3DSにパッチ当てられない事を煽るスレ建ちすぎだろ
1 ：アフィブログの広告をクリックしてね ◆ghard//OlU ：
上からの指示ですか？
数日前を皮切りにそれしか言ってないよなｗｗｗｗｗｗｗ
数日前を皮切りにそれしか言ってないよなｗｗｗｗｗｗｗ
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パッチパッチここにパーチ
それぐらいしか煽るネタ無いしな
現行機でパッチで煽られるゲーム機が存在する事に驚きだわ
5 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:29:42.58 ID:hatu1zjE0
パッチそんなに有り難いかね？
そんなに言われたくないのか
発売日に買って1週間ぐらいでクリアして売るんだったら関係ないな
ゲーム天国煽るスレが建ちすぎた仕返しだろ
>>6
好きなだけ言えばいいけど、スレ乱立は勘弁してくれ
好きなだけ言えばいいけど、スレ乱立は勘弁してくれ
べつにいいんじゃね？
パッチあてれても売れないＶＩＴＡがみじめなだけだな
12 ：アドセンス広告をクリックしてね：2012/03/17(土) 21:32:52.00 ID:Hr18aI1A0
>>6
言えばいいと思うけど何個もありすぎって言ってるだけ
言えばいいと思うけど何個もありすぎって言ってるだけ
13 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:34:21.39 ID:NN+yb4uC0
パッチが当てられたらそのハードは売れるのか
どうなんだ清水鉄平
ついでに死ね
どうなんだ清水鉄平
ついでに死ね
パッチをあてることを前提で言っているのが何とも
どっちかっていうとそれはソフト側の責任ではないのかね
どっちかっていうとそれはソフト側の責任ではないのかね
15 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:34:55.79 ID:vF7Pua5S0
ゲハブログがこういう記事つくりまくって扇動してる
たった数レスを抽出して速報スレにコピペするだけの簡単なお仕事
本当にあのスレの奴らって利用されてるっていう自覚がないんだろうね
http://megalodon.jp/2012-0317-2133-56/jin115.com/archives/51856473.html
たった数レスを抽出して速報スレにコピペするだけの簡単なお仕事
本当にあのスレの奴らって利用されてるっていう自覚がないんだろうね
http://megalodon.jp/2012-0317-2133-56/jin115.com/archives/51856473.html
>>11
売れてないゲームはバグ満載でもいいけど
最大手の任天堂のゲーム機で当てれないのはブランド力の低下ってより恥さらしだと思うわ
妊娠がVITAがーって馬鹿にしてるけど海外でもめちゃくちゃ笑われてるぞ？
売れてないゲームはバグ満載でもいいけど
最大手の任天堂のゲーム機で当てれないのはブランド力の低下ってより恥さらしだと思うわ
妊娠がVITAがーって馬鹿にしてるけど海外でもめちゃくちゃ笑われてるぞ？
ゲーム天国があの状況でもう追い詰められて他社の足を引っ張るしかないって状況だけど
バッチ煽りはそのうち特大ブーメランが来ると思うよｗ
バッチ煽りはそのうち特大ブーメランが来ると思うよｗ
任天堂ってまだあったんだ
ラブプラススレのゴキちゃんズのはしゃぎっぷりは異常
おっと>>18のPS9が切れたようだ 早く次のを処方せねば
ゴキちゃんは3DSを叩けばVITAが売れて3DSのサードソフトを叩けば続編(移植版)がPSで出ると信じてるからね
パッチが当てれない残念なハード3DS
パッチ当てられるからバグも大丈夫なVita
売れてるのはもちろんVitaだよな
・・・・え？違うの？
パッチ当てられるからバグも大丈夫なVita
売れてるのはもちろんVitaだよな
・・・・え？違うの？
23 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:40:21.20 ID:F3JRtA0L0
SCEってまだあったんだ
潰れたのに
潰れたのに
全然伸びないなこのスレ
都合が悪いのか
都合が悪いのか
25 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:41:04.79 ID:NN+yb4uC0
>>16
海外でめちゃくちゃ笑われているソースは？
海外でめちゃくちゃ笑われているソースは？
でうでもいい
バグ自体は多かれ少なかれ存在するもんだが
パッチ当てられるから大丈夫とかてありえん
そういうのはスパゲッティプログラムで
更なるバグを呼ぶからなあ
バグがでないのが一番って話にならないのが怖いわ
パッチ当てられるから大丈夫とかてありえん
そういうのはスパゲッティプログラムで
更なるバグを呼ぶからなあ
バグがでないのが一番って話にならないのが怖いわ
当てられないより当てられる方がいいにきまってる
バグあるの分かってて発売強行する糞会社は死ねばいいけどな
バグあるの分かってて発売強行する糞会社は死ねばいいけどな
29 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:42:07.76 ID:Enn93WhE0
パッチでもキメてそうな書き込みばっかりだな
32 ：ブルー ◆drlojstaVw ：2012/03/17(土) 21:43:07.73 ID:4wKPOGIe0
ハードウェアの構成的には全く不可能な気配がしないから岩田シャチョーをその気にさせればええんちゃう？
エロゲーじゃないんだからパッチとか必要ないと思うんだけど
パッチといえばマンキン思い出しちゃうんだよな
今週はPSPのまどマギがフリーズだの相当酷いらしいぞｗ
必死なのはステマブログさん達がこの事実を誤魔化すためかな？ｗ
必死なのはステマブログさん達がこの事実を誤魔化すためかな？ｗ
またパッチ君か
38 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:47:09.88 ID:NN+yb4uC0
だってパッチ使えても、ソフトメーカーが手を抜いて
「発売後にパッチでオンライン機能を足す」なんて事になったら嫌じゃん
「発売後にパッチでオンライン機能を足す」なんて事になったら嫌じゃん
>>22
3DSってパッチあてられないの確定したのか？
3DSってパッチあてられないの確定したのか？
41 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:48:41.38 ID:uDusyZa90
結果として当てられるようになりましたってなったら笑う
3dsのソフト買わなきゃいい
そもそもバグゲーをだすな
しかしサードも不憫だね。3DSで出すとゴキブリが粘着
荒探されて爆死だのバグだのパッチパッチ暴れられ
vita出だせばステマ連合、清水Jin豚が全力で持ち上げてくれるがリアル爆死。
どっちに転んでも地獄
荒探されて爆死だのバグだのパッチパッチ暴れられ
vita出だせばステマ連合、清水Jin豚が全力で持ち上げてくれるがリアル爆死。
どっちに転んでも地獄
45 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:50:52.73 ID:ZsVwVKDs0
ゴキの一部はパッチ当てられないのは任天堂にパッチ技術すら無いからと思ってる節があるけど
普通に考えてセキュリティの為なんだから、
VITAがパッチのせいで割られれば任天堂の思惑勝ち
割られなければソニーの技術の勝ちでいいんじゃね？
普通に考えてセキュリティの為なんだから、
VITAがパッチのせいで割られれば任天堂の思惑勝ち
割られなければソニーの技術の勝ちでいいんじゃね？
46 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 21:50:53.04 ID:N4tORLpc0
そしてwiiからサードは立ち去って行った・・・end
未だに本当に当てられないのか確信が持てん
おい、任天堂！マリカーなんとかしろ
オンでワーフー２バグしかしない奴とかいて困ってんだ
なんか対策しろ、せめてオンだけでも何とかしろ
本当に任天堂はダメだな、使えねーなー、こんな屑が業界のTOPなのかよ
バグを見つける事も、修正する事も出来ないのかよ
オンでワーフー２バグしかしない奴とかいて困ってんだ
なんか対策しろ、せめてオンだけでも何とかしろ
本当に任天堂はダメだな、使えねーなー、こんな屑が業界のTOPなのかよ
バグを見つける事も、修正する事も出来ないのかよ
大丈夫どっちにせよパッチで煽れなかったら「バグプラス彼氏発狂ｗｗｗ」とかずっと連呼してるから結果は変わらないよ
一応ここも
清
水
鉄
平
は
死
ね
仁志と恵共々死ね
清
水
鉄
平
は
死
ね
仁志と恵共々死ね
売り上げや内容で勝てないからパッチで煽ることにシフトチェンジしたんだろ
ソニー社員のアホさは異常
ﾏﾘｶとかユーザー多いからあれだけど
love+とかいつまで煽るつもりかねw
love+とかいつまで煽るつもりかねw
なんＪでもパッチ煽りしてたアホおったでｗ
ＶＩＴＡは目も当てれんがな
ID: +EhptnFj0の脳内は面白いまで読んだ
59 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 22:05:03.44 ID:NN+yb4uC0
>>56
妄想野郎帰ってきた
妄想野郎帰ってきた
UMDがvitaで使えるようになるパッチはまだですか
何故かまたお金払わないといけないバグが治らないんですが
何故かまたお金払わないといけないバグが治らないんですが
62 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 22:09:13.09 ID:NN+yb4uC0
>>60
早く海外でめちゃくちゃ笑われているソース出せ
早く海外でめちゃくちゃ笑われているソース出せ
64 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 22:10:27.18 ID:6s4nwpTH0
VITAで勝ってるわずかな部分さがしたら、これだったんだろｗ
哀れすぎるｗ
哀れすぎるｗ
最近のソースは自分で見に行かせるのか
クズだな
クズだな
66 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 22:11:51.00 ID:NN+yb4uC0
>>63
やっぱソース出せないんじゃん
やっぱソース出せないんじゃん
根本的に間違ってるけど、vitaが勝ってるんじゃなくて
wii,3DSが負けてるの。世の中の沢山のデバイスに。
wii,3DSが負けてるの。世の中の沢山のデバイスに。
パッチ(苦笑)
くやしかったらパッチ当ててみよろ
3DSって何年前のゲーム機だよ
3DSって何年前のゲーム機だよ
>>69
いえ、別に悔しくないです
いえ、別に悔しくないです
ゲーム天国のパッチまだですか？
煽りも雑になってきてるよね。ステマ連合への資金絶たれたか？
妊娠はWIIUや３DSがパッチ対応可能になったら
手のひら返しするのになぜ擁護するかわからんわ。
WIIUは海外メーカーに配慮して確実に対応するのに・・・
手のひら返しするのになぜ擁護するかわからんわ。
WIIUは海外メーカーに配慮して確実に対応するのに・・・
>>73
ジャンラインも知らないでゲハにいるのかよ
ジャンラインも知らないでゲハにいるのかよ
76 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 22:24:08.07 ID:fTb0Wye+0
事実だし仕方無いんじゃね
回収交換とか時代錯誤だもん
オンラインに繋げる意味ないじゃん
回収交換とか時代錯誤だもん
オンラインに繋げる意味ないじゃん
スパゲッティプログラムを何かの打ち間違いと思ってるとか
78 ：アドセンス広告をクリックしてね：2012/03/17(土) 22:25:25.36 ID:Hr18aI1A0
>>74
パッチ自体を叩いてる人はこのスレにはいないと思うが
パッチ自体を叩いてる人はこのスレにはいないと思うが
79 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 22:26:10.00 ID:AbZxtfNy0
モンハンはミリオン超えてんだしパッチ当てればいいのに
煽りのコレシカナイ需要ｗｗ煽れてないけどｗｗｗｗ
コレシカナイ需要
パッチーパッチｶﾞｰとかパパの言うことでも聞いてろよ
>>79
オンライン要素がクエストダウンロードくらいしかないし、ネット接続率もあまり高くなさそう（そういうのにそこまで詳しくない層が購入している）だから難しいとこなんじゃね
未だにPS3でも問題視される部分だし
オンライン要素がクエストダウンロードくらいしかないし、ネット接続率もあまり高くなさそう（そういうのにそこまで詳しくない層が購入している）だから難しいとこなんじゃね
未だにPS3でも問題視される部分だし
え？
パッチが当てられないハードならスパゲッティプログラムにならないってどういう理屈？
パッチが当てられないハードならスパゲッティプログラムにならないってどういう理屈？
ぶっちゃけ、パッチ以前にゴミなものはゴミだろ
任天堂信者でもバグプラスは断固叩くぞ、こんなゴミ
任天堂信者でもバグプラスは断固叩くぞ、こんなゴミ
>>87
同意
同意
89 ：アドセンス広告をクリックしてね：2012/03/17(土) 22:35:20.25 ID:Hr18aI1A0
>>87
だな
だな
岩田くんはバグプラス相当キレてるだろうなあ、あれでも凄腕のプログラマーだったんだし
後に修正できるようにするために他の奴が見てもわかるようにってむしろパッチありのほうがスパゲッティにしないと思うんだが
予定通り動けばそれでいい、なんでもいいから動くもの書けって方がスパゲティ招きそうなもんだが
実際そうやって書いてて人員交代してどうしようもなくなったのがバグプラスなんじゃねえの？
予定通り動けばそれでいい、なんでもいいから動くもの書けって方がスパゲティ招きそうなもんだが
実際そうやって書いてて人員交代してどうしようもなくなったのがバグプラスなんじゃねえの？
92 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 22:36:46.66 ID:eS+pYFE/0
パッチパッチ言ってるやつは
パッチ当てられるゲーム機を買って楽しめばいい
俺は当たり前に遊べるソフトが多く出るほう遊ぶよ
ソフトが出ないせいで売りだったはずのグラすら無意味になりつつあって
VITAを持ち上げるにはもうパッチしか利点が見つけられなくなってんだな、としか見えないけどさ
パッチ当てられるゲーム機を買って楽しめばいい
俺は当たり前に遊べるソフトが多く出るほう遊ぶよ
ソフトが出ないせいで売りだったはずのグラすら無意味になりつつあって
VITAを持ち上げるにはもうパッチしか利点が見つけられなくなってんだな、としか見えないけどさ
スパゲッティはバグの元になるってだけで
パッチ当たろうが当たらなかろうが、製造元のスキルと心がけの問題だよ
パッチ当てられる環境がある⇒スピード重視でコーディングが甘くなる⇒スパゲティが増える
って流れまで説明すればまぁ分かるけど
パッチ当たろうが当たらなかろうが、製造元のスキルと心がけの問題だよ
パッチ当てられる環境がある⇒スピード重視でコーディングが甘くなる⇒スパゲティが増える
って流れまで説明すればまぁ分かるけど
当てれないことはないんだろうけど現状許可してないって認識でいいんかね？
仕様上可か不可かは知っときたい
仕様上可か不可かは知っときたい
>>94
IDがGｋ
IDがGｋ
96 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/17(土) 22:40:11.68 ID:5KTS4D8x0
他にも攻撃する方法はありそうなんだけどね
>>87
あんなもんは回収して当然
あんなもんは回収して当然
パッチ当てられた方がいいと思うが
やりたいソフトが出るハードを優先するってだけだな
やりたいソフトが出るハードを優先するってだけだな
ゲェーッ！GKの超人！
お祓いしてもらおう
お祓いしてもらおう
パッチをﾏﾝｾｰするには、リリース時の品質が一定レベルをクリアしてることを最低条件にしないと
>>91
後で修正できるようにするために他の奴が見てもわかるように、って言うのは簡単で本当にできればいいが
実際は人それぞれの癖ってのがあるから無理
人員交代した程度でどうしようもなくなるんなら時間が空けばもっとどうしようもなくなる
後で修正できるようにするために他の奴が見てもわかるように、って言うのは簡単で本当にできればいいが
実際は人それぞれの癖ってのがあるから無理
人員交代した程度でどうしようもなくなるんなら時間が空けばもっとどうしようもなくなる
まあパッチが当てられるのか否なのかは知りようもないが、仮に当てられないと仮定して
直せないのは任天堂自身はおろか、3DSにソフトを出すサードも承知の上で出してるんだろう
難しいがバグを極力ゼロにすることを頑張ってもらうしかないな
直せないのは任天堂自身はおろか、3DSにソフトを出すサードも承知の上で出してるんだろう
難しいがバグを極力ゼロにすることを頑張ってもらうしかないな
パチパチパッチン
天国で鬱憤がたまってる中
やっと見つけたネタだからゴキちゃんも必死になるよね
やっと見つけたネタだからゴキちゃんも必死になるよね
3DSDLソフトとかは容量が軽いからすぐ修正版出してくれるんだけどね引ク押スとか
あそこはそもそも存在自体にパッチしろってのも少なくないが
あそこはそもそも存在自体にパッチしろってのも少なくないが
>>101
だったらなおさらパッチが仕様上当てられるかどうかは関係ないだろ
納期なんだか社風だか知らんがスピード重視にした結果杜撰なプログラムができあがる
そんなんでもリリースしなきゃならなくなったときにパッチが当てられた方がいいかどうかなんていうまでもない
だったらなおさらパッチが仕様上当てられるかどうかは関係ないだろ
納期なんだか社風だか知らんがスピード重視にした結果杜撰なプログラムができあがる
そんなんでもリリースしなきゃならなくなったときにパッチが当てられた方がいいかどうかなんていうまでもない
>>106
それはどこのメーカーもスピード重視で杜撰なプログラムを組んでいることが前提になるな
それはどこのメーカーもスピード重視で杜撰なプログラムを組んでいることが前提になるな
は？
3DSのロンチで出たリッジレーサーってバグあったけど3DSのアプデで何とかしたんじゃなかったっけ？あれは違ったのか。
「ポケモンDSでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「ゼルダwiiでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「ゼルダwiiでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
111 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 23:07:42.66 ID:rsHzhjCL0
パッチぐらい当てようと思えば当てれる
112 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 23:10:30.35 ID:z0ksqEsz0
まあ、そんなスレ立てまくってゲハでは3月9日は上に上がってくるスレ的にスッカリ無かった事にwww
納期に間に合わずバグだらけで商品出すようなメーカーが
発売後すぐに完璧なパッチで対応してくれるだろうって認識がどうかしてる
発売後すぐに完璧なパッチで対応してくれるだろうって認識がどうかしてる
>>114
そこなんだよなあ
そこなんだよなあ
～だからパッチを当てられない仕様にした任天堂は悪くないよね
って言いたいスレなんだな
効いてる効いてるｗｗｗ
って言いたいスレなんだな
効いてる効いてるｗｗｗ
デバッグしたら別のバグを入れてしまった、なんてよくある話なんだけど
今までのパッチでそういうケースないの？
今までのパッチでそういうケースないの？
いらいらぽんかぁ？
>>117
パッチだしたけど直しきれないんで回収ってのはどっかであったな
パッチだしたけど直しきれないんで回収ってのはどっかであったな
パッチが出来れば
発売後すぐに完璧なパッチで対応してくれたり
発売後しばらくたってから少しだけパッチで対応してくれる可能性はあるけど
パッチが出来なければ、対応の可能性はゼロだがな。
発売後すぐに完璧なパッチで対応してくれたり
発売後しばらくたってから少しだけパッチで対応してくれる可能性はあるけど
パッチが出来なければ、対応の可能性はゼロだがな。
>>120
可能性の話ならパッチが無ければ割れなかったって率のがはるかに高そう
可能性の話ならパッチが無ければ割れなかったって率のがはるかに高そう
パッチ≠セキリティってのなぜわからないんだ
パッチ≒セキリティってなぜわからないんだ
パッチねぇ
あったらあったで別にいいけど
いちいちネットに繋いでやるのも面倒だしなぁ…
最初からバグがないのが一番だわ
あったらあったで別にいいけど
いちいちネットに繋いでやるのも面倒だしなぁ…
最初からバグがないのが一番だわ
少なくとも原因の一つになり得るのに
≠にする根拠が分からんw
≠にする根拠が分からんw
あてられるのが当たり前の時代に不可能で回収騒ぎとか騒ぎになるわな
回収って相当のことだろ
回収って相当のことだろ
そりゃできることが増えれば割れの可能性は上がって当然だわな。
任天堂以外のメーカーは割れ対策をしつつ、パッチのシステムを提供してるから
任天堂は他のメーカーより技術力が無いので割れ対策とパッチ同時にできないんならともかく。
任天堂以外のメーカーは割れ対策をしつつ、パッチのシステムを提供してるから
任天堂は他のメーカーより技術力が無いので割れ対策とパッチ同時にできないんならともかく。
>>126
360で5pb.がやらかしてますよ
360で5pb.がやらかしてますよ
>>126
「当てられるのが当たり前の時代」ってよく言ってるけど、そんなに言うほどPSPのゲームってパッチ出てたの？
バグだらけのPSPのゲームがパッチ当てて改善された例ってよく知らないんだが、具体的にはどんな感じ？
「当てられるのが当たり前の時代」ってよく言ってるけど、そんなに言うほどPSPのゲームってパッチ出てたの？
バグだらけのPSPのゲームがパッチ当てて改善された例ってよく知らないんだが、具体的にはどんな感じ？
>>129
ググれカス
ググれカス
http://www.godeater.jp/geb/dlp/images/owabi.gif
http://www21.atwiki.jp/godeater-wiki/
マルチプレイ時の全般的な挙動の安定化
ミッション「霰」が受注できなくなる現象についての修正
ミッション「修羅の宴」が受注できなくなる現象についての修正
どこまでいじくれるのかは知らんけど
マルチプレイ時の全体的な挙動の安定化をするくらいのパッチは可能みたいだね。
http://www21.atwiki.jp/godeater-wiki/
マルチプレイ時の全般的な挙動の安定化
ミッション「霰」が受注できなくなる現象についての修正
ミッション「修羅の宴」が受注できなくなる現象についての修正
どこまでいじくれるのかは知らんけど
マルチプレイ時の全体的な挙動の安定化をするくらいのパッチは可能みたいだね。
ん？
360での回収はバンナムだったか？
あれも本体発売初期のころでほとんどの人がネットつないでなくてパッチの他に回収までやらされたんだっけか
360での回収はバンナムだったか？
あれも本体発売初期のころでほとんどの人がネットつないでなくてパッチの他に回収までやらされたんだっけか
>>134
ググることも出来ないカスが質問すんなよ
ググることも出来ないカスが質問すんなよ
>>138
2,3本はあったがタイトルは知らんわ
2,3本はあったがタイトルは知らんわ
ぐぐったら
フロンティアゲートはパッチ対応されてんな
フロンティアゲートはパッチ対応されてんな
ググることすら出来ないバカが発狂してるな
お金払ってまで2chやつやつは大概頭が逝かれてるのは間違いない
お金払ってまで2chやつやつは大概頭が逝かれてるのは間違いない
pspですら出来たのになんでパッチ出来ないんだよ
最近バグで回収されたのは
WiiとDSのみ、それから追加で3DSになるのか
当たり前にあるに越したことがないし、
ハードが複雑になればバグも増えるから当然あるべき機能
それを否定する理由は何一つないわな
WiiとDSのみ、それから追加で3DSになるのか
当たり前にあるに越したことがないし、
ハードが複雑になればバグも増えるから当然あるべき機能
それを否定する理由は何一つないわな
もちろんパッチの実装にも色々あるから
PSPのパッチだとどうにも直せなくて回収するしか無いって事もあるだろうなと思ってたけど
PSPはバグの回収一本もないのか。
前世代機のPSPですら回収を0本に出来るパッチのシステムがあるのに
なんで3DSで出来ないんだか…
PSPのパッチだとどうにも直せなくて回収するしか無いって事もあるだろうなと思ってたけど
PSPはバグの回収一本もないのか。
前世代機のPSPですら回収を0本に出来るパッチのシステムがあるのに
なんで3DSで出来ないんだか…
146 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:16:28.27 ID:C3NvziHM0
お金払って2chに一日張り付いて
バカを指摘される人生って嫌だなｗ
張り付いてんだからせめて情報だけは直ぐに出せよ
バカを指摘される人生って嫌だなｗ
張り付いてんだからせめて情報だけは直ぐに出せよ
147 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:18:19.97 ID:C3NvziHM0
ID:dgB7uNNQPことID:24N7qnCGPくんの反応に期待
人生2chなんだから凄い返しがくるに決まってるよな？
人生2chなんだから凄い返しがくるに決まってるよな？
>>136
6年選手、2000本近くタイトルが出てて回収8本なら優秀だな
ただ3DSはいきなりビッグタイトルであるマリカモンハンでやらかしてるから先行き不安なのは変わらんか
任天堂がパッチ実装渋るのはやっぱり少しでもセキュリティリスク下げたいからなのかなあ
SCEはPSPだけですんだけど、任天堂は据え置きのWiiも携帯機のDSも完全に割られたから必要以上に神経質になるのも分からなくはないんだけど
6年選手、2000本近くタイトルが出てて回収8本なら優秀だな
ただ3DSはいきなりビッグタイトルであるマリカモンハンでやらかしてるから先行き不安なのは変わらんか
任天堂がパッチ実装渋るのはやっぱり少しでもセキュリティリスク下げたいからなのかなあ
SCEはPSPだけですんだけど、任天堂は据え置きのWiiも携帯機のDSも完全に割られたから必要以上に神経質になるのも分からなくはないんだけど
>>148
俺もチラッとそんな気がした…
俺もチラッとそんな気がした…
151 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:21:32.42 ID:Yh3qHFif0
PSPはUMDがメディアなのにどうやってバグを直すんだ？
本体内のメモリにバッチを入れるってこと？
本体内のメモリにバッチを入れるってこと？
153 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:22:14.50 ID:zJrHYsIS0
PSP版「海腹川背」、「バグはPSP本体の仕様」→「バグはゲームの世界観」と訂正…販売元・マーベラス、バグ認めず
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206002726/
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206002726/
154 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:22:39.55 ID:SuoryrvX0
VITAのパッチってどんな仕組み？
ソフト自体がFlashで書き換え可能？
それとも内部にFlashがあってそこにパッチを置くの？
それとも別売りのメモリにパッチを置くの？
ソフト自体がFlashで書き換え可能？
それとも内部にFlashがあってそこにパッチを置くの？
それとも別売りのメモリにパッチを置くの？
157 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:23:50.79 ID:Yh3qHFif0
買ったゲームの数だけバッチ保存したら、とんでもないメモリ量になると
思うんだがな。
バッチ、バッチってそれＯＳのじゃないの？
思うんだがな。
バッチ、バッチってそれＯＳのじゃないの？
まーーーた、データ全部差し替えのダウンロードソフトのパッチしか知らないもんだから
パッチはデータを全て書き換える必要があると勘違いしてる人が。
パッチはデータを全て書き換える必要があると勘違いしてる人が。
「スクリプト解明まで仮置き」なんてのもあったな
あれはパッチ配布されたのか？ｗ
あれはパッチ配布されたのか？ｗ
パッチ対応可能だろうが進行不可や回収騒動がない限りは残念ながら売り逃げが多いんだろう
ちまちまパッチ配布や修正ファイル作成するのにも金かかるしな。
ちまちまパッチ配布や修正ファイル作成するのにも金かかるしな。
161 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:25:05.39 ID:SuoryrvX0
>>156
カルドセプト…
カルドセプト…
むしろDSと3DSの殆どのバグは完全に放置されてるんだけどな
3DSもモンハン3Gをはじめ過去にあったバグは全部放置
ちなみにDAZEのバグは先日パッチで修正済み
3DSもモンハン3Gをはじめ過去にあったバグは全部放置
ちなみにDAZEのバグは先日パッチで修正済み
163 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:25:21.70 ID:Yh3qHFif0
>>158
そうは思わないが、最小のメモリでバッチを作るなんて至難の業だぜ
そうは思わないが、最小のメモリでバッチを作るなんて至難の業だぜ
パッチってキャラ作ってマスコットにすれば
鐚はメモカでセーブ必須なの多いし、
内部にflashが入ってるとは思えんなあ。
どうやってパッチ当ててる
内部にflashが入ってるとは思えんなあ。
どうやってパッチ当ててる
パッチが出来ないと回収騒動が無い限り”全て”売り逃げする事になるけどな。
168 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:26:44.32 ID:Yh3qHFif0
しかし、バグをバッチで改修がＶＩＴＡの売りかよｗ
えらく後ろ向きだよな
えらく後ろ向きだよな
パッチをロクに知らんもんだから適当な事言ってる奴多いですなあ
170 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:26:57.48 ID:SuoryrvX0
>>161
販売中止になったがバグは全てパッチで修正されたな
販売中止になったがバグは全てパッチで修正されたな
×ＶＩＴＡの売りか
○PSPとvitaとPS3と360の売り
○PSPとvitaとPS3と360の売り
>>166
正にバグまみれの3DSソフトがそれ
正にバグまみれの3DSソフトがそれ
SCEJ、PSP「ポポロクロイス物語 ピエトロ王子の冒険」
ゲームが進行不可能になる不具合があると発表
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050215/popolo.htm
PSP 『ToHeart2 ダンジョントラベラーズ』 ゲームが進行不能になる不具合について
http://aquaplus.jp/th2dt/product.html#fuguai
さっとググってみた感じはこの二つだけすぐ見つかったな
修正パッチとかは出てないみたい？
ゲームが進行不可能になる不具合があると発表
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050215/popolo.htm
PSP 『ToHeart2 ダンジョントラベラーズ』 ゲームが進行不能になる不具合について
http://aquaplus.jp/th2dt/product.html#fuguai
さっとググってみた感じはこの二つだけすぐ見つかったな
修正パッチとかは出てないみたい？
お母さん、今こそお子さんにパッチを
PSPとvitaとPS3と360のバグは放置かパッチのどちらか。
DSとwiiと3DSのバグは放置か回収のどちらか。
当然、回収の方が手間もコストもかかる。
DSとwiiと3DSのバグは放置か回収のどちらか。
当然、回収の方が手間もコストもかかる。
177 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:28:55.35 ID:SuoryrvX0
178 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:29:13.79 ID:Yh3qHFif0
そういえば、VITAのOSはバグだらけだけど、
あれもバッチがあるから緩く作ってるわけか？
あれもバッチがあるから緩く作ってるわけか？
180 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:29:55.08 ID:Yh3qHFif0
バッチがあるからイルカちゃんとお友達になれるのかい？
さすがVITAだね
さすがVITAだね
＞*尚、アップデートを実行する環境が無いというユーザーのみなさま方におかれましては、エピソード19クリア後はシアネアに話しかけずにエピソード20をスタートすることを推奨いたします。
これがパッチの限界だな。何の免罪符にもならん
これがパッチの限界だな。何の免罪符にもならん
×パッチが売りになる
○パッチ不可が欠陥
○パッチ不可が欠陥
パッチ当てられるようになったらバンナムが起動不可ゲー出しまくるの目に見えてる
PS向け以外はネガキャンのために出すキチガイメーカーだからな
PS向け以外はネガキャンのために出すキチガイメーカーだからな
パッチが当てられないのは何かと不便だからなぁ
任天堂には早く改善して欲しい
任天堂には早く改善して欲しい
「PSPにもこんなバグが！しかもパッチ出てない！」
「パッチにはこんな欠点が！」とか言ってる奴は話がズレてる。
3DSはそれすら出来ないんですが。
「パッチにはこんな欠点が！」とか言ってる奴は話がズレてる。
3DSはそれすら出来ないんですが。
ラグナロクオデッセイみたいな大きなアップデートもできないの？
>>187
パッチ出ないんだったら同じだろうが
パッチ出ないんだったら同じだろうが
190 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:33:07.47 ID:Yh3qHFif0
でもOSが起動しないとかパッチ以前の問題じゃね？
191 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:34:08.58 ID:Yh3qHFif0
それにパッチ当てようにも、当てるゲーム無いじゃん
ＶＩＴＡには
ＶＩＴＡには
>>186
ROMの仕様が変わらないと無理じゃないか
ROMの仕様が変わらないと無理じゃないか
>>185
毎回最後はその手の苦しい言い訳をだすよな
緊急回避として当然あるべき機能をくだらない理由でなくす意味は無い
もしもその手のゲームを出したらメーカーにペナルティーを出せば言いだけのこと
それに悪評が重なればFF14のようにユーザーが離れて終わりで問題ないだろ
毎回最後はその手の苦しい言い訳をだすよな
緊急回避として当然あるべき機能をくだらない理由でなくす意味は無い
もしもその手のゲームを出したらメーカーにペナルティーを出せば言いだけのこと
それに悪評が重なればFF14のようにユーザーが離れて終わりで問題ないだろ
>>191
DAZEやワイプアウトには出てるよ
DAZEやワイプアウトには出てるよ
パッチは、あくまで最低限の製品クオリティが満たせないときの
最終手段のはずなんだけどね。スクエニの和田が、パッチがあるから
バグは後で直せばいいとか行ってて、こりゃだめだ、みたいに思った
記憶がある。だって、バグ直るまでユーザーはバグに悩まされるわけだぜ？
最終手段のはずなんだけどね。スクエニの和田が、パッチがあるから
バグは後で直せばいいとか行ってて、こりゃだめだ、みたいに思った
記憶がある。だって、バグ直るまでユーザーはバグに悩まされるわけだぜ？
「パッチが当てれるとマジコンが～」
→マジコン対策とパッチ両方やれ。他メーカーは出来てる
「パッチ当てれるとバンナムが～」
→ペナルティーを出せ。パッチをやらない理由になっとらん
→マジコン対策とパッチ両方やれ。他メーカーは出来てる
「パッチ当てれるとバンナムが～」
→ペナルティーを出せ。パッチをやらない理由になっとらん
198 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:36:08.99 ID:Yh3qHFif0
>>195
皮肉です
皮肉です
ペナルティーってどんなのやれるの
罰金か？ それとも次はソフト出させませんか？
別のハードに逃げられるだけだ
罰金か？ それとも次はソフト出させませんか？
別のハードに逃げられるだけだ
パッチ無かったら回収されるまで悩まされるけどな。
201 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:38:02.82 ID:8x3Va9rt0
てか、パッチあるのに何故vitaは売れないんだ
パッチができないこと、を理論武装するのは難しいから、ゴキが
吠えてるんだろうな。亡き◯殺王スレみたいに限定理屈こねるのが
好きな奴らは特に。
吠えてるんだろうな。亡き◯殺王スレみたいに限定理屈こねるのが
好きな奴らは特に。
そもそもパッケージソフトでパッチは本質的な解決策じゃないんだよ
205 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:38:58.89 ID:Yh3qHFif0
しかしなあ。
画面小さいとか、3Dがぶれるとかで煽るのはまだ分かるが、
パッチで煽られるとか、なんか情けないよ
そこまで追い詰められてるのかなあ
画面小さいとか、3Dがぶれるとかで煽るのはまだ分かるが、
パッチで煽られるとか、なんか情けないよ
そこまで追い詰められてるのかなあ
パッチを しない 任天堂の事だね。
207 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:39:27.10 ID:C3NvziHM0
バグプラスで切れてもいいのに必死に擁護するとか本当に宗教だよな
当然あるべき機能を必死に否定するお仕事大変だな
当然あるべき機能を必死に否定するお仕事大変だな
鐚が死ぬ事には変わりなりのに、最後の足掻きだからこんなhissiになっているわけだね。
209 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:39:51.55 ID:Yh3qHFif0
擁護してる奴なんていたっけ？
210 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:40:02.87 ID:sMB/Q2Nf0
時代にそぐわない低性能ハードらしい末路ですな
あると有り難い機能がことごとくない
あるのは誰も必要としてない失笑モノの3Dだけ
あると有り難い機能がことごとくない
あるのは誰も必要としてない失笑モノの3Dだけ
211 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:40:52.05 ID:8x3Va9rt0
バグプラスに擁護する要素なくない？
パッチが出来ないのはサード。
パッチをしないのは任天堂。
パッチをしないのは任天堂。
怖いのうｗｗｗ
追い詰められたテロリストはｗｗｗ
ちなみに３DSで全く修正をしていないわけじゃあないんだが、
何故か、今まで全く修正をしていないかのような言いブリだな。
追い詰められたテロリストはｗｗｗ
ちなみに３DSで全く修正をしていないわけじゃあないんだが、
何故か、今まで全く修正をしていないかのような言いブリだな。
質問だけど
でお前ら的にパッチはあてられたほうが良いわけ？
それとも回収騒ぎになってまでパッチがあてられないのを肯定するわけ？
215 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:41:58.83 ID:Yh3qHFif0
パッチ云々以前にﾒーｶーがちゃんとプログラムを作ればいいのに
でなければいるかなんて見なくてもすむのに
でなければいるかなんて見なくてもすむのに
>>214
答え「vitaが～vitaが～」
答え「vitaが～vitaが～」
バグプラスは回収交換してくれればそれでいいけどな
回収交換にかかる無駄なコスト、これが一番のソフトメーカーへのペナルティになる
回収交換にかかる無駄なコスト、これが一番のソフトメーカーへのペナルティになる
「ポケモンDSでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「ゼルダwiiでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「ゼルダwiiでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
3DSもアップデートで色々と進化しないかな
最初のPSPはウンコだったけどFWアップデート繰り返した今は快適だし、箱○も然り
最初のPSPはウンコだったけどFWアップデート繰り返した今は快適だし、箱○も然り
妊娠って茶化してばかりだからつまらない
ゴキみたいに必死になってほしい
ゴキみたいに必死になってほしい
226 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:43:23.95 ID:r1usv4WO0
それで任天堂が動いてくれれば御の字と思うけどな
ハードの仕様的に別に修正パッチはあてることできるだろ
けちけちせずＦＷアップで対応しろよ
ハードの仕様的に別に修正パッチはあてることできるだろ
けちけちせずＦＷアップで対応しろよ
軽微なバグなら気にしない
重度なバグは許さない返品させろ
パッチとか甘えんな
てかゲームだけだろバグだらけで売り逃げとか
重度なバグは許さない返品させろ
パッチとか甘えんな
てかゲームだけだろバグだらけで売り逃げとか
228 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:43:59.90 ID:zJrHYsIS0
そもそもPS3だってPSPだってアホなバグ出てパッチ出ずにそのままスルーされた例は無数にあるのに何を言ってるんだ
229 ：清水鉄平でございます広告クリックお願いします：2012/03/18(日) 00:44:01.83 ID:ocz0Lor00
ホントなんなんだろうな。
まるで蜘蛛の糸に群がる亡者のようにこのネタにしがみつくよな。
まるで蜘蛛の糸に群がる亡者のようにこのネタにしがみつくよな。
230 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:44:06.56 ID:C3NvziHM0
>>214に真っ向から答える信者は何人いるのかな？
231 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:44:28.79 ID:ytKgU96S0
>>209
嘘を交えて大げさに論理を展開し、嘘の部分を指摘されたら、
論理自体を指摘されたように反論すると言うのは某人種が良くやる手だよ。
○万人が被害にあった
→○万人は大げさだろ
→被害にあったこと事態を否定するのか！否定しないんだったら黙ってろ！
嘘を交えて大げさに論理を展開し、嘘の部分を指摘されたら、
論理自体を指摘されたように反論すると言うのは某人種が良くやる手だよ。
○万人が被害にあった
→○万人は大げさだろ
→被害にあったこと事態を否定するのか！否定しないんだったら黙ってろ！
DS3DSwiiのゲームは回収されてないバグは全てスルーされてるんだが。
233 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:44:33.73 ID:sMB/Q2Nf0
WiiUもHDD搭載してないという噂があるしクソハード作成に定評ありすぎだろ任天堂
３DSのゲームカードのセーブデータ領域に収まる量のパッチなら今までもしているそうだが。
そもそも、vitaもそのレベルなんじゃねーの？
デバイス的にはほぼ差は無いわけだし。
そもそも、vitaもそのレベルなんじゃねーの？
デバイス的にはほぼ差は無いわけだし。
バグのレベルの話と、パッチの機構の話がごっちゃになっているんだよな。
「パッチがあてられないから欠陥ハード」としちゃうと、PS2以前のハードが
すべて欠陥ハードになっちゃう。
最近のハードがパッチでリカバリが効くようになってきただけで、
それ以前のパッチあてられないハードでも商売はちゃんと成り立って
いただろ？それなのに3DSを貶めようとするから変な話になる。
「パッチがあてられないから欠陥ハード」としちゃうと、PS2以前のハードが
すべて欠陥ハードになっちゃう。
最近のハードがパッチでリカバリが効くようになってきただけで、
それ以前のパッチあてられないハードでも商売はちゃんと成り立って
いただろ？それなのに3DSを貶めようとするから変な話になる。
プログラムをちゃんと作ればいいのに
任天が動けとかワけが解らない事を言い出す始末
任天が動けとかワけが解らない事を言い出す始末
>>204
こんなに俺と妊娠で意識の差があるとは思わなかった……！
こんなに俺と妊娠で意識の差があるとは思わなかった……！
>>235
「今はパッチあてられないのは欠陥ハード」
「今はパッチあてられないのは欠陥ハード」
>>239
回収は送り返す手間も、送られてくる時間も掛かるから面倒だし、不便だろ。
回収は送り返す手間も、送られてくる時間も掛かるから面倒だし、不便だろ。
信者さん的にはパッチより回収がいいそうです
マジで宗教ここに極まる･･･
239 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 00:45:59.08 ID:WadO9kfu0 [6/6]
>>214
回収するならユーザー的にはそれが一番理想だろ
ゲーム機はオンラインじゃないやつが相当数いるからな
マジで宗教ここに極まる･･･
239 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 00:45:59.08 ID:WadO9kfu0 [6/6]
>>214
回収するならユーザー的にはそれが一番理想だろ
ゲーム機はオンラインじゃないやつが相当数いるからな
>>240
具体的に、PS2と比べてなぜ欠陥か説明して。
具体的に、PS2と比べてなぜ欠陥か説明して。
>>241
まあ、でもそれが一番だけどね。
まあ、でもそれが一番だけどね。
>>243
PS2は今のハードじゃないからPS2と比較はしてない。
PS2は今のハードじゃないからPS2と比較はしてない。
246 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:48:00.38 ID:ytKgU96S0
パッチを入れるSDを配布しろ
パッチを当てても本質的には直らず
新たなバグの可能性すらある
結局痛し痒しって所だよ
何でもかんでも直せるわけじゃない
何かそこを勘違いしてる馬鹿がいるみたいだけど
新たなバグの可能性すらある
結局痛し痒しって所だよ
何でもかんでも直せるわけじゃない
何かそこを勘違いしてる馬鹿がいるみたいだけど
回収のほうがいいだろ、全ユーザー対応可能だからな
パッチだけだとネット環境のないユーザーは放置されたのと同じだ
パッチだけだとネット環境のないユーザーは放置されたのと同じだ
パッチを当てればユーザーの見た目には直るし
パッチを当てれなかったらバグは100％そのままだけどな。
パッチを当てれなかったらバグは100％そのままだけどな。
251 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:50:06.60 ID:C3NvziHM0
>>239
痛いなこいつ
ユーザー：箱につめたり送る手間、その間ゲームが出来ない、重度のバグ以外は放置
メーカー：億単位の回収費が掛かる、軽度のバグはユーザーの要望があっても放置しなきゃいけない
こんだけデメリット山盛なのに回収がいいとか言うって凄いわ
痛いなこいつ
ユーザー：箱につめたり送る手間、その間ゲームが出来ない、重度のバグ以外は放置
メーカー：億単位の回収費が掛かる、軽度のバグはユーザーの要望があっても放置しなきゃいけない
こんだけデメリット山盛なのに回収がいいとか言うって凄いわ
>>250
3DS等今のゲーム機はパッチが出来て当たり前だから。
3DS等今のゲーム機はパッチが出来て当たり前だから。
億単位の回収費用がかかるのはユーザーにとってはメリットになる
やらかしたメーカーは以降マジメにデバッグやるようになるからな
やらかしたメーカーは以降マジメにデバッグやるようになるからな
ID:XldcKxdM0
ID:WadO9kfu0
この二人はパッチより回収がいいそうです
これマジで言ってるんだよね、驚いた
ID:WadO9kfu0
この二人はパッチより回収がいいそうです
これマジで言ってるんだよね、驚いた
>>253
いや、だから理由になってないって。具体的かつ論理的に述べろよｗ
いや、だから理由になってないって。具体的かつ論理的に述べろよｗ
257 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 00:51:45.51 ID:8x3Va9rt0
3dsはパッチの当てれない時代遅れハードと言うならわかるけど
欠陥ハードとはちょっと違うと思うんだ
欠陥ハードとはちょっと違うと思うんだ
昔はこうだったから今も欠陥じゃないってすごい理屈だ
VITAフリーズで煽られたからゴキちゃん自棄になってるなw
マジで言ってるんだが
回収騒ぎに巻き込まれた一人としてドミ版真・女神転生Ⅱは要らん
アトラスが回収・修正してくれて良かったよ
回収騒ぎに巻き込まれた一人としてドミ版真・女神転生Ⅱは要らん
アトラスが回収・修正してくれて良かったよ
>>256
「今のゲーム機はパッチが出来て当たり前だから」が理解出来ない人には無理。
「今のゲーム機はパッチが出来て当たり前だから」が理解出来ない人には無理。
>>257
そうだね。ROMという供給手段だからあまり大幅なパッチあてが
しづらいというのは分かるが、パッチを当てるための機構をいまどき
なら用意しておいても良かった。SDカードも標準搭載しているんだし。
3DSにはOSも入っているんだから。
そうだね。ROMという供給手段だからあまり大幅なパッチあてが
しづらいというのは分かるが、パッチを当てるための機構をいまどき
なら用意しておいても良かった。SDカードも標準搭載しているんだし。
3DSにはOSも入っているんだから。
はい、「セーブデータの修正もパッチだ」と言いそうな人が来ましたよ。
パッチを好き放題に当てられるようになった行き着く機先が今のPCゲームだよ
起動不可でも後からパッチ当てればいいという考えになる
コンシューマだってPS2時代は今ほどバグゲーも多くなかった
起動不可でも後からパッチ当てればいいという考えになる
コンシューマだってPS2時代は今ほどバグゲーも多くなかった
ID:skRe8c0U0
いや、こいつもなかなかだが。
いや、こいつもなかなかだが。
今までカートリッジに書き換え領域を全く持っていない360pspps3でも普通にパッチをやってたのに
ROMだからパッチがしづらいってどういう発想なんだろう
ROMだからパッチがしづらいってどういう発想なんだろう
>>258
昔は良くて今はだめな理由を、「他が当てられるから」以外の
理由を持ってこれないからダメなんだろ。3DSとPS2だけの比較で
述べてみろよ。ビジネスモデル、開発形態、いろいろ材料はあるだろ？
昔は良くて今はだめな理由を、「他が当てられるから」以外の
理由を持ってこれないからダメなんだろ。3DSとPS2だけの比較で
述べてみろよ。ビジネスモデル、開発形態、いろいろ材料はあるだろ？
>>266
それと3DSがパッチ当てられないクソハードだってのはまた別の話だね
それと3DSがパッチ当てられないクソハードだってのはまた別の話だね
>>269
「それが当たり前だから」と言っているのに「それ以外で」ってジョガイしてる人には説明出来ませんなあ。
「それが当たり前だから」と言っているのに「それ以外で」ってジョガイしてる人には説明出来ませんなあ。
PSP・360・PS3は本来ユーザが自由に使えるはずのストレージ領域を
パッチに占有させることで実現している
つまりユーザはパッチのぶん、メモカやHDDの容量を損しているのだ
パッチに占有させることで実現している
つまりユーザはパッチのぶん、メモカやHDDの容量を損しているのだ
>>266
あのさ、PS3も360もパッチあてらるがそんな自体にはならないんだが
それにバグは年々増えるのは当たり前
ハードもゲームも複雑化する一方、チェックするのは人間だから漏れが出るのは無くならない
ファミコンのテトリスのバグは簡単に削除できるが、最近の複雑なゲームのバグが探すことすら大変なのは分かるだろ？
あのさ、PS3も360もパッチあてらるがそんな自体にはならないんだが
それにバグは年々増えるのは当たり前
ハードもゲームも複雑化する一方、チェックするのは人間だから漏れが出るのは無くならない
ファミコンのテトリスのバグは簡単に削除できるが、最近の複雑なゲームのバグが探すことすら大変なのは分かるだろ？
そもそも時代遅れとか欠陥とか言い出すのがおかしい
ﾒーｶーが大まかなバグを潰せばいいんだからな
確率的には不可能だけどw
だからといってパッチを容認すると
バグったまま出して後で直せばいいとか平気の平左だったり
客にとっていい事なんてそれほどない
ﾒーｶーが大まかなバグを潰せばいいんだからな
確率的には不可能だけどw
だからといってパッチを容認すると
バグったまま出して後で直せばいいとか平気の平左だったり
客にとっていい事なんてそれほどない
パッチ否認してバグ出したままで永久に直さなくていいやってなる方が客にとって迷惑です。
最近のPCゲーで起動不可レベルのひどさだったのってStronghold 3くらいじゃね
あとネット環境が無い人がいるからってのはちょっと無理がある
ニンテンドーゾーンで本体更新出来るんだから
http://www.nintendo.co.jp/ds/nintendozone/index.html
あとネット環境が無い人がいるからってのはちょっと無理がある
ニンテンドーゾーンで本体更新出来るんだから
http://www.nintendo.co.jp/ds/nintendozone/index.html
つーかことごとく、メーカー側の主張なんだね
ユーザとしては「最初から万全の状態で出せ」「動かないなら動くモノに交換しろ」しか要求はないわけだが
ユーザとしては「最初から万全の状態で出せ」「動かないなら動くモノに交換しろ」しか要求はないわけだが
>>274
全部パッチでとかはだめだが、パッチ全く無しも非生産的だよ。
リリース前のテストがすごい大変になる。
「バグがないことを証明」なんて、ほとんど悪魔の証明レベルだから。
ただ、安易にバグ有りでリリースするのは、リリース向けの品質規程が
甘いソフトメーカーの責任
全部パッチでとかはだめだが、パッチ全く無しも非生産的だよ。
リリース前のテストがすごい大変になる。
「バグがないことを証明」なんて、ほとんど悪魔の証明レベルだから。
ただ、安易にバグ有りでリリースするのは、リリース向けの品質規程が
甘いソフトメーカーの責任
281 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:01:47.16 ID:8x3Va9rt0
なんで時代遅れを無理矢理欠陥てことにしたがるの。
てか、こんなこと煽っても状況は変わらないような・・・・
てか、こんなこと煽っても状況は変わらないような・・・・
>>276
バグを容認してパッチが出ることを前提とされると客として迷惑です
バグを容認してパッチが出ることを前提とされると客として迷惑です
>>275
「それが当たり前だから」が難癖ならそれでいいんじゃないの。
「それが当たり前だから」が難癖ならそれでいいんじゃないの。
>>274
まあパッチ機構は俺も有った方が良いとは思うんだ
でも、水は低きに向かって流れるのが分かりきってる
パッチ、パッチと鼻息荒い人多いけど、上手く歯止めかけないと結局ユーザーが損する
事態になるのは目に見えてる。両刃の剣なんだよ。
まあパッチ機構は俺も有った方が良いとは思うんだ
でも、水は低きに向かって流れるのが分かりきってる
パッチ、パッチと鼻息荒い人多いけど、上手く歯止めかけないと結局ユーザーが損する
事態になるのは目に見えてる。両刃の剣なんだよ。
>>282
パッチが出ないのにバグを容認している3DSの現状よりはマシですね。
パッチが出ないのにバグを容認している3DSの現状よりはマシですね。
だから箱みたいにパッチの回数で料金とかすればいいだろ
「パッチしません」は歯止めとして最悪どころか、問題の歯止めを放棄してるだろ。
「パッチしません」は歯止めとして最悪どころか、問題の歯止めを放棄してるだろ。
未完成でもバグあってもパッチ当てればいいだろっていう環境になってしまえば
パッチなんて知らないちびっこや機械に疎い親からは敬遠されるようになる。
この層を逃してしまうと、結果ゲーム人口が減ってPS2→PS3のように市場自体が縮小してしまうよ。
メーカーには回収させて、完成品を世に出すように躾たほうがいい。
パッチなんて知らないちびっこや機械に疎い親からは敬遠されるようになる。
この層を逃してしまうと、結果ゲーム人口が減ってPS2→PS3のように市場自体が縮小してしまうよ。
メーカーには回収させて、完成品を世に出すように躾たほうがいい。
>>280
だから、欠陥まで行くのは飛躍しすぎだろ？叩くのはまあ分かるが。
自分もパッチは必要派だから。そこから安直に3DSの「過剰な」叩きに
なるから変な話になる。
PS2だって、十分大規模なソフト開発だったわけだし。パッチ有りの
緩い品質保証に慣れて、昔のようなチェックをがっちりやるコストも
ノウハウも抜いちゃっているのがまずい。
だから、欠陥まで行くのは飛躍しすぎだろ？叩くのはまあ分かるが。
自分もパッチは必要派だから。そこから安直に3DSの「過剰な」叩きに
なるから変な話になる。
PS2だって、十分大規模なソフト開発だったわけだし。パッチ有りの
緩い品質保証に慣れて、昔のようなチェックをがっちりやるコストも
ノウハウも抜いちゃっているのがまずい。
パッチはやらない方がいい
ひどいバグは交換しろ
が
何故か直さなくてもいいとか言い出した
何を言っているのか解らないと（ry
ひどいバグは交換しろ
が
何故か直さなくてもいいとか言い出した
何を言っているのか解らないと（ry
てかパッチあてないと満足に遊べないゲームって、アクティベーション必須とかわりないよね
「欠陥ハード」って言い出したのお前だけどな。
293 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:05:13.62 ID:sMB/Q2Nf0
ないよりあった方がいい機能をいらないと言う理由がわかりませんなぁ
>>11
VITAってパッチ当てれるの？初耳だわ
VITAってパッチ当てれるの？初耳だわ
パッチ云々言う前に、不完全商品を売った方に
問題が有るのにどうして、任天堂に文句言うの？
問題が有るのにどうして、任天堂に文句言うの？
未完成でもバグあっても回収しない限り放置でいいだろって環境のほうがちびっこや親から敬遠されるだろ
今時パッチなんてあって当たり前だしな。
今時パッチなんてあって当たり前だしな。
パッチが当てられないハードを作ったのは任天堂だから。
あることでメーカーの怠慢を誘発する機能だからだよ
その怠慢の究極の形が発売日ギガパッチのPCエロゲー業界
その怠慢の究極の形が発売日ギガパッチのPCエロゲー業界
パッチを否定気味にとらえてる奴って馬鹿なのか狂信者なのかどっちかだよなｗ
もしも問題になればパッチの金額を上げれば億単位に上げればいいだけのこと
どうせ回収するならそれくらいの金額を払うんだから自業自得
もしも問題になればパッチの金額を上げれば億単位に上げればいいだけのこと
どうせ回収するならそれくらいの金額を払うんだから自業自得
>>293
発売前にきちんとバグの洗い出ししてればなくてもいい機能じゃね？
発売前にきちんとバグの洗い出ししてればなくてもいい機能じゃね？
>>294
Vitaは、メモリカード必須、もしくはVitaのROM内に書き換え可能な領域のある
ソフトの2種類。現在はほとんど前者。後者の場合はパッチ容量に限界があるし、
カード側コストもおそらく高くなる。
Vitaは、メモリカード必須、もしくはVitaのROM内に書き換え可能な領域のある
ソフトの2種類。現在はほとんど前者。後者の場合はパッチ容量に限界があるし、
カード側コストもおそらく高くなる。
パッチ当てないのは任天堂の意向？3DSの仕様？
前者なら任天堂がアホとしか思えんが
後者なら3DSって本体のアプデで3DSの仕様がパワーアップして解決できそう？
前者なら任天堂がアホとしか思えんが
後者なら3DSって本体のアプデで3DSの仕様がパワーアップして解決できそう？
どうもパッチが当たり前の世界から来た人がいる
彼自身の頭にパッチを当ててほしい
彼自身の頭にパッチを当ててほしい
305 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:07:37.55 ID:J/8dT1GNO
パッチ当てれないってまじかよ携帯電話以下じゃん昭和かよ
306 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:07:52.74 ID:8x3Va9rt0
パッチで緩んだゲーム業界は既に前例あるのにどうして無視するのかね？
どうして是々非々で考えられないんだ？
どうして是々非々で考えられないんだ？
3DSってソフトの更新は地味にしょっちゅうあるよな
更新であってパッチではないが
更新であってパッチではないが
311 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:08:46.76 ID:9Ywa6Zc50
パッチ当てるとか無いわ
輝石使わないにしてもそれを警戒させられるだけパッチ当てない方がマシ
輝石使わないにしてもそれを警戒させられるだけパッチ当てない方がマシ
3DSの仕様決めたのは任天堂なんだが。
バグ修正だけじゃなくて、バランス調整であったり機能追加なんかのパッチもあるわけだからねぇ。
当の任天堂もウーフーバグを放置してる状態だし…
当の任天堂もウーフーバグを放置してる状態だし…
失明の替わりにパッチって言ってるだけじゃないの？
パッチ当てれないのは欠陥じゃなくて不便だって話だろ
携帯が当たり前の時代に任天堂だけ意固地で持たない感じだ
携帯があればメールのやり取りだけで終わる物を
持ってないからわざわざ郵便局に出向いて手紙を送らないといけない
一度楽を覚えると昔は当たり前の事が面倒になるんだわ
携帯が当たり前の時代に任天堂だけ意固地で持たない感じだ
携帯があればメールのやり取りだけで終わる物を
持ってないからわざわざ郵便局に出向いて手紙を送らないといけない
一度楽を覚えると昔は当たり前の事が面倒になるんだわ
プログラムのアップデートは不具合があれば
何らかのパッチは当ててるでしょ
それをｿﾌﾄ側にも出来るかどうかは知らんが
何らかのパッチは当ててるでしょ
それをｿﾌﾄ側にも出来るかどうかは知らんが
そうそう。パッチ出来ればヒクオスのQRコード追加みたいなバグ修正じゃないアップデートも出来るのにな。
まあヒクオスのQRはタイミング的に発売前からアップデート確定で、今言われている「未完成での発売」の典型だけどな。
まあヒクオスのQRはタイミング的に発売前からアップデート確定で、今言われている「未完成での発売」の典型だけどな。
ID真っ赤なスレだな
>>303
ROMの実行ファイルにパッチ当てるには、
・ROM側から、SDカードの特定のデータを読み出す機構が
最初から入っている
という前提が必要。まず任天堂が規約的にSDカードにそういった
データを置くことを許しているか。許していれば、メーカー側で
仕込んでおくことは出来る。禁止していたら、規約変わるまで無理。
規約無くても、ROM焼くときに仕込んでなかったら無理。
PSPのパッチは、ソニーがガイドライン出していたか、メーカーが
独自に仕込んでいたかのどっちかだろう。
ROMの実行ファイルにパッチ当てるには、
・ROM側から、SDカードの特定のデータを読み出す機構が
最初から入っている
という前提が必要。まず任天堂が規約的にSDカードにそういった
データを置くことを許しているか。許していれば、メーカー側で
仕込んでおくことは出来る。禁止していたら、規約変わるまで無理。
規約無くても、ROM焼くときに仕込んでなかったら無理。
PSPのパッチは、ソニーがガイドライン出していたか、メーカーが
独自に仕込んでいたかのどっちかだろう。
プログラムをちゃんと作ればいいだけなのに
それが何故か任天の責任に出来る彼らの魔法の言葉
それがパッチw
それが何故か任天の責任に出来る彼らの魔法の言葉
それがパッチw
>>316
分かりやすいな
分かりやすいな
ネットワーク対応ゲームは小さなバグでもサービス存続にまで影響することもあるから
パッチの機能は必要だと思う
携帯ゲーム機で本格的なネトゲというのは出ないだろうけど、パッチ機能くらいはそのうち対応されると思う
パッチの機能は必要だと思う
携帯ゲーム機で本格的なネトゲというのは出ないだろうけど、パッチ機能くらいはそのうち対応されると思う
パッチ当てられなくても別に問題無いよね
デバッグの終わってないソフトを売るような悪質な企業にとっては
大問題なんだろうけど
デバッグの終わってないソフトを売るような悪質な企業にとっては
大問題なんだろうけど
「任天堂はパッチなんて甘えをしません。リリースしたら終わりの覚悟で真剣にデバッグします」ってんならまだわからんでもないよ
でも実際はマリカでも出してるし、共同開発のラブプラスでも出してる。
そんじゃあ、パッチ無くてもバグは出るんだからパッチ合ったほうがいいだろってなって終わる話だ。
でも実際はマリカでも出してるし、共同開発のラブプラスでも出してる。
そんじゃあ、パッチ無くてもバグは出るんだからパッチ合ったほうがいいだろってなって終わる話だ。
個人的にパッチ当てられるようにして地味に一番恩恵受けるのは
任天堂のネット対戦物だと思ってる
サードはなんかバグがバグを呼ぶの繰り返ししてそうなイメージが
特に今のコナミとか明らかに技術力がやばい
任天堂のネット対戦物だと思ってる
サードはなんかバグがバグを呼ぶの繰り返ししてそうなイメージが
特に今のコナミとか明らかに技術力がやばい
>>324
今バグが発生してどうするかの話をしてるんですよ。
今バグが発生してどうするかの話をしてるんですよ。
>>323
任天堂すらもバグ放置してんだけどｗｗｗ
今回のバグプラスは共同開発なんだよな？ｗ
それでもバグてんこ盛りなんだけどｗ
もうハードが複雑化してバグが全て消せないってことくらい低脳でも気が付けよｗ
任天堂すらもバグ放置してんだけどｗｗｗ
今回のバグプラスは共同開発なんだよな？ｗ
それでもバグてんこ盛りなんだけどｗ
もうハードが複雑化してバグが全て消せないってことくらい低脳でも気が付けよｗ
>>326
スマブラXなんか延期までしたのに結局いくつも永久コンボ見つかったからなあ
スマブラXなんか延期までしたのに結局いくつも永久コンボ見つかったからなあ
彼らの頭にはパッチ当てられまくって
製作メーカを責めないで任天堂を責める
誤動作を起こしてるんだよw
製作メーカを責めないで任天堂を責める
誤動作を起こしてるんだよw
パッチはあるべきではない、派に対していうと、
それなら「パッチを出していい回数」「超過したときは違約金」
「パッチの制限サイズ」とか、このあたりに縛りを入れれば
いいだけの話では？PCと違うんだから。
それなら「パッチを出していい回数」「超過したときは違約金」
「パッチの制限サイズ」とか、このあたりに縛りを入れれば
いいだけの話では？PCと違うんだから。
「バグが発生した時の為にパッチは必要です」
馬鹿「バグを無くせばいい」
馬鹿「バグを無くせばいい」
てか携帯機でパッチ地獄とかヤだわ
クラス10のSDの容量をパッチで埋められるのは勘弁
モラルのないメーカーはそれこそギガパッチ連発するだろうし
クラス10のSDの容量をパッチで埋められるのは勘弁
モラルのないメーカーはそれこそギガパッチ連発するだろうし
339 ：広.告,ク.リ.ッ,クし,ろ.奴.隷ど.も：2012/03/18(日) 01:15:45.77 ID:vFLwhsSp0
>>336
パッチ出来るようにするのにリスクが全くないならその通りだけどな
パッチ出来るようにするのにリスクが全くないならその通りだけどな
正直パッチがあるのは悪くないと思うぞ？
手抜きになる、みたいな事を言ってる人がいるみたいだが
パッチ機能を無くしたところでバグを無くす事なんて難しい、それでバグが出たら本末転倒
まあもっともいらない3D機能だとかどうでもいいものを出してる馬鹿もいるみたいだがねぇ
手抜きになる、みたいな事を言ってる人がいるみたいだが
パッチ機能を無くしたところでバグを無くす事なんて難しい、それでバグが出たら本末転倒
まあもっともいらない3D機能だとかどうでもいいものを出してる馬鹿もいるみたいだがねぇ
容量を埋めてバグが直るなら大歓迎ですよ。
嫌な人はパッチあてずにオフラインでやってりゃいい
嫌な人はパッチあてずにオフラインでやってりゃいい
>>540
リスクって？
リスクって？
オフラインでやってればバグが治るのか？ そういうバグ限定が前提の話か
メーカー着払いで回収交換がベストだろ
メーカー着払いで回収交換がベストだろ
>>343
そういうの許容するってのはセキュリティホールになる可能性が少なからずある
そういうの許容するってのはセキュリティホールになる可能性が少なからずある
>>341
ちなみに、はるか昔のテレビとかの組み込み機器でも、
後からサービスマンがパッチあてられる機構用意してたりするんだよ。
特定のメモリにデータ入れると、アセンブリレベルで情報すっ飛ばして
無理やり治せるような。バグが一切なかったら単なるコスト増加なんだけど。
ようは、運用ポリシーの問題。
ちなみに、はるか昔のテレビとかの組み込み機器でも、
後からサービスマンがパッチあてられる機構用意してたりするんだよ。
特定のメモリにデータ入れると、アセンブリレベルで情報すっ飛ばして
無理やり治せるような。バグが一切なかったら単なるコスト増加なんだけど。
ようは、運用ポリシーの問題。
>>347
ソフト全体の質の低下のリスクも有るぞ
ソフト全体の質の低下のリスクも有るぞ
353 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:22:09.03 ID:J/8dT1GNO
パッチ当てれない事を援護してる馬鹿が存在してる事に驚き。宗教かよ
パッチ配信環境整備する費用に比べて回収するとなるとコストがかかりすぎるよ
>>346
それってユーザーには全く関係ないことだよな
それは両方やってくれってだけ、実際PS3、箱○、PSP、VITAはやってるんだが
そもそもWiiだってDSだってパッチあてられないのに割れまくりなんだけど
それってユーザーには全く関係ないことだよな
それは両方やってくれってだけ、実際PS3、箱○、PSP、VITAはやってるんだが
そもそもWiiだってDSだってパッチあてられないのに割れまくりなんだけど
そらパッチが当てられる方が言いに決まってるけどさあ
念仏のようにパッチがパッチがと煽ってくる連中が急激に増えたのがね
念仏のようにパッチがパッチがと煽ってくる連中が急激に増えたのがね
一昔前ならﾁｯﾌﾟ交換とか
>>355
だからこそ慎重になってるんじゃないの？
だからこそ慎重になってるんじゃないの？
そりゃ3DSの肝いりソフトが三本一気にバグが出たらパッチパッチ言われて当たり前だろ
>>351
任天堂は、DSでもカード情報読み出し・起動とかの部分でセキュリティ対策を
怠ってマジコンの温床になった。今回はパッチ機構がどうも入ってない。
OSとかシステムレベルのソフトウェア力は、一歩も二歩もMSやソニーには
劣るな。
任天堂は、DSでもカード情報読み出し・起動とかの部分でセキュリティ対策を
怠ってマジコンの温床になった。今回はパッチ機構がどうも入ってない。
OSとかシステムレベルのソフトウェア力は、一歩も二歩もMSやソニーには
劣るな。
そもそも自分のストレージなのに、なんでメーカーの怠慢のせいで
パッチ分の容量を(ゲームやり続ける限り永遠に)負担してやらなきゃならんのだ
バグ掴まされて交換対応もなければ返品か売り払うだけだ
パッチ分の容量を(ゲームやり続ける限り永遠に)負担してやらなきゃならんのだ
バグ掴まされて交換対応もなければ返品か売り払うだけだ
どうもバグプラスとバグハンが欲しくてパッチッパッチ騒いでいるらしい
>>360
一応腐ってもその二つのメーカーの本業
一応腐ってもその二つのメーカーの本業
後は、メーカーが「バグを出したら放置して評判落とすか回収して損するしか無いハード」
と3DSを評価し、ソフト出すのをやめるかどうか、だよ。
と3DSを評価し、ソフト出すのをやめるかどうか、だよ。
366 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:25:08.19 ID:sMB/Q2Nf0
そんなんだからライフサイクルが短いんだよ
安かろう悪かろうの典型じゃねーか
ちょっと奮発していいモノ買って長く使う方がよっぽど経済的だろ
安かろう悪かろうの典型じゃねーか
ちょっと奮発していいモノ買って長く使う方がよっぽど経済的だろ
>>360
PSPも結局のところ抜かれちまったんだし慎重になるだろう
PSPも結局のところ抜かれちまったんだし慎重になるだろう
369 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:25:53.58 ID:J/8dT1GNO
そりゃみんな驚いてパッチ話題に集まっちゃうよ。それほどこの時代にパッチ当てれないって残念な事なんだよ。
バグを出して放置してるのはソフトメーカーです
3DSの評価とは別問題ですが
3DSの評価とは別問題ですが
372 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:27:14.28 ID:8x3Va9rt0
まぁスレ乱立させるのはやめてほしいよな
さっきから話が全然進展しないなｗ
任天堂嫌いのメーカー多いから、パッチ許可したらこぞってバグまみれソフト出しそうで怖い
でギガパッチでユーザーに嫌がらせ
ちゃんと動く完全版遊びたいなら他ハード版で、と
でギガパッチでユーザーに嫌がらせ
ちゃんと動く完全版遊びたいなら他ハード版で、と
パッチ当ててファイルが壊れたらどうなるのっと
バグを出した事に文句言ってるんじゃなくて
パッチ当てれないハードを出したことに文句言ってるのがわからなかったらしい。
パッチ当てれないハードを出したことに文句言ってるのがわからなかったらしい。
ルンファク4と世界樹4もまたバグまみれかなー
いっその事すでに割れてるなら色々出来るのかもな
下手にまだ割れてないから動けない？
下手にまだ割れてないから動けない？
>>376
消して再DLでおしまい。
消して再DLでおしまい。
>>370
任天堂も放置してますが？
回収って手段しかなければ億単位で必ず費用が発生するわけ
ヒットしていればその金額が数十倍にも膨れ上がる事態
相当なことが無い限り任天堂すらもバグを放置せざる得ない状況なんですが
任天堂も放置してますが？
回収って手段しかなければ億単位で必ず費用が発生するわけ
ヒットしていればその金額が数十倍にも膨れ上がる事態
相当なことが無い限り任天堂すらもバグを放置せざる得ない状況なんですが
382 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:29:35.31 ID:8x3Va9rt0
>>365
結局vitaじゃ売れないから3dsに集まるんだよな・・・
結局vitaじゃ売れないから3dsに集まるんだよな・・・
パッチあてて動かなくなるハード最近有ったろw
なんか最近同じような流れ続いてるな
みんな3DSもってて文句言ってるのか…
それとも、持ってないけどこんなハード買いたくねえよってことなのか……
みんな3DSもってて文句言ってるのか…
それとも、持ってないけどこんなハード買いたくねえよってことなのか……
そうそう
バグプラスぐらいに大きなお友達も迷惑なバグならいざ知らず
よっぽどじゃない限り回収はしないね
バグプラスぐらいに大きなお友達も迷惑なバグならいざ知らず
よっぽどじゃない限り回収はしないね
>>385
うpしたほうがいいかな？
うpしたほうがいいかな？
結局技術不足に繋げるのね
世界樹2とか回収レベルのバグ残しても売り逃げ
ベスト版でようやく直したもんなー
ベスト版でようやく直したもんなー
>>374
「パッチは当てられるべきだ」はYes
「パッチあてられないから糞ハード」はNo
ってところだよな。結局はある程度現実的にソフトメーカーの
品質管理で回避・深刻度軽減できる問題だし。バグプラスとか、
特にハード能力の問題で深刻な不具合になったとは思えないものだし。
フラグ管理ミスとかばっかの古典的なものなんだから。
コードのスパゲッティ化、スケジュール管理ミス、技術移管ミスとか、
だいたいコナミの運用ミスだろ。
「パッチは当てられるべきだ」はYes
「パッチあてられないから糞ハード」はNo
ってところだよな。結局はある程度現実的にソフトメーカーの
品質管理で回避・深刻度軽減できる問題だし。バグプラスとか、
特にハード能力の問題で深刻な不具合になったとは思えないものだし。
フラグ管理ミスとかばっかの古典的なものなんだから。
コードのスパゲッティ化、スケジュール管理ミス、技術移管ミスとか、
だいたいコナミの運用ミスだろ。
技術不足か、時代遅れのポリシーか。
どっちにしろ任天堂が悪い事に変わりない。
どっちにしろ任天堂が悪い事に変わりない。
でﾏﾘｶﾓﾝﾊﾝバグプラス以外でバグって？
俺全部持ってないけどw
俺全部持ってないけどw
だからバグが出るのは開発側の問題だと何度言ったらw
>>386
噂通りラブプラスが回収交換なら、コナミがラブプラスというコンテンツをかなり大事に考えている
ことの表れだと思う。痛い出費をしてでもブランドを守りたいってことだしね。
まあ、これに懲りて「パッチ当てられる」Vitaに行くかもしれんが。
噂通りラブプラスが回収交換なら、コナミがラブプラスというコンテンツをかなり大事に考えている
ことの表れだと思う。痛い出費をしてでもブランドを守りたいってことだしね。
まあ、これに懲りて「パッチ当てられる」Vitaに行くかもしれんが。
>>394
それで、結局どうしたいんだ？「だから、今後延々と任天堂disらせろ」ってこと？
パッチがあてられなくても、ユーザーが満足していたとしても、「任天堂が悪い」
と声を大きくして言い続けたい訳？
それで、結局どうしたいんだ？「だから、今後延々と任天堂disらせろ」ってこと？
パッチがあてられなくても、ユーザーが満足していたとしても、「任天堂が悪い」
と声を大きくして言い続けたい訳？
403 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:36:20.06 ID:8x3Va9rt0
>>394
あぁ君が任天堂叩きたいのはわかった
あぁ君が任天堂叩きたいのはわかった
無理があるけど努力しないからバグプラスみたいになる
>>401
ゲハで誰もがやってることと同じ事をするだけです。
ゲハで誰もがやってることと同じ事をするだけです。
あ、それからアップデートとか言われてもPSN垢は作りたくありませんのでｗ
個人的にそれでDLコンテンツをあきらめたゲームが一つ有った
個人的にそれでDLコンテンツをあきらめたゲームが一つ有った
3DSでバグ検索すると次々出てくるな
つまりこれは全部放置なんだよな？
ゼルダ
http://www.youtube.com/watch?v=Pbgf7CtlcFY
バイオﾏｰｾ
http://www.youtube.com/watch?v=xB0CeW9gSAM
つまりこれは全部放置なんだよな？
ゼルダ
http://www.youtube.com/watch?v=Pbgf7CtlcFY
バイオﾏｰｾ
http://www.youtube.com/watch?v=xB0CeW9gSAM
結局サードもソフトを出すし客も任天堂の物を買うだろう
Wiiはまあ今がアレだが、DSもなんだかんだでソフトは出てたし
3DSも出つつあるしな
ゲハ民はまだしも客はあまりパッチを意識してないから、あまり影響がないのかもしれん
Wiiはまあ今がアレだが、DSもなんだかんだでソフトは出てたし
3DSも出つつあるしな
ゲハ民はまだしも客はあまりパッチを意識してないから、あまり影響がないのかもしれん
バッチを充てられない３ＤＳそね物にバッチを充てないとな
それとも今出回ってる３ＤＳを全て不良品として任天堂は回収するのかな？
それとも今出回ってる３ＤＳを全て不良品として任天堂は回収するのかな？
>>1
VITA叩きスレ乱立してる奴がなに言ってんのっって感じだなｗ
VITA叩きスレ乱立してる奴がなに言ってんのっって感じだなｗ
客としては全部回収交換だろうが
そこまでする必要があるかはﾒーｶー次第になってしまう
悲しいけどｺﾚが現実
そこまでする必要があるかはﾒーｶー次第になってしまう
悲しいけどｺﾚが現実
>>414
ゲハで欠点を指摘されるのが嫌なら、どうぞどうぞ。
ゲハで欠点を指摘されるのが嫌なら、どうぞどうぞ。
ゲハで誰もがやってることと同じ事をするだけです(ｷﾘｯ
全レスの10%超えは必死すぎだろアンタｗ
全レスの10%超えは必死すぎだろアンタｗ
まあバグプラスの場合はパッチが当てれようが結局無意味だからな
日付限定イベントのバグを当日発後日修正なんてなんの救いにもなってない
日付限定イベントのバグを当日発後日修正なんてなんの救いにもなってない
パッチ当てられないのは3DSが発売された時からわかってたでしょ
なんで一年もたってからいいだすんだよ
なんで一年もたってからいいだすんだよ
ちなみに、世の中に「パッチは技術的にはあてられるけど、予算無いから
パッチ当ててない」ものなんていくらでもあるからな？
パッチあてられるハードだから、ソフトもいつかはバグフリーの完璧に
なるなんて、単なる夢想。バグ修正のパッチだって予算掛かるんだから。
パッチ当ててない」ものなんていくらでもあるからな？
パッチあてられるハードだから、ソフトもいつかはバグフリーの完璧に
なるなんて、単なる夢想。バグ修正のパッチだって予算掛かるんだから。
騒がれるようになったのは任天堂の肝いりソフトにバグが集中して出てきたから。
>>411
つまりもう買わないってくらい現状不満を解消できてないわけだよね
オンラインは長く遊べる機能なのに買いたくないくらいの不満を放置せざる得ない状況
でも3DSにパッチがあてられれば泣き寝入りする必要ないし
これに不満を持っているユーザーにとって嬉しいことでしかないよね
つまりもう買わないってくらい現状不満を解消できてないわけだよね
オンラインは長く遊べる機能なのに買いたくないくらいの不満を放置せざる得ない状況
でも3DSにパッチがあてられれば泣き寝入りする必要ないし
これに不満を持っているユーザーにとって嬉しいことでしかないよね
パッチあてられるハードだから、ソフトもいつかはバグフリーの完璧になるなんて事は誰も思ってないけど
パッチあてれないハードが、ソフトのバグは回収されない限り永久にそのままなのは事実。
パッチあてれないハードが、ソフトのバグは回収されない限り永久にそのままなのは事実。
ｿﾌﾄのバグの話がなぜか3DS回収とか言い出した
何を言ってるのか解らないと思うが
俺も何を聞いたのか解らなかった
いるかとか有機焼き付きとかてレベルじゃねー
本物のクレーマーの恐ろしさを味わったぜ.....
何を言ってるのか解らないと思うが
俺も何を聞いたのか解らなかった
いるかとか有機焼き付きとかてレベルじゃねー
本物のクレーマーの恐ろしさを味わったぜ.....
>>423
ゲハ目線で理屈振りかざしている、つまり「任天堂を煽ること」が主で
理屈を振りかざすから、おかしなことになるんだよ。本質が逆転してる。
だから、論破ではなく、難癖になっちゃうんだ。ちょくちょく本音が出ちゃうから。
ゲハ目線で理屈振りかざしている、つまり「任天堂を煽ること」が主で
理屈を振りかざすから、おかしなことになるんだよ。本質が逆転してる。
だから、論破ではなく、難癖になっちゃうんだ。ちょくちょく本音が出ちゃうから。
期待の新作ソフトのスレににもれなくパッチが無いから～の
書き込みが有るのはもう苦笑するしかない
書き込みが有るのはもう苦笑するしかない
>>422
作ったスタッフがもうおらんとか、割りとありふれた事態だったりｗ
作ったスタッフがもうおらんとか、割りとありふれた事態だったりｗ
>>422
それは「やろうとしてもできない」を何一つ肯定できてない
それは「やろうとしてもできない」を何一つ肯定できてない
ゲームのバグは文化だからな ファミコン世代はわかると思うが
最近は久々にゲーム起動すると必ずアップデート要求されるのがウザすぎる
アップデートめんどくせーからゲーム起動躊躇したこと何度もあるわ
最近は久々にゲーム起動すると必ずアップデート要求されるのがウザすぎる
アップデートめんどくせーからゲーム起動躊躇したこと何度もあるわ
PS系ハードに比べると知識に乏しい、幼い子供・女性・老人ユーザー層が多いというのも一つの原因かもね
>>427
ピアスとかはほぼ確実に再現できるぞ
ピアスとかはほぼ確実に再現できるぞ
435 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:46:15.27 ID:8x3Va9rt0
>>429
国会とかで、ライバル政党が相手の一箇所のツッコミ場所見つけた後に、
それ以外の問題とか討議全部ほっておいて、とにかくその問題だけ
追及し続けるのに似てるなｗ 要するに「政局」にしか興味が無い。
国会とかで、ライバル政党が相手の一箇所のツッコミ場所見つけた後に、
それ以外の問題とか討議全部ほっておいて、とにかくその問題だけ
追及し続けるのに似てるなｗ 要するに「政局」にしか興味が無い。
>>427
ピアスだのテーブルだのはむしろ再現性が高いからユーザー側で人力解析出来た感が
ピアスだのテーブルだのはむしろ再現性が高いからユーザー側で人力解析出来た感が
パッチ当てられないのは3DSが発売された時からわかってたでしょ
なんで一年もたってからいいだすんだよ
なんで一年もたってからいいだすんだよ
>>427
大した事無いからこそ、回収してくれなくて永久にそのままなんだよね。
大した事無いからこそ、回収してくれなくて永久にそのままなんだよね。
MH3Gのピアスとかお守りテーブルとかはセーブデータ修正でなおるだろう
やるかやらんかはカプコンの問題
やるかやらんかはカプコンの問題
>>438
どう考えてもそっちの検索の仕方のほうが情弱
どう考えてもそっちの検索の仕方のほうが情弱
444 ：はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」：2012/03/18(日) 01:48:08.39 ID:g3bHA/Ez0
とりあえずパッチパッチ言ってる輩はゲームを良くしたいわけではなく、
任天堂叩いてバグプラスとモヤハンをクレクレしているだけというゴキという事だけは確か
任天堂叩いてバグプラスとモヤハンをクレクレしているだけというゴキという事だけは確か
ID:skRe8c0U0 [51/51]
業者乙
業者乙
446 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:48:39.97 ID:C3NvziHM0
>>431
だから、自分はパッチがあてられた方がハードとしては良い、って言ってるだろ。
世の中、ハードがどうであれ、結局はソフトの軽微なバグは放置されているんだよ。
悲しいけど。見つかってないから騒がれてないバグなんてざらにある。
別の深刻なバグがあったときに、こっそり紛らせて「安定度向上」とか言って
更新するなんてよくあること。深刻なバグなければそのまま放置さ。
だから、自分はパッチがあてられた方がハードとしては良い、って言ってるだろ。
世の中、ハードがどうであれ、結局はソフトの軽微なバグは放置されているんだよ。
悲しいけど。見つかってないから騒がれてないバグなんてざらにある。
別の深刻なバグがあったときに、こっそり紛らせて「安定度向上」とか言って
更新するなんてよくあること。深刻なバグなければそのまま放置さ。
>>440
んで仮にパッチ当てられたとしても放置されるレベルだろな…
んで仮にパッチ当てられたとしても放置されるレベルだろな…
>>438
その囲み方はおかしいだろｗ
その囲み方はおかしいだろｗ
>"3DS バグ" 約 2,720 件
>"VITA バグ" 約 474 件
各ハードの普及台数の比率を考慮するとVITAのほうが多いな
>"VITA バグ" 約 474 件
各ハードの普及台数の比率を考慮するとVITAのほうが多いな
BINGだと3dsのほうが多いんだがググルだと桁が違うなw
さすがイルカだ
さすがイルカだ
>>452
1ワードづつ囲む意味が分からない
1ワードづつ囲む意味が分からない
>>451
「3DSがバグった」とか除外されるもんな
「3DSがバグった」とか除外されるもんな
ID:C3NvziHM0
459 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:51:00.47 ID:9FnM7k6T0
>>432
バグが文化・・・・・？？？？？？？？？
バグが文化・・・・・？？？？？？？？？
頑張って少ない方法探したんだよ！
言わせんな恥ずかしいw
言わせんな恥ずかしいw
ID:A4Iye2cB0
こいつの検索の仕方がアホなだけでしょ
こいつの検索の仕方がアホなだけでしょ
正直ゲームに限らずプログラムにバグはつきもの
>>424
いや、バグに気付く前に辞めてる 2chで初めて知ったｗ
だから任天堂がどう出るかは興味ある 何もしない気もするけどな
「パッチが当てられないから糞」と言ってるのはソフトメーカーさんなのかな？
回収に金がかかるからパッチ当てさせろとしか聞こえない
こちらとしては「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」だよ
いや、バグに気付く前に辞めてる 2chで初めて知ったｗ
だから任天堂がどう出るかは興味ある 何もしない気もするけどな
「パッチが当てられないから糞」と言ってるのはソフトメーカーさんなのかな？
回収に金がかかるからパッチ当てさせろとしか聞こえない
こちらとしては「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」だよ
>>456
最近Google先生のアルゴリズムがおかしくて、囲まないと例えば「DS」とか「3D」という単語が入った記事まで検索されちゃうのよ
最近Google先生のアルゴリズムがおかしくて、囲まないと例えば「DS」とか「3D」という単語が入った記事まで検索されちゃうのよ
最近までMH3Gで検索したら強制的にMHP3の結果が出てたなぁ
「バグが発生した場合どうするか」
馬鹿「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」
馬鹿「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」
ゼノブレイドでも何故か二番目にWiiではなくPS3が来てたなあ…
>>462
流石にID:J+iS5D7G0のが酷いと
流石にID:J+iS5D7G0のが酷いと
>>456
>>465
えーと、マジレスが必要か？
"VITA バグ"だと「Vita バグ」が１ワードで検索されちゃうのよ
中のスペースは省いたのも該当するようだけど、「Vitaバグ」と連続した文章しか引っ掛からない
>>465
えーと、マジレスが必要か？
"VITA バグ"だと「Vita バグ」が１ワードで検索されちゃうのよ
中のスペースは省いたのも該当するようだけど、「Vitaバグ」と連続した文章しか引っ掛からない
つまり回収交換すればいいね 最初からカンペキなもので遊べる
ネットにつないだらようやく完全版になるソフトのほうがバカげている
ネットにつないだらようやく完全版になるソフトのほうがバカげている
ソウルキャリバーもすげーバグあったけどあれってクレーム入れた人だけこっそりディスク交換したんだっけ
囲み検索するなら「"3DS" "バグ"」と「"VITA" "バグ"」だろ
ゲームなんてサクッと始めてサクッと終わる感じがいいんだよ
起動するたびに本体の更新だソフトの更新だうっとーしーんだよ
そりゃゲーム人口減るわ
最近のゲーム機はお手軽感が皆無なんだよ 任天堂はそこらへんわかってる
起動するたびに本体の更新だソフトの更新だうっとーしーんだよ
そりゃゲーム人口減るわ
最近のゲーム機はお手軽感が皆無なんだよ 任天堂はそこらへんわかってる
「バグが発生した場合の為にパッチが必要です」
馬鹿「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」
「原発事故が発生した場合の為の安全設備を」
馬鹿「そんなの関係ない。最初から事故起こすな」
「自動車事故が発生した場合の為の自動車保険を」
馬鹿「そんなの関係ない。最初から事故起こすな」
なんで「ミスが起きた場合の対策」が出来ないのかねぇ
馬鹿「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」
「原発事故が発生した場合の為の安全設備を」
馬鹿「そんなの関係ない。最初から事故起こすな」
「自動車事故が発生した場合の為の自動車保険を」
馬鹿「そんなの関係ない。最初から事故起こすな」
なんで「ミスが起きた場合の対策」が出来ないのかねぇ
「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」
これそんなに馬鹿かな？
これそんなに馬鹿かな？
どう考えても囲む意味が分からんし、そもそも
googleヒット件数なんぞに正確さや意味を求めている時点で情弱だといつになった気付いてくれるんですか？
情弱さんは。
googleヒット件数なんぞに正確さや意味を求めている時点で情弱だといつになった気付いてくれるんですか？
情弱さんは。
481 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 01:57:56.35 ID:8x3Va9rt0
>>479
できるならそうしてほしいよね
できるならそうしてほしいよね
>>479
「ミスが起きた場合の対策」の話で「そんなの関係ない」って言うのはかなり馬鹿。
「ミスが起きた場合の対策」の話で「そんなの関係ない」って言うのはかなり馬鹿。
パッチ当てられないのは3DSが発売された時からわかってたでしょ
なんで一年もたってからいいだすんだよ
なんで一年もたってからいいだすんだよ
だからミスが起きた場合は回収交換しろっつってんだろがバカ
できないメーカーの次回作は発売日買いはせん、様子見だ
できないメーカーの次回作は発売日買いはせん、様子見だ
>>479
複雑化して完璧なものは出来ません、任天堂でもバグ放置の現状
それにどのゲームもすり抜けくらいのバグは必ずあるでしょ
それが悪い方向にシフトしたバグなら3DSは基本放置が大前提
完璧どころか不完全なものばかりなのが任天堂ゲーム
そちらさんの言ってる完璧なものとは程遠い状況なんだけどな
複雑化して完璧なものは出来ません、任天堂でもバグ放置の現状
それにどのゲームもすり抜けくらいのバグは必ずあるでしょ
それが悪い方向にシフトしたバグなら3DSは基本放置が大前提
完璧どころか不完全なものばかりなのが任天堂ゲーム
そちらさんの言ってる完璧なものとは程遠い状況なんだけどな
馬鹿な事じゃないﾒーｶーの努力次第だから
バグを完全に無くす事は出来ないけど
ゲームプレイに支障のないぐらいの出来は当たり前なはず
バグを完全に無くす事は出来ないけど
ゲームプレイに支障のないぐらいの出来は当たり前なはず
PS3とか普段あまり使わないからたまに起動するとたいてい本体アップデート要求される
箱に比べて本体の更新がやたら多いイメージだわ
箱に比べて本体の更新がやたら多いイメージだわ
煽られて当然の欠陥だと思うが
任信：完璧なものをやらせろ！！！
えっと任天堂ハードはバグ放置されまくりで一番完璧から程遠いハードですが？
パッチがあてられるハードの方が完璧に近い状況ですが？
>>490
だから？
だから？
>>490
なんかPCぽいな
なんかPCぽいな
はいはい
頑張ってVITAのメモカにギガパッチ貯めてね
頑張ってVITAのメモカにギガパッチ貯めてね
まず、パッチが技術的に可能かどうかは別として、
「製品発売時にクリティカルなエラーはなくす」
というのは最低限のソフトメーカーの義務。
それが出来なかったときの費用がでかいのが3DS、ってことだ。
あと、クリティカルと判断すべき基準が高いのも3DS。
これらはPS2までの時代と変わっていない。そのコストが
見合わないと本当にメーカーが判断するなら、その時は実際に
メーカーが3DSから撤退するだろうよ。移行先があるなら。
「製品発売時にクリティカルなエラーはなくす」
というのは最低限のソフトメーカーの義務。
それが出来なかったときの費用がでかいのが3DS、ってことだ。
あと、クリティカルと判断すべき基準が高いのも3DS。
これらはPS2までの時代と変わっていない。そのコストが
見合わないと本当にメーカーが判断するなら、その時は実際に
メーカーが3DSから撤退するだろうよ。移行先があるなら。
理想と現実は違うけど現実を過大解釈して
ｿﾌﾄの不具合をハードが悪いとか言うのはないわーw
ｿﾌﾄの不具合をハードが悪いとか言うのはないわーw
「パッチが出来ないのは任天堂が悪い」
馬鹿「ソフトのバグはメーカーが悪い。任天堂は関係ない」
馬鹿「ソフトのバグはメーカーが悪い。任天堂は関係ない」
確かに頻繁にアプデがあるのは鬱陶しい
3DSの場合いつの間に通信って先進的な機能付けてるんだし、eShopみたいにスリープ時に自動でパッチ適用ってのが出来てれば理想だったんだが
3DSの場合いつの間に通信って先進的な機能付けてるんだし、eShopみたいにスリープ時に自動でパッチ適用ってのが出来てれば理想だったんだが
3DS発売前は「いつの間に通信でゲームのPVとか配信されるのかな((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ」とか言ってたのが懐かしい。
502 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:06:52.50 ID:C3NvziHM0
完璧なものが当たり前に出来ないから
パッチのあてられない任天堂ハードは回収のオンパレードだって言うのに･･･
回収されないバグは完全放置だって言うのに･･･
もう信者さんって話が通じないね
パッチのあてられない任天堂ハードは回収のオンパレードだって言うのに･･･
回収されないバグは完全放置だって言うのに･･･
もう信者さんって話が通じないね
>>501
？
？
>>501
それに近いことはパルテナで今やってるような？
それに近いことはパルテナで今やってるような？
いやバグの責任がメーカーにあるのは事実だろ
それ位しか弱点がないってことでええやん
>任天堂ハードは回収のオンパレードだって言うのに･･･
どこの世界の話ですか？
どこの世界の話ですか？
>>507
あーなんか落胆っての懐かしい響きだなw
あーなんか落胆っての懐かしい響きだなw
511 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:09:44.19 ID:8x3Va9rt0
skRe8c0Uoの書き込み数が凄いな
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この手のスレが立つといつもハード論争になってうんざり
>>499
ソフトのバグじたいはメーカーの責任じゃないの？
ソフトのバグじたいはメーカーの責任じゃないの？
>>497
もっともだと思う。
でも、3DSはソフト日照りを無くしていく方向に行くと言っているから、これから出るソフトは今まで以上に納期が厳しくなりそうで…
そこでパッチ機構が無いと言われるとやっぱり不安な所はあるよ
もっともだと思う。
でも、3DSはソフト日照りを無くしていく方向に行くと言っているから、これから出るソフトは今まで以上に納期が厳しくなりそうで…
そこでパッチ機構が無いと言われるとやっぱり不安な所はあるよ
あのねえ、昨今のゲームは内容が複雑化してるし、プログラムの方法だってプロフェクトで数十人で書いたモノをFIXしてんだから
バグをゼロにするなんて１００％ムリなの
１００％ムリなのにパッチに対応させてないゲーム機だす任天堂はバカだって言ってんの
バグをゼロにするなんて１００％ムリなの
１００％ムリなのにパッチに対応させてないゲーム機だす任天堂はバカだって言ってんの
>>506
あのねえ、
「最初から完璧な物で遊ばせろ」って発言内容が間違ってるんじゃなくて
「最初から完璧な物で遊ばせろ」って発言する場所が間違ってるの。
内容以前に場違いなの。今そういう話をしている場所じゃないの。
メーカーがパッチを提供するか考える事すら出来なくしているのは任天堂なの。
あのねえ、
「最初から完璧な物で遊ばせろ」って発言内容が間違ってるんじゃなくて
「最初から完璧な物で遊ばせろ」って発言する場所が間違ってるの。
内容以前に場違いなの。今そういう話をしている場所じゃないの。
メーカーがパッチを提供するか考える事すら出来なくしているのは任天堂なの。
実際、バグはバグを起こしたメーカーの責任だよね。
まず、間違いなくあっち側の落ち度がある。
そいつの為にせっかく買ったSDカードの容量を占領されるのも、確かに癪ではあるなあ。
交換がベストとも言えないが、ゲームカード側の自由に出来るデータの量を増やして、
そこに入れるのがベストかなあ。
まず、間違いなくあっち側の落ち度がある。
そいつの為にせっかく買ったSDカードの容量を占領されるのも、確かに癪ではあるなあ。
交換がベストとも言えないが、ゲームカード側の自由に出来るデータの量を増やして、
そこに入れるのがベストかなあ。
バグ自体はどこにもあるよピンキリで
それは任天すら例外じゃない
ハードによるバグ確定ならともかく
ｿﾌﾄ上のバグでﾊーﾄﾞﾒーｶーの責任て一体w
それは任天すら例外じゃない
ハードによるバグ確定ならともかく
ｿﾌﾄ上のバグでﾊーﾄﾞﾒーｶーの責任て一体w
>>517
なんかこの人最初から本体持ってないかもしくは早い時期に手放した人なんじゃないかって気がする
なんかこの人最初から本体持ってないかもしくは早い時期に手放した人なんじゃないかって気がする
>>518
任天堂が、バグを多く出すことを問題視せず納期優先を促すなら、
そりゃ批判されてしかるべきだ。後は、任天堂に対する信頼度次第。
信頼しないなら不安だし、信頼するならソースが出てから判断、だろ。
任天堂が、バグを多く出すことを問題視せず納期優先を促すなら、
そりゃ批判されてしかるべきだ。後は、任天堂に対する信頼度次第。
信頼しないなら不安だし、信頼するならソースが出てから判断、だろ。
>>519
でもそういうハードだってわかったこれからはそういうプラットフォームだと知ってて決定したメーカーの自己責任だな
でもそういうハードだってわかったこれからはそういうプラットフォームだと知ってて決定したメーカーの自己責任だな
「バグをゼロにするなんて１００％ムリ」という典型的な無能の考えが蔓延した結果がギガパッチPCゲー業界ですお
530 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:14:13.32 ID:C3NvziHM0
いつの間に通信で修造のMiiがマリソニの宣伝に来てたな
「バグをゼロにするなんて１００％ムリ」を「典型的な無能の考え」と思ってるのがパッチはいらない、無い方がいいって言ってるんだな。
とりあえず「パッチがあるからバグゲーが出る」
とか言っているあんぽんたんは冷静になったほうがいいよ
とか言っているあんぽんたんは冷静になったほうがいいよ
一人で大量レスしてる人はこの間3DSの互換で寝ずに釣って遊んでた人になんか似てる
パッチがあるから、メーカーがそれに甘えて、後で直せばいいやとバグゲーを出すようになるんだろ
その結果がPCゲーム
その結果がPCゲーム
PSPはまだ頑張ってたんだけど、vitaがこのザマじゃなあ
>>530
PS系でバグ出たソフト結構あった気がするけど交換してくれるケースも稀でほとんど放置だったような
PS系でバグ出たソフト結構あった気がするけど交換してくれるケースも稀でほとんど放置だったような
>>526
は？ いつの間に通信対応したソフトで許可すりゃいいだろ
PVなんざeShop見に行けばストリーミングで見れるのにアホか
SDの容量なんざまちまちなのにPV勝手に落された方が困るわ
なんでこんな簡単なことも考慮せずに的外れだって言われてんのにきづかねーの？
は？ いつの間に通信対応したソフトで許可すりゃいいだろ
PVなんざeShop見に行けばストリーミングで見れるのにアホか
SDの容量なんざまちまちなのにPV勝手に落された方が困るわ
なんでこんな簡単なことも考慮せずに的外れだって言われてんのにきづかねーの？
542 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:17:20.85 ID:gkjxCZns0
パッチ前提の未完成ソフトが世に溢れたら堪らんなｗ
また、パッチをあてなきゃゲームにならない程のゲームが
延々店頭に並び続けるのも許される事じゃ無い。
パッチがあろうが無かろうが、超絶バグバグゲームは
回収するしかねーんだよ！
それがパッチが有ると回収されずに済まされるんだろ？
たまんねーなｗ
また、パッチをあてなきゃゲームにならない程のゲームが
延々店頭に並び続けるのも許される事じゃ無い。
パッチがあろうが無かろうが、超絶バグバグゲームは
回収するしかねーんだよ！
それがパッチが有ると回収されずに済まされるんだろ？
たまんねーなｗ
えーと、ゲームが複雑化してるのにパッチ不可能でバグゲーが出るのが3DSゲームって言えばいいのか。
>「パッチがあるからバグゲーが出る」
こんなこと言ってる奴いる？
こんなこと言ってる奴いる？
>>529
99.9%ないところから100%無いところまで持って行くには、
めちゃくちゃ大変なんだよ。指数関数的にテスト項目が増えていくし。
そして、100%無いと証明することがまた難しく、悪魔の証明レベル。
でも普通はそれでも100に近い数字までテストしてリリースするもの。
バグプラスなんて、「明らかにそれ、バグ分かっててリリースしているだろ！」
レベルだからな。だから怒りを買ってる。あのレベルのバグを見逃すようなら
さらに問題だ。技術レベルが低すぎる。
99.9%ないところから100%無いところまで持って行くには、
めちゃくちゃ大変なんだよ。指数関数的にテスト項目が増えていくし。
そして、100%無いと証明することがまた難しく、悪魔の証明レベル。
でも普通はそれでも100に近い数字までテストしてリリースするもの。
バグプラスなんて、「明らかにそれ、バグ分かっててリリースしているだろ！」
レベルだからな。だから怒りを買ってる。あのレベルのバグを見逃すようなら
さらに問題だ。技術レベルが低すぎる。
546 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:18:43.97 ID:8x3Va9rt0
もう3dsでだすならメーカーが細心の注意をはらって作るしかないでしょ。
vitaじゃ売れないし
vitaじゃ売れないし
他ハードのパッチ前提のお粗末デバッグ体制のまま
同じノリで出したんだろうねバグプラスは
同じノリで出したんだろうねバグプラスは
>3dsでだすならメーカーが細心の注意をはらって作るしかないでしょ。
いや他のハードでも最新を注意を払ってるだろw
いや他のハードでも最新を注意を払ってるだろw
>>544
パッチ可能 → メーカー「とりあえず出すわ、バグは後で潰せばいいんだろ？」 → バグソフト多発
って言ってるやつならそれなりに
そんなんしたら信用失ってそのメーカーはレビュー集まるまで買うなってなるだけだと思うが
パッチ可能 → メーカー「とりあえず出すわ、バグは後で潰せばいいんだろ？」 → バグソフト多発
って言ってるやつならそれなりに
そんなんしたら信用失ってそのメーカーはレビュー集まるまで買うなってなるだけだと思うが
>>542
マリカはバグ放置なんだけど？
パッチがあてられないから回収すらもされることもなく泣き寝入り
ファーストなのにバグを放置する状況に気がつこうな
3DSの大半のバグは全て放置、泣き寝入りなんだけど
マリカはバグ放置なんだけど？
パッチがあてられないから回収すらもされることもなく泣き寝入り
ファーストなのにバグを放置する状況に気がつこうな
3DSの大半のバグは全て放置、泣き寝入りなんだけど
「任天堂3DSはパッチが当てられない」って仕様はソフトメーカー知らなかったの？
知ってて「バグ有り」のソフトを出したのなら回収しかないのは理解してるんじゃないの？
それでバグ出して「パッチという逃げ道を塞がれた！」とかアホじゃん
知ってて「バグ有り」のソフトを出したのなら回収しかないのは理解してるんじゃないの？
それでバグ出して「パッチという逃げ道を塞がれた！」とかアホじゃん
555 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:21:17.88 ID:gkjxCZns0
割りとマジでこれ致命傷になりかねんからなぁ。
海外メーカーが3DSを歯牙にもかけてないのはこういう仕様のせいだったんだろうし。
今からでも遅くないから頑張ってパッチに対応して欲しいね
海外メーカーが3DSを歯牙にもかけてないのはこういう仕様のせいだったんだろうし。
今からでも遅くないから頑張ってパッチに対応して欲しいね
泣くなよw
バグを修正するには、回収かパッチのどちらかしかない。
そして回収はコストがパッチよりかかるから、当然修正される機会も少なくなる。
そして回収はコストがパッチよりかかるから、当然修正される機会も少なくなる。
バグ放置すれば、マリカは次は様子見するヤツが多くなって売上落ちるだろ
メーカーは罰を受ける。それでいい
パッチ出したから許してねテヘペロはゆるさん
メーカーは罰を受ける。それでいい
パッチ出したから許してねテヘペロはゆるさん
バグなんてどう慎重に作っても入るときは入るんだから
パッチくらい当てられるようにしといてよマジで
パッチくらい当てられるようにしといてよマジで
というかさー、ラブプラスみたいなそれこそ回収レベルの極端な例を挙げてる奴いるけどさ
ああいうレベルのバグじゃなくて、MH3Gのピアスバグとかテーブル固定とか
そういうゲーム進行には問題ないから、回収するまではないけど
ユーザにとっては不利益なバグだから修正して欲しいって感じのバグを
パッチで修正できるのがパッチの強みなのね
ああいうレベルのバグじゃなくて、MH3Gのピアスバグとかテーブル固定とか
そういうゲーム進行には問題ないから、回収するまではないけど
ユーザにとっては不利益なバグだから修正して欲しいって感じのバグを
パッチで修正できるのがパッチの強みなのね
>>543
まさに上の>>542>>538
本当に痛い思考だけど、真面目に言ってるんだよねこの人達
なにに任天堂自身のバグは放置されていること
その他のバグも全部放置、泣き寝入りって現状には一切触れない不思議
まさに上の>>542>>538
本当に痛い思考だけど、真面目に言ってるんだよねこの人達
なにに任天堂自身のバグは放置されていること
その他のバグも全部放置、泣き寝入りって現状には一切触れない不思議
>>561
多分そのレベルだとパッチ当たるかどうかは怪しいライン
多分そのレベルだとパッチ当たるかどうかは怪しいライン
バグじゃなくても、発売後ユーザーから出た要望を汲み取れる可能性があるのも、パッチなんだよな。
バグをなくしてから発売して欲しいもんだが
まあ完全になくすのは無理か…
しかし最近はユーザーにテストさせてるゲームが多すぎだろ
まあ完全になくすのは無理か…
しかし最近はユーザーにテストさせてるゲームが多すぎだろ
568 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:23:31.55 ID:gkjxCZns0
>>552
全てのメーカーがそうなら、その限りじゃねーわなｗ
全てのメーカーがそうなら、その限りじゃねーわなｗ
例えばプログラムのプロフェッショナルが
画面に「Hello, World!」と出力するだけのプログラムを書いたとして
１００％バグを起こさないのは無理
これの意味わかるな？
画面に「Hello, World!」と出力するだけのプログラムを書いたとして
１００％バグを起こさないのは無理
これの意味わかるな？
>>569
作る側の理屈など知ったことか
作る側の理屈など知ったことか
>>562
なんで前例を軽視するの？
なんで前例を軽視するの？
バグを完全に潰すのは無理
だけどﾒーｶーには出来るだけ努力してほしい
発売以降に修正などなき様に
だけどﾒーｶーには出来るだけ努力してほしい
発売以降に修正などなき様に
俺もパッチあてれんことに驚いた
昔はなくても平気だったのに、ボリューム増えるとどうしても見落としができるのかね
回収とかのコスト考えたら、本体更新でパッチ対応できるように金使うべきだ
昔はなくても平気だったのに、ボリューム増えるとどうしても見落としができるのかね
回収とかのコスト考えたら、本体更新でパッチ対応できるように金使うべきだ
575 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:25:39.09 ID:gkjxCZns0
>>562
だから声高に不満を叫んでるのはゴキだけだからｗ
だから声高に不満を叫んでるのはゴキだけだからｗ
非常にどうでもいい話だが
プログラムのプロフェッショナルって言い回しはなんか新鮮
プログラムのプロフェッショナルって言い回しはなんか新鮮
まず、パッチ当てられるからデバッグの手を抜くとか
パッチ当てられないからデバッグに力入れるとか、妄想でしかないから
ちょっとこれを本気で言うのはマジで恥ずかしいよ
パッチ当てられないからデバッグに力入れるとか、妄想でしかないから
ちょっとこれを本気で言うのはマジで恥ずかしいよ
>>1
悔しかったの？
悔しかったの？
ラブプラスん時でも「パッチは当然当てれるものだと思ってた」って意見聞いたな。
そりゃまあ、今の世の中に生きてれば出来て当然と思うのが普通。
そりゃまあ、今の世の中に生きてれば出来て当然と思うのが普通。
まあ日曜プログラマーもいるだろうから
3DSのゲームなんて複雑さ的にはせいぜいPS2レベルだろ
PS2時代はできてたことが、いまはできない
それはメーカーの開発力が落ちたからだ
そのペナルティをユーザのストレージに負わせるな
PS2時代はできてたことが、いまはできない
それはメーカーの開発力が落ちたからだ
そのペナルティをユーザのストレージに負わせるな
>>552
それがFF1４だよね
パッチでなんとかしなきゃって考えのサードはいずれ地に落ちる
わざわざブランド崩壊させるとこｍないだろうし、あっても淘汰されて終る
そんな状況でも任天堂ですらバグ放置しちゃうわけ
チェックをしても入ってしまったバグをなくすには回収しかないから
それがFF1４だよね
パッチでなんとかしなきゃって考えのサードはいずれ地に落ちる
わざわざブランド崩壊させるとこｍないだろうし、あっても淘汰されて終る
そんな状況でも任天堂ですらバグ放置しちゃうわけ
チェックをしても入ってしまったバグをなくすには回収しかないから
>>550
ハドソンを子会社化して、ソーシャル中心に力入れてく宣言したあたりからだろ
優秀な人はコンシューマ開発出来る別ところに転職するだろうし、
ソーシャル賛成の人もグリーやモバゲに転職したほうが稼げるから辞めてくだろ
ハドソンを子会社化して、ソーシャル中心に力入れてく宣言したあたりからだろ
優秀な人はコンシューマ開発出来る別ところに転職するだろうし、
ソーシャル賛成の人もグリーやモバゲに転職したほうが稼げるから辞めてくだろ
>>561
個人的には、ゼルダSSのバグもかなりお粗末だと思う。
行く順番が違って、特定のキャラに話しかけるとダメって、
それって「正常系しかチェックしてない」っていう、初歩的な
テスト計画ミスだよ。仕様の見直しが途中で何度もあり、
テスト設計側がそれについていけなかったんだろうな。
テスト担当から言わせれば、「そんな仕様変える方がバカ」って
開発部隊へ文句言ってるんだろうけど。
個人的には、ゼルダSSのバグもかなりお粗末だと思う。
行く順番が違って、特定のキャラに話しかけるとダメって、
それって「正常系しかチェックしてない」っていう、初歩的な
テスト計画ミスだよ。仕様の見直しが途中で何度もあり、
テスト設計側がそれについていけなかったんだろうな。
テスト担当から言わせれば、「そんな仕様変える方がバカ」って
開発部隊へ文句言ってるんだろうけど。
>PS2時代はできてたことが、いまはできない
いやw
いやw
>>549
思っていたって、単体PVがいつの間に通信で落ちてきたことなんかないだろ。
思っていたって、単体PVがいつの間に通信で落ちてきたことなんかないだろ。
FCの時代からアイテム無限増殖とか無敵化とかあったけど
当時は裏技ですませられてたんだよな
でもネットでつながる時代になったからこれらも致命的なバグになった
当時は裏技ですませられてたんだよな
でもネットでつながる時代になったからこれらも致命的なバグになった
3DS(RAM=128MB VRAM=4MB)←上下画面合計でVRAM=4MB
目に負担がかかり視点が恐ろしく狭くジャイロと競合し姿勢を制限され
消費電力が高く輝度は低く性能の足を引っ張り3Dで開発を手間取らせ
3D縦視点不可でタッチも不可な3DSの唯一の売りの3D液晶
必須の右アナログは無しでパッチすら不可っていう奇跡のゴミ。それが3DS
目に負担がかかり視点が恐ろしく狭くジャイロと競合し姿勢を制限され
消費電力が高く輝度は低く性能の足を引っ張り3Dで開発を手間取らせ
3D縦視点不可でタッチも不可な3DSの唯一の売りの3D液晶
必須の右アナログは無しでパッチすら不可っていう奇跡のゴミ。それが3DS
>>587
レス先を読めば分かりますけど
>3DS発売前は「いつの間に通信でゲームのPVとか配信されるのかな((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ」とか言ってたのが懐かしい
今ここから話が始まってるんですよ。
レス先を読めば分かりますけど
>3DS発売前は「いつの間に通信でゲームのPVとか配信されるのかな((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ」とか言ってたのが懐かしい
今ここから話が始まってるんですよ。
でも正直全く興味のないバグプラスが先にこうなってよかった
世界樹４は延期してもいいからまともなもんにしてくれ
死地の心胆に全振りした俺からのお願い
世界樹４は延期してもいいからまともなもんにしてくれ
死地の心胆に全振りした俺からのお願い
592 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:29:40.10 ID:8x3Va9rt0
任天堂もWiiUには当てれるようにするよなパッチ。
海外向けだし
海外向けだし
593 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:29:44.67 ID:C3NvziHM0
>>575
えっ？
このスレですらいるんだけど･･･
本スレや各レビューサイト見てごらん、不満を言ってないのはここにいる信者だけ
390 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 01:32:21.91 ID:tUZjRswM0 [8/13]
>>385
3DSでバグのあるソフトはマリカしか持ってないが、正直オンでウーフー2ばっかり連続で選ばれると嫌になるな
それ以外は満足してるんだけど
えっ？
このスレですらいるんだけど･･･
本スレや各レビューサイト見てごらん、不満を言ってないのはここにいる信者だけ
390 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 01:32:21.91 ID:tUZjRswM0 [8/13]
>>385
3DSでバグのあるソフトはマリカしか持ってないが、正直オンでウーフー2ばっかり連続で選ばれると嫌になるな
それ以外は満足してるんだけど
>>585
そう考えると宮本名物のちゃぶ台返しもこれから開発規模がさらにでかくなっていくと笑い話じゃすまないことになるかもね
そう考えると宮本名物のちゃぶ台返しもこれから開発規模がさらにでかくなっていくと笑い話じゃすまないことになるかもね
>>591
挑発ー
挑発ー
マリカのバグだって、昔なら隣の友達に「ショートカットあり？」って聞くだけで良かったもんな。
だめだこりゃ。
どうやらパッチ関係のスレを暫くサード○殺スレの代わりにするらしいな。
まあ、あっちよりはいささかマシかなあ？
どうやらパッチ関係のスレを暫くサード○殺スレの代わりにするらしいな。
まあ、あっちよりはいささかマシかなあ？
598 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:31:31.28 ID:gkjxCZns0
599 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:31:41.12 ID:BBcsE07v0
パッチ神きめえ
>>594
というかソフトウェア開発で工程の巻き戻りとかご法度もいいとこだから
こんなんやるプロジェクトリーダーは無能もいいとこ
まぁゲーム作りはまたソフトウェア開発とはいろいろ違うから、一概に比較はできんけどさ
というかソフトウェア開発で工程の巻き戻りとかご法度もいいとこだから
こんなんやるプロジェクトリーダーは無能もいいとこ
まぁゲーム作りはまたソフトウェア開発とはいろいろ違うから、一概に比較はできんけどさ
デバッグって真っ先に削られるコストだよね
パッチが自由になったら
パッチが自由になったら
任天堂アンチスレ立てたほうが早いよな、それで解決だろ？
3DSのパッチに不満があるから3DSのパッチのスレで不満を言うという何の問題もない事をしてるのに
「サード○殺スレ」って言われても知らんがな。
「サード○殺スレ」って言われても知らんがな。
>>597
これで彼らの気が晴れるんならまあ…
これで彼らの気が晴れるんならまあ…
あれ？誰も特定して言ってないのに図星突かれたのかな？
610 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:34:55.79 ID:8x3Va9rt0
>>607
ゲハで話題になってるネタのスレってそういうもんだろ。
ゲハで話題になってるネタのスレってそういうもんだろ。
>>597
まあ、いいんじゃない
まあ、いいんじゃない
>>603
だめだめ。PS3とかで「直接なエロゲはだめ。RPGの中のエロならOK」
というように、直球じゃだめなんだよ。
「俺は論理的に任天堂を叩いている。ただアンチなんじゃない」
という建前に浸ってる必要があるから。任天堂アンチスレじゃ、
彼らの自尊心が満たされない。
だめだめ。PS3とかで「直接なエロゲはだめ。RPGの中のエロならOK」
というように、直球じゃだめなんだよ。
「俺は論理的に任天堂を叩いている。ただアンチなんじゃない」
という建前に浸ってる必要があるから。任天堂アンチスレじゃ、
彼らの自尊心が満たされない。
21日にeショップサーバーメンテナンスのお知らせがきてた
メンテで使えない状態の時ほど何故かショップ見たくなって悶えるんだよなー
メンテで使えない状態の時ほど何故かショップ見たくなって悶えるんだよなー
つーかそもそも、パッチを当てられるから不具合がすべて解消できるわけでもねーよな。
MHP3HDとか根本からどうしようもないの。
MHP3HDとか根本からどうしようもないの。
論理的に叩くのとアンチの違いってなんだろう
なんというか、任天堂ハードに関する不満言えば
即アンチ・ゴキって、二元論過ぎて萎える
即アンチ・ゴキって、二元論過ぎて萎える
つーかそもそも、パッチ当てれないと不具合は回収されるまで確実に直らねーけどな
つーかそもそもここ任信が立てたスレだろ？
それのスレがアホすぎるから反論してる奴がいるだけなんだけど
で都合が悪くなって反論できなくなると
このスレは叩きたいだけのスレだ!とか言い出すとかマジで基地外だろ
それのスレがアホすぎるから反論してる奴がいるだけなんだけど
で都合が悪くなって反論できなくなると
このスレは叩きたいだけのスレだ!とか言い出すとかマジで基地外だろ
中立を装って登場するも
旗色が悪くなるに連れて馬脚を現し始めたな
旗色が悪くなるに連れて馬脚を現し始めたな
まあ一つの問題を全体の問題のように摩り替えて全否定するのもどうかとおもうがな
ｿﾌﾄのバグを出さない様に努力すべき所を
パッチが当てられないからとか本末転倒だしな
パッチが当てられないからとか本末転倒だしな
任天堂すらもバグを放置せざる得ないハード
回収されないバグは完全に放置、ユーザー泣き寝入り
これでパッチをあてられないことを問題視するのは当たり前
しかもゲハなんだから当然のこと
バグプラスは間違いなくパッチで直したらギガパッチレベル
628 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:40:05.87 ID:gkjxCZns0
>>589
そんな事言ってる暇があるなら、
画面焼き付き
ハリボテスペックで性能全く出ない
気持ちの悪い不自然な糞グラ
ELの光が目に刺さり
スティックがボタンに干渉し指がつる様な持ち方を強要され、
本体丸ごとバグバグハードの
奇跡の不良品Vitaちゃんを何とかしろよ!!ｗｗｗｗ
そんな事言ってる暇があるなら、
画面焼き付き
ハリボテスペックで性能全く出ない
気持ちの悪い不自然な糞グラ
ELの光が目に刺さり
スティックがボタンに干渉し指がつる様な持ち方を強要され、
本体丸ごとバグバグハードの
奇跡の不良品Vitaちゃんを何とかしろよ!!ｗｗｗｗ
どんだけ気をつけても自動車事故は確実に防げないから、自動車保険に入るのは本末転倒らしい。
ちなみに、この例えだと「じゃあ自動車を禁止しよう」としてるのが任天堂な。
ちなみに、この例えだと「じゃあ自動車を禁止しよう」としてるのが任天堂な。
>>617
それは言える。バグプラスについて「コナミひどいだろ」みたいに言うと、
なぜか3DS信者が出てきて「ゴキうざい」とかになるんだぜ？
かんべんしてくれよ、と。そういうと「今まで難癖付けてきたゴキが悪い」とか。
知らねーよ、俺はゴキじゃねぇんだからｗ、と。
ゲハの宗教論オンリー思想に囚われた奴と話すと頭が痛くなる。
それは言える。バグプラスについて「コナミひどいだろ」みたいに言うと、
なぜか3DS信者が出てきて「ゴキうざい」とかになるんだぜ？
かんべんしてくれよ、と。そういうと「今まで難癖付けてきたゴキが悪い」とか。
知らねーよ、俺はゴキじゃねぇんだからｗ、と。
ゲハの宗教論オンリー思想に囚われた奴と話すと頭が痛くなる。
３ＤＳみたいな奇跡のゴミ作って任天堂はゲームつぶしたいの？
【PSP】魔法少女まどか☆マギカ ポータブル★21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1331978165/
フリーズ報告 38件
魔法のパッチはいつ配信されるでしょうね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1331978165/
フリーズ報告 38件
魔法のパッチはいつ配信されるでしょうね
633 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 02:41:24.25 ID:a/SG750+0
パッチって一応金掛かるんでない?
デバック手抜きしてパッチ当てるのと
デバック完璧にしてパッチしないのでは
どっちが安上がりなんだろか...
デバック手抜きしてパッチ当てるのと
デバック完璧にしてパッチしないのでは
どっちが安上がりなんだろか...
634 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:41:29.01 ID:8x3Va9rt0
>>628
vitaの不具合は酷いけどそれは今関係なくね？
vitaの不具合は酷いけどそれは今関係なくね？
魔法をえる代わりに心が牢獄に捕えられます
636 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:41:53.66 ID:gkjxCZns0
ソニーの場合、PSNのデータ転送料がメーカーにかかってるだろうな
箱○はどうなんだっけ、ペナルティあったっけ
箱○はどうなんだっけ、ペナルティあったっけ
>>628
全部ヤケクソでしか反論できないって3DSの奇跡のゴミっぷりを自ら証明してくれたねトン
全部ヤケクソでしか反論できないって3DSの奇跡のゴミっぷりを自ら証明してくれたねトン
>>628
VITAの不具合スレで好きなだけ叩いて来いｗ
VITAの不具合スレで好きなだけ叩いて来いｗ
デバッグ完璧にする方が金がかからない
マスターからきれいになるし
バグが後々発覚した場合はパッチや回収以前に
機会があれば販売用のｿﾌﾄのマスターも書き換えるだろう
マスターからきれいになるし
バグが後々発覚した場合はパッチや回収以前に
機会があれば販売用のｿﾌﾄのマスターも書き換えるだろう
>>600
おそらく貴方の考えているデバッグ工程と、ゲームのデバッグ作業は別物だよ
ゲームはアカギ風に「別領域からの刃」と表現したくなるような想定外のバグがよく出るんだ。
見つけるのにも一苦労
まあ、シナリオ通りのプレイでバグるゲームは論外だけど
おそらく貴方の考えているデバッグ工程と、ゲームのデバッグ作業は別物だよ
ゲームはアカギ風に「別領域からの刃」と表現したくなるような想定外のバグがよく出るんだ。
見つけるのにも一苦労
まあ、シナリオ通りのプレイでバグるゲームは論外だけど
どっち側にしろ蔑称使う奴とは
まじめに取り合わないのが無難だとは思う
まじめに取り合わないのが無難だとは思う
あ～このスレはどっちかと言うと
痛い任天堂信者の方が多い感じだな
9/pEZ+900みたいな明らかなゴキもいるにはいるが
痛い任天堂信者の方が多い感じだな
9/pEZ+900みたいな明らかなゴキもいるにはいるが
646 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:44:54.86 ID:8x3Va9rt0
任天堂はオンライン接続料の話出てこないよな
ロイヤリティに含まれてるのかな
ロイヤリティに含まれてるのかな
>>632
これが1,2週間以内にパッチだせないようなら、結局ユーザーに取っては
「不快なソフト」ってくくりになるだけだよな。まあ、フリーズ多発は
その時点で「クリティカル」にカテゴライズするメーカーも多いはずなんだがね。
これが1,2週間以内にパッチだせないようなら、結局ユーザーに取っては
「不快なソフト」ってくくりになるだけだよな。まあ、フリーズ多発は
その時点で「クリティカル」にカテゴライズするメーカーも多いはずなんだがね。
でもこれが現実なんだぜ？ｗ
回収しまくりハードなんて嫌だろ？
完璧しろ！とか言ってんだけど一番完璧から遠い位置にいる任天堂ｗ
バグによる回収
DS
・家計
・太鼓
・ぷよぷよ!
・テイルズ
・メイドインワリオ
・プレイやん
・ポケモン不思議のダンジョン
Wii
・TOG
PS3
なし
PSP
なし
箱○
なし
>>617
実態はどうであれ、そう疑われてしまう下地を作ったのはソニー本人だからしょうがないね。
実態はどうであれ、そう疑われてしまう下地を作ったのはソニー本人だからしょうがないね。
>>649
このリストはps3psp360でパッチ配信されたソフトをリストアップすれば
「バグが対処されたソフト」のリストになって説得力は増すと思う。
とりあえずダウンロードソフト専用ソフトは抜くとして。
このリストはps3psp360でパッチ配信されたソフトをリストアップすれば
「バグが対処されたソフト」のリストになって説得力は増すと思う。
とりあえずダウンロードソフト専用ソフトは抜くとして。
>>633
開発部隊も次のソフト開発のためにチーム解散だろうし
作ったパッチにだってデバッグは必要なんだから
当然デバッグ完璧にしたほうが安上がりだよ
まあデバッグ完璧なんて理想でしかなくて、何百人単位のデバッガー使ったって
バグのないソフトなんてまず無理だが。大作になればなるほどね
致命的なバグはリリース前に何としてでも全部潰して
リリース後は、余裕があるならパッチなりで対応して
予算がなければ仕様で押し通すか、だね
開発部隊も次のソフト開発のためにチーム解散だろうし
作ったパッチにだってデバッグは必要なんだから
当然デバッグ完璧にしたほうが安上がりだよ
まあデバッグ完璧なんて理想でしかなくて、何百人単位のデバッガー使ったって
バグのないソフトなんてまず無理だが。大作になればなるほどね
致命的なバグはリリース前に何としてでも全部潰して
リリース後は、余裕があるならパッチなりで対応して
予算がなければ仕様で押し通すか、だね
どうしようもないVITA持ち上げるために
PSPにとどめさしてる事に気づかないんだろうなソニー社員は
PSPにとどめさしてる事に気づかないんだろうなソニー社員は
つか3DSウェアでパッチ当てるのはありで
パッケは駄目ってのもよく分からんのだよなぁ
機構的には最悪でもファームウェアのアプデでいける範囲なのに
パッケは駄目ってのもよく分からんのだよなぁ
機構的には最悪でもファームウェアのアプデでいける範囲なのに
657 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:47:49.83 ID:gkjxCZns0
回収しまくりというからものすごい数かと思えば一桁かよ
オンパレードって10人以下でやる物なのかw
オンパレードって10人以下でやる物なのかw
>>643
ん？いやデバッグの話じゃなくてちゃぶ台返しの話じゃないのか？
ん？いやデバッグの話じゃなくてちゃぶ台返しの話じゃないのか？
>>649
PSPやPS2のは回収なしというか完全放置だよ
PSPやPS2のは回収なしというか完全放置だよ
どっちかというと、回収されなかった(パッチが出なかった)バグソフトリストを挙げるべきだな
回収された＝対応されたということだからな
回収された＝対応されたということだからな
ダウンロードソフトも、DSiウェア時代は「バージョンアップで機能を増やすことはできないんですよ。」だったしな
3DSダウンロードソフトではマシになったらしい。それはよかった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ishii/20111031_487625.html
3DSダウンロードソフトではマシになったらしい。それはよかった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ishii/20111031_487625.html
>>655
低価格限定であんまり開発に費用かけられないようになってるしデバッグ甘めでも容認してるんじゃないかな
低価格限定であんまり開発に費用かけられないようになってるしデバッグ甘めでも容認してるんじゃないかな
>DS
>・太鼓
>・テイルズ
>Wii
>・TOG
BN..........
>・太鼓
>・テイルズ
>Wii
>・TOG
BN..........
>>663
回収対応は、どうしても一気に大量の不具合修正をもりこまないと行けないから、
パッチレベルですむ軽度なものまでそっちのリリース時期に回されちゃうんだよね。
だから、パッチを当てられる機構があるのが望ましいのはたしか。
これでWiiUもパッチ機構がないなら、さすがにサードも文句言ったほうがいい。
回収対応は、どうしても一気に大量の不具合修正をもりこまないと行けないから、
パッチレベルですむ軽度なものまでそっちのリリース時期に回されちゃうんだよね。
だから、パッチを当てられる機構があるのが望ましいのはたしか。
これでWiiUもパッチ機構がないなら、さすがにサードも文句言ったほうがいい。
671 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:51:49.59 ID:gkjxCZns0
>>639
お前が言うなｗ
お前が言うなｗ
>>657
回収するかしないかはユーザーは決められないわけだけど大丈夫？
ユーザーが不満をもっても泣き寝入りするしかない
メーカーの気まぐれで回収されるのを待つしかないんだけどな
ゲームとして成立しないくらいのバグ以外はどんなにストレスを感じても我慢をしなきゃいけない
それが任天堂ハードなんだけど分かるかな？
回収するかしないかはユーザーは決められないわけだけど大丈夫？
ユーザーが不満をもっても泣き寝入りするしかない
メーカーの気まぐれで回収されるのを待つしかないんだけどな
ゲームとして成立しないくらいのバグ以外はどんなにストレスを感じても我慢をしなきゃいけない
それが任天堂ハードなんだけど分かるかな？
どうせ今パッチ否定している奴らも
任天堂がパッチ対応すれば、掌返して肯定するんだろ
任天堂がパッチ対応すれば、掌返して肯定するんだろ
674 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 02:52:44.25 ID:a/SG750+0
ふむ...
しっかりデバックしたほうが得みたいだね
じゃあパッチ充てられるから
デバック手抜きするって方程式は
成り立たないじゃん(´·ω·`)
パッチはあったほうが良いってことで
勝手に結論だして良い?
しっかりデバックしたほうが得みたいだね
じゃあパッチ充てられるから
デバック手抜きするって方程式は
成り立たないじゃん(´·ω·`)
パッチはあったほうが良いってことで
勝手に結論だして良い?
PSPでもアップデートは可能です。
http://www.godeater.jp/geb/dlp/images/owabi.gif
http://www.konami.jp/bemani/popn/gs/psp2/update/
http://www.godeater.jp/geb/dlp/images/owabi.gif
http://www.konami.jp/bemani/popn/gs/psp2/update/
>671
お払いにいくんだ！
お払いにいくんだ！
>>665
PSPポポロは、メモカ内のデータを読み出すパッチとかの仕組みが無かったんだろうな。
元データはUMDだし。PSPがソニーとソフトメーカー、どっちがパッチの仕組みを
提供していたのかが気になるところだ。ソニーがやるとしたら、実行ファイルビルド時に
パッチを呼ぶ口を用意する、みたいな感じでOS＆SDKを更新した、ってことかな？
これなら、3DSでも可能と思うね、将来的には。
SDカード抜く、もしくは空きが無いとそのゲーム起動しなくなるけど。
PSPポポロは、メモカ内のデータを読み出すパッチとかの仕組みが無かったんだろうな。
元データはUMDだし。PSPがソニーとソフトメーカー、どっちがパッチの仕組みを
提供していたのかが気になるところだ。ソニーがやるとしたら、実行ファイルビルド時に
パッチを呼ぶ口を用意する、みたいな感じでOS＆SDKを更新した、ってことかな？
これなら、3DSでも可能と思うね、将来的には。
SDカード抜く、もしくは空きが無いとそのゲーム起動しなくなるけど。
>>674
当てられならあった方がいいに決まってますがな！
当てられならあった方がいいに決まってますがな！
>>674
パッチ前提だと発売日が延長するのを恐れて見切り発車する事になるだろjk
パッチ前提だと発売日が延長するのを恐れて見切り発車する事になるだろjk
>>670
シアトリズムのDLCはSD保存でそっから読み出してるんじゃなかったっけ
シアトリズムのDLCはSD保存でそっから読み出してるんじゃなかったっけ
682 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:56:12.33 ID:gkjxCZns0
普段箱○とPS3でゲームやってるがバグ放置とかマジでありえんわｗ
CoDのバグとか放置されてたらマジでゲームにならんｗ
でもあれが普通に起こりうるのが3DSでありWiiってことなんだなｗｗｗ
マジで絶対に擁護とか無理だろｗ
オンゲーでバグとか本当に全て台無しにするからなｗ
CoDのバグとか放置されてたらマジでゲームにならんｗ
でもあれが普通に起こりうるのが3DSでありWiiってことなんだなｗｗｗ
マジで絶対に擁護とか無理だろｗ
オンゲーでバグとか本当に全て台無しにするからなｗ
明らかに意図的にバグ大盛にしてくるであろうメーカーが多いのが問題
サードの忠誠度が高いPSには問題ないのだろうが
サードの忠誠度が高いPSには問題ないのだろうが
ゲームのパッチって、ハードのOSが起動時に強制的にデータを上書きしてるのか
ソフトが起動時にチェックして読み込んでるのかどっちなんだろう。
前者なら、ソフト側に対応は必要なくて期待が持てるんだが。
ソフトが起動時にチェックして読み込んでるのかどっちなんだろう。
前者なら、ソフト側に対応は必要なくて期待が持てるんだが。
パッチは有った方が良い。って結論出してもいいが
だからパッチが当てられない3DSは糞、に直結するゴキブリ脳だけは勘弁してもらいたい
だからパッチが当てられない3DSは糞、に直結するゴキブリ脳だけは勘弁してもらいたい
Wiiでもゼルダの伝説で修正プログラム出したでしょ。
３DSでは出来ないんじゃなくてコナミがやんねーだけか、
そもそもプログラムそのものがお粗末過ぎて直すとかそういうレベルの物じゃないとか。
３DSでは出来ないんじゃなくてコナミがやんねーだけか、
そもそもプログラムそのものがお粗末過ぎて直すとかそういうレベルの物じゃないとか。
>>683
オフライン環境でPS360やってる人もいるんだぜ…
オフライン環境でPS360やってる人もいるんだぜ…
パッチできるほうが良いけど
パッチ出来ないから好きなソフトあっても買わないよ！っていう人が居たらそれは勝手にやってろって感じｗ
パッチ出来ないから好きなソフトあっても買わないよ！っていう人が居たらそれは勝手にやってろって感じｗ
>>689
また馬鹿が一人現われたなｗ
また馬鹿が一人現われたなｗ
>>691
つ[縁日の達人]
つ[縁日の達人]
>>689
あれはプログラムを修正したんじゃなくてセーブデータを改変しただけだよ
あれはプログラムを修正したんじゃなくてセーブデータを改変しただけだよ
698 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 02:59:55.06 ID:a/SG750+0
699 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:59:55.87 ID:gkjxCZns0
>>690
オフのバグならまだ諦めがきくなｗ
でもオンは下手したら数百時間～数千時間とかやるわけだ
それをずっとバグと付き合うとかマジでないわ
ジャベリンバグとか無敵バグとかあれ続いたらブランド崩壊してるわｗ
オフのバグならまだ諦めがきくなｗ
でもオンは下手したら数百時間～数千時間とかやるわけだ
それをずっとバグと付き合うとかマジでないわ
ジャベリンバグとか無敵バグとかあれ続いたらブランド崩壊してるわｗ
>>689
ありゃ、正常進行しなくなった異常なセーブデータを
修正するだけのものだ。不具合を起こさないようにするものじゃない。
それこそ>>665と一緒で、「問題の起きる行動はしないで」と
ユーザーに強いるという無茶な要求。ネット見ない子供じゃ回避不能
かもしれんのに。
ありゃ、正常進行しなくなった異常なセーブデータを
修正するだけのものだ。不具合を起こさないようにするものじゃない。
それこそ>>665と一緒で、「問題の起きる行動はしないで」と
ユーザーに強いるという無茶な要求。ネット見ない子供じゃ回避不能
かもしれんのに。
中小メーカーだと、資金繰りが厳しくて、バグまみれのパッケを売った金でパッチつくる、みたいなとこも多そうだ
確かにオンゲーのバグは真面目に辛いよな
バランス崩壊したてても我慢してやらなきゃいけないのって苦痛すぎる
マリカは結局不満を抱えながらやってたわけか
これでもパッチがあてられなくてもいいとか意味が分からん
バランス崩壊したてても我慢してやらなきゃいけないのって苦痛すぎる
マリカは結局不満を抱えながらやってたわけか
これでもパッチがあてられなくてもいいとか意味が分からん
707 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:03:49.06 ID:8x3Va9rt0
まぁいくら何でもここまで酷いと予想できた奴はいるまい
バグを出したソフトメーカーより任天堂を叩くのは確かにお門違いだが・・・
ただ、パッチを当てられない事自体を正当化するのはもうこのご時世じゃ無理だってのも理解しろ
ただ、パッチを当てられない事自体を正当化するのはもうこのご時世じゃ無理だってのも理解しろ
711 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:04:58.29 ID:gkjxCZns0
ラブプラスは今回やっちまったから次がもしあるとしてもかなり警戒されそうだね
パッチ自由化は反対だげどな～ 行き着く先がエロゲー業界だって分かり切ってるもん
ペナルティが超厳しいならいいかもだけど サードに逃げられることを恐れて腰砕け対応になるだろう
それならハードの制約でパッチできません でクオリティコントロールしたほうがいい
ペナルティが超厳しいならいいかもだけど サードに逃げられることを恐れて腰砕け対応になるだろう
それならハードの制約でパッチできません でクオリティコントロールしたほうがいい
ラブプラスみたいに発売日に速攻バグバグと判明するのは論外だけど
MH3Gみたいなバグは、ユーザにバレる前にこっそりパッチで修正できていれば
大騒ぎにならなかっただろうね
MH3Gみたいなバグは、ユーザにバレる前にこっそりパッチで修正できていれば
大騒ぎにならなかっただろうね
>>714
MSみたいに2度目以降のペナルティを厳しくするのはアリかもしれんね
MSみたいに2度目以降のペナルティを厳しくするのはアリかもしれんね
721 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:08:06.60 ID:gkjxCZns0
>>714
MSみたいな、パッチ2回目以降罰金でいいんじゃね？とりあえず。
MSみたいな、パッチ2回目以降罰金でいいんじゃね？とりあえず。
まさにこれ
「バグが発生した場合の為にパッチが必要です」
馬鹿「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」
「バグが発生した場合の為にパッチが必要です」
馬鹿「そんなのは関係ない。最初から完璧な物で遊ばせろ」
そもそも携帯ゲーム機中心という日本のゲーム市場自体が異常
普通、子供以外は性能に限界がある携帯機より据え置きゲーム機やPCで遊びたがるはず
PSPなんて日本人以外は誰も買わないし、3DS発売前のDSも日本以外では飽きられ、後継機3DSは伸び悩んでいる
外出先で時間の合間に何かするなら、携帯機なんか遊ぶよりスマホをいじりSNSにアクセスして色々やった方が断然楽しい
スマホが普及してきた日本もようやく世界の流れが遅れながらもきた
任天堂もソニーも携帯ゲーム機なんか見切るべき
普通、子供以外は性能に限界がある携帯機より据え置きゲーム機やPCで遊びたがるはず
PSPなんて日本人以外は誰も買わないし、3DS発売前のDSも日本以外では飽きられ、後継機3DSは伸び悩んでいる
外出先で時間の合間に何かするなら、携帯機なんか遊ぶよりスマホをいじりSNSにアクセスして色々やった方が断然楽しい
スマホが普及してきた日本もようやく世界の流れが遅れながらもきた
任天堂もソニーも携帯ゲーム機なんか見切るべき
PSP規模ですらパッチあったのに3DS規模はパッチ必要無いんですか。そうですか。
>>717
パッチとは関係ない3DS叩き・任天堂叩きはどうでもいいんだけど
パッチを必死に否定している妊娠なのかゴキなのか知らんけど、そっちはマジで不安になる
ゴキが馬鹿な妊娠を装ってパッチ否定しているんじゃないかとすら思える頭の悪さ
パッチとは関係ない3DS叩き・任天堂叩きはどうでもいいんだけど
パッチを必死に否定している妊娠なのかゴキなのか知らんけど、そっちはマジで不安になる
ゴキが馬鹿な妊娠を装ってパッチ否定しているんじゃないかとすら思える頭の悪さ
>>717
スレ一から読み直しておいで
スレ一から読み直しておいで
全部持ってるのはかわいそうだね
早く回収してクレるといいねw
早く回収してクレるといいねw
MSはマルチ先として必須な上に、WindowsOS握ってるからまだ強制力があるが
任天堂が罰金とろうとしてもフーン、じゃ他のハードにいきまーす、で終わり
任天堂が罰金とろうとしてもフーン、じゃ他のハードにいきまーす、で終わり
PCゲーもエロゲも人並みにやるけど普通にプレイできないレベルのバグなんてここ2～3年でそんな何十件も出てないだろ
ディスクプロテクトの誤作動が多いくらいで
ディスクプロテクトの誤作動が多いくらいで
いや、パッチがあろうがなかろうが、発売時点でユーザーが不満に思うような
バグを出すな、というのは間違ってないだろ？
PS3や箱とかなら、そういうバグがあっても許されるって言うのか？
バグを出すな、というのは間違ってないだろ？
PS3や箱とかなら、そういうバグがあっても許されるって言うのか？
734 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 03:10:54.46 ID:a/SG750+0
返し早ッ
流石ゲハだなぁw
つーかラブプラス延期してたのな
知らんかったわ
任天堂と共同開発だったみたいだけど
やっぱり3DSの初期は
かなり焦ってたのかなぁ...
流石ゲハだなぁw
つーかラブプラス延期してたのな
知らんかったわ
任天堂と共同開発だったみたいだけど
やっぱり3DSの初期は
かなり焦ってたのかなぁ...
そもそもハードメーカがどうやって罰金取るんだよw
有料のDLCはやるのに無料のパッチはやらないって
相当ふざけてると思うぞ
相当ふざけてると思うぞ
738 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:12:35.95 ID:gkjxCZns0
>>730
でも回収すればそれどころの話じゃないくらいのお金取られるわけ
でも回収すればそれどころの話じゃないくらいのお金取られるわけ
回収は、ハードメーカーにではなくて、問屋や小売に対する責任の取り方だからな
サードは任天堂はいくら腐してもいいが、問屋や小売を敵に回すわけにはいかない
サードは任天堂はいくら腐してもいいが、問屋や小売を敵に回すわけにはいかない
バグ出した後、どう対処するのが効率的か、って話なのに
「バグ出さなきゃいいだろ」で思考停止されちゃ埒があかんね
「バグ出さなきゃいいだろ」で思考停止されちゃ埒があかんね
744 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:14:34.64 ID:C3NvziHM0
54回も書き込んで話の流れも本質も分からないアホがいることに驚きｗ
746 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:15:51.70 ID:gkjxCZns0
>>712
テスターケチるからバグは増えるに決まってるだろｗ
テスターケチるからバグは増えるに決まってるだろｗ
・バグを出さなきゃいいだろ
→バグのないソフトはありません
・ネット環境のない人はどうすんだよ
→じゃあDLCも配信するな
→バグのないソフトはありません
・ネット環境のない人はどうすんだよ
→じゃあDLCも配信するな
製品出荷レベルで、深刻な不具合を出すべきじゃないって話こそ誰も否定してなくて
誰もその話をしてないのに、何いってんだ？
誰もその話をしてないのに、何いってんだ？
大きなバグを出さない事が先決なのでバグを修正する前提の話をされましても
保険屋は必要ない！むしろ必要悪だ！あいつらのせいで事故が起きる！
世界から全ての事故を無くせば問題ない！
こんな感じか･･･
世界から全ての事故を無くせば問題ない！
こんな感じか･･･
「原発事故が発生した場合の為の安全設備を」
馬鹿「そんなの関係ない。最初から事故起こすな」
「自動車事故が発生した場合の為の自動車保険を」
馬鹿「そんなの関係ない。最初から事故起こすな」
まさにこれ。
もうね、パッチスレでは決まってこういうのがわんさか出てくる。
ガイドライン板行きだぜ
馬鹿「そんなの関係ない。最初から事故起こすな」
「自動車事故が発生した場合の為の自動車保険を」
馬鹿「そんなの関係ない。最初から事故起こすな」
まさにこれ。
もうね、パッチスレでは決まってこういうのがわんさか出てくる。
ガイドライン板行きだぜ
聞きたいんだけど、パッチ否定派の人はパッチあるくらいなら、ソフト回収される方がいいの？
だめだ、ここまで話して話がまた平行線になったｗ
リリース時の品質レベルについての論点無しに、
パッチが当てられないことだけ絞ってそっちが話すなら、
平行線が収まることは無いわ。
リリース時の品質レベルについての論点無しに、
パッチが当てられないことだけ絞ってそっちが話すなら、
平行線が収まることは無いわ。
>>745
別に嫌がらせじゃなくズレてるからこれだけ指摘されてることを考えては？
別に嫌がらせじゃなくズレてるからこれだけ指摘されてることを考えては？
原発や自動車で事故がおこったら死ぬけど
ゲームでバグ出しても死なないからな
危機感が違うよ
ゲームでバグ出しても死なないからな
危機感が違うよ
生命保険なんかどうなるんだろうなｗ
殺人事件がおきる！
殺人事件がおきる！
別の業態の話をしてもプログラムは良くなりません
758 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:19:02.74 ID:gkjxCZns0
>>741
んじゃあ回収保険でも掛けとけよｗ
んじゃあ回収保険でも掛けとけよｗ
>>758
何それ？
何それ？
ゲームでも出来るな。
「ラスボスで負けた時の為に所持金を預けておこう」
馬鹿「負けなければ問題ない」
「ラスボスで負けた時の為に所持金を預けておこう」
馬鹿「負けなければ問題ない」
保険は申請すればよほどじゃなければおりるだろ
原発は事故が起きない様に以前に無事故で運転しなきゃならないもの
間違いが有ってはいけないのはｹﾞーﾑのプログラム以上の話だけど
事故が有っても事象とか言って誤摩化してるだけだし
原発は事故が起きない様に以前に無事故で運転しなきゃならないもの
間違いが有ってはいけないのはｹﾞーﾑのプログラム以上の話だけど
事故が有っても事象とか言って誤摩化してるだけだし
>>753
パッチの是非の話しているのに、なんで論点ずらすの
パッチの是非の話しているのに、なんで論点ずらすの
>>752
この人に話を聞くといいよ
248 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 00:48:44.07 ID:XldcKxdM0 [4/38]
回収のほうがいいだろ、全ユーザー対応可能だからな
パッチだけだとネット環境のないユーザーは放置されたのと同じだ
この人に話を聞くといいよ
248 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 00:48:44.07 ID:XldcKxdM0 [4/38]
回収のほうがいいだろ、全ユーザー対応可能だからな
パッチだけだとネット環境のないユーザーは放置されたのと同じだ
コンクリート製品と似てるね
小さなヒビは許容範囲だけど、大きなヒビはやり直し
そして一発勝負と
結局バグを出して損するのは自社なんだし、最新の注意を払って発売
するしかない
小さなヒビは許容範囲だけど、大きなヒビはやり直し
そして一発勝負と
結局バグを出して損するのは自社なんだし、最新の注意を払って発売
するしかない
768 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:22:42.07 ID:gkjxCZns0
デバッグ技術向上がもっと進んでほぼ自動化されるか、世界中で高速無線回線が普及して全てのソフトがDL型になるしか解決方法はないなｗ
>>755
小さい会社だとパッチ関連費や回収費用が致命傷になりかねんよ
>>755
小さい会社だとパッチ関連費や回収費用が致命傷になりかねんよ
バグソフト出しておいて、コストかかりすぎとか甘えだろう
メーカー側の都合じゃん
メーカー側の都合じゃん
ドラブルが起きないのが何事も前提なのに
馬鹿よばわりするおかしな奴がいるなw
馬鹿よばわりするおかしな奴がいるなw
772 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 03:24:01.16 ID:cMYojcAp0
一人で90レス以上している真性がいて吹いた
774 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:24:08.12 ID:gkjxCZns0
>>767
なら、その分テスター雇えよｗ
なら、その分テスター雇えよｗ
775 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 03:24:13.50 ID:a/SG750+0
なんだかゲハブログとレベル大差ないのな(´·ω·`;)
まあ内心もっと酷い場所だと思ってたから
あながち悪くもないけれど...
とりあえずパッチ反対派は基本任信と思えば良い?
まあ内心もっと酷い場所だと思ってたから
あながち悪くもないけれど...
とりあえずパッチ反対派は基本任信と思えば良い?
いやぁ、やっぱりゲハは凄い人がたくさんいるわ
>>770
そのサードメーカーのリスク、負担を減らすためのパッチじゃねーの
そのサードメーカーのリスク、負担を減らすためのパッチじゃねーの
パッケージソフト売る能力のない小さい会社は、Widnowsゲーつくるなり、DLゲーつくるなり、ソーシャルいくなりしたらいいんじゃない？
>>771
自動車保険の受付で交通安全！交通安全！自動車保険の法的規制を！って言う奴は馬鹿。
自動車保険の受付で交通安全！交通安全！自動車保険の法的規制を！って言う奴は馬鹿。
パッチで得するのはサードだけじゃないのに
なんでパッチとなるとサードがって話にしかならないのか不思議
なんでパッチとなるとサードがって話にしかならないのか不思議
786 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:26:09.74 ID:8x3Va9rt0
なんかパッチがあって当然みたいになってるけど、実装、運用コストはどっから出てくると思ってんだ？
すでに身銭を切ってる任天堂か？
ゴーサインを出したメーカーか？
それとも実際にヘマした下請けか？
普通はどこもそんな金出せねー
流し見した感じ、好評に付きサービス終了とかもっての他なんでしょ？じゃなおさらきついわ
ただでさえ任天堂の囲え込んだ多くのライトユーザーなんて、パッチ何て言われても何の事だかわかんねーよ
すでに身銭を切ってる任天堂か？
ゴーサインを出したメーカーか？
それとも実際にヘマした下請けか？
普通はどこもそんな金出せねー
流し見した感じ、好評に付きサービス終了とかもっての他なんでしょ？じゃなおさらきついわ
ただでさえ任天堂の囲え込んだ多くのライトユーザーなんて、パッチ何て言われても何の事だかわかんねーよ
サードメーカーがバグ出したときのリスクを減らしてどうするんだよ
バグが出やすくなるばかりじゃないか
バグが出やすくなるばかりじゃないか
こんなん任信なんて思って欲しくねえわ
ただの馬鹿だよ馬鹿
ただの馬鹿だよ馬鹿
>>775
信者でも容認派はいるから重度の信者だと思われ
信者でも容認派はいるから重度の信者だと思われ
つーか保険に入ろうが車の欠陥は直る訳じゃないんで意味不明
794 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:29:10.75 ID:gkjxCZns0
795 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:29:27.18 ID:C3NvziHM0
>>786
俺もあんたもID真っ赤な時点で大差ないだろｗｗｗ
俺もあんたもID真っ赤な時点で大差ないだろｗｗｗ
頑張ってくれ
ゼロにならなくても努力はすべき
ゼロにならなくても努力はすべき
パッチ実装する＝バグが多くなる
で完結してる人には何言っても無駄か
で完結してる人には何言っても無駄か
ポケモンとかDSソフトもパッチが当てられることを意図的に無視して話をしてるのが笑える
>>793
事故は車の欠陥のみで起こると思ってる頭弱い人？
事故は車の欠陥のみで起こると思ってる頭弱い人？
はい、これ貼るの何回目かな。
「ポケモンDSでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「ゼルダwiiでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「ポケモンDSでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「ゼルダwiiでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
てか100%にする気概・体制でデバッグやらんと99%にはならん
99%でいいやという気概・体制でやると80%、70%になる
仕事とはそういうもんだ
99%でいいやという気概・体制でやると80%、70%になる
仕事とはそういうもんだ
>>789
俺は正直本当の意味での妊娠じゃあないと思ってる、似非妊娠とでも言えばいいのかな
嫌韓厨・ネトウヨが本来の右翼とかけ離れているのと似たようなもんで
単に一方に肩入れして一体感を得た気になって
もう一方の敵を攻撃するのが好きなだけな人たち
俺は正直本当の意味での妊娠じゃあないと思ってる、似非妊娠とでも言えばいいのかな
嫌韓厨・ネトウヨが本来の右翼とかけ離れているのと似たようなもんで
単に一方に肩入れして一体感を得た気になって
もう一方の敵を攻撃するのが好きなだけな人たち
「パッチで直るとは限らないだろ！」
→セーブデータの書き換えで復旧できるレベルなら楽勝です。
→セーブデータの書き換えで復旧できるレベルなら楽勝です。
そろそろ100レスかなー
807 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 03:34:29.23 ID:a/SG750+0
了解
危なさそうな任信さんは区別しとくわ...
ネット環境ない人へのパッチは
公共のwifi設備でも整えれば
問題無さそうだけど
ファーストがそこまで動くと
骨折れるよねきっと...
危なさそうな任信さんは区別しとくわ...
ネット環境ない人へのパッチは
公共のwifi設備でも整えれば
問題無さそうだけど
ファーストがそこまで動くと
骨折れるよねきっと...
808 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:34:46.80 ID:gkjxCZns0
809 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 03:35:44.48 ID:cMYojcAp0
>>775
ゲハとゲハブログに差なんてあると思ってたのか
ゲハとゲハブログに差なんてあると思ってたのか
>「パッチ実装する＝バグが多くなる」
すでにPCゲームとCSゲームで実証済み
PS2のときに比べて明らかにパッチ修正前提ゲームがふえた、当たり前だが
PSPなんてPS2より性能低くて開発が容易なのにパッチがバカスカ出る
メーカーの開発力の低下を招いている
すでにPCゲームとCSゲームで実証済み
PS2のときに比べて明らかにパッチ修正前提ゲームがふえた、当たり前だが
PSPなんてPS2より性能低くて開発が容易なのにパッチがバカスカ出る
メーカーの開発力の低下を招いている
813 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:37:53.80 ID:gkjxCZns0
815 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 03:38:52.10 ID:cMYojcAp0
>>809
自分の思い通りに行かなくて発狂ですか？ｗ
自分の思い通りに行かなくて発狂ですか？ｗ
ユーザー目線なら中途半端な修正より回収交換だろw
なんでパッチ当てられへんの？
821 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:40:30.73 ID:8x3Va9rt0
822 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:40:34.83 ID:gkjxCZns0
ちなみに、得意気に「妊娠」のワード使ってる奴は、
全員ゴキの成り済ましだよｗ
全員ゴキの成り済ましだよｗ
だからコンビニかマックの無料wifiスポットでパッチ落とせばいいじゃんｗ
流石に据置は無理だけどなｗ
流石に据置は無理だけどなｗ
パッチのDLなんて販売店にいけば子供でもできるがな
ネット環境云々は考慮に値しない
ネット環境云々は考慮に値しない
>>819
しっ！ｗ
しっ！ｗ
>>819
今までの対応見る限り、少なくとも任天堂はパッチが不要だと思ってんじゃね
今までの対応見る限り、少なくとも任天堂はパッチが不要だと思ってんじゃね
828 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:43:43.17 ID:8x3Va9rt0
パッチ当てられるんなら回収騒ぎはなんだったんや
832 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:44:17.96 ID:gkjxCZns0
833 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 03:44:32.00 ID:cMYojcAp0
PSPがパッチ当てられるのに
3DSが当てられない技術的な理由がない
任天堂がパッチを許可していないとしか思えない
3DSが当てられない技術的な理由がない
任天堂がパッチを許可していないとしか思えない
ネットつないでない奴はどうでもいいとかいう奴らと口調がそっくりだけど同一人物かな
PS3に限定してもつないでない奴何百万人もいるのに
PS3に限定してもつないでない奴何百万人もいるのに
>>836
たとえとして不適切だってわかってもらえればいいよ
たとえとして不適切だってわかってもらえればいいよ
車は自分でﾙーﾙに乗っ取って運転するので車や運転に自己管理が必要です
保険は事故や災害時の対応になります
ｹﾞーﾑはハード上にプログラムを展開するだけ
そのプログラムはソフトハウスのﾙーﾙで構成されます
保険は事故や災害時の対応になります
ｹﾞーﾑはハード上にプログラムを展開するだけ
そのプログラムはソフトハウスのﾙーﾙで構成されます
840 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:46:35.66 ID:gkjxCZns0
>>820
お前のゴキ脳じゃあ精神論に見えるみたいだなｗ
お前のゴキ脳じゃあ精神論に見えるみたいだなｗ
841 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:47:12.15 ID:8x3Va9rt0
>>834
だとしたらなんでだろう？
だとしたらなんでだろう？
>>832
んでこの人もあなたの理屈ならゴキってことになるのかな？
バグに不満を持つのは全てゴキ！っていくらなんでも盲目過ぎる
390 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 01:32:21.91 ID:tUZjRswM0 [8/13]
>>385
3DSでバグのあるソフトはマリカしか持ってないが、正直オンでウーフー2ばっかり連続で選ばれると嫌になるな
それ以外は満足してるんだけど
んでこの人もあなたの理屈ならゴキってことになるのかな？
バグに不満を持つのは全てゴキ！っていくらなんでも盲目過ぎる
390 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 01:32:21.91 ID:tUZjRswM0 [8/13]
>>385
3DSでバグのあるソフトはマリカしか持ってないが、正直オンでウーフー2ばっかり連続で選ばれると嫌になるな
それ以外は満足してるんだけど
ネットにつないでる奴もつないでない奴も平等に放置されるよりマシですよね
844 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:47:37.26 ID:LdjQxB/70
任天堂の技術力がないことが露呈したね
今回はマジコンを恐れるあまりユーザーに不便を押し付ける形になってしまった
今回はマジコンを恐れるあまりユーザーに不便を押し付ける形になってしまった
だから、任天堂がパッチを許可してないんだろ
割れを恐れているのか、ギガパッチ当たり前になることを恐れているのか、しらんけどな
割れを恐れているのか、ギガパッチ当たり前になることを恐れているのか、しらんけどな
>>838
で結局何が言いたいのか教えてくれる？
で結局何が言いたいのか教えてくれる？
盲目妊娠がこんなに多いだなんて思わなかった
仮にパッチを許可して手抜きするメーカーが居るとしても
そのメーカーは評判が下がるし、容量や回数に制限をつければいいし
それよりなにより、パッチを全部不許可にする理由になってない。
そのメーカーは評判が下がるし、容量や回数に制限をつければいいし
それよりなにより、パッチを全部不許可にする理由になってない。
852 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:50:32.30 ID:5DLd23I00
任天堂にメール送ってなんでパッチやらないの？て言えば答え返ってくる
んじゃね？
ここで騒ぐより聞いたほうが早いぞ
んじゃね？
ここで騒ぐより聞いたほうが早いぞ
パッチが当てられる仕様の有無と、バグだらけのソフト出すことは別問題だろ
855 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 03:51:30.49 ID:cMYojcAp0
そんなにバグバグさけんでも
ﾏﾘｶはDS400万3DS150万売れちゃうんだから
バグってなんなんだろうなw
ﾏﾘｶはDS400万3DS150万売れちゃうんだから
バグってなんなんだろうなw
>>852
ゴキゴキなんて気持ち悪いワードを何の抵抗感も言ってる人が何言ってんだ？
ゴキゴキなんて気持ち悪いワードを何の抵抗感も言ってる人が何言ってんだ？
シアトリズムのポイント登録する時についでにパッチの事も書いとこうっと
859 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:53:16.00 ID:8x3Va9rt0
>>852
それお前がいうな
それお前がいうな
860 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 03:53:19.47 ID:a/SG750+0
パッチ充てるのにお金掛かるんだから
わざわざデバックを手抜きするメーカーはないだろうって
さっき結論出したばっかなのに...
唯一の例外は
発売日延期を避ける為の強行販売のみ
わざわざデバックを手抜きするメーカーはないだろうって
さっき結論出したばっかなのに...
唯一の例外は
発売日延期を避ける為の強行販売のみ
861 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:53:22.11 ID:C3NvziHM0
ID:cMYojcAp0
重度の信者ってやっぱぶっ飛んでるな
重度の信者ってやっぱぶっ飛んでるな
パッチ当てるなら、重大なバグが出たソフトを毎回許可すればいいと思うよ。
VITAみたいに直せないわけじゃないしｗ
VITAみたいに直せないわけじゃないしｗ
妊娠って蔑称だから自分で妊娠だけどっていう時点でなりすまし確定なんだが…
スイマセン妊娠は任天堂信者の略でありだと思ってます
865 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:54:11.03 ID:5DLd23I00
不具合が起こらないのが前提でシステム構築した任天堂がアホなだけ
867 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:54:57.69 ID:LdjQxB/70
任豚は最初はバグ自体否定してたからなｗ
868 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:54:58.14 ID:J/8dT1GNO
>>857
イジメてやるなよ彼は現実でもイジメられてんだからネットでぐらいやめてあげようよ
イジメてやるなよ彼は現実でもイジメられてんだからネットでぐらいやめてあげようよ
本気でバグを何とかしてほしい人がゴキちゃんの発狂に埋もれちゃうのは
ちょっとあんまりな気がするな
ちょっとあんまりな気がするな
870 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 03:55:15.68 ID:cMYojcAp0
>>860
結論出て収束するかと思ったらところがどっこいな事はゲハスレでは稀に良くある事なんです
結論出て収束するかと思ったらところがどっこいな事はゲハスレでは稀に良くある事なんです
なんかもう蔑称を使ってるのはほとんど任天堂信者ばかりだよね
873 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:55:29.24 ID:5y5Lkjqx0
まあパッチも当てられない糞ハードなのは事実だしなー
NEWラブプラスがバグ・フリーズ多発で本ｽﾚ阿鼻叫喚
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329235418/
2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 01:04:03.30 ID:eFtVsj2D0
清水おるかー？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329235418/
2 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 01:04:03.30 ID:eFtVsj2D0
清水おるかー？
子供も手に取るハードだからバグは極力少ない水準で出すのが当然だ罠
前の世代のハードではどこでも普通にやってたことなんだし
前の世代のハードではどこでも普通にやってたことなんだし
>>860
パッチがないからって発売延期避けて強行販売しないわけじゃないけどね
パッチがないからって発売延期避けて強行販売しないわけじゃないけどね
pspsp3360と、パッチ可能なハードが出てきて急にバグが増えたんならともかく
バグなんてゲーム初期から普通にあったのに
「パッチ出来るとバグが増える」と言われても。
バグなんてゲーム初期から普通にあったのに
「パッチ出来るとバグが増える」と言われても。
879 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:57:54.21 ID:LdjQxB/70
モンハンみたいなゲームにパッチ当てられないのは最悪だろ
100超え
>>870
そうだよなー
ソフトの製造費を低コストに抑えようとマスクROMを使ってるせいでFWを書き換えないとパッチ当てられないんだよなぁ
だから現状パッチを当てるのは事実上不可能な訳だが
これって任天堂の自業自得だよね
そうだよなー
ソフトの製造費を低コストに抑えようとマスクROMを使ってるせいでFWを書き換えないとパッチ当てられないんだよなぁ
だから現状パッチを当てるのは事実上不可能な訳だが
これって任天堂の自業自得だよね
ってかマスクROMだからパッチ不可能とか言ってる奴こそ同一人物だろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2755335.txt
・0時～5時にプレイし、そのまま5時をまたぐと当日のスケジュールが入力不可能になる
・8時にデートをすると必ずフリーズする
・彼女からの電話呼び出しに応え、時間をこちらが指定すると必ずフリーズする
・彼女が登校時に同じ内容の会話を繰り返す
・誕生日イベントに別のイベントが割り込み、見られなくなる
・実行できないToDo（小クエスト）が発生する
・自動的に「今はやめておこう…」とでてスキンシップが強制終了する
・勉強会の初回に全問正解できないとご褒美でフリーズする
・ラブプラスモードでのミニゲーム中はフリーズが高確率で発生する
これでパッチ当てて直せるけど当てる必要なしとは言えねぇよな
・0時～5時にプレイし、そのまま5時をまたぐと当日のスケジュールが入力不可能になる
・8時にデートをすると必ずフリーズする
・彼女からの電話呼び出しに応え、時間をこちらが指定すると必ずフリーズする
・彼女が登校時に同じ内容の会話を繰り返す
・誕生日イベントに別のイベントが割り込み、見られなくなる
・実行できないToDo（小クエスト）が発生する
・自動的に「今はやめておこう…」とでてスキンシップが強制終了する
・勉強会の初回に全問正解できないとご褒美でフリーズする
・ラブプラスモードでのミニゲーム中はフリーズが高確率で発生する
これでパッチ当てて直せるけど当てる必要なしとは言えねぇよな
884 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:59:14.13 ID:5DLd23I00
>>860
おい、成り済ましゴキの糞コテ
お前何でそんな結論にしようとしてんだ？
パッチをあてにして、リリース優先でバグバクになるのは必至だぞｗｗｗ
発売延期を避けるなんて、全く例外ではなく極当たり前の事
おい、成り済ましゴキの糞コテ
お前何でそんな結論にしようとしてんだ？
パッチをあてにして、リリース優先でバグバクになるのは必至だぞｗｗｗ
発売延期を避けるなんて、全く例外ではなく極当たり前の事
886 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 03:59:48.93 ID:J/8dT1GNO
こりゃDQ10も酷い事になりそうだな
WiiUがパッチあてれない仕様だったら大笑いだな
888 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:00:40.71 ID:8x3Va9rt0
>>884
もうお前病院行った方がいいレベルだよ
もうお前病院行った方がいいレベルだよ
>>886
DQ10はUSB同梱だし、バージョンアップもあるし不具合も解消されるよ
DQ10はUSB同梱だし、バージョンアップもあるし不具合も解消されるよ
オンラインゲームに関しては簡単安心無料のニンテンドーネットワークのせいでまともなもんが出来るとは全く思ってないから数年前から諦めてます。
カプやコンマイがパッチ対応しそうな雰囲気だからパッチ当てられないスレ乱立させて印象操作しようと必死なの？
895 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:01:40.99 ID:J/8dT1GNO
>>884
もうゲハみるのやめときな。向いてないわお前
もうゲハみるのやめときな。向いてないわお前
>>889
DQ10に必要なUSBは別売りだぞ
DQ10に必要なUSBは別売りだぞ
897 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 04:02:08.54 ID:cMYojcAp0
ドラクエwiiは初回起動時に全部USBメモリにインストールするから
ディスク抜いても起動できる…らしい。
ディスク抜いても起動できる…らしい。
899 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:02:10.38 ID:0cmfrKmx0
UMDのPSPがパッチ当てられるのに
3DSができない理由があるか
3DSができない理由があるか
>>896
え？同梱じゃなかった？
え？同梱じゃなかった？
902 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:02:59.94 ID:LdjQxB/70
任天堂はプロテクト技術がない
今まで出したハードは簡単にクラックされてる
3DSはガチガチにしたが柔軟性を捨ててしまった
今まで出したハードは簡単にクラックされてる
3DSはガチガチにしたが柔軟性を捨ててしまった
DQ10はUSB必須だから問題ないだろう
>900
>UMDのPSPがパッチ当てられるのに
まるっきり関係ないw
>UMDのPSPがパッチ当てられるのに
まるっきり関係ないw
USBにインストールすんだ
別売USBを使えばアプデ出来るなら3DSでもやればいいのに
別売USBを使えばアプデ出来るなら3DSでもやればいいのに
906 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:03:45.92 ID:J/8dT1GNO
>>899
ゴキサイドってなんだよ可哀想だなお前、冷静になりなよ
ゴキサイドってなんだよ可哀想だなお前、冷静になりなよ
3DSこそSDカードから色々出来て即割られると思ったけど、まだ持ってるのは頑張った。
そのかわり色々捨ててるけどな。
そのかわり色々捨ててるけどな。
>>890
DSiショップ→eShopのように少ーしづつでもいい方向に進んでくれると信じてるんだけどな
DSiショップ→eShopのように少ーしづつでもいい方向に進んでくれると信じてるんだけどな
>>900
ＰＳ２と同じＤＶＤドライブのwiiがＤＶＤ再生できない現実があるんだぜ？
ＰＳ２と同じＤＶＤドライブのwiiがＤＶＤ再生できない現実があるんだぜ？
912 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 04:04:39.60 ID:cMYojcAp0
>>908
次世代機待ちじゃなくて、アップデートで改善されるのを既に諦めてるのが泣ける
次世代機待ちじゃなくて、アップデートで改善されるのを既に諦めてるのが泣ける
>>910
メモカ使えなかったっけ？
メモカ使えなかったっけ？
915 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:05:15.23 ID:HQ2icjQw0
>>883
それは回収すべきだろｗ
それは回収すべきだろｗ
916 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 04:05:28.76 ID:a/SG750+0
>>901
製品版は別売り
製品版は別売り
>>912
なんか具体例を挙げてよ(ベセスダ以外で)
なんか具体例を挙げてよ(ベセスダ以外で)
WiiはドライブがDVD相当で使用していますが
プログラムを導入すればDVDは再生出来る様です
ｺﾚは主にライセンスの問題と言われています
プログラムを導入すればDVDは再生出来る様です
ｺﾚは主にライセンスの問題と言われています
921 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 04:07:29.63 ID:cMYojcAp0
922 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:07:33.22 ID:HQ2icjQw0
>>917
公式見たらWii版はUSBメモリー同梱するじゃねえか
嘘つくんじゃねえよ
http://www.dqx.jp/
WiiU版は未定だけど、WiiUはUSBメモリーなしに本体のフラッシュなりでアップデートできるのかもね
公式見たらWii版はUSBメモリー同梱するじゃねえか
嘘つくんじゃねえよ
http://www.dqx.jp/
WiiU版は未定だけど、WiiUはUSBメモリーなしに本体のフラッシュなりでアップデートできるのかもね
DAZEのバグを散々たたいてたら思いっきりブーメランでワロタｗ
しかもパッチ不可能で回収騒ぎで涙目すぎんだろｗｗｗｗ
その一方DAZEのバグはパッチで修正されて叩くに叩けないｗｗｗｗｗ
いやーホント笑える展開ｗ
しかもパッチ不可能で回収騒ぎで涙目すぎんだろｗｗｗｗ
その一方DAZEのバグはパッチで修正されて叩くに叩けないｗｗｗｗｗ
いやーホント笑える展開ｗ
任天堂が今更Wiiのセキュリティを気にするわけないわな
・・・と思ったけどWiiU版はどうする気なのやら
・・・と思ったけどWiiU版はどうする気なのやら
っていうか、
「wiiUはオンラインゲームの為にパッチ可能です」ってのも不満だけどな。
携帯機でオンラインゲームやるなと言うのか。
「wiiUはオンラインゲームの為にパッチ可能です」ってのも不満だけどな。
携帯機でオンラインゲームやるなと言うのか。
メモカ別売りのVITAがパッチ配信してるのに
メモカ同梱の3DSがパッチ配信できないわけがない
これは任天堂の怠慢
メモカ同梱の3DSがパッチ配信できないわけがない
これは任天堂の怠慢
928 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 04:10:26.34 ID:cMYojcAp0
>>927
ハードのバグもパッチで直せたら良かったのになw
ハードのバグもパッチで直せたら良かったのになw
929 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:10:27.59 ID:8x3Va9rt0
DSもWiiもワレまくりだからセキュリティーなんて気にしなくてもいいはずなのに
でも結局パッチをあてること一度も無かったよな
でも結局パッチをあてること一度も無かったよな
VITAはハード自体にバグがあるから3DSの勝ち
やるなw
バグが増えるからパッチいらない派はDQXは別ってこと？
それともDQXもバグも調整も完璧にしろってこと？
それともDQXもバグも調整も完璧にしろってこと？
>>932
wiiDSは「ハードが古いから」とまだ納得できたよ。
wiiDSは「ハードが古いから」とまだ納得できたよ。
937 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:11:45.71 ID:HQ2icjQw0
>>916
正直でよろしい
正直でよろしい
938 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 04:11:52.54 ID:cMYojcAp0
マジでゴキブ李がパッチパッチ言いだしたな
マジで指示が出てんの？
103 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 03:16:52.36 ID:7Q35LhAE0 (1/1回)
バッチも充てられんようなハードが２万５千円してたんだもんな
正直信じられんわな
マジで指示が出てんの？
103 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 03:16:52.36 ID:7Q35LhAE0 (1/1回)
バッチも充てられんようなハードが２万５千円してたんだもんな
正直信じられんわな
>>924
グラビティ遊んだけどバグのパッチなんて来たっけ？
グラビティ遊んだけどバグのパッチなんて来たっけ？
>927
>メモカ別売りのVITAがパッチ配信してるのに
>メモカ同梱の3DSがパッチ配信できないわけがない
全然関係ないなw
>メモカ別売りのVITAがパッチ配信してるのに
>メモカ同梱の3DSがパッチ配信できないわけがない
全然関係ないなw
>>935
新クエ新モンス追加したら回収すればいいんだよ
新クエ新モンス追加したら回収すればいいんだよ
>>935
あれはバグ直すことよりも大型アップデートで内容増やすことが前提
あれはバグ直すことよりも大型アップデートで内容増やすことが前提
>>923
あら本当
あら本当
945 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:14:33.94 ID:HQ2icjQw0
パッケソフトが全て、パッチ前提のバグバグ未完成になるのを
よしとしないんだよ！
よしとしないんだよ！
GRAVITY DAZE
http://www.jp.playstation.com/scej/title/gravitydaze/update.html
>2012年3月15日より最新アップデート（1.01）の配信を開始いたしました。
>下記手順にのっとりアップデートを実行してください。
これか
http://www.jp.playstation.com/scej/title/gravitydaze/update.html
>2012年3月15日より最新アップデート（1.01）の配信を開始いたしました。
>下記手順にのっとりアップデートを実行してください。
これか
FF11のバグを仕様と言い張って何ヶ月も放置する会社ですから
スクエニには期待できんな、まぁドラクエⅩは買うけどｗ
スクエニには期待できんな、まぁドラクエⅩは買うけどｗ
っていうかDSiウェアの「バグ修正はオッケー、機能追加はダメ」ってのはまだ言いたいことがわかったけど
3DSの「機能追加(DLC)はオッケー、バグ修正はダメ」って意味分からん。
契約書にどうやって定義してんだろう
3DSの「機能追加(DLC)はオッケー、バグ修正はダメ」って意味分からん。
契約書にどうやって定義してんだろう
>>921
何が面白いのか是非解説してくれ
何が面白いのか是非解説してくれ
一つ言わせてもらうと、3DSでパッチが不可能な訳がない
DLCでSDカードに入ったコンテンツがゲームに反映されるんだから
同じ原理でパッチも可能
DLCが単なるアンロック式なら無理かも知れんが
DLCでSDカードに入ったコンテンツがゲームに反映されるんだから
同じ原理でパッチも可能
DLCが単なるアンロック式なら無理かも知れんが
>>944
あら本当じゃねーよ
あら本当じゃねーよ
最近ゴキどもが急にパッチと騒ぎ出したということは、
VITAかPS3でかなりヤバい事が起きるのかｗ
VITAかPS3でかなりヤバい事が起きるのかｗ
一つ言わせてもらうと、みんな原理的に出来るのは知ってて、そんでも許可しない任天堂に文句言ってるんだと思うよ。
3ＤＳが想像以上にヤバかったことに気づいた。それだけだ。
>>954
今の事態がヤバくないならこの先何が起きても大丈夫だと思うよ。
今の事態がヤバくないならこの先何が起きても大丈夫だと思うよ。
３ＤＳは本体アップデートもあるんだし
パッチやろうと思えばできるだろ
パッチやろうと思えばできるだろ
>>953
んじゃなんて言って欲しかった？
んじゃなんて言って欲しかった？
これだけ>>1が相手にされないスレも珍しい
パッチが可能かどうかと
ﾒーｶーがバグを出すかどうかは別問題なのでw
ﾒーｶーがバグを出すかどうかは別問題なのでw
966 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 04:17:53.46 ID:a/SG750+0
DAZEパッチ来てるみたい
いまvitaアクセスだからすぐ確認出来る
いまvitaアクセスだからすぐ確認出来る
GCの時代、PSOがオンラインでパッチデータを読んで
パッチを当ててた。
だが、その機構を利用してハッキングされた経験があるから
パッチの機構を許可してないとかそんな感じだろうか。
パッチを当ててた。
だが、その機構を利用してハッキングされた経験があるから
パッチの機構を許可してないとかそんな感じだろうか。
969 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 04:18:38.80 ID:cMYojcAp0
>>952
もしかすると割れ対策でDLCの予定があるタイトル以外は基本的にプログラムからSDへのアクセスを禁止するようにしてるのかも
もしかすると割れ対策でDLCの予定があるタイトル以外は基本的にプログラムからSDへのアクセスを禁止するようにしてるのかも
「割れ対策だから」って言えばなんでも通ると思ってる人。
WiiUに関しては海外メーカーに合わせてくる可能性が高いから、パッチ出せる
仕様になると思う
ただ、3DSに関しては現状を見る限りはパッチはやらない方針なんじゃね
仕様になると思う
ただ、3DSに関しては現状を見る限りはパッチはやらない方針なんじゃね
パッチが出来ないからと言えば何でもと売ると思ってるよりはいいかと思うよ
>>972
他に理由があるなら教えて欲しい
他に理由があるなら教えて欲しい
978 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:21:31.10 ID:DhgpzFte0
>>956
やっぱ開発側が安易にパッチに逃げるのが嫌なんじゃない？
やっぱ開発側が安易にパッチに逃げるのが嫌なんじゃない？
コナミが逆ギレすれば面白い
任天堂のせいでパッチできなかった！って
任天堂のせいでパッチできなかった！って
980 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 04:21:40.61 ID:cMYojcAp0
つーかゴキが煽りまくる事で対応してくるのは確定ですな
今でも別にできなかないと思うけどね
今でも別にできなかないと思うけどね
982 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 04:21:48.85 ID:8x3Va9rt0
>>974
落ち着け
落ち着け
>>976
じゃー割れまくりのWii、DSでパッチあてないのはなんで？
じゃー割れまくりのWii、DSでパッチあてないのはなんで？
おい970でスレが降り出しに戻ったぞ
続きはこちらで！
3DSってソフトにパッチもあてれないの？3パッチ目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331738371/
続きはこちらで！
3DSってソフトにパッチもあてれないの？3パッチ目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331738371/
VITA本体のバグとが余程ゴキには都合がわるいみたいだなｗ
990 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 04:22:46.14 ID:a/SG750+0
wiiUがパッチ当てられない仕様だったら買わんなぁ
HDゲーム販売していくのにでパッチ当てられないとか致命的すぎる
まあよっぽどマルチで面白いソフト呼び込みされてないとどっちにしろ買わないが
マリオにゃ興味ないし
HDゲーム販売していくのにでパッチ当てられないとか致命的すぎる
まあよっぽどマルチで面白いソフト呼び込みされてないとどっちにしろ買わないが
マリオにゃ興味ないし
992 ：はちま(清水鉄平)・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 04:24:00.50 ID:cMYojcAp0
ゴキブリのおかげで任天堂ハードはシェア右肩上がりですよ
ありがとうございます
ありがとうございます
>>985
えっ、俺なんか変なこといったか？
えっ、俺なんか変なこといったか？
e-shopも使いやすくなった(笑)
ドラクエテスター募集してたから応募してきたお
Vitaに話をそらそうと必死な人がいますね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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