1 :
名無しさん必死だな:
加賀とはFEシリーズ生みの親であり、
独立してPSでエムブレムサーガ(FEと世界観を共有した作品)を発売しようとするも、
任天堂に訴えられて負けた人である。
>移動中。前にも書いたがTSを終えて1年間はFF11にべったりだった。あとは食べる事と寝る事くらいしかしていない。いわゆる廃人状態。
(中略)
>だが一方的な情報や憶測、あるいはイメージ操作に躍らされる人々を見て、自分の中の情熱は徐々に失われていった
>ゲーム制作は過酷であり、またそうでなければ良い作品は作れない。煮えたぎるような情熱と頑強な体力、つまりは若さがなければ無理なのだ。
>だが今の自分はカップラーメンのニオイをかぐだけで吐きそうになる。そのことに気づいたとき、現場からの引退を決意した。50才という節目の齢だった。
http://zeeksweb.blog120.fc2.com/blog-entry-39.html
2 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:34:03.72 ID:9l+pNEog0
age
3 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:35:48.34 ID:sf5J7Jb+0
任天堂の犠牲者がまた一人
お疲れ様です
4 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:36:27.88 ID:3XSwP6uO0
60目前で一線で活躍してる宮本茂はスゲーな
5 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:36:45.96 ID:daMWUKn3O
今年で65歳だからそりゃ引退だわ
6 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:37:26.01 ID:zIXFUl090
エンブレの髭は一切フォローしてなかったのかよ
ニンテン社内のベテラン勢はまだまだ元気なのに
7 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:37:29.46 ID:w25Y535L0
え、この人TS以降何もゲーム作ってなかったの?
8 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:38:18.20 ID:9G7Eh5z10
浜村に騙された加賀はかわいそう・・・
ちゃんとTSもBSも買ってやりこんだよ、EBは死んでほしい
9 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:38:41.87 ID:4qfhxR920
そりゃまぁTSなんて物をドヤ顔で出した時点で、もう一線の人じゃないなんてのは本人じゃなくても分かる
10 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:39:35.69 ID:vM8KjTtM0
やっぱ任豚の嫌がらせに堪えてたんだな
これ引退宣言じゃなくて、回顧でしょ。
引退自体は10年前に決意したっていう。
浜ヒゲの犠牲者がまた一人
浜村の食い物にされた人間の末路
浜村に騙されるようなアホに同情は不要
浜村に人生狂わされた人。
まぁ、あんなやつに騙される時点で自業自得だけどな。
あの時点でいい年だったんだし。
16 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:44:21.19 ID:vM8KjTtM0
BSはFE系の最高傑作
暁がBSのスキルをパクりまくってたのは笑えたな
引退を決意したのが50歳でしたってのを今日告白したのか
なんにせよお疲れさまでした
ステマ用スレだとおもうが、ゴキブリの触角がにょきにょきして笑った・・・
FE信者はハードで争ってんじゃねーよ、死ね
時期的に転職万歳分社化うはうはって感じではあったが・・・
20 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:46:30.78 ID:XQsPR8jL0
こりゃめでたい
FE新作も出るし
21 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:46:57.02 ID:rEvvS65c0
浜村に唆されたんだよなあ
可哀想だわ
エンターブレインは何を思うんだろう
ツクールもあのザマだし
>>16 これで今後は
「加賀にBSの続編を作らせろ!FEはオワコン!」」
なんて叫ばなくても良くなったね^^
ざまぁwwwwwwwwwwwww
24 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:47:19.71 ID:6dRgoYxHO
妊豚に消された悲劇のプロデューサー
浜村は一種の詐欺師だよな。
Vitaのハード&ソフトの販売推移とか。
本気であの数字を言ったならただの無能。
任天堂からも仕事受ける気で独立したんだってさ。
まさかあんなことになるとは思ってもなかったんだろうけども。
浜村なんか出版にかかわってる人間なんだから、どの辺までがヤバイかとかわかってるだろうに。
どん判しちゃった為にこうなった訳だが
引退したらただの人だ
お疲れ様でした
こいつの作品はFEの終盤もマニアックになってたし
最終的にできたのがベルウィックなんとかっていう売れない超クソゲー
ほんと切って大正解だわ
>>26 今や確実にぶぶ漬けを出される人物の一人だからなぁ
PSWのクズと関わると駄目になるってなもんよ
32 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:50:36.46 ID:pUwEvDXl0
とりあえずFE覚醒期待。
2012/03/14 FEの生みの親、10年前の引退を告白
2012/04/19 FE覚醒発売
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
34 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 15:52:46.31 ID:6dRgoYxHO
加賀氏在籍時のFEなんて64時代にSFCに出させられたり冷遇もいいとこだったんだが
見兼ねたEBが拾ってあげてES出させてあげようとしたからイチャモンつけるために封淫なんていうパチモン売り出したりして本腰入れはじめたんだろうよ
>>4 結果論だがSFC末期・64時代に作風がマニアックになって
多くのユーザーが付いて来れなくなったと言う点では宮本も加賀も同じ
そこから方向転換出来た宮本とFEシリーズは生き残り、方向転換出来なかった加賀は消えた
まぁ、10年間は飯食わせてやってたってことなのかな?
でも、やりたいことやれないからって出て行ったクリエイターなのに、
結果的に飼い殺しになっちゃったんだから、相当つらかったろうよ。
アホだなこいつ浜村に騙されて変な欲だすからw
拾ってあげるなら訴訟喰らおうが何だろうが最後までケツもってやれよw
>>31 このお嬢様ってこんな嫌な奴・・・というか人の道に外れた人だったっけ?
人生狂わされたんだよな
ほんと可哀想だけど、ぺてん師だってことに気付けず騙された方も悪いな
>ES
ゴキちゃんって任天堂叩きのためならゲーム名知らないのに知ったかぶるんだなw
>>31 のー先生・・・
これ単行本に載らなかった話だっけな
結構いい歳だったんだな
もうちょい若いと思ってた
ゲームマスコミの立場を悪用して近づいて引抜きとか最悪だよなぁ
仕事請けて作ったソフトの新作とか他所で作って、さらに元の会社と付き合い続けられると思ってた奴も大概だが
色々と餌にされてるから冷静に語られない人だけど
生みの親ならではでシリーズの根幹も容赦なく崩す人で俺は彼の時代のFEも好きだったよ
今のFEの基本は全部あの時代に生まれたものだし
生みの親以外だとその作品を壊すのって怖がるんだよね
宮本もそんな感じのこと言ってるし、バイオの三上もスタッフがバイオに遠慮しててあかんとか言ってた
つーか50すぎで最前線なクリエイターは少ないような
業界が若くて大御所でも40台なことが多いからだけど
47 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:02:12.03 ID:hFOcFD3d0
ID:vM8KjTtM0=ID:6dRgoYxHO
プレイしたこと無いのが見え見えw
浜村がクズすぎる
仮に任天堂の居続けたら、今のFEよりも面白い物を作っていたか?シリーズが今も続いていたか?
仮にエンターブレインが全力でバックアップして新作を作らせていたら今も現役でやれていたか?
答えはいずれもNoだと思うんだよな
環境の変化も勿論あるだろうが単純に能力が付いて来れてなかった
ずっと現役だったとしても売れなくなってシリーズ潰れてそのまま引退だったよ
今でもFE楽しんでる俺としては感謝してるよこの人には。
独立して成功したクリエーターなど皆無
PSWに魂売った老害は消えていいよ
引き抜きはありでもそこで作ってたもの丸パクリとか常識なさすぎ
ゴミ通は覚醒に何点付けるのかねw
>>45 シリーズ物は「作品壊すなら〇〇の名を語るな!」って意見が強すぎるからな
FE然りドラクエ然り…
よく考えたらFFはまぁ上手いことやってるな
浜村を恨め。加賀を憎むな・・・ステマ業者の仕業だ
FEを世に出せて、たくさんのファンに認められたおかげで大好きなネトゲで廃人生活できたんだろ?
そんで、ゲーム作らなくてもメシ食っていける地盤も築けた
こいつは成功者だ
58 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:07:07.17 ID:vM8KjTtM0
>>50 今のFE糞じゃん
暁はBSからスキルパクってたし
59 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:07:20.37 ID:OLGx9RjiO
正直、加賀のFEってキャラに向きすぎてバランス悪いよね。
特に聖戦とトラキア。
まあ加賀がISに残ってたら先鋭化と複雑化進めてシリーズ終わらせてそうだしな
>>1 読んで見たけどそんな重い話でも無いんだな
ネトゲにはまった事、BSがそれらの影響を受けて作られた事、カップ焼きそばへのこだわり
ネット上での煽り合いに辟易してること等々、日々の生活や愚痴なんかが割と時系列関係無しで
あんまりまとまり無く書き連ねてある、思い出を箇条書きにした感じか
TSとBS作ってあとはほとんど何もしてないと思ってたから個人的に海外向けにやった仕事ってのが興味あるな
>>56 売上云々じゃなくてさ…
システム大胆に変えてもファンがそれを良しとする風潮のことだよ
63 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:08:32.89 ID:aHm0F4A9O
FF11を引退しろよ…
>>39 昔の視点や価値感だとドロンジョ様レベルなんだが、
今のゲームや著作権の価値感の元だと極悪非道になってるだけだな
>>58 スキルって考えはFEの初期からあったんでねーの?
加賀のアイディアであっためてたけど実現できたのがBSが最初だったってだけで
まあBSと蒼炎からのスキルは似てるの多いよなw
66 :
ロバと豚とお小遣いのためにクリックお願いします:2012/03/16(金) 16:09:32.42 ID:45TCOn/90
引き抜いて似たようなのを作るのはいいが、続編として売ったのはダメだろう
ヘタに喧嘩しなけりゃ紋章リメイクとかに少しくらい関われたかもな
キャラ設定とかに困ってた感あったしこの人が少し関われる立場だったらねぇ
69 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:10:06.02 ID:6dRgoYxHO
>>41 ティアリングサーガの開発時の名前がエムブレムサーガだったことも知らないにわかは黙れ
バランスがおかしかったのはトラナナと聖戦、新暗黒が3トップだろうな。
逆にバランスがいいのは封印烈火暗黒竜だろう。
クオリティチェックが厳しい任天堂に残っていたら
今の割り切ったFEと濃い原初のFEが混ざった
なんだかとんでもない物になっていたかもしれんが
もうその可能性は無い訳で
負け犬の遠吠えみたいにしか見えない
一々愚痴だの弱みだの書かんでいいのに
>>59 加賀が抜けて封印の剣出た時は、基本的に好きなキャラで進めていけるってバランスになってたけど、
だんだんキャラありきに戻りつつあるのがちょっと気になる。
やっぱりスキル要らんよこのゲーム。
74 :
ロバと豚とお小遣いのためにクリックお願いします:2012/03/16(金) 16:10:58.02 ID:45TCOn/90
FFに置き換えたら,
この人が初代作ってくれなければそもそもシリーズ自体が存在しなかったわけだし、
これに限らず好きなシリーズものの初代には敬意を払うな俺は。
覚醒楽しみです。
ここで浜村との対談でも
流星剣はなくしてほしい。
ああいうのは、いらん。
>>26 浜村最低だな
他社のソフト丸パクリしようとするとか恥を知れ
「初代を作った事」以外、もっと言えば後の愚行に敬意を払う必要は無いわなぁ
>>68 そんなの手加減とか色々あるべ
待ち伏せだってかぶってるし、つか加賀が残したアイディアだろどう考えても
ほんとにFE好きかよお前wwww
82 :
ロバと豚とお小遣いのためにクリックお願いします:2012/03/16(金) 16:12:13.37 ID:45TCOn/90
FFに置き換えたら、ラストストーリーをFF4の続編とか名乗るようなものかね
コイツなんで任天堂辞めたんだろ
続けてりゃそれなりにいいポジションにいただろうに
>>77 詰め将棋と王族近親恋愛話でぐちゃぐちゃなFE
>>80 そりゃ当り前だ。
そこをごっちゃにするのはただの信者。
>>62 良しとしてないから売上げが下がった
ファン≠何やってもついてくる狂信者 じゃないぞ、一応言っとくが
こ
う
こ
く
ハ``
ナ
|
ク
り
ッ
く
し
て
YO
>>84 近親恋愛ってそこまでフューチャーされてないべ
詰将棋も最近のFEの高難度の方がそれっぽいし
暁の糞みたいな脚本ならまだ王族近親相姦のほうが楽しみあったな
別にカップリング厨でもなんでもねーけどなwwww
暁も最後のスキル無双ゲー手前まではバランスよかった
スキル付けまくりなのが問題だ、あれ駄目すぎ
FEそうゆう無双ゲームじゃねえから!!!
91 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:14:40.30 ID:rEvvS65c0
92 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:14:45.76 ID:OLGx9RjiO
抜けた後も任天堂の仕事やるつもりだったらしいけど、
「チェイニー出ます!続きです!」とか、
そんなもん通じるわけないわな。
浜村も止めろよ。
立場的にその辺一番気を使わなきゃならんだろ。
アイテム集めてナンボの延命ネットゲーはマジでクリエイターの感覚を狂わせる
TOリメイクにはムダに細分化したクラススキルと
変な武器スキル上げ・戦利品の確率制が明らかに蛇足の形で盛り込まれてたし
ドラクエ9の低確率錬金窯+強制セーブも明らかにそれ系の理不尽な発想
ファンからしたら結構面白い内容なんじゃないか?
名前は出してないけどFEへの思いも垣間見えてファンの俺は嬉しかったよ
楽しみにしている同人作品にはハックとかも含まれてるんだろうか
おまいらFF11にも触れてやれよ
おまいらと同じヴァナの住人の一人だぞ?
96 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:16:26.72 ID:wv+mfpue0
聖戦とかもろに無双ゲーじゃん
97 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:16:40.29 ID:6dRgoYxHO
TSを潰しておきながらゼノブレは何食わぬ顔で出す淫天堂
>>92 浜村がFEのブランドを任天堂から略奪しようとした
陰謀に巻き込まれただけだというのに・・・当然スポンサーはソニー
BSは武器は回数制にして、捕縛前提のレアアイテムをやめて、スキル上げを無くしてたら
神ゲーだった。まぁTSと同じでまた訴えられたんだろうけどww
>>89 まぁそんな各個撃破せんでくれ
俺だってイメージで語ってるだけで具体的な何かは
加賀さんが任天堂にとどまった世界線でしか生まれないからワカラン
>>83 浜村にそそのかされた
任天堂、ISと決別するつもりはなかった
常識知らずのオタクなおじさんだったんよ
102 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:17:25.39 ID:OLGx9RjiO
紋章の謎とかみてると、
初代の出来のよさもグンペーとかの力が大きかったんじゃないかと思わなくもない。
>>64 や、パクッておいて盗っ人猛々しいのと、
(本業でないとは言え)飯の種を踏みつける辺りが気になった。
>>92 版権には疎かったのかな?
おれがつくったらおれのものだったのか
>>101 自分で書いてるけど同人畑なんだよなぁ、この人
いろんな意味で
それプラスあの時代のおっさんじゃ権利とかに疎いんだろうなぁ
浜村としては売れなくなった時点でさっさと消えて欲しかったんだろうな
ティアサガも十分面白かったんだけど
やはりリセット前提のSLGでロードが頻発するのはキツかった思い出
>>92 PS2発売されてソニー全盛期だし
「任天堂はもう終わり」みたいな空気感に流されちゃったのかもな
そっちは破滅への道だよと教えてくれる人は居なかったんだろうかね
ゲーム好きなだけのおっさんだったんだろうな・・・
ソニー角川連合がもっともやらかした事件だったな
BSこそ任天堂製なUIとバランスがほしかった
惜しい作品であった
>>101 桜井はそうやって潰されることがなくてほんとによかったね…
>>102 初代は難しいながらもクリアできるからな
BSやればわかるけどグンペー関係なくて
中毒なる難易度作る腕は加賀自身にはあるぞ、難しすぎたけどな
>>106 売れるFEが自分の下に欲しかったってのは確かにあるだろうな
116 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:20:23.88 ID:6dRgoYxHO
EBはブランド買い殺し状態だったFEを蘇らせようとしたのに妊豚の声がでかすぎて叩かれる
真に叩くべきは加賀を造反させるまで冷遇した淫天堂とイズ
117 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:20:34.98 ID:rEvvS65c0
浜村コラムの変遷の一部を紹介。
04年11月 FE裁判敗訴
浜コラム「DSは売れない」
「DSはタイレシオが低いPSPは高い」
「DSはミニゲームばかりPSPはミリオンソフトが一杯」
05年01月 DSスタートダッシュ成功
浜コラム「DSは従来のゲーマーに売れていない」
「PSPは新規ユーザーの開拓に成功した」
05年12月 DS発売1年、バカ売れ
巻頭「DSはたまごっち以外サードソフトが売れていない」
浜コラム「従来のゲーマーは満足していない」
「海外ではPSPの方が売れている」
07年5月 DS発売2年半、未だ勢いは衰えず
浜コラム「DSは操作系を一新することでゲーマーも
新規ユーザも取り込むことができた」
蒼炎は最高のFEだと思ってる
次いで封印
>>104 そういう感覚のないオタクなおじさんなのよ
当時、オタク(主に女性オタク)や雑誌関係者に持ち上げられて冷静に判断できなかった
120 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:21:16.09 ID:Inpk9wrB0
俺がオグナバ無双してたあのゲームはFEじゃなかったのか!
121 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:21:55.33 ID:OLGx9RjiO
加賀が今も残ってたらどうなったかってのはよく話題に上がるけど、
そうなったら多分、FE自体終わってたと思うよ。
明らかに先鋭化してたからね。
まあ、いいとこメトロイドポジションだろ。
この人どう騙されたんだ?
ちょっと待ってたらアドバンスでfe作れたろ
>>114 初代とBSを一緒にするのはちょっと無理があるわ。
桜井は元々ハル研で任天堂外部の人間だし
内と外の違いぐらい把握しとるだろ
インテリジェントシステムズはセカンド扱いで
そこら辺の意識がどうだったかはわからん
加賀が任天堂残ってたらシステム変わって売り上げもうちょい上がってたんかな、蒼炎と暁
武器使い込んで金無くなるバランスはいいんだけど
ちょっとだけ捕獲システムとか外伝ほしかったわ
なんにしてもこれからもFEを愛していくよー加賀ああああああ
FFの映画も浜髭が坂口唆したんだっけ?
>>104 元々エムブレムサーガって名前でFMと同世界の別大陸ですなんて第一報で言い出すから訴えられたんであって
後で無かった事にしたけど、裁判でシステムもキャラもストーリーも違いが判らんなんて言われた訳で
多分システムが似てるだけなら訴えられなかったよ
128 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:24:44.26 ID:6dRgoYxHO
封淫が出たのはTS裁判で有利になるための口上を作るためだろ
加賀氏がイズに居つづけてたら今みたいにFEは乱発されてなかった
まあいずれにしろ加賀のFEは自分が離れなくても終わっていたって言いたいんだろうな
ebって所があきまんに二束三文で仕事依頼するようなところだしな
「乗っかる馬鹿が居ればおいしいなw」って姿勢でしかないから
それにホイホイ乗っかれば結末は見えてる。
FM?フロントミッション?
FE裁判は版権の話としても面白いから、
たまに大学の授業とかでもやったりするよ。
>>122 任天堂が落ち目だった時代だもん
プレステどころかサターンにすら負けて居残る理由が無かった
そんな時にヘッドハンティングされたらどう思う
135 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:26:14.46 ID:6dRgoYxHO
妊豚が話をEB叩きにもっていこうとしているな
たらればの話しても仕方ないわな。
この人のおかげで好きなシリーズが生まれ今のスタッフのおかげで存続してる。
で、俺は今も楽しめてる。何の問題もないな。
137 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:26:20.53 ID:AeVR3T1BO
>>62 FF13限って言えばそれはないな
今思えば新しいのがFFとか言ってた奴はステマだったんじゃないか
とすら思う
少なくとも12まではシリーズを重ねて作られたキャラや伝統があったが
最近のFF乱発や13でそれらが壊れてしまった
技術的に新しければFFは何でもいいなんて誰一人として思ってない
ゲハの外野にはそれがわからんのです
138 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:26:28.98 ID:QER1RiEg0
ソニーに調略されてから人生が狂った人だな
やっぱりソニーってゴミだね
ソニー角川連合のFE潰し大作戦
加賀をまつりあげる→宣伝文句に加賀の名前とFEを入れて絵師もFEの人でタイトルも紛らわしい作品を猛烈に宣伝
→任天堂が訴える→タイトル改定
BS以降何やってたんだろう
そこが知りたいけど絶対公開しないんだろうな
50歳だと現場離れるのもしょうがない
お疲れ様
>>125 散々の文句を言われながらも、色んな意味でFEにとって今より良かったっぽいよな
>>135 どうしたソニーの犬の角川くん?
薄汚いFE便乗宣伝で一人の人間の人生潰した味はどうだ?
143 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:27:34.81 ID:OLGx9RjiO
だって加賀がクリエーターとして死んだのは海老のせいだもん。
蒼炎は神ゲーだよ、間違いなくな
そしてスキルってシステムで加賀の考えがいまでも生きてる
昔ながらの流星も、加賀の魂はずっと残るだろ
俺はそれだけで幸せ
>>131 一体8000円でお願いしたんだっけ? >あきまん
>>117 任天堂がサード弱いだのはコイツが広めたのか?
ヘッドハントされたとしても
サードとしてソフトを供給して安定して売れてるのならば何も問題なかった
EBがソフト屋としてユーザーに受け入れられ続けるだけのクオリティを維持できなかったというだけのこと
>>126 あれは浜村関係ない
何でも浜村のせいにするのはよくない
トラキアは個人的には好きだけどあの路線はやばかったろうな
TSは割と普通のゲームだったけどBSとか嫌がらせとしか思えないようなところが多かったし
なんでここで任豚って単語が出てくるのかちょっとわかんないです
ID:6dRgoYxHO
ソニーの犬の角川も必死になってネット書き込みしてるんだなぁ
任天堂が訴えそうになってるから気をつけたほうがいいよ
今振り返ると加賀離脱後第一作の封印は確かに毒にも薬にもならない薄味なものだったと思う。
トラキアを簡略化再調整+紋章シナリオみたいな内容だったし。
でも烈火ではあらゆる部分が洗練されて、
シナリオも良い意味でコンパクトにまとまった内容で、シリーズ内でも随一の完成度だった
これは加賀が居ては無理だったように思う
>>135 浜村が屑なのは事実だし
叩かれると困るのか?
>>128 乱発って・・・。
あなたの時間の流れは他の人と違うのではないでしょうか?
FF11は俺もやってたが1年くらいで飽きた
まぁメインジョブが当時ボンクラファイブのリーダーで
嫌気がさしたってのもあるが
コイツはいい年して夢から覚めるのが
遅過ぎたんだな。
157 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:30:19.77 ID:QER1RiEg0
FEと加賀が好きだったからエンブレ氏ねと思うのは普通じゃないのか?
烈火以降は山上さんがやってるんだっけ?
浜村のクズが賠償金払うべきだった
誰とは言わんがFEとかやった事すらないんだろ、無理すんな
>>122 裁判追ってたサイトがあってそこに傍聴のテキストが置いてあったけども、
オトナ向けの据置大作やりたかったけど自分とこに順番回ってこないくせー、
みたいなこと言ってたような…?
そこに恒例の暗黒坊主ハマムラが声かけたんじゃねw
トラキアの「必殺係数」とか「エーヴェル・サイアス無敵」とか
ああ言うのを出した時点で既にヤバかったと思うよ
あれは難易度が高いとかやりごたえがあるってのとは全く別ベクトルの駄目さ
ああ言うシステムをその後も盛り込んでたら確実にシリーズ潰れてた
2008-5-31 更新終了
って、これ何時書いたやつよ。
>>153 封印はあからさまに過去のFEのオマージュを満載してて楽しかったけどなぁ
ISは今も昔も良い仕事してるよほんと。
国内でFW出さないのだけは納得いかないがな!
ゴキちゃんの煽りがここまで滑ってるのも珍しいな
>>151 いかに加賀を任天堂叩きの材料としか思ってないかの証左だな
封印はシンプルで面白い
ハゲはほんと癌細胞だな
>こんなこと(男は、女は、)をわざわざ書くのは、ぼくの頭の中にある国のイメージを、
>少しでも伝えたいからなんだが文字で表現するには情報量が多すぎてどうしても舌足らずになる。
>『ううん、だいじょうぶじゃない』もそうだが(彼女は拗ねているだけ)本当に難しい事だと思う。
これって結構ファンにはデカイことかいてるなwww
あそこを陵辱的な意味で捉えてる人多かったからなぁ
>>163 お前しっこくディスってんの?
しっこくハウスでボコるわ
でもこの人が居残ってたらレベッカとかソフィーヤとか存在してなかった訳で
>>131 5000円やるからゲーム用に20キャラ画けとか言ったんだっけ
カグラのビフォーアフター を見てると絵師の大切さがよくわかるな
この件に関してはゴキブリの出る幕は無い
別に加賀個人が訴えられたわけじゃないんだろ?
全然関係ない作品作ればいいわけだし
179 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:35:01.17 ID:Hp1jJHJ50
http://www.geocities.jp/k_rurina/study/eb.html 雑誌の宣伝じゃ、FEシリーズとシナリオ面での関係がある、みたいなことまで言っちゃいましたし。
** 過去の作品に登場してきた人物は出るのですか?
加賀 某変身系の少年キャラが、謎の吟遊詩人、また賢者として重要な役回りを演じます。
今作品は第1作目「暗黒竜と光の剣」と同年代の物語なので、必然性があればほかにも登場させたいのですが。
さらに、キャラの似てる部分はすごいの何の。。。パッシングされるまで、主人公の髪の色まで一緒だったくらいです
(FEシリーズの主人公の髪は代々『青』と相場が決まってる)
そして、発売直前になり、題名がエムブレムサーガから、ティアリングサーガに変わります。
EB側は、理由についての発言を濁しましたが、こんなのは、任天堂からのクレームからであることは、火を見るよりも明らかです。
結局は、「ティアリングサーガ」という名前ででるわけですが、ここで、ついにebが、任天堂から訴えられます。
焦点は、大きく分けて二つ。不正競争防止法というものと、著作権法という観点からです。
さすがイード社を作ったアスキー
>>171 まあ、そういうファンの解釈に乗っかってFE盛り上げていったんだから
本人の意図したものだけが正しいっていうスタンスではないと思うよ
加賀は現時点で61〜62
このテキストはだいぶ前のものをサルベージしたもの
ソニー角川連合の任天堂潰し大作戦の勢いが一番強かった時期に起こった事件だったね
加賀信者うざかったからスッキリする
このブログでトラキア776のフィンの嫁論争について「text読めばわかるだろjk」って反応してんな…
まあ公式カップルなんて作っちゃう方にも問題があったって反省はしてるみたいだけど
>>171 ふつうはそういう解釈をするわな…
185 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:37:15.92 ID:OLGx9RjiO
よく考えたら、
加賀って祭り上げられるクリエーターのはしりなのかも。
この辺りからクリエーターが前に出てくるようになった気がする。
>>176 秋4ってとこ読むとわかるよ
>言うまでもないことだが商業ゲームは一人では作れない。だが他人の事には触れられないのでここでは出さないようにしているだけ。
>特に音楽のTさんやプログラマのIくんには大変お世話になりました。彼らがいなければあのような作品になり得なかっただろう。感謝
Tは辻横さんとしてプログラマのIは誰だろうな
文脈的にトラキアっぽい気がするが、トラキアのルーチンは評判よかったね
187 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:37:32.07 ID:6dRgoYxHO
>>155 暗黒〜トラナナまでは2〜3年だったものが封淫〜葬怨では1年
十分乱発だろ
>>165 まあ生みの親が抜けた後の通過儀礼だったと思うんですよ。
新暗黒竜や新紋章も内容では無くシリーズの今後という意味で、入り易くして新規層増やす工夫をしてたし
これも加賀が居てはあり得なかったでしょう
>>164 ようわからんけどプロフィールを最後に更新した日付じゃなかろうか
記事自体は今年の3月14日付けになっとる
『エムブレムサーガ』は2001年4月に『ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記』と改題され、
同年5月にエンターブレインより発売されるが
任天堂とISは『ティアリングサーガ』のゲーム内容にFEの著作権を侵害しているものが多数含まれていること
及び、FEシリーズと関連性があるかのような広告宣伝方法が消費者に誤認を与えていると言う2点を巡って
エンターブレイン・ティルナノーグ・加賀の3者を東京地方裁判所に提訴。
2002年11月14日の一審判決では任天堂及びISの請求は全て棄却されたが、
2004年11月24日の二審・東京高裁判決(2005年4月に最高裁で任天堂の上告を棄却。二審判決が確定。)は
不正競争防止法違反について加賀ら3者の責任を認め、約7600万円の損害賠償が命じられた。
この間、2004年5月31日の控訴審第9回審理では加賀本人が出廷し、
ゲームの製作過程などについて証言を行っている。
まぁ、言えることはお疲れさんだけだな。
シリーズは今も元気に続いてますと。
>>171 これは流石に言い訳としてはないわ
明らかに曲解される事を狙って書いておいて、ファンがその通りに曲解したら
「曲解したファンのお前らが悪い、俺はやましい事は書いてない」
って
トラナナは明らかにやばい方向に行ってたからな。
その後の加賀の作品を見ても、その辺は直ってなかったわ。
角川ソニーが必死こいてFEを潰そうと
FEと間違わせようとするようなあくどい宣伝をやった事件の犠牲者
195 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:39:32.56 ID:6dRgoYxHO
>>165 あれはオマージュじゃなくてパクリ
「お前らこれ入れれば満足なんだろ」て精神丸出しのゴミ
196 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:39:56.95 ID:NMtHeE8/0
なかなか良い事書いてると思う
トラキアはああいう販売形態押し付けられて、
ある意味ヤケクソ気味にやりたい砲台的にやったのだろうけれど、聖戦の頃から破綻は見えてたし。
その後のティアリング・ベルウィックと見るとね。
封印でスッキリ整理できたのは良かったと思うよ、本当に。
まあ俺が個人的に、この人の路線が好みでないのはあるんだけども。
引退は既に10年前か
音楽聴いてたら20年前の記憶が蘇ってきた。最初のカセットが手元に届いたときの感激。
N社開発の人たちがメシ奢ってくれた(彼らは戦友、N社には良い人がいっぱいいた)。
東京のゲームショーに説明員として参加。横はドラクエブースで長蛇の列、あぶれた人が触りに来るがツマンネと呟き閑古鳥だ。
悪い予感がした
200 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:41:47.26 ID:Qstva0Tn0
水島新司から野球漫画とりあげるようなもんだったな
えげつない
>>197 紋章の謎以降ってそんなごちゃごちゃしてたんだ
加賀ってなんで嫌われてるの?
VCで聖戦の系譜買おうかな
Wiiだったらバッテリー切れでセーブデータ消えないだろうし
任天堂にカートリッジとWii本体送ったらデータ転送とかしてくれないかなぁ
>>166 FWDS2今からでも遅くないはずだ・・・
毒があって尖がってるからなこの人が関わると。
角が無くマイルドな方が受け入れられる人は多いだろう。
どっちが良い悪いの話じゃなくね。
206 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:43:40.05 ID:6dRgoYxHO
疹暗黒のプロデューサーがFE産みの親を宣う時点で今のFEスタッフがに加賀氏を尊敬する心が微塵もないのは明らか
>>202 加賀信者とEB(浜村)が嫌われてる
加賀本人は嫌われてない
ISはメイドインワリオとか普通にFEを余裕で越えるブランドを新しく作ってるし優秀だよね
>>205 トラキア以降は尖ってるとか言う話じゃないだろ
単純にメチャクチャなシステム入れまくって破綻してるだけ
他のゲームでも、ゲハではそれを「尖ってる、他人には真似できない」とか擁護する奴が多いけども
どちらにせよシリーズの破綻を止めるために封印で一度リセットする事は絶対に必要だった
加賀氏がISに在籍し続けて今もFE作ってたら
BS寄りに進化していってマニアには好評だけど
ライト層とか新規ユーザーから敬遠されるゲームになってたかもな
格ゲーとかシューティングみたいに
212 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:45:49.84 ID:OLGx9RjiO
加賀信者でも海老は悪くないなんて言う奴いね〜よ。
そんな奴はただの煽り屋。
>正直驚いた。なんで?顔絵とか、学生バイトが書いてるんだよ、ナバもオグも、別に美男子じゃないだろ?
>なんでそこまで熱くなれるんだ?確かに自分なりにはイメージ描いて物語りも楽しんだがFCの文字数じゃ
>たいした表現もできなかったしな、うーむ、女性はわからんなぁ、とか(笑)
ここクソワロタ
続きによると歳を重ねた今ならわかるらしいけど
>>210 なんで擁護とかいう話になるんだよ・・・
別にどっちが正しいとか言ってるわけじゃないぞ?
続編出すごとに新しい要素を入れるのは
任天堂の要望というかスタイルだから
フリーマップだったりだだっ広いマップになったりは
その都度、その時代で選択された新要素
いい悪いは別にして、新要素が入ることに問題は無い
加賀を叩くスレが何年もあったのに嫌われてないとか
言われてもな
>>201 この人、意図的にバランス崩しみたいなのするんだよね。
紋章を全てがシンプルな計算の上に成り立つようにした反動か何か知らんが、
色々試してた感じはする。それが好きって人も居るけれど。
トラキアとかもうスキルが戦ってるようなもんで兵種の意味無かったからなあ。
何かを肯定するために何かを否定するアホは疎まれて当然
必殺係数だけはどうやっても擁護できん。
>>217 紋章は紋章で騎馬周りや乱数に問題があると思う
あのスレはただのキチガイの巣窟だろww
叩き方と内容がひどすぎで笑える、意味不明ってレベルじゃねーし
今任天堂に封印と烈火作った人はいるの?
紋章と聖戦より好きなんだけど
>>213 高レベルの貴腐人だとテトリスの赤い棒ですらその対象にできるらしいからなぁ
加賀離脱後のFEは何一つ新しい要素を生み出してないのも事実
というか産みの親を表から消しておきながら名前だけは使うとか正気の沙汰とは思えない
トラキアの動画見たら敵を追い剥ぎしててワラタ
確かに倒した敵の武器が手に入らないって変な話だよなw
ティアサガは良ゲーだったろ
ベルサガは擁護不可能だが
まぁヒゲのせいで、現在のFE信者闘争が始まったと言っていいから
マジであの時代にとんでもないステマ仕掛けてくれたよな
まぁ結局FEユーザーは文句言ってもソフト買うから
大局的にはどうでもいいんだが・・・
まぁ加賀さんもゆっくり休んでくれ
そしてこれでFEシリーズも加賀の束縛から逃れられるな、
自分は聖戦からのにわかだけど、加賀さんはともかくその信者がうざかった
覚醒楽しみだ
覚醒は初めてコンビになれるよな。
担ぐって言う意味じゃななしに。
>>227 あったし書とかもスキルみたいなもんだったな
>>216 坊主憎けりゃ〜でしょ。
私はトラキア途中で投げるほどつまらないと思ったけど、封印で再びはまってさ。
その当時ボロクソに叩かれてたよ。
加賀が居ないから云々でね。
NOMのトラキアインタビューで答えてた捕獲システムに込めた思想には少し感動したよ
加賀FEが好きなのはこういうシステム一つに製作者の変な匂いを感じるからかもしれない
あはは。確かにそうですね。ゲームと言えども創作物ですから作り手に情熱がなければだめでしょう。
売れるからこれ作れって言われても本物のクリエイターなら納得できないはず、嫌々作っても良い作品になるわけがないしね。
ゲーム制作者がかっこいいなんて風潮が日本のゲームをダメにした気がするな
まあ当時を振り返れば任天堂に八つ当たりする加賀信者、というのは随分いた。
マーテルの名前被りを当て付けだ!て真顔で騒いでたんだからw
どう考えたってケツを持つべきはEBと浜村だろうにな。
237 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:52:08.24 ID:OLGx9RjiO
トラキアはぶっちゃけクソゲーの域。
238 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:53:13.16 ID:Hp1jJHJ50
>>236 それ任天堂信者じゃなくてどう考えてもアスキー社員でしょ
FE取り上げられなくて歯軋りしてたソニーの飼い犬
GBAシリーズは当時はボロクソ叩かれててその後徐々に評価が固まって、
今じゃ評判良いのが面白いよなw
烈火は当時から面白かったのに。
でもこの人のゲーム作りって任天堂らしさもあるよな
聖戦の系譜の経緯を見てるとシステムから作ってシナリオ作ったみたいだし
>>236 任天堂が返り咲いてトップになった今の状況が面白くないだろうね
トップというかほぼ日本市場独占状態になっているし
>>239 リアルタイムで遊んでるけど、そんなに叩かれてなかった気がするけどね
聖魔だけは評価分かれるけど封印も烈火も基本的に高評価でない?
その聖魔もアンバサで初FEの人たちの良い入門作になってる
>>236 マーテルの出来が良すぎたのがいけなかったんだな
ペガサス次女として完璧だった
任天堂らしさっていうか任天堂のセカンドで働いてたんだ
元から任天堂よこの人は
>>241 そんなお花畑なこといってるからwiiみたいな現状産むんだよ
>>234 自分が任天堂情開製のソフトに魅力を感じるのはゲームの決定的な部分に宮本茂の作家性を感じるから、っていうのと近いのかな
無味無臭で終わらないのは製作者の個性だ
FEとTSとかを見比べるとやっぱUIとかゲームデザインとか細かい部分は開発元の色は大きいなと思うよ。
独立クリエイターの多くに言えることだけど、やっぱ周りのスタッフが優秀だったんだなぁと。
名前被りのマーテルって何だと思ったら
あれか。ニイメに古代魔法を使わせた神官か
ベルサガを見るに才能は既に枯れてる
色々あったし引退は妥当
249 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 16:58:50.28 ID:f+083NqL0
>>58 スキルはSFC時代からあるんだけど?
付け焼刃の知識でFE叩きするなや
GBAので一度ゲーム性と客層をリセットしたようにもみえるが
現状のあまり難しくないゲームが好まれる状況を先取りしていた感はある
聖魔のはじめてモードが今の客層にはちょうどいいという
強キャラ一人突っ込ませて無双してクリアってのが
昔からのファンにはつまらなく感じるのもわかるが
>>238 いやもう、分裂当時の争いったらなかったよ、まじで。
ありとあらゆる要素にこじつけて。
今からするとアホらしくてピンとこないけどね。
>>240 FEの製作手順はずっとそうだってね。
最初の暗黒竜なんて話は超シンプルな竜退治の御伽噺だし。
なんで長広舌路線にいったかなあ、この人。
ぶっちゃけ話作るの下手だったという気持ちは(ry
252 :
sage:2012/03/16(金) 16:59:23.43 ID:V71AvDTG0
じんってキャラがいるの?
>>249 そいつのレス、ガチでソニー社員だから
無知でも仕方ない
烈火は良い評判しか聞かない気もするけどw
時代に翻弄された人
任天堂に潰された人間を集めてゲーム会社作るとよさそうだな
何か情熱が湧いてきた
>>243 性能が微妙だがな
でも、三姉妹の中で一番好きだぜ
>>250 聖戦もアイラとかフォルセティ無双やってた記憶があるけどねw
260 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:01:26.85 ID:+1wdTy3+0
加賀信者が加賀を苦しめ続け、結果加賀を追い込んで引退させたことが判明したけど加賀信者はその事実をどう受け止めるの?
その心情聞かせてよ、加賀信者
脚本以外はそれなりの仕事したヒトだったな
>>242 ネットで滅茶苦茶叩かれてたよ
主に2chとか○き茶亭だけど
悪くねえなw
ISは紙マリオシリーズがいい
無双ゲーも大概昔からだよな。
クオリティチェックと役割分担を管理できる任天堂が居てこそ
この人の同人的ゲーム作りは機能したんだと思うのですよ
聖戦を超える無双FEはまだ無いよなw
三竦みを考えたは良かったが、バランス一つも取ってなかったっていう。
>>257 潰したのはソニー角川聨合だけど?なんべん捏造するんだろう
>>259 雷魔法使う女の子で待ちぶせ怒り無双が酷かった記憶がある。
>>239 オリジナルである暗黒竜より封印の方が初FEなだけにキャラに馴染み深いのが複雑だ
ヒロインは幼馴染みの魔導師ってベタな設定もイメージとして受け入れ易かったのか
東方に和風なステージがあるのも良かった。キャラもサムライだし
聖魔面白かったけど軍分割は導入すべきだったように思うw
>>257 潰されたっていうか離れた人だろ
任天堂も慈善事業なわけないから捨てられたりしたのは結構居るんじゃね?
>>260 加賀信者だけどFEのためにGCもWiiも買ってる人間だからなー
買わずにスレで煽りあってるやつは元から煽りあい目的で
FEとかサーガが好きな奴ではねーんだよwww
274 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:04:17.41 ID:OLGx9RjiO
やー、
癖があるけど、話作りもぶっちゃけ上手くはないよ。
紋章の時点でツッコミどころ満載だもん。
聖戦は移動がクソめんどくさいから必然的に無双ゲーになる
チキ無双
だだっ広いマップでリセット苦行は正直きつかった
やったけど
チキ無双は許す、反論するやつは俺がボコる
メガテンの鈴木大司教もアスキーに騙されて酷い目に合ってたね
アスキーはウィズを広めたことには文句無いが
それがどうしてこうなったっていう
実の所蒼炎あたりから言うほど無双できない作りな気がする
>>272 4人くらいで帝国壊滅させてきたエフラムさんパネエ!とか端折り過ぎだよねえ。
>>274 昔からFEのストーリーはオマケと割り切ってる
暁発売後に糞みたいな漫画家がギャーギャー騒いだからアンチが調子に乗ってウザかった
>>270 母より更に娘が凶悪過ぎた
まぁあそこの家は従兄弟が名前通り神のような強さだったからな・・・
聖戦は「1章で連続的に話を進める」っていう発想はよかったけど
MAPの広さと移動力格差を埋めるシステムを作れなかったのが駄目だったな
覚醒は色々進化したけどこのおっさんは人生終わってそうだなwww
>>278 正確にはレックス父親のティルテュの娘じゃねw
エフラムさんは傷薬さえあれば一人で帝国をぶっ潰す事もできたんではないかと
292 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:08:48.08 ID:NMtHeE8/0
秋1から秋5まで全部読んで
涙が止まらない
信者息してるか
蒼炎で無双できるのってしっこくとラスボスだけじゃね?
それ以外の雑魚はアイク天空無双だろ、回復も武器補給もいらねーもん
>>268 引き継ぎ有りの子世代のバランス調整してないっぽいしな
あのあたりはどうかなと当時思った
何で聖戦は毎ターンセーブなんか採用したんだ
城ごとにセーブで十分だったろう
つーか訴えられる位FEな作品作りたいなら最初から任天堂抜けなければいいのに
聖戦のダメなところは散々言われてるが斧だろ。
>>291 エフラムとヘクトルとアイクは3大前衛主人公だな
ああそういえばいたなティルテュの娘
個人的にはフォルセティ無双の印象が強かったので
>>278 ああ、その子だ。
レックスとくっつけると待ち伏せ怒り(エリートも?)ついて凄いんだよね。
レベルアップ時に魔力頑張ってあげないと辛いですけど。
>>286 スキルが揃うのは娘の方ですよ。
ドズルもそうだけど、神将器(でしたっけ?)が敵方に行っちゃっているのが残念でしたが。
>>93 ウィザードリーなんてオンラインじゃないのに
それを一人でやってたんだぞwwwwwwwww
感覚は狂わねえよ
もし、狂うやつがいるとしたらゲームじゃなくて他人を求めちゃってるからだろうな
そういうのはキャバクラ行くしかない
アーダン・・・
>>298 任天堂抜けなきゃいけない理由がわかんねーんだよな
だまされて抜けた説がいまんとこあってるっぽいけど
蒼炎はセネリオとアイク支援で無双しまくりだ
あと何故かうちはケビンさんがかなり強かった
覚醒は過去最高の売り上げになりそうな予感
50万行って欲しいな
>>298 権利関係とかに疎いおじさんだったから
おだてられて騙されて人生詰んじゃったんだよ!
蒼炎はアイクとオスカーとタニスで支援だろうが
こいつら三人だけ避けゲー
>>257 潰された人というか基本的にお金とか計算できない夢の世界の住人系クリエータを集めて、一度好きにさせてみたいとか思う
加賀(FE)
松野(オウガ)
上田(ワンダ)
辺り集めて5年ぐらい監禁して作らせたい
ひょっとしたら櫻井(カービー)も
角川ソニー連合の薄汚いマーケティングの犠牲者だな
アスキーはあれで決定的に任天堂と決裂して今の惨状があるわけだけど
キャラが立ってる理由として支援会話で設定補完出来るという事も挙げられる
支援会話マジ革命的
覚醒はほんと楽しみ。
50万とか夢見すぎだろwwwwww
さすがにそのハードルはねーよwww
>>306 ケビンさんはかなり強いよ
一発屋は要らないけど
317 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:14:36.20 ID:Hp1jJHJ50
>>310 桜井も書けないのか過去捏造に必死で無知なソニー社員は
318 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:14:44.51 ID:NMtHeE8/0
冒険したかっただけなんだろ。
理由なんてそんなもんだよ。
人生そういうこともある。
引退宣言とかいらねえよ
クリエイターは死ぬまでクリエイターなんだから
引退する時は死ぬ時だろ
最後まで作品作れよな
>>300 アルムも凄かった。
外伝はまあ基本的なとこでインフレゲーなんだが。
最初だけやたらきっついけどねw
クリフどんだけか弱いんだオマエ…
TSってセネト主人公の話作る予定でもあったんかなあれ
豚の叩き具合が素晴らしいな
>>310 面子的に10年与えてもゲームが1本も出来あがらなさそうだな
>>304 フォルセティ役立たずになるしちょっと…
外伝は女主人公が強かった記憶がある。
いまいち記憶が曖昧だが。
>>322 うざい信者は叩いてもいいけど加賀叩くってのは
任天堂とFE自体叩いてるようなもんだしな
SFCの時代にFEに感動した人も大勢いるってことをしらねえやつだ
覚醒はアーダンがモテモテになりそうで嬉しいです。
328 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:17:24.47 ID:IFtD+QzU0
FEは割と好きなシリーズだけど、元製作者まで全肯定する気は起きないな
「企業の論理に翻弄された」とか言葉の端々から被害者意識が見えるけど
辞める時に筋を通しておけばこんな訴訟は起きなかっただろうし
会社の金と人材使ってソフト作ったんだからFEは「生みの親」の私有物じゃないだろ
BSが面白ければ個人的に応援してたんだけどな…
FF11に冒されると数ヶ月単位のアタリハズレ運試し継続を
なんとも思わなくなる、とまでは言わずとも受け入れてしまう
BSが以前にも増してリセットゲーになったのはたぶんこのせいだろうな
アーダンさんは5章会話を見るに嫁をちゃんと幸せにする男。
アイラはかわいいぜ!
外伝って聖なる弓持ったアルムが凄かったなw
334 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:18:50.01 ID:Hp1jJHJ50
>>322 やたら豚って単語使う人の割合が他のGK大集合スレに比べて多いんだけど
ID切り替えて必死に孤軍奮闘してる?
>>323 出来なくても作ってるさまを見てみたい
加賀の設定に松野が切れてアームロックそれを上田がそれ以上いけないとか言ってる姿とか超見たい
まぁこの三人には普通になんか作って欲しいんだけどね…
FEについて語りたい人ばかりだから
煽りにかまってる暇が無くてすまんなw
>>331 あのカップリングはなぜか人気ある不思議
>>310 松野に期待してる
最近のレベルファイブのコケっぷりが怖いけど、有名タイトルもってるし
大丈夫だろ
340 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:21:06.04 ID:lNv1qPxY0
65歳なの?!
お疲れ様でした・・・
>322
アフィブロガーも沢山居るしね
>>310 グリーかモバゲーでやればいいんだよ
完成を目指すからおかしくなる
家庭用ゲーム機向きじゃないんだ
なんかうずうずしてもう我慢できん
久々にFEやるか!
>>335 加賀と松野って現役時代は互いにリスペクトっぽいこと言ってた気がするけど、同じ現場にいたら揉めそうな気がするw
もし意気投合したら、それはそれできっと永遠にゲームが完成しない。
ネガキャンの弾を用意してきました
ソフトはありませんww
エンブレに騙されたのが転落の始まりだったな
今思うとアーダンとアイラの組み合わせが、
バアトルとカアラに引き継がれているんだろうか。
や、方向性は結構違いますけどさ。
おいおい。エンターブレインて自分のところのゲームが問題になったのに。
加賀に対する保障何もしてないわけ?
最後まで責任とってやれよ。
351 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:24:39.32 ID:NMtHeE8/0
紋章の謎をVCで初めてやって
FF13なんかより遥かに面白かったのは事実
>>321 構想の時点では元々、複数主人公の作品になる予定だったんだよ・・・
ベルサガよりティアサガ2が欲しかった
>>350 任天堂のFEを潰せないとなったら
あくどい勘違いさせ宣伝のせいで訴えられたソニー角川連合は責任も取らず駒をポイですよ
>>345 基本シナリオの方向性は似てるとは思うんだよね
加賀と松野
正義やってる逆サイドの書き方とか立場上反対勢力につかなきゃならない人間の葛藤とか
キャラ的にも王族好き・近親婚好きだしねぇ
だがどうでも良いところが譲れなくて戦いそう
主人公の髪色が赤か青かで、まず争うなw
355 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 17:32:04.78 ID:lDsZLybO0
任豚最低
>>354 こんな不毛なやり取りがおきるのだな?w
○<主人公は青髪でしょう?
●<いえ赤で
○<赤は緑とセットじゃないですか。主人公っぽくない
●<なんで緑が出てくのかさっぱりわからないよ
海老はブランド乗っ取るつもりだったんだろうね
出来が良ければ派生として生き残れたのにベルサガがあの出来じゃねぇ
>>349 豆腐とミストはいまいち弱かったな、ボーレもうちょいブサイクでよかったわ
tsって性転換手術でもしたのかと
10 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/03/16(金) 15:39:35.69 ID:vM8KjTtM0 [1/3]
やっぱ任豚の嫌がらせに堪えてたんだな
24 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/03/16(金) 15:47:19.71 ID:6dRgoYxHO [1/10]
妊豚に消された悲劇のプロデューサー
322 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 17:15:22.00 ID:uK9eI1S1O
豚の叩き具合が素晴らしいな
334 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/03/16(金) 17:18:50.01 ID:Hp1jJHJ50 [13/14]
>>322 やたら豚って単語使う人の割合が他のGK大集合スレに比べて多いんだけど
ID切り替えて必死に孤軍奮闘してる?
355 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/03/16(金) 17:32:04.78 ID:lDsZLybO0
任豚最低
豚の浜村が豚連呼して最低の宣伝して加賀を潰した罪を任天堂に責任なすりつけようとしてるw
>>307 流石にFE以前にSRPGに夢見過ぎだろ・・・
キチガイは加賀をFEの親みたいに言うけど実際は違うよね
横井とか色んな人が居たから産まれたんだし
エンブレに騙されてモドキを作ってからの落ち方からしても
加賀が一人で作っても駄目だって事がはっきりしたし
>357
結局裁判でも広報姿勢が問題って判決だしな。
エンブレの自爆です。
SCE側に任天堂のブランドを減らしてやりました!
とか笑いながら喋ってたんだろうな。
>>356 そんな舞台裏も知らず10年単位で待たされるんですね俺ら
あの時代からゴミ通ことEBはひでぇからな
マジでさっさとソニ通か、モバ通にかえろっつーの
オウガ64には絡んでないんだっけ?
ガラントくんは青だったよね。
サーガも十分面白かったぞ
つか駄目だったって売り上げそんなかわんねーだろ蒼炎と
無理やり加賀叩いてるから豚とか言われるんじゃねーのwww
>>363 ベルサガ面白かったけどな、最初プレイした時は攻撃が当たらなかったがw
>>370 豚とか加賀とかの話はともかく
GCで発売された蒼炎とPS,PS2で発売されたティアサガシリーズを売り上げで語るのはちょっと無理があるよな
>>371 武器スキル上げが苦行すぎたよな、あれはガンガンあがる設定で良い
FEは技あがんなかった瞬間にリセットだから楽だわ
加賀反省しろwww
>>371 攻撃が当たらないからクソゲーってのも固定観念な気するけどな
ベルウィックはやってないけど、ティアリングサーガはつまらないとは思わなかったかな。
ただ、戦闘シーンでせっかくキャラでかくしたのに動きがアレで萎えたのはあったかも。
あの武器スキル上げはFF11の影響だな
苦情は■e田中Pへ
エンターブレインとPSWの犠牲者だな
可哀相に
>>82 スタオーをテイルズの続編と言うみたいなもんじゃない
>>370 あれが面白いってどんなゲームでもPSから出れば面白いと言いそうだな
ティアサガは出来の悪い同人
ベルサガは売れ方が微妙だったからSRPGのアンサガにならずに済んだだけの二流
ベルサガはゲームとして一定の評価はするけどな
豚に潰された人か
かわいそうに
ティアリングはなんというか…飛び出して色々タガが外れたら酷く冗長なFEになったな、という印象。
ゲームの話をすると、この人が仕切るとプレイヤーが把握しなきゃいかん情報量がどかっと増える。
スキルみたいな後乗せ部分に比重があるから大掴みな兵種よりキャラ個別にものを考えなきゃいかん。
マニア受け路線になるわけだなあ、と思うわけよ。
俺が最初のFEを好きだから今の路線のが好み、てのもそこなんですよ。
FEもティアリングも面白かったけどな
暁は味方強すぎとは思ったがつまらなくはなかったし
それならTSもナロン強すぎだったしな
BSは命中率80%だった場合、1発目ハズレて2発目当たるのがよくあったww
かすみ二段かよ!って思うわ
もう暗黒竜でシステムが完成されたから
多少バランスが悪かったり変わった追加要素があっても楽しめちゃうんだよね
新暗黒竜から入ったけどふつーに面白かったわ
>>267が全てだな
個人的には坂口とスクウェアも同様の匂いを感じる
浜豚が裁判費用も全額負担させたんじゃねーのってぐらい
予算削られてたんだろう
なんせBSの時点でSFC並みのグラフィックレベルだったからな
ベルサガに加賀は関わってないと信者が言い張っていたことが思い出される
任天堂の手前、引退という体でいいからできれば何か出してほしい
今のFEは求めているものと味が違う
加賀一人抜けたくらいで大して変わらないだろうに
信者故かやたらと課題評価されてるな
具体的に加賀が抜けてどこが変わったんだろ?
加賀がいた頃と居ない頃でFEが変わっていると言ってる奴がいるけど
それはチーム全体とか任天堂の判断としてそうなったわけで
そこに加賀が居ても居なくても同じ結果になるのだと思わないところが
過大評価の根幹になっている気がするよ
>>393 ○○のこうげき ●●は たおれた
とかの表記が消えたとか?
覚醒で確かレベルアップしたときにも台詞が出るんだっけ
どうせもいい部分ではあるが
賛否ありそうな部分でもあるw
>>396 ボイス自体はどうでもいいけど、声オタが参入してくるのは勘弁してほしい
398 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 18:27:04.50 ID:ISj0/79L0
何もこんなタイミングで、FE覚醒に冷や水ぶっかけるようなことせんでもいいのに…
今更腐女子がー○○ヲタがーなんて言ってる奴は新参のにわか
昔からヲタの巣窟だろ
>>398 覚醒のネガキャンに加賀を利用したんじゃね
実際引退したのって10年ぐらい前なんでしょ?
意図的なサルベージではある
402 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 18:29:22.72 ID:6dRgoYxHO
ネガキャンて発想がキモいわ
TSやBSの時に封淫や葬怨をぶつけてきた癖に
全てはヒゲの所為だな。
なんだっけこういうの・・・汚言症?
まあヒゲが元凶な時点で擁護してる連中がそっち側なのは明白だろ
今北産業だけど
>>1 これだとベルサガ作ってないってことでは?
>>406 BSで名前を出さなかったのは自分の意思です。
理由は今回のツイーターと同じ。
ゲームとは無関係な事でファン同士が争って欲しくなかった。
ゲームに作者の名前など関係なく、わかる人にわかってもらえば良いとも考えた。
むろん煩わしさから逃れたかったということもありました。
作ってる
>>1 任天堂に負けたのは加賀じゃなくてエビだろうに
なんか加賀個人のイメージに纏められた感が有る
違和感
豚々喚いている人は何を勘違いしているんだろ…
ハード移行の混乱期に、PS側にはっきり言って「騙されて」、
やったらアウト、っていう手段に手を染めて、案の定、返り討ちにあって、
そのままどんどん何もできない方向に転んでいった、としか言いようがないわなあ。
まさにPSWに殺されたクリエイターと言える
まぁだまされた奴もバカなんだけどな
加賀もFEファンも誰も幸せにならない結果になったね
禍根残しただけでTSもBSもまともに評価されることはないだろう
マンフロイの口車に乗せられて破滅した国王二人とまるでそっくりなのが笑える
他社に移っての○○サーガは、大抵こけるな
ファンとしてはFE系のSRPGがたくさん遊べるようになると希望を持って喜んでたんだけどな
まさか訴えて稀有な才能を潰してしまうとは夢にも思わなかったね
>>409 加賀を叩くように仕向けて信者同士で争うのを期待してたんじゃね
このスレでは元凶の浜村やEBが叩かれてるけど
417 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 18:49:29.47 ID:6dRgoYxHO
>>412 妊豚が幅効かせてる間はTSBSよりも封淫劣化性麻葬怨垢付ばかりが評価されるんだろうな
加賀という存在をハード戦争に使うなんて無謀にもほどがあるわ。
つーかFEってそんなんじゃないから。
結局この人も角ソ連の被害者だったってことかね
引退宣言って、そもそもベルサガ以降にゲーム作ってたのか?
>>407 じゃぁわからなくていいや
加賀ファンだけどあんな糞ゲーのベルサガには関わっていて欲しくない
423 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 18:53:19.06 ID:wnOaSc3B0
浜村に踊らされた哀れな男
424 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 18:54:39.33 ID:4XDWdMfG0
ゴミ通の浜村に殺された人だっけ
任天堂を加害者にしたがっているゴミ浜村のせいで…
426 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 18:56:01.71 ID:kDWxqBsY0
加賀FEと加賀じゃない若手FEの二つの体制でどっちがお客に人気が出るか
競争してが理想だったとは思うな
先に出ていけと言われたか行ったのはどっちなんだろうな
427 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 18:56:53.21 ID:02oSXHIG0
>>415 本当チョン天堂はいらん事しかしないよな
その結果が個性もなにもかも消えた凡庸SRPG
加賀1人にFEは作れんよ
加賀は硬派だからドットに拘り、ムービー、ボイスアニメはいれなかったって
ベルサガの時に擁護あったけど
加賀は同人気質だからむしろアニメ、ムービー、ボイスとか好きだと思うよ
加賀関係なしに低予算でアニメとか入れないのは海老だしおかしくはないよ
アマガミ以降はしらんけどギャルゲーとか乙女ゲーにすらOPアニメとか入れないとこだし
日頃クリエイターを裏切り者と罵倒しているPSWが
加賀を擁護している光景は異様過ぎる
431 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 18:58:52.57 ID:OLGx9RjiO
最初に声入れたのはアカネイア戦記だな。
つーか、バイファムから名前とったりしてるし。
加賀を出すことによって3DSのファイヤーエムブレムをネガキャンしたい意図でスレは進行中
ベルサガは事前に知識を叩き込んでおけば結構面白い
アンサガと一緒でそこまでしないと面白くない時点で終わってるけど
>>26を見る限り浜村がいらんことしなかったら今でもFE作ってたかもしれないのに
浜村から矛先逸らすために任天堂がとかしらじらしいわ
435 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:00:31.52 ID:6dRgoYxHO
>>432 ベルサガの時に葬怨持ち上げてた報いだね
叩かれて当然
ああ、FE覚醒がアマランで1位取ってるから、jin豚とかが焦ってるのかw
437 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:01:06.42 ID:QQ6+M9u2I
任天堂とカプコンには優秀なクリエイターいっぱいいるけど、外に出るとみんなダメになるな。
やっぱゲームは一人じゃ作れないってことだな。
加賀がいれば変わる!みたいな幻想を10年以上も持ち続けてる時点でなぁ…
俺の知っているFEマニア(トラキアをリセット&聖戦士の書なしでクリア出来るレベル)はそんな事言わねーし
439 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:02:10.40 ID:vM8KjTtM0
ベルサガは頭悪いゲーマーにはできないゲームだからな
無双できるキャラがいないし
だって第一報で、「チェイニー出します!」ってやらかしたからな。
そんなもん通じるわけないのは他ならぬ浜村が一番よく知ってるだろうに。
裁判でも、「ペガサスナイトとか似てるのはOKだけど、売り方が駄目」って言う結論が出た。
なんか可哀想だな
ティアサガが好きだっただけに
442 :
転載禁止:2012/03/16(金) 19:02:33.85 ID:SfrSwuT/0
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwザマッwwwザッwwザマッwwwwっうぇwwwwwwwwざまあああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
(・ω・)
>>438 今のFEはなんか違うとかいう人は、具体例ださないしね
当時斜陽だった任天堂をソニーのサードにしようとしたんじゃね?
マジでクソだわed
ベルサガは
イライラストレス貯まったけど苦なくクリアしたけど糞ゲーでした
もう二度とやりたくない
アフィカスのゴキブ李は自分で殺した罪を人になすりつけるとか
>>444 だってベルサガに加賀が関わってるかどうかも見分けられないんだぜ
加賀って名前が欲しいだけのバカだろ
今でも聖戦、トラキアまでの加賀FEが愛されてるし
そのことだけがせめてもの手向けだよ
450 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:04:58.37 ID:6dRgoYxHO
>>434 なんでそんな大事なシリーズをオワコン久しかったSFCにトラナナをぶち込んだんだろうね
加賀時代のFEは淫天堂の中でも日陰タイトルだったんだよ
あのまま加賀氏がイズに居たらそれはそれで窓際として不遇だっただろう
加賀氏は淫天堂を裏切る奴のみせしめとして訴えられたんだよ
>>390 今の加賀が関わっても「昔のFE」はできないと思うよ。
出来上がるのはおそらくベルウィックみたいなものだ。
>>412 俺は幸せになっちゃったんだ、ごめん。
上でも言ったけれども路線が合わなかったから。
この人の最高傑作は今でもFC暗黒竜だと思うなあ。
452 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:06:32.15 ID:OLGx9RjiO
FEスレで適当なこと言うと、古参からボコボコにされるからな。
知識のない煽りは成立しない。
変なゲームだと思うよ、つくづく。
たぶんゲームとして純粋にハマっているやつほど加賀信者にならない
FF11遊んでたのかw
>>452 信者争いが絶えないゲームだからね
ゲームの枠越えていまだに戦争してる
このタイミングで引退宣言とか目立ちたいだけじゃん
晩節汚しまくってるなホント
任天堂が冷遇したからっていうのはいいとして、
だったら最後までちゃんとケツもってやれっていう話。
あんな無茶苦茶なことさせといてそれはないだろ。
>>444 乱数とかAIとかよく分からないがランダム性とパターン性のバランスがなんか違う感じがする
>>450 スピンオフ作品なんだから64で新たに作るよりは、使い回しがきくSFCで発売するのはそこまで変じゃない。
SFC自体はみんな持ってただろうしそもそもSRPGのスピンオフ作品の時点で日陰の中の日陰だ
>>450 おいおい、ニンテンドーパワーのために一番マニアがついてくるFEを使ったんだぞ
妄想やめい
BSの武器破損はテストプレイしていておかしいと思わなかったのかね
強い武器が緑でぶっ壊れると泣きたくなる
>>452 ファンゲーのあるべき姿だとは思うがな
歴史あってファンがついてるソフトは大抵こうなる
こうやって生き残ってるソフトがごく僅かだから変にみえるだけで
>>3 任天堂の犠牲者なんて本気で言ってるなら
さっさと死ねやクソヤロウ
464 :
転載禁止:2012/03/16(金) 19:10:31.09 ID:SfrSwuT/0
>>449 聖戦・トラキアは色々ぶっ飛んでたわなぁ
バランス悪いと叩く人も居るけれど、個人的にはバランス崩壊しつつもそれ自体を楽しめる良い調整だと思ってる
加賀抜けてからは優等生っぽい調整になったよね
引退しちゃったら松野みたいにレベルファイブでも拾えないのか
暁の最後の方のバランス崩壊っぷりはむかしのFEを思い出させた
任天堂が追放したと主張したいなら
拾った浜村は1作だけで捨てずに10年はゲームを作らせてやるべきだったな
>>450 聖戦はスーファミなんだからトラナナもスーファミのほうが良かったんじゃねーの
訴えられてたっていうのも勝手に自社ソフトの続編を他社から出されたら放置できないだろ
469 :
転載禁止:2012/03/16(金) 19:14:23.89 ID:SfrSwuT/0
>>466 あー、そうそう。シミュゲーとしてはアレかも知れないけど
ヒーロー劇の演出としてはアリだと思う
>>461 武器破壊より命中率安定しないのが辛い…
赤緑組ませて死闘させても外して返り討ちされる事もあるし
かといって序盤から傭兵ガンガン雇うとお金無くなって積みかけるし本当遊び方がよくわからんゲームだったな
加賀も自分の決断で任天堂抜けたんだから一概にヒゲだけが悪いとも言い切れん
確かに裁判沙汰になって負けたらはしご外すとか鬼以外の何者でもないが・・・
どうせSRPGで後半までバランス保つのは無理だから
設定上の強さをゲーム内で再現してやろうっていうのが暁
他社のゲームの続編ですキリッとか言って勝手に発表したら怒られて当然だろうに
何を考えていたんだろうか
>>461 あの仕様は本当にテストプレイしたのか疑問
暗黒魔法も含めてね
出てきていきなり意味不明に壊される専用武は悲しかった
それとパラス系の風の仕様も使い手も本当になに考えてんだかしらんがどうにかならなかったの?
>>472 ラグズ王族の優遇っぷりとラグズ平民の不遇っぷりは何とかしてほしかった
ヒゲにそそのかされて訴えられた人か
この人が任天堂を抜けた理由がいまいち分からないんだけど、
やっぱ当時の任天堂は落ち目だったし
ミヤホンが言うところによると社内の空気も暗かったらしいから
今ここに残っては駄目だ!みたいに思ったんだろうか。
初心者は王族居ないとデギンハンザーで詰むんじゃないだろうか
加賀のキャラ個別に特徴を際立たせようというベクトルはなんというか、RPG的だよね。
初期のFE、そして現行の路線は兵種の区分の方がまだ強くてSLG的。
当時マニアックだったSLGに流行りもんのRPG混ぜたれ、つって生まれたジャンルなのに、
いまや前者の方がマニアックというのは面白いものだ。
暁は援護できないけど覚醒はちょっぴり期待してる
481 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:19:58.93 ID:voBPV04L0
暁
>>477 もっと売れると思った
社長の椅子に目が眩んだ
会社や上司などに気を使わず好き勝手出来ると思った
まぁこの辺だろうね
>>461 そもそも杖で失敗とかやり始めた時点でおかしいと思った
攻撃失敗と違って、杖の回復が失敗するのはおかしいだろ。
将棋で言うなら持ち駒が確率で使えなくなるぐらいに変だろと。
日野も上り調子だったのにバンナムのハゲにそそのかされてから
凋落始まってるし古今を問わず甘言を弄する奴には気をつけるべきだな
引退前に幻の聖戦第3部を作って欲しかったな
ID:6dRgoYxHO
ゲーム内容の話を一切していないから
ただの工作員なのがバレバレ。
スキル?なんで聖戦のパクリとは言わないの?
トラキアもこの人が絡んでる?
それ言うなら疲労とか糞システムだったわ
加賀は最初のES構想が出来てればこんなことにはならんかったし
うまくいけばFEしか作れない人とは言われなかったかもね
警告されて逆にFEなるなんてあきらかにおかしいわ
489 :
転載禁止:2012/03/16(金) 19:23:47.45 ID:SfrSwuT/0
ミカヤ組み育てるステージ少なすぎるでしょう
20でプルフだと圧倒的にステージたりん、一人とかだけ集中するなら簡単にいけるけどな
アイク組み鉄板すぎて辛い
モンハンの生みの親も角川でこけたしな
>>483 一応傷薬で釣り合いはとってたぞ
疲労値や必殺係数はひどいと思うけど
>>491 そうかぁ。絶賛する人もいるけどトラキアは俺にはちょっとシビア過ぎたなあ・・
>>483 この人のゲーム作りって揺らぎをどう生み出すか、って格闘の歴史かなあ、とやってて思うんだ。
最初の暗黒竜でプレイヤーにどうにもならないことが一つあって、それが必殺だった。
三倍ダメージを勘定に入れながらそろそろと進みつつも、カミユ戦なんか当たって砕けろみたいなもんだった。
ところが紋章でそれが回避できるようにしちゃうんだよ。命中率の計算も弄ったから序盤過ぎたらほぼ外れない。
完全な足し算引き算だけの世界になった。その後だよね。
三すくみとかスキルとかでどう引っ掻き回すか、みたいになって。結局加賀の中で結論は出たのかなあ。
次のFEぬるゲーなりそうで怖い
加賀並みとはいわんからクソシューターからスリープまで
アホみたいな増援でぶちぎれさせるみたいなことしてほしいわ
クリアした時のクソ笑える思い出っていうか苦労したわあああああああ!!!!
みたいなステージが最近無いだよね、しっこくハウスぐらいしか盛り上がるステージねーしな
普通の人間なら20代、30代が能力のピークでそこから気力体力ともに減退していく
モチベーションがある人ならそれに歯止めをかけたり経験で補ったりできるんだろうけど
創造的な仕事を一生続けてしかもヒットを出し続けるなんてのは天才にしかできない
才能の事はともかく、古巣を裏切るような去り方をしたらその後は信頼されないし、寂しい経歴になってしまったね
>>495 「将棋から麻雀に変わった」
といわれるBSなんてその極地なのかもな。
>揺らぎをどう生み出すか
>>496 FEの難易度に関しては自分で縛ればなんとかなる
いろんな要素を詰め込み過ぎてて大味な感じになる予感はあるな
ファミ通が各国の王を唆す暗黒教団と化してるのがなんともな
>>496 よし、覚醒も初見ルナティック&フリマ縛りでやろうか
501 :
転載禁止:2012/03/16(金) 19:31:55.21 ID:SfrSwuT/0
>>496 ちょっとプレイヤーが投げ出しちゃうのを恐れすぎな気がするね
その辺りは物語の演出とか、レベリングとかで上手くモチベーション誘導して欲しいところ
ゴミ通はどんな面して覚醒レビューするのか見たいわw
>>494 トラキアは一発芸て感じかな…当時は夢中になったけれども、後から振り返ったら路線としては無いわ、ていう。
初見殺しっていうか、自軍ターンの終了時に敵増援が出るだけで難易度跳ね上がるんだけどね。
あまりマゾヒスト仕様は好きじゃない
トラキアはギリでなんとかなったけどベルサガは積んだし
ノーリセでも普通にクリアできる位がちょうどいいかな
まぁ調節すりゃいいか
>>495 イシュタルの連続とペガサス3姉妹の組み合わせとか再行動ガルザスは運が悪いとどうしようもないからな
聖戦は毎ターンセーブできるからトライ&エラーができるけどトラキアだとリセットしかない
不確定要素増やし過ぎてもただの運ゲーになるからな
確かに必殺1%見逃して○○が死んだー!みたいなドラマは
生まれたけれどもアレにX%、コレでY%、ついでにZ%なんて増やしてったら
段々面倒になるし戦術も立て辛い
増援がそのターンに即動き出すだけでもつらいは
再行動思い出したわ
あれもヒデェよなw
ゴキではないが最近の妊娠の暴言見る限り、この人が悪いとはとても思えん
人格には多少問題ありそうだがw
>>498 将棋といえばさ。初代の攻略本には棋士のコラムが載ってたんだ。
ソシアルナイトは香車+銀みたいな感じだよね、とかペガサスナイトは角っぽいとか。
FEって生まれた頃はそうだった。加賀の進んでいった先はそうではなかったね。
そこでやっぱ、好みが分かれるんだと思う。
加賀FEはバランスがちょいと苦しいな。
プレイヤーを選ぶ仕様だ。
信者がいるのは認めるが、あの形のままだったら売上の維持は難しかっただろう。
今のFEが楽かというならそうでもない。
攻略サイトとかまったく見ないでやるなら、けっこう詰まる。
>>496 新紋章のルナティックとか十分発狂できると思うが
>私が<お助けキャラ>を作った目的は序盤の救済だけではありません。
>実は、彼らは「マーカー」として機能しています。
>SRPGは、RPGのように自由に移動できないわけですから
>マップが進むにつれて相手も強くなり、
>キャラの成長を実感しにくいという欠点があります。
>その対策として、[初めから強い+成長しにくい]という
>いわゆる<お助けキャラ>が必要なのです。
>プレイヤーは最初ひ弱だったキャラが、やがては<お助けキャラ>をも
>凌駕することにより、キャラの成長を実感し、愛着と充実感に浸るわけです。
最近のFEは最初から最後まで最強キャラが多いな
>>502 意外にも、たしかBSよりも蒼炎の方が点数高かったし、
暁以降は攻略本出せているし、ファミ痛とFEの関係は
改善されてはいるみたいよ。
>>503 そもそもニンテンドウパワーという特殊な展開だったし、
一発芸がやりやすかったのかもな。
516 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:38:14.80 ID:/cQcZAmG0
加賀さんを叩いてるのはゴキのなりすまし
>>513 マニアック止まりだったからやってくるw
>>516 正直批判されても仕方ない部分があると思うけどな…
聖戦に関しては平民プレイが本来の難易度と言い切っちゃうあたり
バランス調整は大味で曖昧な人なんだと思った
会社やめてTS作った加賀
会社やめてFFT作った松野
>>514 お助けキャラが雑魚だと救済にならないからな
単なる経験値泥棒になってしまう
>>514 最初から最後まで強キャラが多いのは
聖戦があったじゃない。
新紋章のルナは高ステ超練成武器持ちが嫌がらせのように出てくるから楽しくない難しさだった
トラキア以降はやってないんだけど
キャラは選ばずプレイできるんか?
トラキア以前は使えないキャラ選んだら最悪だったからな
ルナティックは言葉の通りだからね
>>524 基本的に誰でも育てれば使えるし強くなる
お助けとしてもゼトはやり過ぎだわ
ラフィン位の強さと成長なら割と文句ない
中途キャラがどんどん強くなってったのは仕方ないと俺は思うな。
暗黒竜やったときに、まだSLGの感覚が残ってるから損害なんて出るもんだよなー、
でガンガン進んでたら20章、カミユんとこでにっちもさっちもいかなくなったんだよw
で、まあ要領は掴んだから最初からやり直したんだけどさ。今それやれってのもな。
結局、シリーズ的にはカジュアルモードでよかったんじゃん、て答えが出たんだけどもw
>>522 いやいや、傭兵系は最初からLV低いわりには強い
(ただ最初は完全には避けないので死ぬ)
ってのは昔からあったが、例えば最初からパラディンで
全然ダメージ受けない壁になる奴が最後まで強いままとか
なかったって話だ
まぁGBAシリーズから入った自分には良く分からん話なんだが
大体シリーズ物って生みの親が離脱すると共倒れで崩壊する傾向あるのに
FEシリーズは全くの健在って地味に凄い事だと思う
たまには強いじいキャラがいてもいいじゃない(笑)
お約束もいいけどそれが続くとさすがにマンネリ化して飽きてくる
そういう意味では加賀氏が抜けたのはいいことだったのかもしれないね
正直TS騒動なくても加賀体制のままのFEじゃ今の地位はなかったと思う
シグルドもアルムもルカも最後まで強いんだが
ラグス王様とか全員ぶっとんでるからな
ただのステージ攻略なのにお助けキャラ強すぎじゃね?ってのはあるね
蒼炎みたいに土壇場で軽くお助けできますよーみたいな感じで出てきてくれれば理想だわ
>>530 システムの骨子できていて、下手にソレをいじらなければ、
「くりえいたーさま()」なんかいなくても、シリーズなんていくらでも続くだろ
>>530 それはGBA版がシンプルで出来がよかったからだろうね
スキルをなくしたり、だいぶシンプルにして初心者が入りやすくなった
緑風「・・・」
>>527 ゼト強いつっても序盤であいつに戦わせるのは経験値のムダでしかないからな
かと言ってまともに経験値貰えるようになる頃にはフランツとかアメリアの方が強くなってる
最初からいる上級職なのに成長率がやや高めってだけで過剰評価されすぎだと思うわあいつ
>>532 つーかあそこであの行動してないと、FEシリーズ潰れてたかもしれんよ
飼い殺し状態だったし
なんかソニーの悪い部分見続けてきたせいか忘れてたけど、任天堂も結構黒いんだよなw
そりゃ加賀がそのままいたらGBAで毎年ポンポン出るようなことも
無理だったと思うよ。
まっとうなキャラゲーやりたいなら今のFEがいいだろうし
普通と違うゲームやりたい人は加賀のほうがよいだろうけど。
>>538 そもそもパラディンって時点で慣れた人なら使わないしね。
>>538 聖魔までのお助けでは文句無く最強だけど、作中ではそこまでぶっ飛んで強くはないと俺も思う
>>533 外伝の序盤はアルムが強いっつーより付いてくる村人共が(ry
Lv上限40にしたかわりに成長率半分ね、て乱暴な調整だったよな、あれもw
王族は上限の関係で絶対に追いつけない強さだからな
その上初期能力でラストでも無双に近い状態でしかも複数仲間になるとか
間接攻撃無いデメリットを差し引いてもぶっ壊れ
なんにせよ
なぜ海老にいった!と問いたいくらい
アメリアは別格だけど
フランツは結構豆腐だぞ
強いて言うならボスの取得経験値補正が大きいのは問題ありかと
>>537 ほ、ほら、君だって序盤は無双だしちゃんと良成長するし‥‥
聖魔はサマナーが便利すぎた印象
センシガルシアノムスコを忘れないで
暁の緑風は序盤によく働くぜ…4部ではお察し
551 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:54:04.92 ID:voBPV04L0
>だが一方的な情報や憶測、あるいはイメージ操作に躍らされる人々を見て、自分の中の情熱は徐々に失われていった
弁明しろやかす
まーた任天堂を悪とするステマ陣営の策略かよ
加賀が引き抜かれなかったらFEシリーズは断絶してたとかすげー妄想だな
ティアマトさんは頼りになりました
暁はミカヤをうまく育てないと後のせっかくもらったパージが使えないと言うことに
>>538 ゼトってエフラムお付きの赤緑よりも成長したときの期待値高くなかったっけ
さすがにフランツは強いけどそれでも防御に不安があるし
妊娠の印象操作でひでーと思ったのはコレ
無かったことリストにぶち込もうとしてるw
38 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 22:28:32.64 ID:F4Ne/TQZ0
加賀なしFEも面白いのは面白い
が、原作者への敬意もなしに平然と著作権占拠してる態度が叩かれてるわけでw
訴訟で容赦無く金ぶんどってるんだもんな
任天堂という巨大企業が、ほぼ個人を叩いてるような弱い者いじめにしか見えない
39 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 22:44:48.71 ID:5APSKcKt0
>>38 原ww作www者ww
そーいやスーファミ紋章のころに加賀がファミ通インタビューで
「暗黒竜は俺がバイトと3人で作って持ち込んだもの」
っていう異次元発言して、しかも一部の無思考信者がそれ信じてたよな
スタッフロールと開発時期見ればファミコンウォーズの流用だと丸分かりなのに。
557 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 19:56:23.30 ID:OLGx9RjiO
まあ、FEの骨子ってファミコンウォーズだからね。
>>556の続き
43 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 21:27:47.01 ID:WLdIK7Om0
>>39 バイト君と共同開発発言は正直加賀どうしちゃったのかと
コロス君はあんまり使ったことないなぁ
一回へタレちまったからか
>>557 初期の遊ぶと、やっぱ兄弟なんだな、て思うよね。
桜井も下手したら騙されたんだろうな
早くコラムとステマ監督とは縁を切れよ
覚醒が出るタイミングでとか実にらしいというか哀れというか
それは印象操作とかそういう話じゃない。
裁判で決着がついた話。
>>554 いつも光レベル足りてないわ
術書使わないとレクスオーラなんて無理
仮に加賀があのヒゲに惑わされなかったら
斧はいつ頃日の目を見たのだろうか
>>565 オーシン、ディアン、サムソン
というか加賀が居たら〜、とか居なかったら〜、とかアホすぎ
そんなんだから信者争いが耐えねーんだよ
ケチってるからだろ
序盤はバンバンセイニー使い
それ以降はシャインとバルオーラ使えば結構簡単SSまで行く
>>566 日の目、といえるのはオーシンだけじゃなかろうか
この人はただ自分で自分に引導渡しただけだな
正直、この件で腐れ妊娠どもに出会わなければ遠慮なくゴキだけ叩いてたなw
今は遠慮なく妊娠任豚言える
571 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:02:17.39 ID:OLGx9RjiO
著作権や売り方に問題があるってだけで、方法論としてはありって判決なんだから、
海老が作らせればよかったんだよ。
それすらさせずに飼い殺したのが加賀の不幸。
まあ、自業自得なんだけど。
ヘクトルさん・・・
トラキアは斧が強いというより
オーシンが強いってのが正しい気がする
574 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:03:12.39 ID:bPxqJHkD0
>>538 ゼトは十分に強いだろ。
そりゃアメリアを育てきればそっちのが強くなるが、
要は一軍にずっといられるパラメータであることが重要なんだよ。
>>566 オーシンは斧が強いというよりは怒りが強い、じゃね?
単純に性能や種類では剣のほうが上だと思うわ
579 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:04:59.91 ID:voBPV04L0
ツイーターってなにや
あ、オーシンは必殺係数3だっけか
それで怒りもあるからタニア支援でプージ持たせれば反撃時に2連続必殺確定だもんなwwwチートだわ
オーシンは反撃時の必ず必殺の怒りとタニアとの支援
間接おkで必殺も高いし数本てにはいるプージが強いだけ
助けてエイリーク!
オーシンはかなり強キャラだぞ
中盤以降成長率の高いキャラが沢山いるから錯覚させられるが
バランスの良いパラに加えHP成長率の高さはトップクラスだし
そういや斧使いはオーシンとハルバンしか使ってねーやww
待ち伏せ勇者もそこそこ優等生だったけど怒りプージが異常だな
オーシンは彼女持ちの斧という
なんだか勇気を与えてくれる存在だった
突き詰めてしまっていくとシューティング業界みたいになっちゃうだろうし
無双過ぎってのもつまらないけど
俺としてはゆとりスタイルで初見はクリアできるくらいがありがたい
つか裁判の中でも話題出てきてるけど
没になった64エムブレム(トゥルーエムブレム)の企画流用がティアサガな
裁判で認められたのは不正競争防止法違反だけだけど
任天堂とISが訴える利用の一つになったのがこの点
会社の中で出てきた企画の著作権はどうなのかって問題もあった
加賀本人はもう世に出ないものと思って固有名詞とか一部設定流用したんだろうけどね
結局加賀氏はこの記事で何が言いたかったんだ
>>588 例えISに居たとしても、早いうちに引退してたんだから
「加賀がいてくれたら」っていう無い物ねだりはやめろ、ってことなんじゃね?
覚醒発売前にそれを掲載するってことはそういった不毛な議論を止めるための加賀なりの気遣いなんじゃないの?
アメリアはフリマ駆使すりゃ強いが使わなければ弱い
というか育てたら強くなる、より最初から最後まで強いユニットの方が良いと思うんだ
そうなるとぜトフランツ以外の騎士イラネってなる
>>588 こういうのに気を付けろってことじゃね?
105 名前:名無しさん必死だな 2012/03/12(月) 23:51:38.43 ID:7cOQAhXr0
>>93 ゴキブリ寒いよね
未だに加賀にしがみついてるんだから
106 名前:名無しさん必死だな 2012/03/12(月) 23:54:09.88 ID:7cOQAhXr0
>>105 だな、ゴキブリはしょうもない 任豚なんているはずがないのに
覚醒の足引っ張りたいんだろうな
黙ってVITAでもやってればいいのにな
107 名前:名無しさん必死だな 2012/03/12(月) 23:56:30.36 ID:F4Ne/TQZ0
あれ、これって自演・・・?
108 名前:名無しさん必死だな 2012/03/12(月) 23:56:46.94 ID:7cOQAhXr0
>>106 覚醒が発売するから必死なんだろw
VITAには一切タマないもんなぁ〜^^
593 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:13:41.17 ID:6dRgoYxHO
出ました妊豚伝家の宝刀話題反らし!!
594 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:16:26.53 ID:OLGx9RjiO
まあ、俺は無双聖戦や杖振りトラキア方面よりは今の方がいいと思うわ。
まあでも、今っつっても作品毎に良し悪しあるけどな。
新暗黒はクソ、新紋章は良みたいに。
覚醒はどうだろうな?
>>594 期待はしてるが、かなり不安はあるね
あまり新要素が成功してないシリーズだし
>>450 当時64のゲームは軒並み開発が長期化してた
で、64DDも投入が遅れてそれに対応するゲームもかなりの数が没った
有名なのはマザー3だが64FEもROM→64DDと変化して最後に没
トラナナ開発に入ったのはその後だね
ソース流用で楽に1本作れるのとロッピーのテコ入れとか様々な要素が重なった結果だろ
相変わらず濃いな、FE談義になるとw
ちょっとググってみたが、ティアリングサーガの裁判まとめサイト消えちゃってるか…もう随分経つもんなあ。
あれの傍聴テキスト、誰か持ってないかね?
なんで出てったんだ、てのは全部しゃべってたと思うんだが。
しかし、今更になって加賀にこんな書き込みさせるとは、
浜村もいい面の皮してんな
まだステマを続けるのか、往生際悪すぎ
聖戦は無双ゲー言われてるけど無双できた記憶があまりないんだが
神器持ち突っ込ませても死ぬ時あったし
聖戦は流星剣の印象が強いせいじゃないか?
聖戦は無双ゲーもあるけど、
それよりマップが広すぎて歩兵がつらいって言うのがアレだったわ。
運ぶコマンドはいいものだと思うよ。
覚醒のダブルもそうらしいな。
聖戦とかトラキアの敵ユニットが陣形組んでるの好きだったんだけど
GBA以降じゃああいうのないな
>>602 逆に言うと救出システムを取り入れた聖戦もやってみたいな。
あとは追撃発生条件を攻速差のみにして、神器の補正と修理費を小さくすれば真っ当なバランスになるんじゃないかな…
三すくみの中で命中のバランスが偏ってるのと、まだ体格が無くて軽い剣と風は強かった>聖戦
バルムンク持ちのシャナンより勇者持ちのラクチェのが無双してた記憶があるよ。
606 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:38:40.60 ID:caDSUZ/V0
>>562 忘れ去られるのが嫌で構ってほしいってのと
自分が捨てたはずのFEはコンスタントに新作が出てるってのが妬ましくてたまらないんだろうなw
引退か・・・
TSが酷すぎて俺の中では終わった人だったな
封印やったときはやはり加賀がいないとつまらんなと思ったけど烈火が面白かった
とはいえ未だにFEファンなのもこの人におかげでもある
おつかれさまでした
だけど死神兄弟もアーダンやレックス父じゃないと防御面が不安だ
BSに交互ターンモードが仕込まれてたとは驚いた
加賀氏はTSが最期の作品となったね
双子の父はホリン固定だったな
バルムンク使えないのが残念すぎる
確かに救出有りの聖戦はやってみたい
むしろ覚醒のシステム流用でいいから
613 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:46:38.34 ID:plq7gE6a0
加賀さんがインテリジェントシステムに復帰することはないのかな
もう一度激辛のFEをプレイしたい
アイラはデューだったな
値切りと太陽狙いで
アイラはノイッシュだった
でもレックスの方がどう考えても良かったわ
616 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:49:21.39 ID:yuwF7qLG0
浜ヒゲに唆されたばっかりに・・・
これ昔やってて炎上してやめたツイッターのまとめじゃないの
覚醒は信者、腐女子に声オタまで加わるのかすごいことになるな
自業自得な面もあるが、ある意味ゴミ通に踊らされた被害者でもある。
◯◯を作った人が新たに立ち上げたゲームです、ならわかるが
違う会社に入って他社のゲームの続編ですって公言して宣伝すればそりゃ裁判になるわ。
620 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:54:34.74 ID:w2VN73DN0
激辛な難易度なんていらねえわ。
そんなんだか信者しかついていかないんだよ。
621 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:54:58.41 ID:uUzlsnqo0
地獄の軍団(笑)もそうだけど任天堂から出て〜の人はなぜこうもやってる事同じ作品で
目立ちたがりなの?
任天堂ハードからsonyハードに行った時の妊娠の手のひら返しがすごかったな
散々FE褒めてたのにPSに行った途端袋たたきは糞ワロタ
今はまたべた褒めしてるけど
トラキアの8バカ救出だけは許せん。
624 :
転載禁止:2012/03/16(金) 20:55:56.81 ID:SfrSwuT/0
625 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:55:58.48 ID:plq7gE6a0
激辛の難易度
ドロドロの人間関係
欝展開と絶望的なシナリオ
そこから奇跡の逆転劇と大団円こそがFEの魅力
正直老害
627 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 20:58:29.97 ID:OLGx9RjiO
「あなたはあいをしんじますか?」
とかやってたゲームなんだけどね。
紋章は跡付け。
聖戦第2部はガキ共が強すぎて絶望感なかったw
>>618 FEは初代からもともと腐女子の巣
だからキモいって言う奴が絶えない
万人が楽しめるかは別にしてTSには大して価値はないがBSは
SRPGの歴史の中じゃ価値あるゲームだったと思うけどな。
>>628 それ今にも言えるだろ
なんで加賀居る、いないでゲームそのものの見る目変えるのかね?
我が強いから独立するんだよ。
634 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:02:15.13 ID:plq7gE6a0
聖戦は10章でユリウスかイシュタルを倒そうとすると緊張感が出るぞ
もし加賀が居たら衰退云々言ってるのもはっきり言って妄想でしかないよな
>>631 誰も作ろうとしなかったゲームを作ったら、そりゃゲームジャンルの歴史には残るわな
実際ベルサガには後の系譜がない、ゲーム性どころかヘックス戦闘のフォロアーすらいない
あ、バンテージマスターかWAXFがヘックスだっけか
>>636は取り消す
638 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:04:38.70 ID:plq7gE6a0
加賀さんが復帰して指揮を取ったFE新作
糸井重里が10年ぶりにマザー4を開発
宮本がディレクターで制作したマリオゼルダ新作が遊べるなら
懐古と言われようが老害と言われようが気にしない
TSはともかくBSはFEとは全くの別物だしな
「加賀がいたらFEは云々」は馬鹿みたい
640 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:05:36.55 ID:vM8KjTtM0
ベルサガは暁より売れたが
BSって中身もろFEだろ
唐突に「売れたが」とか言われても、こっちはどう反応すればいいのよ?
ゴキブリですって挨拶だろ
加賀が任天堂発売で最後に拵えたんがトラキアだから。
あの先がどうなるか…てのはまあ考える。
たらればというのは何処までも虚しいものだけれどね。
>>630 FC時代のFEはメディアミックスで漫画あったんだが
連載してるのはファミマガとあすかミステリーDXという少女漫画誌だけだった
その影響で女性ユーザーが多かった気がする
SFCの紋章の謎からは少年誌コミカライズ多くなった
浜村の悪魔のささやきに乗ったばかりに…
647 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:11:42.17 ID:caDSUZ/V0
>>285 ヒラコーはよくも悪くもヲタ丸出しのキティだからなw
まあ紋章のシナリオはそんなキティの書いた漫画にすら遠く及ばない代物だが
>>644 あの先がTS、BSだろ
FEみたいなゲームは任天堂にいなきゃ作れないわけではない
何で当時のその筋は、あのたーちゃん顔に食いついたんだろうな、しかし。
ナバールだって元はぼさぼさの山賊野郎だしさw
紋章で二人が同人準拠?のイケメソになったときはひっくり返ったもんだ。
650 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:13:55.89 ID:vM8KjTtM0
ベルサガ難しいって言う人はゆとりだろう
ベルサガがFE系で一番バランスが取れてる
戦術とか考えられない低能には難しいんだろうね
ナバールはかっこいい、「ひっさつのけん」とか平気で言うし
オグマは当時は本当に謎だった
あの駄作がバランス取れてたんだwww
「FE系」なんて新しい限定条件作って自慢してる段階でもうね
ベルサガはバランスがどうのっていうより
ほとんど運任せで、そのわりに成長要素がほとんどなく
攻略法などがお膳立てされたゲームって感じだったな
655 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:16:58.25 ID:vM8KjTtM0
>>653 SRPGはFE系、スパロボ系、TO系と分類できる
アホか。
ベルサガがFE系とかやってないよな
658 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:19:20.54 ID:vM8KjTtM0
>>654 運まかせってお前が戦術立てられない低能なだけ
アイクみたいな厨キャラ使って進めてるぬるゲーマーには辛い
どっちかっていうとFEにしようとしたけどなりきれなかったFEもどきって感じかね>ベルサガ
そもそもSRPGの源流にストラテジーと呼ばれるジャンルがあるのすら知らなさそうだな
SFCの3作はどれも最高だったなあ
お疲れ様でした
>>659 システムはともかくもうちょっと遊びやすくしてほしかったな、マジで
ガチガチすぐる
聖魔にしてもスパロボDにしても何故か三作目は影が薄い気がする
664 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:21:25.06 ID:vM8KjTtM0
>>659 ベルサガはFEの進化系だね
その証拠に暁でベルサガのスキルをパクってた
>>654 バランスコントロール放棄して、命中率と成長率を著しく下げた時点で失敗は見えていた
更にロードも処理も遅いPS2で出したのも致命的だった
ID:vM8KjTtM0
分かりやすい人ですね
>>649 ミステリーDXの暗黒竜漫画はナバールは長髪の美形なんだよ
他にも色々美化キャラがいる(ファミマガ版も美形だったような)
結構デザイン面で紋章に影響与えてるんじゃないかな
キャサリンの時もこんな事いってたよね。
>>658 ぬるいって一応ベルサガはクリアしたよ
騒がれるほど難しいとは思わなかったし
FEの勿体ない病があったから最後には盾以外結構余ってたなw
加賀にFE作ってほしいという人は、FEをベルサガみたいにしてほしいと思っているということ?
そこはアイクというより
ジーク、ナロンのツートップと言うべきでは?
TSスレみたらこいつらで無双するのは常識だったようで
つうか浜村は出版やってるんだから権利関係にゃ詳しいはずなのに
開発はしたければ任天堂のセカンドでパブリッシングは任天堂っていう、
FEの権利を持ってる訳も無い加賀があんな事言ってるのを止めなかったんだ?
673 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:23:51.95 ID:vM8KjTtM0
GBAのFEの確率は嘘だからね
80%の命中は内部では100%近くなってる
そういうゆとり仕様のぬるゲーになれた自称ゲーマーにはベルサガは辛い
一言だけいうなら、TSは名作だったわ
あれを改良してクオリティもアップしたような物が出るなら買ってやるんだがね
FE→ベルサガ
vM8KjTtM0 <ベルサガはFEの進化系
ベルサガ→FE
vM8KjTtM0 <暁でベルサガのスキルをパクってた
1レスで矛盾する人って…
678 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:25:02.39 ID:vM8KjTtM0
>>669 運まかせと言う時点でゆとりぬるゲーマーなのを証明している
>>673 正直そっちのほうがいいわ
命中が低めな序盤でスカスカ外されたらたまらん
680 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:25:38.29 ID:caDSUZ/V0
>>121 あ?三作全て世界ミリオン越えのメトプラ馬鹿にすんじゃねえよ
681 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:26:28.15 ID:vM8KjTtM0
>>675 矛盾?してないだろ
劣ったFEが優れたベルサガからパクってるのは事実だからなあ
>>673 え?それだけでヌルゲーになっちゃうの?
>>676 ということは、ベルサガはダメだったけど、FEを任せてみたいということか?
理解できない
マンフロイ浜村
ガーネフ浜村
任天堂に反旗を翻した人間の末路か
>>678 そのゆとりぬるゲーマーに難しくなかったって言われてクリアされちゃうベルサガの立場は一体^^;
vM8KjTtM0
鍛えられたゲーマー様は今どのゲームをやっておられますか
俺は今プチコンでMML練習してるけど
具体的にFEもベルサガも内容を語れない時点でお察し
>>211 ISに残り続ければ、おそらく方向転換する切っ掛けが作品内に出てきてたんじゃないかな?と思う
そこで潰れるか、生かすかは、もう知る事はできないけれど…
加賀ってまだ居たんだ
ティアリングサーガ糞だったし残念ながら当然
しかしなんでそんな素晴らしいらしいベルサガが
アンケートでワーストになっちゃったんだろうなあ
692 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:28:43.58 ID:vM8KjTtM0
王族(笑)、神将(爆)を突っ込ませて放置してればクリアできちゃうFEはぬるい
ティルナノーグの開発力じゃあれ以上は無理
>>690 ベルサガ発売時点で辞めた、って事を最近宣言した、ってのが正解
>>683 ベルサガなど加賀氏の作品ではありませんよ
とかくけど実際のところはベルサガでも任天堂というかISだったらもっとまともなものになってただろうし
>>692 神将さん単騎で突っ込むなんて愚行してたらすぐぼこられて消えるんだけど?
やってないでしょ
697 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:30:56.97 ID:vM8KjTtM0
ベルサガは使えないキャラは一人しかいない
局面局面で使えるユニットがいるからバランスが良い
単純に弱いからいらないキャラがいないんだよな
>>695 だな
加賀一人だけでは駄目だという証明になった
>>695 ベルサガを作ったのは加賀だが
何を言いたいんだ?
>>694 ベルサガのスタッフ日記かなんかで
実質隠居状態って話は表に出てたよな
お気に入りのキャラで無双して何が悪いんだろ?
終章にアイクさん突っ込ませたらスリープとドラゴンにやられちゃいます><
なんかわかりやすい奴に一々構うだけの流れになっちゃったな
704 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:32:41.00 ID:vM8KjTtM0
>>696 魔防が影響ないとこだと単機でいけるだろ
荘園でも厨キャラだったしな
>>696 やってないと疑われたからググって見つけた専門用語使って書いただけだろ
典型的なゴキブリ
>>684 髭ってこの件に関して立ち位置ホントマンフロイだよなw
>>697 >単純に弱いからいらないキャラ
それまさに加賀FEじゃないかな?
局面局面で使えるユニットが居る
結局ファミコンウォーズに原点回帰しただけでは?
>あっ、これだけ聞くとダメ人間みたいですが、与えられた仕事はちゃんとこなしましたよ。
>ゲームは海外向けなので日本では知られてませんが、給料分の仕事はしてました(笑)
これはどれのこと指してるんだろう
>>700 実はそれティアサガの頃
当時の加賀氏はFF11廃人として暮らしていたらしいww
その後裁判に絡んで叩かれたり擁護されたり繰り返す中で創作意欲が萎んでいき、ベルサガで終了と
712 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:34:40.30 ID:caDSUZ/V0
>>670 加賀にやらせたらそういう事になるだろうが、加賀マンセーしてる奴らはそれ分かってて言ってるのかねえ?
685
加賀さんは「内と外との違いが分からない世間知らずが、上手い話に乗せられて言うままに外に出るとどうなるか?」って言う問いを
体を張って実践してくれた方だよ
>>711 えー、んじゃベルサガほとんど関わってねえことになるじゃん
アホらし
TSは面白かったけどBSはねーわ
ディスク割ろうかと思った稀有なゲーム
>>712 ベルサガは加賀の作品じゃないということらしい
717 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:36:05.28 ID:vM8KjTtM0
>>711 任豚に潰されたな
任豚は人格攻撃でクリエイターを潰すのは止めるべきだわ
718 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:36:12.75 ID:6dRgoYxHO
加賀FE→BSでシステムが似てるのは加賀氏が作ったものの延長線だから当然だろ
BS→偽FEで新しいものが作れない泥棒イズ社員がアイデアパクッたのとは訳が違う
ベルサガはSLGパートはともかく食事システムだけは無いと思った
パラメータ上がらないのはいいとしてメシ食って下がるってどういう事だよ
開発者としても名前ないし
あんな糞ゲーに関わってて欲しくないわ
あっても初期案くらいで製作はノータッチでしょう
なんか本性が見えてきたな、
加賀さんはFEシリーズの全ての作品をあの世界観でをつくる構想だったんだろうか
クソゲーで売れなかったから関わってない、って言ってるパターンじゃ
どっかの野村のように
二種類の加賀信者がいるなw
1.ベルサガはクソだ、ベルサガに加賀は関わっていない
2.ベルサガ最高、ベルサガは加賀が作った
725 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:39:05.78 ID:vM8KjTtM0
過去の日記見ると絡んでるみたいだけどね
まあシステムの思想を見ると確実に絡んでると思うが
リーンの陵辱疑惑に反応して否定したのにはワロタ
>>706 マンフロイ浜村
アルヴィス加賀
だな
そして
シグルド山内
>>722 あの脳内設定に好き放題させたら
アルファシステムみたいな世界観こさえてくれただろうな
>>723 >>1読めばわかるけど、加賀はBS作ったと言ってる
信者が勝手に作ってないことにしてるだけ
730 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:40:58.42 ID:vM8KjTtM0
任豚の中でも一番醜いのがFE厨だからな
全年齢板のルール無視してエロ画像貼って盛り上がってる
ほらみろゴキブリじゃねえかw
他人を貶すだけでは何も得られない、という事を
ID:vM8KjTtM0は体を張って教えてくれている
733 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:42:55.10 ID:caDSUZ/V0
>>707 FC版暗黒竜とか酷かったからな
マチス、ビラクとかアカネイアのAナイトの片割れとか
戦士系キャラなんてただの頭数だしな
GBAの封印は海外向けに開発してたアドバンスウォーズのソース流用して仕切り直して開発したもの
そもそも初代FEもファミコンウォーズのソース流用ソフト
CPUの速度がネックになってファミコンウォーズと同じ特殊チップ使ってる
736 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:46:14.66 ID:caDSUZ/V0
>>716 ご本人様が関わってるのは明らかなのにこの手の連中は自分の脳内妄想に都合の悪いもんはホント見えぬ聞こえぬだよな、
ステマブログとかのゴキどもと同じでさw
それFE関係ねえよ
2chに居ればグロだろうがエロだろうがどこでもいつでも踏むし
>>733 雑魚キャラが使えるようになる神成長引くのもFEの醍醐味なんだけどね
昔でもビラクエース化とかネタとしてあったしなw
裁判沙汰とかは、あまり関係ない
本人にやる気があれば、プラットフォームや、手段を問わずゲームは開発できたと思う
でも、ヒゲとかもそうだが、単一のジャンルのみしか作れない人って、後にあまり良い作品を残せない場合が殆ど
>>734 CCボーナスがステータス最低保証だけのFC版だと
バーツはオグマよりよっぽど強いぞ
裁判では宣伝以外おkになったんだから堂々と新作出せばよかったのに
>>738 ebと組んだ時点で終わってたけどな
碌な開発費も貰えなかっただろう
742 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:49:54.13 ID:caDSUZ/V0
>>734 バーツはまだマシだが後の二人はマジでゴミ、そもそも斧自体がゴミ武器
それより本当に酷いのは後半の武器屋に斧を扱っている所がほとんど無い事
加賀がそいつらをどういう連中だと思っていたかがよくわかる
ブログ見たらこういうクリエイターっているなと思った
思い込みが激しくて興味ないことには無頓着というか
能力は高いと思うけど
ペガサスナイトがダメなら天馬騎士でもいけたのに
それはそうとベルサガ発売あたりで特許と商標の区別つかないかわいそうな子がよくわいてたね
初代は隊長が折れた剣で竜を一撃で葬れる時点で他が要らない
>>615 >アイラはノイッシュだった
>でもレックスの方がどう考えても良かったわ
いやいや、どう配合しても闘技場で完勝できるスカラクでエリートは不要だ
ノイッシュは流星剣+連続+追撃の異常な攻撃回数に、
さらに必殺が加わり、突撃もあるから最強クラス。
ただ、そこまで強くしなくても困らんのよねあの姉弟。
銀の斧は換金アイテムだった
斧は勇者に持たせて竜騎士連中相手に無双しまくるイメージしかない
斧使いはブサメンが多かったような気がする
覚醒では主人公の妹が斧使うらしいしちょっとは優遇されるかな
レックスはデルムッドをはやく使えるようにしたかったからラケシスとくっつけてたわ
751 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:53:38.96 ID:caDSUZ/V0
>>739 >>742 まあ気の毒な斧の話はともかくクラスチェンジの話なら、
アーチャーや僧侶は(幸運を気にしないなら)レベル10で昇格させちゃって構わないよな?
>>751 正解だと思う
特にアーチャーにはまともに育つ奴が居ない
FEほどバランスという言葉に縁の無いゲームも珍しいな
シリーズごとに優遇武器やクラスが違うだけなんだもの
あ、ライアンならそこそこ育つのか
>>754 すべてのFEがバランス崩壊してるわけではないぞ
757 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:56:09.85 ID:caDSUZ/V0
>>748 確かFC版暗黒竜だと斧使えるのは戦士と海賊だけだったよな?
>>463 そうカッカすんなよ
任天堂で採取される人々が解放されるように祈ろう
ライアンならカンスト余裕だな、ゴードンイラネ
最近は斧使える職多いから不遇ではない
761 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:58:05.28 ID:caDSUZ/V0
762 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:58:07.01 ID:vM8KjTtM0
>>756 無双できるキャラがいるからバランス崩壊してるな
FEの場合はバランスが悪いというか強弱のブレが激しくてこの職なら絶対安泰!
みたいなのがあんまないって感じ
まあ勇者パラあたりは余程のことがなければ中堅以上には使っていけるだろうけど
764 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 21:59:07.88 ID:caDSUZ/V0
勇者さんは速さ上限が低くてどうにもならない場合もある
ルトガーは単騎特攻させると強すぎるがゆえに死んだ記憶
767 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:01:29.44 ID:vM8KjTtM0
その点ベルサガは無双出来ないからなあ
子供が戦場で一騎当千できるのがおかしいんだよな
封印のソードマスターは歴代随一だったな
ティアサガもベルサガもやってないけどゴーゼワロスさんなら知ってるわ
彼なら覚醒にゲスト出演していいぞ
ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii 聖戦大好きでした。
( つ旦O
と_)_)
ルトガーとかやっつけ負けの代名詞だろ
もう必殺やめろおい
>>742 終章のHP40守備18の将軍は
威力5*3のアーマーキラーだと確殺できないから
6*3のハンマーが輝くぞ、当たれば
FC版で一番困ったのは斧より手槍売ってねえことだな
9章が最後て
ベルサガ本編より
ユーザーのゴーゼワロス動画が面白かったわ
あれは評価したい
774 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:03:49.60 ID:vM8KjTtM0
>>769 懐かしい名前だな
またやりたくなってきた
加〜賀〜谷で〜すwww
序盤は斧だらけなので実感ないけど終盤になるにつれ斧が輝ける
そして魔法で殺されるジェネラル
>>599 アンパンマン 任天堂
バイキンマン 浜村
で犠牲になったのが加賀だろ
任天堂+浜村がステマだってことに
いい加減気づいたらどうよw
いろんな意味で話の尽きない人だったな。
加賀時代で一番マトモだった斧使いはレックスかねぇ?
烈火はヘクトルは当然ながら、バアトルさんも使いやすかった気がするカアラ補正か
メトロイドとかメイドインワリオも思い出してあげてください
斧よりも弓の方が不遇な気がする
783 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:08:31.97 ID:vM8KjTtM0
FEは未だに加賀が考えた三竦みに頼ってるからな
ベルサガは武器に個性があるからな
おっさんより子供のほうが強いのはおかしいってたまに見るけど
おっさんより強くなるくらい激戦勝ち抜いてきただけだよね
無双ゲーにできることはどうでもいい
無双ゲーに持ち込めるようになるまでにきちんと苦労するバランスなら何も問題ない
と、思うのですよ
785 :
転載禁止:2012/03/16(金) 22:09:01.84 ID:SfrSwuT/0
弓は常時やや優遇気味な気がするけど
>>781 手斧みたいに攻撃できる奴か、あったなw
弓は特攻あるからいいじゃない
ベルサガのボウガンはいい武器だと思った、弓に光を与えてたね
あと反撃されないランスとか、移動した分だけダメージアップになるのも良い
>>785 弓が強くてもスナイパーが強いとは限らない
ペガサスやドラゴン撃ち落としたりカタパルトで1マップ無双できたり
銀が安いわすぐ買えるわで何処が不遇だ
791 :
転載禁止:2012/03/16(金) 22:12:45.59 ID:SfrSwuT/0
ファミコンウォーズの頃から3すくみ的なものはあったよな
戦車Aは戦車Bに強い、重装歩兵は戦車Aに強い、とかさ
793 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:13:24.18 ID:vM8KjTtM0
暁にベルサガの弩をパクったのがあったが酷かったな
助けてエイリーク!
795 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:15:39.22 ID:PxEr13T8P
ID:vM8KjTtM0
GBAの弓使いは不遇という印象だが
スナイパーというクラス自体が弱かった
スキルもよくわからんし
なのにドヤ顔で覚醒PVに出てくるヒーニアスさん
まあ年だし仕方ないけど、加賀の新作をまだまだやりたかったな
ゲーム作りは本当に上手い人だと思う
ベルサガのシステムとそれに合わせたバランス調整は見事だった
ティアサガでは正直加賀には失望したけど
ID:6dRgoYxHO
GBAウォーズ〜DSウォーズあたりは将棋の極みだったな
ユニット毎の得意・不得意をメリハリはっきりつけてた
かのウィルライトも毎朝やるくらいのお気に入り
何故DS2を日本で出さぬIS
>>788 冗談
ベルサガの弓といえば射撃待機だろ
弓いなきゃやってられないくらい重要だったな
スナイパーが強かったのって
暁とDS2作くらいだな
他のは微妙から普通のラインをさまよっている
803 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:18:56.54 ID:vM8KjTtM0
イケメン=強い、不細工=弱いってのは的を得てたな
現実でも不細工は何をやってもイケメンに勝てないという加賀氏のシニカルなアイロニーを感じた
というかベルサガはボウガンと弓は全然別武器だし
>>802 紋章では手槍がヘボいので活躍できた
移動力も高かったし
>>802 暗黒竜・紋章は最強クラスだったと思うが
スナイパーが強い、というよりCCボーナスが凶悪すぎ
蒼炎と暁でようやく回避ゲーから抜け出せてよかったよ
お陰様で魔道士や剣士まで防御力気にする羽目になったけど
斧がようやく日の目を見れるようになった
>>804 ボウガンは実質クリスしか使わないからな
そのクリスが射撃待機もってないから基本ボウガンは敵が使う武器だね、昔のFEの斧に近い
>>807 覚醒も受けゲーっぽいな
ダブルがあるからカラムさんも活躍できそう
回避ゲーになってたから蒼炎のときはちょっと戸惑った
812 :
転載禁止:2012/03/16(金) 22:21:58.88 ID:SfrSwuT/0
烈火は弓が強くて強くて強くてもう仕方なかった記憶があったけど
遊牧民が鬼だったのはもちろん、スナイパーもステ異常に高かったし
斧はトラキアから強かったと思うけどね
封印はバーサーカーの必殺が強力すぎるし
ミヤホンはまだバリバリ開発に携わってるのに・・
加賀は恥を知れ!!!
鉄平jin豚用
>>813 バーサーカーはどっちかというとトラキアのイメージだな怒り全員もってるから怖い怖い
蒼炎も地属性支援で回避ゲーだけどな
暁は3部から回避とかそれ以前のバランスだし
ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii 斧だと★武器を持たせたヨハルヴァさんが強かったです。
( つ旦O ピョーンと飛ぶのが好きでした。
と_)_)
>>812 烈火の弓はさほどでもない
封印と比べればスナイパーは強くなったけど、遊牧騎兵は弱体化した記憶だな
820 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:24:51.10 ID:vM8KjTtM0
>>809 高機動、高命中、高威力だから使い道はある
ブレンクロス+雷神の矢を使えば硬い敵も削れる
つーか支援効果強すぎ
拠点での会話とかは面白いからいいんだけどね
暁にいたっては支援Aの効果おかしすぎる、軽く必殺とかに影響与えるだけでもええんやで
822 :
転載禁止:2012/03/16(金) 22:25:45.88 ID:SfrSwuT/0
敵
敵ヒ敵 <君の身を守る事にした
敵
聖戦の斧はリーフだねぇ
CCさせてあまりものの銀の斧、弓を暴れさせてたわ
紋章のCCボーナスが凄いというが
一部だと入手出来るのが10章と遅くね
その頃には他のエースは追撃とか楽勝
速さ5アップしてもなあ
という状況な気がするけど
浜村に騙されたって言うけどいい歳した大人が自分で選んだ道だしな
むしろゲーム廃人とか羨ましいわw
俺も仕事やめてゲーム廃人したい
濃厚なスレだなあ・・・
ここで妊婦だのゴキだの煽ってる人達は
>>1をちゃんと読んだのかよ
少しは自分を省みようよ…
てかベルサガはあのまま終わってほしくないな。面白かったし。
>>1読むと同人志向強いみたいだし、同人でもいいからなんか作って欲しいわ
>>826 同意
けど現実はそうは行かないんだよね
リーフはCCするとチートすぎる
ゲイボルグなんていらんかったんや
>>821 でもハレーやオルグさんは地属性が無いと食っていけないんで…
ノイスさんも見切り+地属性ってのは大きなアピールポイントだし
わりとマジで加賀氏に今のFEの路線でなにかしら作ってほしいと思ってる
同人気質の加賀氏なら喜んでムービーとかボイスを入れそう
>>825 氷竜神殿とかスナイパーがいるとかなり楽になるぞ
まぁ育ったマリクやリンダでもいいんだけど
>>830 リーフは完璧すぎて何持たせるかいつも悩むw
ただしトラナナ、てめーはダメだ
しかしなんで今さらになってブログ更新したんだろ
このツイッターのログ、確か2,3年前くらいのものだよね
その時も今は亡きゲハの加賀スレで「加賀がツイッターやってんぞ!」って盛り上がってたから
なんか他にもいろいろ呟いてた気がするけど、ブログには全部は載せてないな
このキチガイまだ生きてたのか
>>830 ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii リーフにボルガノンを使わせるのが好きでした。
( つ旦O というか大地よ怒れボルガノンが好きです。
と_)_)
リーフはレスキュー持たせると便利
キュアンとエスリンからあんな優秀な息子が生まれるとは思えんのだがなぁ
まあ主人公の嫁を実の兄に略奪婚させてあれこれとか、
あんまりマトモなシナリオではなかったので現状にも違和感が無い
841 :
転載禁止:2012/03/16(金) 22:31:09.07 ID:SfrSwuT/0
リーフくんはあれでCC二回目の苦労人だしな
そら強くもなる
>>31のマンガはファ通からの抗議でコミックに掲載されなかった幻の話。
ファミ通ってのはどこまでも迷惑な存在だ。
主人公としては叩かれがちだけど、トラキアのリーフは成長物語って感じで
主人公じゃシリーズで一番好きだ。ユニットとしての性能はともかくw
>>831 俺ノイスさんって見切りとられるだけのおっさんだと思ってたわ・・・
浜村とFE作ろうとしたバカだっけ
主人公はあまり強くない方が好き
でもただいるだけの制圧マシーンじゃつまらない
というか使う場合でも見切りを剥ぎ取っておかないと
敵に回した場合地味に苦労されられる
封印から入ったから、この人は特定のキャラ贔屓が酷いって印象しかないんだよなぁ
聖戦はFEで一番遊んでるくらい好きだけど
レヴィンはティルテュの方が
馬アーサーのフォルセティで便利だったな
強さではセティだが、
終章のペガサスナイトだっけ?
3人とも見切り持っててふざけんなと思ったw
ノイスとブラッドは暁の団()の中ではマシな存在
>>843 叩かれてなくない?トラキアだとあまり強くないけど
逆にトラキアやってから聖戦をやると立派な姿に心が打たれる
あの当時の任天堂を考えると作りたいFEを素直には作れないだろうな
64もぽしゃったし、任天堂でていくのにも思うところあったんじゃねーの?
PS全盛期だから社内の空気も重いってのは事実だったんだろ?
セティにはバルキリーでしょ
>>856 魔法防御強くなるし充分使えるからね
フィーにしてもいなずま剣とか、魔力が上がって
魔法剣が強くなる方が奇襲にはいいし
今となっては聖戦のシナリオは全年齢でやるべきものではなかったような気さえする
つーか当時よくアレが通ったな
ノイッシュ父のセティがライトニング無双で意外と強かった覚えが
>>854 ニコニコとかじゃ叩かれがちなんだよねぇ
861 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:37:53.67 ID:8PZfd2o/0
聖戦のシナリオは、近い時期のタクティクスオウガとは違う意味で
よく通したな的なアレがあるよね
セティは誰か父親でも強いと思うぞ
アーダンですら普通に強いw
FE64はスペースワールドか何かで手斧の攻撃アニメーション見て
これはやべえと思った記憶がある。
まあなんにしてもサーガもFEも両方愛せるようになればいいんじゃねーの?
結局SRPGとしては水準クリアしてるんだし、もうサーガ続編は出なさそうだけど
当時はスクの大量引き抜きも物議があって加賀さんもその一環かな、とはいい難い存在(浜村)がいたことだな
>>863 へー、見てみたい
確か幻の64ってアカネイアの続編として作ってたんだよね?
聖戦とタクティクスオウガの「お願い・・・やめて・・・」がいけてる時点で
スーファミ後期の規制のどこが厳しかったのか知りたくなるw
>>699 重要なのは加賀だけじゃないってこと
作ってるのが任天堂とEBじゃ
質に天と地の差がある
松野といい同じ感じの面倒い信者の付いてるSRPGの製作者が揃って
FF11で身を持ち崩してるんだなぁと不思議な気分に
>>865 スクに引き取られてたら裁判になるようなこんな事にはならんかったよ
871 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:48:49.49 ID:8PZfd2o/0
まあFF11は伝説の神漫画家・富樫さんも葬った作品だからな
872 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:49:28.33 ID:xTkGVsvn0
新紋章くらいのシステムがシンプルで一番いいな
スキルとか救出とか最移動とかいらんわ
>>803 そうか?異性からどれだけモテル対決ならイケメンの方がブサメンより上だけど。
スポーツや勉強や出世・社会的地位だとブサメンが勝つケースも多いぞ。
ゲームや漫画やアニメ、それから実写のドラマや映画ならイケメンが勝つけどさ。
格闘技の試合でジャニーズ系とか少女漫画系の男とか出てきても筋肉ゴリラにまず勝てないし。
(学校の柔道の授業だけでもゴリラ男のほうが女からモテモテのイケメンより強いし)
進学校や有名大学に合格する天才も別にイケメンではないケースが多い。
(顔のよさと頭のよさは関係ないし)
でも事異性にモテルという意味ではイケメンはいかなるブサメンよりも遥かに上
>>872 スキルなくても十分差別化できるしね
自分も必要性をあまり感じないわ
>>866 アクスナイトが放った手斧が物凄いノロノロと空中を平行に飛んでた。
あの時点でISのFEチームボロボロだったのかねえ。
アルヴィス加賀はトラキアの他にも末期にはスーパーファミコンウォーズを作っている
>>873 まあ世の中はブサメンあってこそ進むってことだな
しかしいかに道を追究しようがイケメンに女の子はついていくのだ
と言いつつアーダン×アイラでのアーダンの喜び振りは泣いた
>BSで名前を出さなかったのは自分の意思です。理由は今回のツイーターと同じ。
>ゲームとは無関係な事でファン同士が争って欲しくなかった。
>ゲームに作者の名前など関係なく、わかる人にわかってもらえば良いとも考えた。
>むろん煩わしさから逃れたかったということもありました。
スキルはあってもいいけど
スパイス程度でいいと思うね
>>871 FF11やべーな。
ヒゲはとんでもないのを残していったな。
881 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 22:53:13.47 ID:8PZfd2o/0
ていうかFE聖戦無印のほうのハンニバルが麻○にしか見えなくてビビった
>>880 ヒゲの圧倒的な魔力に対して
「時間かかりすぎるよね(笑)」と退けた堀井雄二氏はやはり何かを秘めているな
アーダンはいかつい顔よりも白目の色が黄ばんでるのが受付なかった。
ネットゲーって社会人にはきついからなぁ
うらやましい
>>878 加賀信者ですらベルサガに加賀は関わってないと言ってのがかわいそうだな
理解してくれる人が少ないんだろうな
ベルサガでわかってもらうなんて難しいってことははっきりしてるでしょう
ブログ出るまでは叩きブログでたら手のひら返す程度なんだから
>>884 むしろ廃人って普通の人が多いんだけどね。
>>877 そうだなイケメンはなにやってもモテル。それこそ重度のアニメオタクだろうが
ダサイオタファッション着てようが関係ない。
※ただし・・・は心理である
アーダン系のキャラ「俺はイケメンみたいに複数の女からキャーキャーいわれてモテまくるよりも。お前だけに深く愛されたい」
っていう様なキャラが増えて欲しいな
ブロントさんは今何やってるんだろうな
僕は最初から「ベルサガは偽名で加賀も参加している」と言ってました!()
烈火のアーチャーは封印よりマシ程度でそこまで強くはなかったな
ラスやガイツ居たら敢えて入れる必要は無いって感じ
ブログで思い出したけど広田の絵が劣化して泣いたな
骨格レベルでおかしくなってる
アルヴィス加賀は任天堂に残るか、フリーでファイアーエムブレムに関るべきだったね。
組長はスクウェアとのいきさつから考えても加賀みたいな事は許さない人だし。
マンフロイ浜村がいらない事をしたおかげだ。
FF6の時点でどういうわけか野村(あえて坂口では無くて)がスクウェアを退社して
ファイナルサーガとか言うほとんど同じゲームを発表したような物だからね
>>828 この人はたぶん、同人みたいにしがらみの無いとこで好き勝手やった方がよかったよね。
世に出る時期が五年ぐらい遅ければそれで幸せだったかもしれない。
>>893 FEみたいなゲーム作りたかったんなら、任天堂に残ればよかっただけだしな
外に出たのに、昔作ってたのと似たようなゲーム作るクリエイターが多いのが謎だわ
裁判メモったテキストだと、元の環境じゃ据置で作れるチームがいない、大人向けのゲームが作れない、
みたいなことを言うてた覚えがあるが…
ここは古いファンも多いみたいだし、あれ誰か保存してないもんかね。
ベルサガは任天堂にいたら作れなかったか
だったら、出て行っても不思議ではないな
>>895 ジャンプ出たのにチャンピオンで星矢描いてる車田正美のような心境なんじゃね?
任天堂からベルサガ出てたら今のあるのとは違っただろうな
少なくともグラフィックはショボくない
要するに浜村に騙されたって言ってる連中が対立煽ってたってことか
京都にティルナノーグ作ったのは任天堂の仕事請ける気満々だったからだろうけど
最初に請けた仕事がEBのESだったのが運のつきだな
加賀さんの言う大人向けってちょっと理解しがたい部分があるわ
聖戦が大人向けって言ってたけど よくわからんわ
>>903 別にカードヒーローの下請けだけしてりゃ
今の状況にはならんかったし
>>904 訴えてなけりゃ今の状況にもならなかったよ
本人がわかってなくてやらかしたのもあれだけど
エンターブレインはマジでFEと加賀を食い物にしたよね
大人なんだから自業自得といえるけど
それでも、失われたものを考えると
もしもう少し誰かが配慮してくれてれば、と思ったりする
別にTS作っててもかまわなかったろ
FEの続編だとかぶちまけなければ。
あれは痛恨のミスだった
スクエニ辞めた坂口がFFの続編作る、とかそういう話だからな
908 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:23:28.54 ID:Cis1n+Hq0
ファイアーエンブレムの生みの親か
まあ何にせよお疲れ様
>>905 煽りたいだけなら場違いだ
そんな話は当時腐るほどした
>>909 その結論が浜村に騙されたってオチか
笑わせんな
>>910 何をいらいらしてるのかはワカランが落ち着けよ
我々は裁判結果を踏まえて現状を理解しているし
別に浜通だけ悪者にしようとなんてガキみたいなことはしない
何言ったって現場から加賀が退きもう戻ってこない事に変わりないのだし
912 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:29:20.05 ID:Cis1n+Hq0
必死な奴は何?
加賀いなくなった後のISは
ペーパーマリオ・GBAFE・アドバンスウォーズの三本柱でしばらくやってたけど
FCやSFC時代と比べて子供向けになったとは思わんなあ
昔よりゲーム作るペースが安定してたし
浜村のせいにしたい気持ちはわからんでもないが、
自業自得だよな
ゲームの生みの親って教祖に祭り上げられて色々やらかすな
信者もその都度持ち上げたり庇ったり大変だ
916 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:31:12.80 ID:Cis1n+Hq0
>>913 あれ?結構俺が遊んだゲーム作ってたんだな
訴訟の件は
浜村も加賀もどっちも間抜けだっただけ
加賀はGBAじゃなく据え置きをやりたかったのかな
信者は邪魔な存在
>>911 そのわりにはエンターブレイン責めてるレスが多いな
921 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:33:10.03 ID:0gPoQhhf0
>>916 ISって意外と良作を生み出してるんだよな
メイドインワリオがISって最近知ったわ…
>>914 そう、自業自得、なんだけど
何かに才能のある人間が、必ずしも社会人として立派だとは限らない
むしろそうでない場合のほうが多い気がするんだよね
で、社会人として立派でないから切り捨てるより
周りがフォローすればいいのに、って思うわけさ
今更手遅れだけど
>>920 なんでそういうレスが付くのか少しくらい考えてみたら?
>>920 そりゃそうよ
仕事発注した側に責任が重いのは確か
金出して内容に最終的にOKの判断をして成果物の販売の責任を持つのがEBなのだし
製作子会社とどっちもどっち的な責任の比重にはならんよ
925 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:35:02.50 ID:Cis1n+Hq0
>>921 マジで!?それもか
へえ〜結構良いソフト作ってるんだな
926 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:35:45.05 ID:2XUnYOE30
任天堂との方針の違いかもな
FEをより尖がらせる方向性の加賀と、万人向けを目指した任天堂
これなら、退社してまでFEの続編みたいなゲームを作る理由にはなる
今更ながら、Wiiで出たDQ123がIS開発だったのを知った
てっきりアルテかトーセだと思ってたから
929 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:36:14.11 ID:lNv1qPxY0
こういうスレで言うのもなんだけど、FE信者って気持ち悪いを通り越して怖い
任天堂は好きだけどこのゲームの信者だけは怖いよ。ゼルダ信者も凄いけど、FEはなんていうか異質
FF7前後で真っ二つに分かれる論争の上を行く怖さ。全てに噛み付く勢い
930 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:36:39.40 ID:Cis1n+Hq0
>>922 つまり両方ともアホだったって事だろ?
もうそれでいいだろ
このスレはお疲れ様のレスだけでいいだろ
>>918 裁判でそんなようなこと言ってた、と思う。
今の開発チームも蒼炎出す時に、やはり据置で壮大なー、とか言ってたから、
伝統的に豪華大作でどどーんと!的な志向なのかもしれない。
俺は携帯機のが何時でも何処でもじっくりのんびり遊べていいんだけどなあ。
>>927 それだとティアリングサーガにならないよ。
ベルウィックサーガは任天堂に裁判起こされて無理矢理ひねり出したって感じがしないでもない。
つかファミ通でFEの続編ほのめかしたのだから
擁護なんて出来ねえ
誰か止める奴はいなかったのかと
ISはGBAの開発環境整えてたりしてたのでGBA路線に行くのは当然の成り行きだったけど
FE初代から超大作と銘打ってSFCまで来てたので
加賀的にはGBA路線は物足りないと感じてたのかもなぁ
>>924 任天堂は悪くないって結論は出てるんだw
実質あの件で加賀の仕事がなくなったのに
>>929 カービィあたりも大概だろ?桜井氏もカービィ全作品に関わってないしたまーに言葉尻を捕えられるからヤヤコシイ事になる
んでもってFEよりも年齢層が低いから理屈が通じない、これにスマブラが関わってくるんだからカオスだわ
>>927 そのズレもあるかもしれないけど、実際に枝分かれしたものを見て思うのは
新たに生まれたSRPGてジャンルを深化させるか、SLGの派生としての性質を保持するか、の違いじゃないかな。
ティアサガもベルサガも結構しょぼいんだが
うーん、よくわからんな
>>936 何を言いたいのかわからんな
任天堂が目をつぶってESのまま出すのを容認しろって?
そういう事も含めて既に当時散々語ったし今更蒸し返す事もない
裁判の決着でもうどっちが悪いかは確定してしまったの
裁判関係の保存したのあったわ
けどすまん、肝心のレポートだけがなかった
どうして保存しなかったんだろう自分
>>940 あの件で加賀のゲームは全然出なくなったってことが全て
ベルサガでさえ名前隠してたくらいだしな
あの裁判の元はブランドのただ乗りという問題なので、そこはちゃんと釘刺さないと業界的にどうしようもない。
実際認められたのはそこだけで、ついでに著作権がー、てごねたのは却下されたし。
まあ散々語られた事でもあるな
当時任天堂発売でオウガ64出してたのに
なんでFFT作った松野は訴えられなかったのか、とか
>>134 64は3000万台くらい出荷したからSSよりはるかに多いのだが
>>934 当時の封印のSSみればわかるけど確かにあれは酷いに尽きる
実際に出てきたのは別物だったわけだけど
>>942 悪いのはわざとFE潰すようなありえない宣伝したアスキーソニー連合だよ?
あんなことをやって容認できるソフト会社なんか存在しないよ
>>947 FE潰さないように加賀潰したってか
糞だな
>>936 加賀に仕事を与えなかったのは海老ですよ
裁判でも宣伝以外おkのはずですしなんの問題もなかったはずですが
会社間のやり取り
ゲームの著作権と作り手との関係
それまで曖昧でなぁなぁでも済んでた事に対し
明確な線引きがされた事件・騒動であった
それがFEだったのは不幸だけど、
ゲーム業界にとっては必要な通過儀礼だったと今では理解している
>>946 まあFEの初出SSって大概酷いけどなw
なあパリス
覚醒は最初から随分普通だったので逆に驚きました。
>>949 アホか。
痴漢して社会的地位を失ったのと一緒でしょ。
>>950 でもベルサガで名前出せなかったんだろ?
>>948 かつてファミ通で漫画を連載していた能田氏が
チャンピオンに連載していた”おまかせ!ピース電気”という漫画
確か内容に問題あったとかなんとかで、単行本には載らなかったはず
正直これって任天堂じゃなかったら泣き寝入りされてたと思うよ
それほど当時の海老とSCEのちからが強すぎた
>>954 わかる人にだけわかればいいという理由で出さなかったとのこと
信者ですら加賀が関わってないと言ってたのがかわいそうだが
>>949 潰したのはエムブレムサーガであって加賀じゃない。
>>954 出せなかったんじゃなくて出さなかったが正しい
加賀が新作作れないように任天堂が邪魔した、なんて証拠でも出てくりゃそらアレだが、
実際のとこはベルサガ作ってたみたいだし。
寡作で終わったのはオファーする側と本人の問題としか。
というか訴えられるほどの事をしておいてそれで潰されたってなんかヘンな話じゃね?
それにベルサガで名前を出さなかったのはそれとはまた別の話だと思うけど
>>956 そりゃあシリーズの生みの親も関わってるからな
普通は話し合いぐらいできるわ
>>962 その話し合いもなかったから裁判にまで発展したんですけど
エムブレムサーガは任天堂に話も通してないようだし
>>934 封印はショボくてティアサガベルサガは大作って言う線引きがよく分からん
個人的に後者は「大作ぶってるけど投げっぱなしにしてるだけ」って感じ
敵の親玉一族が勝手に仲間割れしてほとんど死ぬとか
965 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:54:28.50 ID:Cis1n+Hq0
当時のゲハは知らんからよくわからんが
もう過ぎたことでいいんじゃね?
はっきり言ってしまうがもう加賀の件では「訴えた任天堂が悪い」
という結論に持って行きたい連中しかゴネてないよ
坂口はFFの続編を作っていいのか
中はソニックの続編を作っていいのか
三上はバイオの続編を作っていいのか
これらの説明をしないままにな
>>944 オウガのオの字も出さなかったからやね
汎用キャラの名前データ使いまわしてるのはいいのかと思ったが
訴えたのは、任天堂とISなんだけどなー
TSに関してはISのほうが怒ってるだろうに
>>934 初代のコピー、「ファミコン超大作」なんだよなw
あんなクソ豪華なCMってもう無いよなー。
970 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:58:42.39 ID:6dRgoYxHO
>>966 今ならダメだろ
金にモノ言わせて他社で続編を作ることを無理矢理悪にさせたこんな実例が出ちゃったんだから
TSを大作かっていうとう〜ん、って感じかね
972 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 23:59:15.79 ID:Hp1jJHJ50
>>949 潰したのは責任取らなかったソニーだろ
てめぇの胸に聞いてみろよアスキー
>>966 はっきり言うとそうだね
現実に加賀に仕事がなくなってるわけだし
今は別のものが作りたいから会社から出るという流れだしな
同じもの作るなら会社出る意味が無い
975 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 00:00:40.32 ID:IOXZldRn0
ID:z2JnramH0
ソニーの飼い犬のエンターブレイン(アスキー)の
気持ち悪さと、罪の意識もなくのうのうと生きてる様を象徴しに来てんだな
>>974 任天堂辞めてピクミンそっくりなゲームを作った人がいたような
977 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 00:01:54.23 ID:gaca8wz40
>>976 あれは・・・ノーコメントにさせてもらおう・・・
会社を立ち上げたはいいもののISの開発環境ほどのものを得られずに
大作志望だったはずがスケールを小さくせざるを得なかった… のかもね。
>>976 岡本さん今なにしてはるんやろ…
でもESは今までのFEと違ってたんだよ
なのに警告されてどうしてまんまFEになるの?(´・ω・)
FEっぽいSRPGなんぞごまんと出てておかしくないのに
こんなことになってりゃ出ないわけだ
>>966 独立した三上がバイオ作って「レオンが登場するかも!?」とかしたらカプコンは間違いなく訴えるだろう。
これは裁判に勝つ負ける関係無く名目的にも必要。訴えなかったら歯止めがきかなくなる。
それでカプコンが批判されるはずがない。この件は訴えたのが任天堂だから某陣営に批判されてる。それだけ。
>>980 続編です言っちゃったし
EBも続編のつもりで発注しちゃったし
ゴミ通も糞ニーも嫌いだけど
どう考えてもこれは任天堂のイヤな所出ちゃってるよな
任豚を裏付ける行動も出てるし
985 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 00:04:15.31 ID:gaca8wz40
>>981 そもそもSRPGそのものが斜陽産業だからね…
>>981 一応シャイニングフォースとか
たわし先生のアレとか
出てることは出てるよ
989 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 00:04:59.99 ID:lVkzBcbOO
あの裁判自体、大金で雇った悪徳弁護士でごり押しした茶番だよ
著作権云々が却下されたときはざまぁと思ったね
海老ごときがISとおなじくらいの開発環境とスタッフを揃えられるわけがないでしょうに
>>982 でもFEのキャラは出てなかったわけだろ
なにを根拠に続編と決め付けて訴えた?
ID変わってすぐに書き込んでくれると分かりやすくていいな。
993 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 00:06:37.16 ID:6dRgoYxHO
で、次スレは?
加賀信者(仮)って、EBの工作によって
操られた情報弱者なんだよな・・・
10年近くも経つと、事件も覚えてないような奴らが
加賀加賀ーって完全に洗脳されてるけどさ、
EBが任天堂に与えた最大の損失だよ
本当はこんなマジキチいなかったのに・・・
聖戦信者とかもステ通が作ったんやで
995 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 00:06:45.18 ID:gaca8wz40
>>980 スタッフの力も予算もなかったんだろうねぇ
997 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 00:07:00.64 ID:IBzD1zxp0
海老はツクールシリーズをゴミカスにしたので許さないよ
アゴルドとキュアンの無能は愛嬌
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。