の蓄積だからな
そらもうWiUよりすごい絵が見れるんだよねｗ
6年の蓄積だからな
そらもうWiUよりすごい絵が見れるんだよねｗ
>>1
PS3の最適解像度も720PだからPS3終わるな。
PS3の最適解像度も720PだからPS3終わるな。
>>522
360の４～５倍の性能なら次世代箱と十分戦える。
次世代箱はEPICの要望もあり現箱の10倍性能を確保してくるのは確実だけど
この性能を確保して本体をまとめきれるまで発売が遅れるだろうし
その頃にはWiiU自体も値下げで迎え撃つことが出来る。
問題はあくまで2倍程度の時。
2倍程度に終わるなら次世代箱の発売とともに
海外の大作ゲームは全部次世代箱独占となりWiiUは瞬殺。
360の４～５倍の性能なら次世代箱と十分戦える。
次世代箱はEPICの要望もあり現箱の10倍性能を確保してくるのは確実だけど
この性能を確保して本体をまとめきれるまで発売が遅れるだろうし
その頃にはWiiU自体も値下げで迎え撃つことが出来る。
問題はあくまで2倍程度の時。
2倍程度に終わるなら次世代箱の発売とともに
海外の大作ゲームは全部次世代箱独占となりWiiUは瞬殺。
>>535
PS3じゃ720pすら出てないのが殆どだ
PS3じゃ720pすら出てないのが殆どだ
まだ360の4～5倍なんて戯言信じてるアホがいるんだ。
それメモリ量が4～5倍になったとかってレベルの話だぞ。
最大で4～5倍になった要素もあるけど、全体としてみれば2倍強ってその後のリークで言われてたじゃん。
それメモリ量が4～5倍になったとかってレベルの話だぞ。
最大で4～5倍になった要素もあるけど、全体としてみれば2倍強ってその後のリークで言われてたじゃん。
540 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 03:28:15.41 ID:6bX/gLY+0
>>536
2倍程度だとPS3や360でいいやってなるだろうしな。
5倍ぐらいの性能があれば現行機と一線を画するレベルの絵が出せるけど。
ガチで性能ケチったら命取りになるだろうね。
性能がいらないって言ってる奴は国内市場しか見れないゴキブリと同じ馬鹿でしょ。
2倍程度だとPS3や360でいいやってなるだろうしな。
5倍ぐらいの性能があれば現行機と一線を画するレベルの絵が出せるけど。
ガチで性能ケチったら命取りになるだろうね。
性能がいらないって言ってる奴は国内市場しか見れないゴキブリと同じ馬鹿でしょ。
541 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 03:29:10.01 ID:HeQ3roCU0
MS、ソニーの7年遅れか
ゲーマーから見ると論外だが、
まあ技術がない任天堂にしては良くやったほうだろ
ゲーマーから見ると論外だが、
まあ技術がない任天堂にしては良くやったほうだろ
この人の話だと開発キット4.1は最低箱の2倍以上はあるっていってるから
それを信じるなら2倍以上はもう確実にあると言っていいでしょ
それを信じるなら2倍以上はもう確実にあると言っていいでしょ
というか何をもって何倍とするかだな。
どのみちE3で任天堂がスペックを公表するわけでもないし
結局、発売して分解するか部品メーカーが漏らさないと分からんだろ。
どのみちE3で任天堂がスペックを公表するわけでもないし
結局、発売して分解するか部品メーカーが漏らさないと分からんだろ。
細かい事言えば6年遅れだろ
前回もその6年遅れで誰も予想しなかった圧勝のWii
今回は前回ほど性能が低いとは思わないけどね
前回もその6年遅れで誰も予想しなかった圧勝のWii
今回は前回ほど性能が低いとは思わないけどね
結局箱1.5くらいかよ
素直に次世代箱待つわｗ
素直に次世代箱待つわｗ
両方買えばいいやん
>>111
2011年のE3でAMDが
「WiiUのGPUはHD4000シリーズベース」で
「これまでの全てのゲームコンソールの処理能力を全て足した約750GFLOPSを上回るスペック」って言ってる。
480GFLOPSの4670とするのは不適当だから、恐らく4770ベース。
2011年のE3でAMDが
「WiiUのGPUはHD4000シリーズベース」で
「これまでの全てのゲームコンソールの処理能力を全て足した約750GFLOPSを上回るスペック」って言ってる。
480GFLOPSの4670とするのは不適当だから、恐らく4770ベース。
>>541
技術の問題だって思ってるのがバカ過ぎるｗ 単にコストの問題だろ
任天堂はコストに見合った極常識的なスペックアップと
それをアイデアで補うっていう当たり前の商売をしてるだけ
PS3と箱○がアホなスペック競争してどれだけ天文学的な赤字を叩き出したと思ってるんだ
技術の問題だって思ってるのがバカ過ぎるｗ 単にコストの問題だろ
任天堂はコストに見合った極常識的なスペックアップと
それをアイデアで補うっていう当たり前の商売をしてるだけ
PS3と箱○がアホなスペック競争してどれだけ天文学的な赤字を叩き出したと思ってるんだ
554 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 05:28:55.91 ID:tuuJBGBf0
タブコンVITA以下かよｗｗｗｗｗしょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほらな、スレタイに釣られてゴキブリわいてきただろ？
556 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 05:32:06.12 ID:tuuJBGBf0
タブコンVITA以下かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょべえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょべえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもの前提として、今年辺りのゲームをちゃんと1080pで描画するにはどれぐらいのGPUがいるの？
ソニーが任天堂意識しまくりで子供みたいな勝った勝ったに終始する中
任天堂はちゃんと市場を意識してVITAに振り回されない好例だな
任天堂はちゃんと市場を意識してVITAに振り回されない好例だな
559 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 07:58:53.27 ID:Ja6ocprL0
グラフィック性能は箱○比５倍
CPUは２倍
トータルでは４倍くらいだな
でも、PS3と比べたら１２倍くらいだからｗ
CPUは２倍
トータルでは４倍くらいだな
でも、PS3と比べたら１２倍くらいだからｗ
ゲーム開発者 「Wii UのパフォーマンスはXbox360の２倍。期待を下回るスペック」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000001-isd-game
任天堂が年内に発売を予定している新型ゲーム機「Wii U」。英国の業界紙Developは開発スタジオからの情報として、
現行のXbox360の2倍のパフォーマンスを持つと伝えています。
現在Wii U向けタイトルの開発に携わっているという情報元は、
Xbox360の2倍のパフォーマンスを持つと話す一方で、期待を下回るものだとの見解も示しています。
「プロジェクトに関わっているあるデザイナーが”Wii Uのスペックは任天堂が述べていたものよりも低く、
プランを変更する必要があった”と言っていたと聞いています」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000001-isd-game
任天堂が年内に発売を予定している新型ゲーム機「Wii U」。英国の業界紙Developは開発スタジオからの情報として、
現行のXbox360の2倍のパフォーマンスを持つと伝えています。
現在Wii U向けタイトルの開発に携わっているという情報元は、
Xbox360の2倍のパフォーマンスを持つと話す一方で、期待を下回るものだとの見解も示しています。
「プロジェクトに関わっているあるデザイナーが”Wii Uのスペックは任天堂が述べていたものよりも低く、
プランを変更する必要があった”と言っていたと聞いています」
562 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 11:46:36.10 ID:Qd0Oqica0
563 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 11:50:18.64 ID:FLtw46BJ0
値段次第ではかなり売れる25000円だったらカミ
>>550
色々な取材記事でR700という話は出ているけどAMDは正式なプレスリリースはまだ出していない
あと、これまでのコンソール云々という話はRV770を発表したときのコメントで、Wii Uは全く関係ない
色々な取材記事でR700という話は出ているけどAMDは正式なプレスリリースはまだ出していない
あと、これまでのコンソール云々という話はRV770を発表したときのコメントで、Wii Uは全く関係ない
>>565
そんな上等なもんじゃねーだろ
せいぜいこんなもん
／/ |
/ ,ｨ介i | う ぶ き
{. |l ,ｲ ///|｜ | ち っ え
,-.､Vl / | /// | | ｣ に と ろ
lこ!l ! ﾄ ト.l | !i | ヽﾄ､＜ な ば
| l Vヽ ﾄjヽ＼!l ,＞‐_ニヽ さ
| | ＼ ! く__・､jiLノ・_´フ .|｜ れ
| ｜ __ ヽ｝ -‐ -─‐ ﾚﾍ. ん
_r‐j >イ fヽ l ﾉ __ ,ｲ-ﾊ
/ ′､ i {ノ-､ ヽ ｀t_／ ／| /´ヽ
〈 ヽ l | } ＼ -' j | ＼
ヽ / | ￣ L
そんな上等なもんじゃねーだろ
せいぜいこんなもん
／/ |
/ ,ｨ介i | う ぶ き
{. |l ,ｲ ///|｜ | ち っ え
,-.､Vl / | /// | | ｣ に と ろ
lこ!l ! ﾄ ト.l | !i | ヽﾄ､＜ な ば
| l Vヽ ﾄjヽ＼!l ,＞‐_ニヽ さ
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| ｜ __ ヽ｝ -‐ -─‐ ﾚﾍ. ん
_r‐j >イ fヽ l ﾉ __ ,ｲ-ﾊ
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〈 ヽ l | } ＼ -' j | ＼
ヽ / | ￣ L
567 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 12:11:08.80 ID:Qd0Oqica0
まあ、別に何べースでもいいじゃん。
どうせカスタマイズして乗っけるんだし、
性能は箱○比４倍くらいとハッキリしてる訳だしｗ
どうせカスタマイズして乗っけるんだし、
性能は箱○比４倍くらいとハッキリしてる訳だしｗ
スペック上で360の3倍の性能があれば十分よ。
メモリやeDRAMが、かなり増量されてるだろうし、ボトルネックの目立たない構成で実効性能は4倍以上になってるはず。
メモリやeDRAMが、かなり増量されてるだろうし、ボトルネックの目立たない構成で実効性能は4倍以上になってるはず。
>>562
そこから2倍上がったってソースは？w
そこから2倍上がったってソースは？w
570 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 12:22:50.39 ID:Eqn9NSLEO
360痴漢は馬鹿だなゴキはもっと馬鹿だがw
ゲハ民は大体馬鹿だから気にするな
シムズ３が4870だと1920x1080では微妙に重かった
その程度か
その程度か
つうか箱○の2倍でも相当なもんだぞ。
これからのマルチは
WiiU 720Pで60fpsヌルヌル+タブコンでデュアルモニター
箱○ 720Pで60fpsヌルヌル+キネクトでモーキャプ
PS3 720Pで20fpsカクカク+チンコンシコシコ
ってことになりそうだな。
これからのマルチは
WiiU 720Pで60fpsヌルヌル+タブコンでデュアルモニター
箱○ 720Pで60fpsヌルヌル+キネクトでモーキャプ
PS3 720Pで20fpsカクカク+チンコンシコシコ
ってことになりそうだな。
574 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 13:25:02.11 ID:Qd0Oqica0
575 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 13:31:07.86 ID:/nMJecCW0
>>574
あれは2倍上がったなんて言ってないぞ。そもそも2倍も性能も上がる開発機ってどんだけ糞実装なの。
筐体のサイズからして箱○の2倍でもいいほうだと思うがな。28nmで性能するわけでもないだろうし。
あれは2倍上がったなんて言ってないぞ。そもそも2倍も性能も上がる開発機ってどんだけ糞実装なの。
筐体のサイズからして箱○の2倍でもいいほうだと思うがな。28nmで性能するわけでもないだろうし。
576 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 13:37:00.29 ID:Qd0Oqica0
>>575
性能上がったって実感出来るのは実際は２倍以上だろうよ
それ以下だと性能上がってもハッキリ実感できない。
実際には３倍とかでもいいのに控えめに言ってやったんだよｗ
>2倍も性能も上がる開発機ってどんだけ糞実装なの。
28nmの量産仕様チップが上がって来て、ようやく本来のパフォーマンスを
発揮出来るようになったんだろう
汎用品の組み合わせじゃパフォーマンス出ないしな。
性能上がったって実感出来るのは実際は２倍以上だろうよ
それ以下だと性能上がってもハッキリ実感できない。
実際には３倍とかでもいいのに控えめに言ってやったんだよｗ
>2倍も性能も上がる開発機ってどんだけ糞実装なの。
28nmの量産仕様チップが上がって来て、ようやく本来のパフォーマンスを
発揮出来るようになったんだろう
汎用品の組み合わせじゃパフォーマンス出ないしな。
577 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 13:42:47.76 ID:/nMJecCW0
実感とか関係ない。20～30%性能が上がれば相当な高速化だよ。
開発機で製造プロセスなんて関係ないでしょ。普通に40nmで出せばいいだけ。
開発機で製造プロセスなんて関係ないでしょ。普通に40nmで出せばいいだけ。
Wii Uが箱○の5倍も6倍も性能あるとは思わんけど、箱次世代機も箱の10倍あるとは思えんな
2.5TFROPSのGCNアーキテクチャってグラボだとHD7870になるわけで
Wii Uで2～3倍、次世代箱で5～6倍って感じじゃないのかね
2.5TFROPSのGCNアーキテクチャってグラボだとHD7870になるわけで
Wii Uで2～3倍、次世代箱で5～6倍って感じじゃないのかね
580 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 13:48:29.57 ID:Qd0Oqica0
581 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 13:53:57.40 ID:/nMJecCW0
>>578
XboxのGPUのXENOSが240GFLOPSだからHD7870だとちょうど十倍にはなる。
WiiUに載ると最初に言われていたのがRV770でこれが1.25TFLOPSで箱○の5倍。
ただ、現時点の筐体サイズから考えると
RV730 480GFLOPSで箱○の二倍程度が妥当だと思う。
RV770は筐体を大きくするか28nmの最新プロセスを使わないと不可能
XboxのGPUのXENOSが240GFLOPSだからHD7870だとちょうど十倍にはなる。
WiiUに載ると最初に言われていたのがRV770でこれが1.25TFLOPSで箱○の5倍。
ただ、現時点の筐体サイズから考えると
RV730 480GFLOPSで箱○の二倍程度が妥当だと思う。
RV770は筐体を大きくするか28nmの最新プロセスを使わないと不可能
なにをもって２倍というのかわかんないよね
CPUやGPUの浮動小数点演算が数値的に２倍なのか
メモリが２倍なのか、それぞれ全然違うものだからさ
例えばCPUやGPUが仕様上で１．５倍だったとしても
ボトルネックとなっていたバス帯域が改善されていれば
実質的に１．５倍を遥かに超えるパフォーマンスが狙えるし
性能２倍といっても仕様上では１．３倍かもしれん
逆に仕様上２倍で、実質パフォーマンスが４～５倍だって有り得るから
現時点の「２倍だ！」「いや５倍だ！」って論争は無意味かもｗ
CPUやGPUの浮動小数点演算が数値的に２倍なのか
メモリが２倍なのか、それぞれ全然違うものだからさ
例えばCPUやGPUが仕様上で１．５倍だったとしても
ボトルネックとなっていたバス帯域が改善されていれば
実質的に１．５倍を遥かに超えるパフォーマンスが狙えるし
性能２倍といっても仕様上では１．３倍かもしれん
逆に仕様上２倍で、実質パフォーマンスが４～５倍だって有り得るから
現時点の「２倍だ！」「いや５倍だ！」って論争は無意味かもｗ
>>582
まったくその通りだとおもう。このリークした人間も
技術的なことはまったく分からず、信頼のおける人から得た情報で、実際にWiiUの開発機を観たことはないとか言ってるしね
モノリスの友人レベルｗ
まったくその通りだとおもう。このリークした人間も
技術的なことはまったく分からず、信頼のおける人から得た情報で、実際にWiiUの開発機を観たことはないとか言ってるしね
モノリスの友人レベルｗ
584 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:00:45.84 ID:/nMJecCW0
585 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:02:22.15 ID:DH7eR6NQ0
>>581
RV770だという話は筐体サイズが出たあとだろう
RV770だという話は筐体サイズが出たあとだろう
588 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:10:39.08 ID:Qd0Oqica0
西川の記事にこうある。
＞「RADEON HD4000系、すなわちRV770系コアなので、テッセレーションユニットは搭載されている。
そう、Xbox 360 GPUでの実装に近い形での実装だ。RV770系なのでもちろんDirectX 11世代ではない」（AMD関係者）。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
＞「RADEON HD4000系、すなわちRV770系コアなので、テッセレーションユニットは搭載されている。
そう、Xbox 360 GPUでの実装に近い形での実装だ。RV770系なのでもちろんDirectX 11世代ではない」（AMD関係者）。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
590 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:17:35.44 ID:/nMJecCW0
RV770って話が一人歩きしてるような気がするよな。ま、俺も最初は騙されて浮かれてたんだけど。
28nmはイールド悪そうだし、Appleとかの大口顧客もいる。任天堂が十分なキャパ確保できるかなぁ？
ま俺もWiiUが高性能なほうが嬉しいし28nmであることを祈るしかないな。
28nmはイールド悪そうだし、Appleとかの大口顧客もいる。任天堂が十分なキャパ確保できるかなぁ？
ま俺もWiiUが高性能なほうが嬉しいし28nmであることを祈るしかないな。
591 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:17:56.82 ID:jl+bXTeX0
次世代箱は1080pが標準だろうしな。
まあWiiUのこれも噂でしかないが。
まあWiiUのこれも噂でしかないが。
箱○に近い構造なら安心していいの？
よくわからないけど
よくわからないけど
593 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:20:30.64 ID:Qd0Oqica0
1080pで120fpsで2画面出力、360の2倍の性能って言ってたPS3がアレだからねｗ
HD48xxじゃ1080P@60fpsは少々キツイ
596 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:34:15.02 ID:Qd0Oqica0
確かにソースを聞いたのは俺だが、
まさか、「開発者が違いを実感できたら」、２倍以上だ！
などという妄言を聞かされるとは思わんかったｗ
まさか、「開発者が違いを実感できたら」、２倍以上だ！
などという妄言を聞かされるとは思わんかったｗ
598 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:40:07.21 ID:Qd0Oqica0
>>597
1.5倍程度で差を実感出来ると思ってるとしたらおめでたいｗ
1.5倍程度で差を実感出来ると思ってるとしたらおめでたいｗ
600 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 14:41:30.58 ID:Qd0Oqica0
>>599
俺はゴキじゃねーよ
俺はゴキじゃねーよ
まだ必死になる時期じゃねえぞｗせめてE3までまてｗｗ
>>598
お前、まさか一般ユーザーみたいに出されたグラフィックそのまま見比べて判断してるとでも思ってるのか？
例えば自分で作成したプログラムが、開発器材上で何フレームで動いてるかでも十分実感できるだろうが。
それこそ数fpsの違いでも実感できる。開発器材じゃフレーム数とか当然表示してんだろうから。
お前、まさか一般ユーザーみたいに出されたグラフィックそのまま見比べて判断してるとでも思ってるのか？
例えば自分で作成したプログラムが、開発器材上で何フレームで動いてるかでも十分実感できるだろうが。
それこそ数fpsの違いでも実感できる。開発器材じゃフレーム数とか当然表示してんだろうから。
WiiUと360の性能差はグラが全く同じなら
360では30fpsで動くものを、WiiUでは60fpsで動かせるぐらいなのかね
360では30fpsで動くものを、WiiUでは60fpsで動かせるぐらいなのかね
6.2インチの大画面に静止画やアイコンだけを表示してても電気の無駄なので
２視点演出が多くなるだろうな、だから基本的にグラは箱○レベルだろう
２視点演出が多くなるだろうな、だから基本的にグラは箱○レベルだろう
例え言われてる中で最低限の性能だったとしても、
手元でガチ箱○レベルの携帯機が遊べるってだけでも凄いけどねえ
手元でガチ箱○レベルの携帯機が遊べるってだけでも凄いけどねえ
表示しなけりゃいいじゃん
2画面使わないなら使わないでタブコンのみでプレイできる。ようできとるわ
2画面使わないなら使わないでタブコンのみでプレイできる。ようできとるわ
608 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/03/23(金) 16:54:08.46 ID:+Fi30O2n0
本当箱の2倍程度しかないんだったら残念だねぇ
次世代箱を見据えて、そこそこ張り合えるような性能があるのが理想だが
またWiiみたいな前世代並の低性能で出す戦略かね
それならそれで25000円以下で出してもらいたいな
次世代箱を見据えて、そこそこ張り合えるような性能があるのが理想だが
またWiiみたいな前世代並の低性能で出す戦略かね
それならそれで25000円以下で出してもらいたいな
任天堂はおもちゃ路線、MSはハイスペ路線、それぞれ毛色が違って面白いじゃん
ゲーマーとしては両機を発売日に買うべきだと思うぞ
ゲーマーとしては両機を発売日に買うべきだと思うぞ
つーか2倍の性能っていうソースが>>561のみで
内容も「言っていたと聞いています」とか言う又聞きレベルを妄信できる理由が解らん
内容も「言っていたと聞いています」とか言う又聞きレベルを妄信できる理由が解らん
ゴキは箱に擦り寄るにしても、もうちょっと触覚を隠してもいいと思うんだ。
360の次は、初めから統合されてるって噂もあるよね
それなら大規模なGPUって考えにくいのでは…？
それなら大規模なGPUって考えにくいのでは…？
613 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 18:00:13.85 ID:Qd0Oqica0
コントローラ準拠で480pにすりゃいいんだよ。
そうすりゃ性能たいし高くなくても派手なゲームが作れる。
TV用とコントローラー用の二つの解像度で調整する無駄も省けるし。
アプコンさえしっかりやれば任天堂のメインユーザー層は普通に満足するだろ。
そうすりゃ性能たいし高くなくても派手なゲームが作れる。
TV用とコントローラー用の二つの解像度で調整する無駄も省けるし。
アプコンさえしっかりやれば任天堂のメインユーザー層は普通に満足するだろ。
>>613
開発機で50％もアップしたら改善どころじゃない。
大体>>1でもV5で1080pに出るほどのパワーアップじゃないって書いてあるし。
そもそも今更720pなんて話が出る時点で、4倍などというのは夢物語。諦めろ。
開発機で50％もアップしたら改善どころじゃない。
大体>>1でもV5で1080pに出るほどのパワーアップじゃないって書いてあるし。
そもそも今更720pなんて話が出る時点で、4倍などというのは夢物語。諦めろ。
616 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 18:26:43.49 ID:Qd0Oqica0
タブコンが480pってのも、実は本当かどうか怪しいんだけどなｗ
720pの可能性も有る。
720pの可能性も有る。
ぶっちゃけ、ガオーも言ってたけど>>1の誤認の要約がまずい
投稿者本人がさんざん強調したことは省略してる
元々、以前のその人の投稿では、コンポーネントは4,5倍の性能を持つものもあるが、
ヴィジュアル面でそうはならないとも言ってるんだし
投稿者本人がさんざん強調したことは省略してる
元々、以前のその人の投稿では、コンポーネントは4,5倍の性能を持つものもあるが、
ヴィジュアル面でそうはならないとも言ってるんだし
>>615
>大体>>1でもV5で1080pに出るほどのパワーアップじゃないって書いてあるし。
・WiiUコントローラーを使う場合、テレビ側の最適の解像度は720pらしい――激しい映像の場合
・WiiUのコントローラーは480p
・Uコンを使って、別のアングルからon-TV actioで見ることができるゲームがある
↑の場合、V5で～って意味なんだけど、理解してる？
>大体>>1でもV5で1080pに出るほどのパワーアップじゃないって書いてあるし。
・WiiUコントローラーを使う場合、テレビ側の最適の解像度は720pらしい――激しい映像の場合
・WiiUのコントローラーは480p
・Uコンを使って、別のアングルからon-TV actioで見ることができるゲームがある
↑の場合、V5で～って意味なんだけど、理解してる？
タブコンの解像度が480pで性能が箱○より上ならなんでもいい
箱○自体がまだまだ時代遅れの性能になるとは思えないし
箱○自体がまだまだ時代遅れの性能になるとは思えないし
>>589
impress系の記事はWiiUの話題以前から、RV770はHD4000シリーズを表すとして扱ってる
認識が世間とズレてるんで、ぜんちゃんが聞いたって関係者も本当にRV770と言ったのか怪しい
ぜんちゃんの脳内変換が入って、そう言ったことになってるのかもしれない
impress系の記事はWiiUの話題以前から、RV770はHD4000シリーズを表すとして扱ってる
認識が世間とズレてるんで、ぜんちゃんが聞いたって関係者も本当にRV770と言ったのか怪しい
ぜんちゃんの脳内変換が入って、そう言ったことになってるのかもしれない
ていうか今の一般人が性能高くすれば買うなんてあるのかねえ？
高性能になってる携帯ゲームも手につけないし
ジャーナリストや業界関係者が盛り上がってるだけなんじゃないのこのスレ。
高性能になってる携帯ゲームも手につけないし
ジャーナリストや業界関係者が盛り上がってるだけなんじゃないのこのスレ。
622 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 18:43:08.67 ID:Qd0Oqica0
>>615
開発機なんかありあわせの継ぎはぎで作るんだから、
パフォーマンス200%upとか300%upなんか当たり前だろ？
それにこのV5が最終バージョンとも言ってないし、
720pはタブコンに別視点レンダリングする前提だし、
それでも360よりはグラはいいってんだからさｗ
開発機なんかありあわせの継ぎはぎで作るんだから、
パフォーマンス200%upとか300%upなんか当たり前だろ？
それにこのV5が最終バージョンとも言ってないし、
720pはタブコンに別視点レンダリングする前提だし、
それでも360よりはグラはいいってんだからさｗ
623 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 18:45:09.26 ID:Qd0Oqica0
開発機から劣化したハードもあるんやでー
627 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 19:02:30.19 ID:Qd0Oqica0
628 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 19:04:31.18 ID:Qd0Oqica0
>>620
俺もその事についてはもどかしくてイライラしてたんでゼンジーのブログに質問してきた
コメントに反映されるのは承認されてかららしい
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid844.html
俺もその事についてはもどかしくてイライラしてたんでゼンジーのブログに質問してきた
コメントに反映されるのは承認されてかららしい
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid844.html
↓質問内容
貴方のWiiUに関する記事について質問させていただきたい事があります。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/
http://en.wikipedia.org/wiki/Radeon_R700
まずHD4000系=R700という認識で、RV770は
Radeon HD 4870 RV770XT
Radeon HD 4850 RV770PRO
Radeon HD 4730 RV770CE
の3つです。
こんな事をテクニカルライターのあなたに説明するのは釈迦に説法でしょうが
なぜそんな事をしたかと言いますと
あなたの記事ではHD4000系=RV770と見受けられる箇所があるからです。
例＞ATI Radeon HD 4000系の開発コードネームは「RV770」。
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/
質問させていただきたい事は記事中の「RV770」というのはHD4000系全般を指しているのか
それとも「Radeon HD 4870 RV770XT」「Radeon HD 4850 RV770PRO」「Radeon HD 4730 RV770CE」
の三種類の事を指しているのかどちらなのでしょうか？ご回答よろしくお願いします。
貴方のWiiUに関する記事について質問させていただきたい事があります。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/
http://en.wikipedia.org/wiki/Radeon_R700
まずHD4000系=R700という認識で、RV770は
Radeon HD 4870 RV770XT
Radeon HD 4850 RV770PRO
Radeon HD 4730 RV770CE
の3つです。
こんな事をテクニカルライターのあなたに説明するのは釈迦に説法でしょうが
なぜそんな事をしたかと言いますと
あなたの記事ではHD4000系=RV770と見受けられる箇所があるからです。
例＞ATI Radeon HD 4000系の開発コードネームは「RV770」。
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20110624034/
質問させていただきたい事は記事中の「RV770」というのはHD4000系全般を指しているのか
それとも「Radeon HD 4870 RV770XT」「Radeon HD 4850 RV770PRO」「Radeon HD 4730 RV770CE」
の三種類の事を指しているのかどちらなのでしょうか？ご回答よろしくお願いします。
>>629
1チップ化の噂がマジなら無理そうだよね…
1チップ化の噂がマジなら無理そうだよね…
>>631
GJ、回答に期待だな
GJ、回答に期待だな
>>633
結局もう
すごい性能のチップ載せても一般層には特にアピールできない
マニア向けでも一見して分かる差を出すにはチップ単価も消費電力も大変
サードの大型プロジェクトはマルチじゃないと利益が出せない
から現行HD機みたいな無茶は時代遅れの戦略だろなあ
結局もう
すごい性能のチップ載せても一般層には特にアピールできない
マニア向けでも一見して分かる差を出すにはチップ単価も消費電力も大変
サードの大型プロジェクトはマルチじゃないと利益が出せない
から現行HD機みたいな無茶は時代遅れの戦略だろなあ
RV730じゃ箱○の倍はないって
必死に推す人いるけど
必死に推す人いるけど
ぜんじーだけじゃなく、impressはRV770＝HD4800系なんだよな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/spec/gpu_spec.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/spec/gpu_spec.html
>>636
RV730は360GPUと比較してトランジスタ数で倍だから
WiiUのグラフィックス性能も360にあるロジック付きeDRAMみたいな魔改造機能次第だと思うよ
もちろん、そのあたりのことは特許資料ってやつにぼんやりとかかれてるだけで
実態がわからんからなんともいえないけどｗ
でも、もしもRV730だったとしても、360を倍上回ることは難しくないよ
例えば、GPUと統合されるVRAMだけとってみても
統合されるということは広帯域になるわけで
360でボトルネックとなっていたeRAM容量の問題を解決しているなら
遥かに低コストで性能upすることも可能。
「360の倍ってことはスゲェGPUじゃなきゃダメなんだ！」
っていう発想はゲームPC的に過ぎるよ
RV730は360GPUと比較してトランジスタ数で倍だから
WiiUのグラフィックス性能も360にあるロジック付きeDRAMみたいな魔改造機能次第だと思うよ
もちろん、そのあたりのことは特許資料ってやつにぼんやりとかかれてるだけで
実態がわからんからなんともいえないけどｗ
でも、もしもRV730だったとしても、360を倍上回ることは難しくないよ
例えば、GPUと統合されるVRAMだけとってみても
統合されるということは広帯域になるわけで
360でボトルネックとなっていたeRAM容量の問題を解決しているなら
遥かに低コストで性能upすることも可能。
「360の倍ってことはスゲェGPUじゃなきゃダメなんだ！」
っていう発想はゲームPC的に過ぎるよ
640 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 21:01:35.09 ID:WYyTPPEV0
>>632
誰が言ってるんだよｗ
誰が言ってるんだよｗ
>>635
正直、ハードを高性能にしたところで、どれだけのメーカーが付いていけるのやらって気はするな。
これからは、
どれだけ凄いグラが出せるか？じゃなくて、
どれだけ簡単にそれなりのグラがだせるか？ってのにシフトしていった方がいいと思う。
正直、ハードを高性能にしたところで、どれだけのメーカーが付いていけるのやらって気はするな。
これからは、
どれだけ凄いグラが出せるか？じゃなくて、
どれだけ簡単にそれなりのグラがだせるか？ってのにシフトしていった方がいいと思う。
PS2はDVD
PS3はBD
PS4はどうするのかね？
選択をミスしたら大爆死だぞ
PS3はBD
PS4はどうするのかね？
選択をミスしたら大爆死だぞ
性能4～5倍って言われてるけど、見た目は2倍に近いよ…みたいなこと書いてる人はいたな
性能が2倍だと訳してゴキちゃんが煽ってたような
性能が2倍だと訳してゴキちゃんが煽ってたような
644 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 21:06:43.01 ID:WYyTPPEV0
>>631
質問までして必死つーか、馬鹿丸出しｗ
質問までして必死つーか、馬鹿丸出しｗ
>>642
そりゃダウンロード限定で、専用メモリーカードに保存だろ。ソニーだぞ？
そりゃダウンロード限定で、専用メモリーカードに保存だろ。ソニーだぞ？
646 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 21:13:38.52 ID:OZFhDJSl0
>>643
>性能4～5倍って言われてるけど、見た目は2倍に近いよ
っていうのは悪い意味での発言なのか？それとも良い意味で？
こういうこと詳しくないからわからんけど
見た目が2倍程度に見えるって地味に凄いと思うがそうでもないんだろうか
>性能4～5倍って言われてるけど、見た目は2倍に近いよ
っていうのは悪い意味での発言なのか？それとも良い意味で？
こういうこと詳しくないからわからんけど
見た目が2倍程度に見えるって地味に凄いと思うがそうでもないんだろうか
648 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 21:22:59.96 ID:6vVz6V/C0
>>648
PS2より性能が高いGCを作ったことは違法行為並だなあ（あそ棒
PS2より性能が高いGCを作ったことは違法行為並だなあ（あそ棒
>>643
そのリークはこのスレの元となったリークと同じ人。
つまり、メモリは1GBよりかなり多い、驚いたと言っていた人とも同じ。
5倍の性能という話や2倍の性能という話があるけど、5倍か2倍でいえば、2倍の方に近いと言ってた。
そして、映像技術の進歩から、見た目的には3倍、4倍、もしかしたら5倍に見えることがあるかもねと
言ってた。
そのリークはこのスレの元となったリークと同じ人。
つまり、メモリは1GBよりかなり多い、驚いたと言っていた人とも同じ。
5倍の性能という話や2倍の性能という話があるけど、5倍か2倍でいえば、2倍の方に近いと言ってた。
そして、映像技術の進歩から、見た目的には3倍、4倍、もしかしたら5倍に見えることがあるかもねと
言ってた。
箱の5倍
PS3の6倍だろ
メモリは1.5Gってところかな
まあゲームに1G以上も使えたら十分だろう
PS3の6倍だろ
メモリは1.5Gってところかな
まあゲームに1G以上も使えたら十分だろう
RV770はアレだな
RV670が2950じゃなくて3xxxシリーズになった流れでの思い込みじゃないかという気が
>>647
いや、スゴイと思うよ
英語なのもあってよく覚えてないけど、別に悪い意味での文章じゃなかった
>>650
文章の流れからして、2倍に近いのは性能じゃなくて見た目だと解釈したけどなぁ
一番最後に、今後見た目で5倍にもなるかもしれないけどね…みたいなことは書いてあった気はするけど
RV670が2950じゃなくて3xxxシリーズになった流れでの思い込みじゃないかという気が
>>647
いや、スゴイと思うよ
英語なのもあってよく覚えてないけど、別に悪い意味での文章じゃなかった
>>650
文章の流れからして、2倍に近いのは性能じゃなくて見た目だと解釈したけどなぁ
一番最後に、今後見た目で5倍にもなるかもしれないけどね…みたいなことは書いてあった気はするけど
現実は箱○の2倍以下の性能で、見た目は現行機と殆ど変わらずってとこだろ
FPSが10位増える程度じゃね？ｗ
FPSが10位増える程度じゃね？ｗ
現行機はグラ性能なんかよりもメモリが糞過ぎるからな
PS3なんて256Mしかないのにシステムが128Mとか占有してるんだろ
おわってる
PS3なんて256Mしかないのにシステムが128Mとか占有してるんだろ
おわってる
655 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 21:38:40.54 ID:OZFhDJSl0
>>652
RV770という説が消えたら、筐体のサイズからRV730あたりが想定されるね
やっぱり箱○の2倍ぐらいの性能が妥当だろうな。メモリとかは多く積むだろうけど。
見た目が何倍とか意味が分からんぞ？
RV770という説が消えたら、筐体のサイズからRV730あたりが想定されるね
やっぱり箱○の2倍ぐらいの性能が妥当だろうな。メモリとかは多く積むだろうけど。
見た目が何倍とか意味が分からんぞ？
RV730+マエストロみたいな奴が最適だと思うけどな
極端な話radeはAAだけやってればいいみたいなことに
極端な話radeはAAだけやってればいいみたいなことに
カタログスペックじゃ結構差があるのに現実には2倍程度の違いにしか見えないって奴では
箱次世代機にしても例え箱の10倍のカタログスペックがあった所で
実行性能的にはせいぜい3～4倍が良い所じゃないかなぁ
箱次世代機にしても例え箱の10倍のカタログスペックがあった所で
実行性能的にはせいぜい3～4倍が良い所じゃないかなぁ
UE3の凄いとかいってるデモも何が凄いのか全然わからないし
興味ある人は少ない
そんなので人はハードを買うことはない
興味ある人は少ない
そんなので人はハードを買うことはない
つか、なんでデスクトップ用GPU前提なんだ
MobilityRadeonの可能性もあるぞ
これの4800系ならSPも800だし、TDPも55nmの時点で50W切ってる、HD4670より低い
性能的には8800GTクラスだからRV740に近い
性能的には箱◯の3倍程度
MobilityRadeonの可能性もあるぞ
これの4800系ならSPも800だし、TDPも55nmの時点で50W切ってる、HD4670より低い
性能的には8800GTクラスだからRV740に近い
性能的には箱◯の3倍程度
>>655
感動度 (ｃ)麻倉怜士…みたいな感じだろ
見た目だと性能比(ってのも曖昧だけど)ほど差は見られないだろうから
想定サイズ(適当)からして、RV730以上RV740未満くらいじゃないかねぇ
それならGPUの比較だけでも2倍以上は十分ありえるけど
もちろん4～5倍は全然無理だと思うけど、そこはGPU以外で
感動度 (ｃ)麻倉怜士…みたいな感じだろ
見た目だと性能比(ってのも曖昧だけど)ほど差は見られないだろうから
想定サイズ(適当)からして、RV730以上RV740未満くらいじゃないかねぇ
それならGPUの比較だけでも2倍以上は十分ありえるけど
もちろん4～5倍は全然無理だと思うけど、そこはGPU以外で
詳しくないから俺は無理だけど
PCと360のマルチタイトルで、PC最高設定と360とのスクショ比較して
これなら2倍だな、3倍だなっていうのを個人的見解でいいからやってほしい
PCと360のマルチタイトルで、PC最高設定と360とのスクショ比較して
これなら2倍だな、3倍だなっていうのを個人的見解でいいからやってほしい
662 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 21:55:55.63 ID:L2rr7g060
箱の5倍、PS3の12倍だよ
お前ら何都合の良いとこだけパッチワークして、
その上ご都合主義的な解釈極限まで膨らませてんの？
惨めつーか何つーかｗ
お前ら何都合の良いとこだけパッチワークして、
その上ご都合主義的な解釈極限まで膨らませてんの？
惨めつーか何つーかｗ
普通に性能が気になるだけなのに煽りが入ってくるから見えにくくなって困る
よくみる12倍くんとか一体何なんだろうなw
RV770というかHD4850以上を補強する1Tflopsって情報も混乱の元だよなぁ
>>659
40nmで800spだとダイサイズが大きくなりすぎてコストの問題がでてくるんじゃね？
よくみる12倍くんとか一体何なんだろうなw
RV770というかHD4850以上を補強する1Tflopsって情報も混乱の元だよなぁ
>>659
40nmで800spだとダイサイズが大きくなりすぎてコストの問題がでてくるんじゃね？
666 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:03:44.49 ID:OZFhDJSl0
>>662
みたいな煽りたいだけのクズは消えて欲しいな
みたいな煽りたいだけのクズは消えて欲しいな
DX10.1世代のGPUなら、そこまでトランジスタ数増えないでしょ。
HD4770（RV740）なら136平方mmで11.6mm角だし。
HD4770（RV740）なら136平方mmで11.6mm角だし。
PowerPC476FP
https://www-01.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/D393643EC6B662E78525763200547AED/$file/476fp_wp_04_07_2011.pdf
Wiiの写真が載ってますが、このCPUの性能はいかほどでしょうか？
https://www-01.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/D393643EC6B662E78525763200547AED/$file/476fp_wp_04_07_2011.pdf
Wiiの写真が載ってますが、このCPUの性能はいかほどでしょうか？
特許内容見ると、 CPU以外のパーツをほとんど統合する気だから40nmだとしんどいとは思う、MCMだったとしても
MobilityRadeonのダイサイズってどのくらいなん？
671 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:10:52.45 ID:OZFhDJSl0
>>659
なんでモバイルGPUの話になってんだ？あれは選別品だから論外だろ
なんでモバイルGPUの話になってんだ？あれは選別品だから論外だろ
672 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:15:54.41 ID:L2rr7g060
だから、もうデリバリー始まってるし28nmだってｗ
意図的か何か知らないけど、なんで可能性の低い所を
ウロウロしてんだ？
意図的か何か知らないけど、なんで可能性の低い所を
ウロウロしてんだ？
673 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:16:42.37 ID:OZFhDJSl0
>>670
モバイルGPUはデスクトップGPUからの選別品。つまり同一ダイサイズ。
選別品であるモバイルGPUを使うなんて考えはそもそもありえないんだよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100708_379142.html
＞GPUベンダーは、通常、デスクトップGPUとノートPC GPUを同じダイから派生させる。
ノートPC向けには、低い電圧でも動作するダイを選別して使って来た。
そうした派生が容易だったのは、GPUが安定動作できる電圧にかなりの幅があったからだ。
モバイルGPUはデスクトップGPUからの選別品。つまり同一ダイサイズ。
選別品であるモバイルGPUを使うなんて考えはそもそもありえないんだよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100708_379142.html
＞GPUベンダーは、通常、デスクトップGPUとノートPC GPUを同じダイから派生させる。
ノートPC向けには、低い電圧でも動作するダイを選別して使って来た。
そうした派生が容易だったのは、GPUが安定動作できる電圧にかなりの幅があったからだ。
676 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:23:07.20 ID:OZFhDJSl0
SOIのGPUはむり
FusionのGPU部分の歩どまりが悪いらしくて
FusionのGPU部分の歩どまりが悪いらしくて
ビッグダイって言ってもシュリンクするから小さくなるのよ
それに大きめのダイで低クロックで回した方がパフォーマンスいいしね
まぁRV770にもRV730にもならんよ、多分
それに大きめのダイで低クロックで回した方がパフォーマンスいいしね
まぁRV770にもRV730にもならんよ、多分
ていうか45nmCPUっていつの話やねん
681 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:31:36.66 ID:L2rr7g060
WiiUのCPUは45nmSOIだよ
high-k付きだけど
high-k付きだけど
683 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:34:14.92 ID:OZFhDJSl0
まぁIBMが公式に発表してるしな。
CPUの45nmも、小さめの筐体サイズも、文章で発表しちゃってるからなぁ
詳細不明だけど、それほどの高性能は望めないデータだけは出してて、よくわからん
詳細不明だけど、それほどの高性能は望めないデータだけは出してて、よくわからん
さっきから全角のｗを最後に使っててIDが違う人はみんな同じ人？
ID変えてるの？
ID変えてるの？
wiiの画像があるのはG3ベースだからじゃないか
476FPならCPUも混載させたと思う
476FPならCPUも混載させたと思う
688 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:46:13.13 ID:/kCqBgaw0
689 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:47:12.34 ID:OZFhDJSl0
>>683
小さくしすぎるとパッドリミットになってバス幅も64bitがやっとになるぞ
小さくしすぎるとパッドリミットになってバス幅も64bitがやっとになるぞ
691 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:48:55.97 ID:OZFhDJSl0
693 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:52:45.57 ID:/kCqBgaw0
695 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 22:56:33.94 ID:/kCqBgaw0
696 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:00:11.82 ID:OZFhDJSl0
>>694
なんかID変えてる奴いるっぽいな
なんかID変えてる奴いるっぽいな
697 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:00:40.90 ID:/kCqBgaw0
>>694
単発君、何か用？
単発君、何か用？
698 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:02:12.06 ID:/kCqBgaw0
>>696
お前何単発君と会話してんの？ｗ
お前何単発君と会話してんの？ｗ
>>697
お前がレスしてる時点で単発じゃないのだがｗ
お前がレスしてる時点で単発じゃないのだがｗ
700 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:04:10.64 ID:OZFhDJSl0
>>698
単発って何ですか？
単発って何ですか？
701 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:18:22.36 ID:6vVz6V/C0
ID変更しまくりの単芝くん恥かいて逃走したの？ｗｗｗ
西川善司 | 2012/03/23 23:20
CGという雑誌は歴史がありますよね。
コンピュータグラフィックスとしての"CG"という略語が広く認知される以前に
CGというキーワードを使っていたのですからね～
RV770についてですが、取材相手のMarc Diana氏（Channel Marketing Manager, AMD）が
話してくれた精一杯のヒントが「RV770」というキーワードでした。
それ以上のことは自分にも分かりません。
CGという雑誌は歴史がありますよね。
コンピュータグラフィックスとしての"CG"という略語が広く認知される以前に
CGというキーワードを使っていたのですからね～
RV770についてですが、取材相手のMarc Diana氏（Channel Marketing Manager, AMD）が
話してくれた精一杯のヒントが「RV770」というキーワードでした。
それ以上のことは自分にも分かりません。
この言い方だとHD4000系全般ではなく
Radeon HD 4870 RV770XT
Radeon HD 4850 RV770PRO
Radeon HD 4730 RV770CE
のどれかに該当しそうな気がするけどどうなんだろう
Radeon HD 4870 RV770XT
Radeon HD 4850 RV770PRO
Radeon HD 4730 RV770CE
のどれかに該当しそうな気がするけどどうなんだろう
ゼンジーに聞いたらこの答えが返ってきたか
RV770なんだね
RV770なんだね
705 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:34:04.54 ID:OZFhDJSl0
RV770断言来たのか
あちゃー
がんばって発狂してください
あちゃー
がんばって発狂してください
やっぱりGPU部分は28nmなんかなあ
CPUが45nmと比較するとなんか差があるように感じちゃうけど
CPUが45nmと比較するとなんか差があるように感じちゃうけど
709 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:42:31.34 ID:OZFhDJSl0
>>703
ノート用のRV770だと思うけどなぁ
ノート用のRV770だと思うけどなぁ
ゼンジーの解釈なんてどうでも良いよ
AMDがRV770といったのが事実なんだろう
AMDがRV770といったのが事実なんだろう
720Pでも作るの大変そう
720でいいよ
720でいいよ
もう面倒くせーからHD4850でいいよ。
当時は人気あったんだろ？
すげぇテキトーだけどさw
当時は人気あったんだろ？
すげぇテキトーだけどさw
714 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:47:47.09 ID:fddyQ2Wq0
>>701
お前なんだよｗｗｗ
お前なんだよｗｗｗ
715 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:48:04.08 ID:OZFhDJSl0
こりゃWiiU大勝利の可能性も出てきたな。一段とE3へのワクワク感が高まってきたぞ。
716 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:53:10.12 ID:fddyQ2Wq0
中の人の発言云々で思い出したがIBMのツイッターも興味深いよね
＞WiiU uses same #power7 chips.
https://twitter.com/#!/IBMWatson/status/78473693843562498
＞WiiU uses same #power7 chips.
https://twitter.com/#!/IBMWatson/status/78473693843562498
ま、RV770ってのはちゃんとE3時の記事に書いてたことだしね。
取材相手の、AMD関係者の名前が出てきたのが収穫だな。
取材相手の、AMD関係者の名前が出てきたのが収穫だな。
720 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 23:58:43.85 ID:g+FYhYzF0
あーうぜー
ゲームは性能やグラ、ましてや画質じゃないってここまで来てもまだわからんのか
3DSの大勝利から何も学んでないのか
5回でも6回でも死んでこいやマジで
ゲームは性能やグラ、ましてや画質じゃないってここまで来てもまだわからんのか
3DSの大勝利から何も学んでないのか
5回でも6回でも死んでこいやマジで
カスタムコアなんだろうけど
ベースになったコアからどのていど性能にブレ幅があると予想できるのかね？
ベースになったコアからどのていど性能にブレ幅があると予想できるのかね？
>>718
その名前もE3の記事で出てるよ。
その名前もE3の記事で出てるよ。
723 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 00:01:36.68 ID:OZFhDJSl0
>>720
いや性能高ければ高いほうがが良いだろ
いや性能高ければ高いほうがが良いだろ
ゼンジーのPS360よりギリギリ上という発言についても誰か質問しろよw
RV770って言ってるのにHD4000系=RV770とか勝手に誤解した馬鹿野郎がいただけ
散々GPUの取材してるゼンジーに対して失礼だ
散々GPUの取材してるゼンジーに対して失礼だ
難しいことよく解らないから
RV770ってのになると何がどうなるのか
教えてお兄ちゃん
RV770ってのになると何がどうなるのか
教えてお兄ちゃん
729 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 00:08:23.74 ID:tpaX2Ucy0
CPUで無茶はしない方向だろうな
でも実際CPUなんてそんなコア数あっても意味ないよね
誰も使いこなせないし
でも実際CPUなんてそんなコア数あっても意味ないよね
誰も使いこなせないし
732 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 00:10:25.95 ID:tpaX2Ucy0
SP640の線が濃厚だね
でもいくら28mmにしても元が100Wとかなんでしょ
クロックは500辺りまで落としたりしてるんだろ
でもいくら28mmにしても元が100Wとかなんでしょ
クロックは500辺りまで落としたりしてるんだろ
734 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 00:23:20.07 ID:Dw6yhXDe0
>>730
メニーコアはゲームに向いてないからなぁ。Skyrimも2コアしか使い切れてないみたいだし
少しクロック上げてシングルスレッド性能を向上させる程度じゃないかな
今はCPUにそんな性能は要らないのかも
メニーコアはゲームに向いてないからなぁ。Skyrimも2コアしか使い切れてないみたいだし
少しクロック上げてシングルスレッド性能を向上させる程度じゃないかな
今はCPUにそんな性能は要らないのかも
んでゼンジーの記事を改めて読み直してみたら
「ところで、RADEON HD4000系というと、ローエンドのRADEON HD4350から
ハイエンドのRADEON HD4890までがあるわけだが、
演算性能が1TFLOPSを超えているというAMDとは別系統からの情報もあったので、
スペック的にはミドルレンジクラスのRADEON HD4000系ではなく、
もしかするとハイエンド系のRADEON HD4800系に近いのかもしれない。」
なんて書かれてた。この別系統の情報の信頼性はあまりないとは思うけど一応。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
「ところで、RADEON HD4000系というと、ローエンドのRADEON HD4350から
ハイエンドのRADEON HD4890までがあるわけだが、
演算性能が1TFLOPSを超えているというAMDとは別系統からの情報もあったので、
スペック的にはミドルレンジクラスのRADEON HD4000系ではなく、
もしかするとハイエンド系のRADEON HD4800系に近いのかもしれない。」
なんて書かれてた。この別系統の情報の信頼性はあまりないとは思うけど一応。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
WiiUがHD4850、次世代箱がHD7850相当ならば
箱、WiiU、次世代箱の性能比は
1:5:10ぐらいになるのかね
箱、WiiU、次世代箱の性能比は
1:5:10ぐらいになるのかね
個人的には箱○クラスの絵を手元でやれるってだけでも十分だわ
あとはとにかくロードの速さに重点置いてストレス無くす方向でいってほしい
いくら絵が良くてもテンポ悪いゲームはもういいや
あとはとにかくロードの速さに重点置いてストレス無くす方向でいってほしい
いくら絵が良くてもテンポ悪いゲームはもういいや
738 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 00:47:35.65 ID:PdYLSTDH0
スレタイの話になるけど720pっていうのはリッチな絵の場合で
現行機並のグラなら1080p60fpsで動きそうだな
現行機並のグラなら1080p60fpsで動きそうだな
739 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 00:54:24.12 ID:MvdoqXsv0
>>738
単純計算だが、4倍の性能があれば可能だね
単純計算だが、4倍の性能があれば可能だね
WiiU発売当初のサードのソフトは現行機より快適な解像度＆fpsでできる程度で
次世代箱が出る時期にハード使いこなして張り合える画が出せればおｋ
次世代箱が出る時期にハード使いこなして張り合える画が出せればおｋ
俺の愛機、HD4830と同じくらいになりそうかなぁ
愛機つっても、なんもやるゲームないから外しちゃって今はオンボだけど…
ただ…引っ張って悪いけど、俺としては何にも解決していないように思うわ
>>735
>>731もそうだけど、あくまで文章だけからだと、このAMDの人はHD4800系としか言ってないよね
それをぜんじーが、HD4800系はコードネームRV770で…と言ってるだけで
回答通りにRV770だと言ってたなら、どうしてこういう書き方になってるんだろ？
ある意味、記事と、今回の回答と、どっちか嘘ってことだぞ
愛機つっても、なんもやるゲームないから外しちゃって今はオンボだけど…
ただ…引っ張って悪いけど、俺としては何にも解決していないように思うわ
>>735
>>731もそうだけど、あくまで文章だけからだと、このAMDの人はHD4800系としか言ってないよね
それをぜんじーが、HD4800系はコードネームRV770で…と言ってるだけで
回答通りにRV770だと言ってたなら、どうしてこういう書き方になってるんだろ？
ある意味、記事と、今回の回答と、どっちか嘘ってことだぞ
仮にRV730ベースで出ても、ぜんちん的にはRV770なんだろ？
精一杯のヒントって表現も、それなりに広い範囲って認識だからだろうな
普通の意味でRV770ってのなら、そこまで絞って大丈夫か？くらいの結構なヒントだそ
精一杯のヒントって表現も、それなりに広い範囲って認識だからだろうな
普通の意味でRV770ってのなら、そこまで絞って大丈夫か？くらいの結構なヒントだそ
まあこれでHD4650とかそういう候補は消えたわけだ
>>741
>>735の記事にはAMD関係者がRV770系と言ったと書いてある。
＞「RADEON HD4000系、すなわちRV770系コアなので、
＞テッセレーションユニットは搭載されている。
＞そう、Xbox 360 GPUでの実装に近い形での実装だ。
＞RV770系なのでもちろんDirectX 11世代ではない」（AMD関係者）。
>>735の記事にはAMD関係者がRV770系と言ったと書いてある。
＞「RADEON HD4000系、すなわちRV770系コアなので、
＞テッセレーションユニットは搭載されている。
＞そう、Xbox 360 GPUでの実装に近い形での実装だ。
＞RV770系なのでもちろんDirectX 11世代ではない」（AMD関係者）。
仮にも任天堂だし、あまり期待しないでおくわ。
性能なんか低めに妄想しとけばいいのよ。
性能なんか低めに妄想しとけばいいのよ。
>>741
>>731で「ATI Radeon HD 4000系の開発コードネームは「RV770」。2008年，Windows Vista時代のGPUです。」
と書いてある通り、ゼンジーの中ではRV770＝HD4800系ってことだったんだろう
>>731で「ATI Radeon HD 4000系の開発コードネームは「RV770」。2008年，Windows Vista時代のGPUです。」
と書いてある通り、ゼンジーの中ではRV770＝HD4800系ってことだったんだろう
HD4730（RV770CE）これの消費電力160Wで高すぎるんだよね
HD4770はRV740なので候補から外れる
つまりHD4830、4850、4870のどれかだとおもうけど消費電力的には4830か4850じゃないかな
HD4770はRV740なので候補から外れる
つまりHD4830、4850、4870のどれかだとおもうけど消費電力的には4830か4850じゃないかな
性能に関しては今の200W級のGPUでも大差ないけどな
昔はハードの世代が変われば30倍から50倍性能アップは当たり前だったのに
いまや何使っても数倍程度
昔はハードの世代が変われば30倍から50倍性能アップは当たり前だったのに
いまや何使っても数倍程度
これまでのハードよりはスペックいいんでしょ？
じゃイイじゃん。
じゃイイじゃん。
てかさんざん上でやりあったみたいだけど、
GPUの能力が5倍ってのと出てくる画が2倍程度ってのは
別に矛盾しないんじゃね？
GPUの能力が5倍ってのと出てくる画が2倍程度ってのは
別に矛盾しないんじゃね？
GPU5倍とかHD6850クラスだから無理だってｗ
ハードル上げてるのゴキブリだろｗｗ
ハードル上げてるのゴキブリだろｗｗ
753 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 08:01:07.66 ID:rQgGwnSv0
HD4870で4倍強、HD4850で4倍弱、HD4830で3倍かな
常識的に考えて搭載するシェーダーの数が5倍ってとこだろ
現在のローエンドPCより下
現在のローエンドPCより下
オンボードGPUって今そんなすごいのか
757 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 11:10:37.33 ID:aGQie2G+0
どうせアップグレードだかデグレードだかカスタムしてるんだから、
既存製品の型番のどれかなんて意味ないと思うけどな。
性能比較という面においては。
既存製品の型番のどれかなんて意味ないと思うけどな。
性能比較という面においては。
妄想して楽しむのに取っかかりが欲しいってことで
760 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 12:14:10.65 ID:Nbw5jc490
>>745
「RADEON HD4000系、すなわちRV770系コアなので、」
という部分、実は英語の翻訳ミスで、
「RV770系コアすなわち、RADEON HD4000系なので、」
だったりしたら、だいぶすっきりするな。
「RADEON HD4000系、すなわちRV770系コアなので、」
という部分、実は英語の翻訳ミスで、
「RV770系コアすなわち、RADEON HD4000系なので、」
だったりしたら、だいぶすっきりするな。
どうせ3DSと同じで発売されても詳しい性能わからないし
妄想が正しいかどうかは判断不能
妄想が正しいかどうかは判断不能
筺体の心配をしてる人がいるけど、性能とコンパクトさの両立を目指すっていうのは当たり前だとおもう
WiiUの開発に数千億はかけてるだろうし
筺体をでかくするっていう発想は馬鹿でもできることだからな
WiiUの開発に数千億はかけてるだろうし
筺体をでかくするっていう発想は馬鹿でもできることだからな
WiiUの開発はもう何年も前からでしょ。研究開発費が年々増えて現在500億以上
トータルしたら1000億以上はかけてるんじゃないかな
トータルしたら1000億以上はかけてるんじゃないかな
そういうアホな開発するのはソニーだけ
>>764
内訳の半数以上がソフト関連だと思う
内訳の半数以上がソフト関連だと思う
仮に全部ハードに使っても、過去6年だと研究開発費は2000億ちょっとで、
3DS開発でもガッツリ使い、DSiとか周辺機器の開発もあるしで…1000億届くかどうかでしょ
半数がソフト開発だと、その半分だね
他のハード開発での成果も流用するだろうから、WiiUだけとしてかけた以上の成果にはなるだろうけど
3DS開発でもガッツリ使い、DSiとか周辺機器の開発もあるしで…1000億届くかどうかでしょ
半数がソフト開発だと、その半分だね
他のハード開発での成果も流用するだろうから、WiiUだけとしてかけた以上の成果にはなるだろうけど
http://livedoor.blogimg.jp/takabou_gk/imgs/6/f/6fdb2061.jpg
このサイズなら性能は期待できないね
おそらく本体の前半分にディスク、後ろ半分に半導体だから、
CG並に集積して部品点数少なそうだな
このサイズなら性能は期待できないね
おそらく本体の前半分にディスク、後ろ半分に半導体だから、
CG並に集積して部品点数少なそうだな
初期型PS3だっさ
新型PS3横から見たらイケメンだよね
それはそうとWiiU随分ちっちゃいなあ
いや小さいのはいいんだけどその変わりに性能が犠牲になるのは勘弁よ
それはそうとWiiU随分ちっちゃいなあ
いや小さいのはいいんだけどその変わりに性能が犠牲になるのは勘弁よ
どうやって発熱を抑えるのよ…ってことだろ
しかし、WiiUと新型箱○で、容積比2.5倍なんだな
GCと初代箱が3倍だから、それよりゃマシか
しかし、WiiUと新型箱○で、容積比2.5倍なんだな
GCと初代箱が3倍だから、それよりゃマシか
小型だけど爆音ファンってのだけは辞めて欲しいね
774 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 15:36:28.22 ID:PdYLSTDH0
RV770(HD48xx)並の性能の28nmGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/511/283/02.jpg
28nmならあの筐体でも大丈夫そう
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/511/283/02.jpg
28nmならあの筐体でも大丈夫そう
775 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 15:51:07.37 ID:9/JYtc/t0
さて多分解像度が箱より高くなるレベルに落ちてるわけだが
Ｅ３で発表までどれくらい落ちるかな
そして発売したらさらにショボくなるのがニンテンクオリティだから
Ｅ３で発表までどれくらい落ちるかな
そして発売したらさらにショボくなるのがニンテンクオリティだから
28nmならE3で発売延期発表かあ
http://www.newslogplus.com/2012/03/tsmc28nm.html
http://www.newslogplus.com/2012/03/tsmc28nm.html
777 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:00:01.69 ID:Xsf1YvjS0
AMDの3,8TFLOPSはNVIDIAの3TFLOPSの20～30%ダウンが相場
778 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:04:45.13 ID:kytAr4tI0
>>1の情報ってマジなの？
携帯機並じゃん
携帯機並じゃん
779 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:09:25.29 ID:f4AGV4EU0
逆に７６００ＧＴ程度の性能しかないのにがんばってるＰＳ３って思うけどな
そもそも任天堂くらいだろＷｉｉＵの性能使いこなせるのって
和サードの技術力考えりゃ性能だけ高くなっても作るの大変になるだけだからマルチクオリティはＷｉｉＵもＰＳ３もそんな変わらんよ
ＰＳ３があと１０年戦えるってのはあながち真実だったりする
携帯だってＰＳＰ程度の性があれば十分
まったくあきれた話ではあるが、ハードの性能これ以上あげても和サードがもうついてこれないから意味がないんだよな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
そもそも任天堂くらいだろＷｉｉＵの性能使いこなせるのって
和サードの技術力考えりゃ性能だけ高くなっても作るの大変になるだけだからマルチクオリティはＷｉｉＵもＰＳ３もそんな変わらんよ
ＰＳ３があと１０年戦えるってのはあながち真実だったりする
携帯だってＰＳＰ程度の性があれば十分
まったくあきれた話ではあるが、ハードの性能これ以上あげても和サードがもうついてこれないから意味がないんだよな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
何かWii Uを低性能にしたがる輩が何人かいるようだが、
どんなに低く見積もっても、現行HD機よりは高性能になるだろJK。
どんなに低く見積もっても、現行HD機よりは高性能になるだろJK。
それがWiiUコンで手元で出来るんだから十分だよなあ
コアゲーはPCと箱でプレーするからPS3だけイラネーんだよ
Wii Uと次の箱は買うね
Wii Uと次の箱は買うね
783 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:16:25.01 ID:OPEmG2Z00
やっぱり任天ハードは低性能だなｗｗｗｗｗｗ
784 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:16:54.24 ID:rQgGwnSv0
785 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:18:27.41 ID:kytAr4tI0
と思ったら別にソースは無しなのね
まあ最低でもPS3よりは高性能で1080以上が標準になるだろ
まあ最低でもPS3よりは高性能で1080以上が標準になるだろ
HD4830とHD4850って消費電力同じだよね
ならHD4850を載せるわな
ならHD4850を載せるわな
そもそもHD4830は選別もれだしね
788 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:22:40.59 ID:kytAr4tI0
PS4は3840×2160が標準だろうからWiiUが高性能に見えるのも3年くらいかな
>>786
実際には同じじゃないぞ
実際には同じじゃないぞ
>>779
まあ日本でしか売れないPSならそうかも知れないね
まあ日本でしか売れないPSならそうかも知れないね
つうことでにょさんだっけ
あの人の考察は結構当たってるんじゃないかな
それと去年の4月あたりにでた変なスペック表があったじゃん
あれだと
グラフィック -- Custom AMD RV770 (コードネームWolf) 766Mhz
ってなってるんだよね。これだとHD4870じゃねえの
あの人の考察は結構当たってるんじゃないかな
それと去年の4月あたりにでた変なスペック表があったじゃん
あれだと
グラフィック -- Custom AMD RV770 (コードネームWolf) 766Mhz
ってなってるんだよね。これだとHD4870じゃねえの
792 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:27:58.45 ID:9/JYtc/t0
任天堂は３ｄｓみたいなのを２５０００で売ろうとした基地外メーカーだぞ
普通に考えて噂でさえはったりかましてるレベル
普通に考えて噂でさえはったりかましてるレベル
HD4870はTDP160Wなんで28nmだったとしてもしんどい
872 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 22:18:47.50 ID:8oejebho0
729 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 22:24:54.98 ID:DTSWQ0540
>>722
Project Cafeだった時にリークされたスペック
http://img12.imageshack.us/img12/1228/prcspec13iu.jpg
32nmと書かれているのがポイントで
TSMCは32nmをスキップして28nmにしたんだよね
テクスレにあったら考察だけど
32nmスキップでGPU性能半分だったら泣けるなあ
RSX並の悲劇だぜ
>>791
これか？
729 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 22:24:54.98 ID:DTSWQ0540
>>722
Project Cafeだった時にリークされたスペック
http://img12.imageshack.us/img12/1228/prcspec13iu.jpg
32nmと書かれているのがポイントで
TSMCは32nmをスキップして28nmにしたんだよね
テクスレにあったら考察だけど
32nmスキップでGPU性能半分だったら泣けるなあ
RSX並の悲劇だぜ
>>791
これか？
796 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:45:34.75 ID:sSAfUaas0
PCのCPUなんかCore2Duoあたりから性能向上が実感できなくなったわ
797 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:48:44.96 ID:OPEmG2Z00
もうWiiでだまくらかした情弱層はWiiUなんて買わないし、これだけ低性能だとゲーマーも買わないだろうし、もう完全に任天は終了だなｗｗｗｗｗｗ
>>796
ちょっとでかくて解像度高い絵を描くと如実にわかる
ちょっとでかくて解像度高い絵を描くと如実にわかる
799 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:51:49.67 ID:Xsf1YvjS0
>>798
当たり前だけど用途によるよね
当たり前だけど用途によるよね
>>799
それのどこがクロック2倍なん？
それのどこがクロック2倍なん？
802 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:55:03.06 ID:sSAfUaas0
>>800
そうだね 自分は同人で印刷用途の絵を描くからCPUの速度向上は実感しまくり
そうだね 自分は同人で印刷用途の絵を描くからCPUの速度向上は実感しまくり
804 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 16:56:13.94 ID:ksCWC8dV0
WiiUはUE4もまともに動かないようだな。
流石にまずいだろ。これじゃXBOX360やPS3と同世代の性能だよ。
流石にまずいだろ。これじゃXBOX360やPS3と同世代の性能だよ。
そもそもCPUって発想がもうね
806 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 17:00:56.63 ID:Xsf1YvjS0
ハードの性能が上がると面白いソフトが出来るならいくらでもやってくれ
でもVitaみたいなのを見ちゃうと性能上げただけって無意味だと思う。
でもVitaみたいなのを見ちゃうと性能上げただけって無意味だと思う。
>>806
HTで性能2倍になるならPentium4はデュアルコアだろｗｗｗ
HTで性能2倍になるならPentium4はデュアルコアだろｗｗｗ
>>808
セガサターン算てやつか
セガサターン算てやつか
結局ゴキ発狂ｗ
811 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 17:09:37.77 ID:Xsf1YvjS0
ＣＥＬＬ(笑)はFolding＠HomeとDSD→LPCM変換が得意なDSP
812 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 17:10:49.96 ID:OPEmG2Z00
発売前からオワコンってわかるハードｗｗｗｗｗｗｗ
>>812
おいおい、PS3の悪口は言ってやるなよｗ
おいおい、PS3の悪口は言ってやるなよｗ
814 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 17:16:26.42 ID:Xsf1YvjS0
>>812
発売前からオワコンって分かってたのに強行発売された売女可哀想
発売前からオワコンって分かってたのに強行発売された売女可哀想
815 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 17:18:48.08 ID:9/JYtc/t0
まあ任天堂だしショボイのはみんなわかってた
引き延ばしＳＤから急に１０８０ｐ標準になるわけないしな
引き延ばしＳＤから急に１０８０ｐ標準になるわけないしな
816 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 17:25:36.78 ID:OPEmG2Z00
817 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 17:28:03.56 ID:Xsf1YvjS0
ソニタブとXperia PLAYにFFされてるじゃん、売女ｗ
>>816
多機種持ちだが、PS3 そんなにいいかね？
RDR、BATMAN、FO3、FO3NV、.... 箱◯より劣化
同じ金を払って、劣化版買わされてる人の言う事とは思えない
まずは、実際に遊んでみろ. 話はそれからだ
多機種持ちだが、PS3 そんなにいいかね？
RDR、BATMAN、FO3、FO3NV、.... 箱◯より劣化
同じ金を払って、劣化版買わされてる人の言う事とは思えない
まずは、実際に遊んでみろ. 話はそれからだ
まずWiiUって名前を変えろよ
一番狙う小学生どもはあのタブコンをWiifitみたいなWiiの追加コントローラーだと思い込んでるぞ
一番狙う小学生どもはあのタブコンをWiifitみたいなWiiの追加コントローラーだと思い込んでるぞ
821 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 18:16:59.87 ID:aGQie2G+0
>>820
正式な発表まだだろｗ
正式な発表まだだろｗ
>>820
任天堂の事だからそんな思い込みはCMで払拭してくれるさ
任天堂の事だからそんな思い込みはCMで払拭してくれるさ
>>819
横からすまんが
いくらPS3の箱○マルチのソフトが劣化していようとも
箱○で出来てPS3で出来ないソフトなんてHALOくらいしか思いつかないし
それにオンラインがすぐ過疎るんだよ箱は
だからPS3の方が良い
そんなに劣化が嫌ならＰＣ版やれよMODあるし捗るぞ
横からすまんが
いくらPS3の箱○マルチのソフトが劣化していようとも
箱○で出来てPS3で出来ないソフトなんてHALOくらいしか思いつかないし
それにオンラインがすぐ過疎るんだよ箱は
だからPS3の方が良い
そんなに劣化が嫌ならＰＣ版やれよMODあるし捗るぞ
>>823
確かにオンラインについて同意する
例えで挙げたベゼスダ系も、PCでやれよと言われればそれまでだけど、
PS3では、性能が追いついていない現状があるでしょ
後半は処理落ちフリーズで、まともに遊べないんだし
>>816のように全肯定するのは、話として不毛すぎると言いたかった
確かにオンラインについて同意する
例えで挙げたベゼスダ系も、PCでやれよと言われればそれまでだけど、
PS3では、性能が追いついていない現状があるでしょ
後半は処理落ちフリーズで、まともに遊べないんだし
>>816のように全肯定するのは、話として不毛すぎると言いたかった
825 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 20:25:09.13 ID:9/JYtc/t0
まあWIIUがps3以上にマルチにしにくい可能性もあるからな
小島もWIIUには期待の新作を出さないことからその可能性がかなりあがったようだが
小島もWIIUには期待の新作を出さないことからその可能性がかなりあがったようだが
826 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 20:32:39.96 ID:Ub0WCWet0
１０８０Ｐ，６０ｆｐｓで作ってくれればそれで十分だわ。
4K2Kとかそんなテレビ一般には普及しないし。
4K2Kとかそんなテレビ一般には普及しないし。
827 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 20:36:13.90 ID:9/JYtc/t0
俺もそれで十分だが
そんな性能はどうやらないようだぜ
１０８０でさえ安定しない
しかもここから下がるのがにんてんハードだからな
３ｄｓの時と一緒だよps3と同じ性能とかさんざん煽っておいて何なんだよアレ
そんな性能はどうやらないようだぜ
１０８０でさえ安定しない
しかもここから下がるのがにんてんハードだからな
３ｄｓの時と一緒だよps3と同じ性能とかさんざん煽っておいて何なんだよアレ
>>827
もっと頑張ってこのスレ盛り上げてくれ
もっと頑張ってこのスレ盛り上げてくれ
>>826
こっちと間違えた？
WiiU(1080p=200万画素) VS PS4(2160p=800万画素)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332158333/
こっちと間違えた？
WiiU(1080p=200万画素) VS PS4(2160p=800万画素)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332158333/
>>824
最近のPS3の劣化ぶりは許容範囲を超えているからな
トタンとかで騒いでたのが可愛く思えるレベル
オンがすぐ過疎るってのも一般論で語るのは乱暴すぎる
数ヶ月前に箱でBFBC1とかGRAW2とかでやってたけど
未だに普通にプレイできる程度には人がいたぞ
最近のPS3の劣化ぶりは許容範囲を超えているからな
トタンとかで騒いでたのが可愛く思えるレベル
オンがすぐ過疎るってのも一般論で語るのは乱暴すぎる
数ヶ月前に箱でBFBC1とかGRAW2とかでやってたけど
未だに普通にプレイできる程度には人がいたぞ
831 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 21:54:11.91 ID:OPEmG2Z00
こんな糞スペックが「勝ちハードWii」の後継機だとはなｗ
3DSもおわっとるし、完全に任天堂は終わりだなｗ
3DSもおわっとるし、完全に任天堂は終わりだなｗ
>>825
ハードを話す掲示板なんだからもう少し詳しくなってコメしたほうがいいよ
まあWIIUがps3以上にマルチにしにくい可能性もあるからなって・・・
msは任天堂ハードを手本としてるからcpu・gpuを同じ会社にしてるんだよ
wiiuに関してはxboxと次世代xboxと同じメーカー製だよ
ps３が作りにくいのはすべてではないけど独自cpuとgpuメーカーが違う
ハードを話す掲示板なんだからもう少し詳しくなってコメしたほうがいいよ
まあWIIUがps3以上にマルチにしにくい可能性もあるからなって・・・
msは任天堂ハードを手本としてるからcpu・gpuを同じ会社にしてるんだよ
wiiuに関してはxboxと次世代xboxと同じメーカー製だよ
ps３が作りにくいのはすべてではないけど独自cpuとgpuメーカーが違う
834 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 22:52:12.77 ID:LG+AWAoY0
PS3のゲームで1080pのタイトルで代表するものってある？
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 22:45:40.29 ID:lJYF6Lrt0
Darksiders開発者「Wii Uの描画力はXbox360、プレイステーション3と同じくらい」
http://mynintendonews.com/2012/03/24/darksiders-developer-says-wii-u-hardware-is-on-par-with-xbox-360-and-playstation-3/
1080pとか夢みんなよｗｗ
Darksiders開発者「Wii Uの描画力はXbox360、プレイステーション3と同じくらい」
http://mynintendonews.com/2012/03/24/darksiders-developer-says-wii-u-hardware-is-on-par-with-xbox-360-and-playstation-3/
1080pとか夢みんなよｗｗ
836 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 23:08:11.10 ID:9i4KLTNG0
テレビに移す時は720pでタブコンは480pくらいらしいけど
これだとタブコンに映した時はPS3とか箱をブラウン管に繋いだ時みたいに
汚くなるんだよな？
これだとタブコンに映した時はPS3とか箱をブラウン管に繋いだ時みたいに
汚くなるんだよな？
>>836
ttp://farm3.static.flickr.com/2076/5814692204_d4270248c3_b.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3617/5814124487_76a7f5eb0f_b.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2076/5814692204_d4270248c3_b.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3617/5814124487_76a7f5eb0f_b.jpg
838 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 23:13:11.12 ID:rQgGwnSv0
>>835
RV770が確定したのでPS360と同程度とか倍程度とかの可能性は消えたのよ
RV770が確定したのでPS360と同程度とか倍程度とかの可能性は消えたのよ
開発者の発言なのに信者おめでたいな
タブコン使用時はPS360並というのは、どうやらマジなようだな・・
もしかしたら２視点演出するとそれ以下なのかも・・・
去年のE3のゴースト離婚とかかなり酷かったからなぁ・・・
もしかしたら２視点演出するとそれ以下なのかも・・・
去年のE3のゴースト離婚とかかなり酷かったからなぁ・・・
841 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 23:19:14.85 ID:rQgGwnSv0
つーかWiiがあまりに酷すぎただけでほとんどのユーザーや開発者は1080pとか求めてないだろ
40インチくらいのTVに写してそこそこ鮮明でジャギーが出なけりゃ十分なんだよ
40インチくらいのTVに写してそこそこ鮮明でジャギーが出なけりゃ十分なんだよ
任天堂としては初めてのｈｄ機だから最低限現世代より上のスペックで
出せればいいと思う
けど問題はｍｓとソニーの方だと思うよ
さすがにgpuの進化がここまで停滞するとは思わなかったと思う、電力消費無視して
力技でスペックを上げてる状態だもん
個人的にもgpuとバッテリーの進化が低いとは思わなかった
ｍｓとソニーは現行機との違い見せるのに任天堂以上に苦労しるだろうってか
苦労してる感じがするし・・・進化予想とか難しいな～
原文読むと性能は現世代機と大して変わらんが、
コントローラーはいいよって感じだな
まあその方向なんだろうな
コントローラーはいいよって感じだな
まあその方向なんだろうな
ポンコツPS3オワタ
性能が現行機並みとなると
価格はやっぱ25000円に収めてくるかもな。
価格はやっぱ25000円に収めてくるかもな。
848 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 23:44:26.90 ID:rQgGwnSv0
>>848
それだけで性能決まるわけでもないし。
それだけで性能決まるわけでもないし。
850 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 23:57:37.13 ID:u2YHzPaY0
RV770確定か！？と思いきや、やっぱりいつもの任天堂だったね
任天堂に性能を期待するだけムダって事か
任天堂に性能を期待するだけムダって事か
ゲフォと比較するのも無理がある
9800 GTXで128だぞ
9800 GTXで128だぞ
そもそもRV770は55nmのしかないから、40nmだと型番が変わっておそらくRV740になる。
まあ箱○はかなりの絵出してるからなあ
Wiiしか持ってないんなら驚くんじゃね？ｗ
Wiiしか持ってないんなら驚くんじゃね？ｗ
>>835
てかこれ、なにげに最重要情報じゃん。
謎の事情通じゃなく、Darksiders開発者（THQ)ってはっきり身元明かしてるし。
出たばかりの最新の話だから、開発キットが古い昔の話って言い訳も聞かない。
それで、さすがに最終キットから総性能差も出るはずがない今の時点で、
性能が現世代機並と言われちゃったら、
これが現時点のWiiU性能論の結論と言わざるを得ない。
ベースのGPUを言葉遊びみたくウダウダ言ってるより、よっぽど確かな情報。
てかこれ、なにげに最重要情報じゃん。
謎の事情通じゃなく、Darksiders開発者（THQ)ってはっきり身元明かしてるし。
出たばかりの最新の話だから、開発キットが古い昔の話って言い訳も聞かない。
それで、さすがに最終キットから総性能差も出るはずがない今の時点で、
性能が現世代機並と言われちゃったら、
これが現時点のWiiU性能論の結論と言わざるを得ない。
ベースのGPUを言葉遊びみたくウダウダ言ってるより、よっぽど確かな情報。
360と同程度ならいいがPS3と同程度だと問題だな
そういう嘘つかないほうがいいぞ
原文はそんなこと言ってないのに
原文はそんなこと言ってないのに
マルチタイトルでPS3以下だったら大爆笑だぜー
まあタブコンがって言い訳があるがなあｗ
まあタブコンがって言い訳があるがなあｗ
スカイリムもマスエフェクトも劣化するPS3以下はさすがにありえんやろ
PS3みたいなしょぼ性能はうんざりやで
『Silent Hill HD Collection』で複数の不具合が報告、原作開発者のコメントもツイート
ttp://gs.inside-games.jp/news/325/32589.html
>伊藤氏は続けて「恐らくこれはPS3の問題だろうね。PS3は“透過テクスチャ”を使用する際にウィークポイントがあるんだ」と指摘。
>PS2には同様のウィークポイントは存在せず、『SH2』『SH3』では霧の表現に多くの透過テクスチャが使用されたことを明らかに。
『Silent Hill HD Collection』で複数の不具合が報告、原作開発者のコメントもツイート
ttp://gs.inside-games.jp/news/325/32589.html
>伊藤氏は続けて「恐らくこれはPS3の問題だろうね。PS3は“透過テクスチャ”を使用する際にウィークポイントがあるんだ」と指摘。
>PS2には同様のウィークポイントは存在せず、『SH2』『SH3』では霧の表現に多くの透過テクスチャが使用されたことを明らかに。
まあほんとに2倍ってとこなんだろ。
画面並べて比較してようやく、
ほらこのエフェクトが追加されてる！
ほらフレームレートが高くなってる！
ほらAAが高度になってる！
ほら解像度が高くなってる！
と煽る事ができる程度の差。
でも一般人に見せたらふーんで終わる程度。
画面並べて比較してようやく、
ほらこのエフェクトが追加されてる！
ほらフレームレートが高くなってる！
ほらAAが高度になってる！
ほら解像度が高くなってる！
と煽る事ができる程度の差。
でも一般人に見せたらふーんで終わる程度。
865 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 00:22:42.30 ID:Em6oxSL+0
結局またいつもの低スペ路線でFAか・・・
PCなんてGTX680が出るというのに何世代遅れてんだよ
PCなんてGTX680が出るというのに何世代遅れてんだよ
>>862
じゃあ何が書いてあるの？
俺がちらっと見る限り、タイトル通りのことが書いてあるようにしか見えないけど。
＞Wii U Hardware Is On Par With Xbox 360 And PlayStation 3
じゃあ何が書いてあるの？
俺がちらっと見る限り、タイトル通りのことが書いてあるようにしか見えないけど。
＞Wii U Hardware Is On Par With Xbox 360 And PlayStation 3
DX11に対応すると、トランジスタ数がアホみたいに増えてしまうからな
どうせWiiUのGPUって400Mhzくらいなんでしょ
任天堂は小型化、省電力化に拘るから性能は期待できないよ
任天堂は小型化、省電力化に拘るから性能は期待できないよ
てか、>>835の記事は向こうでもスゲー盛り上がってて、
外人もWiiUの性能に失望してるな。
こんだけはっきり書かれちゃったらな。
＞You know, so far the hardware’s been on par with what we have with the current generation’s.
外人もWiiUの性能に失望してるな。
こんだけはっきり書かれちゃったらな。
＞You know, so far the hardware’s been on par with what we have with the current generation’s.
870 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 00:40:03.61 ID:Arv4pGAs0
>>862
“You know, so far the hardware’s been on par with what we have with the current generation’s. ”
これは性能の話ととる方が自然な感じ。でもコメントでは“we’re not going to being doing
anything to uprez the game”が“can't”じゃないんで、性能の話ではないんじゃないかという指摘もあるな
“You know, so far the hardware’s been on par with what we have with the current generation’s. ”
これは性能の話ととる方が自然な感じ。でもコメントでは“we’re not going to being doing
anything to uprez the game”が“can't”じゃないんで、性能の話ではないんじゃないかという指摘もあるな
別にMSと性能で競争して欲しいわけじゃないからなあ
ＭＳのハード性能についていけない製作体制の日本サード救済ハードか
飛び級で１０８０ｐなんて無理なんだよ
飛び級で１０８０ｐなんて無理なんだよ
スペックは箱○の2倍程度だけどCGエフェクトがハードウェア実装されてたり
画面は性能差以上に綺麗にみえるってあたりじゃないかな
コントローラーもコストが掛かりそうだし、価格を抑える必要性から無駄に高性能にはしないだろう
画面は性能差以上に綺麗にみえるってあたりじゃないかな
コントローラーもコストが掛かりそうだし、価格を抑える必要性から無駄に高性能にはしないだろう
>>870
MSと赤字勝負するほうが馬鹿だろ
MSと赤字勝負するほうが馬鹿だろ
878 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 00:48:14.42 ID:Arv4pGAs0
>>872>>875
誰も性能競争でMSに勝てるなんて思ってない。しかし、せめて張り合えるぐらいのレベルの性能があってもいい。
なのにこの性能とか戦う気がないとしか思えん。MSに白旗揚げてるようなもん。
誰も性能競争でMSに勝てるなんて思ってない。しかし、せめて張り合えるぐらいのレベルの性能があってもいい。
なのにこの性能とか戦う気がないとしか思えん。MSに白旗揚げてるようなもん。
>>871
そこnot～but構文…ｗ
そこnot～but構文…ｗ
だいたいWiiUのメインの客は一般人でゲハに居るようなスペックオタじゃないから
ハイスペックだしたって「何処が違うの？」って言われるだけだよ。
ハイスペックだしたって「何処が違うの？」って言われるだけだよ。
最新版の開発キットでPS3並だと、初期は酷い物だったはずだが
882 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 00:51:01.17 ID:KxOzH+3Z0
いずれにしてもPS3を超えられないのは確定したなｗ
任豚ざまぁｗ
マルチにしたらWiiUだけ劣化ｗ
任豚ざまぁｗ
マルチにしたらWiiUだけ劣化ｗ
>>878
お前が言う張り合えるレベルの性能ってどんなの？
お前が言う張り合えるレベルの性能ってどんなの？
大体、you know連発でなんか信用できないんだよ。
>>881
事実酷いものだったじゃん。あの鉄拳とか。
事実酷いものだったじゃん。あの鉄拳とか。
>>887
でもゼルダは普通に綺麗だったね
でもゼルダは普通に綺麗だったね
つか、この人、名前出してるけど大丈夫なん？
現時点で性能についておおっぴらに語っていいんか？
現時点で性能についておおっぴらに語っていいんか？
このソースよく読んだらダークサイダーズ2のWiiU版はPS360とかわらないって
言ってるだけじゃん
言ってるだけじゃん
>>889
つっても現世代機レベルだったろ。
つっても現世代機レベルだったろ。
893 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 01:04:55.33 ID:KxOzH+3Z0
もう任豚の最後の希望も絶たれたなｗ
>>891
ちゃんとHardwareって言ってるじゃん。
ちゃんとHardwareって言ってるじゃん。
じゃあオモロイドに頼んでちゃんと訳してもらおっか
どうせ英語できない奴らばかりだし
どうせ英語できない奴らばかりだし
「WiiUハードウェアで、現世代機と同じレベルの「darksiders」を実現した。」みたいな意味よ。
それで、後の文と辻褄が合う。
すでに、Darksiders2をあっという間に移植したって話は出てる。
それで、後の文と辻褄が合う。
すでに、Darksiders2をあっという間に移植したって話は出てる。
>>890
メモリがいくらだとか具体的な数字じゃないから別に良いんじゃないの
メモリがいくらだとか具体的な数字じゃないから別に良いんじゃないの
ふーんwiiUは最低でも現行HD機並はあるという話か
よかったよかった
よかったよかった
>>899
一文だけって、その一文がタイトル含めて記事中にどんだけあるんだよｗ
しかもその一文すらどっちとも取れるって、ハード性能の意味にしか取れないよｗ
「こっちの意味」なんてあんたの頭の中にしか存在しないよｗ
一文だけって、その一文がタイトル含めて記事中にどんだけあるんだよｗ
しかもその一文すらどっちとも取れるって、ハード性能の意味にしか取れないよｗ
「こっちの意味」なんてあんたの頭の中にしか存在しないよｗ
>>899
でも実際に取材した人の解釈は
but it seems as though the graphical prowess behind the machine is similar to current generation consoles.
だからな
でも実際に取材した人の解釈は
but it seems as though the graphical prowess behind the machine is similar to current generation consoles.
だからな
つまりAMDの人はRV770って言ってたけど、
取材したゼンジーはHD4000シリーズ全てのうちのどれかだと解釈したってことだな？
…と1日前の話題に戻ってみる
取材したゼンジーはHD4000シリーズ全てのうちのどれかだと解釈したってことだな？
…と1日前の話題に戻ってみる
違った、RV670だった
しかしPS3並としたら、タブコンに表示させたらかなり酷いことにならんかな？
しかしPS3並としたら、タブコンに表示させたらかなり酷いことにならんかな？
そんなPS3と360の差がどうのという細かいレベルの差じゃなく、
PS3と360と一纏めにした同世代のレベルって話だろ。
>>1とは矛盾しないよ。
>>1の360/PS3よりいくらか良いグラ、より高い解像度ってのが、
過去360とPS3で比較して勝った負けた言ってたレベルの差って事だろう。
一般人からすれば間違い探しレベルの差。
PS3と360と一纏めにした同世代のレベルって話だろ。
>>1とは矛盾しないよ。
>>1の360/PS3よりいくらか良いグラ、より高い解像度ってのが、
過去360とPS3で比較して勝った負けた言ってたレベルの差って事だろう。
一般人からすれば間違い探しレベルの差。
一般人からしたら次世代箱のグラでも間違い探しレベルになるんじゃないかなぁ
そんなにグラが目に見えて進化するとは思えん
そんなにグラが目に見えて進化するとは思えん
910 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 04:02:57.66 ID:BJP+fTdD0
スパⅣはＰＳ３のオン過疎すぎてわざわざみんな糞箱あとから買っとるよ
スパⅣに限らず基本PSNってのは過疎
PS3はオンやりたくて買うんじゃなくてワンピ無双やアニメギャルゲーのオフゲやりたくて買うハードだからな
これは別にＰＳ３が悪いわけじゃなくて、白騎士も５０万売れて最大一万しかオンやってなかったし日本人てオンやらんのよね
というか顔の見えんオンなんかより学校の友達とリアルでしゃべりながらモンハンやるのが楽しいのが日本人なんだろうな
だがオフ専層へ強いってのはＰＳ３最大の武器で、糞箱が逆立ちしてもかなわん所だから誇っていい
日本人でオンやるのはヘビーゲーマーだけ、こんなニッチ顧客は無視すべきだ
じゃないとゲーマー重視で潰れたセガみたいになるぜ
とういかアイレムは実際にPS3でオンゲ連発して見事に潰れていったなｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
スパⅣに限らず基本PSNってのは過疎
PS3はオンやりたくて買うんじゃなくてワンピ無双やアニメギャルゲーのオフゲやりたくて買うハードだからな
これは別にＰＳ３が悪いわけじゃなくて、白騎士も５０万売れて最大一万しかオンやってなかったし日本人てオンやらんのよね
というか顔の見えんオンなんかより学校の友達とリアルでしゃべりながらモンハンやるのが楽しいのが日本人なんだろうな
だがオフ専層へ強いってのはＰＳ３最大の武器で、糞箱が逆立ちしてもかなわん所だから誇っていい
日本人でオンやるのはヘビーゲーマーだけ、こんなニッチ顧客は無視すべきだ
じゃないとゲーマー重視で潰れたセガみたいになるぜ
とういかアイレムは実際にPS3でオンゲ連発して見事に潰れていったなｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
現行HD機の進化は解像度もないわけじゃないが
ノーマルマップのおかげで大幅に進化したんだろう
PS2のHDリマスター見るとポリモデルの素っ気ない
旧箱もノーマルマップは使えたけど、日本じゃ無名だったし
現行HD機がPS2でwiiUが旧箱程度の性能差じゃないかね
あるいはPSPと3DS程度の性能差、MAX3倍程度
現行機のグラで720p60fpsか1080p30fps程度よ
あるいはもう少しPC版に近づけて720p30fpsになるか
旧世代とはいえ最新プロセスにシュリンクした現行機の1/3程度の大きさ考えりゃまぁ当たり前
というかIBMやAMDは頑張ってるレベル
ぶっちゃけあの筐体の大きさ見た時はPower止めてARMにするかと思った
ノーマルマップのおかげで大幅に進化したんだろう
PS2のHDリマスター見るとポリモデルの素っ気ない
旧箱もノーマルマップは使えたけど、日本じゃ無名だったし
現行HD機がPS2でwiiUが旧箱程度の性能差じゃないかね
あるいはPSPと3DS程度の性能差、MAX3倍程度
現行機のグラで720p60fpsか1080p30fps程度よ
あるいはもう少しPC版に近づけて720p30fpsになるか
旧世代とはいえ最新プロセスにシュリンクした現行機の1/3程度の大きさ考えりゃまぁ当たり前
というかIBMやAMDは頑張ってるレベル
ぶっちゃけあの筐体の大きさ見た時はPower止めてARMにするかと思った
現行機でもモデリングの出来とかの問題では無くて雑なモーションで損をしてる気がするんだよな
そのモーションを改善できるパワーが次世代機にあるのなら動いてる画面は十分インパクトを与えられると思う
そのモーションを改善できるパワーが次世代機にあるのなら動いてる画面は十分インパクトを与えられると思う
>>835
同じ人？
Wii Uの開発キット仕様が定まらない 開発者ボヤく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311240511/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/07/21(木) 18:28:31.77 ID:l++FVSrs0
Wii U development has been 'a little tricky,' admits Vigil
ttp://www.computerandvideogames.com/312210/news/wii-u-development-has-been-a-little-tricky-admits-vigil/
同じ人？
Wii Uの開発キット仕様が定まらない 開発者ボヤく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1311240511/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/07/21(木) 18:28:31.77 ID:l++FVSrs0
Wii U development has been 'a little tricky,' admits Vigil
ttp://www.computerandvideogames.com/312210/news/wii-u-development-has-been-a-little-tricky-admits-vigil/
コントローラに何を表示してるかによって、話は変わるからなぁ。
darksider2をwiiuに最適化せず、かつタブコンばりばり使ってると
TV上はps3-360と同世代の絵作りってのはありえる話じゃないか？
darksider2をwiiuに最適化せず、かつタブコンばりばり使ってると
TV上はps3-360と同世代の絵作りってのはありえる話じゃないか？
Uコンは有線接続も出来るようにして欲しい
長時間プレイの時バッテリーが切れる度に中断されるのは辛いし
かと言ってクラシックコントローラーじゃ液晶が無いので面白さも半減しそう
長時間プレイの時バッテリーが切れる度に中断されるのは辛いし
かと言ってクラシックコントローラーじゃ液晶が無いので面白さも半減しそう
なんかUSBみたいなポートがあったはず
有線でもいけるんでないの？USBだとしてケーブルがどのくらいの長さまでおｋなのか知らんけど
まあ製品仕様だとHDMIと共に無くなっているかもしれないけどね…
有線でもいけるんでないの？USBだとしてケーブルがどのくらいの長さまでおｋなのか知らんけど
まあ製品仕様だとHDMIと共に無くなっているかもしれないけどね…
去年のE3の使用だとACアダプタに繋ぐ端子があったはず
>>916
コメント欄みたら、実は今回のもその時のコメントだって言ってる人がいたｗ
This is a re-worded quote from July. The editor just took articles from a bunch of different interviews,
re-wrote them.
コメント欄みたら、実は今回のもその時のコメントだって言ってる人がいたｗ
This is a re-worded quote from July. The editor just took articles from a bunch of different interviews,
re-wrote them.
>>924
別に張り切らなくても、AAや解像度変えるだけで十分効果あるだろ。
720p→1080pとかな。労力もかからず影響もない。
そんな事すらしないのに、
そんだけパワー使うタブコン利用ってなんなんだって話だ。
むしろ下手にタブコン活用する方がマルチ展開の足かせになる。
別に張り切らなくても、AAや解像度変えるだけで十分効果あるだろ。
720p→1080pとかな。労力もかからず影響もない。
そんな事すらしないのに、
そんだけパワー使うタブコン利用ってなんなんだって話だ。
むしろ下手にタブコン活用する方がマルチ展開の足かせになる。
一応年月で言うと去年7月時点の情報か
この時点だと開発キットのバージョンは1だか2だかそのレベルで、
まともに通信できないとか嘆いていた時点のものね
この時点だと開発キットのバージョンは1だか2だかそのレベルで、
まともに通信できないとか嘆いていた時点のものね
え？元ソースは動画じゃないの？
今月上旬にアムステルダムでイベントがあったぽいけど
今月上旬にアムステルダムでイベントがあったぽいけど
いや記事の通りのこと言ってるよ。
インタビューが今月の事なら、現状でも性能はさして変わらなかったってことだろ。
インタビューが今月の事なら、現状でも性能はさして変わらなかったってことだろ。
まぁタブコン使うと360よりフレームレートが上で720p、使わなければ1080pがギリギリくらいじゃないの
>>926
3DSの3Dは使うとマジで負荷が倍になるから
今回のタブコンも下手すりゃ720pの映像を転送してるとかありうる
3DSだとさらにOS部にやたら余裕持たせてたりと結構無駄が多いよ
>>926
3DSの3Dは使うとマジで負荷が倍になるから
今回のタブコンも下手すりゃ720pの映像を転送してるとかありうる
3DSだとさらにOS部にやたら余裕持たせてたりと結構無駄が多いよ
っつか多分テレビとタブコン両方に同レベルの画像を映しつつ
箱○と同レベルって性能にはしてるんじゃねえの
それだけありゃマルチに十分だし差別化も出来るし
んでWiiUコン側を負担の軽いマップやら何やらにすれば、テレビ側はもっと描画能力があがると
どっちにせよMSとの体力勝負なんてのは愚行だから、
次世代箱の性能なんてそんなに気にしてもしょうがないだろ
箱○と同レベルって性能にはしてるんじゃねえの
それだけありゃマルチに十分だし差別化も出来るし
んでWiiUコン側を負担の軽いマップやら何やらにすれば、テレビ側はもっと描画能力があがると
どっちにせよMSとの体力勝負なんてのは愚行だから、
次世代箱の性能なんてそんなに気にしてもしょうがないだろ
なぜかMSはまた大赤字でPCなら10万くらいする構成を3～4万円くらいで出してくれて
そして任天堂はそれに対抗できるような性能にすべきとか言ってるアホがいるんだよね
そして任天堂はそれに対抗できるような性能にすべきとか言ってるアホがいるんだよね
箱信者が黒字黒字言ってるけど、旧箱含むXBOX事業は赤字なのにね
あと何年360引っ張れば回収できるやら
そんなもんに付き合えとかねー
あと何年360引っ張れば回収できるやら
そんなもんに付き合えとかねー
セガなら10社や20社潰れそうな大赤字叩き出しておきながら平然と立ってるんだもんな
体力馬鹿いいかげんしろとｗ
体力馬鹿いいかげんしろとｗ
任天堂がソニーを裏切ってソニーゲーム業界参戦
ソニーがMSに喧嘩売ってMS参戦
だからなあ
ラスボス呼びこんじまったよなあ…ｗ
ソニーがMSに喧嘩売ってMS参戦
だからなあ
ラスボス呼びこんじまったよなあ…ｗ
Wikiレベルでも書いてあるから見てこいよｗ
懐かしい話題だな
まあソニーのやってる事見たらなぁ
ステマ、パクリ、誇大広告、情報操作・・・
いくらあの当時の任天堂が天狗だったとしても
ソニーは裏切られただけなんです、とかとても信じられんｗ
ステマ、パクリ、誇大広告、情報操作・・・
いくらあの当時の任天堂が天狗だったとしても
ソニーは裏切られただけなんです、とかとても信じられんｗ
どう考えても当時は任天堂の方が酷かったわけだがｗ
流通、ソフトハウスも任天堂にビビりまくりだったし
任天堂 初心会でググると出てくるけど
流通、ソフトハウスも任天堂にビビりまくりだったし
任天堂 初心会でググると出てくるけど
プラットフォーム乗っ取り未遂と流通改革の話は別の問題だろう
ファミコン時代の、みんながゲームに免疫なくて熱狂的にやってた時代と
今の成熟したゲーム市場を同一視してるバカがいるよ…
今の成熟したゲーム市場を同一視してるバカがいるよ…
糞にが出してきた条件を任天堂が拒否しただけの話
ゴキにはそれでも裏切られたことになるんだろうw
ゴキにはそれでも裏切られたことになるんだろうw
>>948
提携する会社はすべてソニー優位な契約をしろ、ソニーに貢げって感覚なんだろうねｗ
提携する会社はすべてソニー優位な契約をしろ、ソニーに貢げって感覚なんだろうねｗ
ソニーが米国のゲームショーでスーパーファミコンと互換性を持つCD-ROM機を発表して新聞でも報道された翌日、
今度は任天堂が記者会見でフィリップス社とCD-ROM機の共同開発を発表したため、
ソニーに冷や水を浴びせる形となった。ソニーにとって任天堂はスーパーファミコン用の部品を卸していた顧客でもあった為、
法的な手段には訴えず交渉を続けた結果、販売元がソニーから任天堂に移行するなど契約の変更がなされたが、その後両者は決裂した。
まともな会社ならこんなことしねーわｗ
SFCが中身ほとんどソニー製と言われるくらいだったので、
当時のソニーの技術に任天堂が勝手にビビって後ろから刺したんだろｗ
豪腕、山内ならではだが
任豚の信者脳おめでたいなｗ
まあ今の社長の出来る芸当では無いがなｗ
今度は任天堂が記者会見でフィリップス社とCD-ROM機の共同開発を発表したため、
ソニーに冷や水を浴びせる形となった。ソニーにとって任天堂はスーパーファミコン用の部品を卸していた顧客でもあった為、
法的な手段には訴えず交渉を続けた結果、販売元がソニーから任天堂に移行するなど契約の変更がなされたが、その後両者は決裂した。
まともな会社ならこんなことしねーわｗ
SFCが中身ほとんどソニー製と言われるくらいだったので、
当時のソニーの技術に任天堂が勝手にビビって後ろから刺したんだろｗ
豪腕、山内ならではだが
任豚の信者脳おめでたいなｗ
まあ今の社長の出来る芸当では無いがなｗ
951 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 11:12:01.66 ID:NKaw5xZc0
山内=詐欺、恐喝
岩田=賄賂
岩田=賄賂
954 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 12:47:18.83 ID:OHWopovx0
次世代機なのにハーフHD
岩田は私財なげうってでも開発に金かけろ馬鹿
岩田は私財なげうってでも開発に金かけろ馬鹿
任天堂に限らず元セガの人もソニーのFUDにやられた、て証言してるしな
大人の世界は往々にして奇麗事だけじゃ物事は運ばないけど
それだけに自分は潔白だ、と率先して言う所は胡散臭いものだ
大人の世界は往々にして奇麗事だけじゃ物事は運ばないけど
それだけに自分は潔白だ、と率先して言う所は胡散臭いものだ
次世代機なのにというくくりをしたところでPS3ディスになるだけだよ
10年戦うんでしょ？
10年戦うんでしょ？
モニコンでどれだけゲームが面白くなるかがポイントだな
MSも追随するなら次世代MSでもモニコン有りで1080p60fs満たすハードは苦しいかもね
MSも追随するなら次世代MSでもモニコン有りで1080p60fs満たすハードは苦しいかもね
958 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 12:59:13.21 ID:p9xIAC0N0
キチガイ信者ニンブータ
959 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 13:01:38.96 ID:Xog/I/rF0
正直WiiUがPS3より勝っているのって任天堂ソフトがあるとこくらい
性能も価格もPS3と大差ない
これでどうやってPS3との差を埋められるのか分からんな
性能も価格もPS3と大差ない
これでどうやってPS3との差を埋められるのか分からんな
GPUのスループットに関してはRV730で十分だけど
現行HD機でボトルネックになってるメモリ量とか帯域を改善してくれ
そもそもPS360だって、もっとメモリがあればあと10年戦える
WiiUはメモリさえ多ければこれから10年安泰だよ
現行HD機でボトルネックになってるメモリ量とか帯域を改善してくれ
そもそもPS360だって、もっとメモリがあればあと10年戦える
WiiUはメモリさえ多ければこれから10年安泰だよ
任天堂はGCアーキテクチャを10年使ったわけだし
そのつもりだろう
そのつもりだろう
>>959
まあ今のPSPと3DSみたいな関係になるよ
WiiUはWiiだけじゃなくPS3の後継機みたいな感じで受け止められるようになる
ソニーと違って任天堂は過去から学習するから、Wiiの穴も3DSの初期価格の穴も埋めてくる
‥それでも北米の箱○に対抗できるかは正直分からんが
まあ今のPSPと3DSみたいな関係になるよ
WiiUはWiiだけじゃなくPS3の後継機みたいな感じで受け止められるようになる
ソニーと違って任天堂は過去から学習するから、Wiiの穴も3DSの初期価格の穴も埋めてくる
‥それでも北米の箱○に対抗できるかは正直分からんが
963 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 18:53:42.50 ID:WiBYSJGR0
まぁ国内に関してはWiiUは勝てるんじゃねーの？
北米ではMSが強いから無理だというのは誰もが思ってるはず
そのせいか任天堂信者もゴキみたいに国内に拘ってるし
北米ではMSが強いから無理だというのは誰もが思ってるはず
そのせいか任天堂信者もゴキみたいに国内に拘ってるし
ファミリー向けではいまだに圧倒的なブランドだからいきなり勝ちはしないまでも
北米でも十分な市場は築くだろ。MSの今の好調を支えてるキネクトは設置環境
選ぶから貧乏層にはハードル高いし、価格さえ間違わなきゃ将来的には十分勝ち
もある。
北米でも十分な市場は築くだろ。MSの今の好調を支えてるキネクトは設置環境
選ぶから貧乏層にはハードル高いし、価格さえ間違わなきゃ将来的には十分勝ち
もある。
北米のことはわからんもん
サードはどっちにしろマルチだしな
ただ任ゲーは普通に売れるべ
サードはどっちにしろマルチだしな
ただ任ゲーは普通に売れるべ
ゴキみてーに知りもしない北米通気取って
北米じゃ鐚大ブレイクするなんて恥ずかしくて言わんよなｗ
北米じゃ鐚大ブレイクするなんて恥ずかしくて言わんよなｗ
>>966
北米のことは詳しくないけど、VITAが大コケするってのは容易に想像できたｗ
北米のことは詳しくないけど、VITAが大コケするってのは容易に想像できたｗ
まるで箱○発売当初からMSが勝っていた風に言う人がいる不思議
多いよな最近。北米は箱○圧勝みたいな
去年ようやく年間で上回ったぐらいなんだけど
一時期のPSPは勝ちハード！と騒いでた奴らと被る
去年ようやく年間で上回ったぐらいなんだけど
一時期のPSPは勝ちハード！と騒いでた奴らと被る
とにかくソニーが負けハードになると都合が悪いんだよ
ちょっとでも勝ってればソニーを持ち上げ
負けてるときには他のものを持ち出す
これがwillviiと角ソ連のやりかた
ちょっとでも勝ってればソニーを持ち上げ
負けてるときには他のものを持ち出す
これがwillviiと角ソ連のやりかた
いやあ鳴りを潜めてただけで箱○信者って昔からこうだから
所詮ゲハだし
所詮ゲハだし
元々Wiiは既存のゲーム機市場と違う特殊市場だったからな。
今まで以上の完全ライト層向けハード。だからコアゲーは殆ど売れなかった。
それはそれで当たればでかいんだけど、飽きられたらあっという間に廃れる。
それが去年のWii市場だろう。
だから普通のゲーム機みたいに、後継機に簡単に飛びついてくれるってわけでもない。
もちろん任天堂もそれを分かってて、タブコンという新たなガジェットを搭載したんだが、
そうすると、今度はタブコンがリモコンみたくブームを巻き起こせるかどうかの勝負になるわけで。
それが出来なきゃ全盛期の勢いじゃなく、今のWiiの低調を引き継ぐだけで終わる。
今まで以上の完全ライト層向けハード。だからコアゲーは殆ど売れなかった。
それはそれで当たればでかいんだけど、飽きられたらあっという間に廃れる。
それが去年のWii市場だろう。
だから普通のゲーム機みたいに、後継機に簡単に飛びついてくれるってわけでもない。
もちろん任天堂もそれを分かってて、タブコンという新たなガジェットを搭載したんだが、
そうすると、今度はタブコンがリモコンみたくブームを巻き起こせるかどうかの勝負になるわけで。
それが出来なきゃ全盛期の勢いじゃなく、今のWiiの低調を引き継ぐだけで終わる。
それ3DSのときにも聞いたわ
任天堂の携帯機はWiiと違って地力で勝ってるからな。
DSもタッチとか2画面とかほとんどオマケで、あくまで任天堂の携帯機として売れてた。
ライバルは日本だけでガラパゴス的に売れてるPSPだけだし。
3DSも3Dなんて無関係に売れてる。
そもそも携帯ゲーム機ってのが元々世界的には低年齢層がメインってのもあるだろうが。
DSもタッチとか2画面とかほとんどオマケで、あくまで任天堂の携帯機として売れてた。
ライバルは日本だけでガラパゴス的に売れてるPSPだけだし。
3DSも3Dなんて無関係に売れてる。
そもそも携帯ゲーム機ってのが元々世界的には低年齢層がメインってのもあるだろうが。
難癖つけようとしても無駄だよ
結果がでてるんだから
結果がでてるんだから
要は、
3DSは立体視なくても売れただろうが、Wiiはリモコンなかったら売れなかっただろうって事だ。
3DSは立体視なくても売れただろうが、Wiiはリモコンなかったら売れなかっただろうって事だ。
そりゃあそうだ。ただリモコンだけじゃ売れないよ
それを活かしたソフトがあったからだし
Uコンもハードウェアだけじゃなくソフトで活かしたものがでてくるとおもう
WiiとWiiUの違うところはWiiはハードウェアの魅力はそれほど無かったよ
WiiUは本体だけで買わせるものをもってるとおもう（もちろん値段次第だけど）
それを活かしたソフトがあったからだし
Uコンもハードウェアだけじゃなくソフトで活かしたものがでてくるとおもう
WiiとWiiUの違うところはWiiはハードウェアの魅力はそれほど無かったよ
WiiUは本体だけで買わせるものをもってるとおもう（もちろん値段次第だけど）
>>977
＞Uコンもハードウェアだけじゃなくソフトで活かしたものがでてくるとおもう
だから、それが出せるかどうかが肝って話だ。
3DSの立体視程度の活用ではコケる。
＞WiiUは本体だけで買わせるものをもってるとおもう
ほんとに現行HD機レベルの性能なら、それはない。今更遅すぎる。
＞Uコンもハードウェアだけじゃなくソフトで活かしたものがでてくるとおもう
だから、それが出せるかどうかが肝って話だ。
3DSの立体視程度の活用ではコケる。
＞WiiUは本体だけで買わせるものをもってるとおもう
ほんとに現行HD機レベルの性能なら、それはない。今更遅すぎる。
GCより全然上だろ
GCの売上とWiiの売上比べてみな
それとGCではでてないソフトがWiiには出てるから
それらはWiiUにも出るだろうね。それとドラクエ10がロンチにあるのがでかいね
GCの売上とWiiの売上比べてみな
それとGCではでてないソフトがWiiには出てるから
それらはWiiUにも出るだろうね。それとドラクエ10がロンチにあるのがでかいね
なんだゴキブリか がっかりしたな
あと海外の方が任天堂ブランドは強いのをわかってないんだよな
5年近くも「あっ」と言い続けてたのか
肺活量すげぇな
肺活量すげぇな
>>980
GCとWiiの売上差ってのは、つまりはリモコンの威力を示してる。
要はアイデアなしの任天堂の据え置きゲーム機はGCが限界って事だ。
しかもそれは同世代に同クラス性能を出せたという前提で。
WiiUが5年遅れの同クラス性能じゃ、タブコンが受けなければ、GC以下の売上になるだろう。
GCとWiiの売上差ってのは、つまりはリモコンの威力を示してる。
要はアイデアなしの任天堂の据え置きゲーム機はGCが限界って事だ。
しかもそれは同世代に同クラス性能を出せたという前提で。
WiiUが5年遅れの同クラス性能じゃ、タブコンが受けなければ、GC以下の売上になるだろう。
DQ10はネットゲーだし、普及しきってるWiiにも出るから、大した弾にはならない。
グラフィックを求められるゲームでもないし。
グラフィックを求められるゲームでもないし。
>>979
だからタブコンは、別に2画面活用だけじゃなく
手元で掛け値なし据え置きハードが遊べるってだけでもWiiリモコンとは全く違うっての
力のあるメーカーは2画面活用、無くても単純に究極携帯機として
どんなソフトでも恩恵あるんだから
だからタブコンは、別に2画面活用だけじゃなく
手元で掛け値なし据え置きハードが遊べるってだけでもWiiリモコンとは全く違うっての
力のあるメーカーは2画面活用、無くても単純に究極携帯機として
どんなソフトでも恩恵あるんだから
fcからsfc、ps、ps2、hd機と世代が変わるごとに大きくグラフィック性能が変わったけど
箱やps3の次世代機ははsdからhdに変わるような
大きな変化があるもんかね？
箱やps3の次世代機ははsdからhdに変わるような
大きな変化があるもんかね？
次スレはWiiUスレに合流？
今から発売するハードなら1080p+AAが標準じゃないと厳しい
本体を薄く、小さくするのはゲーマーには何のメリットもない。
分厚く、ファンを大径化してRV770を高クロックで回してくれ
本体を薄く、小さくするのはゲーマーには何のメリットもない。
分厚く、ファンを大径化してRV770を高クロックで回してくれ
990 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 01:22:41.74 ID:tX+//etl0
俺も据え置きはサイズなんて気にしないんで出来るだけ性能追求してほしいと思う
ただ任天堂が噂通り現行機並のスペックで出してくる事は十分ありえるし
ガッカリしたくないんであまり期待しないでおくｗ
ただ任天堂が噂通り現行機並のスペックで出してくる事は十分ありえるし
ガッカリしたくないんであまり期待しないでおくｗ
991 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 01:29:29.65 ID:M6aX7hpj0
実際にPS3以下の性能ってのが明らかになったし、売れないだろｗ
>>991
売れないといいね
売れないといいね
>>987
モニターの方がパワーアップしないと、HDのままじゃないかねぇ？
綺麗だったり細かくなったりはするだろうけど、大きな変化とは感じられなさそう
立体３Dは微妙だし
FCやSFCのドットは漫画やアニメに近付け～、PS以降の実写系も写真やTV番組を目指せ～、
みたいな感じで目標や比較対象がわかりやすかったけど、それらとの差がかなり狭まってきてるしな
モニターの方がパワーアップしないと、HDのままじゃないかねぇ？
綺麗だったり細かくなったりはするだろうけど、大きな変化とは感じられなさそう
立体３Dは微妙だし
FCやSFCのドットは漫画やアニメに近付け～、PS以降の実写系も写真やTV番組を目指せ～、
みたいな感じで目標や比較対象がわかりやすかったけど、それらとの差がかなり狭まってきてるしな
HMD対応3DSがでたら買うで
>>986
つっても、TVもゲーム機もおいてる部屋の中でしか使えず、当然ゲーム機本体もつけっぱなしじゃないといけない携帯機。
そんな「恩恵がある」止まりじゃ売れない。
それを使って一般層を巻き込んだブームになるぐらいの活用法を示さないと、勝ち残る道はない。
性能競争から脱落した周回遅れの据え置きゲーム機なんてのは、それぐらいのハンデがあるんだよ。
つっても、TVもゲーム機もおいてる部屋の中でしか使えず、当然ゲーム機本体もつけっぱなしじゃないといけない携帯機。
そんな「恩恵がある」止まりじゃ売れない。
それを使って一般層を巻き込んだブームになるぐらいの活用法を示さないと、勝ち残る道はない。
性能競争から脱落した周回遅れの据え置きゲーム機なんてのは、それぐらいのハンデがあるんだよ。
寝転びながら手元で操作できる据え置き機って結構魅力的だと思うよ
IPad買ってから、仕事以外でデスクトップpcほぼ起動しなくなったもの
外に持ち運ぶ必要がないから、ある程度の液晶の大きさも許容されるし
据え置きスペックで電池の持ちも多分いい
最高じゃないすか
IPad買ってから、仕事以外でデスクトップpcほぼ起動しなくなったもの
外に持ち運ぶ必要がないから、ある程度の液晶の大きさも許容されるし
据え置きスペックで電池の持ちも多分いい
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1000ならWiiU大爆死
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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