日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part25
1 ：名無しさん必死だな：
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1330992932/
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1330992932/
|
|
|
洋ゲー厨
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
なんでスレタイ変えたんだ
洋ゲーかぶれどもは嫌われてるが
洋ゲー自体は嫌われてないだろ、避けられてるだけで
洋ゲーかぶれどもは嫌われてるが
洋ゲー自体は嫌われてないだろ、避けられてるだけで
・バグ
・フリーズ
・無駄にマップが広く、初期地点から遠くへ行くほど雑な作りに
というのが一般的イメージ。
特に上二つはクリアに支障をきたす作品も多い。
例外もあるけれど。
・フリーズ
・無駄にマップが広く、初期地点から遠くへ行くほど雑な作りに
というのが一般的イメージ。
特に上二つはクリアに支障をきたす作品も多い。
例外もあるけれど。
>>3
どう違うのー
どう違うのー
>>3
その避けられているというのは、嫌われてると全く同義なんだが
ぼくは日本人は西洋のゲームだから嫌っているのだと考える
どこで制作されたかというのも客がゲームを選ぶ基準の一つだと考えている人は多いと思う
客は絶対の主権者で、お金の使い方に何の責任を負わなくていい
だけどぼくはその選択に同意しない
多くの日本人は、それまで好きだったゲームが日本製でないと知ると急に嫌う
なぜ嫌うのか？
ゲームの内容が変わった訳ではないのに
日本人は西洋製、韓国製、台湾製、中国製が嫌い
ぼくは何回もそういう人を見た
オンラインでも、西洋と韓国のゲームを嫌う人が多い
たくさんの理由を挙げて嫌うが、結局洋ゲー、チョンゲーだからという理由が共通した理由
グラフィックが洋ゲーだから嫌い、グラフィックが日本的でも韓国だから嫌い、そんな事ばかり書かれている
その避けられているというのは、嫌われてると全く同義なんだが
ぼくは日本人は西洋のゲームだから嫌っているのだと考える
どこで制作されたかというのも客がゲームを選ぶ基準の一つだと考えている人は多いと思う
客は絶対の主権者で、お金の使い方に何の責任を負わなくていい
だけどぼくはその選択に同意しない
多くの日本人は、それまで好きだったゲームが日本製でないと知ると急に嫌う
なぜ嫌うのか？
ゲームの内容が変わった訳ではないのに
日本人は西洋製、韓国製、台湾製、中国製が嫌い
ぼくは何回もそういう人を見た
オンラインでも、西洋と韓国のゲームを嫌う人が多い
たくさんの理由を挙げて嫌うが、結局洋ゲー、チョンゲーだからという理由が共通した理由
グラフィックが洋ゲーだから嫌い、グラフィックが日本的でも韓国だから嫌い、そんな事ばかり書かれている
7 ：名無しさん必死だな：2012/03/16(金) 04:28:49.01 ID:6mB75tSM0
和ゲーは表現方法もシリアス、コミカル、リアル調、アニメ調と中小含めて豊富な表現、ジャンルがあるのに比べて
洋ゲーはリアルなグロイゲーにジャンルが偏ってるので日本じゃどう足掻いても売れない。
ゲーム屋いってパッケ見たらおっさんが銃もって構えてるようなのばっかだろ？ｗ
絶対売れるわけがないよ。360もダウンロード専とかいう話もあるし洋ゲー中心のMSも日本から撤退だろうな
洋ゲーはリアルなグロイゲーにジャンルが偏ってるので日本じゃどう足掻いても売れない。
ゲーム屋いってパッケ見たらおっさんが銃もって構えてるようなのばっかだろ？ｗ
絶対売れるわけがないよ。360もダウンロード専とかいう話もあるし洋ゲー中心のMSも日本から撤退だろうな
結局、洋ゲーに関してはリアルが凄いというより、リアルしか作れないんだろう
あとはディズニーやカートゥーンアニメみたいな軟体動物キャラクター物みたいなのばかり
そこへ行くと日本は本当、ただのマネーゲームな洋ゲーに比べて懐が深いと思う
あとはディズニーやカートゥーンアニメみたいな軟体動物キャラクター物みたいなのばかり
そこへ行くと日本は本当、ただのマネーゲームな洋ゲーに比べて懐が深いと思う
確かにいろんなジャンルのゲームが楽しめるってのは日本の良い所の一つだよね
でもここで個人の好みを日本全体に拡大解釈して洋ゲー叩いてる人の懐は浅いんだよな
でもここで個人の好みを日本全体に拡大解釈して洋ゲー叩いてる人の懐は浅いんだよな
個人の好みって何度も言われてきたけど洋ゲー大好き和ゲー嫌いな人が今まで認めてこなかったことじゃね
現実では日本では洋ゲーは多くのジャンルのうちの一ジャンルに過ぎない物なのに
まるで洋ゲーが日本の市場を淘汰するかのような和ゲー憎し論が散発して見られたよね
個人の好みとして俺は洋ゲーがすきなんだ！って言ってれば誰にも非難されなかったはず
現実では日本では洋ゲーは多くのジャンルのうちの一ジャンルに過ぎない物なのに
まるで洋ゲーが日本の市場を淘汰するかのような和ゲー憎し論が散発して見られたよね
個人の好みとして俺は洋ゲーがすきなんだ！って言ってれば誰にも非難されなかったはず
個人の好みを尊重してこなかったのは洋ゲ厨の常套手段だよな
洋毛厨は記憶力が浅いんだろう
洋毛厨は記憶力が浅いんだろう
13 ：名無しさん必死だな：2012/03/16(金) 10:30:02.32 ID:3C4/7swa0
http://www.eurogamer.net/videos/first-look-at-heavy-rain-dev-new-tech-video
洋ゲーの目指しているものがハリウッド映画だと仮定すると
もう日本企業には資金力技術力共に100％勝ち目は無いな。
洋ゲーの目指しているものがハリウッド映画だと仮定すると
もう日本企業には資金力技術力共に100％勝ち目は無いな。
14 ：名無しさん必死だな：2012/03/16(金) 10:36:59.27 ID:l0GJTCqwO
リアルに作っているのに
銃と戦争という日本人にとってリアルじゃない内容
銃と戦争という日本人にとってリアルじゃない内容
ハリウッド映画が見たいんじゃなくてゲームがやりたいという
かってのイメージってのもあると思う。
昔は、海外では難易度高いほうが好まれる風潮があった。
バイオ２とかは、海外版はわざわざホーミングしないように
変更されたぐらい。
RPGやAVGでも、クリア必須アイテムを売り飛ばすことが
できてしまったり、クリア必須イベントをこなさず通過して
しまい、後戻りできなくなってしまったりとかも普通にあった。
そういう難易度をそのまま日本に持ってくると、難しすぎて
手に負えないと感じてしまうユーザーが多かったかと。
昔は、海外では難易度高いほうが好まれる風潮があった。
バイオ２とかは、海外版はわざわざホーミングしないように
変更されたぐらい。
RPGやAVGでも、クリア必須アイテムを売り飛ばすことが
できてしまったり、クリア必須イベントをこなさず通過して
しまい、後戻りできなくなってしまったりとかも普通にあった。
そういう難易度をそのまま日本に持ってくると、難しすぎて
手に負えないと感じてしまうユーザーが多かったかと。
ゲーマー差別するわけじゃないが、洋ゲー信者(自称、洋ゲーも好き)は、
リアル中２病が凄く多く感じるわ
テイルズオタとか比較にならないくらい
リアル中２病が凄く多く感じるわ
テイルズオタとか比較にならないくらい
日本・・・ゲーム内のキャラクターを育てたい
メリケン・・・自分の腕を上げたい
の違いはありそう
メリケン・・・自分の腕を上げたい
の違いはありそう
19 ：名無しさん必死だな：2012/03/16(金) 11:01:32.85 ID:n3H6i+3bO
洋ゲーはハリウッド映画を体感に近くなってきてるじゃん
もちろんゲーム性も維持しつつ
マシンスペックが上がるほどそれは進むはず
和ゲーはマシンスペックが上がると綺麗で長いプリレンダムービー入れたがるけど
もちろんゲーム性も維持しつつ
マシンスペックが上がるほどそれは進むはず
和ゲーはマシンスペックが上がると綺麗で長いプリレンダムービー入れたがるけど
マシンスペックがあがってもそっちの方向性はもう需要ないんじゃないの
据え置きも売れないし、もう頭打ちでしょ
据え置きも売れないし、もう頭打ちでしょ
実機で芝居つけしようというトレンドに
CG部門の存在意義が拮抗する
みたいなー
CG部門の存在意義が拮抗する
みたいなー
日本で一番売れた映画がセント千尋だったよな
漫画アニメ大好きな国で、そりゃリアル系は不利になるわな
漫画アニメ大好きな国で、そりゃリアル系は不利になるわな
自分に合わせて道具を改良するのがガイジン
道具に合わせて技を磨くのが日本人と聞いたが
道具に合わせて技を磨くのが日本人と聞いたが
ＩＧＮとか海外レビューサイトってハード別に用意されてる専門記者と
雑食でレビューするマイナーな記者がいて（日本オタク記者とか。）、
海外でネームバリューないような
和ゲーは後者にレビューされてるケースが多いんだな。
相手にすらされてねぇや。
雑食でレビューするマイナーな記者がいて（日本オタク記者とか。）、
海外でネームバリューないような
和ゲーは後者にレビューされてるケースが多いんだな。
相手にすらされてねぇや。
27 ：名無しさん必死だな：2012/03/16(金) 11:56:29.18 ID:GHk991NK0
嫌われる以前に知名度が低すぎる。
Report: Bethesda Working On Elder Scrolls MMO
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/03/15/report-bethesda-working-on-elder-scroll-mmo.aspx
エルダースクロールはMMOを目指していましたとさ
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/03/15/report-bethesda-working-on-elder-scroll-mmo.aspx
エルダースクロールはMMOを目指していましたとさ
3年前もいってた気がするけど、なぜいつまでたっても知名度が低いのか
ぱっと見で好感を覚える要素が欠けてるからじゃないかな
ぱっと見で好感を覚える要素が欠けてるからじゃないかな
大分マシになったとはいえあいからず濃いからな
アニオタではないが、代わりにミリタリオタ分が強すぎる
アニオタではないが、代わりにミリタリオタ分が強すぎる
そういや、洋ゲーじゃなくて洋ゲー厨を叩くスレじゃなかったのか
ゲームなんてただの娯楽で、暇つぶしの遊びなんだよな
みんなただ自分が面白いと思うゲームをやってるだけなんだよ
こだわりを持つ分には好きにすればいいけど、
変にプライド持ってライトユーザー見下す奴がいてうざい
ゲームなんてただの娯楽で、暇つぶしの遊びなんだよな
みんなただ自分が面白いと思うゲームをやってるだけなんだよ
こだわりを持つ分には好きにすればいいけど、
変にプライド持ってライトユーザー見下す奴がいてうざい
スレタイは 日本で洋ゲーがウケない理由 の方が
荒れないし議論が捗るのであっちの方が良かったな
荒れないし議論が捗るのであっちの方が良かったな
でも荒れる荒れない以前にちょっとのネガも許さない洋ゲの人が乗り込んできて
スレタイ関係なく洋ゲー持ち上げと和ゲー叩きで埋め尽くしていくんだから
実際は議論なんてなかったろ
スレタイ関係なく洋ゲー持ち上げと和ゲー叩きで埋め尽くしていくんだから
実際は議論なんてなかったろ
>>16
海外で難易度が高かったのは返品制度やレンタルがあるからだぞ
ボリュームつけるのが難しいアクションやシューティングが主流だったから
プレイ時間を伸ばすには難易度上げるしかなかっただけ
ユーザーが求めたんじゃなくて、企業側の都合
クリア必須アイテム云々のは作りが悪い(手抜き)だけだな
海外で難易度が高かったのは返品制度やレンタルがあるからだぞ
ボリュームつけるのが難しいアクションやシューティングが主流だったから
プレイ時間を伸ばすには難易度上げるしかなかっただけ
ユーザーが求めたんじゃなくて、企業側の都合
クリア必須アイテム云々のは作りが悪い(手抜き)だけだな
和ゲー好きな人は大作だけでなく中小も遊んでるイメージ
洋ゲーやってる人って大作ばっか遊んでるイメージ
洋ゲーやってる人って大作ばっか遊んでるイメージ
何においても日本はガラパゴスガラパゴス言われるけど
実はこれ凄い事なんじゃないだろうか
利便性や多様性や突出した物を作ろうとした結果
いい意味での変態国になったんだ
日本人の感覚が先を行き過ぎて、今はまだ世界の感覚が日本に追いついてないだけなんじゃないかって思うんだ
だから日本は中途半端な事はせずそれを貫き昇華させていけばいい
そうすりゃいつか世界が日本に追いつく日が来るさ
まぁ問題なのはあらかた出尽くした感や、それらの完成度が高くなり過ぎてマンネリ化しちゃってる事だけど
実はこれ凄い事なんじゃないだろうか
利便性や多様性や突出した物を作ろうとした結果
いい意味での変態国になったんだ
日本人の感覚が先を行き過ぎて、今はまだ世界の感覚が日本に追いついてないだけなんじゃないかって思うんだ
だから日本は中途半端な事はせずそれを貫き昇華させていけばいい
そうすりゃいつか世界が日本に追いつく日が来るさ
まぁ問題なのはあらかた出尽くした感や、それらの完成度が高くなり過ぎてマンネリ化しちゃってる事だけど
>>37
そういうのを国粋主義っていうんだよな
日本は変わった文化が発展してて、
俺らがそれに馴染みすぎてるだけだよ
自分の国の文化を誇りに思うのはいい事だけど、
わざわざ海外と比べて日本スゲーするのは程度が低い
そういうのを国粋主義っていうんだよな
日本は変わった文化が発展してて、
俺らがそれに馴染みすぎてるだけだよ
自分の国の文化を誇りに思うのはいい事だけど、
わざわざ海外と比べて日本スゲーするのは程度が低い
日本のほうから海外と比較してホルホルすることってほとんどなくね？
向こうからケチつけてきて「そっちが劣ってんだよｗ」って話になることはよくあるが
向こうからケチつけてきて「そっちが劣ってんだよｗ」って話になることはよくあるが
そうか？丁度さっきホルホルしたスレが立ったぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331890293/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331890293/
日本人は何気に自画自賛が結構好きだけど特に
「外人が日本は○○だと言ってた」みたいな外人を使った第三者視点からの自画自賛が好きだよな
他の国ではあんまり見ないタイプの自画自賛
「外人が日本は○○だと言ってた」みたいな外人を使った第三者視点からの自画自賛が好きだよな
他の国ではあんまり見ないタイプの自画自賛
>>41
それくらいの自画自賛はまだ可愛げがあるからいいが、
自分の嫌いなものを貶すために「外人も◯◯が嫌いって言ってた！」と
わざわざ探しに行ってるのを見たときは心底ゲンナリした
どのみち識者でも何でもない匿名BBSの垂れ流し投稿でしかないのに
それくらいの自画自賛はまだ可愛げがあるからいいが、
自分の嫌いなものを貶すために「外人も◯◯が嫌いって言ってた！」と
わざわざ探しに行ってるのを見たときは心底ゲンナリした
どのみち識者でも何でもない匿名BBSの垂れ流し投稿でしかないのに
所謂恥の文化で外目が第一ってのはあるだろうな
「俺は○○が好き/嫌い」という話をする際に他人を引き合いに出すことが多い
「俺は○○が好き/嫌い」という話をする際に他人を引き合いに出すことが多い
愛国心など持ち合わせていないくせに罵倒するために都合よく愛国を持ち出すクズだけはほんと反吐が出る
45 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 07:31:44.20 ID:9Ret8loX0
>>37
凄い事だよ
グローバル化なんて、突出した商品を廃して、均一的な商品でただ価格競争するようなものなのだから
土台コストの高い日本に勝ち目などない。オンリーワン、ガラパゴスこそが日本が生き残る道。
凄い事だよ
グローバル化なんて、突出した商品を廃して、均一的な商品でただ価格競争するようなものなのだから
土台コストの高い日本に勝ち目などない。オンリーワン、ガラパゴスこそが日本が生き残る道。
46 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 07:33:14.45 ID:9Ret8loX0
ネタでもジョークでも、海外ばかりを持ち上げて日本を貶めるクズは反吐が出る
47 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 07:51:01.05 ID:0VjaiRL9O
勘違いするな
貶められてるのは和サードだけだ
日本じゃあない
貶められてるのは和サードだけだ
日本じゃあない
同じｗｗ
和ゲーがダメだからといって洋ゲーが売れるようになる訳でも無いのにね
50 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 08:59:59.75 ID:0VjaiRL9O
洋ゲーが日本で売れる売れないと、和サードのレベルが相対的に低下してる事は関係無い
PS2の頃までは、和サードは論じるまでもなくぶっちぎりで世界一だったんだぜ？
PS2の頃までは、和サードは論じるまでもなくぶっちぎりで世界一だったんだぜ？
嫌われてるってのはおかしいよね
ただ知らないだけ もしくは難しいってイメージのせいか
洋ゲーじゃないと思ってたのにこれ洋ゲーじゃん！みたいなこともあるしね
ただ知らないだけ もしくは難しいってイメージのせいか
洋ゲーじゃないと思ってたのにこれ洋ゲーじゃん！みたいなこともあるしね
いつまでも知られてないという言い訳をしてるのは努力が足りないだけ
>>46
すぐに真っ赤になって勘違いする奴いるが、別に和ゲーを貶めてるわけじゃないんだよ
ただ品質が悪いことに対する不満の声が多くなってるってことだ
それすら認めず、我慢しろ・文句は言うな・俺らの提供するものを黙って買えじゃ通用するわけない
特に比較対照の洋ゲーの存在がある以上、品質の低下を隠しとおせるわけない
すぐに真っ赤になって勘違いする奴いるが、別に和ゲーを貶めてるわけじゃないんだよ
ただ品質が悪いことに対する不満の声が多くなってるってことだ
それすら認めず、我慢しろ・文句は言うな・俺らの提供するものを黙って買えじゃ通用するわけない
特に比較対照の洋ゲーの存在がある以上、品質の低下を隠しとおせるわけない
54 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 10:37:13.67 ID:6FDCpqhI0
USA
1 X360 Mass Effect 3 1,066,947
2 PS3 Mass Effect 3 289,941
4 PC Mass Effect 3 114,492
EU
1 X360 Mass Effect 3 311,084
2 PC Mass Effect 3 118,488
3 PS3 Mass Effect 3 117,867
なんだかんだでマスエフェクトが初週240万本売れてる。
外人はやっぱああいうスターウォーズとHaloとGearsが
合体したようなゲームが好きなんだよ。
あいつらが作りたかったゲームがあれなんだ。
日本以外の世界の感性がアメリカ化してしまったと見るべきだろうなこれは。
1 X360 Mass Effect 3 1,066,947
2 PS3 Mass Effect 3 289,941
4 PC Mass Effect 3 114,492
EU
1 X360 Mass Effect 3 311,084
2 PC Mass Effect 3 118,488
3 PS3 Mass Effect 3 117,867
なんだかんだでマスエフェクトが初週240万本売れてる。
外人はやっぱああいうスターウォーズとHaloとGearsが
合体したようなゲームが好きなんだよ。
あいつらが作りたかったゲームがあれなんだ。
日本以外の世界の感性がアメリカ化してしまったと見るべきだろうなこれは。
ス、スクエニのデウスエクスだって200万本だぞ
日本じゃ8000本だがな
おまえらもっと買ってやれよ
日本じゃ8000本だがな
おまえらもっと買ってやれよ
テトリスも洋ゲーじゃん
>>53
そうはいうが洋ゲー厨の人は、洋ゲーが嫌われる要因に関しては何一つ認めようとしてこなかったじゃんｗ
洋ゲーは残虐描写がきついって話がでても、血が出ない方が残酷とか盲目的に擁護するから無茶苦茶。
そうはいうが洋ゲー厨の人は、洋ゲーが嫌われる要因に関しては何一つ認めようとしてこなかったじゃんｗ
洋ゲーは残虐描写がきついって話がでても、血が出ない方が残酷とか盲目的に擁護するから無茶苦茶。
日本のゲームも血が出ますよねー。サムスピとかまっぷたつだったしｗ
まあ、そういう、スプラッタなのが苦手な人は全部苦手なんじゃないの。海外も日本のゲームも同じくね
まあ、そういう、スプラッタなのが苦手な人は全部苦手なんじゃないの。海外も日本のゲームも同じくね
そりゃそうだよ
でも和ゲーに比べても、洋ゲーはそういうゲームメインだよね
和ゲーでも出てるから同じなんていう極論で擁護になると思ってるの？ｗ
でも和ゲーに比べても、洋ゲーはそういうゲームメインだよね
和ゲーでも出てるから同じなんていう極論で擁護になると思ってるの？ｗ
SWとかスタトレみたいな日本で馴染みのあるタイトルで攻めていけば
洋ゲー毛嫌いしてる日本人にも受け入れやすいと思うんだけどなあ
洋ゲー毛嫌いしてる日本人にも受け入れやすいと思うんだけどなあ
そりゃ難しいな
版権物は糞ゲーっていうのが日本では出来上がってしまっている
版権物は糞ゲーっていうのが日本では出来上がってしまっている
>洋ゲーはそういうゲームメインだよね
どうやって証明するの？テトリスは洋ゲーだよね？
どうやって証明するの？テトリスは洋ゲーだよね？
こういう時だけテトリスもってこないでくださいｗ
むしろテトリスを流行らせたのは日本のメーカーでしょうよ
むしろテトリスを流行らせたのは日本のメーカーでしょうよ
日本人に洋ゲーは嫌われてるんだよね？テトリスは洋ゲーじゃないの？
たいていの人は洋ゲーか日本のゲームか気にしないと思うが
じゃあテトリスだけ売れば良いじゃん
それで満足なら良いんじゃね？ｗ
でも散々洋ゲー厨がごり押ししてるのはテトリスでもドンキーコングでもねーじゃんｗ
それで満足なら良いんじゃね？ｗ
でも散々洋ゲー厨がごり押ししてるのはテトリスでもドンキーコングでもねーじゃんｗ
>>67
じゃあなんで嫌われてると思ってるんだ君は？俺は嫌われてないと思うが
じゃあなんで嫌われてると思ってるんだ君は？俺は嫌われてないと思うが
嫌われてはないだろ
普通の人は洋ゲーだからとか気にしない
普通の人は洋ゲーだからとか気にしない
洋ゲーは嫌われてるよ。理由は説明できないけど。強いていえば血が出るからかな。血が出ないのもあるけど。
とにかく洋ゲーは嫌われてるに違いないよ。何故なら俺が嫌いだからね。そうに決まってるよ。そうじゃないなら不思議で仕方ないよ。
とにかく洋ゲーは嫌われてるに違いないよ。何故なら俺が嫌いだからね。そうに決まってるよ。そうじゃないなら不思議で仕方ないよ。
洋ゲーシューターの流血表現がきついのは2種類あるんだよ
一つ目は残酷さそのものを売りにしてるタイプ
ホラーもの、猟奇的なもの、ダークヒーローものがこれに当てはまる
これらは残酷表現を省略したり別の表現に代替すると作品自体の雰囲気を変えてしまう
ちなみに洋ゲー全体から見ればこのタイプのゲームはそれほど多くない
二つ目は弾を当てた際の手ごたえや爽快感を視覚的に明確にプレーヤーに伝達する手段としての流血
多くのFPSはこっち。ぶっちゃけこのタイプは被弾エフェクトは血でなくてもいい、火花でも煙でも代替可能
一つ目は残酷さそのものを売りにしてるタイプ
ホラーもの、猟奇的なもの、ダークヒーローものがこれに当てはまる
これらは残酷表現を省略したり別の表現に代替すると作品自体の雰囲気を変えてしまう
ちなみに洋ゲー全体から見ればこのタイプのゲームはそれほど多くない
二つ目は弾を当てた際の手ごたえや爽快感を視覚的に明確にプレーヤーに伝達する手段としての流血
多くのFPSはこっち。ぶっちゃけこのタイプは被弾エフェクトは血でなくてもいい、火花でも煙でも代替可能
洋ゲーは残虐描写がきついって話に、テトリスみたいなすでに日本で受け入れられてる一部の洋ゲーを例に
今の洋ゲーも全て含めて残酷じゃないって言える神経が凄い
今まで洋ゲ厨が和ゲー叩いて持ち上げてきた洋ゲーの中に、テトリスの話なんてまず出ねーじゃん
テトリスを例にだして、今の和ゲーは酷い！とか言ってたのか？ｗ
今の洋ゲーも全て含めて残酷じゃないって言える神経が凄い
今まで洋ゲ厨が和ゲー叩いて持ち上げてきた洋ゲーの中に、テトリスの話なんてまず出ねーじゃん
テトリスを例にだして、今の和ゲーは酷い！とか言ってたのか？ｗ
へー、じゃあなんの話してたの？
一般人は洋ゲーは残虐表現がキツいとかさえ知らないだろ
ゲームなんてマリオやＦＦくらいしかしない友達もみんな洋ゲーとかいう単語さえしらないレベルだぞ
血が出るのはグロいとかホラーくらいの認識しかない
海外のだからとかいう認識は一切してない
ゲームなんてマリオやＦＦくらいしかしない友達もみんな洋ゲーとかいう単語さえしらないレベルだぞ
血が出るのはグロいとかホラーくらいの認識しかない
海外のだからとかいう認識は一切してない
>>74
お前みたいなやつが残虐要素の無い洋ゲーをあげるのに
たくさんあるのに
なぜかテトリスなんて２０年前の誰でも知ってるものしかあげないことが問題だろ
お前はテトリス以外の残虐で無い洋ゲーがたくさんあることを本当に知ってるのかよ、と
お前みたいなやつが残虐要素の無い洋ゲーをあげるのに
たくさんあるのに
なぜかテトリスなんて２０年前の誰でも知ってるものしかあげないことが問題だろ
お前はテトリス以外の残虐で無い洋ゲーがたくさんあることを本当に知ってるのかよ、と
話変わるが洋ゲーのパッケって白と黒とセピア色みたいなのばっかだよな
10人いたら一人は渋くてカッケー！とかいう奴はいるかもしれんが
残り9人は眼中にも入らないだろうな
10人いたら一人は渋くてカッケー！とかいう奴はいるかもしれんが
残り9人は眼中にも入らないだろうな
だいたい残虐がどうのという割りに
日本で売れる洋ゲーは残虐要素があるものばかりで
要素が無いものは１万本とかしか売れない
その時点で単なる外国アレルギーと自国持ち上げをしたいだけなのだといい加減認めろ
日本で売れる洋ゲーは残虐要素があるものばかりで
要素が無いものは１万本とかしか売れない
その時点で単なる外国アレルギーと自国持ち上げをしたいだけなのだといい加減認めろ
日本の市場に洋ゲーは受け入れられないよ。テトリスは日本人に広く受けいれられたから持ち出すなって言いたいよ。
この話はあまりしたくないからパッケージの話しをしよう。FF13のパッケージとかカラフルでいいよね。
この話はあまりしたくないからパッケージの話しをしよう。FF13のパッケージとかカラフルでいいよね。
>>81
残虐ってどこからが残虐なんだ？他人にわかるように説明できるか？
残虐ってどこからが残虐なんだ？他人にわかるように説明できるか？
アメリカと日本、ロシアと日本じゃなくて、海外って大雑把なくくりにするから話が支離滅裂になる。
テトリスを例として出してくる奴はテトリスくらいしか知らん情弱だろ
俺はFPS好きだからFPS以外はあまり買わんが、残酷表現の絡んでこない洋ゲーが豊富にあるのは知ってる
また、アイディアに富んだインディーゲームがDL販売が主流になったおかげで日の目を見るようになった現状もある
この話をすると「日本にローカライズされる洋ゲ全部残虐ゲー。ローカライズすらされないのは糞ゲーだから話す価値すらない
よって洋ゲーは全部残酷ゲームで間違いない」とお決まりのパターンで返されるがこれも違う
ローカライズされるるゲームが厳選された良ゲーや代表的な洋ゲーとは限らんからだ
俺はFPS好きだからFPS以外はあまり買わんが、残酷表現の絡んでこない洋ゲーが豊富にあるのは知ってる
また、アイディアに富んだインディーゲームがDL販売が主流になったおかげで日の目を見るようになった現状もある
この話をすると「日本にローカライズされる洋ゲ全部残虐ゲー。ローカライズすらされないのは糞ゲーだから話す価値すらない
よって洋ゲーは全部残酷ゲームで間違いない」とお決まりのパターンで返されるがこれも違う
ローカライズされるるゲームが厳選された良ゲーや代表的な洋ゲーとは限らんからだ
>>85
何が残虐かは説明できないって事だね。
俺はもちろんできないよ。だってそんな「辛い」「甘い」みたいな感覚は言葉で説明できないからね
しかしまあ「俺はこう思う。理由は説明できない。」みたいなゴリ押しはよろしくない
何か意見が言いたいならそれなりの根拠が必要だな
何が残虐かは説明できないって事だね。
俺はもちろんできないよ。だってそんな「辛い」「甘い」みたいな感覚は言葉で説明できないからね
しかしまあ「俺はこう思う。理由は説明できない。」みたいなゴリ押しはよろしくない
何か意見が言いたいならそれなりの根拠が必要だな
日本で洋ゲーが嫌われる理由 15嫌目
96 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 15:08:00.93 ID:NXVyEKhaO
>>95
三國志や戦国時代の戦争をモチーフにしたゲームで殺してないって言ってるなら頭狂ってる
97 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 15:12:51.40 ID:hQzg+VNr0
>>96
イメージの問題だろ。
実際に殺してても、それをどう描写するかでイメージなんていくらでも変わる。
マリオがキノコや亀を踏み殺したり焼き殺したりしても、リンクが敵を斬り殺しても、それを残酷という奴はまずいないだろ。
それらを全て殺してるんだから一緒だというなら感覚が麻痺してると言わざるをえない
歴史は繰り返される
96 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 15:08:00.93 ID:NXVyEKhaO
>>95
三國志や戦国時代の戦争をモチーフにしたゲームで殺してないって言ってるなら頭狂ってる
97 ：名無しさん必死だな：2011/11/30(水) 15:12:51.40 ID:hQzg+VNr0
>>96
イメージの問題だろ。
実際に殺してても、それをどう描写するかでイメージなんていくらでも変わる。
マリオがキノコや亀を踏み殺したり焼き殺したりしても、リンクが敵を斬り殺しても、それを残酷という奴はまずいないだろ。
それらを全て殺してるんだから一緒だというなら感覚が麻痺してると言わざるをえない
歴史は繰り返される
>>89
ローカライズされた良ゲー売れたの？どれがローカライズされた良ゲーなんだ？
ローカライズされた良ゲー売れたの？どれがローカライズされた良ゲーなんだ？
>>92
君の言う「洋ゲー」とやらは全部描写がいっしょなの？ｗ
君の言う「洋ゲー」とやらは全部描写がいっしょなの？ｗ
>>94
やけにそこに食いついてくるが、
ここで洋ゲ厨が和ゲー叩いて持ち上げられる洋ゲーだよ
ファミリー向けとかシム系を残酷だなんていう奴はいないし
そいつらをダシに和ゲー叩きする事はほとんどないだろ
やけにそこに食いついてくるが、
ここで洋ゲ厨が和ゲー叩いて持ち上げられる洋ゲーだよ
ファミリー向けとかシム系を残酷だなんていう奴はいないし
そいつらをダシに和ゲー叩きする事はほとんどないだろ
>>98
バイオが残酷がどうかじゃなくてなんで残酷だから売れないってのを海外限定にするのか聞いてんだよ。ただのダブルスタンダードだろそれ
バイオが残酷がどうかじゃなくてなんで残酷だから売れないってのを海外限定にするのか聞いてんだよ。ただのダブルスタンダードだろそれ
まず
日本人だから日本のゲームを買うのが当たり前だ
という思い込みが狂ってる
日本人だから日本のゲームを買うのが当たり前だ
という思い込みが狂ってる
人種によって色の見え方が違うらしいので、外国のパッケージをそのまんま持ってきて売った場合
日本人には色彩的に印象に残んないってのはあるかも知れませんね。
まあ他人の目を借りるなんて出来ないからどこまで影響あるかわかりませんが・・・
日本人には色彩的に印象に残んないってのはあるかも知れませんね。
まあ他人の目を借りるなんて出来ないからどこまで影響あるかわかりませんが・・・
残虐だから洋ゲーは売れないって言ってるそばから残虐需要って馬鹿かよお前。
これは和ゲー厨の俺も苦笑いするレベル
そりゃ洋ゲーは残虐ゲーが多すぎるからな
おいおい、なんだなんだ「残虐だから」日本で売れない、じゃなくて
「残虐需要は満たされているから」売れないって言ってるのか？
「残虐需要は満たされているから」売れないって言ってるのか？
日本じゃ残虐を好む人は少ないからな
すぐ満たされる
すぐ満たされる
やっぱり国産だ海外だ言ってる奴は馬鹿だな。お前ら好きなゲームやれよ
好きなゲームやってるから日本で洋ゲー売れないんだろうよｗ
>>99
洋ゲーの大作ソフトのほとんどのメインプラットフォームはずっとPCだったんだよ
彼らの目指すゲームはゲーム機じゃ性能が低すぎて起動すらできない
ただ、PS3・Xbox360が登場してようやくギリギリ妥協できるレベルになったから
商売上の都合もあって今までPCメインでやってた彼らがゲーム機にも降りてきた
一方和ゲーはゲーム機やアーケードが主流だ
今まで呑気に胡坐書いてたのにいきなり技術力の高い洋ゲーがゲーム機にまで参入して慌てふためくのも当然となる
消費者側からも明確に比較できる対照が現れてしまったから、この差をごまかす事も難しい
洋ゲーの大作ソフトのほとんどのメインプラットフォームはずっとPCだったんだよ
彼らの目指すゲームはゲーム機じゃ性能が低すぎて起動すらできない
ただ、PS3・Xbox360が登場してようやくギリギリ妥協できるレベルになったから
商売上の都合もあって今までPCメインでやってた彼らがゲーム機にも降りてきた
一方和ゲーはゲーム機やアーケードが主流だ
今まで呑気に胡坐書いてたのにいきなり技術力の高い洋ゲーがゲーム機にまで参入して慌てふためくのも当然となる
消費者側からも明確に比較できる対照が現れてしまったから、この差をごまかす事も難しい
洋ゲー作ってる方はそう思ってるのかもしれないが
実際は日本市場のトレンドが携帯機に、ソーシャルゲーという全く反対方向だけどね
実際は日本市場のトレンドが携帯機に、ソーシャルゲーという全く反対方向だけどね
洋ゲーの問題点は技術力も資金力もすごいのに
感動しないし面白くないことだ。
今の技術ではこんなことが出来るんだぜ！すごいだろ！
って表面上銃撃や爆発で派手に見えても感動しない。
なんか映画のアバター見てる感覚。
かと言って今の日本はどうかと言うと感動以前に
表現力が10年前と変わっていない。I'm Aliveのグラで
絶体絶命都市を作ったらどんなに面白いだろう、
バットマンのグラで攻殻機動隊を作ったらどんなに面白いだろう、
ダークソウルのグラでベルセルクを作ったらどんなに面白いだろう。
でも無理、金が無いから。あっちはゲーム市場+PC市場+ハリウッド市場で
金も人材もどんどん回るから日本が洋ゲー作ろうとしても無理。
感動しないし面白くないことだ。
今の技術ではこんなことが出来るんだぜ！すごいだろ！
って表面上銃撃や爆発で派手に見えても感動しない。
なんか映画のアバター見てる感覚。
かと言って今の日本はどうかと言うと感動以前に
表現力が10年前と変わっていない。I'm Aliveのグラで
絶体絶命都市を作ったらどんなに面白いだろう、
バットマンのグラで攻殻機動隊を作ったらどんなに面白いだろう、
ダークソウルのグラでベルセルクを作ったらどんなに面白いだろう。
でも無理、金が無いから。あっちはゲーム市場+PC市場+ハリウッド市場で
金も人材もどんどん回るから日本が洋ゲー作ろうとしても無理。
そうして生まれたのが実写版ドラゴンボールだったりする
差別じゃなくて正確には区別だな
区別じゃなく差別だな
単に外国人の作ったものだから触れないだけだ
ライトユーザーを見てもPS2時代の有名タイトルの続編の話は知ってるらしい
ところが１ミリ足りとも洋ゲーの新規ゲームやなんかの話はしない
話に触れちゃいけない見たくなってる
SKATE3なにそれ、知らん却下
バイオ６着たー
こんなもん
単に外国人の作ったものだから触れないだけだ
ライトユーザーを見てもPS2時代の有名タイトルの続編の話は知ってるらしい
ところが１ミリ足りとも洋ゲーの新規ゲームやなんかの話はしない
話に触れちゃいけない見たくなってる
SKATE3なにそれ、知らん却下
バイオ６着たー
こんなもん
なんでお前は
「一般人が洋ゲーを知らないのは許せない」
みたいな言い方なんだ。
「一般人が洋ゲーを知らないのは許せない」
みたいな言い方なんだ。
こんなスレまで作って
外人の来ないところで日本製のものを持ち上げるためにやってるのか
日本をすごいと持ち上げたいのなら
まずきちんと競争をして
情報を公平に出して
その上で日本のものがいいと認められるようにしなきゃだめだよ
外人の来ないところで日本製のものを持ち上げるためにやってるのか
日本をすごいと持ち上げたいのなら
まずきちんと競争をして
情報を公平に出して
その上で日本のものがいいと認められるようにしなきゃだめだよ
渡辺健は言っていた
「外人が壁を作って日本人を外に出しているのではなく
壁を作ってるのは自分達日本人だったと。
やるべきことをやったらきちんと世界は受け入れてくれた」
「外人が壁を作って日本人を外に出しているのではなく
壁を作ってるのは自分達日本人だったと。
やるべきことをやったらきちんと世界は受け入れてくれた」
＞まずきちんと競争をして
日本語の意味が分からない
＞情報を公平に出して
これも意味が分からない
＞渡辺健は言っていた
ゲームと関係ない
要するにお前の言ってることはTPPと同じで
日本で洋ゲーが普及するよう日本はありとあらゆる市場開放をしろ
ってことだろ？論点ズレてるんだが。
日本語の意味が分からない
＞情報を公平に出して
これも意味が分からない
＞渡辺健は言っていた
ゲームと関係ない
要するにお前の言ってることはTPPと同じで
日本で洋ゲーが普及するよう日本はありとあらゆる市場開放をしろ
ってことだろ？論点ズレてるんだが。
イチローや松井はなぜ成功しても日本に帰ってこないのか？
日本では本当の勝負ができないからだ
ダルビッシュは「お前の球は打てないからあきらめてる」と言われ
日本球界では勝負にならないとＮＰＢを去った
同じようにゲームが本当に好きであれば
もう日本では勝負にならない
日本で作ると逆にクオリティが落ちるので洋ゲーを買うべきだ
今まで比較対象が無かった時代とは違う
それなのに日本人はモバゲーなどに逃げ込み２０年前のゲームより劣悪なゲームを
やせ我慢で無理して楽しみ海外を差別する
日本では本当の勝負ができないからだ
ダルビッシュは「お前の球は打てないからあきらめてる」と言われ
日本球界では勝負にならないとＮＰＢを去った
同じようにゲームが本当に好きであれば
もう日本では勝負にならない
日本で作ると逆にクオリティが落ちるので洋ゲーを買うべきだ
今まで比較対象が無かった時代とは違う
それなのに日本人はモバゲーなどに逃げ込み２０年前のゲームより劣悪なゲームを
やせ我慢で無理して楽しみ海外を差別する
>>126
PS3版のMW2は20万くらいだったねー確かに。
でもMW3は11万くらいしか売れてませんが？
これは、知名度が無いとか、食わず嫌いとかいう洋ゲ厨定番の言い訳が通じない実例。
前作やったけど糞だったから次は買わない日本人が続出してる。
PS3版のMW2は20万くらいだったねー確かに。
でもMW3は11万くらいしか売れてませんが？
これは、知名度が無いとか、食わず嫌いとかいう洋ゲ厨定番の言い訳が通じない実例。
前作やったけど糞だったから次は買わない日本人が続出してる。
>>127
韓国人のゲームは日本のゲームと似ているな
しかし残念なことに中国韓国ではパッケージで出してもわれがほとんどなため
日本のものは売れない
三国無双とか中国人は大好きだけど金は出さない
ではどうするのか
オンライン課金しか手が無い
韓国人のゲームは日本のゲームと似ているな
しかし残念なことに中国韓国ではパッケージで出してもわれがほとんどなため
日本のものは売れない
三国無双とか中国人は大好きだけど金は出さない
ではどうするのか
オンライン課金しか手が無い
crayon phisics
http://www.youtube.com/watch?v=avkacGQKWec
らくがきをして物理演算でゴールに行くパズル
the graveyard
http://www.youtube.com/watch?v=ocY1ei5lAog
ババアがいすまで歩いて曲が流れて死ぬゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=avkacGQKWec
らくがきをして物理演算でゴールに行くパズル
the graveyard
http://www.youtube.com/watch?v=ocY1ei5lAog
ババアがいすまで歩いて曲が流れて死ぬゲーム
skate 3
http://www.youtube.com/watch?v=KH4ZzXQO4mU
http://www.youtube.com/watch?v=_1xUUpXl_70
見てもらえばわかるが
グラフィックの技術が単にキレイと言うレベルではなく
物理演算もグラフィックの技術の一部でもあるが
グラフィックがＨＤになり多彩な動きを表現できる結果
操作性やタイミング操作形態に新しさを加味するようになった
まさに新しい時代のゲーム
海外では１作につき２００万本売れている
殺戮ゲーでもない
こういうのをユーザーが自分で探してきて見つけれないようではだめだ
http://www.youtube.com/watch?v=KH4ZzXQO4mU
http://www.youtube.com/watch?v=_1xUUpXl_70
見てもらえばわかるが
グラフィックの技術が単にキレイと言うレベルではなく
物理演算もグラフィックの技術の一部でもあるが
グラフィックがＨＤになり多彩な動きを表現できる結果
操作性やタイミング操作形態に新しさを加味するようになった
まさに新しい時代のゲーム
海外では１作につき２００万本売れている
殺戮ゲーでもない
こういうのをユーザーが自分で探してきて見つけれないようではだめだ
>>118
はっきり言ってこっちが驚くほどに十分知られるようになってるよ
ほんの数年前までCoDって名前はおろかFPSの存在すら知られてなかったし
つい最近まで芸能人を起用してFPSのTVCMやるなんて夢物語だったんだぜ
はっきり言ってこっちが驚くほどに十分知られるようになってるよ
ほんの数年前までCoDって名前はおろかFPSの存在すら知られてなかったし
つい最近まで芸能人を起用してFPSのTVCMやるなんて夢物語だったんだぜ
skateのすごいところは日本人なら
ジャンプなんてものはボタン押し入力しか思いつかないところを
スティック入力で
「下を押してから右上へはねる」
「一回転する」
「ちょっと上へ傾ける」
まだまだあるが
いろいろ微妙なコントロールが可能になったことだ
やれることの選択肢が増えた
これが洋ゲーのすごさだ
単に技術と言うがそうではない
技術とハードの進歩によってさらに新しい時代のゲームができた
しかしいつまでたっても日本人は触れようとしない
ユーザー自身に責任があるのだ
ジャンプなんてものはボタン押し入力しか思いつかないところを
スティック入力で
「下を押してから右上へはねる」
「一回転する」
「ちょっと上へ傾ける」
まだまだあるが
いろいろ微妙なコントロールが可能になったことだ
やれることの選択肢が増えた
これが洋ゲーのすごさだ
単に技術と言うがそうではない
技術とハードの進歩によってさらに新しい時代のゲームができた
しかしいつまでたっても日本人は触れようとしない
ユーザー自身に責任があるのだ
日本人のやるゲーム
キャプテン翼
http://www.youtube.com/watch?v=vrXYOhm89A0
サッカーなのに点の選手を指差すだけ
ムービーと乱数による成功可否でごまかす
どう見ても２５年前のゲームに退化している
キャプテン翼
http://www.youtube.com/watch?v=vrXYOhm89A0
サッカーなのに点の選手を指差すだけ
ムービーと乱数による成功可否でごまかす
どう見ても２５年前のゲームに退化している
>>131の上の物理演算って1990年代前半に
FLASHで散々流行ったタイプじゃん
今更これが新しいとか冗談だろ
スケボーなんて日本ではバスケやアメフト並に売れないし
かろうじてジェットセットラジオしか売れてない。
その対比がキャプテン翼ってお前ゆとりなのかおっさんなのか
よく分からんな。リアリティこそゲーム、物理演算こそ正義って
前提で語られてもなぁ
FLASHで散々流行ったタイプじゃん
今更これが新しいとか冗談だろ
スケボーなんて日本ではバスケやアメフト並に売れないし
かろうじてジェットセットラジオしか売れてない。
その対比がキャプテン翼ってお前ゆとりなのかおっさんなのか
よく分からんな。リアリティこそゲーム、物理演算こそ正義って
前提で語られてもなぁ
ケルベロス
回復薬１個６０円！
http://auction.item.rakuten.co.jp/10835054/a/10000007/
ネｗｗｗバｗｗギｗｗバｗｗ
回復薬が６０円ｗｗ
パチンコですらあたれば金が返ってくると言うのに
全うな商売をしている洋ゲーと和ゲーメーカー
その一方で詐欺にだまされたがるライトユーザー
回復薬１個６０円！
http://auction.item.rakuten.co.jp/10835054/a/10000007/
ネｗｗｗバｗｗギｗｗバｗｗ
回復薬が６０円ｗｗ
パチンコですらあたれば金が返ってくると言うのに
全うな商売をしている洋ゲーと和ゲーメーカー
その一方で詐欺にだまされたがるライトユーザー
聖戦ケルベロス
http://www.youtube.com/watch?v=UjYPyyigvGU&feature=related#t=0m58s
はやってるからどんなと思えば
「クエストをする」
強制的に決まった敵が出る
数値に応じて乱数で勝負
２０年前のゲームとしか思えない
いやそれよりひどい
馬鹿みたいに知らないやつからケルベロスのプレゼントあげますのメールが大量にｗｗ
こんなのが喜んでやってるのが３０～４０代のサラリーマン弱者か
http://www.youtube.com/watch?v=UjYPyyigvGU&feature=related#t=0m58s
はやってるからどんなと思えば
「クエストをする」
強制的に決まった敵が出る
数値に応じて乱数で勝負
２０年前のゲームとしか思えない
いやそれよりひどい
馬鹿みたいに知らないやつからケルベロスのプレゼントあげますのメールが大量にｗｗ
こんなのが喜んでやってるのが３０～４０代のサラリーマン弱者か
ダンピング攻勢を規制せず基本無料アイテム課金ゲーを
何万何十万個と作って焼き畑農業しつつiPhone・iPadという
デバイスを売りまくって大資本の親の総取りでゲーム市場を食い物にしてる
アップルを無視して洋ゲーが真っ当な商売とか冗談だろ。
アングリーバードやPlants vs Zombiesに対する
ID:gO+xvABX0のゲーマーとしての意見を聞きたいもんだ。
何万何十万個と作って焼き畑農業しつつiPhone・iPadという
デバイスを売りまくって大資本の親の総取りでゲーム市場を食い物にしてる
アップルを無視して洋ゲーが真っ当な商売とか冗談だろ。
アングリーバードやPlants vs Zombiesに対する
ID:gO+xvABX0のゲーマーとしての意見を聞きたいもんだ。
いいか
お前らに言っておくが
乱数生成なんてプログラミングを始めてはじめに習うことだぞ
X0=K
X1=aX0+b(mod c)
X2=aX1+b(mod c)
X1はax0+bをcで割った余り
これで線形代数生成
これでKを種にして
種をコンピュータの時刻にして完全にランダムにする
コンピュータがさいころを振っただけで喜ぶと言うのが以下に幼稚かわかっただろう
重要なのは乱数を使って何を表現するかなんだよ
ＴＲＰＧやドラクエ時代からある
ごく単純な式
こんなものを作れるだけのしょぼいプログラマーが
HDで本当に汗水流して作ってるプログラマーを搾取ししかも貶すというひどいありさま
お前らに言っておくが
乱数生成なんてプログラミングを始めてはじめに習うことだぞ
X0=K
X1=aX0+b(mod c)
X2=aX1+b(mod c)
X1はax0+bをcで割った余り
これで線形代数生成
これでKを種にして
種をコンピュータの時刻にして完全にランダムにする
コンピュータがさいころを振っただけで喜ぶと言うのが以下に幼稚かわかっただろう
重要なのは乱数を使って何を表現するかなんだよ
ＴＲＰＧやドラクエ時代からある
ごく単純な式
こんなものを作れるだけのしょぼいプログラマーが
HDで本当に汗水流して作ってるプログラマーを搾取ししかも貶すというひどいありさま
対比としてモバグリもってくるのはどうなんだよ
あの手のは携帯なのにそれなりのゲームもできるってのが強みなんじゃねーの
和ゲーもってくるならDazeかBDかサイナラースか東京ジャングル辺りで
あの手のは携帯なのにそれなりのゲームもできるってのが強みなんじゃねーの
和ゲーもってくるならDazeかBDかサイナラースか東京ジャングル辺りで
だいたいな
ワンピース無双なんて
□□△□□△□□△□□△□□△この連続の無限地獄の遊びをやるなら
QTE入れても何も代わってないし
バイナリードメインを買ったほうがまだずっといいじゃないか
まともなゲームを買えよ
君らはゲームを題材が重要だと思ってるかもしれないが
題材ではなく操作であり、入力であり出力が大事なんだよ
コンピュータとは計算機なんだよ
あっといわせる芸術や娯楽に対する感受性が日本人は低いねえ
ワンピース無双なんて
□□△□□△□□△□□△□□△この連続の無限地獄の遊びをやるなら
QTE入れても何も代わってないし
バイナリードメインを買ったほうがまだずっといいじゃないか
まともなゲームを買えよ
君らはゲームを題材が重要だと思ってるかもしれないが
題材ではなく操作であり、入力であり出力が大事なんだよ
コンピュータとは計算機なんだよ
あっといわせる芸術や娯楽に対する感受性が日本人は低いねえ
>>102
売れないゲームがたまたま洋ゲーの大作だったw
洋ゲー厨涙拭けよw
が正解だね
>>115
ワロタw
リアルピッコロの気持ち悪さったらないな
あれが原作ならピッコロファンは
ゼロですよゼロw
売れないゲームがたまたま洋ゲーの大作だったw
洋ゲー厨涙拭けよw
が正解だね
>>115
ワロタw
リアルピッコロの気持ち悪さったらないな
あれが原作ならピッコロファンは
ゼロですよゼロw
変なのが常駐するようになっちまったなぁ・・・
こいつ多分前スレで悪魔学がどうとか
ビバルディがどうとか言ってた奴と同一人物じゃね？
やっぱ次スレからは日本で洋ゲーがウケない理由に変えよう
こいつ多分前スレで悪魔学がどうとか
ビバルディがどうとか言ってた奴と同一人物じゃね？
やっぱ次スレからは日本で洋ゲーがウケない理由に変えよう
>>134
アナログスティックのスケボーゲーなんて10年以上前に和ゲーで出てるけど
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20010709/koei.htm
あと、ギガンティックドライブってPS2のゲームは左右のアナログスティックに
それぞれの腕を割り振って、アナログ操作できる
君風に言うと↓こんな感じ
外人なら攻撃なんてものはボタン押し入力しか思いつかないところを
スティック入力で
「下を押してから上へはねてストレート」
「内側半回転させてアッパー」
「ちょっと上へ傾けてジャブ」
他にもフック、チョップ、裏拳、ガードとやれることの選択肢が増えた
これが和ゲーのすごさだ
技術とハードの進歩によってさらに新しい時代のゲームができた？
上のはどっちも10年以上前のゲーム、進歩？いやいや、すでに通った道だよ
アナログスティックのスケボーゲーなんて10年以上前に和ゲーで出てるけど
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20010709/koei.htm
あと、ギガンティックドライブってPS2のゲームは左右のアナログスティックに
それぞれの腕を割り振って、アナログ操作できる
君風に言うと↓こんな感じ
外人なら攻撃なんてものはボタン押し入力しか思いつかないところを
スティック入力で
「下を押してから上へはねてストレート」
「内側半回転させてアッパー」
「ちょっと上へ傾けてジャブ」
他にもフック、チョップ、裏拳、ガードとやれることの選択肢が増えた
これが和ゲーのすごさだ
技術とハードの進歩によってさらに新しい時代のゲームができた？
上のはどっちも10年以上前のゲーム、進歩？いやいや、すでに通った道だよ
つーか、特殊な操作とかそういうのが一番いらん
重要なのはプレーヤーの思い通りに正確かつ迅速な操作ができることそれのみ
だから曖昧な操作でなんとなくでもクリアできてしまうゲーム全般は退化してる
重要なのはプレーヤーの思い通りに正確かつ迅速な操作ができることそれのみ
だから曖昧な操作でなんとなくでもクリアできてしまうゲーム全般は退化してる
>>148
なるほど必死に君はネットから似たゲームの記事を探してきたわけだ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010709/koei04.jpg
これを見てみるとひどいね
スケボーの回転をエフェクトで出しているけど
もうそういうものが必要ない時代になったんだよ
もともとディズニーや手塚治虫の時代から紙にストーリーと動きや感情を効果的に伝える方法として
こういうエフェクトみたいな表現がされてきたけど今やそれが必要ない時代なんだ、ゲームに関してはね
「必要ない時代に必要の無くなったエフェクトを描き続けるのが日本的なんだ！」（キリ
なるほど必死に君はネットから似たゲームの記事を探してきたわけだ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010709/koei04.jpg
これを見てみるとひどいね
スケボーの回転をエフェクトで出しているけど
もうそういうものが必要ない時代になったんだよ
もともとディズニーや手塚治虫の時代から紙にストーリーと動きや感情を効果的に伝える方法として
こういうエフェクトみたいな表現がされてきたけど今やそれが必要ない時代なんだ、ゲームに関してはね
「必要ない時代に必要の無くなったエフェクトを描き続けるのが日本的なんだ！」（キリ
>>151
似たゲーム？skateが似てるんだよ、発売されたの後なんだから
んで、アナログ操作でドヤ顔して突っ込まれたのに
エフェクトがどうのと話そらしてるし
もう1回、自分の書き込み見直したら？>134
似たゲーム？skateが似てるんだよ、発売されたの後なんだから
んで、アナログ操作でドヤ顔して突っ込まれたのに
エフェクトがどうのと話そらしてるし
もう1回、自分の書き込み見直したら？>134
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010709/koei04.jpg
左の白いマスコットもひどいね
「私は驚いてますよ」とわかるようにしている
「日本人は意思疎通ができるからいわなくてもわかる（キリ」などといってる割に
日本人が人間を描くと、
あからさまにどう思ってるかを書かないと伝わらないらしく
推理ゲームでも最後は犯人が全部思ってることをしゃべりだすし
ドラマでも全部一個一個視聴者に理解できるさせるようにしてしまう
いいか？
物事というのは全部理解できていないといけないとか
他人の人間の感情がわかるものだ！
というのは日本人が主に持つ幻想だ
ストーリーで感動できるのは和ゲーなどというやつがいるが
重要なところで泣けとかここで笑えというのならともかく
Ａ君はどう思った、Ｂさんはそれに対しこういう意図で返した
とあからさまに書くそれがクソだ！！！！
左の白いマスコットもひどいね
「私は驚いてますよ」とわかるようにしている
「日本人は意思疎通ができるからいわなくてもわかる（キリ」などといってる割に
日本人が人間を描くと、
あからさまにどう思ってるかを書かないと伝わらないらしく
推理ゲームでも最後は犯人が全部思ってることをしゃべりだすし
ドラマでも全部一個一個視聴者に理解できるさせるようにしてしまう
いいか？
物事というのは全部理解できていないといけないとか
他人の人間の感情がわかるものだ！
というのは日本人が主に持つ幻想だ
ストーリーで感動できるのは和ゲーなどというやつがいるが
重要なところで泣けとかここで笑えというのならともかく
Ａ君はどう思った、Ｂさんはそれに対しこういう意図で返した
とあからさまに書くそれがクソだ！！！！
木嶋被告でもそうだろう
明らかに犯人だとわかる
だが証拠が無い
証拠が無いのに対し日本人はストーリーで証拠を見せる
一方北野映画や洋画は
視聴者にゆだねる
どう感じるかは君しだい
つまりそこにゲームをやる上での意思を乗せているんだよ
それに対し和ゲーは買うまでは意思だがプレイは意思ではなく強制になる
和ゲーはユーザーの人間を人間と扱っていないのだよ
これは学校教育でも同じだ
明らかに犯人だとわかる
だが証拠が無い
証拠が無いのに対し日本人はストーリーで証拠を見せる
一方北野映画や洋画は
視聴者にゆだねる
どう感じるかは君しだい
つまりそこにゲームをやる上での意思を乗せているんだよ
それに対し和ゲーは買うまでは意思だがプレイは意思ではなく強制になる
和ゲーはユーザーの人間を人間と扱っていないのだよ
これは学校教育でも同じだ
>>152
まあ俺が悪かった
しかしこういうゲームを日本が先に作っていたのに
作り続けて今の時代も出していこうという努力を怠った以上は
洋ゲーをやるしかないと思うね
もう二度と世界の和ゲーシェア７０％なんて時代はくることはないのだから
まあ俺が悪かった
しかしこういうゲームを日本が先に作っていたのに
作り続けて今の時代も出していこうという努力を怠った以上は
洋ゲーをやるしかないと思うね
もう二度と世界の和ゲーシェア７０％なんて時代はくることはないのだから
まずファミ通は
ファミ通レビューをひとつにまとめて
metacriticに載せてもらうようにすべきだ
日本人がゲームを作れるかではなく
「日本人はゲームをきちんと評価できるのか」
これを示してもらいたい
こうやってきちんと情報を出していくことで
公平な競争が生まれ
据え置きの市場も和洋、携帯といった混乱の時代から
一歩先へ進むことになる
まずは渡辺健の言うように「外人が壁を作ってるのではなく
日本人が作ってる壁を乗り越えて
何人が作ったではなく、
どんな才能や経験を持つ人が作ったか」
これで真っ当な勝負をしてもらいたい
ファミ通レビューをひとつにまとめて
metacriticに載せてもらうようにすべきだ
日本人がゲームを作れるかではなく
「日本人はゲームをきちんと評価できるのか」
これを示してもらいたい
こうやってきちんと情報を出していくことで
公平な競争が生まれ
据え置きの市場も和洋、携帯といった混乱の時代から
一歩先へ進むことになる
まずは渡辺健の言うように「外人が壁を作ってるのではなく
日本人が作ってる壁を乗り越えて
何人が作ったではなく、
どんな才能や経験を持つ人が作ったか」
これで真っ当な勝負をしてもらいたい
＞ID:gO+xvABX0
馬鹿だなー
和ゲーがマンネリ化しようが、衰退しようが、劣化しようとも
それは洋ゲーが売れることを意味しない
例えば今のTV、フジが視聴率三冠を逃したとか言ってるが、
じゃあ他の局の視聴率が上がっているかというと全体が下がった中で
フジの落ち込みが特にひどいだけ
このように娯楽は相対的にマシだからといって売れはしない
洋ゲーは絶対的につまらない、穏便に言っても日本人に合わない
だから売れない
市場規模だけ見ればドラクエ、モンハン並に売れてもおかしく無い
CODやGTAですら20万、30万
スクエニやカプコンといった国内大手が翻訳し宣伝し流通させても
どれほど飾っても糞は糞でしかない
馬鹿だなー
和ゲーがマンネリ化しようが、衰退しようが、劣化しようとも
それは洋ゲーが売れることを意味しない
例えば今のTV、フジが視聴率三冠を逃したとか言ってるが、
じゃあ他の局の視聴率が上がっているかというと全体が下がった中で
フジの落ち込みが特にひどいだけ
このように娯楽は相対的にマシだからといって売れはしない
洋ゲーは絶対的につまらない、穏便に言っても日本人に合わない
だから売れない
市場規模だけ見ればドラクエ、モンハン並に売れてもおかしく無い
CODやGTAですら20万、30万
スクエニやカプコンといった国内大手が翻訳し宣伝し流通させても
どれほど飾っても糞は糞でしかない
>>147
エントロピー増大の法則という胡散臭い法則を知ってるかな？
熱量が高いほうから低いほうへ流れるということから
情報が混沌としたほうがより発達した社会になるということを説明したものだ
つまり洋ゲー和ゲーの話もどんどんめちゃくちゃにごちゃごちゃに複雑な話にしてしまえば
国粋主義で和ゲーしかやってないやつもわけがわからなくなり
そのうち洋ゲーをやってもよくなる
価値観を崩壊させることで洋ゲー和ゲーというくくりがなくなるのだよ
エントロピー増大の法則という胡散臭い法則を知ってるかな？
熱量が高いほうから低いほうへ流れるということから
情報が混沌としたほうがより発達した社会になるということを説明したものだ
つまり洋ゲー和ゲーの話もどんどんめちゃくちゃにごちゃごちゃに複雑な話にしてしまえば
国粋主義で和ゲーしかやってないやつもわけがわからなくなり
そのうち洋ゲーをやってもよくなる
価値観を崩壊させることで洋ゲー和ゲーというくくりがなくなるのだよ
＞証拠が無いのに対し日本人はストーリーで証拠を見せる
＞一方北野映画や洋画は
＞視聴者にゆだねる
ハリウッド映画ってヒロインと喧嘩して、火薬でどかーんとなって、ヒロインとぶっちゅうして終わるようなのばっかでしょ？ｗ
＞一方北野映画や洋画は
＞視聴者にゆだねる
ハリウッド映画ってヒロインと喧嘩して、火薬でどかーんとなって、ヒロインとぶっちゅうして終わるようなのばっかでしょ？ｗ
>>155
鼻息が荒くなるほどイミフな件
鼻息が荒くなるほどイミフな件
エントロピー増大の法則じゃなくて、嘘も付き続ければ本当になる、じゃないの？
どっかの国の諺だっけな
どっかの国の諺だっけな
>>162
君はアカデミー賞作品をあさってみるといい
たとえば「レナードの朝」
奇病によってみんな動けなくなりやがて完全に止まる
しかし奇跡が起こって・・・
「告発」
たった５ドルを盗んだ罪でつかまったが
教養が無いまま育ったため抜け出すためにさらにひどい罪を犯してしまう
警吏の虐待と彼の悲劇はどうなってしまうのか
「イングリッシュペイシェント」
記憶を失った兵士が看護されるうちに記憶を取り戻していくが
不倫の記憶によってジレンマが深まる
君はアカデミー賞作品をあさってみるといい
たとえば「レナードの朝」
奇病によってみんな動けなくなりやがて完全に止まる
しかし奇跡が起こって・・・
「告発」
たった５ドルを盗んだ罪でつかまったが
教養が無いまま育ったため抜け出すためにさらにひどい罪を犯してしまう
警吏の虐待と彼の悲劇はどうなってしまうのか
「イングリッシュペイシェント」
記憶を失った兵士が看護されるうちに記憶を取り戻していくが
不倫の記憶によってジレンマが深まる
>>158
20万30万が売れてない、糞って正気かよｗ
ほんの6，7年前は日本では200本くらいしか売れてなかったんだぞ
ゲハに洋ゲーはなぜウケないのかのスレが最初に建ったのはいつか知らんけど
PCA板とかにFPSや洋ゲーは日本で売れない系のスレが建ったのは、その200本の時代の話だ
それに比べりゃ1万倍も伸びてるじゃんｗｗｗ
20万ってすでに奇跡レベルだよ
20万30万が売れてない、糞って正気かよｗ
ほんの6，7年前は日本では200本くらいしか売れてなかったんだぞ
ゲハに洋ゲーはなぜウケないのかのスレが最初に建ったのはいつか知らんけど
PCA板とかにFPSや洋ゲーは日本で売れない系のスレが建ったのは、その200本の時代の話だ
それに比べりゃ1万倍も伸びてるじゃんｗｗｗ
20万ってすでに奇跡レベルだよ
間違った、1000倍だな
１万倍じゃ２００万本になっちまう
１万倍じゃ２００万本になっちまう
>>162
君はアカデミー賞作品をあさってみるといい
たとえば「レナードの朝」
奇病によってみんな動けなくなりやがて完全に止まる
しかし奇跡が起こって・・・
「告発」
たった５ドルを盗んだ罪でつかまったが
教養が無いまま育ったため抜け出すためにさらにひどい罪を犯してしまう
警吏の虐待と彼の悲劇はどうなってしまうのか
「イングリッシュペイシェント」
記憶を失った兵士が看護されるうちに記憶を取り戻していくが
不倫の記憶によってジレンマが深まる
君はアカデミー賞作品をあさってみるといい
たとえば「レナードの朝」
奇病によってみんな動けなくなりやがて完全に止まる
しかし奇跡が起こって・・・
「告発」
たった５ドルを盗んだ罪でつかまったが
教養が無いまま育ったため抜け出すためにさらにひどい罪を犯してしまう
警吏の虐待と彼の悲劇はどうなってしまうのか
「イングリッシュペイシェント」
記憶を失った兵士が看護されるうちに記憶を取り戻していくが
不倫の記憶によってジレンマが深まる
これ以上私の話を聞きたい場合は有料になる
したがってもう書かない
アディオス！
したがってもう書かない
アディオス！
ファミ通のレビューは信用出来ないが
Metacriticのレビューは手放しで信用出来るというのはアホの極みだな。
ゲームサイトが慈善事業で公正なレビューをしてる
根拠なんてどこにもないし広告費のために
金でレビューしてると考える方が自然。
海外メディアは常に真実を報道するが
日本メディアは嘘しか報道しないとか勘違いしてるタイプ。
こういう奴は昔からグロバカと言われてる。
何でもかんでもグローバル連呼するバカのことな
Metacriticのレビューは手放しで信用出来るというのはアホの極みだな。
ゲームサイトが慈善事業で公正なレビューをしてる
根拠なんてどこにもないし広告費のために
金でレビューしてると考える方が自然。
海外メディアは常に真実を報道するが
日本メディアは嘘しか報道しないとか勘違いしてるタイプ。
こういう奴は昔からグロバカと言われてる。
何でもかんでもグローバル連呼するバカのことな
175 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 18:55:21.62 ID:0VjaiRL9O
日本でのゲームの売上数と、ゲームの出来は無関係
面白かろうが、つまらなかろうが、売れる売れないには影響しない。
影響するならワンピ無双やFF13シリーズが何十万も売れるわけないだろ？
面白かろうが、つまらなかろうが、売れる売れないには影響しない。
影響するならワンピ無双やFF13シリーズが何十万も売れるわけないだろ？
同レベル同士じゃないと争いは起こらないと言うがまさにそれだな
>>176
和ゲー厨＝洋ゲー厨ということが証明されてしまったな
和ゲー厨＝洋ゲー厨ということが証明されてしまったな
>>174
metacriticのレビューではない
metacriticに
gamespotが９０点つけて書いた文章もあれば
IGNが４０点つけた文章も載る
そこにファミ通が９０点つけようが４０点つけようが
それで世界のmetacritic読者がファミ通は信用できるかどうかを判断できるようになる
それでmetascoreがあがるかどうかではなく
metascoreのうちきちんとレビューできてるサイトはどこなのかがわかることが重要だ
つまり相対性である
世界でレビューが書かれる今では
ファミ通は独占禁止法になってもおかしくない
各国でお互いにレビューをしあうことが必要だ
まして主観の入るゲームというものなんだから
metacriticのレビューではない
metacriticに
gamespotが９０点つけて書いた文章もあれば
IGNが４０点つけた文章も載る
そこにファミ通が９０点つけようが４０点つけようが
それで世界のmetacritic読者がファミ通は信用できるかどうかを判断できるようになる
それでmetascoreがあがるかどうかではなく
metascoreのうちきちんとレビューできてるサイトはどこなのかがわかることが重要だ
つまり相対性である
世界でレビューが書かれる今では
ファミ通は独占禁止法になってもおかしくない
各国でお互いにレビューをしあうことが必要だ
まして主観の入るゲームというものなんだから
>>175
面白ければ売れるなんてお花畑な市場はどこにも存在しないよ
面白ければ売れるなんてお花畑な市場はどこにも存在しないよ
>>178
「日本人はゲームをきちんと評価できるのか」を確かめるために
自称ゲーム評論家で感情的に0点付けるような奴が多い外人だらけの巣に
掲載しろと？しかもファミ通だけ？電プレでもアルカディアでもなく日本企業でたった1社？
それこそ外人の批評が日本人より公平って根拠の無いグロバカの発想だろ。
海外ゲームサイトやゲーム評論家がskyrimに100点付けたとして
ファミ通が40点付けたらそれが正しいかどうか「公平に」どう判断するのか？
100点と評価しているのが90％だからファミ通のレビューは間違いとでも言う気か？
結局お前の言う「公平」は外人が基準なだけだろ。
ファミ通が独占禁止法とかわけわからん・・・
「日本人はゲームをきちんと評価できるのか」を確かめるために
自称ゲーム評論家で感情的に0点付けるような奴が多い外人だらけの巣に
掲載しろと？しかもファミ通だけ？電プレでもアルカディアでもなく日本企業でたった1社？
それこそ外人の批評が日本人より公平って根拠の無いグロバカの発想だろ。
海外ゲームサイトやゲーム評論家がskyrimに100点付けたとして
ファミ通が40点付けたらそれが正しいかどうか「公平に」どう判断するのか？
100点と評価しているのが90％だからファミ通のレビューは間違いとでも言う気か？
結局お前の言う「公平」は外人が基準なだけだろ。
ファミ通が独占禁止法とかわけわからん・・・
>>180
一緒くたにみているが
外人は全て外人という同一の者ではない
このピーターをみてもわかる
http://gs.inside-games.jp/news/324/32443.html
「それらのユーザーは新しい何を必要としているのです。
（中略）本当にCall of Dutyなのでしょうか？
この業界はそれが全てなのでしょうか？」
イングランド人もカナダ人もアメリカ人もオランダ人も
中国人もフランス人もお互いを別物と思ってるし
違う価値観を持ったアメリカ人同士だっている
だからそこに日本人がはいるんだよ
metacriticを見ればわかるが点数にすごいばらつきがある
さらにユーザーレビューとサイトレビューが乖離することもある
だから面白いんだ
ファミ通じゃなくて４gamerでもいいし電撃でもいいじゃないか
なぜ参加しないんだ
和ゲーにとっても洋ゲーにとってもまず必要なことだよ
ＧＯＴＹを選ぶとアメリカのものだけ
プレイステーションアワードをやると日本のものばかり
こんなことではだめだ
一緒くたにみているが
外人は全て外人という同一の者ではない
このピーターをみてもわかる
http://gs.inside-games.jp/news/324/32443.html
「それらのユーザーは新しい何を必要としているのです。
（中略）本当にCall of Dutyなのでしょうか？
この業界はそれが全てなのでしょうか？」
イングランド人もカナダ人もアメリカ人もオランダ人も
中国人もフランス人もお互いを別物と思ってるし
違う価値観を持ったアメリカ人同士だっている
だからそこに日本人がはいるんだよ
metacriticを見ればわかるが点数にすごいばらつきがある
さらにユーザーレビューとサイトレビューが乖離することもある
だから面白いんだ
ファミ通じゃなくて４gamerでもいいし電撃でもいいじゃないか
なぜ参加しないんだ
和ゲーにとっても洋ゲーにとってもまず必要なことだよ
ＧＯＴＹを選ぶとアメリカのものだけ
プレイステーションアワードをやると日本のものばかり
こんなことではだめだ
ID:gO+xvABX0はとにかく日本を頭から否定したいだけだろ
>>182
日本を否定じゃない
未成熟な言い方だねえ
たとえば移民問題にしたってフランスでアフリカ系が入ってきて嫌われるということがある
まず参加すること参加されることが最低条件だ
日本のレビューを世界に出せないのに世界で和ゲーを売れるなどと思うのがおかしい
世界のみんなでゲームの世界を作り上げるんだよ
みんなが手を取り合うんだ
その中で意気投合すればいい
逆に外人を日本の何かに参加させたっていいわけだ
日本を否定じゃない
未成熟な言い方だねえ
たとえば移民問題にしたってフランスでアフリカ系が入ってきて嫌われるということがある
まず参加すること参加されることが最低条件だ
日本のレビューを世界に出せないのに世界で和ゲーを売れるなどと思うのがおかしい
世界のみんなでゲームの世界を作り上げるんだよ
みんなが手を取り合うんだ
その中で意気投合すればいい
逆に外人を日本の何かに参加させたっていいわけだ
>>183
とりあえずこのスレと関係ない話なんで他所でどうぞ
とりあえずこのスレと関係ない話なんで他所でどうぞ
>>181
日本人は洋ゲーを基本やらないしわざわざ日本人が
欧米人の運営するサイトの金儲けに組み込まれる必要も無い。
むしろ日本人が入ったらレビューが工作し放題で混乱する。
そもそも日本人は英語が書けないし読めない。
それに今話していたのはレビューがグローバル化して
お前が面白いかどうかではなくて「レビューが公平かどうか」だろう。
ユーザーレビューとサイトレビューの剥離が面白いと言うなら
ファミ通と2chを見比べていればいいだけの話だ。
洋ゲーにとっては必要でも和ゲーにとっては必要ない
何故なら感性が違うから。ゲームで遊ぶ年代に差があるから。
E3と東京ゲームショーを合体させろと言って賛成するか？しないだろ？
何故なら住み分けが出来てるから。参加する年代が違うから。
こんなことはユーザーが心配するようなことではない。
日本人は洋ゲーを基本やらないしわざわざ日本人が
欧米人の運営するサイトの金儲けに組み込まれる必要も無い。
むしろ日本人が入ったらレビューが工作し放題で混乱する。
そもそも日本人は英語が書けないし読めない。
それに今話していたのはレビューがグローバル化して
お前が面白いかどうかではなくて「レビューが公平かどうか」だろう。
ユーザーレビューとサイトレビューの剥離が面白いと言うなら
ファミ通と2chを見比べていればいいだけの話だ。
洋ゲーにとっては必要でも和ゲーにとっては必要ない
何故なら感性が違うから。ゲームで遊ぶ年代に差があるから。
E3と東京ゲームショーを合体させろと言って賛成するか？しないだろ？
何故なら住み分けが出来てるから。参加する年代が違うから。
こんなことはユーザーが心配するようなことではない。
186 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 22:14:46.05 ID:0VjaiRL9O
面白いものが売れる市場はあったんだよ
かつて、日本のゲーム市場に。
今はもう、日本からは失われてしまったものだけど
かつて、日本のゲーム市場に。
今はもう、日本からは失われてしまったものだけど
私は絶句した・・・・
<<184
たしかにスレと関係なかった
だが遠くても微妙に関係してくるかもしれないし・・・
あ・・私は絶句した
>>143で洋ゲーのことに無関係なバイナリードメインを勧めてしまった・・・
このスレは
日本人に洋ゲーが嫌われる理由
というスレだったのか・・・
<<184
たしかにスレと関係なかった
だが遠くても微妙に関係してくるかもしれないし・・・
あ・・私は絶句した
>>143で洋ゲーのことに無関係なバイナリードメインを勧めてしまった・・・
このスレは
日本人に洋ゲーが嫌われる理由
というスレだったのか・・・
ほげほげ
わたしいー～～、
洋ゲー？っていうの？がすごいらすぃーしぃ、
どこ住み？そんなの関係ないしぃ、
ちょーやりたい、
FPS楽しいよ、ァヽ丿ホ〃
秋葉君もやろうよー
わたしいー～～、
洋ゲー？っていうの？がすごいらすぃーしぃ、
どこ住み？そんなの関係ないしぃ、
ちょーやりたい、
FPS楽しいよ、ァヽ丿ホ〃
秋葉君もやろうよー
えふぴーえす
いっしょにやってくれたら
秋葉君にわたし
さああーびすしちゃうよー
いっしょにやってくれたら
秋葉君にわたし
さああーびすしちゃうよー
ここが無限地獄か・・・
□□□
□△△
□□△
ボスだ・・・○
うぎゃー
□□□
□△△
□□△
ボスだ・・・○
うぎゃー
ついに発狂したか
お前ごときがFPSを推したところで、国内じゃ最大2・30万しか売れない
マニア向けジャンル
洋ゲ厨が特に嫌って止まない萌えギャルゲーと同レベルのジャンル
お前ごときがFPSを推したところで、国内じゃ最大2・30万しか売れない
マニア向けジャンル
洋ゲ厨が特に嫌って止まない萌えギャルゲーと同レベルのジャンル
萌えオタの方が遥かにマシな点は、彼らは自分たちがマイノリティであり、
相手によっては変態呼ばわりされる趣味だということに自覚的なこと
洋ゲ厨はｶｲｶﾞｲｶﾞｰとか>>128で指摘した嘘を言い訳にしてマイノリティで
あることを糊塗し、自分が普通でそうではない日本人や日本市場が悪い
という妄想を垂れ流す
まさに人間のクズ
相手によっては変態呼ばわりされる趣味だということに自覚的なこと
洋ゲ厨はｶｲｶﾞｲｶﾞｰとか>>128で指摘した嘘を言い訳にしてマイノリティで
あることを糊塗し、自分が普通でそうではない日本人や日本市場が悪い
という妄想を垂れ流す
まさに人間のクズ
193 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 23:07:40.46 ID:glmOHKDZ0
そもそも洋ゲーは日本人に合わないってのが詭弁だからなー
正しくは和ゲー厨に合わないだね
そいつらがギャーギャー喚いてりゃ洋ゲー厨もカチンと来るだろう
正しくは和ゲー厨に合わないだね
そいつらがギャーギャー喚いてりゃ洋ゲー厨もカチンと来るだろう
194 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 23:12:56.68 ID:eR+UKa7K0
>>186
そんな市場は今も昔も世界中どこにも存在しません。
そんな市場は今も昔も世界中どこにも存在しません。
単純に小学校でポケモンやドラクエが流行ってた時に、硬派気取って１人だけFFに流れて悦に入ってた奴が成長して今度は洋ゲーに走ったってだけの話。
硬派を気取るんならプールオブレディアンスやマイト＆マジックからはじめないとな！
>193
合ってるならもっと売れそうなもんだが
合ってるならもっと売れそうなもんだが
>>193
まあ正確には洋ゲ厨が推す洋ゲーが日本人に合わないってことだろうよ
FPSや、RPGとかのオープンワールド系のことな
スクエニやカプコンなど国内大手が売ってもギャルゲーレベルでしか売れない
都合のいいときだけジャスダンやドンキーやテトリス持ち出すけど
あいつらそういうゲームは推さないから
まあ正確には洋ゲ厨が推す洋ゲーが日本人に合わないってことだろうよ
FPSや、RPGとかのオープンワールド系のことな
スクエニやカプコンなど国内大手が売ってもギャルゲーレベルでしか売れない
都合のいいときだけジャスダンやドンキーやテトリス持ち出すけど
あいつらそういうゲームは推さないから
まず店頭で手に取るまで行かない
201 ：名無しさん必死だな：2012/03/17(土) 23:33:45.06 ID:eR+UKa7K0
例えば切手集めが趣味で無い奴に熱く語ったところで嵌ったりはせんのだよ
それと一緒
強引に勧めたり、他を貶してアピールすると嫌われる可能性が高い
両者にいえる事だが
それと一緒
強引に勧めたり、他を貶してアピールすると嫌われる可能性が高い
両者にいえる事だが
20万本売れたのを、全然売れてないと発言してるやつは気が狂ってる
こういうやつは少し前まで日本でFPSって言葉すら誰も知らなくて
洋ゲーFPSが100本売れてるのかすら怪しかった時代のことを知らんのだ
その時代って20年前とかじゃないぞ、ほんの数年前までだ
その当時は10万超えたら奇跡、20万なんて行った日には天変地異が起きるレベルなんて思ったもんだ
その時代を体験してる者からすると、さも20万売れてるのが普通の出来事みたいに軽く言われるとカチンと来るんだよ
こういうやつは少し前まで日本でFPSって言葉すら誰も知らなくて
洋ゲーFPSが100本売れてるのかすら怪しかった時代のことを知らんのだ
その時代って20年前とかじゃないぞ、ほんの数年前までだ
その当時は10万超えたら奇跡、20万なんて行った日には天変地異が起きるレベルなんて思ったもんだ
その時代を体験してる者からすると、さも20万売れてるのが普通の出来事みたいに軽く言われるとカチンと来るんだよ
今の日本市場自体が10万売れりゃ大ヒットなレベルだからなあ
ゲームそのものが日本人に嫌われてしまってる
ゲームそのものが日本人に嫌われてしまってる
スパイクが20万売ったのならば奇跡だろう
スクエニやカプコンが扱ってるのに20万だから20万しかと言ってるんだよ
会社規模とか流通とか判ってるか？
一応ここは業界板ということになってるはずなんだが……？
スクエニやカプコンが扱ってるのに20万だから20万しかと言ってるんだよ
会社規模とか流通とか判ってるか？
一応ここは業界板ということになってるはずなんだが……？
>>203
そもそもその時代ってコンシューマでろくなFPS出てなくね?
そもそもその時代ってコンシューマでろくなFPS出てなくね?
もう1つ大事なことは、
GTA3＞GTA4
MW2＞MW3
オブリ＞スカイリム
と、洋ゲ厨の推す洋ゲーの大作が、前作よりことごとく売上げを落としている事実
前作やった人が買ってない
知名度不足や食わず嫌いという言い訳は通用しない
クソゲーだから売れて無い
GTA3＞GTA4
MW2＞MW3
オブリ＞スカイリム
と、洋ゲ厨の推す洋ゲーの大作が、前作よりことごとく売上げを落としている事実
前作やった人が買ってない
知名度不足や食わず嫌いという言い訳は通用しない
クソゲーだから売れて無い
せやな
209 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 02:04:52.28 ID:DVxHXqX80
つーか北米もアニオタゲー結構好きなんだけどな。
>>207
GTA4やMW3を褒めてるやつなんざいないよ、スカイリムのPS3版もな。
和洋関係ないよDMC4もバイオ５もFF13も著しく売り上げを落とした。
人気作の続編だろうと糞ゲーは売れない、それだけの話
GTA4やMW3を褒めてるやつなんざいないよ、スカイリムのPS3版もな。
和洋関係ないよDMC4もバイオ５もFF13も著しく売り上げを落とした。
人気作の続編だろうと糞ゲーは売れない、それだけの話
>>207
それは対象となるハードの普及台数が少ないから
だけど、ハード台数あたりの売り上げ本数は、全世界平均の5分の1とか10分の1くらいしか売れていないというのが当たり前
この比率はPS2時代から変わってない
対象となるユーザーの最大数が世界全体の市場に比して大した規模でない上に、ユーザーの内買ってくれる人の割合も低い
これじゃ自社で売る事を諦めて、日本のメーカーに丸投げしたり、アジア版だけで済ますメーカーが多いなんて当たり前だね
ただ今はネットがあるから、宣伝していなくても海外のゲームの動向や評判なんて誰でも容易に情報が手には入る
だから海外にはもっと面白いゲームがある事くらい余程の情報弱者でない限り普通は誰でも既に知ってる
しかし売り上げ本数を見れば、海外のゲームを購入する日本人は限られているのは明白で、海外での評判が売り上げに結び付いていない
それは対象となるハードの普及台数が少ないから
だけど、ハード台数あたりの売り上げ本数は、全世界平均の5分の1とか10分の1くらいしか売れていないというのが当たり前
この比率はPS2時代から変わってない
対象となるユーザーの最大数が世界全体の市場に比して大した規模でない上に、ユーザーの内買ってくれる人の割合も低い
これじゃ自社で売る事を諦めて、日本のメーカーに丸投げしたり、アジア版だけで済ますメーカーが多いなんて当たり前だね
ただ今はネットがあるから、宣伝していなくても海外のゲームの動向や評判なんて誰でも容易に情報が手には入る
だから海外にはもっと面白いゲームがある事くらい余程の情報弱者でない限り普通は誰でも既に知ってる
しかし売り上げ本数を見れば、海外のゲームを購入する日本人は限られているのは明白で、海外での評判が売り上げに結び付いていない
>>207
GTA3はPS２だったからだろ
てかそれ以外の２つは世界でも日本でも続編のが売れてるはずだけど
TESとCODの初週データ持ってこいよ、すぐ出てくるだろ？
まさか累計と初週を比べて売り上げ落ちたとか言ってないよな
GTA3はPS２だったからだろ
てかそれ以外の２つは世界でも日本でも続編のが売れてるはずだけど
TESとCODの初週データ持ってこいよ、すぐ出てくるだろ？
まさか累計と初週を比べて売り上げ落ちたとか言ってないよな
この神ゲーを日本でも作れよ
http://www.youtube.com/watch?v=LWTxaAj5w-4
http://www.youtube.com/watch?v=LWTxaAj5w-4
>>214
こんなゲームですら、表現がエグいな……
こんなゲームですら、表現がエグいな……
なぜ彼らはそこまでして血を求めるのか・・・
えっ
219 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 08:01:13.76 ID:2NLaA1oBO
和ゲー厨＝ゴキ
あと2年もしたら死滅するかな
あと2年もしたら死滅するかな
MS厨って日本人を全てゴキだと思ってるんだなｗ
CoDよりアイマスの方が売れた機種があるらしいで
ゴキが日本人代表ヅラのするはやめろよｗ
たとえば任天堂のゲームは和ゲーとは言わないどこでも通用するからな
和ゲー＝アニオタゲー
アニオタゲー＝和ゲーは数年もすれば据え置きから絶滅する、間違いない
たとえば任天堂のゲームは和ゲーとは言わないどこでも通用するからな
和ゲー＝アニオタゲー
アニオタゲー＝和ゲーは数年もすれば据え置きから絶滅する、間違いない
ゴキがアニオタゲーを和ゲーと呼びたがっているだけであり
ゴキがアニオタをアニオタゲー信者と結び付けたがっているだけ
だから任天堂が作ったアニオタゲーは和ゲーじゃないんだよ
ゴキによるゴキのためのゲームだけが和ゲー
ゴキがアニオタをアニオタゲー信者と結び付けたがっているだけ
だから任天堂が作ったアニオタゲーは和ゲーじゃないんだよ
ゴキによるゴキのためのゲームだけが和ゲー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OGPce6P5BmU
海外ではこういう形式のトレイラー多いよな
最近では日本でもこういう海外を意識したのが多い。
でも画面一杯に文字が出るのってダサいと思う。
B級ハリウッド映画の宣伝みたいだ
ゲーム自体はなんかファンタジーゾーンっぽい
海外ではこういう形式のトレイラー多いよな
最近では日本でもこういう海外を意識したのが多い。
でも画面一杯に文字が出るのってダサいと思う。
B級ハリウッド映画の宣伝みたいだ
ゲーム自体はなんかファンタジーゾーンっぽい
バイオハザードの映画とか、なんだよアレ
どんなセンスしてるんだヤンキー
どんなセンスしてるんだヤンキー
MS厨って日本人を全てゴキだと思ってるんだなｗ
?
一部の声の大きい洋ゲー厨が暴れるから洋ゲーが嫌われるんだろｗ
ぶっちゃけそれだけの話だよな
和ゲー洋ゲーがそれぞれアウェーで売れないのは単に合わないから
ゲームの表現力が高まった影響でより好き嫌いが分かれるようになってきた
文化風俗その他での好き嫌いが出ないよう意識して作ればその限りじゃないが
和ゲー洋ゲーがそれぞれアウェーで売れないのは単に合わないから
ゲームの表現力が高まった影響でより好き嫌いが分かれるようになってきた
文化風俗その他での好き嫌いが出ないよう意識して作ればその限りじゃないが
232 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:01:13.47 ID:OzkoIg730
>>231
海外の奴らはそう思ってないのが問題。
まぁ、日本は文化の違いですまそうとするけど、
外人は普通に考えて和ゲーが遅れてるとしか思ってないだろうな。
現にスカイリムやらGTAやらにわかでも知ってるタイトルと、
トップの和ゲー比べられたら明らかに劣ってる(というより海外からそう見られても仕方ない状態)。
だってワンピース無双が最近の一番のヒットだからなぁ。
ゲームの規模やグラフィックが明らかに遅れてるし。
文化の違いで片付けるには差がありすぎる。
だって日本がオープンワールドARPG作ったら街一つだぜ？(ドグマ)
そりゃ外人も日本の衰退にがっくりするだろう。
海外の奴らはそう思ってないのが問題。
まぁ、日本は文化の違いですまそうとするけど、
外人は普通に考えて和ゲーが遅れてるとしか思ってないだろうな。
現にスカイリムやらGTAやらにわかでも知ってるタイトルと、
トップの和ゲー比べられたら明らかに劣ってる(というより海外からそう見られても仕方ない状態)。
だってワンピース無双が最近の一番のヒットだからなぁ。
ゲームの規模やグラフィックが明らかに遅れてるし。
文化の違いで片付けるには差がありすぎる。
だって日本がオープンワールドARPG作ったら街一つだぜ？(ドグマ)
そりゃ外人も日本の衰退にがっくりするだろう。
洋ゲーって画面ごちゃごちゃしてたりいろんなメニュー（スキル要素とか）があって
分かりづらい
分かりづらい
最近のJRPGの何たらシステムよりかはシンプルだと思う
237 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:27:41.39 ID:2NLaA1oBO
>>233
今の日本のﾄｯﾌﾟの和ｹﾞｰって海外でも売れてるﾎﾟｹﾓﾝじゃないの？
今の日本のﾄｯﾌﾟの和ｹﾞｰって海外でも売れてるﾎﾟｹﾓﾝじゃないの？
人間殺すのが目的にゲームなんてやりたくない
バタ臭いグラフィックのゲームもやりたくない
バタ臭いグラフィックのゲームもやりたくない
やんなきゃいいと思うよ無理に勧めないし
せやな
>233
別に問題とか無くね？
仮に連中が、進んでるこっちのゲームが売れない！とか変な妄想で攻撃的になったとして
いったい何の害があるんだ？
娯楽なんだから最終的に好みの問題だって事すら判らないほど馬鹿だとは思えんけど…
別に問題とか無くね？
仮に連中が、進んでるこっちのゲームが売れない！とか変な妄想で攻撃的になったとして
いったい何の害があるんだ？
娯楽なんだから最終的に好みの問題だって事すら判らないほど馬鹿だとは思えんけど…
割と和ゲー擁護するガイジン多いよ
悪意のある印象操作に必死な奴がいて困る
悪意のある印象操作に必死な奴がいて困る
>>237
そうだと思う。
というか任天堂が世界一。
なのに日本が世界一、という評価にはならない不思議。
むしろ元気がないと思われてる。
その辺の理由を日本はかんがえてないんじゃないか。
まぁ単純にあっちは据え置きがメインって考えもあるだろうが。
そうだと思う。
というか任天堂が世界一。
なのに日本が世界一、という評価にはならない不思議。
むしろ元気がないと思われてる。
その辺の理由を日本はかんがえてないんじゃないか。
まぁ単純にあっちは据え置きがメインって考えもあるだろうが。
単純に和ゲーのいいところを研究した洋ゲーが今日本で受け入れられつつあるだけ
出せば売れると勘違いしてユーザーの上に胡座を搔いて今泣きを見てるのが和ゲー
任天堂もユーザー第一だから落ちぶれなかったんじゃないかな
出せば売れると勘違いしてユーザーの上に胡座を搔いて今泣きを見てるのが和ゲー
任天堂もユーザー第一だから落ちぶれなかったんじゃないかな
洋ゲーは残虐ゲーばっかりで糞！！
和ゲーは遅れてるから糞！！
どっちのほうがずれてるか考えれば完全に前者
洋ゲーのメジャータイトルしか知らないから残虐ゲーしかないと思ってる馬鹿ばっかり
逆に和ゲーが遅れてると思われてるのはメジャータイトルが遅れてるなら
それ以下の物も当然遅れてるわけだから何も間違ってない
結局民度の違いがでてくるよね 朝鮮からやってきた日本人もどきが日本人気取って
和ゲー持ち上げるのやめてほしいね
和ゲーは遅れてるから糞！！
どっちのほうがずれてるか考えれば完全に前者
洋ゲーのメジャータイトルしか知らないから残虐ゲーしかないと思ってる馬鹿ばっかり
逆に和ゲーが遅れてると思われてるのはメジャータイトルが遅れてるなら
それ以下の物も当然遅れてるわけだから何も間違ってない
結局民度の違いがでてくるよね 朝鮮からやってきた日本人もどきが日本人気取って
和ゲー持ち上げるのやめてほしいね
洋ゲ押してる人がキモチ悪いっても何とかした方がよいとおもうんだけどね
×押す ○推す
・・・ｗ
・・・ｗ
>>241
いや、要するに問題なかったら『問題だ』という話題すら出ないと思う。
日本は元気がないよね的記事を一つも見たことないってことはないでしょ？
要は『問題だ』とするメディアの論調はある。それはなぜかってことなんだが、
単純に金まわりの問題が大きいと思う。本当に文化の違いでしかなく、日本は日本の好きなようにやって、
それでメーカーが利益出せればいい。
だがHDのゲームが出てきて国内だけじゃ回収が難しいんだよ。
利益が出ないんじゃ『文化の違いで問題無し』とはできなくなる。
その文化を超えて売らないといけない。
それができそうにないってことで問題だとする論調があるんだと思うよ。
そこでよく出てくる、海外だって赤字だって話題。これって本質的にはあまり指摘しても意味ないと思う。
だって赤字赤字いいながら、じゃあ結局海外が凋落するのはいつ？って話だし。
もう赤字って言われて何年たつんだよって言う。
その間に日本が追い付けなかったって事実がより強調される気がする。
いや、要するに問題なかったら『問題だ』という話題すら出ないと思う。
日本は元気がないよね的記事を一つも見たことないってことはないでしょ？
要は『問題だ』とするメディアの論調はある。それはなぜかってことなんだが、
単純に金まわりの問題が大きいと思う。本当に文化の違いでしかなく、日本は日本の好きなようにやって、
それでメーカーが利益出せればいい。
だがHDのゲームが出てきて国内だけじゃ回収が難しいんだよ。
利益が出ないんじゃ『文化の違いで問題無し』とはできなくなる。
その文化を超えて売らないといけない。
それができそうにないってことで問題だとする論調があるんだと思うよ。
そこでよく出てくる、海外だって赤字だって話題。これって本質的にはあまり指摘しても意味ないと思う。
だって赤字赤字いいながら、じゃあ結局海外が凋落するのはいつ？って話だし。
もう赤字って言われて何年たつんだよって言う。
その間に日本が追い付けなかったって事実がより強調される気がする。
250 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:16:49.44 ID:MdsJtbNWO
洋ゲー好きな人は比較論に走りがちでそれが嫌な人もいるのではないの？
252 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:30:57.49 ID:BbG8gNx9O
今の和ゲーって、本当に自信を持って世界一のクオリティです、って言えるの？
俺はPS2まではそうだと思ってた
PS3になってからそうではなくなった、と言うのは貶してる事になるの？
本当に、現在の和ゲーがPS2以前までの栄光を維持してると思ってんの？
俺はPS2まではそうだと思ってた
PS3になってからそうではなくなった、と言うのは貶してる事になるの？
本当に、現在の和ゲーがPS2以前までの栄光を維持してると思ってんの？
254 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:49:17.99 ID:LQ0LfTIw0
255 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:49:35.21 ID:LQ0LfTIw0
（'A`)ブスで悪かったな
http://anime.imgup.me/data/file0883BF.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1146BF.jpg
http://ada58a38875d706d0333e39906c24ec1.gazou.me/large.jpg
http://7a3363d4c6375bd54d29653a289c0d62.gazou.me/large.jpg
文句あるか
http://anime.imgup.me/data/file0883BF.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1146BF.jpg
http://ada58a38875d706d0333e39906c24ec1.gazou.me/large.jpg
http://7a3363d4c6375bd54d29653a289c0d62.gazou.me/large.jpg
文句あるか
>>252
言う必要がない
美食家が褒めようが貶そうが、自分にとって美味い物は美味い
それを不味いと思う人が居ても気にしない
そんな物よりこっちの優れた物を食え！と不味い物押し付けてくる馬鹿は氏ねばいいと思うけどｗ
言う必要がない
美食家が褒めようが貶そうが、自分にとって美味い物は美味い
それを不味いと思う人が居ても気にしない
そんな物よりこっちの優れた物を食え！と不味い物押し付けてくる馬鹿は氏ねばいいと思うけどｗ
その突撃したってのがなんの確証もないからなぁ
似たようなことは和ゲー厨もやってると思うけどね
似たようなことは和ゲー厨もやってると思うけどね
クオリティとか言い出すようになって糞ゲーが増えたように思う
ゲームがやりたいんであってPS3クオリティとかどうでもいいんす・・・
ゲームがやりたいんであってPS3クオリティとかどうでもいいんす・・・
アクションやシューター抜きにすれば海外なんて物凄くチョロい市場だよ。
キャラクターが一切出てこない何の工夫もないダンスゲーが何百万本も売れる。
単にリアルなだけなスポーツゲームも馬鹿にみたいに売れる。
そういうゲームでさえ、和ゲーはプレゼンテーションに拘りすぎて
結果セーブが面倒とか、読み込み遅いとか、
ストレスが貯まる要素が倍増してゴミになる。
キャラクターが一切出てこない何の工夫もないダンスゲーが何百万本も売れる。
単にリアルなだけなスポーツゲームも馬鹿にみたいに売れる。
そういうゲームでさえ、和ゲーはプレゼンテーションに拘りすぎて
結果セーブが面倒とか、読み込み遅いとか、
ストレスが貯まる要素が倍増してゴミになる。
260 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:51:26.38 ID:ooyloLE5O
>>257
少なくともこのスレでは、日本のゲームをどうこう言うのはスレ違いじゃないかと思う
少なくともこのスレでは、日本のゲームをどうこう言うのはスレ違いじゃないかと思う
洋ゲーユーザの方が少数派なんだからもう少しアピール方法考えればいいと思うのよ
和ゲー貶して上から目線だと悪い印象しか持たれない
洋ゲも面白いからどう？って和ゲー絡めないでアピールすれば良いのに
アピールするのはメーカーの役目だろって意見はその通りだけど
洋メーカーのアピール悉く失敗してるし
FPSの潜在ユーザ結構居ると思うんだけどね
和ゲー貶して上から目線だと悪い印象しか持たれない
洋ゲも面白いからどう？って和ゲー絡めないでアピールすれば良いのに
アピールするのはメーカーの役目だろって意見はその通りだけど
洋メーカーのアピール悉く失敗してるし
FPSの潜在ユーザ結構居ると思うんだけどね
>>260
遅れてるってどういう意味？
遅れてるってどういう意味？
264 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:20:58.76 ID:ooyloLE5O
自分はニュージーランド人留学生だけど、
日本のゲームで遊ぶ人は変わり者扱いされている
日本のゲームで遊ぶ人は変わり者扱いされている
日本だって一緒だよ
268 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:51:23.29 ID:ooyloLE5O
終わってるな…
いやホントに終わってるのは日本のユーザーだけど
いやホントに終わってるのは日本のユーザーだけど
今海外のゲームを批判する日本人って、
ただの負け犬の遠吠えにしか見えないんだろうな。
気になるのが、日本が作れないジャンルまでできてしまったこと
(海外にも作れないものあるじゃんとかそういう話じゃなく、
それは独自文化の産物だから当然、ようするに金の問題で)。
オープンワールドがその最たるものだけど。
作らない、需要がないとかじゃなくて実質作れない。海外と同等のものとなればなおさら。
それも『日本は元気がない』ととられる理由の一つ。
世界で主流の一つであるジャンルが作れないんだから。そういう判断されて当然。
日本では箱庭は流行らないとかそういう理由じゃないんだよな。
そもそも作ることができないってのが一番の理由。
日本の嗜好の問題で作らない、ってだけだったらどれだけよかったか。
ただの負け犬の遠吠えにしか見えないんだろうな。
気になるのが、日本が作れないジャンルまでできてしまったこと
(海外にも作れないものあるじゃんとかそういう話じゃなく、
それは独自文化の産物だから当然、ようするに金の問題で)。
オープンワールドがその最たるものだけど。
作らない、需要がないとかじゃなくて実質作れない。海外と同等のものとなればなおさら。
それも『日本は元気がない』ととられる理由の一つ。
世界で主流の一つであるジャンルが作れないんだから。そういう判断されて当然。
日本では箱庭は流行らないとかそういう理由じゃないんだよな。
そもそも作ることができないってのが一番の理由。
日本の嗜好の問題で作らない、ってだけだったらどれだけよかったか。
ムービーやQTE大嫌いな奴のほうが多いと思うが
そりゃ演出シーンばっかりだったら嫌いだろうが
シェンムーみたいに爽快なアクションシーンでQTEがきても割りと楽しめたけどな
ムービーだってFFみたいに戦闘シーンの召還魔法で一分近く長々と垂れ流されるムービーはウザイけど
ストーリーシーンで出てくる分には一回しか見る事ないしそんなに気にはならない
シェンムーみたいに爽快なアクションシーンでQTEがきても割りと楽しめたけどな
ムービーだってFFみたいに戦闘シーンの召還魔法で一分近く長々と垂れ流されるムービーはウザイけど
ストーリーシーンで出てくる分には一回しか見る事ないしそんなに気にはならない
日本のゲームにケチつけてるだけならまだしも
日本の消費者にケチつけるのは止めて欲しいわ
日本の消費者にケチつけるのは止めて欲しいわ
274 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:15:42.10 ID:ooyloLE5O
ここで和ゲー擁護してるヤツにJSRFやったヤツが一人でもいるか？いないだろ？
あれだけのゲームを買わない日本のユーザーは終わってる
おかげであれの発展系のゲームが海外でしか出ない現状
日本のゲーム業界のガンどもにはせいぜいFF13がお似合い
あれだけのゲームを買わない日本のユーザーは終わってる
おかげであれの発展系のゲームが海外でしか出ない現状
日本のゲーム業界のガンどもにはせいぜいFF13がお似合い
容量が有り余ってるせいかわりとそういう演出過多のゲームが多くなったのが原因だろうに
うまくまとめてダレないように工夫してるゲームに関しては言われる事が無いから
うまくまとめてダレないように工夫してるゲームに関しては言われる事が無いから
>>265
それは正しい
日本のゲーム文化は異常で間違っているのだから
日本で海外のゲームが正当に評価されないのは日本がおかしいから
だから海外のメーカーは日本市場での失敗を悔やむ必要はない
改めるべきは多くの日本人ユーザー
それは正しい
日本のゲーム文化は異常で間違っているのだから
日本で海外のゲームが正当に評価されないのは日本がおかしいから
だから海外のメーカーは日本市場での失敗を悔やむ必要はない
改めるべきは多くの日本人ユーザー
そのりくつはおかしい
外人にわびさびを理解しろというぐらい難しい
外人にわびさびを理解しろというぐらい難しい
面白そうに見えないっていうね。興味ないひとは。
フレが英語というだけで拒否反応示すな
せっかくいいPC持ってるのに国産じゃ高スペック要求ほとんどないよね
エロゲでポリゴン使いまくってる奴くらい？
せっかくいいPC持ってるのに国産じゃ高スペック要求ほとんどないよね
エロゲでポリゴン使いまくってる奴くらい？
音楽、小説、映画、ゲーム、漫画のどれも最近の日本でヒットするのは糞みたいなのばっかな気がするわ
自分の感性がアレなだけかもしれんけど
自分の感性がアレなだけかもしれんけど
>>279
よくみる無意味反論だぞ。
洋ゲもやる人は布教なんて一切必要ないんだよ。
ローカライズがもう商売として成り立ってるし、
大作中堅もほとんど入ってきてる。
あとの残りは海外版でいいし。
布教する意味がない。もうローカライズが小規模化することもないだろうしね。
よくみる無意味反論だぞ。
洋ゲもやる人は布教なんて一切必要ないんだよ。
ローカライズがもう商売として成り立ってるし、
大作中堅もほとんど入ってきてる。
あとの残りは海外版でいいし。
布教する意味がない。もうローカライズが小規模化することもないだろうしね。
なんで日本ではオープンフィールドなんて流行ってないのに
アメリカではそんなどマイナーなジャンル開拓してるの？
アメリカではそんなどマイナーなジャンル開拓してるの？
技術と金がある所がＲＰＧを作るとオープンフィールドになるだけだよ。
オープンフィールドってやってる事はチョン製のMMOじゃねーの？
オープンフィールドが何かは知らないけど
オープンフィールドってジャンルがあるなら当てはまるとしたら無双とかだな
オープンフィールドってジャンルがあるなら当てはまるとしたら無双とかだな
290 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:55:07.69 ID:e/ND7Dym0
無駄に世界を広くするとアメリカ人の開拓精神（笑）を
刺激するようなところがあったりして。いわゆるフロンティアスピリッツの概念。
日本人だと広いから何？その空間全て使って
大規模バトルでもやるの？ダルくね？MMOでよくね？と思う。
漫画とアニメが発達したせいで大してリアルに自由度が高くなくても
脳内補完して妄想するから自由度に魅力を感じない部分があるんじゃなかろうか。
刺激するようなところがあったりして。いわゆるフロンティアスピリッツの概念。
日本人だと広いから何？その空間全て使って
大規模バトルでもやるの？ダルくね？MMOでよくね？と思う。
漫画とアニメが発達したせいで大してリアルに自由度が高くなくても
脳内補完して妄想するから自由度に魅力を感じない部分があるんじゃなかろうか。
リアリティとかいいから全部のゲームにルーラ入れろ
ファストトラベルやポータルがあるじゃん
293 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:05:23.60 ID:J2u0WMKQ0
294 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:10:23.62 ID:ooyloLE5O
押し付けがましいのは駄目だとあれほど
>>294
ハードとセットでくれるんやったら
ハードとセットでくれるんやったら
297 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:14:55.34 ID:ooyloLE5O
298 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:16:29.19 ID:ooyloLE5O
>>261
そう？俺はそうは思わないけどな
洋ゲーが売れないのは日本に合わないから、が仮に正しいとして
じゃあ日本に合わせた和ゲーの売り上げが落ち込んでるのは何故？
って話は洋ゲーが日本で売れない理由を考えるのに必要なことじゃないかな
そう？俺はそうは思わないけどな
洋ゲーが売れないのは日本に合わないから、が仮に正しいとして
じゃあ日本に合わせた和ゲーの売り上げが落ち込んでるのは何故？
って話は洋ゲーが日本で売れない理由を考えるのに必要なことじゃないかな
300 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:16:53.65 ID:BbG8gNx9O
で。
今の和ゲーは世界一のクオリティです、って断言出来ますか、と聞いているのですが。
今の和ゲーは世界一のクオリティです、って断言出来ますか、と聞いているのですが。
スレ違いの詭弁
302 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:23:04.16 ID:ooyloLE5O
まともに和ゲーを知らないのに和ゲーを擁護するのは滑稽に見える
洋ゲーを知らずに洋ゲーをバカにするのも滑稽
洋ゲーを知らずに洋ゲーをバカにするのも滑稽
今この時代に作れないことへの言い訳にしか見えないな。
昔の方が技術いるとか…。今、作らないことへの答えにはならないし。
それと、作れないから、ないんだよ。
さっき言ったように古いタイトル出すしかないでしょ？それもトップブランドかどうかも怪しい。
ここ最近のHDタイトルが一つも含まれてないなんて不自然すぎる。
日本にない＝作れない
が現状成立してるんだよ。だってゲームっていろんなタイトルあるでしょ？
明らかに需要あんの？ってタイトルだってある。
ニッチ市場もある。
そんな状態でHD時代のオープンワールドってジャンルが一つもないってことの理由に、
嗜好だの日本の流行だのを持ち出すのは言い訳でしかないでしょ。
だって現に海外向けだったり、嗜好にあってるのか疑問な作品だったり、
世の中にはいろんなものがある。
なのにオープンワールドだけないってのは不自然。
こういう状況が作れないって証拠だろう。確実ではないが。
ニッチ市場がある以上、作れるなら日本にも存在してておかしくないし。
洋ゲーが以前より売れるようになった今ならなおさら。
昔の方が技術いるとか…。今、作らないことへの答えにはならないし。
それと、作れないから、ないんだよ。
さっき言ったように古いタイトル出すしかないでしょ？それもトップブランドかどうかも怪しい。
ここ最近のHDタイトルが一つも含まれてないなんて不自然すぎる。
日本にない＝作れない
が現状成立してるんだよ。だってゲームっていろんなタイトルあるでしょ？
明らかに需要あんの？ってタイトルだってある。
ニッチ市場もある。
そんな状態でHD時代のオープンワールドってジャンルが一つもないってことの理由に、
嗜好だの日本の流行だのを持ち出すのは言い訳でしかないでしょ。
だって現に海外向けだったり、嗜好にあってるのか疑問な作品だったり、
世の中にはいろんなものがある。
なのにオープンワールドだけないってのは不自然。
こういう状況が作れないって証拠だろう。確実ではないが。
ニッチ市場がある以上、作れるなら日本にも存在してておかしくないし。
洋ゲーが以前より売れるようになった今ならなおさら。
またスレタイ変えやがったな。
時代遅れで脳みそ腐った、中二、アニオタのゴミ和ゲー信者。
いいから洋ゲー嫌いは一生、進化がねえ臭え和ゲーやってろよｗ
洋ゲー嫌いのプライドを一生貫けよゴミ野朗ｗ
日本人ってこれだから世界から嫌われるんだよ。
信念があるようで実はない。その場信念、即席信念の半端ゴミ。
洋ゲー嫌いは臭え和ゲーに専念するかゲームやめちまえゴミが！！！！
時代遅れで脳みそ腐った、中二、アニオタのゴミ和ゲー信者。
いいから洋ゲー嫌いは一生、進化がねえ臭え和ゲーやってろよｗ
洋ゲー嫌いのプライドを一生貫けよゴミ野朗ｗ
日本人ってこれだから世界から嫌われるんだよ。
信念があるようで実はない。その場信念、即席信念の半端ゴミ。
洋ゲー嫌いは臭え和ゲーに専念するかゲームやめちまえゴミが！！！！
>>294
物による
ドンキリターンズは70万本超えてるしテトリスは語る必要ないくらいれ売れ続けてるじゃないか
洋ゲーは上手くアピールすれば売れるソフトもあるよ
あなたの言う洋ゲーがFPSや洋RPGだったら限定されると思うけどさ
Haloは360が間違って売れてたら50万本超えられたと思うんだよね、根拠無いけどw
もし一緒に遊んでくれる仲間が欲しかったらアピールしていくしかないんじゃない？
喧嘩が楽しいとか自分が認めた物以外は糞とか思いたいなら引き続き馬鹿にしてれば良いと思うよ
まぁ機会があったらJSRF遊んでみるよ、360でもプレイできるようだし
ただ、PVと音楽格好いいけどあんまり面白そうに見えないんだよな
余計な一言あるけどすまんね
物による
ドンキリターンズは70万本超えてるしテトリスは語る必要ないくらいれ売れ続けてるじゃないか
洋ゲーは上手くアピールすれば売れるソフトもあるよ
あなたの言う洋ゲーがFPSや洋RPGだったら限定されると思うけどさ
Haloは360が間違って売れてたら50万本超えられたと思うんだよね、根拠無いけどw
もし一緒に遊んでくれる仲間が欲しかったらアピールしていくしかないんじゃない？
喧嘩が楽しいとか自分が認めた物以外は糞とか思いたいなら引き続き馬鹿にしてれば良いと思うよ
まぁ機会があったらJSRF遊んでみるよ、360でもプレイできるようだし
ただ、PVと音楽格好いいけどあんまり面白そうに見えないんだよな
余計な一言あるけどすまんね
まともにゲーム知ってたら和ゲーと洋ゲーなんて括りで分けねぇよｗ
和ゲー馬鹿にすると１０代のガキがファビョって面白いからいつまでも続いてるだけ。
和ゲー馬鹿にすると１０代のガキがファビョって面白いからいつまでも続いてるだけ。
洋ゲー嫌いは感性が腐ってる・・・とは言わないが
洋ゲー嫌いには感性が貧相な人間が多いね。
画一的な物の見方しかできない没個性的な人間が多い。
洋ゲー嫌いは人格が腐ってる・・・とは言わないが
今や「洋ゲー嫌い＝老害」だね。洋ゲー嫌いには
画一的な物の見方しかできない思考や感性が貧相な人間が多い。
まあしかし、おまえらはいずれマイノリティーになり
消えて逝く存在だな。和ゲー、和ゲーと言っても
和ゲー作ってる日本のメーカーはおまえらなんか眼中に
ないよ。ＦＦに代表されるように大作のターゲットは
完全に北米。これから金のかかった大作は「和製洋ゲー」
「洋ゲー風和ゲー」ばっかになるだろう。純粋な和ゲーは
弱小サードのショボいやつか携帯機向けの低予算で
ボッタクリなものばっかになるだろう。
洋ゲー嫌いには感性が貧相な人間が多いね。
画一的な物の見方しかできない没個性的な人間が多い。
洋ゲー嫌いは人格が腐ってる・・・とは言わないが
今や「洋ゲー嫌い＝老害」だね。洋ゲー嫌いには
画一的な物の見方しかできない思考や感性が貧相な人間が多い。
まあしかし、おまえらはいずれマイノリティーになり
消えて逝く存在だな。和ゲー、和ゲーと言っても
和ゲー作ってる日本のメーカーはおまえらなんか眼中に
ないよ。ＦＦに代表されるように大作のターゲットは
完全に北米。これから金のかかった大作は「和製洋ゲー」
「洋ゲー風和ゲー」ばっかになるだろう。純粋な和ゲーは
弱小サードのショボいやつか携帯機向けの低予算で
ボッタクリなものばっかになるだろう。
おまえらは、メジャーリーグが好きになれないが、松井やイチローが抜けて
ジョボくなったＮＰＢを積極的に応援する気にもなれない
「哀れな日本の野球ファン」と同じ道をたどるだろう。
おまえらは時代の波間に消え逝く無力で存在感のない惨めな存在なのである。
時代の流れに負けた負け犬なんだよおめーらはｗ悔しかったら北米の
売り上げ以上にソフト買って見ろや！！
和ゲーは世界標準になれなかったんだよ。メジャーにはなれなかったんだよ。
所詮ローカル文化で地域性を抜け出せなかった。おまえらは負け犬！！！
へっへっへ洋ゲー万歳！メジャーリーグ万歳！！！！！
スレタイ変えんな馬鹿
ジョボくなったＮＰＢを積極的に応援する気にもなれない
「哀れな日本の野球ファン」と同じ道をたどるだろう。
おまえらは時代の波間に消え逝く無力で存在感のない惨めな存在なのである。
時代の流れに負けた負け犬なんだよおめーらはｗ悔しかったら北米の
売り上げ以上にソフト買って見ろや！！
和ゲーは世界標準になれなかったんだよ。メジャーにはなれなかったんだよ。
所詮ローカル文化で地域性を抜け出せなかった。おまえらは負け犬！！！
へっへっへ洋ゲー万歳！メジャーリーグ万歳！！！！！
スレタイ変えんな馬鹿
>>309
利き手はやめろ！ブルガリア！
利き手はやめろ！ブルガリア！
昨日に引き続き変なのがまた一人増えたな
感情的な批判しか出来ないにわかにゲームを語る資格は無いから。
感情的な批判しか出来ないにわかにゲームを語る資格は無いから。
312 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:37:47.60 ID:ooyloLE5O
机上の空論
>>303
昔あって今はない理由なんて決まってるでしょ、需要が無いんだよ
ニッチなゲームはある、っつーけどそれが成り立つのは
開発費抑えられて、売上数が少なくても儲けが出るからでしょ
HDなんてただでさえ開発費かかるってのに
そういうのを無視して「ないから作れないんだ！」は短絡的すぎる
HDでオープンワールド的なのはダークソウルだな、全部シームレスで全部繋がってる
ゲームバランスとして狭いところに押し込んでる（あれでもマラソン中は広く感じる）けど、
そういうのを無視して他のオープンワールドみたく薄く引き延ばせばオープンワールド完成でしょ
昔あって今はない理由なんて決まってるでしょ、需要が無いんだよ
ニッチなゲームはある、っつーけどそれが成り立つのは
開発費抑えられて、売上数が少なくても儲けが出るからでしょ
HDなんてただでさえ開発費かかるってのに
そういうのを無視して「ないから作れないんだ！」は短絡的すぎる
HDでオープンワールド的なのはダークソウルだな、全部シームレスで全部繋がってる
ゲームバランスとして狭いところに押し込んでる（あれでもマラソン中は広く感じる）けど、
そういうのを無視して他のオープンワールドみたく薄く引き延ばせばオープンワールド完成でしょ
315 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:44:32.89 ID:ooyloLE5O
>>313
PS3でヘイローは机上の空論だけどそれがなにか？
PS3でヘイローは机上の空論だけどそれがなにか？
で、何でそんなにオープンワールドやりたいのｗ
>>312
俺は洋ゲー買ってない訳じゃないんだ
インストールはしてないけどSteamでオブリとか
届いてないけどAlan Wakeのプラチナコレクションとか色々買ってはいるんだよ
ただ、濃い洋ゲは合わないゲームが多くてね...
Haloは3を体験版でプレイしてFPSで唯一面白いって思ったな
敵キャラ？に上手く弾当てたり敵弾を交わせたりすると脳汁でたよw
Haloは全作買ってみる予定だから間違ってCoopすることになったらド下手だけどよろしくw
ついでに、CoDとスプリンターセル、バットマンは面白さが理解できなかったな
日記レスすみませんw
俺は洋ゲー買ってない訳じゃないんだ
インストールはしてないけどSteamでオブリとか
届いてないけどAlan Wakeのプラチナコレクションとか色々買ってはいるんだよ
ただ、濃い洋ゲは合わないゲームが多くてね...
Haloは3を体験版でプレイしてFPSで唯一面白いって思ったな
敵キャラ？に上手く弾当てたり敵弾を交わせたりすると脳汁でたよw
Haloは全作買ってみる予定だから間違ってCoopすることになったらド下手だけどよろしくw
ついでに、CoDとスプリンターセル、バットマンは面白さが理解できなかったな
日記レスすみませんw
318 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:56:11.39 ID:ooyloLE5O
洋ゲー全部がオープンワールドではないと思うけど…
319 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:00:10.91 ID:ooyloLE5O
ヴェルサスがヒットしたらここの連中もオープンワールドマンセーになりそうだな
顔が現実的でえぐい
日本人はデフォルメが好きなので
現実的なのはいや
日本人はデフォルメが好きなので
現実的なのはいや
結局、日本人ユーザーは、米欧のゲームの実力を認めたくないだけ
NESからPS1まで任天堂、セガ、ソニーといったゲーム機市場で日本勢が市場を圧倒した時代の栄光にすがりついてる
情けないな
実際は日本製ゲーム機黄金時代であってもPC向けゲーム市場では米欧勢の方がシェア、技術力ともに圧倒的だったのだけどね
そして、PCゲームで実力をつけた米欧勢がゲーム機市場にも進出して、日本勢がボロ負けしている
一方日本のデベロッパーはいまだにFPSを作るノウハウも技術力もないところが殆どだし、エンジンビジネスにしたって全く駄目だしね
日本のユーザーの忠誠心と海外製ゲームの蔑視が無かったら、日本市場でも国産ゲームの多くはなくなり、海外と同じようなゲームが定着しているはず
NESからPS1まで任天堂、セガ、ソニーといったゲーム機市場で日本勢が市場を圧倒した時代の栄光にすがりついてる
情けないな
実際は日本製ゲーム機黄金時代であってもPC向けゲーム市場では米欧勢の方がシェア、技術力ともに圧倒的だったのだけどね
そして、PCゲームで実力をつけた米欧勢がゲーム機市場にも進出して、日本勢がボロ負けしている
一方日本のデベロッパーはいまだにFPSを作るノウハウも技術力もないところが殆どだし、エンジンビジネスにしたって全く駄目だしね
日本のユーザーの忠誠心と海外製ゲームの蔑視が無かったら、日本市場でも国産ゲームの多くはなくなり、海外と同じようなゲームが定着しているはず
日本でもＳＡＷみたいなグロ以外は何もないようや映画がうけてるしな
洋画が日本で拒絶反応出ないのに洋ゲーはゲーマーには拒絶反応出て
一般人は興味ないということはつまり日本人は映画の主人公を
動かしたいとは思っていないってことじゃないの？
一般人は興味ないということはつまり日本人は映画の主人公を
動かしたいとは思っていないってことじゃないの？
>>314
需要、では片付けられないって明らかに。
ただ技術的に作れないと言ってるつもりはない。
それよりやっぱり資金力が一番大きいと思う。ここまで日本に洋ものオープンワールドが入ってきて、
そこそこ数字出してるのに、需要がないってのはおかしいでしょ。
それも洋ゲなんだよ？それが結構数字出してるじゃん。
そいつらが和のオープンワールドはいらない(実質売れない)とでも？
それはないわ。この日本ものが主流の閉鎖市場で。
需要がないってのは箱庭ものが、ことごとく失敗(ローカライズ撤退レベル)してから言わないと。
いまのところ海外のビッグタイトルが需要なくて入ってこなかったなんて稀じゃん。
それとオープンワールドなんてただのジャンルであって、
持ち上げるつもりもない。おもしろければプレイするだけで。
ただ、そのジャンルをほぼ作れないってのは、今の日本の凋落を表す一端だと言うこと。
HDでもほとんど名前出ないし、世界市場でしっかりオープンワールドとして評価されるような規模なんて皆無だし。
需要、では片付けられないって明らかに。
ただ技術的に作れないと言ってるつもりはない。
それよりやっぱり資金力が一番大きいと思う。ここまで日本に洋ものオープンワールドが入ってきて、
そこそこ数字出してるのに、需要がないってのはおかしいでしょ。
それも洋ゲなんだよ？それが結構数字出してるじゃん。
そいつらが和のオープンワールドはいらない(実質売れない)とでも？
それはないわ。この日本ものが主流の閉鎖市場で。
需要がないってのは箱庭ものが、ことごとく失敗(ローカライズ撤退レベル)してから言わないと。
いまのところ海外のビッグタイトルが需要なくて入ってこなかったなんて稀じゃん。
それとオープンワールドなんてただのジャンルであって、
持ち上げるつもりもない。おもしろければプレイするだけで。
ただ、そのジャンルをほぼ作れないってのは、今の日本の凋落を表す一端だと言うこと。
HDでもほとんど名前出ないし、世界市場でしっかりオープンワールドとして評価されるような規模なんて皆無だし。
洋ゲは洋画じゃなくてアメコミの延長だと思う
>>322
認めたくないとかそういう精神論じゃなくて、マーケティング的に見れば
女性や子どもを巻き込まないと、大きな市場にならない=ヒットしないんだよね。
最近だとJust Danceとかもそういうタイプかな。
>>328
資金に関しては大丈夫。スクエニもカプコンも海外スタジオやデベロッパーに
オープンワールド作らせてるからね。
認めたくないとかそういう精神論じゃなくて、マーケティング的に見れば
女性や子どもを巻き込まないと、大きな市場にならない=ヒットしないんだよね。
最近だとJust Danceとかもそういうタイプかな。
>>328
資金に関しては大丈夫。スクエニもカプコンも海外スタジオやデベロッパーに
オープンワールド作らせてるからね。
日本市場はもう何年も前からモバイルが中心
DSはもちろん、負けハードだったPSPも日本では生き残ったし、
最初は移行失敗と言われた3DSも最近は好調
モバグリが良いとはまったく思わないがもしもしも儲かってる
そこでHDがどうこう言うこと自体がまずずれてる
DSはもちろん、負けハードだったPSPも日本では生き残ったし、
最初は移行失敗と言われた3DSも最近は好調
モバグリが良いとはまったく思わないがもしもしも儲かってる
そこでHDがどうこう言うこと自体がまずずれてる
洋ゲー嫌いだから、HaloとかForza、FallOut3とかOblivion遊んでる。
日本語化すれば和ゲーでしょ。
日本語化すれば和ゲーでしょ。
>>333
そしてそこにはアングリーバードしかない
何スレか前にMHPを劣化洋ゲーと評した奴がいたけど、携帯機を持ち寄って
短時間でもお手軽簡単にco-opが楽しめて技術的にモンハンより上の洋ゲーを
あげろって質問にまともな答え返した奴皆無だからね
携帯機で和ゲーより上に行ってなきゃ技術がどうこうもまったく響かないし
HDのﾜｹﾞｰｶﾞｰﾜｹﾞｰｶﾞｰ言われても、そうだねとしか答えようが無い
そしてそこにはアングリーバードしかない
何スレか前にMHPを劣化洋ゲーと評した奴がいたけど、携帯機を持ち寄って
短時間でもお手軽簡単にco-opが楽しめて技術的にモンハンより上の洋ゲーを
あげろって質問にまともな答え返した奴皆無だからね
携帯機で和ゲーより上に行ってなきゃ技術がどうこうもまったく響かないし
HDのﾜｹﾞｰｶﾞｰﾜｹﾞｰｶﾞｰ言われても、そうだねとしか答えようが無い
>>334
別にAngry BirdsじゃなくてBejuweledとか別の何かでも良いんだけどね。
モンハンに関しては、モンハンが国内で売れる理由が、海外で売れる理由にならないという事かな。
とある洋ゲーが海外で売れる理由が、そのまま国内で売れる理由にはならないように。
別にAngry BirdsじゃなくてBejuweledとか別の何かでも良いんだけどね。
モンハンに関しては、モンハンが国内で売れる理由が、海外で売れる理由にならないという事かな。
とある洋ゲーが海外で売れる理由が、そのまま国内で売れる理由にはならないように。
>>282
じゃあゼノブレとかゼルダやればいいんじゃね?
じゃあゼノブレとかゼルダやればいいんじゃね?
337 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 16:11:35.06 ID:2NLaA1oBO
そんなに海外のｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞが優れてるなら、それやれば良いやん。
なんで日本のﾒｰｶｰが作らなきゃならないんだよ。
なんで日本のﾒｰｶｰが作らなきゃならないんだよ。
>>328
箱庭物の失敗例としてよく挙がるのはマリオ64だな。
極めて革新的なゲームだったが、同時に多くの脱落者を出して、
3D箱庭への苦手意識をライト層に植え付けてしまった罪深いゲーム。
で、それを学習した任天堂が作ってきたのがギャラクシーと3Dランド
箱庭物の失敗例としてよく挙がるのはマリオ64だな。
極めて革新的なゲームだったが、同時に多くの脱落者を出して、
3D箱庭への苦手意識をライト層に植え付けてしまった罪深いゲーム。
で、それを学習した任天堂が作ってきたのがギャラクシーと3Dランド
日本のゲームに対して苦言を言うのはマダ期待してる証拠でしょ。
ホントにどーでもよかったら無関心になる。
ホントにどーでもよかったら無関心になる。
>>339
少なくともここで言うことじゃないよね
少なくともここで言うことじゃないよね
>>328
洋ゲーは洋ゲーで「洋ゲーが好きな層」が買ってるでしょ
オープンワールドのゲームの売上＝「オープンワールドが好きな層」じゃない
実際、君は俺が挙げたオープンワールドゲーを買ってないんだろ？
オブリやスカイリムは鳴り物入りで話題になったから結構売れたが、
TwoWorld2とかSacred2、Gothic4なんかは金かけて作ってもあの売上
ローカライズならともかく自社開発じゃ、とてもじゃないが儲け出るほど売れるとは思えんね
あと、ローカライズ撤退って相当なレベルだぞ、ローカライズ費用なんて大した金額じゃないんだから
洋ゲーは洋ゲーで「洋ゲーが好きな層」が買ってるでしょ
オープンワールドのゲームの売上＝「オープンワールドが好きな層」じゃない
実際、君は俺が挙げたオープンワールドゲーを買ってないんだろ？
オブリやスカイリムは鳴り物入りで話題になったから結構売れたが、
TwoWorld2とかSacred2、Gothic4なんかは金かけて作ってもあの売上
ローカライズならともかく自社開発じゃ、とてもじゃないが儲け出るほど売れるとは思えんね
あと、ローカライズ撤退って相当なレベルだぞ、ローカライズ費用なんて大した金額じゃないんだから
洋ゲ厨は別に洋ゲが好きでも和ゲが嫌いなわけでもない
煽るのが仕事のバイト戦士なんだよ
日本語のお上手な負け犬
煽るのが仕事のバイト戦士なんだよ
日本語のお上手な負け犬
343 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 16:24:44.29 ID:2NLaA1oBO
>>340
このスレが存在する限りは｢じゃあ和ゲーはどうなんだよ？」ってなるのは自然な流れじゃないの
このスレが存在する限りは｢じゃあ和ゲーはどうなんだよ？」ってなるのは自然な流れじゃないの
346 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 16:26:49.21 ID:2NLaA1oBO
>>334
pspレベルの携帯機で圧倒的な差が出るわけないでしょ。
和ゲーの技術力がなんていわれだしたのはＰＣやＨＤハードでだよ。
ま、モンハンが和ゲーの技術力のベンチマークなら、VITAでモンハン出ますかね？
そりゃ楽しみだわ。
pspレベルの携帯機で圧倒的な差が出るわけないでしょ。
和ゲーの技術力がなんていわれだしたのはＰＣやＨＤハードでだよ。
ま、モンハンが和ゲーの技術力のベンチマークなら、VITAでモンハン出ますかね？
そりゃ楽しみだわ。
>>324
先生、一般人は誰も洋ゲー買ってません！＞＜
先生、一般人は誰も洋ゲー買ってません！＞＜
一般人ってどういう人間をさすのよ
>>341
アクアノート以外全部やってるよ。侍は全部。
それから勝手に『層』を決め付けないこと。
洋ゲは洋ゲ好きが買ってると断定できるなら、箱庭買ってるやつは箱庭好きとも断定できるでしょ。
都合のいいように解釈しすぎだよ。『日本にオープンワールドの需要がない』と言う視点の場合、
洋ゲのオープンワールドがある程度売れてる事実をなんとかして例外としなきゃならないのはわかる。
それこそ君のように『洋モノ箱庭が売れたからって、箱庭需要とは限らない。』ってね。
箱庭がある層に受け入れられていて、そしてその層は『洋ゲ好きだけ』とは断定できないよ。ソースないし。
だって和洋を遊ぶ人たくさんいたらどうする？俺だって侍とかやってるぜ？
確実なのは、ある程度『箱庭が受け入れられてる』＆『その層が必ずしも洋ゲ好きとは限らない』ってこと。
この時点で日本でも需要あるといわざるをえない。
だってどんな層が買ってるかは断定できないんだから。
ある程度は箱庭が売れてるのは事実。
アクアノート以外全部やってるよ。侍は全部。
それから勝手に『層』を決め付けないこと。
洋ゲは洋ゲ好きが買ってると断定できるなら、箱庭買ってるやつは箱庭好きとも断定できるでしょ。
都合のいいように解釈しすぎだよ。『日本にオープンワールドの需要がない』と言う視点の場合、
洋ゲのオープンワールドがある程度売れてる事実をなんとかして例外としなきゃならないのはわかる。
それこそ君のように『洋モノ箱庭が売れたからって、箱庭需要とは限らない。』ってね。
箱庭がある層に受け入れられていて、そしてその層は『洋ゲ好きだけ』とは断定できないよ。ソースないし。
だって和洋を遊ぶ人たくさんいたらどうする？俺だって侍とかやってるぜ？
確実なのは、ある程度『箱庭が受け入れられてる』＆『その層が必ずしも洋ゲ好きとは限らない』ってこと。
この時点で日本でも需要あるといわざるをえない。
だってどんな層が買ってるかは断定できないんだから。
ある程度は箱庭が売れてるのは事実。
サイレントヒルの海外チーム ま～たやらかしたかよ！
レビューが酷いことになってる いつになったらまともなもん作る？
レビューが酷いことになってる いつになったらまともなもん作る？
>>348
意味不明
ファミコンレベルですら圧倒的な技術力の差ってハッキリ解かるぞ？
単にグラだけのことを言ってるとしても明確な差が出る
洋ゲーメーカーは携帯機を扱いきれてない
EAの全機種マルチとかでも携帯機だけアジアに外注とかよくある
欧米は携帯機がメイン市場ではないと言うかもしれないが、じゃあDSはどうだったの？
DSでまともに売れた海外大手はUBIだけ
意味不明
ファミコンレベルですら圧倒的な技術力の差ってハッキリ解かるぞ？
単にグラだけのことを言ってるとしても明確な差が出る
洋ゲーメーカーは携帯機を扱いきれてない
EAの全機種マルチとかでも携帯機だけアジアに外注とかよくある
欧米は携帯機がメイン市場ではないと言うかもしれないが、じゃあDSはどうだったの？
DSでまともに売れた海外大手はUBIだけ
>>354
いや、ちょろくないよ。むしろ冒険なはず。
だが俺が相手してるやつが、日本には箱庭需要なしって断定してるんだよ。
たぶんゼルダやゼノブレの話出しても無駄。それは箱庭好きじゃなくて、
和ゲー好きが流れたとかいろんな理由つけて、
『箱庭が受け入れられたわけではない』って方向に持っていくはず。
彼の理屈では永遠に認められないよ。どんなものでも、それは箱庭需要じゃないってしなきゃ先に進めないからな。
だが上記２作品も出てる、洋ゲでも箱庭はある程度数字出してる、
そんな状況でどうやって『日本には箱庭需要なし』って断定できるのかわからない。
いや、ちょろくないよ。むしろ冒険なはず。
だが俺が相手してるやつが、日本には箱庭需要なしって断定してるんだよ。
たぶんゼルダやゼノブレの話出しても無駄。それは箱庭好きじゃなくて、
和ゲー好きが流れたとかいろんな理由つけて、
『箱庭が受け入れられたわけではない』って方向に持っていくはず。
彼の理屈では永遠に認められないよ。どんなものでも、それは箱庭需要じゃないってしなきゃ先に進めないからな。
だが上記２作品も出てる、洋ゲでも箱庭はある程度数字出してる、
そんな状況でどうやって『日本には箱庭需要なし』って断定できるのかわからない。
オープンフィールドなんて言うと特殊なものに思えてくるが
要は今の技術の水準で作るワールドマップだろ
需要がないとは思えん
時オカだってそのジャンルの草分け的存在だし、ゼノブレもまあまあ売れたし評価された
ドラクエってライトなタイトルもそっち方向いったし
TESレベルのものじゃなくても、リアルグラでもなくていいから
昔のFFやDQやサガを発展させたゲームやりてえ
要は今の技術の水準で作るワールドマップだろ
需要がないとは思えん
時オカだってそのジャンルの草分け的存在だし、ゼノブレもまあまあ売れたし評価された
ドラクエってライトなタイトルもそっち方向いったし
TESレベルのものじゃなくても、リアルグラでもなくていいから
昔のFFやDQやサガを発展させたゲームやりてえ
プレイ予定
>>353
>>356
だからファミコンやＰＳＰでの技術的な差なんてＨＤ機に比べたら、
五十歩百歩の世界でしょ。
洋ゲーの方がグラが綺麗だとかＡＩが賢いロードがないだのと
(ゲハ的に)一般にまで定着したのはps3やxbox360の発売後だと思わんか？
>>356
だからファミコンやＰＳＰでの技術的な差なんてＨＤ機に比べたら、
五十歩百歩の世界でしょ。
洋ゲーの方がグラが綺麗だとかＡＩが賢いロードがないだのと
(ゲハ的に)一般にまで定着したのはps3やxbox360の発売後だと思わんか？
潜在需要があるから売れるってもんでもないんじゃね
それを隅まで伝えて一般化させてこそだろ
RPGもDQが出るまでは売れんかった
それにオープンフィールドか否かで買うかどうか決めるって人はいない
あくまで様々ある需要の内のひとかけらだろう
現状は、オープンワールドだから買うって言うようなコアなゲーマーしか手に取らん状態
それを隅まで伝えて一般化させてこそだろ
RPGもDQが出るまでは売れんかった
それにオープンフィールドか否かで買うかどうか決めるって人はいない
あくまで様々ある需要の内のひとかけらだろう
現状は、オープンワールドだから買うって言うようなコアなゲーマーしか手に取らん状態
>>351
俺はむしろ断定出来ないって言ってるんだが
君はオープンワールドゲーが売れてる＝オープンワールド好きがいる、と断定してる
それに対して、その中には洋ゲーが好きなだけの人間が含まれているって言ってるの
例えば、オブリとTwoWorld2とかSacred2、Gothic4では売上に開きがあるだろ？
その中からオープンワールド好き（オープンワールドなら何でも買う）を抽出するなら
一番売上が少ないタイトルになるだろう
で、TwoWorld2とかSacred2、Gothic4の売上については？
あれと同じだけ金をかけて回収出来る見込みは？
俺はむしろ断定出来ないって言ってるんだが
君はオープンワールドゲーが売れてる＝オープンワールド好きがいる、と断定してる
それに対して、その中には洋ゲーが好きなだけの人間が含まれているって言ってるの
例えば、オブリとTwoWorld2とかSacred2、Gothic4では売上に開きがあるだろ？
その中からオープンワールド好き（オープンワールドなら何でも買う）を抽出するなら
一番売上が少ないタイトルになるだろう
で、TwoWorld2とかSacred2、Gothic4の売上については？
あれと同じだけ金をかけて回収出来る見込みは？
そもそもゲームに大して明確な要望があるよう積極的な層なんて
そう厚くないだろう。
ミリオンいくようなタイトルは、ゲーム内容への要望に応えたから売れてんじゃなく
話題性やら何やらだろ
そう厚くないだろう。
ミリオンいくようなタイトルは、ゲーム内容への要望に応えたから売れてんじゃなく
話題性やら何やらだろ
Sacredは知らんが他の二つは超絶クソゲーと超絶バグゲーの続編で参考にならんがな
シェンムー１ ５０万本（推定）
シェンムー２ １５万本（推定）
シェンムー２ １５万本（推定）
技術力なんて駆使しても
海賊無双が売れる日本では関係無い。
売れるものを安く作る事こそ重要な「技術」であるべき。
任天堂やカプンコの「技術」こそ研究したらどうだい？
海賊無双が売れる日本では関係無い。
売れるものを安く作る事こそ重要な「技術」であるべき。
任天堂やカプンコの「技術」こそ研究したらどうだい？
>>366
断定できないのに、『洋ゲ好きなだけで買ってるやつがいる(含む)』
と断定してるわけだが…そしてそこを指摘してるわけだけども。
その辺はどういうやつが買ってるかはわからないだろってこと。
もちろん俺の意見もあんたの意見も正解かも知れない、正確にはわからないってこと。
ただ、事実として箱庭がある程度は売れているってこと。
そして『箱庭好き』が『箱庭何でも買う』わけではないないだろう。
これも断定的だし。選びに選ぶ層も否定はできない。
それとも取捨選択の権利行使は箱庭好きではないとでも？
現に君の出した3タイトルはすげぇ興味あったけど、買わなかったな俺でもｗ
断定できないのに、『洋ゲ好きなだけで買ってるやつがいる(含む)』
と断定してるわけだが…そしてそこを指摘してるわけだけども。
その辺はどういうやつが買ってるかはわからないだろってこと。
もちろん俺の意見もあんたの意見も正解かも知れない、正確にはわからないってこと。
ただ、事実として箱庭がある程度は売れているってこと。
そして『箱庭好き』が『箱庭何でも買う』わけではないないだろう。
これも断定的だし。選びに選ぶ層も否定はできない。
それとも取捨選択の権利行使は箱庭好きではないとでも？
現に君の出した3タイトルはすげぇ興味あったけど、買わなかったな俺でもｗ
>>366
それから資金回収は海外しだいだろ。
日本だけで回収できない＝需要ゼロじゃないしな。
現に海外の赤字作品だって売る国一つに絞ったら箱庭なんて無理だろ。
無理なら需要なしか？違うな。海外は少なくても乱発できるくらいの市場はある。
要は『箱庭出せない』理由として、
『本国で結果出せない』 というだけではないということ。
つまり、自分とこ以外に通用しない。
国は日本だけじゃないんだよ。需要があってもあまりに規模がでかいとどうしても作れない場合もある。
特にHDで和ゲ洋ゲともに海外抜きで考えるなんて正気じゃない。
それから資金回収は海外しだいだろ。
日本だけで回収できない＝需要ゼロじゃないしな。
現に海外の赤字作品だって売る国一つに絞ったら箱庭なんて無理だろ。
無理なら需要なしか？違うな。海外は少なくても乱発できるくらいの市場はある。
要は『箱庭出せない』理由として、
『本国で結果出せない』 というだけではないということ。
つまり、自分とこ以外に通用しない。
国は日本だけじゃないんだよ。需要があってもあまりに規模がでかいとどうしても作れない場合もある。
特にHDで和ゲ洋ゲともに海外抜きで考えるなんて正気じゃない。
>>352
じゃあそうしますってならないところがこういう場所なのよ
じゃあそうしますってならないところがこういう場所なのよ
>>344
ゲームの大分類。
任天堂ゲー、
サードの和ゲー（いわゆる和ゲー）、
海外実績引き下げて来るローカライズ版
サードの和ゲーなんて、殆んどﾊｽﾞﾚって事は最初から判ってるから
話題にもならないｗ
だから、洋ゲー叩いて業界の人が喜んでるんだろ。
ゲームの大分類。
任天堂ゲー、
サードの和ゲー（いわゆる和ゲー）、
海外実績引き下げて来るローカライズ版
サードの和ゲーなんて、殆んどﾊｽﾞﾚって事は最初から判ってるから
話題にもならないｗ
だから、洋ゲー叩いて業界の人が喜んでるんだろ。
>>374
いやいや、君は「オープンワールドの需要」の証拠として出してるんだぞ？そこがブレたらダメだろ
>それとも取捨選択の権利行使は箱庭好きではないとでも？
いいや？
でも、そういう層じゃないとオープンワールドの和ゲーが出ても買わないだろ？
君は「出せば売れるから出せ」→「出せないから作れないんだ」と言ってるわけで
>>375
日本の大部分の会社は海外に販路を持っていないし、
海外では広告費が物を言う、その中で知らん日本の会社のゲームがどれだけ売れるか
まぁ、君がどういう会社を想定してるのかは知らんが、任天堂なら売れるかもね
つーか、海外でも乱発って言うほどオープンワールドあるか？1%もいかないんじゃないの
いやいや、君は「オープンワールドの需要」の証拠として出してるんだぞ？そこがブレたらダメだろ
>それとも取捨選択の権利行使は箱庭好きではないとでも？
いいや？
でも、そういう層じゃないとオープンワールドの和ゲーが出ても買わないだろ？
君は「出せば売れるから出せ」→「出せないから作れないんだ」と言ってるわけで
>>375
日本の大部分の会社は海外に販路を持っていないし、
海外では広告費が物を言う、その中で知らん日本の会社のゲームがどれだけ売れるか
まぁ、君がどういう会社を想定してるのかは知らんが、任天堂なら売れるかもね
つーか、海外でも乱発って言うほどオープンワールドあるか？1%もいかないんじゃないの
>>378
そういう層でないと箱庭が売れないかどうかはわからんて。
どういう層が飛び付くかは正確には言えないよ。
俺が言いたいのは、『需要がないから出せない』ってのは言い訳だろうってこと。
この言い訳だとGTAとTES以外、箱庭出せないよ。なぜなら、ほぼ一国でオープンワールド作って賄える地域ってないでしょう？
賄える需要がないのは日本も同じ。だから日本で回収不能＝需要なしにはならない。
でなきゃ賄えない＝需要がないってことになる。それなら海外で箱庭が盛り上がるわけがない。
つまり正確には『一国回収できる需要はどこにもない』が正解。
だが、海外は出せる。なぜか？『いろんな地域で売れる』から。
日本にはこれができない。つまり需要の問題以前に、自分とこ以外でも売る能力が必要ってこと。
それを『国内需要のせい』のみに帰結するのは言い訳だよ。理由は複数ある。
海外に通用しないのも作れない一つの理由。
そういう層でないと箱庭が売れないかどうかはわからんて。
どういう層が飛び付くかは正確には言えないよ。
俺が言いたいのは、『需要がないから出せない』ってのは言い訳だろうってこと。
この言い訳だとGTAとTES以外、箱庭出せないよ。なぜなら、ほぼ一国でオープンワールド作って賄える地域ってないでしょう？
賄える需要がないのは日本も同じ。だから日本で回収不能＝需要なしにはならない。
でなきゃ賄えない＝需要がないってことになる。それなら海外で箱庭が盛り上がるわけがない。
つまり正確には『一国回収できる需要はどこにもない』が正解。
だが、海外は出せる。なぜか？『いろんな地域で売れる』から。
日本にはこれができない。つまり需要の問題以前に、自分とこ以外でも売る能力が必要ってこと。
それを『国内需要のせい』のみに帰結するのは言い訳だよ。理由は複数ある。
海外に通用しないのも作れない一つの理由。
>>375
じゃHD据え置き大作作らなきゃいいんじゃね?
じゃHD据え置き大作作らなきゃいいんじゃね?
単純に需要だけのせいなら、これまた単純に需要のある地域ならいけるってことになるだろう。
じゃあ箱庭需要のある海外で和メーカーはいけるのか？無理でしょうってこと。
需要はあるのに。
その理由としてそもそもの資金や技術、複数がからんでくるでしょってこと。
間違いなく『国内需要』だけのせいじゃないから。世界にゲーム国が日本しかないならわかるが。
じゃあ箱庭需要のある海外で和メーカーはいけるのか？無理でしょうってこと。
需要はあるのに。
その理由としてそもそもの資金や技術、複数がからんでくるでしょってこと。
間違いなく『国内需要』だけのせいじゃないから。世界にゲーム国が日本しかないならわかるが。
>>379
こんなマイナーなゲームでもかなりの質のオープンワールドを作ってる
スキー場シミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=qNeizc-58TE
道路清掃シミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=8BXoMAcTqI8
こんなマイナーなゲームでもかなりの質のオープンワールドを作ってる
スキー場シミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=qNeizc-58TE
道路清掃シミュレーター
http://www.youtube.com/watch?v=8BXoMAcTqI8
今まで洋ゲーらしい箱庭を作ってこなかった日本に
箱庭を作れ、作れなければ日本衰退の証と言うのは
俺には無茶言うなとしか言い様が無い気がするけどな。
FPSやTPSもこういう議論が多い。国内で作ったことが無いからと
とりあえずバイナリードメインを出すと洋ゲーと比べて糞だ糞だと大連呼。
技術の蓄積もノウハウも無いのにいきなり大作作って
外人に認められて海外で何百万本も売り上げろなんて
無茶を言ってるのと同じ。
なのにここで騒いでる箱庭厨はそれが理解出来ない。
日本のゲームは糞、箱庭ゲームを作れの繰り返しで
全く建設的じゃない。
箱庭を作れ、作れなければ日本衰退の証と言うのは
俺には無茶言うなとしか言い様が無い気がするけどな。
FPSやTPSもこういう議論が多い。国内で作ったことが無いからと
とりあえずバイナリードメインを出すと洋ゲーと比べて糞だ糞だと大連呼。
技術の蓄積もノウハウも無いのにいきなり大作作って
外人に認められて海外で何百万本も売り上げろなんて
無茶を言ってるのと同じ。
なのにここで騒いでる箱庭厨はそれが理解出来ない。
日本のゲームは糞、箱庭ゲームを作れの繰り返しで
全く建設的じゃない。
>>381
全く出てないとかは言ってないよ。そりゃ太陽のしっぽとかもぽろぽろあるし。
ただ主に指摘してるのはHD。ここに全く力がないという考え。
特にサードとなると…
ここが日本が元気ないと評価される要因だね。
海外と主流プラットホームが違うっていう。
単純なんだよ。HD和サードから、TESだのCodだのクラスが出ない(別に同じじゃなくていい)と、
日本の評価は上がらないし、現に世界的にはおわった市場なんだろう。
全く出てないとかは言ってないよ。そりゃ太陽のしっぽとかもぽろぽろあるし。
ただ主に指摘してるのはHD。ここに全く力がないという考え。
特にサードとなると…
ここが日本が元気ないと評価される要因だね。
海外と主流プラットホームが違うっていう。
単純なんだよ。HD和サードから、TESだのCodだのクラスが出ない(別に同じじゃなくていい)と、
日本の評価は上がらないし、現に世界的にはおわった市場なんだろう。
386 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 20:17:55.10 ID:2NLaA1oBO
>>385
ｸﾗｽってなによ
ｸﾗｽってなによ
>>379
日本で需要が無いから、海外に販路が無い日本企業は出せない
これ以上、何を言う必要がある？
第一、海外でオープンワールドが溢れてるなら、
自国で売れるという保険もなしにわざわざ激戦区で競争することもないだろ
後半はオープンワールドから話外れてるし
日本で需要が無いから、海外に販路が無い日本企業は出せない
これ以上、何を言う必要がある？
第一、海外でオープンワールドが溢れてるなら、
自国で売れるという保険もなしにわざわざ激戦区で競争することもないだろ
後半はオープンワールドから話外れてるし
おそらく次世代機の性能ってRadeonHD7900系と良くて同じか低いと思うんだよね。
あと2年以内に発売するとして
GPUのダイ面積200mm2が限度として考えると
そこに積み込めるトランジスタ数ってそんなものでしょ？
洋ディベロッパってそこら辺の性能を使いこなすノウハウが既に溜まってるんだよね
だってもうPCゲームで作ってるからね
和ディベロッパって一切溜まってないんだよ？
いったいどうするの？
あと2年以内に発売するとして
GPUのダイ面積200mm2が限度として考えると
そこに積み込めるトランジスタ数ってそんなものでしょ？
洋ディベロッパってそこら辺の性能を使いこなすノウハウが既に溜まってるんだよね
だってもうPCゲームで作ってるからね
和ディベロッパって一切溜まってないんだよ？
いったいどうするの？
ニポンジンってゲーム上の自由度は求めないのに
キャラクターの顔や装備、
エンブレムのカスタマイズには滅茶苦茶拘るよね。
パネキットみたなのまた作ればいいのに。
キャラクターの顔や装備、
エンブレムのカスタマイズには滅茶苦茶拘るよね。
パネキットみたなのまた作ればいいのに。
393 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 20:44:00.94 ID:2NLaA1oBO
>>388
だから回収という意味での需要がないのは日本だけじゃないって。
それを日本だけ回収需要がないみたいに言うなよ。
そして次は販路のせいか。では販路があればいけるとでも？需要と販路があれば。
俺はとてもそんな楽観主義じゃいられないよｗ
激戦区に行く必要なんかないよ確かに。
だが作れる上での回避選択と、作れないのを激戦区という理由に
置き換えて回避するのとでは訳が違う。単純に作れないジャンルがあるのは恥ずかしいなってことだよ。
いまどきRPG作れないとか、ムービー作れない、
みたいな国が海外にあったら、
和ゲー派は馬鹿にするだろうな。それと同じ理由で日本が見られてるんじゃないかってこと。
そしてそういう企業イメージが数字と全く関係ないと主張するつもりはない。
だから回収という意味での需要がないのは日本だけじゃないって。
それを日本だけ回収需要がないみたいに言うなよ。
そして次は販路のせいか。では販路があればいけるとでも？需要と販路があれば。
俺はとてもそんな楽観主義じゃいられないよｗ
激戦区に行く必要なんかないよ確かに。
だが作れる上での回避選択と、作れないのを激戦区という理由に
置き換えて回避するのとでは訳が違う。単純に作れないジャンルがあるのは恥ずかしいなってことだよ。
いまどきRPG作れないとか、ムービー作れない、
みたいな国が海外にあったら、
和ゲー派は馬鹿にするだろうな。それと同じ理由で日本が見られてるんじゃないかってこと。
そしてそういう企業イメージが数字と全く関係ないと主張するつもりはない。
396 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 20:52:19.06 ID:2NLaA1oBO
>>394
誉められたかったら…
海外で売れなくてもいいと？
この国内HDが四苦八苦してる状況で？必死で海外も売りたいってなってる状況で？
少なくとも海外に通用しないことがHDで足枷になるのは間違いないと思うんだが。
売れる地域選ばない方が幸せでしょって言ってるだけじゃん。
誉められたかったら…
海外で売れなくてもいいと？
この国内HDが四苦八苦してる状況で？必死で海外も売りたいってなってる状況で？
少なくとも海外に通用しないことがHDで足枷になるのは間違いないと思うんだが。
売れる地域選ばない方が幸せでしょって言ってるだけじゃん。
日本人クリエイターと海外スタジオが組んだ作品て、
最近色々やってるけど、
キャッスルとかネバデとかダムドとか軒並み爆死してるのよね。
最近色々やってるけど、
キャッスルとかネバデとかダムドとか軒並み爆死してるのよね。
>>383
ドライブシュミレーターは自動車教習所に売ればもうかるかもなｗ
仮免試験の時にその自動車教習所のある街をそのまま再現すればコースを覚えるのに役に立つし楽しめそう
自転車で夜中に仮免のコースを回ったのを思い出すわ予習でｗ
ドライブシュミレーターは自動車教習所に売ればもうかるかもなｗ
仮免試験の時にその自動車教習所のある街をそのまま再現すればコースを覚えるのに役に立つし楽しめそう
自転車で夜中に仮免のコースを回ったのを思い出すわ予習でｗ
401 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 20:55:13.49 ID:2NLaA1oBO
よくよく考えたら、作れないﾒｰｶｰを馬鹿にするって斬新な考え方だな。
ﾃｲﾙｽﾞも作れないﾍﾞｾｽﾀﾞwww
みたいな？
ﾃｲﾙｽﾞも作れないﾍﾞｾｽﾀﾞwww
みたいな？
>>384
過去の実績で高い金貰ってるディレクターやチーフ、
プロデューサーって馬鹿なんだろうか？
それに開発陣だって、今まで3Dのゲーム作ってきてるのに
FPSは駄目とか、本当に力が無いんだろうか？
もしそうならば、洋ゲー貶してる時じゃないと思うし、
やっぱりサード中心の和ゲーメーカーって駄目なんだと再認識するしかない。
過去の実績で高い金貰ってるディレクターやチーフ、
プロデューサーって馬鹿なんだろうか？
それに開発陣だって、今まで3Dのゲーム作ってきてるのに
FPSは駄目とか、本当に力が無いんだろうか？
もしそうならば、洋ゲー貶してる時じゃないと思うし、
やっぱりサード中心の和ゲーメーカーって駄目なんだと再認識するしかない。
Diablo 3
http://www.youtube.com/watch?v=fI-WvgNOCls
こういうタイプはよくやるけど
ＦＰＳ
http://www.youtube.com/watch?v=VALPUj6mEBo
こんなのはまったくやりません 食わず嫌いなだけでやれば面白いのかもしれんがやりたいというテンションにならないｗ
PS2「攻殻機動隊SAC
http://www.youtube.com/watch?v=06KhRgRkRnQ
ちなみにキャラの後姿がみえるシューティングはそこそこやる
http://www.youtube.com/watch?v=fI-WvgNOCls
こういうタイプはよくやるけど
ＦＰＳ
http://www.youtube.com/watch?v=VALPUj6mEBo
こんなのはまったくやりません 食わず嫌いなだけでやれば面白いのかもしれんがやりたいというテンションにならないｗ
PS2「攻殻機動隊SAC
http://www.youtube.com/watch?v=06KhRgRkRnQ
ちなみにキャラの後姿がみえるシューティングはそこそこやる
>>404
展開はいろいろあるでしょ。
撤退しないならいくつかHDに残るんだろ？
だったらやっていくしかないじゃんｗ
そいつらが儲け出せないでどうするんだ。
なんか意味がない論議だと思う。
だってHD選択するメーカーあるんだから、
そっちにいってほしい。尻尾ふるなと。
展開はいろいろあるでしょ。
撤退しないならいくつかHDに残るんだろ？
だったらやっていくしかないじゃんｗ
そいつらが儲け出せないでどうするんだ。
なんか意味がない論議だと思う。
だってHD選択するメーカーあるんだから、
そっちにいってほしい。尻尾ふるなと。
>>408
いや儲からないなら消えるか他の道考えるだけだろ。
いや儲からないなら消えるか他の道考えるだけだろ。
410 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 21:15:49.21 ID:2NLaA1oBO
>>406
実際日本じゃ売れてないでしょ。
実際日本じゃ売れてないでしょ。
411 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 21:17:29.65 ID:yJldzNt70
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
全ての家庭用ゲーム機はiPadの台頭によって滅びる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332072971/
>>409
いやだからそれはメーカーに言ってくれｗ
尻尾ふる必要あるの？→売れないと困るでしょ→売る必要ない他もある→メーカーに言ってｗ
だってHD突撃するメーカーは現にあるんだから。
それがある以上、儲ける必要がある。それ以上は俺に言われても。
いやだからそれはメーカーに言ってくれｗ
尻尾ふる必要あるの？→売れないと困るでしょ→売る必要ない他もある→メーカーに言ってｗ
だってHD突撃するメーカーは現にあるんだから。
それがある以上、儲ける必要がある。それ以上は俺に言われても。
馬鹿にしたい訳じゃないし、海外に褒められたい訳でもないが
売れると踏んでりゃ予算もつく
予算がゲーム内容に関わるのは言うまでもないだろう
そういう意味では、世界で売れるってのは良いことだ
低予算ゲームには出来ないことを、予算が付いてるゲームは出来る
低予算ゲームを否定する気はないが、
例えば地球防衛軍に大予算つければさらに楽しそうだし
大予算付いたサガもやってみたい。でも現状国内市場では採算取れんから出ないだろう
そういう不満というか希望はある
売れると踏んでりゃ予算もつく
予算がゲーム内容に関わるのは言うまでもないだろう
そういう意味では、世界で売れるってのは良いことだ
低予算ゲームには出来ないことを、予算が付いてるゲームは出来る
低予算ゲームを否定する気はないが、
例えば地球防衛軍に大予算つければさらに楽しそうだし
大予算付いたサガもやってみたい。でも現状国内市場では採算取れんから出ないだろう
そういう不満というか希望はある
>>395
洋ゲーがやりたきゃ黙って洋ゲーをやってればいいのにw
お前も和メーカーに洋ゲーを作ってほしかったら
３年は前からオープンワールドのゲームを
お仲間を集めてノルマ一人１０本くらいで
まとめ買いしとけば良かっただけの話
ギャーギャー喚いても結局は和ゲーがやりたいだけ
なんだろ？w
バロスwww
洋ゲーがやりたきゃ黙って洋ゲーをやってればいいのにw
お前も和メーカーに洋ゲーを作ってほしかったら
３年は前からオープンワールドのゲームを
お仲間を集めてノルマ一人１０本くらいで
まとめ買いしとけば良かっただけの話
ギャーギャー喚いても結局は和ゲーがやりたいだけ
なんだろ？w
バロスwww
416 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 22:21:44.14 ID:ooyloLE5O
GTAの元祖ってシェンムーよりクレイジータクシーな気がする
クレイジータクシーは制限時間をもうけたせいで遊びの幅を狭めたところが残念だったけど
和メーカーも3D箱庭ゲーを作れるんだろうけど作らない
日本じゃ売れないから
龍が如くなんかのほうが売れる国内市場が嘆かわしいよホント
クレイジータクシーは制限時間をもうけたせいで遊びの幅を狭めたところが残念だったけど
和メーカーも3D箱庭ゲーを作れるんだろうけど作らない
日本じゃ売れないから
龍が如くなんかのほうが売れる国内市場が嘆かわしいよホント
国内だけで売ろうとしているパブリッシャーなんて
世界でも無いんだし別にグローバルな収益見込めるなら、
国内でもオープンワールド系作るんじゃないかな。
ソニーとかスクエニとかカプコンとかだと
海外デベロッパーに作らせるみたいだけど。
世界でも無いんだし別にグローバルな収益見込めるなら、
国内でもオープンワールド系作るんじゃないかな。
ソニーとかスクエニとかカプコンとかだと
海外デベロッパーに作らせるみたいだけど。
418 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 22:43:24.41 ID:ooyloLE5O
>>418
セガ製洋ゲーが国内では売れ無いと判断されてるのかね？
セガ製洋ゲーが国内では売れ無いと判断されてるのかね？
海外に作らせるって、結局丸投げでしょｗ
メーカーが敗北認めちゃったってことだよねｗ
メーカーが敗北認めちゃったってことだよねｗ
421 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 23:00:33.66 ID:ooyloLE5O
>>420
というか海外パブリッシャーも普通に国外に作らせてない？
EAのBF3はスウェーデン製とか、UBIのAssassin's Creedはカナダ製とかそんな感じで。
自国産に拘るパブリッシャーってあるのかなあ。
>>421
確かにセガってタイミングが惜しい所の印象
というか海外パブリッシャーも普通に国外に作らせてない？
EAのBF3はスウェーデン製とか、UBIのAssassin's Creedはカナダ製とかそんな感じで。
自国産に拘るパブリッシャーってあるのかなあ。
>>421
確かにセガってタイミングが惜しい所の印象
423 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 23:22:23.23 ID:MdsJtbNWO
>>418
名越が阻んでいる、とか勝手な妄想やめれば？
名越が阻んでいる、とか勝手な妄想やめれば？
424 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/18(日) 23:35:51.49 ID:lCNULDwzO
こないだNHKの平清盛見たがこりゃダメだと思った。
ざらついた画面、薄汚い人物、聞き取りにくい声。
リアルを目指して新しさとか芸術性をアピールしたかったんだろうが、完全に失敗だ。
こういうのって定期的に出てくるのな。
勝新太郎が晩年に監督になって作った座頭市なんかもそうだった。
リアルを追求してリアルに負けるというか。
単純化、様式化こそが、演劇芸術の進化の方向なんだよ。
オペラや歌舞伎は、その様式化を極限にまで高めたものだ。
いわばリアル化っていうのは、逆行みたいなものだ。
西洋の文化っていうのは、成熟度の低い幼児性の強い文化なんだろうと思う。
ゲームという分野でもまだまだ遅れている。
ざらついた画面、薄汚い人物、聞き取りにくい声。
リアルを目指して新しさとか芸術性をアピールしたかったんだろうが、完全に失敗だ。
こういうのって定期的に出てくるのな。
勝新太郎が晩年に監督になって作った座頭市なんかもそうだった。
リアルを追求してリアルに負けるというか。
単純化、様式化こそが、演劇芸術の進化の方向なんだよ。
オペラや歌舞伎は、その様式化を極限にまで高めたものだ。
いわばリアル化っていうのは、逆行みたいなものだ。
西洋の文化っていうのは、成熟度の低い幼児性の強い文化なんだろうと思う。
ゲームという分野でもまだまだ遅れている。
425 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 23:39:30.55 ID:ooyloLE5O
426 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 23:47:54.39 ID:hwXPat9G0
マスエフェクト３面白いよ。
ＦＦ１３がやりたくてもできなかったことを
ちゃんと作ったらこうなりましたって感じのゲーム。
ＦＦ１３がやりたくてもできなかったことを
ちゃんと作ったらこうなりましたって感じのゲーム。
ファイアーエムブレムとかスパロボとか見ると思うんだが
操作と関係ない部分は派手になってくのに
操作する部分は昔とそう変わんない
重要なシーンでも平気で操作を奪う
一部RPGもそうだが、この手のジャンルはもうそういうものとして期待されてんだろうか
操作と関係ない部分は派手になってくのに
操作する部分は昔とそう変わんない
重要なシーンでも平気で操作を奪う
一部RPGもそうだが、この手のジャンルはもうそういうものとして期待されてんだろうか
スパロボやFEは大胆な変更をすると和ゲー厨洋ゲー厨みたいなのが大量に発生する予感
429 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 05:18:08.20 ID:W6gDaLMuO
結局、現在の和ゲーのクオリティはPS2までの時代同様、世界一ですと主張出来る奴はいなかった。
つまり、全員が認めているんだよ。
今の和ゲーのクオリティは低い、と。
まぁ日本での売上には関係無い話だけどな
つまり、全員が認めているんだよ。
今の和ゲーのクオリティは低い、と。
まぁ日本での売上には関係無い話だけどな
スパロボはスクランブルコマンダーで
冒険したけど、途中で放り投げちゃったね
冒険したけど、途中で放り投げちゃったね
そもそもPS2時代まででも和ゲーが世界一と思ったことないし、
世界一のゲームをやりたいとか、世界一のゲームだからやると思ったことがない
自分が面白そうと思ったゲームをやってきただけ
洋ゲーでも何が世界一のゲームなのか分からん、CoD？
世界一のゲームをやりたいとか、世界一のゲームだからやると思ったことがない
自分が面白そうと思ったゲームをやってきただけ
洋ゲーでも何が世界一のゲームなのか分からん、CoD？
というか、どこの国のゲームか、なんて気にして買っている奴は
そんなに多くないと思うけどなぁ。
大半の消費者は、そのゲームが欲しいか欲しくないかだけで考えるだろうしね。
任天堂販売で、日本の曲を入れるとか日本向けのアレンジが有るとは言え、
ジャストダンスなんかハーフミリオン突破しているわけだし。
結果として、作り手の思想、思考、嗜好の問題で、国産のゲームの方が
日本人の好みに合っているってだけじゃないかと。
そんなに多くないと思うけどなぁ。
大半の消費者は、そのゲームが欲しいか欲しくないかだけで考えるだろうしね。
任天堂販売で、日本の曲を入れるとか日本向けのアレンジが有るとは言え、
ジャストダンスなんかハーフミリオン突破しているわけだし。
結果として、作り手の思想、思考、嗜好の問題で、国産のゲームの方が
日本人の好みに合っているってだけじゃないかと。
433 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 07:41:14.16 ID:46uo05p8O
>>426
ちゃんと両方遊んだか？FFとﾏｽｴﾌｪじゃ目指してる方向性が違うんだが。
ちゃんと両方遊んだか？FFとﾏｽｴﾌｪじゃ目指してる方向性が違うんだが。
>>413
地球防衛軍に予算ついたら逆につまらんだろ
地球防衛軍に予算ついたら逆につまらんだろ
http://doope.jp/media/11q3/img3625_04.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/d/a/a/daaaf/masseffect3.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-8nUYyHdOqsI/T04ogBTy5CI/AAAAAAAAA5U/hWXem36HsJQ/s1600/Mass_Effect_3.jpg
http://img.tgdaily.com/sites/default/files/stock/450teaser/2011E3/me3.jpg
http://www.masseffect3planet.com/wp-content/uploads/2011/06/mass-effect-3-development.jpg
http://lytherus.com/wp-content/uploads/2011/09/Mass-Effect-3-Shepard-Mordin-570x320.jpg
日本人がこれを見て遊びたいと思うか？
http://blog-imgs-45.fc2.com/d/a/a/daaaf/masseffect3.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-8nUYyHdOqsI/T04ogBTy5CI/AAAAAAAAA5U/hWXem36HsJQ/s1600/Mass_Effect_3.jpg
http://img.tgdaily.com/sites/default/files/stock/450teaser/2011E3/me3.jpg
http://www.masseffect3planet.com/wp-content/uploads/2011/06/mass-effect-3-development.jpg
http://lytherus.com/wp-content/uploads/2011/09/Mass-Effect-3-Shepard-Mordin-570x320.jpg
日本人がこれを見て遊びたいと思うか？
440 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 09:52:55.21 ID:W6gDaLMuO
なんだ
じゃあやっぱり、洋ゲーマーもアンチ洋ゲーマーも、単純なクオリティじゃ和ゲーが劣るってのは共通認識なんだな
和ゲーのレベル低下はただの事実の指摘であって貶されてるわけじゃないって事ね。
俺はかつてゲームといえば日本製！だった過去の栄光再びと思ってたんだけどな
じゃあやっぱり、洋ゲーマーもアンチ洋ゲーマーも、単純なクオリティじゃ和ゲーが劣るってのは共通認識なんだな
和ゲーのレベル低下はただの事実の指摘であって貶されてるわけじゃないって事ね。
俺はかつてゲームといえば日本製！だった過去の栄光再びと思ってたんだけどな
金が無いんだから負けるのは当然。
日本国内のゲーム市場規模はせいぜい4000億円で邦画市場は2000億円、
アニメ市場も2000億円。
対する北米はゲーム市場が2兆円でハリウッド映画市場も2兆円、
最近の洋ゲーがハリウッド映画化したりゲームの映画化なんて
真似をしてる辺りゲーム市場とハリウッド市場にディズニーも足せば
5～6兆円産業になる。
では日本はどうか？ゲームの映画化なんて逆転裁判があの有様だし
邦画市場とアニメ市場を合わせてもせいぜい8000億円、
これだけでもかなりの差がある。人口比で考えるとアジアは日本が1億2000万人、
台湾が2000万人、韓国が6000万人、中国が12億人。
でも日本人以外はゲームに金を払わないので実質1億2000万人。
対する洋ゲーは北米だけで3億人、EUと合わせて8億人、とても
勝負にならない。
日本国内のゲーム市場規模はせいぜい4000億円で邦画市場は2000億円、
アニメ市場も2000億円。
対する北米はゲーム市場が2兆円でハリウッド映画市場も2兆円、
最近の洋ゲーがハリウッド映画化したりゲームの映画化なんて
真似をしてる辺りゲーム市場とハリウッド市場にディズニーも足せば
5～6兆円産業になる。
では日本はどうか？ゲームの映画化なんて逆転裁判があの有様だし
邦画市場とアニメ市場を合わせてもせいぜい8000億円、
これだけでもかなりの差がある。人口比で考えるとアジアは日本が1億2000万人、
台湾が2000万人、韓国が6000万人、中国が12億人。
でも日本人以外はゲームに金を払わないので実質1億2000万人。
対する洋ゲーは北米だけで3億人、EUと合わせて8億人、とても
勝負にならない。
443 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 10:14:41.11 ID:GaUHLhbj0
格ゲーだけは日本が構築したシステムが大きいよな
リアルなグラフィックだからクオリティが上だとは思わないな
所詮それはリアル嗜好の中での競争にしか過ぎない
所詮それはリアル嗜好の中での競争にしか過ぎない
445 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 10:22:46.03 ID:46uo05p8O
>>441
最近映画化した洋ｹﾞｰなんて何かあったっけ？
最近映画化した洋ｹﾞｰなんて何かあったっけ？
って言っても洋ゲーの方がグラとシステム構築の金の掛け方はバランス良いよね
日本なんて一時期グラ偏重が話題になったのに
物理エンジンとかに力入れてた洋ゲーにグラでも負ける結果になったし
日本なんて一時期グラ偏重が話題になったのに
物理エンジンとかに力入れてた洋ゲーにグラでも負ける結果になったし
日本メーカーもやろうと思えばやれる、けどやらない、もしくは金が無いから作れないって
言うやつたまにいるけど、別に大作である必要はないと思うんだけどな
steamで低予算アイデア勝負のソフト出したりしてもいいと思うんだけど、そういうことやってる
日本のメーカーはいないのか
言うやつたまにいるけど、別に大作である必要はないと思うんだけどな
steamで低予算アイデア勝負のソフト出したりしてもいいと思うんだけど、そういうことやってる
日本のメーカーはいないのか
448 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 10:51:19.19 ID:ssth0fSPO
>>445
ちょっと古いけどプリンスオブペルシャ
あともっと古いとトゥームレイダー、ヒットマン、ドゥームとか
まあこれらは駄作だと思うけど大切なのは業界同士で技術を共用できるところ
それとちょっと違うがこの前地上波で放送した第9地区はもとはHaloの映画を作るために集まったスタッフが作った
>>441
上で挙げた第9地区を見ると金だけの問題とも思えないな
あれは30億で作れたし
いっぽう邦画の未来少年は同じ30億であの程度
ノウハウの差もあるんだろうが一番の問題はセンス
ちょっと古いけどプリンスオブペルシャ
あともっと古いとトゥームレイダー、ヒットマン、ドゥームとか
まあこれらは駄作だと思うけど大切なのは業界同士で技術を共用できるところ
それとちょっと違うがこの前地上波で放送した第9地区はもとはHaloの映画を作るために集まったスタッフが作った
>>441
上で挙げた第9地区を見ると金だけの問題とも思えないな
あれは30億で作れたし
いっぽう邦画の未来少年は同じ30億であの程度
ノウハウの差もあるんだろうが一番の問題はセンス
449 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 10:55:01.81 ID:ssth0fSPO
×未来少年
○20世紀少年
○20世紀少年
第９地区はなかなか面白かった。
>>447
アイデアの方がむしろ負けてる・・・
アイデアの方がむしろ負けてる・・・
452 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/19(月) 11:07:47.19 ID:oVBLHmatO
>>449
20世紀少年は三部作だろ？
しかも話の性格上、セット多用しなきゃならなかった。
確かに、駄作ではあるが、多くはシナリオに起因する駄作感だと思う。
第9地区は面白かったね。
あの映画が安く作れた理由は、まずスターの出演がないこと。
南アフリカの人件費が極端に安く、セットもほとんどガラクタ積み上げるだけで良かったってこと。
だから、撮影費用の大半をCGに使えた。
確かにCGはすごかったね。
しかし思ったが、人間が半分エビになるあたりはラテックス使った特殊メイク。
その特殊メイクの方がCGよりはるかにリアリティがある。
ありゃなんでかね。
人間の目って怖いね。
20世紀少年は三部作だろ？
しかも話の性格上、セット多用しなきゃならなかった。
確かに、駄作ではあるが、多くはシナリオに起因する駄作感だと思う。
第9地区は面白かったね。
あの映画が安く作れた理由は、まずスターの出演がないこと。
南アフリカの人件費が極端に安く、セットもほとんどガラクタ積み上げるだけで良かったってこと。
だから、撮影費用の大半をCGに使えた。
確かにCGはすごかったね。
しかし思ったが、人間が半分エビになるあたりはラテックス使った特殊メイク。
その特殊メイクの方がCGよりはるかにリアリティがある。
ありゃなんでかね。
人間の目って怖いね。
453 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 11:16:29.37 ID:W6gDaLMuO
クオリティの例は、グラフィック、ゲーム性、操作性、発表から発売までのスパン、オンラインプレイの快適さ。
このどれか一つでも和ゲーが洋ゲーに勝ってる部分があるのか？
任天堂様の一部以外でさ。
パンツとDLCの集金性以外に誰かあげてくれないかね。
共通認識は得られたようだから、別に和ゲーを貶してるわけじゃないからな
このどれか一つでも和ゲーが洋ゲーに勝ってる部分があるのか？
任天堂様の一部以外でさ。
パンツとDLCの集金性以外に誰かあげてくれないかね。
共通認識は得られたようだから、別に和ゲーを貶してるわけじゃないからな
454 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 11:19:29.75 ID:ssth0fSPO
映画・・・洋
ゲーム・・・洋
エロ・・・和
これで誰もが幸せになれる
ゲーム・・・洋
エロ・・・和
これで誰もが幸せになれる
456 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/19(月) 11:37:57.40 ID:oVBLHmatO
>>454
両方ともシナリオがダメ演出がダメ。
特にシナリオのダメさ加減は、和製RPGも同じだったり。
奇跡のJRPGゼノブレは、そのシナリオの素晴らしさこそがウザい信者を産んだ理由じゃあるまいか。
邦画と洋画のいちばんの差はシナリオだというのがあちこちで言われていて、オレも同意する。
ああマザーシリーズの続編はまだか。
両方ともシナリオがダメ演出がダメ。
特にシナリオのダメさ加減は、和製RPGも同じだったり。
奇跡のJRPGゼノブレは、そのシナリオの素晴らしさこそがウザい信者を産んだ理由じゃあるまいか。
邦画と洋画のいちばんの差はシナリオだというのがあちこちで言われていて、オレも同意する。
ああマザーシリーズの続編はまだか。
>455
その妄想だか願望が現実なら、もっと売れてるだろうにね…
幸せになれるなら皆そっちを選ぶよ
その妄想だか願望が現実なら、もっと売れてるだろうにね…
幸せになれるなら皆そっちを選ぶよ
>>456
マザー1+2と3の為にDSLを手放せない俺としてもマザー新作は欲しい。
マザー1+2と3の為にDSLを手放せない俺としてもマザー新作は欲しい。
459 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 11:52:04.56 ID:46uo05p8O
460 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 12:02:09.88 ID:iAKMQ1Fj0
>>433
俺には目指してる方向が違うとは思えないなあ。
両方ＲＰＧ。ＦＦは開発者がインタビューでＣｏＤみたいなのを意識したと言ってる。
マスエフェクトもＦＰＳやアクションＲＰＧかなり意識して作られてる。
どっちもスペースオペラで古代超機械がでてくる
方向性すごく似てると思う。
俺には目指してる方向が違うとは思えないなあ。
両方ＲＰＧ。ＦＦは開発者がインタビューでＣｏＤみたいなのを意識したと言ってる。
マスエフェクトもＦＰＳやアクションＲＰＧかなり意識して作られてる。
どっちもスペースオペラで古代超機械がでてくる
方向性すごく似てると思う。
461 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 12:02:30.28 ID:ssth0fSPO
>>456
両方とも主演にジャニーズを持ってくる時点でセンスがね…
それでもガンツ一部作目は二部作目への期待もあったがやはり二部作目でめちゃくちゃになった
列車バトルのテンションをラストに持っていくだけで面白い映画になりえたのに…
ホント最近の和ゲーもこんな展開が多い気がする
あとMOTHERは良かった
いつまでも心に残る作品
MOTHERの続編が出るとしても無駄にリアルにしないでMOTHERのままでいてほしい
センスがいいってこういうことなんだよね
両方とも主演にジャニーズを持ってくる時点でセンスがね…
それでもガンツ一部作目は二部作目への期待もあったがやはり二部作目でめちゃくちゃになった
列車バトルのテンションをラストに持っていくだけで面白い映画になりえたのに…
ホント最近の和ゲーもこんな展開が多い気がする
あとMOTHERは良かった
いつまでも心に残る作品
MOTHERの続編が出るとしても無駄にリアルにしないでMOTHERのままでいてほしい
センスがいいってこういうことなんだよね
FF13とマスエフェじゃSFアニメとハリウッド映画くらい違う気がするんだが
463 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 12:03:49.77 ID:iAKMQ1Fj0
>>436
ゼノブレやってないから比較対象できないんだよね。
３も面白いと思うけど、２がかなり神だったけど３は２のローカルアップデートって感じで
1から2の時ほど大きな進化がないから批判されやすいんじゃないのかな？
ゼノブレやってないから比較対象できないんだよね。
３も面白いと思うけど、２がかなり神だったけど３は２のローカルアップデートって感じで
1から2の時ほど大きな進化がないから批判されやすいんじゃないのかな？
464 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 12:06:20.80 ID:iAKMQ1Fj0
465 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 12:09:55.88 ID:iAKMQ1Fj0
マスエフェクトはすごく真面目なストーリーの中にいろんな遊びが詰め込まれていて
時々シチュエーションで爆笑してしまうことがある。
そういうのは、確かにＦＦ13には皆無だった。そこはもっと昔のＦＦ，４とか７とかに似てるかもしれない。
古き良きＲＰＧの面白さを思い出させてくれる良作だな。
時々シチュエーションで爆笑してしまうことがある。
そういうのは、確かにＦＦ13には皆無だった。そこはもっと昔のＦＦ，４とか７とかに似てるかもしれない。
古き良きＲＰＧの面白さを思い出させてくれる良作だな。
>>440
そもそも君の言うクオリティだの世界一だのの表現がさっぱり曖昧すぎて、
何が上だの下だのコメントのしようがない。
参考までに、君が考える現在の世界一のゲームメーカーとタイトルが何か教えてもらえる?
そもそも君の言うクオリティだの世界一だのの表現がさっぱり曖昧すぎて、
何が上だの下だのコメントのしようがない。
参考までに、君が考える現在の世界一のゲームメーカーとタイトルが何か教えてもらえる?
和ゲーはいつまでも最初のところでスライム狩ってる感じ
洋ゲーは自分のレベルにあった強い敵に結構死んだりしつつも挑戦してみてる感じ
安定してるけど進化の遅い和ゲー
挑戦はするけど結構死んでたりもするな洋ゲー
稀に亜種はいるけどもね
洋ゲーは自分のレベルにあった強い敵に結構死んだりしつつも挑戦してみてる感じ
安定してるけど進化の遅い和ゲー
挑戦はするけど結構死んでたりもするな洋ゲー
稀に亜種はいるけどもね
国産RPGは基本一本道（ストーリーがというより、やる事も）
海外さんはストーリーが一本道でも、途中途中での行動をプレイヤーが選ぶ事ができる
全部が当てはまるわけじゃないが、大雑把にこんなイメージ
海外さんはストーリーが一本道でも、途中途中での行動をプレイヤーが選ぶ事ができる
全部が当てはまるわけじゃないが、大雑把にこんなイメージ
ゼノブレのシナリオを良いと思える人が大半だから、シナリオのレベルが低いんじゃね
どう考えても作劇下手だろ
どう考えても作劇下手だろ
マスエフェクトはシナリオは１が一番面白い
>>456
ぶっちゃけ、ゼノブレってシナリオ自体は特別良いわけじゃないよ。
ただ、起承転結のしっかりした構成と演出の上手さで盛り上げたのが良かったんだと思う。
ここいらは、プロのアニメ脚本家使ったのが良かったのかな?
まあ、何よりゲーム部分が良かったってのがあるとは思うが。
ぶっちゃけ、ゼノブレってシナリオ自体は特別良いわけじゃないよ。
ただ、起承転結のしっかりした構成と演出の上手さで盛り上げたのが良かったんだと思う。
ここいらは、プロのアニメ脚本家使ったのが良かったのかな?
まあ、何よりゲーム部分が良かったってのがあるとは思うが。
クリアだけじゃなくて更にやり込もうとしたときは和ゲーのほうがすげえプレイ時間なるんだよね
474 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 12:30:52.06 ID:iAKMQ1Fj0
>>468
マスエフェクトはシステム重視ではないな。
Biowareってストーリーにこだわりが強いRPG専門の開発ってとこが
スクエニに通じるものがあると思う。
ドラクエ的なベセスダと、スクエニ的なBiowareって感じだな～。
マスエフェクトはシステム重視ではないな。
Biowareってストーリーにこだわりが強いRPG専門の開発ってとこが
スクエニに通じるものがあると思う。
ドラクエ的なベセスダと、スクエニ的なBiowareって感じだな～。
>>447
携帯機とかWiiアプリとかで出てるでしょ
最近じゃ引く押すなんか海外でも評価高かった
>>453
和ゲー洋ゲーってくくりでどう比較すんだ？
洋ゲーにもそこに上げた全てがダメなポスタル3とかあるわけだし
ジャンルで分けてもギャルゲーみたいに海外ではほぼ存在しないジャンルじゃ比較出来んし
携帯機とかWiiアプリとかで出てるでしょ
最近じゃ引く押すなんか海外でも評価高かった
>>453
和ゲー洋ゲーってくくりでどう比較すんだ？
洋ゲーにもそこに上げた全てがダメなポスタル3とかあるわけだし
ジャンルで分けてもギャルゲーみたいに海外ではほぼ存在しないジャンルじゃ比較出来んし
477 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 12:36:36.48 ID:ssth0fSPO
もし仮にスクエニがMOTHER続編を作ったら主人公がホスト風イケメンになりヒロインがパンチラしまくり
垂れ流しのムービー
エンディングでヒロイン死亡、世界崩壊の糞エンドになるんだろうな
垂れ流しのムービー
エンディングでヒロイン死亡、世界崩壊の糞エンドになるんだろうな
マザー１＋２は今見ると興味深い
立体的に見せる世界、切れ目のない広いフィールド、見えない壁のない等身大的な舞台
明確なストーリーラインのないノンリニアなプレイ感
町やダンジョンに息付くモンスター達、町の生活感、様々なロケーションを巡る旅情
こう書くとTES的な方向に近い
立体的に見せる世界、切れ目のない広いフィールド、見えない壁のない等身大的な舞台
明確なストーリーラインのないノンリニアなプレイ感
町やダンジョンに息付くモンスター達、町の生活感、様々なロケーションを巡る旅情
こう書くとTES的な方向に近い
481 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 12:48:50.28 ID:iAKMQ1Fj0
>>479
マザーはリアルだったよね。
あの当時はヒーラーという言葉はまだ一般的ではなかったので
そこがものすごく新鮮だったし
どせいさんはかわいい。
HPがアナログ的に増減するのも緊張感があってよい。
でもたぶん今遊ぶと冗長な部分もあるだろう。
そういうところを今風に進化させた今のJRPGがないのが問題だね
マザーはリアルだったよね。
あの当時はヒーラーという言葉はまだ一般的ではなかったので
そこがものすごく新鮮だったし
どせいさんはかわいい。
HPがアナログ的に増減するのも緊張感があってよい。
でもたぶん今遊ぶと冗長な部分もあるだろう。
そういうところを今風に進化させた今のJRPGがないのが問題だね
現実の延長に冒険があって、冒険がより身近にリアルに感じられるのもいい
ハリポタとかドラえもんとかに近い
それでいながらしっかりファンタジー的な居心地の良さがある
冒険を疑似体験出来るRPGって実はなかなかないよな。MMO除くと
ハリポタとかドラえもんとかに近い
それでいながらしっかりファンタジー的な居心地の良さがある
冒険を疑似体験出来るRPGって実はなかなかないよな。MMO除くと
ゲーム世界や、そこでのフィクション体験が生き生きと感じられる
そういう部分では、海外の大作は強いと思う
そういう部分では、海外の大作は強いと思う
485 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 13:05:39.04 ID:iAKMQ1Fj0
マスエフェクトは一見硬派だけど、主人公の周りにいるキャラは
女と人間以外と雑魚男で女はみんな主人公に好意を持っているという
どこかのギャルゲーのような構造だ。
日本人でも絶対気に入ると思うんだけどなｗ
女と人間以外と雑魚男で女はみんな主人公に好意を持っているという
どこかのギャルゲーのような構造だ。
日本人でも絶対気に入ると思うんだけどなｗ
でもマザーよりは同じ時期に発売されていた天地を喰らうの方が面白かったな
ポケモンの先駆けみたいなもんだろうか
ポケモンの先駆けみたいなもんだろうか
天地を食らうRPGだったら、最終ボスが凶悪すぎた。
お供と自分のHP全回復してくるんだもんな～
倒せねーよ
お供と自分のHP全回復してくるんだもんな～
倒せねーよ
488 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 13:18:01.28 ID:ssth0fSPO
ダサいゲームしか作れない時代遅れなデザイナーと
ついてこれるやつの数が限定されるとんがりすぎなデザイナーしかいないしな。
普通のゲームを作れるやつがほとんどいない。
ついてこれるやつの数が限定されるとんがりすぎなデザイナーしかいないしな。
普通のゲームを作れるやつがほとんどいない。
別に日本の作り手が質が悪くなった訳じゃないよ
むしろ全体的にノウハウとかきちんとレベル上がってきてる
ユーザが飽きた＆厳しくなったのと
アタリショックから立ち直ったアメリカが本領発揮してきただけ
あと返って人気シリーズ、メーカーほど手抜きを覚えてるのが衰退を感じさせてるのかも
むしろ全体的にノウハウとかきちんとレベル上がってきてる
ユーザが飽きた＆厳しくなったのと
アタリショックから立ち直ったアメリカが本領発揮してきただけ
あと返って人気シリーズ、メーカーほど手抜きを覚えてるのが衰退を感じさせてるのかも
デザイナーは開発者だろ・・・
意志決定する人ってのは普通、経営者のことを言うんだぞ
意志決定する人ってのは普通、経営者のことを言うんだぞ
日本人開発者に有能な人材が多いなら、人材不足に悩む海外パブリッシャーが
日本の独立デベロッパーに投資したり、日本国内にスタジオ建設したり、
あるいは日本人開発者の海外流出がどんどん進むと思う。
今の所、そういう動きは極々一部にとどまっているようだけれど。
>>490
日本の経済成長と、家庭用ゲーム機メーカーが複数存在したことが
日本のゲーム産業を、一時期とはいえ特別な地位に押し上げたんだろうね。
こういう時期が再び来るかと言えば……。
日本の独立デベロッパーに投資したり、日本国内にスタジオ建設したり、
あるいは日本人開発者の海外流出がどんどん進むと思う。
今の所、そういう動きは極々一部にとどまっているようだけれど。
>>490
日本の経済成長と、家庭用ゲーム機メーカーが複数存在したことが
日本のゲーム産業を、一時期とはいえ特別な地位に押し上げたんだろうね。
こういう時期が再び来るかと言えば……。
黄金期を支えたクリエイターなんて
海外所か日本のメーカーにも見放されて
殆どがフリーか消息不明かだよｗ
海外所か日本のメーカーにも見放されて
殆どがフリーか消息不明かだよｗ
まるで洋ゲーが売れてるかのような錯覚が起きるよなこのスレｗ
和ゲーというかギャルゲーほどにも売れてないのに
和ゲーというかギャルゲーほどにも売れてないのに
496 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 16:09:31.22 ID:DxarBu8X0
497 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 16:32:57.25 ID:W6gDaLMuO
どんなくくりでもさ、言えないんだろ？
定義がどうのこうのと言い訳をして、結局自信を持って、明らかにこのゲームは世界最高峰だろ、って納得させられるゲームが。
マリオとポケモンは堂々と言えるよな
他には無いの？
国産で世界と競えるゲームってさ
定義がどうのこうのと言い訳をして、結局自信を持って、明らかにこのゲームは世界最高峰だろ、って納得させられるゲームが。
マリオとポケモンは堂々と言えるよな
他には無いの？
国産で世界と競えるゲームってさ
セカイセカイっていっても日本以外の市場は欧米しかなくて
欧米ではキリスト教などの文化が共有されてるなかで、日本だけ異質な文化背負って孤立無援で競ってる
わりにはよく頑張ってると思う
欧米ではキリスト教などの文化が共有されてるなかで、日本だけ異質な文化背負って孤立無援で競ってる
わりにはよく頑張ってると思う
502 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 16:51:46.81 ID:46uo05p8O
>>497
ｾﾞﾙﾀﾞ、ｾﾞﾉﾌﾞﾚ、ﾃﾞﾓﾝｽﾞ、428、ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ。
他に類を見ないって意味でｽﾊﾟﾛﾎﾞ、ﾃｲﾙｽﾞ、ﾘｽﾞﾑ天国、FRS、塊辺りは世界に誇れる。ﾗｲﾊﾞﾙが存在しないｵﾝﾘｰﾜﾝ｡
個人的にはね。
ｾﾞﾙﾀﾞ、ｾﾞﾉﾌﾞﾚ、ﾃﾞﾓﾝｽﾞ、428、ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ。
他に類を見ないって意味でｽﾊﾟﾛﾎﾞ、ﾃｲﾙｽﾞ、ﾘｽﾞﾑ天国、FRS、塊辺りは世界に誇れる。ﾗｲﾊﾞﾙが存在しないｵﾝﾘｰﾜﾝ｡
個人的にはね。
>>497
wiiスポ
wiiスポ
>>501
別に買う側からしたら、欲しいゲーム買ってるだけで何の問題もないだろ
別に買う側からしたら、欲しいゲーム買ってるだけで何の問題もないだろ
レッドシーズプロファイルとかやると、この繊細さはやはり日本人じゃないと出せないなと思った
日本ではほとんど売れずに、逆に北米で評価されたゲームだけど
日本ではほとんど売れずに、逆に北米で評価されたゲームだけど
欧米市場との乖離って
元々そうだよな。最近欧米からの輸入は改善してきた方じゃないの
元々そうだよな。最近欧米からの輸入は改善してきた方じゃないの
何気に看板タイトルメトロイドをＦＰＳで出した任天堂の決断は今思うと凄い。
和サードが追従してＦＰＳタイトル作る訓練しとけば
日本なりのＦＰＳを作れる余地も少しはあったかもしれんなぁ
和サードが追従してＦＰＳタイトル作る訓練しとけば
日本なりのＦＰＳを作れる余地も少しはあったかもしれんなぁ
洋ゲーが嫌われてるとは思わないけどな
ただ単にプレイするきっかけがないだけじゃないか？
日本は任天堂一色で、それ以外はアニオタだから
箱○が売れる理由はないし、
結果、Wiiにマルチ出来ない洋ゲーに触るチャンスもない
WiiUになったら少しずつ受け入れられていくと思うけどな
ただ単にプレイするきっかけがないだけじゃないか？
日本は任天堂一色で、それ以外はアニオタだから
箱○が売れる理由はないし、
結果、Wiiにマルチ出来ない洋ゲーに触るチャンスもない
WiiUになったら少しずつ受け入れられていくと思うけどな
>>511
バイオは自キャラの背中が見えるＴＰＳだよ。
ＴＰＳゲーはHD機でも結構出てる。
しかしＦＰＳとなると、ガクッと本数が減る。
純粋な和製FPSってシンプルシリーズ位にしかないんじゃないか？
日本人がTPS作るとアクションゲーと一緒にしちゃって
結果TPSとアクションと両方のファンから不評になる事が多いから
向いてないんじゃないかと思う。
バイオは自キャラの背中が見えるＴＰＳだよ。
ＴＰＳゲーはHD機でも結構出てる。
しかしＦＰＳとなると、ガクッと本数が減る。
純粋な和製FPSってシンプルシリーズ位にしかないんじゃないか？
日本人がTPS作るとアクションゲーと一緒にしちゃって
結果TPSとアクションと両方のファンから不評になる事が多いから
向いてないんじゃないかと思う。
欧米で、FPSが好まれているからと言って、日本人がFPSを
好きに成らなければ成らない、って論調に成ると流石におかしいと思うんだが。
日本で洋ゲーが売れる様になったからと言って、それはあっちのメーカーが
喜ぶだけで、日本のメーカーがFPSを作るのが上手くなる、って訳じゃないんだし。
市場として売れ筋傾向が違うのが問題としても、逆に言えばあちらに面白いと思わせる物を
打ち出せないのが、むしろ、今の日本メーカーの問題じゃない？
好きに成らなければ成らない、って論調に成ると流石におかしいと思うんだが。
日本で洋ゲーが売れる様になったからと言って、それはあっちのメーカーが
喜ぶだけで、日本のメーカーがFPSを作るのが上手くなる、って訳じゃないんだし。
市場として売れ筋傾向が違うのが問題としても、逆に言えばあちらに面白いと思わせる物を
打ち出せないのが、むしろ、今の日本メーカーの問題じゃない？
515 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/19(月) 17:55:32.59 ID:oVBLHmatO
たとえばネトウヨの敵の韓流ドラマだが、かなりの割合で日本のシナリオが使われている。
ドラゴン桜や花より男子等々、日本の漫画が原作の作品は多いし、日本人のシナリオライターとのタイアップ作品もある。
韓流ドラマ制作者に言わせると、演出や役者の演技力などは韓国が上だが、シナリオについては日本に負けるんだと。
なんか日本人て、自分達のどこが優れているのか、そのあたりが良く分かってないんじゃあるまいか。
ドラゴン桜や花より男子等々、日本の漫画が原作の作品は多いし、日本人のシナリオライターとのタイアップ作品もある。
韓流ドラマ制作者に言わせると、演出や役者の演技力などは韓国が上だが、シナリオについては日本に負けるんだと。
なんか日本人て、自分達のどこが優れているのか、そのあたりが良く分かってないんじゃあるまいか。
カプコンやプラチナは海外市場意識してるし
上田も須田もどっちかっていうと海外で評価されてる
ゼルダもそう
三上はベセスダ傘下、水口はUBIと組んで新作
据え置きの利点を生かしたゲーマー向けのゲームが、
国内市場だけでは成立しない状況なんじゃないのか
上田も須田もどっちかっていうと海外で評価されてる
ゼルダもそう
三上はベセスダ傘下、水口はUBIと組んで新作
据え置きの利点を生かしたゲーマー向けのゲームが、
国内市場だけでは成立しない状況なんじゃないのか
単純に、据え置き大作への需要が乗数のオタ以外にないのがな
少数ねw
>>515見て思ったんだが、お手本を見ながらアレンジしてる頃
が一番、制作者が楽しくて勢いに乗るんじゃない
ドラクエとかも和製wizを目指してた3までが一番勢いあった
ドラクエ3はまさに日本人向けに完成した和製wizだし
が一番、制作者が楽しくて勢いに乗るんじゃない
ドラクエとかも和製wizを目指してた3までが一番勢いあった
ドラクエ3はまさに日本人向けに完成した和製wizだし
そう
だからゲーオタ向けのゲームがあんまりでない
っていうゲーオタの不満が渦巻いてんだろう
だからゲーオタ向けのゲームがあんまりでない
っていうゲーオタの不満が渦巻いてんだろう
521 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:18:50.06 ID:46uo05p8O
>>509
wiiUになっても状況はあまり変わらないと思う。だって洋ｹﾞｰ全然宣伝しないんだから。
大手のｽｸｴﾆでさえﾌｧﾐ通に広告ちょろっと出して終わり。CMなんて殆ど見かけない。
せめて和ｹﾞｰ大作並に宣伝広告費かけろよと。それからだろ、売れない売れない騒ぐのは。
北米じゃ全く宣伝広告費かけないのにﾊﾞｶ売れしてるのか？っていう。
wiiUになっても状況はあまり変わらないと思う。だって洋ｹﾞｰ全然宣伝しないんだから。
大手のｽｸｴﾆでさえﾌｧﾐ通に広告ちょろっと出して終わり。CMなんて殆ど見かけない。
せめて和ｹﾞｰ大作並に宣伝広告費かけろよと。それからだろ、売れない売れない騒ぐのは。
北米じゃ全く宣伝広告費かけないのにﾊﾞｶ売れしてるのか？っていう。
522 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/19(月) 18:20:23.10 ID:oVBLHmatO
基本、日本人は外国で活躍する日本人には冷淡だ。
日本人では唯一、海外で通用する画家フジタも、凱旋どころか日本画壇からはさんざんな扱いを受けた。
浮世絵はちり紙扱いされていたが、これも海外から評価されてはじめて芸術性を認知された。
しかし今でさえ、狩野派のような中国丸パクリ絵画の方が上だと思われている。
日本のクルマ産業も、すでに完全ダントツ世界一の技術と品質を持っているにも関わらず、ベンツの方が上だと考えるバカばっかり。
海外のゲーム好きに言わせると、任天堂ソフトは誰もが到達できない憧れみたいな存在らしい。
だからMSも、任天堂の牙城子供向けソフトには踏み込まない。
どうも日本人は、自分達が遅れていると考えたがる。
遅れていると考えると安心するのかね。
日本人では唯一、海外で通用する画家フジタも、凱旋どころか日本画壇からはさんざんな扱いを受けた。
浮世絵はちり紙扱いされていたが、これも海外から評価されてはじめて芸術性を認知された。
しかし今でさえ、狩野派のような中国丸パクリ絵画の方が上だと思われている。
日本のクルマ産業も、すでに完全ダントツ世界一の技術と品質を持っているにも関わらず、ベンツの方が上だと考えるバカばっかり。
海外のゲーム好きに言わせると、任天堂ソフトは誰もが到達できない憧れみたいな存在らしい。
だからMSも、任天堂の牙城子供向けソフトには踏み込まない。
どうも日本人は、自分達が遅れていると考えたがる。
遅れていると考えると安心するのかね。
スカイリムとかユーザビリティに気遣ってるとはいえ
まだまだコア寄りのゲームや、大人向けの重厚なゲームが
世界市場ではあれだけ売れる
日本の据え置きコアゲーもそこを狙いたいんだろうが
現実は厳しいっていう
まだまだコア寄りのゲームや、大人向けの重厚なゲームが
世界市場ではあれだけ売れる
日本の据え置きコアゲーもそこを狙いたいんだろうが
現実は厳しいっていう
欧米でと言うか、メジャーなFPSタイトルだったら世界的に売れてんじゃない？
世界的にヒットするジャンルに対して日本が１作も作れないってのは損だと思うよ。
FPSって昔からあるけど、ここ１０年で和ゲーを抜いて
更に注目されるようになったのはマルチプレイが楽しいからだよ。
日本って誰もがマルチ対戦を楽しめるタイトルって出てないのが一つのネック。
上級者無双のゲームしかない。
世界的にヒットするジャンルに対して日本が１作も作れないってのは損だと思うよ。
FPSって昔からあるけど、ここ１０年で和ゲーを抜いて
更に注目されるようになったのはマルチプレイが楽しいからだよ。
日本って誰もがマルチ対戦を楽しめるタイトルって出てないのが一つのネック。
上級者無双のゲームしかない。
>>524
マリオカート、スマブラ、モンハンなどありますが?
マリオカート、スマブラ、モンハンなどありますが?
市場が広ければ正義なんじゃない
世界市場向けのゲームと国内市場向けのゲームの間に貴賤はない
ただ、ゲーム内容にその差が現れる
国内市場限定じゃ、バイオやトリコは成立しないだろう
世界市場向けのゲームと国内市場向けのゲームの間に貴賤はない
ただ、ゲーム内容にその差が現れる
国内市場限定じゃ、バイオやトリコは成立しないだろう
日本で洋ゲーがウケない理由の原因を辿ると、
全てはIT技術の遅れから来るPCゲーム文化の無さに起因してると思う。
2000年代後半からやっとPCとネットが一般家庭に1台レベルで浸透し始めたけど、
欧米はもっと早かった。
韓国・台湾ですら日本よりPCの普及は早かったし。
FPS/TPSやRTSなどは完全にPCゲーム向けタイトルだったしね。
未だにFPS/TPSを『3Dアクション』『銃のゲーム』、
ストラテジーを『シミュレーション』とかいうジャンル表示にしないと認知されないあたり、
いかに日本でこれらのタイトルの認知度が低いかということが良く分かる
全てはIT技術の遅れから来るPCゲーム文化の無さに起因してると思う。
2000年代後半からやっとPCとネットが一般家庭に1台レベルで浸透し始めたけど、
欧米はもっと早かった。
韓国・台湾ですら日本よりPCの普及は早かったし。
FPS/TPSやRTSなどは完全にPCゲーム向けタイトルだったしね。
未だにFPS/TPSを『3Dアクション』『銃のゲーム』、
ストラテジーを『シミュレーション』とかいうジャンル表示にしないと認知されないあたり、
いかに日本でこれらのタイトルの認知度が低いかということが良く分かる
529 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:29:11.47 ID:46uo05p8O
>>531
それぐらいって、このレベルで人気のマルチのシューターが世界に何本あるのよ?
それぐらいって、このレベルで人気のマルチのシューターが世界に何本あるのよ?
533 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:37:54.36 ID:46uo05p8O
チョンゲーてそいや誰でも楽しめるゲーム多いね
>>530
そうかな？
家庭用ゲーム機の速さならアメリカの方が上だと思うけどな
なんてったって、NES(アメリカ版ファミコン)以前に
Atari VCS(後にAtari 2600に名称変更)っつー家庭用ゲーム機が爆発的に普及したんだぜ
日本版が出たのはファミコン発売後だったから日本人には認知度が少なかったけど、
アメリカでは超有名な・・・かつ数年間しか天下を取れなかったゲームだったけどさ
とにかく、アタリショックで家庭用ゲーム機の名声は地に落ちたけど、
その後PCゲーム文化は生き残ったんだぜ。
あとはソフトの宣伝の仕方次第で売れたと思う
もっとも、９０年代は今ほど日本の企業はローカライズに積極的ではなかったけどね・・・
そうかな？
家庭用ゲーム機の速さならアメリカの方が上だと思うけどな
なんてったって、NES(アメリカ版ファミコン)以前に
Atari VCS(後にAtari 2600に名称変更)っつー家庭用ゲーム機が爆発的に普及したんだぜ
日本版が出たのはファミコン発売後だったから日本人には認知度が少なかったけど、
アメリカでは超有名な・・・かつ数年間しか天下を取れなかったゲームだったけどさ
とにかく、アタリショックで家庭用ゲーム機の名声は地に落ちたけど、
その後PCゲーム文化は生き残ったんだぜ。
あとはソフトの宣伝の仕方次第で売れたと思う
もっとも、９０年代は今ほど日本の企業はローカライズに積極的ではなかったけどね・・・
538 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:44:07.56 ID:46uo05p8O
>>541
お前の持ってるハードとか知らんよw
お前の持ってるハードとか知らんよw
543 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 18:58:59.29 ID:46uo05p8O
マリカとかスマブラのマルチ人口ってどんなもんなん
CODとかhaloだと同時接続１０万を余裕で超えてるけど
CODとかhaloだと同時接続１０万を余裕で超えてるけど
>>544
ネット対戦だけがマルチではないからなあ
ネット対戦だけがマルチではないからなあ
謝罪の要求ワロタ
和ゲーと洋ゲーの大きな差の一つに音楽を作品と宣伝の柱に据えてるかどうかってのがあると思うんだ
548 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:13:51.08 ID:46uo05p8O
>>546
こんだけ恥さらしても、負け惜しみﾚｽをする気概だけは凄いよ。
こんだけ恥さらしても、負け惜しみﾚｽをする気概だけは凄いよ。
549 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/19(月) 19:15:19.09 ID:oVBLHmatO
>>540
日本ではスペースインベーダ、米国では少し遅れてパックマン。
インベーダ以前と以後、パックマン以前と以後では、それぞれビデオゲームの認知度がまったく違う。
エポックメイキングな出来事だと思う。
でもこれ、両方とも日本のメーカーの作品なんだよね。
その後の展開も、やはり日本を中心にビデオゲーム文化が構築されていったんじゃないかと。
そのあたりも、日本人は良く理解している。
相手が優れているならほとんど盲目的に心酔する。
相手が劣っているなら、頭からダメの烙印を押す。
思うに、日本人は欧米のビデオゲーム文化を低く見ているんだよ。
日本で洋ゲーが売れないのは、日本でヒュンダイが売れないのと、根っこは同じなんじゃないかと。
日本ではスペースインベーダ、米国では少し遅れてパックマン。
インベーダ以前と以後、パックマン以前と以後では、それぞれビデオゲームの認知度がまったく違う。
エポックメイキングな出来事だと思う。
でもこれ、両方とも日本のメーカーの作品なんだよね。
その後の展開も、やはり日本を中心にビデオゲーム文化が構築されていったんじゃないかと。
そのあたりも、日本人は良く理解している。
相手が優れているならほとんど盲目的に心酔する。
相手が劣っているなら、頭からダメの烙印を押す。
思うに、日本人は欧米のビデオゲーム文化を低く見ているんだよ。
日本で洋ゲーが売れないのは、日本でヒュンダイが売れないのと、根っこは同じなんじゃないかと。
550 ：名無しさん必死だな：2012/03/19(月) 19:28:30.04 ID:46uo05p8O
>>549
洋ｹﾞｰが売れないのは宣伝広告費が少ないから。
ｼﾞｬｽﾄﾀﾞﾝｽやﾗﾁｪｸﾗ等ちゃんと宣伝したｹﾞｰﾑはそれなりに結果出してる。
ﾋｭﾝﾀﾞｲが売れないのは宣伝広告費と圧倒的に店舗数が少ない。
というかそもそもﾋｭﾝﾀﾞｲを知らない。
洋ｹﾞｰが売れないのは宣伝広告費が少ないから。
ｼﾞｬｽﾄﾀﾞﾝｽやﾗﾁｪｸﾗ等ちゃんと宣伝したｹﾞｰﾑはそれなりに結果出してる。
ﾋｭﾝﾀﾞｲが売れないのは宣伝広告費と圧倒的に店舗数が少ない。
というかそもそもﾋｭﾝﾀﾞｲを知らない。
海外製ゲームを低く見てるとかじゃなくて、
女性や子どもを巻き込めないからじゃないかな。
韓国製ドラマや韓国製ゲームが仮に低く見られていたとしても、
日本人の子どもや女性を取り込めたらそれなりに普及すると思うよ。
女性や子どもを巻き込めないからじゃないかな。
韓国製ドラマや韓国製ゲームが仮に低く見られていたとしても、
日本人の子どもや女性を取り込めたらそれなりに普及すると思うよ。
日本のゲームが世界で売れないのは
・マーケティングしてないから
・プレイヤーテストしないから
・開発マネジメントができてないから
この非常にシステマティックな理由に負うところが多いと思う。
・マーケティングしてないから
・プレイヤーテストしないから
・開発マネジメントができてないから
この非常にシステマティックな理由に負うところが多いと思う。
国産ゲームを海外に持っていく場合もマーケティングが大事だし、
洋ゲーを国内に持ってくる場合もマーケティングが大事なんだろうね。
別に洋ゲーを改変しろというわけでなく、
どういうソフトを日本で売るかということについてのマーケティング。
洋ゲーを国内に持ってくる場合もマーケティングが大事なんだろうね。
別に洋ゲーを改変しろというわけでなく、
どういうソフトを日本で売るかということについてのマーケティング。
>>554
洋ゲーももう日本市場はあきらめてる感じがする。
洋ゲーを絵で嫌ってる人は本当に食わず嫌いでもったいないと思う。
この数年の洋ゲーは確実に和ゲーよりおもしろいやついっぱいあるのに。
食わず嫌いのほうが何かと美味しい思いができる。
洋ゲーももう日本市場はあきらめてる感じがする。
洋ゲーを絵で嫌ってる人は本当に食わず嫌いでもったいないと思う。
この数年の洋ゲーは確実に和ゲーよりおもしろいやついっぱいあるのに。
食わず嫌いのほうが何かと美味しい思いができる。
>>552
例えば、須田、水口、板垣、三上氏あたりのデベロッパーに対して
EA, UBI, THQ, Bethesdaがパブリッシャーになり、
海外パブリッシャー流のマーケティングを参考にし
海外パブリッシャー流のプレイヤーテストを行い、
海外パブリッシャー流の開発マネジメントをしてもらったら
どの程度ソフトが売れるんだろうか。
例えば、須田、水口、板垣、三上氏あたりのデベロッパーに対して
EA, UBI, THQ, Bethesdaがパブリッシャーになり、
海外パブリッシャー流のマーケティングを参考にし
海外パブリッシャー流のプレイヤーテストを行い、
海外パブリッシャー流の開発マネジメントをしてもらったら
どの程度ソフトが売れるんだろうか。
>>555
諦めてるとは思わないなあ。実際ローカライズもされてるんだし。
ただ自分と同じように、今のソフトラインナップではあんまり売れないだろうと
冷静に評価した上でプロモーション費用なんかも決めているのかも。
諦めてるとは思わないなあ。実際ローカライズもされてるんだし。
ただ自分と同じように、今のソフトラインナップではあんまり売れないだろうと
冷静に評価した上でプロモーション費用なんかも決めているのかも。
ローカライズスピードと量なんか格段に上がってるけどな
今までRPGなんか出ないか、出ても１年以上ローカライズだったのが今じゃ数か月でRPGがでるし
数年前ならローカライズされないような微妙ソフトもローカライズされてるし
今までRPGなんか出ないか、出ても１年以上ローカライズだったのが今じゃ数か月でRPGがでるし
数年前ならローカライズされないような微妙ソフトもローカライズされてるし
ゼニマックスでは五千本だか一万本だかでトントンとか言ってなかったっけ
>>560
まあ開発してるわけじゃないから翻訳代とロイヤリティと実際の経費とPR代だから
1万行けばトントンって俺も別のところからきいたことがある。
日本って海外の開発者たちにとっては、自分たちが小さいころに遊んだゲームを作ったひとたちがいる
ある種聖地だから多少特別扱いしてくれてるってのはあるだろうな。
GDCでもアニメキャラのカバンもってるようなドヲタがいたり
日本人に俺のゲームをプレイして欲しいんだっていうインディーズの開発者がいたり
なぜか日本語だけ同時通訳が入ってたりと何かと特別なかんじ。
でも最近の日本のゲームはそれに甘えてるみたいで情けない
まあ開発してるわけじゃないから翻訳代とロイヤリティと実際の経費とPR代だから
1万行けばトントンって俺も別のところからきいたことがある。
日本って海外の開発者たちにとっては、自分たちが小さいころに遊んだゲームを作ったひとたちがいる
ある種聖地だから多少特別扱いしてくれてるってのはあるだろうな。
GDCでもアニメキャラのカバンもってるようなドヲタがいたり
日本人に俺のゲームをプレイして欲しいんだっていうインディーズの開発者がいたり
なぜか日本語だけ同時通訳が入ってたりと何かと特別なかんじ。
でも最近の日本のゲームはそれに甘えてるみたいで情けない
市場開拓は必須だからね。F2P系ならアジア市場含めて狙えるけど
家庭用ゲーム機市場となると、日本向けローカライズするのも悪くないはず。
数万売れる程度のヨーロッパの一国向けにもローカライズするのと同じように。
家庭用ゲーム機市場となると、日本向けローカライズするのも悪くないはず。
数万売れる程度のヨーロッパの一国向けにもローカライズするのと同じように。
3月15日発売のRPG
和ゲー
http://www.youtube.com/watch?v=tjuCAiRXmq4
洋ゲー
http://www.youtube.com/watch?v=yKWldfbDuEA&feature=related
たぶん日本での売り上げは、さほど差がないのかもしれないが……
和ゲー
http://www.youtube.com/watch?v=tjuCAiRXmq4
洋ゲー
http://www.youtube.com/watch?v=yKWldfbDuEA&feature=related
たぶん日本での売り上げは、さほど差がないのかもしれないが……
売り上げ目標も、ターゲットとしている市場の広さも違うだろうしね。
>>564
日本人が頑張ってハリウッドみたいなの作ろうとしても
ヤマトとかデビルマンとかキャシャーンとかみたいに
精神攻撃用の拷問道具にしかならない。それは良くわかってる。
だが東映まんが祭ばっかり作っていては、みんな映画を見なくなる。
ジブリっぽいのを作ったレベルファイブは爆死した。
じゃあ日本は何を作るべきなんだろうな。
ジブリはジブリでももののけ姫やナウシカみたいなのだったら
売れてたと思うんだけどな。
日本人が頑張ってハリウッドみたいなの作ろうとしても
ヤマトとかデビルマンとかキャシャーンとかみたいに
精神攻撃用の拷問道具にしかならない。それは良くわかってる。
だが東映まんが祭ばっかり作っていては、みんな映画を見なくなる。
ジブリっぽいのを作ったレベルファイブは爆死した。
じゃあ日本は何を作るべきなんだろうな。
ジブリはジブリでももののけ姫やナウシカみたいなのだったら
売れてたと思うんだけどな。
ハリウッドってのは人材や金を国境を越えて集まる所だから、
ああなりたかったら、海外パブリッシャーがやってるように
スタジオ自体を国際化するのが大事かもね。
フランスのUBIがAAAタイトルの主力スタジオをカナダに集めているように
主力スタジオを海外に移すのも１つの手かも。もう１つの国や国籍の人間だけで
ゲームを作る時代じゃないのかも。
日本市場向けなら、日本人が集まって作るメリットはあるけどね。
ああなりたかったら、海外パブリッシャーがやってるように
スタジオ自体を国際化するのが大事かもね。
フランスのUBIがAAAタイトルの主力スタジオをカナダに集めているように
主力スタジオを海外に移すのも１つの手かも。もう１つの国や国籍の人間だけで
ゲームを作る時代じゃないのかも。
日本市場向けなら、日本人が集まって作るメリットはあるけどね。
日本のどっかの街がゲーム特区申請して
海外からスタジオを誘致してくればいいんだとおもうわ。
海外に出て行った日本人が何を言っても、国内との
意識のかい離がひどくなるだけ
国内の開発者の考え方を国際基準にしないとどうにもならない
海外からスタジオを誘致してくればいいんだとおもうわ。
海外に出て行った日本人が何を言っても、国内との
意識のかい離がひどくなるだけ
国内の開発者の考え方を国際基準にしないとどうにもならない
>>569
福岡とかカナダを参考にやってたけど、カナダみたいなのは到底無理だろうなあ。
国単位の何かが必要だし、移民の事にしろ日本語という言語にしろ
日本にグローバルスタジオ作るのってハードル高そう。
それよりも海外スタジオ作って、そこに日本人開発者送り込んだほうが国際標準を学べそう。
福岡とかカナダを参考にやってたけど、カナダみたいなのは到底無理だろうなあ。
国単位の何かが必要だし、移民の事にしろ日本語という言語にしろ
日本にグローバルスタジオ作るのってハードル高そう。
それよりも海外スタジオ作って、そこに日本人開発者送り込んだほうが国際標準を学べそう。
デビルマンは映画版の出来はあれだけど
題材としては結構海外受けするよ。OVAは評価高い。
フランスイタリアイラクでは
グレンダイザーの方が良いかも知れないけどｗ
題材としては結構海外受けするよ。OVAは評価高い。
フランスイタリアイラクでは
グレンダイザーの方が良いかも知れないけどｗ
日本は脚本家自体の質低いかもね
映画でさえアレだし、ゲームでまともな脚本作れるはずがない
映画でさえアレだし、ゲームでまともな脚本作れるはずがない
ハリウッド映画だろうが邦画だろうが実写化しない方が幸せなタイプの作品ってあるね。
洋ゲー厨が和メーカーに洋ゲー開発をお願いする
スレになっててワロタw
洋ゲー厨涙拭けよw
バロスwww
スレになっててワロタw
洋ゲー厨涙拭けよw
バロスwww
日本人が外人の感性を分かった気になってゲームを作っても
映画バイオのトンデモ日本みたいな出来になるだけだと思う。
そのいい例が龍が如く最新作。おっさんがゾンビに銃乱射して
血がドバドバ出れば外人は満足でしょ？みたいな思考で作って爆死。
グランツーリスモでは外人に今作は横転しないの？と聞かれ開発者唖然。
逆に洋ゲーFPSを日本人が見ると何で民間人がいないの？
何で地雷が無いの？何で撃たれても自動的に回復するの？
と突っ込み所満載。そうすると外人はこう言うだろう。
そうしないとゲームとして面白くない。
当然だ。日本のゲームも日本人のお約束の中で成立する
ゲームが多いから。
映画バイオのトンデモ日本みたいな出来になるだけだと思う。
そのいい例が龍が如く最新作。おっさんがゾンビに銃乱射して
血がドバドバ出れば外人は満足でしょ？みたいな思考で作って爆死。
グランツーリスモでは外人に今作は横転しないの？と聞かれ開発者唖然。
逆に洋ゲーFPSを日本人が見ると何で民間人がいないの？
何で地雷が無いの？何で撃たれても自動的に回復するの？
と突っ込み所満載。そうすると外人はこう言うだろう。
そうしないとゲームとして面白くない。
当然だ。日本のゲームも日本人のお約束の中で成立する
ゲームが多いから。
何が言いたいかというと、外人はもう日本のゲームに頼らなくても
豊富な資金力、技術力があるので自分で自分の好きなゲームを
作って国内だけで食っていける力がついたのだから今更
日本が外人の嗜好に合うゲームを考えても無駄ってこと。
それは外人には「アメリカ的じゃないから面白くない」と一蹴されるのがオチ。
ここ5年くらいのゲーム賞の受賞してるゲームの傾向を見れば分かるだろ？
豊富な資金力、技術力があるので自分で自分の好きなゲームを
作って国内だけで食っていける力がついたのだから今更
日本が外人の嗜好に合うゲームを考えても無駄ってこと。
それは外人には「アメリカ的じゃないから面白くない」と一蹴されるのがオチ。
ここ5年くらいのゲーム賞の受賞してるゲームの傾向を見れば分かるだろ？
>>577
日本市場だけじゃ先細りだから海外に売らないと会社がたちいかないという
大前提があるだろ。
海外に売れるまともなゲームを作るよりも、安っぽいソーシャルやDLC商法の方が
日本人に合ってるからいいとでもいうのか？
日本市場だけじゃ先細りだから海外に売らないと会社がたちいかないという
大前提があるだろ。
海外に売れるまともなゲームを作るよりも、安っぽいソーシャルやDLC商法の方が
日本人に合ってるからいいとでもいうのか？
ソーシャルやDLC商法はインターネットが可能にした新しいビジネスモデルという
世界の流れであって、別に国内に限った話じゃないかな。
海外で売るのが優先なのか、日本のデベロッパーが作るのが優先なのかは
はっきりさせたほうが良いかも。海外パブリッシャーは別に自国産には拘ってないけど。
世界の流れであって、別に国内に限った話じゃないかな。
海外で売るのが優先なのか、日本のデベロッパーが作るのが優先なのかは
はっきりさせたほうが良いかも。海外パブリッシャーは別に自国産には拘ってないけど。
スクエニはアイドス買収してよかったよね
トゥームレイダー、ヒットマン、デウスエクスがなかったら
欧米市場でのスクエニの存在感激薄になってたところだ
トゥームレイダー、ヒットマン、デウスエクスがなかったら
欧米市場でのスクエニの存在感激薄になってたところだ
>>580
ソーシャルゲームというビジネスモデル自体を否定するつもりはないんだ。
実際面白い洋ソーシャルゲームの中には2年近く遊んでるものもある。
ただ、日本ではDLCもソーシャルもオンラインゲームも常に金儲けのための手段であって
顧客にサービスを提供するっていう心遣いが感じられないのが嫌なんだ。
口では素晴らしいことをいうのに、それが結果に伴ってないんだ。
“集金マシン”としてのソーシャルゲームに明日は創れない！
「ポケモン＋ノブナガの野望」の制作トップが語るビジネスサステナビリティ
http://diamond.jp/articles/-/16642
こういうのね。
ソーシャルゲームというビジネスモデル自体を否定するつもりはないんだ。
実際面白い洋ソーシャルゲームの中には2年近く遊んでるものもある。
ただ、日本ではDLCもソーシャルもオンラインゲームも常に金儲けのための手段であって
顧客にサービスを提供するっていう心遣いが感じられないのが嫌なんだ。
口では素晴らしいことをいうのに、それが結果に伴ってないんだ。
“集金マシン”としてのソーシャルゲームに明日は創れない！
「ポケモン＋ノブナガの野望」の制作トップが語るビジネスサステナビリティ
http://diamond.jp/articles/-/16642
こういうのね。
>>583
まあマネタイズ優先とかZyngaのCEOが悪玉扱いされたりとか
従来型のゲーマーによるその手の嫌われ方は海外でも同じじゃないかなあ。
GDCとかでもソーシャル系の話は、なんだか金儲けのための手段として映ってるみたいだし。
まあマネタイズ優先とかZyngaのCEOが悪玉扱いされたりとか
従来型のゲーマーによるその手の嫌われ方は海外でも同じじゃないかなあ。
GDCとかでもソーシャル系の話は、なんだか金儲けのための手段として映ってるみたいだし。
>>594
ミジンコみたいなソーシャルゲーム作って、ゲームシティをSNSに改造して
そこでアイテム課金で一儲け企んでるコーエーが言っていいセリフじゃないと思うんだ。
「ソーシャル儲かりまくってうめえっす」っていう方がよっぽどかわいげあるわ。
ミジンコみたいなソーシャルゲーム作って、ゲームシティをSNSに改造して
そこでアイテム課金で一儲け企んでるコーエーが言っていいセリフじゃないと思うんだ。
「ソーシャル儲かりまくってうめえっす」っていう方がよっぽどかわいげあるわ。
あ、別に日本のソーシャルゲーム会社を健全とか言うつもりは無いので同意できる所もあります。
で日本のソーシャルゲーム会社も海外ソーシャル市場狙うとなると
ngmocoとかみたいに海外のソーシャルゲーム関連会社を買収するのが王道になるんだろうな。
結果として成功するかどうかはともかく。
で日本のソーシャルゲーム会社も海外ソーシャル市場狙うとなると
ngmocoとかみたいに海外のソーシャルゲーム関連会社を買収するのが王道になるんだろうな。
結果として成功するかどうかはともかく。
>>586
グリーとかモバゲーはプラットフォームなんだから自社開発しなくても
海外製のゲームでもロイヤリティががっぽり入ってくる。
自社開発にこだわるのは、そのほうが美味いからなんだろうけど
グリーやモバゲーが作ってる程度のゲームで海外で戦えるとは思えない。
海外にもカードゲームいっぱいあるし、海外のユーザー目が肥えてるしね。
携帯ゲーム作ってた木端な開発スタジオじゃそもそもスマホゲーム作るのすら困難だろうな
グリーとかモバゲーはプラットフォームなんだから自社開発しなくても
海外製のゲームでもロイヤリティががっぽり入ってくる。
自社開発にこだわるのは、そのほうが美味いからなんだろうけど
グリーやモバゲーが作ってる程度のゲームで海外で戦えるとは思えない。
海外にもカードゲームいっぱいあるし、海外のユーザー目が肥えてるしね。
携帯ゲーム作ってた木端な開発スタジオじゃそもそもスマホゲーム作るのすら困難だろうな
>>587
だからDeNAとか買収した傘下の海外子会社に↓こういう事をしてるんだろうね。
成功するかは分からないけど。
Gamasutra - Features - The Verge of Change: Ben Cousins on Founding Ngmoco Sweden
http://www.gamasutra.com/view/feature/6590/the_verge_of_change_ben_cousins_.php
だからDeNAとか買収した傘下の海外子会社に↓こういう事をしてるんだろうね。
成功するかは分からないけど。
Gamasutra - Features - The Verge of Change: Ben Cousins on Founding Ngmoco Sweden
http://www.gamasutra.com/view/feature/6590/the_verge_of_change_ben_cousins_.php
日本のインディーズには英語という分厚い壁がｗ
XNAで公開しようとしたら、英語必須だし
税務手続きとかややこしいことも英語でしないといけないらしいし。
XNAで公開しようとしたら、英語必須だし
税務手続きとかややこしいことも英語でしないといけないらしいし。
PSNの「風ノ旅ビト」評判がいいらしいじゃん。
「Flower」を作ったインディーズの新作。
こういうのは和ゲー厨的にはどうなん？
「Flower」を作ったインディーズの新作。
こういうのは和ゲー厨的にはどうなん？
592 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/20(火) 01:10:11.62 ID:wg5KrWLUO
>>571
鉄人28号は、これも映画版がさんざんな出来だったが素材としては面白いと思う。
あれは単なるロボットで、操縦する人間の意思でしか動かない。
だから、敵に渡すな大事なリモコン～♪てなことになる。
いわば、悪にも正義にもなる存在。
シナリオを上手く組み立てれば良いと思うんだよな。
ロボットもきちんとリアルなデザインにして、リモコンも頭に被る形式とか。
あと、アトムにちょいと出てくるガロン。
こいつは、部品がバラバラの状態で大きな隕石みたいに丸まって落ちてくる。
それを間違って組み立ててしまうとさあ大変、でかい無敵のロボットになって、地球の改造を始めてしまう。
ハリウッドに誰か売り込め。
鉄人28号は、これも映画版がさんざんな出来だったが素材としては面白いと思う。
あれは単なるロボットで、操縦する人間の意思でしか動かない。
だから、敵に渡すな大事なリモコン～♪てなことになる。
いわば、悪にも正義にもなる存在。
シナリオを上手く組み立てれば良いと思うんだよな。
ロボットもきちんとリアルなデザインにして、リモコンも頭に被る形式とか。
あと、アトムにちょいと出てくるガロン。
こいつは、部品がバラバラの状態で大きな隕石みたいに丸まって落ちてくる。
それを間違って組み立ててしまうとさあ大変、でかい無敵のロボットになって、地球の改造を始めてしまう。
ハリウッドに誰か売り込め。
自分は英語が全く駄目だけど、出来る人は英語サイトの掲示板で聞いてみてほしい。
洋ゲーの主人公はＣＧデザインだけど（それともいちおうＣＧを作る前に、
日本と同様にイラストは描くのかな？）、どれも似たものばかりで個性が
ない事をどう思ってるのか？って事。日本の場合、様々なイラストレーターや
漫画家達が各々デザインしてるから、滅多に似てしまうという事がない。
洋ゲーの主人公はＣＧデザインだけど（それともいちおうＣＧを作る前に、
日本と同様にイラストは描くのかな？）、どれも似たものばかりで個性が
ない事をどう思ってるのか？って事。日本の場合、様々なイラストレーターや
漫画家達が各々デザインしてるから、滅多に似てしまうという事がない。
>>593
その手の類型的という揶揄は海外でも確かにあるよ。
ただし日本のキャラクターデザインも別の意味で似たものばかりと揶揄されてるけれど。
Modern Video Game Character Design Comparison [PIC]
http://www.gossipgamers.com/modern-video-game-character-design-comparison-pic/
Brown hair and stubble: The new face of modern videogames -Destructoid
http://www.destructoid.com/brown-hair-and-stubble-the-new-face-of-modern-videogames-178442.phtml
その手の類型的という揶揄は海外でも確かにあるよ。
ただし日本のキャラクターデザインも別の意味で似たものばかりと揶揄されてるけれど。
Modern Video Game Character Design Comparison [PIC]
http://www.gossipgamers.com/modern-video-game-character-design-comparison-pic/
Brown hair and stubble: The new face of modern videogames -Destructoid
http://www.destructoid.com/brown-hair-and-stubble-the-new-face-of-modern-videogames-178442.phtml
>>595
彼は記号化された絵の見分けはつくけど
現実の人間の見分けはつかないと言ってるようなもんだ。
それは認知上の問題だろう。
人の顔が覚えられないタイプというのは実際存在していて、ADHDなど
なんらかのパーソナリティ障害を持っていることが多いからな。
海外のイラストは根本にしっかりした美術教育がある。
日本のゲーム開発者はこと絵の技術では、海外にプログラム以上に後れを取ってると思う。
まともに絵が描けない人が、まともな画面作れるはずがない。
絵が上手な人はポリゴン作らせても美味い。
彼は記号化された絵の見分けはつくけど
現実の人間の見分けはつかないと言ってるようなもんだ。
それは認知上の問題だろう。
人の顔が覚えられないタイプというのは実際存在していて、ADHDなど
なんらかのパーソナリティ障害を持っていることが多いからな。
海外のイラストは根本にしっかりした美術教育がある。
日本のゲーム開発者はこと絵の技術では、海外にプログラム以上に後れを取ってると思う。
まともに絵が描けない人が、まともな画面作れるはずがない。
絵が上手な人はポリゴン作らせても美味い。
腐女子向けゲームは我々から見れば全部同じ顔にしか見えんだろ、そういう事だよ。
>>596
なんと言えば良いのか、ゲハとはいえレス読んで絶句。
なんと言えば良いのか、ゲハとはいえレス読んで絶句。
>>596
なんかの記事で、海外のスタジオにスカウトされた人が3Dのツールやら覚える前に、
美術的な素養が重要だから最初にそっちが出来るようになってくれとかいう話を見た。
詳しく書いてない所を見ると、日本には知らせたくない情報なんだろうなとオモタ。
ゲハは隔離所で、銭やら売上やら噂やら、ゲーム業界の営業が話し半分で
言いふらしてる様なつまらない噂話を語る所らしいんで、
あまり高尚な事や事実を言っても受入れられないｗ
なんかの記事で、海外のスタジオにスカウトされた人が3Dのツールやら覚える前に、
美術的な素養が重要だから最初にそっちが出来るようになってくれとかいう話を見た。
詳しく書いてない所を見ると、日本には知らせたくない情報なんだろうなとオモタ。
ゲハは隔離所で、銭やら売上やら噂やら、ゲーム業界の営業が話し半分で
言いふらしてる様なつまらない噂話を語る所らしいんで、
あまり高尚な事や事実を言っても受入れられないｗ
>>593
>日本の場合、様々なイラストレーターや
>漫画家達が各々デザインしてるから、滅多に似てしまうという事がない。
はあ？
日本のアニメ系のイラストやキャラデザなんて似たものばかりで、俺は全く違うキャラクターをしょっちゅう間違えるよ
パクリとかリスペクト、パロディではなく互いに全く関係ないキャラクターでそっくりな例が日本はたくさんある
日本のアニメ系キャラにはJIS規格みたいなものがあって、守る事が義務のように思えるほどだ
キャラデザが、まるでアバターで作ってるかのようだよ
どうしてもバリエーションの組み合わせ数に限界があるから似たキャラデザができるのだろう
日本の作り手の創造性の貧しさを象徴する典型例
しかも日本人キャラなのに日本人に見えない、ファンタジーで日本人に拘る必要がないくせにアフリカ系とか肌の色が濃い人達が非常に少ない
異常な色の髪を持ったキャラがたくさんいるのにね
>日本の場合、様々なイラストレーターや
>漫画家達が各々デザインしてるから、滅多に似てしまうという事がない。
はあ？
日本のアニメ系のイラストやキャラデザなんて似たものばかりで、俺は全く違うキャラクターをしょっちゅう間違えるよ
パクリとかリスペクト、パロディではなく互いに全く関係ないキャラクターでそっくりな例が日本はたくさんある
日本のアニメ系キャラにはJIS規格みたいなものがあって、守る事が義務のように思えるほどだ
キャラデザが、まるでアバターで作ってるかのようだよ
どうしてもバリエーションの組み合わせ数に限界があるから似たキャラデザができるのだろう
日本の作り手の創造性の貧しさを象徴する典型例
しかも日本人キャラなのに日本人に見えない、ファンタジーで日本人に拘る必要がないくせにアフリカ系とか肌の色が濃い人達が非常に少ない
異常な色の髪を持ったキャラがたくさんいるのにね
>>596
>海外のイラストは根本にしっかりした美術教育がある。
>日本のゲーム開発者はこと絵の技術では、海外にプログラム以上に後れを取ってると思う。
>まともに絵が描けない人が、まともな画面作れるはずがない。
>絵が上手な人はポリゴン作らせても美味い
全くその通り
日本の作り手達は未だに体系化された近代的な美術教育というものを軽視しすぎているよ
日本人は、マンガとゲームに関して、他国から学ぶという謙虚さを失っていると思うね
一番の問題は日本のアニメ的なマンガやゲームを熱烈に支持する保守的な消費者達
彼らが日本のアニメとゲームのスタイルこそ世界で最も素晴らしく、他のスタイルは認めないという傲慢さが、日本製ゲームを駄目にしている
>海外のイラストは根本にしっかりした美術教育がある。
>日本のゲーム開発者はこと絵の技術では、海外にプログラム以上に後れを取ってると思う。
>まともに絵が描けない人が、まともな画面作れるはずがない。
>絵が上手な人はポリゴン作らせても美味い
全くその通り
日本の作り手達は未だに体系化された近代的な美術教育というものを軽視しすぎているよ
日本人は、マンガとゲームに関して、他国から学ぶという謙虚さを失っていると思うね
一番の問題は日本のアニメ的なマンガやゲームを熱烈に支持する保守的な消費者達
彼らが日本のアニメとゲームのスタイルこそ世界で最も素晴らしく、他のスタイルは認めないという傲慢さが、日本製ゲームを駄目にしている
洋ゲー厨は死に晒せだが 今の和ゲーには本当に絶望している ニンジャガ３よ!お前のこと信じていたんだぜ
かといって洋ゲーも今年はロクなのがないんだよな マスエフェ３とサイレントヒルがガッカリゲーとはね
ディアブロ３も時代遅れゲーになってる悪寒 なんか洋ゲーはダラダラ時間開発にかけるほど糞ゲー率高いイメージ
かといって洋ゲーも今年はロクなのがないんだよな マスエフェ３とサイレントヒルがガッカリゲーとはね
ディアブロ３も時代遅れゲーになってる悪寒 なんか洋ゲーはダラダラ時間開発にかけるほど糞ゲー率高いイメージ
和ゲーのクリエイターは基本のゲーム性の根本のところから迷走しまくってるぞ
これは技術の問題じゃなく たのむから目を覚ませと！ 目を覚まして他ゲーのいいところをうまく昇華させたバイオリベレーションズだけはひさびさの快作だった
これは技術の問題じゃなく たのむから目を覚ませと！ 目を覚まして他ゲーのいいところをうまく昇華させたバイオリベレーションズだけはひさびさの快作だった
洋ゲーって中年男性が主人公なのがほとんどじゃね？
ララクロフトみたいなのもいるけどさ
10台や20台の主人公って引き出しないの？
ララクロフトみたいなのもいるけどさ
10台や20台の主人公って引き出しないの？
声優の実年齢で考えればむしろ洋ゲーの方が若い。
＞10台や20台の主人公って引き出しないの？
島国根性丸出しだなこれ
10台や20台の主人公が世界救ってばかりはおかしい
なんて記事も書かれちゃう時代にどんだけズレてんだと
島国根性丸出しだなこれ
10台や20台の主人公が世界救ってばかりはおかしい
なんて記事も書かれちゃう時代にどんだけズレてんだと
中年なら世界救ってばっかでもおかしくないのか
アクションのような成長要素のないゲームは元々強い中年（物理学者は除く）が主人公でもいいだろうが、
成長要素のあるゲームだと成長力も回復力も落ちてる中年がLv1から成長するってのは無理がある
中世の騎士は14歳で戦場に出て、20歳で家督を継ぐのが普通だったし、侍も同様
あと、島国根性の意味分かってるのか
アクションのような成長要素のないゲームは元々強い中年（物理学者は除く）が主人公でもいいだろうが、
成長要素のあるゲームだと成長力も回復力も落ちてる中年がLv1から成長するってのは無理がある
中世の騎士は14歳で戦場に出て、20歳で家督を継ぐのが普通だったし、侍も同様
あと、島国根性の意味分かってるのか
30代が多いけど、20代の主人公も結構いると思うがな。
でもやっぱ現実に即して考えると、一番精力的なのって
30代なんだよね。20代は判断力がつくほどの経験がないし。
日本のRPGで10代20代で、過去を引きずってるって設定の奴って
4歳のころから戦場にでてたとか、かなり無理のある設定背負ってることがあるし。
でもやっぱ現実に即して考えると、一番精力的なのって
30代なんだよね。20代は判断力がつくほどの経験がないし。
日本のRPGで10代20代で、過去を引きずってるって設定の奴って
4歳のころから戦場にでてたとか、かなり無理のある設定背負ってることがあるし。
>>608
分かってないから、こんなズレた話しちゃった訳か
分かってないから、こんなズレた話しちゃった訳か
最近の洋ゲーの受賞傾向と舞台
GTAシリーズ ←アメリカ
バットマンアーカムアサイラム ←アメリカ東海岸
Fallout3 ←ワシントンDC
レッドリデンプション ← アメリカテキサス州とメキシコ
COD4 ←イギリス・アメリカ連合VS中東
BIOSHOCK ←60年代のアメリカとピクサー
Left 4 Dead ←アメリカペンシルベニア州
MGS4 ←アメリカ
バイオ5 ←世界観はアメリカ
GoW ←スターウォーズ風絡みのスペースマリーン
Halo ←スターウォーズ風のスペースマリーン
マスエフェクト ←スターウォーズ風のスペースマリーン
アサシンクリード3 ←舞台をEUからいきなりアメリカ独立戦争に鞍替え
エルダースクロール ←一応北欧、でもモンスターと厨二鎧は北米風
分かったか？海外で評価を受けたければ、海外で売れたければ
全てのゲームはアメリカ的じゃなければならないの。
でもそうすると日本人には興味がないゲームになる。
だから既存のゲームのキャラをおっさん化したりゾンビを出したりしてると。
で、売れないの繰り返し。つまらない市場になってしまったと思う。
GTAシリーズ ←アメリカ
バットマンアーカムアサイラム ←アメリカ東海岸
Fallout3 ←ワシントンDC
レッドリデンプション ← アメリカテキサス州とメキシコ
COD4 ←イギリス・アメリカ連合VS中東
BIOSHOCK ←60年代のアメリカとピクサー
Left 4 Dead ←アメリカペンシルベニア州
MGS4 ←アメリカ
バイオ5 ←世界観はアメリカ
GoW ←スターウォーズ風絡みのスペースマリーン
Halo ←スターウォーズ風のスペースマリーン
マスエフェクト ←スターウォーズ風のスペースマリーン
アサシンクリード3 ←舞台をEUからいきなりアメリカ独立戦争に鞍替え
エルダースクロール ←一応北欧、でもモンスターと厨二鎧は北米風
分かったか？海外で評価を受けたければ、海外で売れたければ
全てのゲームはアメリカ的じゃなければならないの。
でもそうすると日本人には興味がないゲームになる。
だから既存のゲームのキャラをおっさん化したりゾンビを出したりしてると。
で、売れないの繰り返し。つまらない市場になってしまったと思う。
日本と違って１４歳で戦場に出てバッサバサ人倒しまくるゲーム作ったら
色んな団体から怒涛のクレームが来るよ・・子供のキャラクターに
死とか性とか言う概念を扱わせるのが難しいんでしょ。
GTAで有名なＲ☆がbullyって学園版GTA作ったけど
いかにソフトな内容になったか。
色んな団体から怒涛のクレームが来るよ・・子供のキャラクターに
死とか性とか言う概念を扱わせるのが難しいんでしょ。
GTAで有名なＲ☆がbullyって学園版GTA作ったけど
いかにソフトな内容になったか。
風ノ旅人とilomiloは日本人が作るべきゲームではあった。
風ノ旅人のトレイラーBGMとかまんま日本人作ってるだろって
ゲーム音楽だったのが気になったがあれを作れなかった日本人は
ちょっと終わってる。エンジン全然更新しないから。
ICOやワンダに匹敵するとは思わないが技術的に
見た目的に負けてるのは厳しい。
風ノ旅人のトレイラーBGMとかまんま日本人作ってるだろって
ゲーム音楽だったのが気になったがあれを作れなかった日本人は
ちょっと終わってる。エンジン全然更新しないから。
ICOやワンダに匹敵するとは思わないが技術的に
見た目的に負けてるのは厳しい。
388 名無しさん必死だな sage New! 2012/03/20(火) 09:45:31.07 ID:u3Ri7P360
HD画質と進化したグラフィックにリアリティなんか求めてるのは和ゲーだけだろ、MGS4とかFF13とか見るとそう思う
洋ゲーあくまでグラフィックが向上したことにより出来なかった表現をするだけで
中身は昔とかわらない、あくまでゲーム重視だぞ？BF3だってグラフィックは凄いが蘇生はパッド一つというゲーム性重視
マスエフェクトやると「昔のRPGを思い出して懐かしい」という感情が出るのはこれだよ
別のスレだけど、この人の意見がすごく的を射てると思った。
HD画質と進化したグラフィックにリアリティなんか求めてるのは和ゲーだけだろ、MGS4とかFF13とか見るとそう思う
洋ゲーあくまでグラフィックが向上したことにより出来なかった表現をするだけで
中身は昔とかわらない、あくまでゲーム重視だぞ？BF3だってグラフィックは凄いが蘇生はパッド一つというゲーム性重視
マスエフェクトやると「昔のRPGを思い出して懐かしい」という感情が出るのはこれだよ
別のスレだけど、この人の意見がすごく的を射てると思った。
615 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 10:15:56.82 ID:6KM6plTzO
洋ゲーの場合、ティーンが主人公だと大体動物になりそう
ラチェットみたいな
ラチェットみたいな
>>611
ワロタwwwwww
ワロタwwwwww
洋ゲーがグローバルスタンダードなら、
日本人の感性もそれに合わせなきゃならないのかな
日本人の感性もそれに合わせなきゃならないのかな
>>617
画面のきれいさ＝リアリティだと勘違いした開発者が
リアリティのためにゲーム性を犠牲にしてるというパターンの例として挙げてるんだよ。
ムービーを使って映画のような画面を作る＝リアリティって感じだもんね、この2作品
画面のきれいさ＝リアリティだと勘違いした開発者が
リアリティのためにゲーム性を犠牲にしてるというパターンの例として挙げてるんだよ。
ムービーを使って映画のような画面を作る＝リアリティって感じだもんね、この2作品
>>617
お前が何の話をしてるんだよ・・・
お前が何の話をしてるんだよ・・・
俺はマスエフェクトやって、昔のFFみたいだなって思ったから>>614にコピペした
人の意見にはものすごく同意できたんだ。
FF3や4の、あの時代の面白さをHDでちゃんと表現できてる。
ちゃんと日本人が考えるRPGになってる。FF13よりははるかにね。
人の意見にはものすごく同意できたんだ。
FF3や4の、あの時代の面白さをHDでちゃんと表現できてる。
ちゃんと日本人が考えるRPGになってる。FF13よりははるかにね。
>>607
んー？というか別に世界を救う話ばかりじゃないよな。RPGだけじゃないし。
逆転裁判の主人公とか別に世界も救わない20台でしょ。
なんかすぐ10台20台が世界を救ったら脊髄反射みたいにおかしいっていうけど
リアルで世界の警察なんて言ってる国もあるけど、30台が世界を救うならいいのか？ｗ
んー？というか別に世界を救う話ばかりじゃないよな。RPGだけじゃないし。
逆転裁判の主人公とか別に世界も救わない20台でしょ。
なんかすぐ10台20台が世界を救ったら脊髄反射みたいにおかしいっていうけど
リアルで世界の警察なんて言ってる国もあるけど、30台が世界を救うならいいのか？ｗ
>>618
売れてるのがグローバルスタンダードなら、それは任天堂だよｗ
売れてるのがグローバルスタンダードなら、それは任天堂だよｗ
>>622
まず、ゼルダが10代かそれ以下の子供が世界救う話だからな。
まず、ゼルダが10代かそれ以下の子供が世界救う話だからな。
626 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 11:56:45.65 ID:6KM6plTzO
リンクはホビットやエルフみたいな人外だからな
カテゴリーとしてはソニックやティーンタイタンみたいな
カテゴリーとしてはソニックやティーンタイタンみたいな
ガチムチ軍人だろうが個人が世界救う時点でリアリティなんて欠片も無いんだし
単に自分の好みをもっともらしく語ってるだけだろ
単に自分の好みをもっともらしく語ってるだけだろ
>>629
続編が確定してるシリーズものなら、そういうのもありかも。
でもアサクリはずっとテンプル騎士団と戦ってるし
マスエフェクトはずっとリーパーと戦ってるし
日本で言うと、ギャラクシーは倒せてないけど、とりあえず襲ってきたロボットは倒した
みたいな結末もけっこう多いと思う。
続編が確定してるシリーズものなら、そういうのもありかも。
でもアサクリはずっとテンプル騎士団と戦ってるし
マスエフェクトはずっとリーパーと戦ってるし
日本で言うと、ギャラクシーは倒せてないけど、とりあえず襲ってきたロボットは倒した
みたいな結末もけっこう多いと思う。
アニメ監督の高畑勲って人の本に描いてたけど
海外じゃ大人と子供の棲み分けが激しいらしい
鉄腕アトムみたいな子供が大人を打ち負かすみたいな、
子供が大人と対等の関係はありえないらしい。
海外じゃ大人と子供の棲み分けが激しいらしい
鉄腕アトムみたいな子供が大人を打ち負かすみたいな、
子供が大人と対等の関係はありえないらしい。
子供が大人を負かす映画なんてホームアローンを筆頭に色々あるじゃない
ギャラクターだった。
日本の大半の大人だって、中2の子供キャラ使っても別に楽しくない。
上に出てるFF4の登場人物なんてほとんど大人。
セシル２０歳、カイン２１歳、ローザ１９歳、エッジ２６歳
ギルバート２４歳、シド５４歳、テラ６０歳、ヤン３５歳。
１０代はローザと、リディア、ポロム、パルムの４人だけ。
大人の物語だから、子供心に背伸びしてる感があって楽しかった。
日本の大半の大人だって、中2の子供キャラ使っても別に楽しくない。
上に出てるFF4の登場人物なんてほとんど大人。
セシル２０歳、カイン２１歳、ローザ１９歳、エッジ２６歳
ギルバート２４歳、シド５４歳、テラ６０歳、ヤン３５歳。
１０代はローザと、リディア、ポロム、パルムの４人だけ。
大人の物語だから、子供心に背伸びしてる感があって楽しかった。
>>632
ジャンキーアローンは、ファミリー向けの子供映画だろ
ジャンキーアローンは、ファミリー向けの子供映画だろ
確かに
でもホームアローンは最後大人が解決してるような
１はおばさんが鳩で泥棒に止めをさしてる
でもホームアローンは最後大人が解決してるような
１はおばさんが鳩で泥棒に止めをさしてる
フックっていう大人になったピーターパンの映画があるけど
向こうってそんなに若さが嫌いなのかね
向こうってそんなに若さが嫌いなのかね
日本は何でも初物が大好きで新卒一括採用するけど
海外ではある程度キャリアを積んだ人の方が新人よりありがたがられるとか
そういう考え方の違いが大きいんじゃないだろうか。
古いものを大切にしつつ、そこに新しいものを融合させようとするけど
日本は古いものは魂の力が落ちると考えるから
伊勢神宮だって建て替えるし。
日本では年齢を重ねるのは妖怪に近づくだけで、いいことじゃないんだよねw
海外ではある程度キャリアを積んだ人の方が新人よりありがたがられるとか
そういう考え方の違いが大きいんじゃないだろうか。
古いものを大切にしつつ、そこに新しいものを融合させようとするけど
日本は古いものは魂の力が落ちると考えるから
伊勢神宮だって建て替えるし。
日本では年齢を重ねるのは妖怪に近づくだけで、いいことじゃないんだよねw
640 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 12:55:00.44 ID:XGeTLJ4T0
日本の、特にJRPGってのは押しつけがましいのがなぁ。
設定、シナリオ、演出、すべてがウザい。
別に話は「勇者が魔王倒して世界を救う」でいいんだよ。
変に凝ったシナリオも萌キャラもいらない。
真面目につくってくれ、ほんとに。
設定、シナリオ、演出、すべてがウザい。
別に話は「勇者が魔王倒して世界を救う」でいいんだよ。
変に凝ったシナリオも萌キャラもいらない。
真面目につくってくれ、ほんとに。
日本には子供向けの皮をかぶったポルノがたくさんあるから
そういうのを見て、子供向けだけど大人も楽しめると言ってる人が結構
居るような気もする。
そういうのを見て、子供向けだけど大人も楽しめると言ってる人が結構
居るような気もする。
ゲーム内のキャラクターとはいえ、10代の未成年が
世界を救う過程で暴力行為を受けることは避けられないわけで、
そうなるとその表現自体がアウトになっちゃう。
プレイヤーが動かすキャラクターだから、そういう表現を避けるのも大変だし。
ただその裏返しで、ゲーム内で子どもが殺される表現を直接的ではないにしろ
入れることで話題になろうとするゲームが出てきてもいる。
世界を救う過程で暴力行為を受けることは避けられないわけで、
そうなるとその表現自体がアウトになっちゃう。
プレイヤーが動かすキャラクターだから、そういう表現を避けるのも大変だし。
ただその裏返しで、ゲーム内で子どもが殺される表現を直接的ではないにしろ
入れることで話題になろうとするゲームが出てきてもいる。
魔王が勇者を倒すゲームでいいんじゃないかもう。
軍団を指揮し町や城に軍を送り込んで倒すシミュレーションゲーム。
軍団を指揮し町や城に軍を送り込んで倒すシミュレーションゲーム。
結局リアルになる事で表現できないものが増えるって事か
>>639
純粋、無垢などをプラスととるかマイナスととるか、って価値観の差はあると思うな。
大平洋戦争時の日本のプロパガンダでも、
純粋無垢な少年のイメージの日本と老獪な米英みたいなイメージが対置される構図が多かったり
純粋、無垢などをプラスととるかマイナスととるか、って価値観の差はあると思うな。
大平洋戦争時の日本のプロパガンダでも、
純粋無垢な少年のイメージの日本と老獪な米英みたいなイメージが対置される構図が多かったり
>>646
あ、そうだ。正確には18才以上といった方が良いのかな。
あ、そうだ。正確には18才以上といった方が良いのかな。
和ゲーの良さを再確認させてくれる洋ゲーには感謝すべき
>>605
女性に関して言えば、以前、「Activisionが女性を主人公にしたがらないのは
売れないから」という話が真偽はともかく広がって、ちょっとした議論になってたことがあったな。
Gamasutra - News - In-Depth: No Female Heroes At Activision?
http://www.gamasutra.com/view/news/29719/InDepth_No_Female_Heroes_At_Activision.php
女性に関して言えば、以前、「Activisionが女性を主人公にしたがらないのは
売れないから」という話が真偽はともかく広がって、ちょっとした議論になってたことがあったな。
Gamasutra - News - In-Depth: No Female Heroes At Activision?
http://www.gamasutra.com/view/news/29719/InDepth_No_Female_Heroes_At_Activision.php
>>650
何でそんな必死に噛みつくん?
何でそんな必死に噛みつくん?
STEAMでファルコムのイースが発売されたんだけど
スカイリムから売上トップの座を奪って首位獲得したんだよね
外人の手のひら返し笑えるｗ
スカイリムから売上トップの座を奪って首位獲得したんだよね
外人の手のひら返し笑えるｗ
655 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 14:08:32.23 ID:ECrNImtE0
まあ聞く態度ではないわな
煽る気まんまんに見える
煽る気まんまんに見える
まあこういうのってどちらが議論で勝っても国内・国外の売り上げとは関係ないからね。
単にマーケティングのお話として見たほうが良いと思う。
単にマーケティングのお話として見たほうが良いと思う。
日本の洋ゲーマーの「営業力」ってどの程度なんだろ？
国内で言えば口コミってのが機能するのは子どもや女性の方で
成人男性層ってそういう口コミによる全体への波及効果ってのは劣る気がする。
ソーシャルゲームみたいに「周りを巻き込めば貴方に良い事がある」的な
機能を持ち込むとかするなら、また別なのかもしれないけれど。
国内で言えば口コミってのが機能するのは子どもや女性の方で
成人男性層ってそういう口コミによる全体への波及効果ってのは劣る気がする。
ソーシャルゲームみたいに「周りを巻き込めば貴方に良い事がある」的な
機能を持ち込むとかするなら、また別なのかもしれないけれど。
>>658
パルテナはちょっと気になってるけど、３DSを買ってまでプレイするのは考えちゃうだよね。
こういう時に携帯ゲームの限界を感じるね。iPadだったらすぐにダウンロードして遊んでみるのに。
他も同様にWiiを買ってまで、PSPを買ってまでと常にハードが障害になってるな。
箱とPS３で頼むｗ
パルテナはちょっと気になってるけど、３DSを買ってまでプレイするのは考えちゃうだよね。
こういう時に携帯ゲームの限界を感じるね。iPadだったらすぐにダウンロードして遊んでみるのに。
他も同様にWiiを買ってまで、PSPを買ってまでと常にハードが障害になってるな。
箱とPS３で頼むｗ
>>659
男はバイラル性が総じて低いうえに移り気だから営業力は低そうだね。
女はバイラル性が高い上に、一度遊びだすとずっとそれで遊ぶ保守的な傾向があるから
ブームを作りやすい。ともコレなんかまさにそれにのったよね。
男はバイラル性が総じて低いうえに移り気だから営業力は低そうだね。
女はバイラル性が高い上に、一度遊びだすとずっとそれで遊ぶ保守的な傾向があるから
ブームを作りやすい。ともコレなんかまさにそれにのったよね。
となってくると、洋ゲー(新規ゲーム)が普及しやすい環境があるとしたら、それは
・スマホで遊べる (携帯ゲーム機や据え置きゲーム機を買う必要が無い)
・価格が無料かそれとも低価格
・成人男性だけでなく、女性や子どもも遊べる (口コミ効果も期待できる)
あたりになりそうという、自分的にはいつもの結論に。
・スマホで遊べる (携帯ゲーム機や据え置きゲーム機を買う必要が無い)
・価格が無料かそれとも低価格
・成人男性だけでなく、女性や子どもも遊べる (口コミ効果も期待できる)
あたりになりそうという、自分的にはいつもの結論に。
>>639
魂とか説明出来ないような話にしなくても
若いとその分知恵が足りないから扱いやすいからでしょ
能力よりも扱いやすさに重点を置いてるんだよ
それはつまりリーダーシップとか指導する事が
苦手な国な事を意味しているわけだけどね
AKBだって美人で歌も上手い娘が良いのに
わざわざ不細工で歌も上手くない娘を集めて
知恵を振り絞ってごり押ししてるだろ？w
魂とか説明出来ないような話にしなくても
若いとその分知恵が足りないから扱いやすいからでしょ
能力よりも扱いやすさに重点を置いてるんだよ
それはつまりリーダーシップとか指導する事が
苦手な国な事を意味しているわけだけどね
AKBだって美人で歌も上手い娘が良いのに
わざわざ不細工で歌も上手くない娘を集めて
知恵を振り絞ってごり押ししてるだろ？w
>>664
Wiiは持ってたけど、遊ぶゲームがないのが何年も続いたから
甥っ子にあげてしまった。
PSPは買ったけど、ノーパソと携帯とPSPを携帯してうろつく重さに
嫌気がさして売ってしまった。
DSはいつの間にかなくなってしまったｗ たぶん間違って捨てたんだろう。
前にもPS２を間違って捨てたことがある。
WiiUはアサクリ出たら買う。
そもそも今もそうだけど、ノートパソコンとスマホを持って動いていると
携帯ゲームの入る隙間がないんだよね。
Wiiは持ってたけど、遊ぶゲームがないのが何年も続いたから
甥っ子にあげてしまった。
PSPは買ったけど、ノーパソと携帯とPSPを携帯してうろつく重さに
嫌気がさして売ってしまった。
DSはいつの間にかなくなってしまったｗ たぶん間違って捨てたんだろう。
前にもPS２を間違って捨てたことがある。
WiiUはアサクリ出たら買う。
そもそも今もそうだけど、ノートパソコンとスマホを持って動いていると
携帯ゲームの入る隙間がないんだよね。
>>669
うちは田舎だから外出は車なので移動中にゲームを遊ばないんだ。
だから携帯ゲーム機は必要ないんだ。スマホとノートPCとiPadで十分事足りてる。
携帯ゲーム機はもう滅びる予定のジャンルだからいまさら買うのもね。
うちは田舎だから外出は車なので移動中にゲームを遊ばないんだ。
だから携帯ゲーム機は必要ないんだ。スマホとノートPCとiPadで十分事足りてる。
携帯ゲーム機はもう滅びる予定のジャンルだからいまさら買うのもね。
まあ各自の生活スタイルってあるよね。
現時点において国内で据え置き機より携帯ゲーム機が好まれたりするのも
生活スタイルが影響してるのかも。
現時点において国内で据え置き機より携帯ゲーム機が好まれたりするのも
生活スタイルが影響してるのかも。
コンソールやPCで遊びなれてると、小さい画面は操作しにくしい
スペック的にも物足りない。
ポリゴンカクカクだし、AI馬鹿だし。
子供はさ、据え置き買ってもらえないという大きな理由が
携帯ゲーム遊ぶモチベーションになるけど
それがないから、家で携帯ゲーム遊ぶ理由が見つけられない。
スペック的にも物足りない。
ポリゴンカクカクだし、AI馬鹿だし。
子供はさ、据え置き買ってもらえないという大きな理由が
携帯ゲーム遊ぶモチベーションになるけど
それがないから、家で携帯ゲーム遊ぶ理由が見つけられない。
スマホ、ノートPC、iPadそして携帯ゲーム機全部の共通点は
ディスプレイを気軽に好きなだけ独占できることかな。
リビングにあるテレビだとそうは行かない。
ということでWiiUみたいな国内事情を配慮した
コントローラーなんかも出てくるのかも。
ディスプレイを気軽に好きなだけ独占できることかな。
リビングにあるテレビだとそうは行かない。
ということでWiiUみたいな国内事情を配慮した
コントローラーなんかも出てくるのかも。
そりゃ個人の嗜好によるだろう
忍道2遊びたけりゃVITAしかないしなあ
FS遊ぶならPCしかないっていうのと同じかな
ようは使い分け
忍道2遊びたけりゃVITAしかないしなあ
FS遊ぶならPCしかないっていうのと同じかな
ようは使い分け
>>675
確かにね。これがものすごく面白そうだからもうハードを買うしかない
って思えるほどの強いモチベーションを生み出すような力を持ったタイトルが
ないのが大きい原因だろうね。
でもそういうモチベーションを必要としないスマホやPCのゲームは
やっぱりそのぶん有利だよね。今一番遊んでるのってこの２つのゲームなのは
当然の帰結と言うか。
忍道２は本当は買おうかと思ってたけど、製作者が難易度高い高いと誇っていたのでやめたｗ
へたくそなんでクリアできなさそうだし。
確かにね。これがものすごく面白そうだからもうハードを買うしかない
って思えるほどの強いモチベーションを生み出すような力を持ったタイトルが
ないのが大きい原因だろうね。
でもそういうモチベーションを必要としないスマホやPCのゲームは
やっぱりそのぶん有利だよね。今一番遊んでるのってこの２つのゲームなのは
当然の帰結と言うか。
忍道２は本当は買おうかと思ってたけど、製作者が難易度高い高いと誇っていたのでやめたｗ
へたくそなんでクリアできなさそうだし。
満遍なく遊ぶｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2769042.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2769045.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2769042.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2769045.jpg
>>677
据え置きは滅びない。ゴージャスなブロックバスターはニーズがあるし
PCは海賊版問題があるし、ストリーミングはラグの問題があるから。
でも携帯ゲームは置き換え可能だから、いずれはタブレットに吸収されていくと思う。
ソニーと任天堂がどこまで頑張るかわかんないけど
2年後くらいには結果が相当はっきりするんじゃないだろうかね。
かたくなに拒むっていうか、2万円相当の投資が必要なんだから
考えて当然じゃん？ 2万あるなら、あと2万足してiPad3買うよ。
据え置きは滅びない。ゴージャスなブロックバスターはニーズがあるし
PCは海賊版問題があるし、ストリーミングはラグの問題があるから。
でも携帯ゲームは置き換え可能だから、いずれはタブレットに吸収されていくと思う。
ソニーと任天堂がどこまで頑張るかわかんないけど
2年後くらいには結果が相当はっきりするんじゃないだろうかね。
かたくなに拒むっていうか、2万円相当の投資が必要なんだから
考えて当然じゃん？ 2万あるなら、あと2万足してiPad3買うよ。
iPadがテレビサイズに大きくなってリビングに置けば、据え置き機も吸収されそう。
そういえば俺もケータイ機は持ってないわ
好みの問題なんだろうけど外でゲームなんかしないし全くほしいと思わない
好みの問題なんだろうけど外でゲームなんかしないし全くほしいと思わない
>>683
スマートTVをプラットフォームに、スチームみたいなダウンロード認証型になる可能性は高いかもしれない。
アップルはまたゲームプラットフォームに色気を出してると聞いたので
アップルTVからAppStoreにつないで、据え置きクオリティのゲームをダウンロードできるようになるだろうね。
スマートTVをプラットフォームに、スチームみたいなダウンロード認証型になる可能性は高いかもしれない。
アップルはまたゲームプラットフォームに色気を出してると聞いたので
アップルTVからAppStoreにつないで、据え置きクオリティのゲームをダウンロードできるようになるだろうね。
>>686
それは良く言われることだけど、同じゲームを遊ぶからそうなるんじゃない？
例えばアングリーバードをPSPで遊ぶと遊びにくいとおもう。
そのプラットフォームにあったゲーム性というものがある。
あと、いまタブレットのUIはすごく研究されているから
早晩タブレット向けのゲームが出ると思う。
昔FPSをコントローラーでやるなんてシンジランナーイという時代があったけど
ヘイローが出て、今では当然になったように。
それは良く言われることだけど、同じゲームを遊ぶからそうなるんじゃない？
例えばアングリーバードをPSPで遊ぶと遊びにくいとおもう。
そのプラットフォームにあったゲーム性というものがある。
あと、いまタブレットのUIはすごく研究されているから
早晩タブレット向けのゲームが出ると思う。
昔FPSをコントローラーでやるなんてシンジランナーイという時代があったけど
ヘイローが出て、今では当然になったように。
CSとコントローラーのおかげで
ライトユーザーが増えたらしいねFPSは
ライトユーザーが増えたらしいねFPSは
「ゲーマーならFPSをマウスとキーボードで遊ぶべき」と説得するよりも賢いやり方だ。
スマホはポイント＆クリックのアドベンチャーとかターン制のゲームに向いてそう
>>690
携帯機ならではの面白いゲームと言うなら、確かにそれはアリだろうな。
携帯機ならではの面白いゲームと言うなら、確かにそれはアリだろうな。
3DSの無双クロニクルが良い例
グラフィック、敵の数などCS機と比べるまでもないが
それでも戦国無双3（Z)よりも面白い
それは携帯機に特化したつくりになってるからかもしれない
グラフィック、敵の数などCS機と比べるまでもないが
それでも戦国無双3（Z)よりも面白い
それは携帯機に特化したつくりになってるからかもしれない
普段CSでアクションゲームしかしないけど
PCのブラウザゲームで牧場物語とか三国志に地味にハマったな
クリックするだけなのが癖になるというか
操作形態が変わると確かにジャンルに向き不向きあるよね
PCのブラウザゲームで牧場物語とか三国志に地味にハマったな
クリックするだけなのが癖になるというか
操作形態が変わると確かにジャンルに向き不向きあるよね
携帯機でFPS、TPSは正直きついかもね
ただADVとかSLGなんかは結構相性よさげ
ただADVとかSLGなんかは結構相性よさげ
>>688
ゴールデンアイ、HALO、COD4のおかげだな
ゴールデンアイ、HALO、COD4のおかげだな
日本のゲーム主人公
少年
http://www.kotaku.jp/photo/100617kidikarus.jpg
少女
http://miku.sega.jp/info/public/image/miku/201202/AR%a5%e9%a5%a4%a5%d6.jpg
男性
http://loda.jp/kumakuma/?id=3.jpg
女性
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/w/i/i/wiiuu/code2.jpg
おっさん
http://designworks.up.seesaa.net/image/sneakergain01.jpg
おばさん
http://file.marukomu8.blog.shinobi.jp/s-WS001332.jpg
ジジイ
http://blog-imgs-33.fc2.com/c/u/s/custom360/tekken601.jpg
ババア
http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/md.parts/gouketujiitizoku.jpg
赤子
http://www.geocities.jp/f_tamakoku/famicon/database/1988_picture/1988_05/88_bokutteupa.gif
少年
http://www.kotaku.jp/photo/100617kidikarus.jpg
少女
http://miku.sega.jp/info/public/image/miku/201202/AR%a5%e9%a5%a4%a5%d6.jpg
男性
http://loda.jp/kumakuma/?id=3.jpg
女性
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/w/i/i/wiiuu/code2.jpg
おっさん
http://designworks.up.seesaa.net/image/sneakergain01.jpg
おばさん
http://file.marukomu8.blog.shinobi.jp/s-WS001332.jpg
ジジイ
http://blog-imgs-33.fc2.com/c/u/s/custom360/tekken601.jpg
ババア
http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/md.parts/gouketujiitizoku.jpg
赤子
http://www.geocities.jp/f_tamakoku/famicon/database/1988_picture/1988_05/88_bokutteupa.gif
男性のところもう少しなんとかなるだろｗｗｗｗ
和ゲーの主人公はホストみたいなイケメンばっかっていう人がたまにいるから
イケメンじゃないほうがいいのかなとｗ
イケメンじゃないほうがいいのかなとｗ
おまえらに大不評のバイナリードメインは
海外ゲーマーから英語PC版の要望が高く
セガもPC版の発売を決めたらしいぞｗ
イースもスカイリムを軽く越えて１位取っちゃうしお前ら敗北続きだなｗ
海外ゲーマーから英語PC版の要望が高く
セガもPC版の発売を決めたらしいぞｗ
イースもスカイリムを軽く越えて１位取っちゃうしお前ら敗北続きだなｗ
洋ゲー厨は、むしろ和ゲーに世界での競争力を取り戻してほしいと
熱望してるんだからそれはむしろ吉報じゃない？
熱望してるんだからそれはむしろ吉報じゃない？
>>700
本当に海外ゲーマーが欲してたかどうかは発売後の売り上げでわかるねｗ
本当に海外ゲーマーが欲してたかどうかは発売後の売り上げでわかるねｗ
703 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 17:42:55.48 ID:KLTVeZRFO
>>702
それなら日本同様、ｹﾞｰﾏｰ様は口だけでｹﾞｰﾑ買わないねって話になるだけ。
それなら日本同様、ｹﾞｰﾏｰ様は口だけでｹﾞｰﾑ買わないねって話になるだけ。
いやその声が本当にゲーマー様かどうかもわからんわけで・・・
PC版を要望するのは当然PCゲーマーなわけで
PCゲーマーは欧米でも超少数派なわけで
PCゲーマーは欧米でも超少数派なわけで
706 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 17:51:22.00 ID:y+8fM4koO
正直ガチムチがホモ臭くて…
>>706
気になるんだろ？ 素直になれよ
気になるんだろ？ 素直になれよ
キャラがガチムチだけど、ストーリーは結構厨二的だから注意ね
ガチムチて言われるほど多くないよね
チンピラ顔の坊主率のが高いと思う
チンピラ顔の坊主率のが高いと思う
711 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 18:16:35.51 ID:KLTVeZRFO
712 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 18:20:06.66 ID:Q6f8WbRG0
欧米のゲーム主人公
少年
http://3.bp.blogspot.com/-_jr8hqTbXzI/TlvWcE6D2DI/AAAAAAAAAEw/oe5g_WyXlfI/s1600/bully.jpg
少女
http://www.4gamer.net/games/085/G008532/20100721010/TN/011.jpg
男性
http://ja.best-wallpaper.net/wallpaper/1280x1024/1107/Mass-Effect-3_1280x1024.jpg
女性
http://ja.best-wallpaper.net/wallpaper/1920x1200/1109/Mass-Effect-3-HD_1920x1200.jpg
おっさん
http://gamingtips.org.uk/wp-content/uploads/e3-2006-new-gears-of-war-screens-20060509031016166.jpg
おばさん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2769653.jpg
ジジイ
http://www19.atwiki.jp/marvel_comics/?cmd=upload&act=open&page=Characters%20M&file=Magneto1.jpg
ババア
http://images2.fanpop.com/images/photos/4300000/Storm-x-men-4355300-1280-800.jpg
赤子
http://darkstation.com/wp-content/uploads/2012/03/fez.jpg
洋ゲーの低年齢層のキャラって思いつかない
低年齢層に見えても実際は18とか24だったりする。
少女が主人公のゲームが難しい
少年
http://3.bp.blogspot.com/-_jr8hqTbXzI/TlvWcE6D2DI/AAAAAAAAAEw/oe5g_WyXlfI/s1600/bully.jpg
少女
http://www.4gamer.net/games/085/G008532/20100721010/TN/011.jpg
男性
http://ja.best-wallpaper.net/wallpaper/1280x1024/1107/Mass-Effect-3_1280x1024.jpg
女性
http://ja.best-wallpaper.net/wallpaper/1920x1200/1109/Mass-Effect-3-HD_1920x1200.jpg
おっさん
http://gamingtips.org.uk/wp-content/uploads/e3-2006-new-gears-of-war-screens-20060509031016166.jpg
おばさん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2769653.jpg
ジジイ
http://www19.atwiki.jp/marvel_comics/?cmd=upload&act=open&page=Characters%20M&file=Magneto1.jpg
ババア
http://images2.fanpop.com/images/photos/4300000/Storm-x-men-4355300-1280-800.jpg
赤子
http://darkstation.com/wp-content/uploads/2012/03/fez.jpg
洋ゲーの低年齢層のキャラって思いつかない
低年齢層に見えても実際は18とか24だったりする。
少女が主人公のゲームが難しい
すらっとした坊主頭の海兵隊＝イケメン細マッチョ
なんだが
坊主じゃなくてクルーカットでもいいけどｗ
オタはカッコいい男は好きだろ。嫌いなのは
ジャスティン・ビーバーみたいなの
心の底から憎んでそうｗｗｗ
なんだが
坊主じゃなくてクルーカットでもいいけどｗ
オタはカッコいい男は好きだろ。嫌いなのは
ジャスティン・ビーバーみたいなの
心の底から憎んでそうｗｗｗ
>>712
洋ゲーで低年齢層といえばリトルシスター
洋ゲーで低年齢層といえばリトルシスター
>>705
PCゲーマーが欧米で超少数派だって？
じゃあ、超少数派相手に駄菓子みたいな値段でPCゲームを売って
世界の富豪トップ1000入りしたSteamやってるValveのゲイブは一体なんなんだい？
PCゲーマーが欧米で超少数派だって？
じゃあ、超少数派相手に駄菓子みたいな値段でPCゲームを売って
世界の富豪トップ1000入りしたSteamやってるValveのゲイブは一体なんなんだい？
売れているらしいNY消防士カレンダーとかマッチョメンだらけだった
このスレは文章がちょっと英語っぽいというか
翻訳記事みたいになってる奴がいるのがちょっと面白い
翻訳記事みたいになってる奴がいるのがちょっと面白い
>>706
ニコ厨かよ
ニコ厨かよ
洋ゲーが主人公がおっさんなのもリアル寄りなのも客層の好みに合わせてるだけじゃね
逆に行えば和ゲー主人公が華奢な少年少女や中性的なイケメンなのも
客層の憧れを具現化してるだけだろう
リアルにすればする程つまらなくなる、または面白くなるという人がいるが
リアルにする事と、リアリティを与えることを履き違えてる場合が多い
逆に行えば和ゲー主人公が華奢な少年少女や中性的なイケメンなのも
客層の憧れを具現化してるだけだろう
リアルにすればする程つまらなくなる、または面白くなるという人がいるが
リアルにする事と、リアリティを与えることを履き違えてる場合が多い
表現規制の問題な気がする
洋ゲの「リアリティを与える事」への執着はハンパない
プレイアビリティより優先させる事も多い
ただそれは、オレは楽しさに繋がってると思う
プレイアビリティより優先させる事も多い
ただそれは、オレは楽しさに繋がってると思う
もしドラクエの主人公が中年オヤジだったら
中年オヤジの主人公がスタンダードになってたんだろうか
そもそもそんなドラクエは流行らなかっただろうか
中年オヤジの主人公がスタンダードになってたんだろうか
そもそもそんなドラクエは流行らなかっただろうか
トルネコさんの事もたまには思い出してあげてください
嫌いはしないが、彼らの目指すベクトルが俺にはどうも興味が起きないだけだな。
ふだん彼女ら和食を摂らないのにそりゃ作れないよね。
>>722
ライアンだって愛されてただろ！
洋ゲーを作ってるのはアメリカで鬱屈した青春時代を
和ゲーの攻略にぶつけてきたオタクたち。
判でついたように、ハゲ、髭、デブが多くて
彼らが自分がこういう風になりたいなという英雄を描いているのが洋ゲー。
（例）http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/187427.jpg
お前らも同じキモゲーヲタなんだから、あいつらの作品も愛してやってよ！
ライアンだって愛されてただろ！
洋ゲーを作ってるのはアメリカで鬱屈した青春時代を
和ゲーの攻略にぶつけてきたオタクたち。
判でついたように、ハゲ、髭、デブが多くて
彼らが自分がこういう風になりたいなという英雄を描いているのが洋ゲー。
（例）http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/187427.jpg
お前らも同じキモゲーヲタなんだから、あいつらの作品も愛してやってよ！
ホラーとかでリア充がよく殺されるのはナードが撮ってるから、ってのは聞いたことがあるな
729 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 22:01:17.08 ID:rDDPhpcL0
>>728
なるほどー だから和ゲー厨は洋ゲー厨を叩いてるのかー
なるほどー だから和ゲー厨は洋ゲー厨を叩いてるのかー
ソーシャルゲー以外の質の高いゲームで
北米で大ヒットを飛ばしたいなら>>611を参考にして
アメリカ的なゲームを作ればいい。
それ以外で評価されたいのであればICO・ワンダ・時ノ旅人・
MYST・エルシャダイのような芸術的なゲームを作ればいい。
売れないけど。
FPS・TPS・アクションRPGは見ての通りのラインナップ、
ではパズルゲーはと言うとこれもまたアメリカ的でないと売れない。
レイトン教授は舞台がイギリスで北米ではビックリするほど売れてない。
ではボードゲームでいたストや桃鉄でも出すか？いやいや北米のボードゲーム
と言ったらモノポリー一択、とても入り込める余地は無い。
北米で大ヒットを飛ばしたいなら>>611を参考にして
アメリカ的なゲームを作ればいい。
それ以外で評価されたいのであればICO・ワンダ・時ノ旅人・
MYST・エルシャダイのような芸術的なゲームを作ればいい。
売れないけど。
FPS・TPS・アクションRPGは見ての通りのラインナップ、
ではパズルゲーはと言うとこれもまたアメリカ的でないと売れない。
レイトン教授は舞台がイギリスで北米ではビックリするほど売れてない。
ではボードゲームでいたストや桃鉄でも出すか？いやいや北米のボードゲーム
と言ったらモノポリー一択、とても入り込める余地は無い。
俺としては収集と対戦要素のあるポケモンライクなゲームがいいと思うな。
DVDやCDやバーコードを利用したモンスターファームや
バーコードバトラーのようなゲームも面白い。
海外では日本で15～20年ほど前に流行った
音ゲーが500万本も売れたり今更格ゲーが盛り上がったりしてるので
ヒットの種は案外昔の和ゲーにあるかもしれない。
DVDやCDやバーコードを利用したモンスターファームや
バーコードバトラーのようなゲームも面白い。
海外では日本で15～20年ほど前に流行った
音ゲーが500万本も売れたり今更格ゲーが盛り上がったりしてるので
ヒットの種は案外昔の和ゲーにあるかもしれない。
日本人は青い肌や青いケーキを嫌うけど
白人は青大好き。
血の気のない青白い肌つったら
最高に美しい肌の形容詞だし。
アバターのヒロインとか、WoWのダークエルフとか青い女キャラは多い。
そういう色彩感覚の民族性みたいなのもちゃんと考えて作る必要があると思う。
韓国製のMMORPG「AION」では、そこをマーケティングした結果
アスモディアン（魔族）の肌が青くなったそうだ。
でも日本人にはうけないだろうから、例えばヒロイン二人用意するとか
そういう配慮があるべきだと思う。
そういうの全く考えずに好き放題つくってるよね。
白人は青大好き。
血の気のない青白い肌つったら
最高に美しい肌の形容詞だし。
アバターのヒロインとか、WoWのダークエルフとか青い女キャラは多い。
そういう色彩感覚の民族性みたいなのもちゃんと考えて作る必要があると思う。
韓国製のMMORPG「AION」では、そこをマーケティングした結果
アスモディアン（魔族）の肌が青くなったそうだ。
でも日本人にはうけないだろうから、例えばヒロイン二人用意するとか
そういう配慮があるべきだと思う。
そういうの全く考えずに好き放題つくってるよね。
５００万本売れた音ゲーって何のことだ？
http://www.4gamer.net/games/125/G012567/20120117043/SS/001.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/t/a/otakunanikki3/1524.jpg
http://fc03.deviantart.net/fs70/i/2010/327/8/9/name_that_asari_by_maqeurious-d33h9wf.jpg
http://hostinga.imagecross.com/image-hosting-09/1671morinthdidy.PNG
http://arttalk.ru/articles/Avatar_intrepic/Avatar_Grace_Side.jpg
http://nylongirls.jp/topics/images/sub4.jpg
http://www.comicbookmovie.com/images/users/uploads/12328/WallpaperHulk_byPJBoy.jpg
http://reviewfix.com/wp-content/uploads/2009/08/10535Hulk.jpg
あいつら原色大好きっ子なところがあるしな。
日本は正反対でパステルカラー大好きだし。
>>733
ギターヒーローシリーズ
日本のパクリやであれ
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/t/a/otakunanikki3/1524.jpg
http://fc03.deviantart.net/fs70/i/2010/327/8/9/name_that_asari_by_maqeurious-d33h9wf.jpg
http://hostinga.imagecross.com/image-hosting-09/1671morinthdidy.PNG
http://arttalk.ru/articles/Avatar_intrepic/Avatar_Grace_Side.jpg
http://nylongirls.jp/topics/images/sub4.jpg
http://www.comicbookmovie.com/images/users/uploads/12328/WallpaperHulk_byPJBoy.jpg
http://reviewfix.com/wp-content/uploads/2009/08/10535Hulk.jpg
あいつら原色大好きっ子なところがあるしな。
日本は正反対でパステルカラー大好きだし。
>>733
ギターヒーローシリーズ
日本のパクリやであれ
>>736
いや、訴訟まで発展してる。
いや、訴訟まで発展してる。
洋ゲーっつかスカイリムでクソだと思った点
店の商品がレベル依存でどこで買い物しようが代わり映えしないとこ
これFF13とかエクシリアにも言えるけど、新しい街に行ってもどんなもの売ってるかな？っていう買い物する楽しみがないこ
あとアサクリのムービー中に動けるのもクソだと思う
動いても特に意味無いしスキップもできないから最悪
店の商品がレベル依存でどこで買い物しようが代わり映えしないとこ
これFF13とかエクシリアにも言えるけど、新しい街に行ってもどんなもの売ってるかな？っていう買い物する楽しみがないこ
あとアサクリのムービー中に動けるのもクソだと思う
動いても特に意味無いしスキップもできないから最悪
どっちもクソっていうほどの要素じゃない気がするが
まあ人によるんだろう。
アサクリはカットシーンのQTEをやめてくれてよかった。
あれ焦るからｗ
まあ人によるんだろう。
アサクリはカットシーンのQTEをやめてくれてよかった。
あれ焦るからｗ
日本人にとってARPGで自由にジャンプできないのがクソであるように
きっと向こうの人間にとってはイベント中に動くことができないのがクソなのさ
きっと向こうの人間にとってはイベント中に動くことができないのがクソなのさ
>>734
ギターヒーローか、久々に名前聞いたｗ
今調べてみたらここ二年位は失速してるみたいだ。
欧米は近年はジャストダンスとかズンバフィットネスみたいな
ダンスゲーがヒットしてるイメージ。
向こうはフィットネスゲーム需要もあってか
wii、キネクト、MOVE、体感ゲーが日本より勢いあるんだよなぁ。
ギターヒーローか、久々に名前聞いたｗ
今調べてみたらここ二年位は失速してるみたいだ。
欧米は近年はジャストダンスとかズンバフィットネスみたいな
ダンスゲーがヒットしてるイメージ。
向こうはフィットネスゲーム需要もあってか
wii、キネクト、MOVE、体感ゲーが日本より勢いあるんだよなぁ。
家が広いしな
スカイリムは定期的に店除きたくなる
鍛冶と付呪極めるまでは
鍛冶と付呪極めるまでは
日本は携帯ゲームの勢いがありますね
どっしり腰をすえてやるゲームの需要が減りつつある国で
そういうゲームを作れと言っても無理っぽいよね
どっしり腰をすえてやるゲームの需要が減りつつある国で
そういうゲームを作れと言っても無理っぽいよね
746 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/21(水) 00:28:20.43 ID:X7kaNfwUO
>>732
それってどうやら緯度の問題らしいよ。
緯度が高いと太陽の光が青っぽくなる。
青の中に青があると目立たないから、そのぶん周囲に溶け込んで青っぽい肌の色とかが透明感を持つようになる。
逆に緯度が低いと空気が赤っぽくなって、赤い色が派手に感じられなくなる。
赤道に近い国ほど、赤系の装飾が多くなる。
それってどうやら緯度の問題らしいよ。
緯度が高いと太陽の光が青っぽくなる。
青の中に青があると目立たないから、そのぶん周囲に溶け込んで青っぽい肌の色とかが透明感を持つようになる。
逆に緯度が低いと空気が赤っぽくなって、赤い色が派手に感じられなくなる。
赤道に近い国ほど、赤系の装飾が多くなる。
>>741
それは文化の差だろう
日本ではダンスするリア充なんて
そんなにいないだろうが
逆にアメリカでダンスしないリア充はいないだろう
洋ゲー厨がほざいてる大が小を兼ねるなんて話は
日本でのマイノリティが洋ゲーの尻馬に乗ってるだけなんだよねw
それは文化の差だろう
日本ではダンスするリア充なんて
そんなにいないだろうが
逆にアメリカでダンスしないリア充はいないだろう
洋ゲー厨がほざいてる大が小を兼ねるなんて話は
日本でのマイノリティが洋ゲーの尻馬に乗ってるだけなんだよねw
750 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/21(水) 01:12:05.37 ID:X7kaNfwUO
マインスイーパ、テトリスは結構好きな人多いと思われ
日本も昔はデスラー総統とか居たけどなぁ
欧米ブーム時代はまだ欧米の好みに近い作品多かったかもね
逆に言うとデスラーまで遡るのかよｗ
日本は肌の色がほぼ一種類しかないけど
アメリカは白、黒、茶色、黄土色と一口に肌色といっても千差万別だから
ありそうな色はみだりに人外に使えないんだろう。
差別とかいわれるとこまるし。
だから青を使うというのもあるかもね。
アメリカは白、黒、茶色、黄土色と一口に肌色といっても千差万別だから
ありそうな色はみだりに人外に使えないんだろう。
差別とかいわれるとこまるし。
だから青を使うというのもあるかもね。
>>757
肌の青色は、むしろ、一目で人外であると判る様な記号的表現じゃない？
欧米、特にアメリカでのカートゥーンは対象年齢が低めで、表現の判りやすさを
重視する傾向があるし。
逆に、日本のアニメほど髪の毛の色がカラフルで無いのが文化の違いって奴かと。
肌の青色は、むしろ、一目で人外であると判る様な記号的表現じゃない？
欧米、特にアメリカでのカートゥーンは対象年齢が低めで、表現の判りやすさを
重視する傾向があるし。
逆に、日本のアニメほど髪の毛の色がカラフルで無いのが文化の違いって奴かと。
お前らアメリカなんてもう数年前から白人よりも非白人の方が多い国になっちまってるぞ
おまけにアメリカでの殺人事件はここ長い事、毎年５割～６割が非白人によるものだ
アメリカほど移民国家として失敗している国は他に無い、まだフランスなんかアメリカに比べればマシな方
お隣のカナダなんかアメリカと同じ銃社会で移民国家なのに
殺人事件は日本の半分だぜ、発生率でみても日本の倍でしかない
アメリカほど移民国家として失敗している国は他に無い、まだフランスなんかアメリカに比べればマシな方
お隣のカナダなんかアメリカと同じ銃社会で移民国家なのに
殺人事件は日本の半分だぜ、発生率でみても日本の倍でしかない
>>760
でもゲーム開発者は圧倒的に白人とアジア。ラテンも黒人もほとんど見かけない。
なんなんだろうこの人種の偏りはって思うくらいいない。
アメリカの人口比率で考えれば、もっともっと黒人開発者がいてもいいとおもうんだけどね。
でもゲーム開発者は圧倒的に白人とアジア。ラテンも黒人もほとんど見かけない。
なんなんだろうこの人種の偏りはって思うくらいいない。
アメリカの人口比率で考えれば、もっともっと黒人開発者がいてもいいとおもうんだけどね。
ラテン系は分からんが黒人結構見かけるけどね
まあでも確かに白人率が高いな、その次にアジア系て感じか
まあでも確かに白人率が高いな、その次にアジア系て感じか
制作者じゃないけどレジーはハイチ系
767 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/22(木) 00:53:58.27 ID:wCe68tNGO
>>761
米国は移民政策とってるから、ジャパンシンドロームとは無縁でいられる。
あながち失敗とも言い難い。
犯罪とかでも、シリアルキラーの95%は白人の仕業だ。
粗暴犯や窃盗強盗などから起きる殺人等は貧困が主な原因。
要するにそれは人種とか移民の問題ではなく、黒人や、ヒスパニックなどの移民は貧困の中にいるからに過ぎない。
生まれながらに粗暴であり攻撃的で女や子供などを笑いながら惨殺するのが大好きな人種は、やはり白人だろう。
カナダで銃による殺人が少ないのは、ニュースが犯罪をあまり報道しないからだと、ムーアが言ってたな。
ボーリングフォーコロンバイン。
日本でもそうだが、すべての犯罪は戦後まもなくをピークにしてずっと減り続けている。
子供のいじめや自殺なんかも、同じように減り続けている。
いわば、日本はここ60年にわたり、どんどん住みやすい世の中になってきたわけだ。
でも、ニュースは決してそれを伝えない。
米国は移民政策とってるから、ジャパンシンドロームとは無縁でいられる。
あながち失敗とも言い難い。
犯罪とかでも、シリアルキラーの95%は白人の仕業だ。
粗暴犯や窃盗強盗などから起きる殺人等は貧困が主な原因。
要するにそれは人種とか移民の問題ではなく、黒人や、ヒスパニックなどの移民は貧困の中にいるからに過ぎない。
生まれながらに粗暴であり攻撃的で女や子供などを笑いながら惨殺するのが大好きな人種は、やはり白人だろう。
カナダで銃による殺人が少ないのは、ニュースが犯罪をあまり報道しないからだと、ムーアが言ってたな。
ボーリングフォーコロンバイン。
日本でもそうだが、すべての犯罪は戦後まもなくをピークにしてずっと減り続けている。
子供のいじめや自殺なんかも、同じように減り続けている。
いわば、日本はここ60年にわたり、どんどん住みやすい世の中になってきたわけだ。
でも、ニュースは決してそれを伝えない。
完全に別スレになってきたな
欧米の色の好みの話だったよな
任天堂も色合いは日本らしいカラーで売ってるし、
そこは問題じゃないと思うんだけど
欧米の色の好みの話だったよな
任天堂も色合いは日本らしいカラーで売ってるし、
そこは問題じゃないと思うんだけど
>>767
言ってみればそれは犯罪のステルスマーケティングということか
マスコミが自殺者が増えていると言えば自殺者が増える
ちょっと前はイジメによる事件をこれでもかと立て続けに流し今は児童虐待を立て続けに流している
これって犯罪を促す行為だよね
バカはマネするし
言ってみればそれは犯罪のステルスマーケティングということか
マスコミが自殺者が増えていると言えば自殺者が増える
ちょっと前はイジメによる事件をこれでもかと立て続けに流し今は児童虐待を立て続けに流している
これって犯罪を促す行為だよね
バカはマネするし
促しはしないだろうけど
体感治安だっけ？
報道が増えた＝犯罪が増えたと感じる人は多いだろうね
体感治安だっけ？
報道が増えた＝犯罪が増えたと感じる人は多いだろうね
そうだね
面白つまらないは個人の好みであり
日本では洋ゲーを好まない人が圧倒的多数派であるというだけだよね
面白つまらないは個人の好みであり
日本では洋ゲーを好まない人が圧倒的多数派であるというだけだよね
洋ゲーというか、欧米で受けている傾向にあるゲームが好きでない人が多い、
ってのが正しいんだけどな。
実際、和製でもFPSは売れないし。
そう言った嗜好の差の問題を危機感扱いするのは違和感がある。
ってのが正しいんだけどな。
実際、和製でもFPSは売れないし。
そう言った嗜好の差の問題を危機感扱いするのは違和感がある。
＞和製でもFPSは売れないし
それは出来のいいものがないからだと思う
それは出来のいいものがないからだと思う
775 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 10:23:41.30 ID:XPHt+w200
出来がいいかどうかは洋ゲーFPSをプレイしてる
人にしか分からない。一般人にはどうでもいいことじゃね
人にしか分からない。一般人にはどうでもいいことじゃね
ちなみに和製FPSってなんかあったか？
そういえばFPSはほとんどないね。
TPSにしてる段階でずいぶん日本人の好みを導入してるってことなんだろうが
悲しいかな出来が悪いから
従来の洋ものTPSで遊んでいる人たちを取り込んで
強烈な広告塔にするほどの魅力がない。
TPSにしてる段階でずいぶん日本人の好みを導入してるってことなんだろうが
悲しいかな出来が悪いから
従来の洋ものTPSで遊んでいる人たちを取り込んで
強烈な広告塔にするほどの魅力がない。
http://www.youtube.com/watch?v=B6ebH-3WXro
和製ＦＰＳの決定版と言えばこれだな。
和製ＦＰＳの決定版と言えばこれだな。
TPSもなくね?
かろうじてバイオとMGSぐらいなような
かろうじてバイオとMGSぐらいなような
あ、あと地球防衛軍か
かりんとう「ガタッ」
コナミ製FPSのコーデッドアームズ
あれ結局PS3版はなかったことになってしまったのか
クォンタムセオリー
バンキッシュ
バイナリドメイン
バイオ
あとなんだろう
バンキッシュ
バイナリドメイン
バイオ
あとなんだろう
バイオなんかはシューターじゃなくアクションだね
あんな操作性でシューターというのはちょっと違うんじゃないかね
あんな操作性でシューターというのはちょっと違うんじゃないかね
オンラインゲームもFPSはほとんど韓国製なんだよね。
ペーパーマンみたいな一見国産に見えるやつすら韓国製。
ペーパーマンみたいな一見国産に見えるやつすら韓国製。
>>776
PS1にあった日本物産のエキスパート
PS1にあった日本物産のエキスパート
洋ゲーがシーマンとかセブンスクロスとかルーマニア#203みたいな
ゲームを作る事が出来たら買ってもいいよ
ゲームを作る事が出来たら買ってもいいよ
>>790
シムアースはSFCでやったわ。あれの続編がSPOREだなんて認めない
SPOREはクソゲー。惑星が狭いわ宇宙空間に出ると広大すぎて
作業感ハンパ無いわ敵襲がウザイわもう二度とやりたくない。
シムアースはSFCでやったわ。あれの続編がSPOREだなんて認めない
SPOREはクソゲー。惑星が狭いわ宇宙空間に出ると広大すぎて
作業感ハンパ無いわ敵襲がウザイわもう二度とやりたくない。
SFC版・・
FPS
キリークザブラッド1、2
ベルトロガー9
ガンダム外伝シリーズ
戦場の絆
カウンターストライクネオ
ハーフライフ2サバイバー
TPS
ボーダーブレイク
キリークザブラッド1、2
ベルトロガー9
ガンダム外伝シリーズ
戦場の絆
カウンターストライクネオ
ハーフライフ2サバイバー
TPS
ボーダーブレイク
FPSやるならバーチャロンやガンダムVSやるわな
シムアースはシムシティみたいなもんかなと思って買って後悔したやつだな
>>794
えぇ、なんでそうなる？
逆だろ
選択肢があるならオタク臭いロボゲームやファングッズゲームより洗練されたFPSを普通の人なら選ぶよね
国産しか選択肢がなかった昔の日本ならともかく、今は違う
(おたげー以外に選択肢がある事すら知らされていない人々が日本には多いけど)
えぇ、なんでそうなる？
逆だろ
選択肢があるならオタク臭いロボゲームやファングッズゲームより洗練されたFPSを普通の人なら選ぶよね
国産しか選択肢がなかった昔の日本ならともかく、今は違う
(おたげー以外に選択肢がある事すら知らされていない人々が日本には多いけど)
797 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 17:44:00.94 ID:kJa2us+gO
シーマンとかルーマニアはSEGAにしか作れねぇよ(笑)
そのSEGAがどうなったかは知ってるよな・・・
SEGAはいつだって早すぎるんだ。
そのSEGAがどうなったかは知ってるよな・・・
SEGAはいつだって早すぎるんだ。
>>786
それすらできない日本のゲームメーカーは完全に終わっているよね
それすらできない日本のゲームメーカーは完全に終わっているよね
799 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 17:49:03.52 ID:kJa2us+gO
どんなに出来がよくてもシューティングや格闘ゲームやレースが主流にはならない。
FPSも同じ。
というか、マリオとポケモンとモンハンとドラクエ以外は主流にはならない。
でもマリオがTPSになっても、ミリオンはいかないだろうな
FPSも同じ。
というか、マリオとポケモンとモンハンとドラクエ以外は主流にはならない。
でもマリオがTPSになっても、ミリオンはいかないだろうな
>>799
シューティングも格闘ゲームも時代も日本で一時代を築いたのになにいってるんだ。
シューティングも格闘ゲームも時代も日本で一時代を築いたのになにいってるんだ。
>>777
作る技術とノウハウが無いだけ
もし作れるなら日本で仮に売れなくても、世界で売れるものを作ればいいのだから
日本のゲーム業界の問題は、韓国や東欧・ロシアのように謙虚に学んでFPSを作る努力しない事
そんな努力よりFPSジャンル自体をコア向けに限定させて、一般人向けのアピールをしない事でメジャー化しないようにしている
FPSがメジャージャンルの地位を得たら、日本のメーカーの殆どは国内市場すら失うと思ってるからね
そういう姑息な努力より、真っ正面から挑む方が健全なはずだけど、そういう気概はもう日本のメーカーには無いのだろう
作る技術とノウハウが無いだけ
もし作れるなら日本で仮に売れなくても、世界で売れるものを作ればいいのだから
日本のゲーム業界の問題は、韓国や東欧・ロシアのように謙虚に学んでFPSを作る努力しない事
そんな努力よりFPSジャンル自体をコア向けに限定させて、一般人向けのアピールをしない事でメジャー化しないようにしている
FPSがメジャージャンルの地位を得たら、日本のメーカーの殆どは国内市場すら失うと思ってるからね
そういう姑息な努力より、真っ正面から挑む方が健全なはずだけど、そういう気概はもう日本のメーカーには無いのだろう
>>799
マリオのTPSか、まあないだろうな。
マリオRPGの時もスクがマリオに剣持たせようとして宮本が全力で止めたわけだし、
銃なんて論外
でもヨッシーのロードハンティングではスーパーバズーカ背負ってたか
マリオのTPSか、まあないだろうな。
マリオRPGの時もスクがマリオに剣持たせようとして宮本が全力で止めたわけだし、
銃なんて論外
でもヨッシーのロードハンティングではスーパーバズーカ背負ってたか
日本でもアーケードにはFPSたくさんあったし
人気もあった。ガンコンも発売された。
日本でFPSが流行らないとはおもえないね
人気もあった。ガンコンも発売された。
日本でFPSが流行らないとはおもえないね
>>797
セガも終わってるよな
2年前になんかランキングにセガ製ヒット作があるなと思ったら、PSPの初音ミクの音ゲーなどというオタク向けファンゲームだった
あんなものバンナムにやらせりゃいいのに…
それ以来俺は、セガが完全にゲーム作りの哲学すらも失った事が分かって、完全に見放した
RTSやFPSの傑作に挑戦するくらいの意気込みが欲しかった
>>801
シューターについては昔の2Dだけだろ
過去の栄光なんてどうでもいいんだよ
TPSは海外製に圧され、FPSにいたっては殆ど作れない
なのに海外の傑作を無視して国産粗製ゲームを支え続ける連中はいったい何を考えてるのだろう？
セガも終わってるよな
2年前になんかランキングにセガ製ヒット作があるなと思ったら、PSPの初音ミクの音ゲーなどというオタク向けファンゲームだった
あんなものバンナムにやらせりゃいいのに…
それ以来俺は、セガが完全にゲーム作りの哲学すらも失った事が分かって、完全に見放した
RTSやFPSの傑作に挑戦するくらいの意気込みが欲しかった
>>801
シューターについては昔の2Dだけだろ
過去の栄光なんてどうでもいいんだよ
TPSは海外製に圧され、FPSにいたっては殆ど作れない
なのに海外の傑作を無視して国産粗製ゲームを支え続ける連中はいったい何を考えてるのだろう？
確かに海外がどんなに進化しようともシーマンやルーマニアみたいな「素晴らしい馬鹿ゲー」作れるのは世界広しと言えどセガだけだな
日本人は全力でセガを買い支えろよ
今のセガは～とか、昔のセガを買い支えられなかったくせにほざくな
日本人は全力でセガを買い支えろよ
今のセガは～とか、昔のセガを買い支えられなかったくせにほざくな
作れないというより日本で売れないんだから作る必要ないからだろ
>>811
どんな言葉で誤魔化そうとも、日本のメーカーの制作力が衰えた現実は変わらない
FPSやRTSといったジャンルは人気が高いが、それは真の意味でゲームらしいゲームで本格的なものだから
そしてそれらの開発には高い技術力と洗練されたノウハウが必要
それが作れていないというのは日本が衰えた事を示す有力な証拠
いかに愛国ゲーマーが日本のメーカーを擁護しても、現実を隠す事はできない
日本にスタクラ2のようなヒット作RTSがあるか？
日本のデベロッパーで世界的にヒットしたFPSを制作した所は？
無いよな
これで世界のゲームをリードする国と言えるか？
こんな状況になったのは、日本のユーザーが日本のメーカーを甘やかし、海外製ゲームを見下して無視し、愚かな消費行動をとったからだ
ゾンビ企業を淘汰し、海外の良作を素直に評価して受け入れたなら、日本はゲーム鎖国する事なく、生き残ったメーカーが過去の栄光を現在も継承し続けたのにね
どんな言葉で誤魔化そうとも、日本のメーカーの制作力が衰えた現実は変わらない
FPSやRTSといったジャンルは人気が高いが、それは真の意味でゲームらしいゲームで本格的なものだから
そしてそれらの開発には高い技術力と洗練されたノウハウが必要
それが作れていないというのは日本が衰えた事を示す有力な証拠
いかに愛国ゲーマーが日本のメーカーを擁護しても、現実を隠す事はできない
日本にスタクラ2のようなヒット作RTSがあるか？
日本のデベロッパーで世界的にヒットしたFPSを制作した所は？
無いよな
これで世界のゲームをリードする国と言えるか？
こんな状況になったのは、日本のユーザーが日本のメーカーを甘やかし、海外製ゲームを見下して無視し、愚かな消費行動をとったからだ
ゾンビ企業を淘汰し、海外の良作を素直に評価して受け入れたなら、日本はゲーム鎖国する事なく、生き残ったメーカーが過去の栄光を現在も継承し続けたのにね
FPSマルチはミリ秒を争う精度がもとめられるから
オンラインつったらラグラグなものしか作れない日本の技術では
きびしいだろうな
オンラインつったらラグラグなものしか作れない日本の技術では
きびしいだろうな
>>813
仮に日本で売れなくても、海外で売れるなら作るべきだろ
日本の市場なんて全世界の1割くらい
残りの9割でメジャージャンルならFPSを作って挑戦するのは当たり前
それをやらないのは単にできないから
仮に日本で売れなくても、海外で売れるなら作るべきだろ
日本の市場なんて全世界の1割くらい
残りの9割でメジャージャンルならFPSを作って挑戦するのは当たり前
それをやらないのは単にできないから
817 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 18:56:57.49 ID:XIWri80TO
>>796
>おたげｰ以外に選択肢がある事すら知らされていない人々が日本には多いけど
じゃあ宣伝しろよ。なんでろくにCMも打たないんだ？
知られてないなら知ってもらう努力をしろよ。洋ｹﾞｰはその努力を放棄して売れない売れない騒ぐ。
>おたげｰ以外に選択肢がある事すら知らされていない人々が日本には多いけど
じゃあ宣伝しろよ。なんでろくにCMも打たないんだ？
知られてないなら知ってもらう努力をしろよ。洋ｹﾞｰはその努力を放棄して売れない売れない騒ぐ。
>>817
18禁コンテンツが多いから宣伝しにくいってのもあるのかな？
最近スクエニが「大人ゲーム」とかいうポップでZゲーのコーナーをボリュームアップしてて
日本のゲーム会社もこれからZの売り場をもっと手に取りやすく工夫していくかもよ。
18禁コンテンツが多いから宣伝しにくいってのもあるのかな？
最近スクエニが「大人ゲーム」とかいうポップでZゲーのコーナーをボリュームアップしてて
日本のゲーム会社もこれからZの売り場をもっと手に取りやすく工夫していくかもよ。
>>816
そりゃ売れないんだから作るノウハウもないだろうな
作る必要もないんだから
マリオ＆ソニックみたいにＦＰＳ以外でも売れてるのはあるんだから
ＦＰＳなんぞにこだわる必要はないよね
俺がＦＰＳ好きだったとしてもわざわざ後から出たものより、先に出てるソフト買うよ
そりゃ売れないんだから作るノウハウもないだろうな
作る必要もないんだから
マリオ＆ソニックみたいにＦＰＳ以外でも売れてるのはあるんだから
ＦＰＳなんぞにこだわる必要はないよね
俺がＦＰＳ好きだったとしてもわざわざ後から出たものより、先に出てるソフト買うよ
>>816
世界で売るならFPSなんか作るよりもマリソニをセガは気合いいれて作るべきだな
世界で売るならFPSなんか作るよりもマリソニをセガは気合いいれて作るべきだな
>>824
任天堂はともかく、
SEGAはFPSも売った方がいいんじゃないのか？
ソニック単体で持つようなメーカーじゃないだろ
UBIだってレイマンつくりながら、ゴーストリコンやファークライつくってるじゃん
任天堂はともかく、
SEGAはFPSも売った方がいいんじゃないのか？
ソニック単体で持つようなメーカーじゃないだろ
UBIだってレイマンつくりながら、ゴーストリコンやファークライつくってるじゃん
SEGAにそんな器用な事なんて出来ないでしょｗ
>>825
新規開拓をFPSに限定する理由もないだろ
新規開拓をFPSに限定する理由もないだろ
830 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 19:48:45.09 ID:XIWri80TO
せめてジャスダンぐらい売る努力してからだわな
832 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 20:17:59.10 ID:XIWri80TO
因みにちゃんとお金をかけて売る努力をした洋ｹﾞｰの中には結果を出した物もある。
初代PSのSCEとかは頑張ってたね。
初代PSのSCEとかは頑張ってたね。
洋ゲーでもFPSは日本ではあまり売れないだろう
良ゲーなのに売れない
良ゲーなのに売れない
良ゲーなのに売れないって
FPSに限った事なんだろうか
FPSに限った事なんだろうか
GTAはSAが30万本以上売れてたと思う
後、CODMW3がやっぱり30万本くらいで、オブリのBestやGOTY合わせた最終もそれくらいじゃなかったっけ？
日本のゲーム市場の規模の縮小具合からいうと、ヒットしたと言えると思う
アジア市場で拒絶したのは日本だけって、日本以外のアジアで集計出来るほどゲームが売れてるのか？
後、CODMW3がやっぱり30万本くらいで、オブリのBestやGOTY合わせた最終もそれくらいじゃなかったっけ？
日本のゲーム市場の規模の縮小具合からいうと、ヒットしたと言えると思う
アジア市場で拒絶したのは日本だけって、日本以外のアジアで集計出来るほどゲームが売れてるのか？
838 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 20:49:07.06 ID:XIWri80TO
>>836
そもそも良ゲーだから売れるなんて夢の市場はどこにもない
そもそも良ゲーだから売れるなんて夢の市場はどこにもない
>>836
任天堂も3DアクションやFPSを売るとなると苦労してる感じ。
任天堂も3DアクションやFPSを売るとなると苦労してる感じ。
>>814
> 海外の良作を素直に評価して受け入れたなら、
>日本はゲーム鎖国する事なく、生き残ったメーカーが過去の栄光を現在も継承し続けたのにね
一部のゲーマーがそういう事言ってるけれど、その予測は間違いだと思う。
ハリウッド映画が日本で受け入れられたからといって
邦画が海外でビジネス的に輸出産業として成功するわけではない、という事と同じ。
> 海外の良作を素直に評価して受け入れたなら、
>日本はゲーム鎖国する事なく、生き残ったメーカーが過去の栄光を現在も継承し続けたのにね
一部のゲーマーがそういう事言ってるけれど、その予測は間違いだと思う。
ハリウッド映画が日本で受け入れられたからといって
邦画が海外でビジネス的に輸出産業として成功するわけではない、という事と同じ。
845 ：名無しさん必死だな：2012/03/22(木) 21:10:23.13 ID:XIWri80TO
>>845
良ゲーではないね
FPSの中でもMOHと並んで難易度は最低クラスだし、ボリュームも少ない
それでもPS3独占FPSって事でもうちょい売れてもいいと思うんだけどねえ
ただPS2のKZ1から3まで通して遊んでるけど、悪くはないと思う
良ゲーではないね
FPSの中でもMOHと並んで難易度は最低クラスだし、ボリュームも少ない
それでもPS3独占FPSって事でもうちょい売れてもいいと思うんだけどねえ
ただPS2のKZ1から3まで通して遊んでるけど、悪くはないと思う
FC ミリオン42本 洋ゲー：ロードランナー、テトリス
SFC ミリオン29本 洋ゲー：Sドンキー1、2
PS ミリオン19本 洋ゲー：なし
PS2 ミリオン17本 洋ゲー：なし
Wii ミリオン14本 洋ゲー：なし
GB ミリオン20本 洋ゲー：テトリスGB、SドンキーGB
GBA ミリオン4本 洋ゲー：なし
DS ミリオン34本 洋ゲー：なし
PSP ミリオン4本 洋ゲー：なし
3DS ミリオン3本 洋ゲー：なし
洋ゲー厨「最近は洋ゲーも売れるようになった」
はあ？
SFC ミリオン29本 洋ゲー：Sドンキー1、2
PS ミリオン19本 洋ゲー：なし
PS2 ミリオン17本 洋ゲー：なし
Wii ミリオン14本 洋ゲー：なし
GB ミリオン20本 洋ゲー：テトリスGB、SドンキーGB
GBA ミリオン4本 洋ゲー：なし
DS ミリオン34本 洋ゲー：なし
PSP ミリオン4本 洋ゲー：なし
3DS ミリオン3本 洋ゲー：なし
洋ゲー厨「最近は洋ゲーも売れるようになった」
はあ？
データを自分の都合のいいように切り出して
煽りに利用すると>>847のようになります
煽りに利用すると>>847のようになります
変なの沸くから「洋ゲーは現状売れてない」でいいんじゃね
>>817
大作ならできる限りの宣伝はしてるだろ
でも日本の業界は海外製ゲームに対してCEROを使って理不尽で不公平な規制/修正を要求してくる
Zに区分されると宣伝と店頭展示に大きな制限がかけられるし、映画ならTVで放映が許される表現であってもCMでは自粛(事実上の禁止)が要求される
だから雑誌やネットの広告中心にならざるをえない
多くの一般人に強くアピールできるTVCMという手段を海外勢だから奪われている状況の中で宣伝してないとか言われてもね
少なくとも国産粗製品より宣伝はしている
>>824
セガはFPSだけ売るべきなんて言ってる奴なんている？
当然それらのゲームと並行してFPSも世界へ売っていけば良いという事
初音ミクみたいなファングッズゲームの粗製品なんかで稼ぐなんてメーカーとして最悪の堕落だろ
大作ならできる限りの宣伝はしてるだろ
でも日本の業界は海外製ゲームに対してCEROを使って理不尽で不公平な規制/修正を要求してくる
Zに区分されると宣伝と店頭展示に大きな制限がかけられるし、映画ならTVで放映が許される表現であってもCMでは自粛(事実上の禁止)が要求される
だから雑誌やネットの広告中心にならざるをえない
多くの一般人に強くアピールできるTVCMという手段を海外勢だから奪われている状況の中で宣伝してないとか言われてもね
少なくとも国産粗製品より宣伝はしている
>>824
セガはFPSだけ売るべきなんて言ってる奴なんている？
当然それらのゲームと並行してFPSも世界へ売っていけば良いという事
初音ミクみたいなファングッズゲームの粗製品なんかで稼ぐなんてメーカーとして最悪の堕落だろ
wiiとかmoveみたいなデバイスって当初
FPSと相性良いのかと思われたけど
移動の難易度上がっちゃうだけだったね。
標準を動かせたからと言って特に有利でもない。
PCゲーマーにはwiiやmoveのＦＰＳの方が馴染み深いんだろうか。
FPSと相性良いのかと思われたけど
移動の難易度上がっちゃうだけだったね。
標準を動かせたからと言って特に有利でもない。
PCゲーマーにはwiiやmoveのＦＰＳの方が馴染み深いんだろうか。
結果はともかくセガは世界市場も視野に入れた和製ゲームにも手出してると思うが
言うまでもないがファングッズだから粗製品なわけでもねーし
言うまでもないがファングッズだから粗製品なわけでもねーし
>>835
GTA3はたった40万本で､ｶﾌﾟｺﾝ的には予想通りだったが､FFなどの国産ﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙと対等に勝負可能と自負するﾛｯｸｽﾀｰにとっては不満の残る成績だった
海外並みに売れた場合は当時のPS2の普及台数から計算すると200万本以上は売れるはずで､これは日本市場のFF12に匹敵する数字
3の数字は米欧のｹﾞｰﾑ業界関係者を失望させた
彼らにとっては日本市場がいかに西洋ｹﾞｰﾑに対して閉鎖的なのかを示す典型例としてその後しばしば引用されている
例えばMSは初代XBOXの日本での敗北に関するｲﾝﾀﾋﾞｭｰで､西洋のｹﾞｰﾑが売れる限界の数字"竹あるいは絹の天井"として引用した
40万は初代の累計販売台数と同じくらいだった
GTA4もﾊｰﾄﾞ比率あたりの割合は3と同じだった
4が少なく見えるのは発売当時のHDｹﾞｰﾑ機の普及率が日本ではまだ低かったからにすぎない
今でもﾛｯｸｽﾀｰ日本市場で他の地域並みの成功を望んでいる
日本市場は海外勢にとっていまだにﾌﾗｽﾄﾚｲｼｮﾝのﾀﾈだが､UBIやｽﾀｸﾗ2のﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞのように切り捨てている所も多い
GTA3はたった40万本で､ｶﾌﾟｺﾝ的には予想通りだったが､FFなどの国産ﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙと対等に勝負可能と自負するﾛｯｸｽﾀｰにとっては不満の残る成績だった
海外並みに売れた場合は当時のPS2の普及台数から計算すると200万本以上は売れるはずで､これは日本市場のFF12に匹敵する数字
3の数字は米欧のｹﾞｰﾑ業界関係者を失望させた
彼らにとっては日本市場がいかに西洋ｹﾞｰﾑに対して閉鎖的なのかを示す典型例としてその後しばしば引用されている
例えばMSは初代XBOXの日本での敗北に関するｲﾝﾀﾋﾞｭｰで､西洋のｹﾞｰﾑが売れる限界の数字"竹あるいは絹の天井"として引用した
40万は初代の累計販売台数と同じくらいだった
GTA4もﾊｰﾄﾞ比率あたりの割合は3と同じだった
4が少なく見えるのは発売当時のHDｹﾞｰﾑ機の普及率が日本ではまだ低かったからにすぎない
今でもﾛｯｸｽﾀｰ日本市場で他の地域並みの成功を望んでいる
日本市場は海外勢にとっていまだにﾌﾗｽﾄﾚｲｼｮﾝのﾀﾈだが､UBIやｽﾀｸﾗ2のﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞのように切り捨てている所も多い
うびは切り捨ててねーよ。むしろ頑張って、食い込もうとしてるじゃん。
発売からしばらく立ったタイミングとは言え
GTA3は有害図書認定のインパクトがデカすぎた。
あのニュースは何か物凄く記憶に残ってる。
ゲーム脳風潮の最後の花火って感じだったな。
日本で (洋)ゲー＝暴力・野蛮 って言うのもあそこで根付いたじゃねぇか。
GTA3は有害図書認定のインパクトがデカすぎた。
あのニュースは何か物凄く記憶に残ってる。
ゲーム脳風潮の最後の花火って感じだったな。
日本で (洋)ゲー＝暴力・野蛮 って言うのもあそこで根付いたじゃねぇか。
●西洋ｹﾞｰﾑの日本輸出に見る“太平洋の壁”
http://yomi.mobi/read.cgi/gimpo/gimpo_moeplus_1226396128
この記事では文化的な障壁が原因であるかのように書かれている
しかし文化的理由が西洋ゲームの苦戦の理由とは思えない
またﾏｯｸやiPOD､ｽﾏﾎ､OS､映画､TVﾄﾞﾗﾏの成功例を日本市場が閉鎖的という考えに対するｶｳﾝﾀｰとして持ち出す人も多いだろう
しかしそれはむしろ"ｹﾞｰﾑは文化が違うから売れない"という理由が嘘である事の証拠だ
文化的理由が原因なら､他の西洋の物も売れてないはずだからだ
しかし実際は西洋社会と日本社会は経済水準や生活形態､大衆文化において､言われる程大きな違いはない
また文化的に近いｱｼﾞｱ諸国での西洋製の成功も反証例だ
西洋製が日本製並みに売れない根本的原因はｹﾞｰﾑが国民的ﾌﾟﾗｲﾄﾞだからだ
それはﾌﾗﾝｽ人のﾜｲﾝに対するそれと同じだ
目隠し評価では米国ﾜｲﾝはﾌﾗﾝｽを凌ぐ実力なのに､米国ﾜｲﾝはﾌﾗﾝｽ人のﾌﾟﾗｲﾄﾞと保護政策でﾌﾗﾝｽ及びEU市場から締め出されている
ｹﾞｰﾑは見た目やﾀｲﾄﾙ名で日本製か西洋製か多くは判別できてしまう
そのため西洋製と分かった途端に関心を持ってもらえずに無視される事が多い
http://yomi.mobi/read.cgi/gimpo/gimpo_moeplus_1226396128
この記事では文化的な障壁が原因であるかのように書かれている
しかし文化的理由が西洋ゲームの苦戦の理由とは思えない
またﾏｯｸやiPOD､ｽﾏﾎ､OS､映画､TVﾄﾞﾗﾏの成功例を日本市場が閉鎖的という考えに対するｶｳﾝﾀｰとして持ち出す人も多いだろう
しかしそれはむしろ"ｹﾞｰﾑは文化が違うから売れない"という理由が嘘である事の証拠だ
文化的理由が原因なら､他の西洋の物も売れてないはずだからだ
しかし実際は西洋社会と日本社会は経済水準や生活形態､大衆文化において､言われる程大きな違いはない
また文化的に近いｱｼﾞｱ諸国での西洋製の成功も反証例だ
西洋製が日本製並みに売れない根本的原因はｹﾞｰﾑが国民的ﾌﾟﾗｲﾄﾞだからだ
それはﾌﾗﾝｽ人のﾜｲﾝに対するそれと同じだ
目隠し評価では米国ﾜｲﾝはﾌﾗﾝｽを凌ぐ実力なのに､米国ﾜｲﾝはﾌﾗﾝｽ人のﾌﾟﾗｲﾄﾞと保護政策でﾌﾗﾝｽ及びEU市場から締め出されている
ｹﾞｰﾑは見た目やﾀｲﾄﾙ名で日本製か西洋製か多くは判別できてしまう
そのため西洋製と分かった途端に関心を持ってもらえずに無視される事が多い
>>852
ファングッズゲームの殆どは、ゲーム単体では凡作以下の粗製品
ゲーム単体で勝負できないから原作の後光に頼る
高いキャラクター使用料を払うのだから開発費用にしわ寄せがいくしね
例えば初音ミクの音ゲーは、リズムゲーム単体として良いできか？
ミクのファン以外誰も買ってないよね
ガンダムゲームもそうだ
ギレンの野望なんて大戦略シリーズの劣化クローンだ
ファングッズゲームは基本的にファンしか買わない
特に日本アニメ系はね
ゲームはそれ単体で勝負できなければ終わりなんだよ
ファングッズゲームの殆どは、ゲーム単体では凡作以下の粗製品
ゲーム単体で勝負できないから原作の後光に頼る
高いキャラクター使用料を払うのだから開発費用にしわ寄せがいくしね
例えば初音ミクの音ゲーは、リズムゲーム単体として良いできか？
ミクのファン以外誰も買ってないよね
ガンダムゲームもそうだ
ギレンの野望なんて大戦略シリーズの劣化クローンだ
ファングッズゲームは基本的にファンしか買わない
特に日本アニメ系はね
ゲームはそれ単体で勝負できなければ終わりなんだよ
>>855
有害図書指定はむしろ売り上げ向上に貢献したんだがな
しかし有害図書指定に対する恐れはCEROによる海外製ゲームに対する嫌がらせの大義名分になった点は大きな問題
西洋製は日本製より厳しくて理不尽な規制を受ける事になった
有害図書指定はむしろ売り上げ向上に貢献したんだがな
しかし有害図書指定に対する恐れはCEROによる海外製ゲームに対する嫌がらせの大義名分になった点は大きな問題
西洋製は日本製より厳しくて理不尽な規制を受ける事になった
>>854
UBIは数年前から日本市場にはもう注力しないと言っていて､現に日本での販売はｽｸｴﾆに丸投げする事にしている
自力で日本市場を攻略するの事を完全に諦め放棄した
元々少ない売り上げだったからｽｸｴﾆにかなりの利益がﾋﾟﾝﾊﾟﾈされたり販売方針がｺﾝﾄﾛｰﾙされたりしても構わないと考えている
日本市場軽視が如実に出てる例だな
仮にｽｸｴﾆ製ｹﾞｰﾑを食う程の傑作が出来ても､ｽｸｴﾆにｺﾝﾄﾛｰﾙされているから､永遠に日本市場で累計売り上げが他の市場並になる事は絶対無い
UBIは数年前から日本市場にはもう注力しないと言っていて､現に日本での販売はｽｸｴﾆに丸投げする事にしている
自力で日本市場を攻略するの事を完全に諦め放棄した
元々少ない売り上げだったからｽｸｴﾆにかなりの利益がﾋﾟﾝﾊﾟﾈされたり販売方針がｺﾝﾄﾛｰﾙされたりしても構わないと考えている
日本市場軽視が如実に出てる例だな
仮にｽｸｴﾆ製ｹﾞｰﾑを食う程の傑作が出来ても､ｽｸｴﾆにｺﾝﾄﾛｰﾙされているから､永遠に日本市場で累計売り上げが他の市場並になる事は絶対無い
>>850
CoD MW3はGacktのCM流してたよな、テレ朝で特番も放映した
渋谷他にデカイ街頭広告出したり、こち亀でステマしたりな
宣伝してないなんてのは嘘だよな
つーか、Zに区分されるようなのは米でもレーティングMだし、
バイオハザードだって日本版は１作目から残酷表現が修正されてる
あと日本のゲームも海外発売にあたって露出度とかが修正されるが、
これは海外市場が閉鎖的だからか？
>>856
自国産ゲームが死んでる日本以外のアジア諸国は反証にならんだろ
CoD MW3はGacktのCM流してたよな、テレ朝で特番も放映した
渋谷他にデカイ街頭広告出したり、こち亀でステマしたりな
宣伝してないなんてのは嘘だよな
つーか、Zに区分されるようなのは米でもレーティングMだし、
バイオハザードだって日本版は１作目から残酷表現が修正されてる
あと日本のゲームも海外発売にあたって露出度とかが修正されるが、
これは海外市場が閉鎖的だからか？
>>856
自国産ゲームが死んでる日本以外のアジア諸国は反証にならんだろ
オーストラリアやドイツなんか規制激しいな
ギアーズやL4Dが発禁になったり
ギアーズやL4Dが発禁になったり
>>850
>大作ならできる限りの宣伝はしてるだろ
現状ができる限り最大の宣伝量なら、その程度しか売れないよね。
かなりの量の宣伝やｺﾗﾎﾞをしている龍が如くでさえあの売り上げ。
CEROZが問題ならﾚｰﾃｨﾝｸﾞを下げればいい。無理なら諦めるしかない。
>大作ならできる限りの宣伝はしてるだろ
現状ができる限り最大の宣伝量なら、その程度しか売れないよね。
かなりの量の宣伝やｺﾗﾎﾞをしている龍が如くでさえあの売り上げ。
CEROZが問題ならﾚｰﾃｨﾝｸﾞを下げればいい。無理なら諦めるしかない。
売り上げよりもグロが大事
それで出来る限りとか言われてもねー
それで出来る限りとか言われてもねー
864 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 08:06:08.25 ID:FvUotHTiO
日本人にとってゲームとは任天堂であるかどうか。
それが任天堂でないのなら、オタクがやる遊び扱い。一般的なゲームでは無い
ゲーマーなら話が変わるけどな
それが任天堂でないのなら、オタクがやる遊び扱い。一般的なゲームでは無い
ゲーマーなら話が変わるけどな
865 ：名無しさん必死だな：2012/03/23(金) 10:09:04.51 ID:p8usMSg+0
日本でアメコミがウケないのは何故でしょう？
867 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/23(金) 10:50:12.46 ID:A5MmfRWAO
>>865
日本より30年は遅れているからだよ。
日本人は、自分達より文化的に優れていると感じると、思い切り崇拝するが、下だと感じると極端に冷淡になる。
ビデオゲームもかつては日本の独壇場だったから、いまだに下だと考えているんだろう。
アメコミに関しては、あらゆる部分で日本の漫画の方が圧倒的に優れている。
日本より30年は遅れているからだよ。
日本人は、自分達より文化的に優れていると感じると、思い切り崇拝するが、下だと感じると極端に冷淡になる。
ビデオゲームもかつては日本の独壇場だったから、いまだに下だと考えているんだろう。
アメコミに関しては、あらゆる部分で日本の漫画の方が圧倒的に優れている。
アメリカは文化的に未成熟だから未成熟なゲームしか作れないので日本人から見下されている
俺はそう思う
俺はそう思う
日本が衰退した理由は傲慢になったから
と言う人いたけど、なるほどその通りなのかもな
と言う人いたけど、なるほどその通りなのかもな
日本のレベルを理解しない世界が悪いよな
シェンムーは作ったほうがいいけどエイリアンシンドロームやスペハリ
バーチャコップの世界観のシューターを作ってもいいよ
俺が許す
バーチャコップの世界観のシューターを作ってもいいよ
俺が許す
>>870
同意。
特に>>867,869,871みたいなヤツみてるとそう思う
例えばアメコミの中身が、ヒーロー達が善悪に分かれてバトルしてるだけの
単純なお話だとでも思ってんだろ
実際は人種・民族・宗教など現実の社会問題を風刺した設定が盛り込んであり、
そこらへんアメリカ社会と照らし合わせて考えると面白い
(例：X-MENに出てくるミュータント達が受けている普通の人間からの差別は、
現実のアメリカにおける人種差別を遠回しに表現したもの)
でも一番のウリは登場キャラのキャラクター性(見た目、性格、超能力など)であり、
そこらへんはエンタメ的で子供ウケ要素が強い。
だから高尚なサブカルってワケでもないけど、そんなこと言ったら日本のガンダムだって同じだしね
一番のウリはMSの見た目・アクションや登場キャラの独特な台詞回しであり、
その他の小難しい設定は厨二病の人々を満足させるためのものでしかない
未成熟なサブカルは、一体どっちなんだろね？
同意。
特に>>867,869,871みたいなヤツみてるとそう思う
例えばアメコミの中身が、ヒーロー達が善悪に分かれてバトルしてるだけの
単純なお話だとでも思ってんだろ
実際は人種・民族・宗教など現実の社会問題を風刺した設定が盛り込んであり、
そこらへんアメリカ社会と照らし合わせて考えると面白い
(例：X-MENに出てくるミュータント達が受けている普通の人間からの差別は、
現実のアメリカにおける人種差別を遠回しに表現したもの)
でも一番のウリは登場キャラのキャラクター性(見た目、性格、超能力など)であり、
そこらへんはエンタメ的で子供ウケ要素が強い。
だから高尚なサブカルってワケでもないけど、そんなこと言ったら日本のガンダムだって同じだしね
一番のウリはMSの見た目・アクションや登場キャラの独特な台詞回しであり、
その他の小難しい設定は厨二病の人々を満足させるためのものでしかない
未成熟なサブカルは、一体どっちなんだろね？
俺は皮肉で言ったんだぞw
>>857
キャラクターデザインもゲームデザインの内だろ
それにキャラゲーに限らずどのゲームも、内容とは別に宣伝に金使ってる
ゲームは手にとってプレイしてもらって初めて面白さがわかるが
そこまでが大変で重要だからな
言うまでもないが、キャラゲーにも駄作と良作とがある。
他のゲームと同じだろ
キャラクターデザインもゲームデザインの内だろ
それにキャラゲーに限らずどのゲームも、内容とは別に宣伝に金使ってる
ゲームは手にとってプレイしてもらって初めて面白さがわかるが
そこまでが大変で重要だからな
言うまでもないが、キャラゲーにも駄作と良作とがある。
他のゲームと同じだろ
銃で殺さないけどそれより圧倒的な火力で攻撃するゲームじゃねぇか
砲撃やドラゴンのレーザーは非人道的じゃないとでも言いたいのかボケが
砲撃やドラゴンのレーザーは非人道的じゃないとでも言いたいのかボケが
880 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/23(金) 13:23:07.93 ID:A5MmfRWAO
>>874
何を言ってるのか知らんが、日本の漫画はすでにサブカルじゃないよ。
本流。
漫画は子供のためから始まり、いまはほとんど全年齢層に大きな影響力を持つ。
書籍や映画にあって漫画にないカテゴリが果たして残っているかどうか。
コマ割りなどの表現方法、魅力的なシナリオ、ストーリー、ジャンルの多様性、市場規模、およそあらゆる面でアメコミなんかはるかに下にいる。
そのあたりは、きちんと判断した方が良いよ。
何を言ってるのか知らんが、日本の漫画はすでにサブカルじゃないよ。
本流。
漫画は子供のためから始まり、いまはほとんど全年齢層に大きな影響力を持つ。
書籍や映画にあって漫画にないカテゴリが果たして残っているかどうか。
コマ割りなどの表現方法、魅力的なシナリオ、ストーリー、ジャンルの多様性、市場規模、およそあらゆる面でアメコミなんかはるかに下にいる。
そのあたりは、きちんと判断した方が良いよ。
>>874
アメリカでゲームらしいゲームを作り続けているのはヴァルヴのみ
そのヴァルヴでさえハーフライフ以外は他人の優良MODを自社タイトルとして迎えてるにすぎない
例えばヴァルヴの中で最も高い評価を得ているポータルでさえ
オーストラリア人のキム氏が大学卒業時に製作したものがオリジナルだ
アメリカで唯一魅力的なゲームを出せるのは他人のアイデアを受入れられる懐の深さであって
アメリカの文化からくる美術センスが優れているからではない
余談だがキム氏の新作ゲームはスクエニから出るらしい
逆にドゥームを手がけているジョン・カーマックはどうか？
確かに彼は技術的には凄いのだろう、ゲームにおいてできる事が限られていた時代では
FPSゲームの生みの親として名作ソフトを送り出し持てはやされた
だが、あらゆる表現が可能となった現在では彼のゲームは振るわない
技術競争がある一定レベルまで到達しゲームの中身の方がが問われる今になって
彼の美術センスの古臭さや表現したかったものの凡庸さが露呈したわけだ
アメリカでゲームらしいゲームを作り続けているのはヴァルヴのみ
そのヴァルヴでさえハーフライフ以外は他人の優良MODを自社タイトルとして迎えてるにすぎない
例えばヴァルヴの中で最も高い評価を得ているポータルでさえ
オーストラリア人のキム氏が大学卒業時に製作したものがオリジナルだ
アメリカで唯一魅力的なゲームを出せるのは他人のアイデアを受入れられる懐の深さであって
アメリカの文化からくる美術センスが優れているからではない
余談だがキム氏の新作ゲームはスクエニから出るらしい
逆にドゥームを手がけているジョン・カーマックはどうか？
確かに彼は技術的には凄いのだろう、ゲームにおいてできる事が限られていた時代では
FPSゲームの生みの親として名作ソフトを送り出し持てはやされた
だが、あらゆる表現が可能となった現在では彼のゲームは振るわない
技術競争がある一定レベルまで到達しゲームの中身の方がが問われる今になって
彼の美術センスの古臭さや表現したかったものの凡庸さが露呈したわけだ
>>856
洋ゲーメーカーはマクドナルドやアップルやハリウッドと同じくらい売る努力してるんか?
洋ゲーメーカーはマクドナルドやアップルやハリウッドと同じくらい売る努力してるんか?
I'm HERO！の筋肉バカに繊細な感情があるとは
思えない偏見があるんだよね俺。せいぜい
何で俺はこんな世界を変えうる能力を持ってしまったんだ
罪な男だぜクソ！とかそういうのだろ？
心の成長とかそういうの無さそう。
俺は英雄になって死ぬマスエフェクトより
ペルソナの方がいいわ
思えない偏見があるんだよね俺。せいぜい
何で俺はこんな世界を変えうる能力を持ってしまったんだ
罪な男だぜクソ！とかそういうのだろ？
心の成長とかそういうの無さそう。
俺は英雄になって死ぬマスエフェクトより
ペルソナの方がいいわ
>>874
アメコミの良さもわかるが恰好がダサすぎるのがな
まあそれも差別のひとつだと言いたいのかも知れないがコスチュームは肌の色と違ってある程度変えることは出来る
ファッションは主義主張だとも言うかも知れないが歩み寄りは必要だと思う
嫌われたいって理由で着てる服をいつまでも着ていられたら話し合いになんてならない
あと日本の漫画やアニメの主人公が少年ばかりなのはアトムやガンダムの影響が大きいんだろう
なんでかは知らないが未来に希望をたくす意味もあるのかもしれない
もちろん日本の漫画アニメは少年やヒーロー物ばかりじゃなく日常の苦悩を描いた作品だっていくらでもある
アメコミの良さもわかるが恰好がダサすぎるのがな
まあそれも差別のひとつだと言いたいのかも知れないがコスチュームは肌の色と違ってある程度変えることは出来る
ファッションは主義主張だとも言うかも知れないが歩み寄りは必要だと思う
嫌われたいって理由で着てる服をいつまでも着ていられたら話し合いになんてならない
あと日本の漫画やアニメの主人公が少年ばかりなのはアトムやガンダムの影響が大きいんだろう
なんでかは知らないが未来に希望をたくす意味もあるのかもしれない
もちろん日本の漫画アニメは少年やヒーロー物ばかりじゃなく日常の苦悩を描いた作品だっていくらでもある
お互い解り合うには映画版ウルヴァリンのように黄色いタイツを脱ぐことも大事
ゴッドオブウォーで有名なサンタモニカスタジオが
ＧＯＷからグロテスク要素を抜いて、
主人公を魔法が使える少年にするとこうなります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7_adVqaTznA
少年や魔法が大好きな
日本なら間違いなくＧＯＷより売れるな。
ＧＯＷからグロテスク要素を抜いて、
主人公を魔法が使える少年にするとこうなります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7_adVqaTznA
少年や魔法が大好きな
日本なら間違いなくＧＯＷより売れるな。
move用とか確実に爆死
カプコンプロデューサー「サバイバルホラーのバイオはCoDほど売れない」
http://gs.inside-games.jp/news/325/32580.html
川田氏は「特に北米市場において、シリーズにはアクション重視の方向性が
最も必要だと思います、バイオハザードの初期作品には『バイオハザード4』や
『バイオハザード5』で変化した拡張部分が必要です」とコメント。同市場では
今後もこの方向性を成長させる必要があるとし、それが『リベレーションズ』を
アクション重視にした理由であることも明らかにしました。また同氏は現在の
サバイバルホラー市場についても言及。
「サバイバルホラーゲームのマーケティングデータを見ていくと……
『Call of Duty』や全てのアクションゲームの売り上げと比べて、
この市場は小さいです、“サバイバルホラーとしての『バイオハザード』”が
同様の売り上げを達成出来るとは思えません」
バイオがサバイバルホラー捨ててCOD路線にすると明言。
バイオがクソゲー化したのは北米人の銃乱射癖のせいっぽいぞ
http://gs.inside-games.jp/news/325/32580.html
川田氏は「特に北米市場において、シリーズにはアクション重視の方向性が
最も必要だと思います、バイオハザードの初期作品には『バイオハザード4』や
『バイオハザード5』で変化した拡張部分が必要です」とコメント。同市場では
今後もこの方向性を成長させる必要があるとし、それが『リベレーションズ』を
アクション重視にした理由であることも明らかにしました。また同氏は現在の
サバイバルホラー市場についても言及。
「サバイバルホラーゲームのマーケティングデータを見ていくと……
『Call of Duty』や全てのアクションゲームの売り上げと比べて、
この市場は小さいです、“サバイバルホラーとしての『バイオハザード』”が
同様の売り上げを達成出来るとは思えません」
バイオがサバイバルホラー捨ててCOD路線にすると明言。
バイオがクソゲー化したのは北米人の銃乱射癖のせいっぽいぞ
アメリカの漫画批判してる奴は落ち着いてピーナッツでも読めよ
日常漫画なんて日本にもありふれてるけど、あれは凄いセンスだなあと思ったよ
数字で比べるのは簡単だけどさ。尊重しなよ
日常漫画なんて日本にもありふれてるけど、あれは凄いセンスだなあと思ったよ
数字で比べるのは簡単だけどさ。尊重しなよ
バイオと銃器は切っても切り離せないんだが
お前はナイフだけでクリアしてろ
お前はナイフだけでクリアしてろ
>>890
数字で比べたらスタン・リー作品のアメコミはすごいことになるんじゃないか？
数字で比べたらスタン・リー作品のアメコミはすごいことになるんじゃないか？
今更バイオ３までの路線で行っても
ホラーゲーとしては、サイレンとか零とか
パクリが本家超えちゃったし
今更ゾンビに怖がる奴っていないと思うの。
映画の世界でもゾンビってもうお笑い担当キャラだろ。
ホラーゲーとしては、サイレンとか零とか
パクリが本家超えちゃったし
今更ゾンビに怖がる奴っていないと思うの。
映画の世界でもゾンビってもうお笑い担当キャラだろ。
ヒーローマン
カプコン身の程を知らず
>>892
コミックだけじゃなく映画の方も成功させてるからな
コミックだけじゃなく映画の方も成功させてるからな
日本だと仮面ライダー○○とかガンダム○○って
どんどん変化させたり人数増やすから昔のファンも
最近の事情はわからないってパターンが多くて
そんなゲーム出たって買わないけど
アメコミ系キャラは何十年も同じ姿だから
新たに入る子供から懐かしむ大人までターゲットが広い。
そういう意味では、どらえもんやサザエさんに近いな。
どんどん変化させたり人数増やすから昔のファンも
最近の事情はわからないってパターンが多くて
そんなゲーム出たって買わないけど
アメコミ系キャラは何十年も同じ姿だから
新たに入る子供から懐かしむ大人までターゲットが広い。
そういう意味では、どらえもんやサザエさんに近いな。
夕食時にテレビつけてサザエさんやドラえもんやってたら見るかも知れんけど
昨日のサザエさんさぁ！とか次の日周りで話題になるかといったらならないよな・・・
昨日のサザエさんさぁ！とか次の日周りで話題になるかといったらならないよな・・・
そりゃリーマンが昨日見たサザエさんについて普通に同僚と会話しはじめたらホラーだろ
>>885
ミュータントタートルズやディズニー映画は好きだが
アメコミはやはり全体的に見たら生理的に受けつけんわ
でも今の日本の漫画も興味がそそらんなあ
まあしかしアメコミだろうが何だろうが色々あるのはいい事だと思うぜ
色んなもんがある分、自分好みのを探しやすくなったからね
これは洋ゲー和ゲーに関しても同じ
だが色んなもんがある今の世の中、対立もおきやすくなってるんだよな
ミュータントタートルズやディズニー映画は好きだが
アメコミはやはり全体的に見たら生理的に受けつけんわ
でも今の日本の漫画も興味がそそらんなあ
まあしかしアメコミだろうが何だろうが色々あるのはいい事だと思うぜ
色んなもんがある分、自分好みのを探しやすくなったからね
これは洋ゲー和ゲーに関しても同じ
だが色んなもんがある今の世の中、対立もおきやすくなってるんだよな
多種多様な嗜好に合わせて細分化してるんだし、好きなものだけつまんで楽しめばいいだけなのに
僕ちゃんの気に入らない○○はこの世から無くなれとか
こんなに素晴らしい××を買わない奴らが馬鹿だとか、それを尻目に売れてる△△が憎いとか
そういう馬鹿が居るからなぁ…
僕ちゃんの気に入らない○○はこの世から無くなれとか
こんなに素晴らしい××を買わない奴らが馬鹿だとか、それを尻目に売れてる△△が憎いとか
そういう馬鹿が居るからなぁ…
しかしあまりにも売れないと次の発売がなくなるからな
好きなシリーズの終焉とか悲しいんだぜ
好きなシリーズの終焉とか悲しいんだぜ
>>903
だよね 一体いつまでこんなスレ続けるつもりなんだろ？
だよね 一体いつまでこんなスレ続けるつもりなんだろ？
>905
そりゃ>903にあげたような馬鹿が消えるか、最低でも大人しくなるまでじゃない？
そりゃ>903にあげたような馬鹿が消えるか、最低でも大人しくなるまでじゃない？
バイオはもともとホラーとしては半端だった
主人公が訓練を受け武装した人間であり、ゾンビやボスを撃ち殺す楽しさもあった
映画で言えばプレデター的なゲームだったんじゃね
確かに恐怖を扱ってはいるけど、呪怨とかリングとかああいうものとは違う
主人公が訓練を受け武装した人間であり、ゾンビやボスを撃ち殺す楽しさもあった
映画で言えばプレデター的なゲームだったんじゃね
確かに恐怖を扱ってはいるけど、呪怨とかリングとかああいうものとは違う
本当にインターネットの発達はすごいよね。
おかげでアメコミも普通に電子書籍で読めるし、
日本じゃ仲間がいなくてつまんない洋ゲーの話も海外の掲示板で出来る。
別に日本で洋ゲーが売れなくたっていいじゃないか。日本以外で売れてる限りは続編も出るし。
俺も最初はローカライズされないのが心配で売れて欲しいと思ってたけど
おかげで英語覚えたからもう気にしない。
おかげでアメコミも普通に電子書籍で読めるし、
日本じゃ仲間がいなくてつまんない洋ゲーの話も海外の掲示板で出来る。
別に日本で洋ゲーが売れなくたっていいじゃないか。日本以外で売れてる限りは続編も出るし。
俺も最初はローカライズされないのが心配で売れて欲しいと思ってたけど
おかげで英語覚えたからもう気にしない。
アメコミの「何でも揃うショッピングモール状態だけど１つ１つの要素は単一のジャンル作品と勝負できるほど洗練されてる訳じゃない」という点はオープンワールドRPGにも通じるものがあるのかもしれない
いい悪いじゃなく、メディアに関わらずアメリカ人はそういうものが好きなんだ、という
いい悪いじゃなく、メディアに関わらずアメリカ人はそういうものが好きなんだ、という
そのアメコミって何を指してるの？
日本で翻訳されたり映画になったりしてるやつじゃない？
日本で売れてるマンガだとワンピースとかだけどまさにワンピースもそんな感じじゃない？コミカルで泣けて口当りいいけど突出した長所はない。
アメコミにもホラーとか政治ものとか学園物とか色々あるよ。
ゲームにしても、こういう議論て日本と海外の文化同じくらい詳しい人が語らないと無意味だよね。
日本で翻訳されたり映画になったりしてるやつじゃない？
日本で売れてるマンガだとワンピースとかだけどまさにワンピースもそんな感じじゃない？コミカルで泣けて口当りいいけど突出した長所はない。
アメコミにもホラーとか政治ものとか学園物とか色々あるよ。
ゲームにしても、こういう議論て日本と海外の文化同じくらい詳しい人が語らないと無意味だよね。
今の技術でドラゴンランス戦記をゲーム化してもらいたい
あ～、でも映画化でいいか、6部構成で
変な要素付けられてもコレジャナイ感溢れる結果に終わるから
あ～、でも映画化でいいか、6部構成で
変な要素付けられてもコレジャナイ感溢れる結果に終わるから
>>905
ファミコン発売以来、毎年複数のミリオンセラーが出ている市場で、
過去にはミリオン、ハーフ売れた洋げーが有る市場において、
ミリオンを連発している国内大手パブリッシャーが手がけても
ハーフにすら届かないクソゲーを無闇に持ち上げる馬鹿が居なくなるまで。
ファミコン発売以来、毎年複数のミリオンセラーが出ている市場で、
過去にはミリオン、ハーフ売れた洋げーが有る市場において、
ミリオンを連発している国内大手パブリッシャーが手がけても
ハーフにすら届かないクソゲーを無闇に持ち上げる馬鹿が居なくなるまで。
日本語でおｋ
海外チームも大作レイプ酷いよな？ いつまでサイレントヒル出し続けるつもりだ？
バイオもレイプしやがって お次はDMCと来たか 作れないなら見限ったほうがいいな
バイオもレイプしやがって お次はDMCと来たか 作れないなら見限ったほうがいいな
日本のメーカーが主要スタッフの首切ったり、チーム解散させたり
小遣い稼ぎの為に外注乱発したり版権売るのが元凶だろうよ。
海外チームにしてみりゃメンヘラ女押し付けられるようなもんだｗ
小遣い稼ぎの為に外注乱発したり版権売るのが元凶だろうよ。
海外チームにしてみりゃメンヘラ女押し付けられるようなもんだｗ
サイレントヒルに限っては３、４の時点でおかしくなってたじゃん
>>905
洋物が外国(アジア含む)より売れないのは日本人のせいなのか、メーカーの努力不足なのか決着がつくまでだよ
ちなみにこの問題は海外でもよく議論の的になるけどな
アジア市場を含む主要国で成功しながら日本市場でだけ異常にシェアが低いと、どうしても日本市場は閉鎖的か否かについて議論になるのは仕方ない
洋物が外国(アジア含む)より売れないのは日本人のせいなのか、メーカーの努力不足なのか決着がつくまでだよ
ちなみにこの問題は海外でもよく議論の的になるけどな
アジア市場を含む主要国で成功しながら日本市場でだけ異常にシェアが低いと、どうしても日本市場は閉鎖的か否かについて議論になるのは仕方ない
要らないものを買わない事が悪い、なんて結論はありえないぞ
支持者が買わなかったのが悪い、なら有りえるが
実際海外のメーカーは「日本国内で売るための努力」が圧倒的に足りない
バンディクーに眉毛つけたエピソードみたいな努力がね
それをするべきだとは言わんよ？
コストに見合わないならやる必要はない
ただその時は努力不足で売れない事も受け入れるべき
支持者が買わなかったのが悪い、なら有りえるが
実際海外のメーカーは「日本国内で売るための努力」が圧倒的に足りない
バンディクーに眉毛つけたエピソードみたいな努力がね
それをするべきだとは言わんよ？
コストに見合わないならやる必要はない
ただその時は努力不足で売れない事も受け入れるべき
日本人は他の国が文化的に劣っていると考えると冷淡になる
クソコテの意見がいちばん的を射ているだろ
洋画は普通に日本人も見る
小説などの文学や美術文化、古典音楽や洋楽なども受け入れてきた
その中で、アメコミとビデオゲームだけが日本では受け入れられない。
実際にはどうあれ、日本人は洋ゲーもアメコミも、文化的に劣っていると感じてるんじゃないか？
クソコテの意見がいちばん的を射ているだろ
洋画は普通に日本人も見る
小説などの文学や美術文化、古典音楽や洋楽なども受け入れてきた
その中で、アメコミとビデオゲームだけが日本では受け入れられない。
実際にはどうあれ、日本人は洋ゲーもアメコミも、文化的に劣っていると感じてるんじゃないか？
ここで暴れてる連中は単に斜に構えて他人と違う評価できる俺ｶｯｹｰってだけだろ
洋ゲーの世界観とハリウッド映画の類似を挙げる意見は多いんだけど、
ハリウッド映画の世界って「見てて面白いけど行きたくない所」なんだよね
小汚くて暗くて、粗野で殺気立ってる人ばかりの所に足を踏み入れたくはない
ことにRPGは「その世界に冒険者として訪問する」要素が強いので
行きたくならない世界を舞台にされてもプレイしたくはならないよ
それこそ動画でいいやって話になる
ハリウッド映画の世界って「見てて面白いけど行きたくない所」なんだよね
小汚くて暗くて、粗野で殺気立ってる人ばかりの所に足を踏み入れたくはない
ことにRPGは「その世界に冒険者として訪問する」要素が強いので
行きたくならない世界を舞台にされてもプレイしたくはならないよ
それこそ動画でいいやって話になる
日本人が洋ゲーを嫌ってるんじゃなくて
外人が日本や日本人を嫌ってるだけなんじゃね？
外人が日本や日本人を嫌ってるだけなんじゃね？
924 ：よっちゃん ◆5/7Ijrbpf2 ：2012/03/24(土) 13:43:39.22 ID:j+adFrqi0
>>922
それはちょいと面白い意見
それはちょいと面白い意見
たしかに。
幼女や美形が多くてキラキラテカテカ、登場人物は善意の塊か自分を崇め奉る弱者だらけで、
強い奴は自分の実力を認めてくれて、
悪人は自分の善行を引き立てるだけのやられ役
な和製世界観の方が居心地いいもんな
まさに俺が世界の主人公！！ な世界観というか。
世界の一員になる洋ゲーの世界観は合わないかもナ
幼女や美形が多くてキラキラテカテカ、登場人物は善意の塊か自分を崇め奉る弱者だらけで、
強い奴は自分の実力を認めてくれて、
悪人は自分の善行を引き立てるだけのやられ役
な和製世界観の方が居心地いいもんな
まさに俺が世界の主人公！！ な世界観というか。
世界の一員になる洋ゲーの世界観は合わないかもナ
自分で好きなゲームを作れる金も技術もあるから
日本製はイラネってことだろうな。
最近では日本のゲームをスケープゴートにしてるフシがあるし。
日本製はイラネってことだろうな。
最近では日本のゲームをスケープゴートにしてるフシがあるし。
>923
良くわからんが、作り手側が嫌ってるのが透けて見えて
その結果日本で受け入れられないって事？
良くわからんが、作り手側が嫌ってるのが透けて見えて
その結果日本で受け入れられないって事？
>>925
こういった偏見をむき出しにしている間は、洋ゲーが受け入れられることもないだろうね
こういった偏見をむき出しにしている間は、洋ゲーが受け入れられることもないだろうね
>>930
それが偏見だという自覚がないなら余計タチ悪いわｗ
それが偏見だという自覚がないなら余計タチ悪いわｗ
>>931
スレタイに釣られて洋ゲー叩いてる人にも自覚ないんだから多少は目を瞑ってもらわないと
スレタイに釣られて洋ゲー叩いてる人にも自覚ないんだから多少は目を瞑ってもらわないと
いやいやいや、和ゲーのトレンドって
幼女「勇者様！」
強敵「大した奴だ」
王様「頼んだぞ勇者よ」
その他大勢「勇者様ーーーー！」
俺「気分最高！」
だろ？
洋ゲーのトレンドが
女「ファック」
強敵「シット」
王様「ダムン」
その他大勢「サノバビッチ」
俺「やれやれだぜ」
なんだから。過剰なまでにちやほやされる和ゲーの方が居心地いいだろ。
幼女「勇者様！」
強敵「大した奴だ」
王様「頼んだぞ勇者よ」
その他大勢「勇者様ーーーー！」
俺「気分最高！」
だろ？
洋ゲーのトレンドが
女「ファック」
強敵「シット」
王様「ダムン」
その他大勢「サノバビッチ」
俺「やれやれだぜ」
なんだから。過剰なまでにちやほやされる和ゲーの方が居心地いいだろ。
何でも批判したい年頃なんだね
やれやれだぜ
だっておw
だっておw
いまどき「日本人は～」とか言ってる時点でアホ
こんだけ価値観が多様化したら常識とか国民性とか存在しねーから
ついでにゲームを和洋で分ける時代も終わった
どちらにも面白いゲームがあり、つまんねーゲームがあるだけ
こんだけ価値観が多様化したら常識とか国民性とか存在しねーから
ついでにゲームを和洋で分ける時代も終わった
どちらにも面白いゲームがあり、つまんねーゲームがあるだけ
>>933
ゴリディア「従士様！」
強敵「ブリット・グラー！素晴らしい戦いだった」
首長「友よ、神のご加護を祈っている」
その他大勢「ドラゴンボーンと戦えて光栄だ」
俺「ファス・ロ・ニャー！」
スカイリムは和ゲーだったのか
ゴリディア「従士様！」
強敵「ブリット・グラー！素晴らしい戦いだった」
首長「友よ、神のご加護を祈っている」
その他大勢「ドラゴンボーンと戦えて光栄だ」
俺「ファス・ロ・ニャー！」
スカイリムは和ゲーだったのか
ステーキだろうがアメ車だろうが
日本人にウケないものはウケないし
マクドナルドやスマートフォンは日本人にウケるように変更されてるからウケた
洋ゲーは普通にローカライズした位じゃ
ウケない代物なだけだろうw
日本人に取って不味い飯を美味い美味い
言って食ってる
ジャンクフードマニアがいるというだけの話だと
洋ゲー厨は早く気づくべき
面白いゲームは面白い
つまらないゲームはつまらない
とか当たり前の話をしたりとか
現実逃避ばかりしてるうちは
話が進まないし、洋ゲーも相変わらず売れないだけw
日本人にウケないものはウケないし
マクドナルドやスマートフォンは日本人にウケるように変更されてるからウケた
洋ゲーは普通にローカライズした位じゃ
ウケない代物なだけだろうw
日本人に取って不味い飯を美味い美味い
言って食ってる
ジャンクフードマニアがいるというだけの話だと
洋ゲー厨は早く気づくべき
面白いゲームは面白い
つまらないゲームはつまらない
とか当たり前の話をしたりとか
現実逃避ばかりしてるうちは
話が進まないし、洋ゲーも相変わらず売れないだけw
携帯からの長文ご苦労様でありますッ
洋ゲー厨は厨じゃなくて本当はお仕事でやってるから
英雄伝説ガガーブ3部作も面白いしTESシリーズも面白い
ロックマンも面白いしセインツロウも面白い
和ゲー洋ゲーのレッテル貼りしてまだ見ぬ良ゲーに出会う機会を失うってのは不幸なことだよね
ロックマンDASH3・・・
ロックマンも面白いしセインツロウも面白い
和ゲー洋ゲーのレッテル貼りしてまだ見ぬ良ゲーに出会う機会を失うってのは不幸なことだよね
ロックマンDASH3・・・
あ あとこれだけは言わせてくれ
バンジョーとカズーイの大冒険は神ゲーだった
バンジョーとカズーイの大冒険は神ゲーだった
>938
そうそう、現状多くの洋ゲーは日本じゃ合わない
それでも日本で売りたいなら、単純な翻訳とかじゃなく
相応に手間変えたローカライズするしかない
「そんな手間かける価値がある市場かよｗ」とか言うなら
そんな市場で売れないくらいで粘着すんな、スルーしてろよって話でな
>933
なんかキモい玉葱が
凄いチヤホヤしてくれる洋ゲー無かったっけ？
そうそう、現状多くの洋ゲーは日本じゃ合わない
それでも日本で売りたいなら、単純な翻訳とかじゃなく
相応に手間変えたローカライズするしかない
「そんな手間かける価値がある市場かよｗ」とか言うなら
そんな市場で売れないくらいで粘着すんな、スルーしてろよって話でな
>933
なんかキモい玉葱が
凄いチヤホヤしてくれる洋ゲー無かったっけ？
確かにフォールアウトの世界には癒しがないが
冒険感はどの和ゲーよりもある
癒しがあって冒険感のあるRPG出ないもんか
冒険感はどの和ゲーよりもある
癒しがあって冒険感のあるRPG出ないもんか
癒しってあれか
ベルセルクのパックみたいな感じか
ベルセルクのパックみたいな感じか
ＦＯの世界はレイダーが癒やしキャラ
「新鮮な肉だー」とか言ってるレイダーに会うとホッとする
「新鮮な肉だー」とか言ってるレイダーに会うとホッとする
冒険ってヴァーチャルな体験を真実味あるものにするための、
ビジュアルに限らない多面的なリアリティ
冒険をゲームルールに落とし込むゲームデザイン
想像力を刺激して、表現されたもの以上の世界に補完させる昔のゲームっぽさ
プレイヤーの内面をゲーム内に投影させゲーム世界に参加させる仕組み
積極的な姿勢に報いる探索要素
どっちかっていうと和ゲーの方が合うが、ベセスダRPGの方向性は好きだ
ビジュアルに限らない多面的なリアリティ
冒険をゲームルールに落とし込むゲームデザイン
想像力を刺激して、表現されたもの以上の世界に補完させる昔のゲームっぽさ
プレイヤーの内面をゲーム内に投影させゲーム世界に参加させる仕組み
積極的な姿勢に報いる探索要素
どっちかっていうと和ゲーの方が合うが、ベセスダRPGの方向性は好きだ
フォールアウトはあのままでいいと思う
FOはまだシューティングだからいいけど
TESとかあんなもっさりの挙動で剣ぶんぶん振るだけの作業ゲーいらんわ
TESとかあんなもっさりの挙動で剣ぶんぶん振るだけの作業ゲーいらんわ
952 ：名無しさん必死だな：2012/03/24(土) 18:33:40.17 ID:n2L1OxrCO
ドット絵でやりたい
和メーカーが洋ゲ並のグラで箱庭作ろうとすると街が一つになるし。。
むしろほんわかドット絵でいいからスカイリム並のボリューム感とリプレイと自由度持った和ゲーがやりたい
和メーカーが洋ゲ並のグラで箱庭作ろうとすると街が一つになるし。。
むしろほんわかドット絵でいいからスカイリム並のボリューム感とリプレイと自由度持った和ゲーがやりたい
洋ゲーは凄いし面白いものも沢山ある
でも向こうじゃテイルズとかDMCとかスパロボは絶対作れないからこのまま住み分けてくれ
持ち上げられるGOWも映像と演出は凄いけど、アクション面はまだまだ洗練されてないし
Docは微妙な感じがするし
でも向こうじゃテイルズとかDMCとかスパロボは絶対作れないからこのまま住み分けてくれ
持ち上げられるGOWも映像と演出は凄いけど、アクション面はまだまだ洗練されてないし
Docは微妙な感じがするし
嫌われてるというより、洋ゲーというだけで見向きもされない
知り合いにアンチャをカジュアルでやらせたら、2，3回死んだだけで、「俺このゲーム無理だわ難しすぎる」
ニューマリだったら2，30回死んでもげらげら笑ってるのにな
なんか刷り込みがあるようだ
知り合いにアンチャをカジュアルでやらせたら、2，3回死んだだけで、「俺このゲーム無理だわ難しすぎる」
ニューマリだったら2，30回死んでもげらげら笑ってるのにな
なんか刷り込みがあるようだ
洋ゲーやれとか無理に勧める気は全くないが
２１世紀にもなって多種多様な見方出来ない人間は今の時代に相応しくない人間だと思うよ
少なくとも先進国には必要ない人間だね
２１世紀にもなって多種多様な見方出来ない人間は今の時代に相応しくない人間だと思うよ
少なくとも先進国には必要ない人間だね
>>958
ちがう。ハゲの方
ちがう。ハゲの方
＞先進国には必要ない人間だね
何をそんなに偉そうに言えるのかわかんねえ
何をそんなに偉そうに言えるのかわかんねえ
洋ゲーアンチって洋ゲーにはキャラが精神的に成長したりする話がないとか
キャラはガチムチ髭のおっさんしかいないとか完全に偏見でしか語らないからなあ。
まともに取り合う気すら起きない。
そんな了見の狭さのくせに「良ゲーとは…」とかしたり顔で語り出すから笑える
キャラはガチムチ髭のおっさんしかいないとか完全に偏見でしか語らないからなあ。
まともに取り合う気すら起きない。
そんな了見の狭さのくせに「良ゲーとは…」とかしたり顔で語り出すから笑える
そりゃつまんなかったり自分に合いそうも無いゲームは２、３回やって、もういいやってなるんじゃね
死ぬまでの間に楽しいポイントが有れば、続けるモチベーションになるよね
結局それが無かったんでしょ
「刷り込みが有るみたいね」とか言っちゃうくらい面白いと信じて疑ってない奴相手に
面と向かって「つまらないからもういや」とも言えないだろうし
結局それが無かったんでしょ
「刷り込みが有るみたいね」とか言っちゃうくらい面白いと信じて疑ってない奴相手に
面と向かって「つまらないからもういや」とも言えないだろうし
>>960
基本的に洋ゲーしかやんない奴はそんなにいない
洋ゲー厨ですら何らかしら好きな和ゲーはある
和ゲーの今の現状をマイナス面で言えるのは両方やってるからだよ
だが洋ゲーアンチは違うからな
洋ゲーやってもいないのに叩いてるのがほとんどだろ
これは人間性として未熟だよね
まるでチョンじゃないか
基本的に洋ゲーしかやんない奴はそんなにいない
洋ゲー厨ですら何らかしら好きな和ゲーはある
和ゲーの今の現状をマイナス面で言えるのは両方やってるからだよ
だが洋ゲーアンチは違うからな
洋ゲーやってもいないのに叩いてるのがほとんどだろ
これは人間性として未熟だよね
まるでチョンじゃないか
洋ゲー厨が萌えJRPG(笑)って吊し上げる和ゲーって、ほとんどが昔からそういう路線なんだよな
テイルズとかFFとか萌えが広まる以前からキャラゲーだし
なんでいまさら叩いてんの？
テイルズとかFFとか萌えが広まる以前からキャラゲーだし
なんでいまさら叩いてんの？
オープンワールドは突出したものがないって意見があるが
広い空間ってのは突出したものだと思う
RPGなんてそもそも、アクションとしてもストラテジーとしても中途半端なのが多い
そのかわり、ゲームの中で大冒険出来る
それは戦闘システムの出来で決まる楽しさじゃない
ドラクエレベルの戦闘でも、ちゃんと楽しめる
広い空間ってのは突出したものだと思う
RPGなんてそもそも、アクションとしてもストラテジーとしても中途半端なのが多い
そのかわり、ゲームの中で大冒険出来る
それは戦闘システムの出来で決まる楽しさじゃない
ドラクエレベルの戦闘でも、ちゃんと楽しめる
>>965
洋ゲー厨にはさ
とにかく上から目線で和ゲーを叩いてエリートぶる酷い奴らがいるんだよ
そしたら言い返したくもなるよな
「お前が好きなゲームなんて銃で殺しあってるだけじゃねえか」と
ただの売り言葉に買い言葉なんだよね
洋ゲー厨にはさ
とにかく上から目線で和ゲーを叩いてエリートぶる酷い奴らがいるんだよ
そしたら言い返したくもなるよな
「お前が好きなゲームなんて銃で殺しあってるだけじゃねえか」と
ただの売り言葉に買い言葉なんだよね
好きなものを貶されて悔しいからって
デタラメで言い返すなんて自分がバカですって言ってるようなもんじゃん。
理論的に反駁しろよ。
そもそも日本が文化的に劣るのなんて誰から見てもわかるじゃん。
日本のトップアイドル＝お遊戯ダンスの音痴集団AKB
アメリカのトップアイドル＝カリスマシンガーレディガガ
日本市場は幼稚なの
デタラメで言い返すなんて自分がバカですって言ってるようなもんじゃん。
理論的に反駁しろよ。
そもそも日本が文化的に劣るのなんて誰から見てもわかるじゃん。
日本のトップアイドル＝お遊戯ダンスの音痴集団AKB
アメリカのトップアイドル＝カリスマシンガーレディガガ
日本市場は幼稚なの
１：４９～
右下にいる緑色のセーター着てるのが俺なｗ
右下にいる緑色のセーター着てるのが俺なｗ
和ゲーが嫌いなんて一言も言ってないのに相変わらず和ゲー厨は勝手に決めつける悪い癖があるな
こういうのってとても日本人らしくないｗ
こういうのってとても日本人らしくないｗ
このスレでは中立派は絶対両方に噛み付かれるよね
なんで両方好きだし両方嫌いな部分もあるって意見を受け入れてもらえないのか前からずっと不思議だったけど
そういやここゲハだもんな 中立でいれるわけがなかった
なんで両方好きだし両方嫌いな部分もあるって意見を受け入れてもらえないのか前からずっと不思議だったけど
そういやここゲハだもんな 中立でいれるわけがなかった
和ゲーしかやらない人も別に洋ゲーだからやらないわけ
じゃないと思うけどね
それこそテトリスなら全員やっているわけだし
洋ゲーでございw
というゲームが受け入れられなくても
ああそうだよね、わかるw
というのが普通の日本人だと思うけどね
じゃないと思うけどね
それこそテトリスなら全員やっているわけだし
洋ゲーでございw
というゲームが受け入れられなくても
ああそうだよね、わかるw
というのが普通の日本人だと思うけどね
俺の和ゲーの歴史
スーパーマリオブラザーズ
スーパーマリオブラザーズ3
ゲゲゲの鬼太郎 妖怪大魔境
スーパーマリオランド
魔界塔士Sa・Ga
Sa・Ga2 秘宝伝説
聖剣伝説 ～ファイナルファンタジー外伝～
ロックマンワールド
スーパーマリオワールド
F-ZERO
グラディウスⅢ
ファイナルファイト
がんばれゴエモン～ゆき姫救出絵巻～
エリア88
超魔界村
悪魔城ドラキュラ
高橋名人の大冒険島
ドラゴンボールZ 超サイヤ伝説
ロマンシング サ・ガ
ストリートファイターⅡ
聖剣伝説2
ロマンシング サ・ガ2
ロマンシング サ・ガ3
ＦＦ全シリーズ（１４除く）
ＰＳ、ＰＳ２のはあまりにも多いので省く
スーパーマリオブラザーズ
スーパーマリオブラザーズ3
ゲゲゲの鬼太郎 妖怪大魔境
スーパーマリオランド
魔界塔士Sa・Ga
Sa・Ga2 秘宝伝説
聖剣伝説 ～ファイナルファンタジー外伝～
ロックマンワールド
スーパーマリオワールド
F-ZERO
グラディウスⅢ
ファイナルファイト
がんばれゴエモン～ゆき姫救出絵巻～
エリア88
超魔界村
悪魔城ドラキュラ
高橋名人の大冒険島
ドラゴンボールZ 超サイヤ伝説
ロマンシング サ・ガ
ストリートファイターⅡ
聖剣伝説2
ロマンシング サ・ガ2
ロマンシング サ・ガ3
ＦＦ全シリーズ（１４除く）
ＰＳ、ＰＳ２のはあまりにも多いので省く
今世代機では
ブルードラゴン
ロストオデッセイ
バイオ５
ベヨネッタ
ＦＦ１３
ＦＦ１３－２（３時間で売った）
ＧＴ５（１週間で売った）
デモンズソウル
ダークソウル
二ノ国
ＩＣＯ／ワンダと巨象（ＨＤ）
ブルードラゴン
ロストオデッセイ
バイオ５
ベヨネッタ
ＦＦ１３
ＦＦ１３－２（３時間で売った）
ＧＴ５（１週間で売った）
デモンズソウル
ダークソウル
二ノ国
ＩＣＯ／ワンダと巨象（ＨＤ）
985 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/24(土) 21:02:11.58 ID:AXRAL34PO
>>982
なかなか良い趣味だと思うよ。
なかなか良い趣味だと思うよ。
「GREE Platform Conference 2012」セッションレポートその2
バンダイナムコゲームス、コーエーテクモゲームス、コナミデジタルエンタテインメント、
グリーの代表者が登壇した「経営者の視点から見るグローバルプラットフォーム」。
そして、スクウェア・エニックス、セガ、カプコン、グリーの開発者が登壇する「開発者の視点から見る
グローバルプラットフォーム」の3つのパネルディスカッションを取り上げていきたい。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120324_521326.html
俺たちソーシャルブラザーズ！ 日本のゲームメーカーはもうオワコン！
バンダイナムコゲームス、コーエーテクモゲームス、コナミデジタルエンタテインメント、
グリーの代表者が登壇した「経営者の視点から見るグローバルプラットフォーム」。
そして、スクウェア・エニックス、セガ、カプコン、グリーの開発者が登壇する「開発者の視点から見る
グローバルプラットフォーム」の3つのパネルディスカッションを取り上げていきたい。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120324_521326.html
俺たちソーシャルブラザーズ！ 日本のゲームメーカーはもうオワコン！
俺の今世代機での洋ゲーの歴史（旧世代機・ＰＣゲーのはあまりにも多いので省く）
ALAN WAKE
HALO COMBAT EVOLVED
HALO COMBAT EVOLVED ANNIVERSARY
HALO 2
HALO 3
HALO WARS
HALO 3 ODST
HALO REACH
HALO 4
GEARS OF WAR
GEARS OF WAR 2
GEARS OF WAR 3
FORZA MOTORSPORT 4
LEFT 4 DEAD
LEFT 4 DEAD 2
TOO HUMAN
JADE EMPIRE
MASS EFFECT
MASS EFFECT 2
MASS EFFECT 3
DRAGON AGE ORIGINS
ALAN WAKE
HALO COMBAT EVOLVED
HALO COMBAT EVOLVED ANNIVERSARY
HALO 2
HALO 3
HALO WARS
HALO 3 ODST
HALO REACH
HALO 4
GEARS OF WAR
GEARS OF WAR 2
GEARS OF WAR 3
FORZA MOTORSPORT 4
LEFT 4 DEAD
LEFT 4 DEAD 2
TOO HUMAN
JADE EMPIRE
MASS EFFECT
MASS EFFECT 2
MASS EFFECT 3
DRAGON AGE ORIGINS
いかにもな有名大作しかやってないのな
そろそろわげーなのか洋ゲーなのか微妙なのはどっちにくくるのかきめて
トロイ無双はどっち？
トロイ無双はどっち？
The Elder Scrolls Ⅳ OBLIVION
The Elder Scrolls Ⅴ SKYRIM
Fallout 3
BATTLEFIELD 2 MODERN COMBAT
BATTLEFIELD 3
CRYSIS
CRYSIS 2
OPERATION FLASHPOINT: DRAGON RISING
OPERATION FLASHPOINT: RED RIVER
PREY
RED DEAD REDEMPTION
KINECT ADVENTURES
Your Shape: Fitness Evolved
配信ゲーはあまりにも膨大なので省略
アンチャーデッド エル・ドラドの秘法
アンチャーデッド 黄金刀と消えた船団
アンチャーデッド 砂漠に眠るアトランティス
KILLZONE 2
KILLZONE 3
The Elder Scrolls Ⅴ SKYRIM
Fallout 3
BATTLEFIELD 2 MODERN COMBAT
BATTLEFIELD 3
CRYSIS
CRYSIS 2
OPERATION FLASHPOINT: DRAGON RISING
OPERATION FLASHPOINT: RED RIVER
PREY
RED DEAD REDEMPTION
KINECT ADVENTURES
Your Shape: Fitness Evolved
配信ゲーはあまりにも膨大なので省略
アンチャーデッド エル・ドラドの秘法
アンチャーデッド 黄金刀と消えた船団
アンチャーデッド 砂漠に眠るアトランティス
KILLZONE 2
KILLZONE 3
>>988
20本近く羅列してるのにロクなげームがないとゆう残念な見本ｗｗｗ
20本近く羅列してるのにロクなげームがないとゆう残念な見本ｗｗｗ
この人はPS360しか持ってないのか?
wiiやDSやらずに近年の和ゲー語るのは無理あるなあ。
PS360買わずに洋ゲー語るみたいなもの
wiiやDSやらずに近年の和ゲー語るのは無理あるなあ。
PS360買わずに洋ゲー語るみたいなもの
GOD OF WAR
GOD OF WAR Ⅱ
GOD OF WAR Ⅲ
GOD OF WAR Ⅳ
HEAVY RAIN
LittleBigPlanet
L.A. NOIRE
SAINTS ROW THE THIRD
>>989
あくまでメインなのを書いてるだけ、全部書ききれん
俺の歴史をお前らと共有してみたかった
GOD OF WAR Ⅱ
GOD OF WAR Ⅲ
GOD OF WAR Ⅳ
HEAVY RAIN
LittleBigPlanet
L.A. NOIRE
SAINTS ROW THE THIRD
>>989
あくまでメインなのを書いてるだけ、全部書ききれん
俺の歴史をお前らと共有してみたかった
まぁ和ゲーは全タイトル羅列しても、
ろくなのないけどなｗｗｗ
ろくなのないけどなｗｗｗ
>>997
和ゲー語りたいならせめて携帯機のひとつぐらいやりましょうよ
和ゲー語りたいならせめて携帯機のひとつぐらいやりましょうよ
俺はニートじゃないしゲームだけが趣味じゃないから
アホみたいに全ハード買うなんて時間的に無理よ
アホみたいに全ハード買うなんて時間的に無理よ
じゃあなｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。