1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:01:54.30 ID:28ihi0cC0
PSPレベルだな
3 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:01:56.85 ID:KZGI83Ds0
なにこれ・・・
4 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:02:01.76 ID:K48k6TC80
スゲエ
さすが神ハード
ドラゴンの迫力とかサイコー
5 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/13(火) 21:02:07.27 ID:a2Ew2Q270
PSPレベル
マジで影が人型じゃないとか時代遅れすぎるって
7 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:02:35.28 ID:RLxluzum0
N64レベルだな・・・
8 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:02:47.70 ID:d9DIhCpr0
えっと…どう反応すればいいのかな
9 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:03:02.05 ID:28ihi0cC0
VITAはシェーダ詰んでないからガチで3DSレベルの質感出すシェーダにもマシンパワー必要とするから危ない
無料です
飛天雷神斬w
野球ゲーでもないのに、野球を連想させるタイトル付けるとか
なんでシェーダのせなかったんだろ
15 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:04:51.31 ID:9hV2R7btQ
基本プレイ無料のネットワーク専用ゲーム(意味深)
16 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:05:01.68 ID:b1Warzb90
たぶん動きが凄いんだろ。
18 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:05:09.51 ID:mWC4SIbcO
なにこれ?PSP?
PS信者は解像度あればいいんだろ?
20 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:05:21.55 ID:EWJA6RhM0
またセガか
セガかよw
だから高解像度をウリにするなと言ったのに・・・サード泣かせだねぇ
巨人vs中日
これ携帯とマルチでなかった
64かと思った
旋風斬はピロピロしなくていいの?
なーに
よくできたペーパークラフトだと思えばいい
64みたい
>>16 絵が酷い…。まるでワクワクしない。このパッケージを店頭で見かけて、衝動買いする奴なんているの?
32 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:07:15.06 ID:XokBxWj/0
なんかDCを思い出したw
ここ最近のセガはDCの恨みをここぞとばかりに晴らしている気がする・・・
>>16 あれ
これキャラデザハチワンダイバーの人か
35 :
ステマの清水っす:2012/03/13(火) 21:07:39.36 ID:RBawUInR0
ヨクサル先生ならVFで何か書いて貰えばいいのに
VItaはスペックはあるというが
解像度以外PSPレベルのソフトしか出てこないな
DSかdl?って感じ…
本当に解像度だけだなw
41 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:08:17.09 ID:YIyTEtgh0
すげええええええええ
64が携帯機で遊べるなんて!
解像度さえ良ければ良いんだから手を抜くのは当たり前だよね
ある意味無い、サード思いのハードだよ
PSPレベルっつうか、このカクつきは64ぐらいいってんじゃねえのwwww
また丸影かよ・・・
45 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:09:07.36 ID:6F19vJqb0
もうほんといろいろ酷すぎるわバイタw
>>16 なんすか・・・これ
これスマフォの移植だし
獣王記の時代まで遡ったかのようなゲームだなw
PSPでももっとキレイなソフトあっただろ・・・
妊娠もうなりふり構わずって感じだな
文字だけは読みやすいな
なぜハチワンにキャラデザを頼んだのか
あの絵柄はあの漫画だから許されるようなものだぞ
セガはVITAに本気だな…
解像度が高いと細部にまで手が抜けないから大変だな
だからさぁ、いい加減VITAの神グラ()見せてくれよwwww
56 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:10:26.66 ID:1cq2MdgW0
vitaいまのところまだだね
どんなゲームでも出してください状態で
そのうち第二のスマホみたいな感じになって
アホな子専用ハードにでもなるつもりなのかと
まぁ結局スマホでやれってことになるんだろうが
VITAの解像度はフォントを綺麗に表示するためだけにあるんだよ!
60 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:10:48.00 ID:gL98gbNQ0
お前らいい加減にしろよ
これでもゴキ君にとっては3月の生命線なんやで!
高画質で逆にアラだけ目立ったりコンテンツ不足に悩んだり
最近のテレビの迷走ぶりとそっくりだな
>>16 あーどっかで見たことあると思ったらヨクサルかw
ヨクサル嫌いじゃないけどこれはちょっとw
ボケ気味のテクスチャの物は本来PSPで開発していたからなないかと推測してみる
3DSの初音ミクや、Vitaでもダゼなんかを見た時は、携帯ゲーム機もようやく技術レベルで据え置き機と遜色ないゲームが作れるようになったか、と思ったのに
これはw
こうやってみると、モンハンの竜ってカッコいいんだなぁ。
そりゃコラボでグッズも色々出るわ。
>>64 基本無料で課金システム的に
完全Vita向けだからそれはないかと
>>16 媚びた絵は嫌いだけど
ここまで魅力のない絵も嫌だわ
ダゼのグラ良かったのに…
どうしてこんなグラに落としちゃうのさ
文字だけが綺麗だと違和感あるよね
3DSに負けてるじゃん
PSPクオリティだな
金と時間掛けさえすりゃ据置に近い絵は作れるんだろうけど携帯機に割ける予算と労力ではねえ
Vitaの本質的な問題の一つだと思う
未だに3DSのバイオリベ超えるVIT
81 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:15:15.81 ID:PLBD162O0
これで3G版の在庫25万台が捌けるな
>>1 そこまで綺麗じゃないし、かといってPSO2ほどショボくもないし反応に困るわ
絵で客が呼べるタイプの漫画家じゃないだろ
人選間違ってる
・・・・・
この圧倒的な解像度にそんな感想しか出てこないお前らって何なん?
大人しく3DSで俺とすれ違ってろ
あでもあの小さい画面で見るなら気にならないかも
64っぽい質感だなw
>>78 もしもしより劣化してないか?w
Vitaの限界?w
俺はこういうの大好きだけど
ボケボケやん
>>78 こっちの職業絵の方がまだ一般受けしそうだけど何で変えたんだろ
左の戦士も日本向けっぽくてかっこいい
高解像度になった結果PS3の中小サードのソフトは
あらがめだって、背景とキャラで浮きまくってたり、逆にリアルグラを精細に作られても、プレイヤー側が見疲れちゃったり
高解像度にも問題があるんだよなあ
リアルではなくデフォルメなら、そこまでつかれることもないかもしれんが
iOS版と言ってもバレなそう…
PSPレベル……いや下手するともっと……
PC版PSO2はこれよりちょっと綺麗になるレベルか。
98 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:18:17.36 ID:28ihi0cC0
>>48 3DSの場合、こういう質感表現がシェーダで簡単にやっちゃえる
固定シェーダの力でCGレベルのポリゴン数でも、wiiレベルの質感表現ができる
非ゲーム用GPUでハードウェアシェーダのほとんど効かないVitaの場合
手間がかかるしバッテリーの消費が更に凄くなってフリーズしやすくなる
解像度は高いがシェーダが弱いんでポリゴンモデルも
テクスチャも手作業で丁寧にコストかけて用意しないと見栄えしない
VITA プログラマブルシェーダ → シェーダ機能が無いのでプログラムでシェーダ処理
3DS 物理シェーダ → シェーダ機能をハード実奏しているので、ハードウェアでシェーダ処理
コスト・消費電力・処理の負荷が高いので携帯機に不向き
ハードウェアは表現力の選択肢が狭まるが低省電力の割に効果が高い
要は現状の携帯機の価格と性能でプログラマブルシェーダーを扱うのは厳しい
3DSはコンフィギュラブルシェーダといって
プログラマブルシェーダのタネというか、よく使う処理を物理的に実装してる物なので
かなり自由度が高くて、リッチな処理を簡単かつ高速に実現する事が可能
99 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:18:46.79 ID:XokBxWj/0
高解像度のせいで逆に汚く見える
>>78 ハチワン好きの俺でもこっちの方がいいわw
>>48 ってかバイオリベすげーな。カメラ越しでもこれ程とは
>>78 >>16 キャラ絵は完全に劣化してるじゃねえか
金足りなくて社員に描かせたのか?
神グラすなぁ
104 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:19:33.38 ID:B4dgUDyl0
字がきれいだな!さすがVITA!
最後のSSとかサターンのハウスオブザデッドのゾンビみたいw
ある意味このネタっぽさは往年のセガらしい
なんでキャラデザハチワンの人に頼んだんだろ・・・
PS機はアニメ調じゃないと売れないからな
>>16 海外のイラストサイトで、アメリカ人が日本の萌え絵描いてみましたみたいな物を感じる
携帯機なのにネットワーク専用なんだ
>>98 あらゆる技術と時間を突っ込んで徹底的に最適化した際の最高点はVitaに軍配が上がるが、
コストや工数等で現実的な線を取ると3DSの方が平均点は高くなる、ってところだろうか
実効性能を重視した3DSとカタログスペックを重視したVitaの違いがよくわかる
>>111 ヨクサルにパンツ書かせても売れるわけないのになぁ
シェーダ以前にクリーチャーのポリモデルが数段MHに劣ってるな
>>115 このゲームに限ってはそういうレベルの問題ではない。セガのやる気が感じられない。
なんかすごく懐かしい感じがするな。
こういうのは嫌いじゃないけど、本体買ってまでやりたいとは…
VITAユーザーってグラでゲーム評価するんでしょ、これは・・・w
123 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:22:49.97 ID:XokBxWj/0
キャラデザ漫画家なのか
よく知らんが福本みたいにネームが売りの人?
明らかに人選間違ってるだろ
メガドライブ的なB級ティストを狙ったのだろうか?
これキングダムコンクエストだろ?俺もiPhoneのスクショ見てDLしたけどマルチで戦闘するのとか序盤だけだったぞ。たまにカード集めでクエスト行くけど終盤は人居なくてプレイ出来たもんじゃなかった。
終盤、やる事は陣取りゲームの方ばっか。まぁ序盤からそうなんだけど。
>>123 その認識で間違いない、今はハチワンダイバー書いてる
代表作はエアマスター
3DSじゃ無理だなコレは
パッチがでないからww
130 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:23:57.57 ID:kdDYuZ9L0
キャラデザはハチワンダイバーの人だっけ
明らかに向いてないのに何で起用したんだろうな
これは売れない
3DはなんかDCのグラフィックに似てるな
2DだけなぜかPS1の頃なデキが多いのなんでだろ
そして文字だけHD
わざわざ絵師を変えてきてるあたり、やる気があってこの結果なんだと思うがw
135 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:25:00.64 ID:Yayv69o30
いまさらPS1に新作出したのか…
>>123 動きのある絵はけっこう上手いんだけどね。
上からムーンサルトしてる人間を見てる構図とか。
こういう絵は最高に向いてない人。
まじか・・・
138 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:25:13.45 ID:0tZLxKAx0
>>104 セールス第1位!?
そんなすげえソフトだったのか
やったねvitaちゃん
キラーソフト来たよ
PSPの解像度が上がるとこんな感じになりそう
あれ?
vitaもバーチャルコンソールあるの?
>>123 柴田ヨクサル
エアマスターとハチワンダイバーは読んでおいて損はない
買い揃えるまではいかないんだけど
もっと萌え萌えした絵じゃないとPSファンは買ってくれないよ
PSO2も終わったな
たくさんいるイラストレーターや漫画家の中から、なんでハチワンの人を選んだのか。弱みでも握られてるのか?w
ハチワンダイバーに対するネガかな
ドリームキャストのゲームだろコレ
ヤンジャン限定にしてももっと向いている人とかいそうだよな
数字はきれいだよね。数字は・・・
Vitaは一体何世代遡る気なんだ…!
156 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:28:20.74 ID:ZenffYrr0
>>147 おなじアニマル系なら克亜樹にでも書かせればファンボーイ喜んだのになw
綺麗なんだろうけどなんか違和感ある
文字と他のグラとステータスバー横の顔とのギャップが凄まじいな
ヨクサルをキャスティングしたやつ頭おかしいだろw
>>121 漫画家なのか
どうやらキャラクターデザインには向かない人みたいだな
あえて何故この人を選んだのか
スタッフにファンがいたのか
161 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:29:19.28 ID:jxeNWcyo0
このグラならどんな漫画家つかっても結果は同じだな
162 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:29:33.77 ID:B/656cV20
この解像度はVITAでなければ再現できないwww
>>156 ヨクサルもうアニマルじゃねえwww
今はヤンジャンよ
165 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/13(火) 21:29:53.77 ID:hwjHrL0C0
まあ鐚を買ってまでやるようなゲームではないのは確かだな
つうかスマホでやれ
>>16 デブ専ゲームwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すげえ綺麗じゃん。
流石は有機EL
海外にはこんな絵じゃ売れないよ? どうするの?
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・
ヨクサルは漫画面白いんだが絵にクセがありすぎるからこういうイラストには向いてないわなw
てかヨクサルのネガキャンすんなよSEGA;;
海外どころか国内でも売れないよ
>>161 なるほど
イラスト詐欺にならないように配慮したというわけか
どちらにしろパンツないから売れないよ
175 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:31:51.41 ID:lk4HQHzF0
ヨクサルを馬鹿にされるとハチワン買ってる俺は地味に凹むわ
漫画家がキャラデザして成功したのは鳥山明だけ
ライヴアライヴとかは別に漫画家じゃなくても良かったって感じだし
>>147 有名な人らしいが、漫画にうとい俺の目にはアマチュア同然に映る
180 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:32:54.89 ID:B/656cV20
最近は打者いいとか思ってねえかゲームメーカーさんよ
181 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:33:03.77 ID:B4dgUDyl0
まあ一番ダメージがでかいのはヨクサルファンかw
これがエアマスターかぁ
>>156 アニマル系ならウラケン(ベルセルクの人)という適材適所すぎる人材がいるだろうw
ゲームが延期になっても原画があがってこないと言い訳できるし(マテ
さすがVITAに力を入れてるセガだな…
セガも順調に力が衰えていってるのを感じる
>>9 ウソはやめなさい。
Vita はプログラマブルシェーダ機能あるよ。
ハチワンの漫画は面白い。だが一枚絵のイラストとしては趣きがありすぎる。
>>178 井上のあれは成功したと言えるか微妙だな
鳥山がすご過ぎて
セガサターンかと思った
ってかこれキンコンがベースって事はブラウザ三国志みたいな国取りがメインのゲームなんだろ?
なんでアクションパートのスクショしかないんだよ
まぁほら、ゲーム業界が元気だったころを思い出せるグラだね、うん
ベルセルクと同じ雑誌でエアマスター描いてる作者だっけ
ゲームのキャラデザにはまったく向いてないな
vitaの映像すごいやつって
影がない無双ぐらいしか思い当たらないんだが・・・
本当にこれぐらいが限界なの?
195 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:36:55.77 ID:ZenffYrr0
>>183 それ、絵がしっかりし過ぎて今度はゲームのグラが叩かれるじゃないですかー(もう叩かれてるけど
この絵でデザイン料取ってんのか…? 嘘だろ…?
197 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:37:22.26 ID:n47m347F0
これが3DSの糞グラか
セガはVITAでがんばろうとしてるけどものすごい斜め上に頑張ってるなw
セガらしいっちゃセガらしいんだけど
おいヨクサル悪くねーだろ
200 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/13(火) 21:37:34.95 ID:a2Ew2Q270
ゲームじゃなく漫画家の話が始まっててワロタ
201 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:37:40.66 ID:28ihi0cC0
202 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/03/13(火) 21:37:50.90 ID:SE98Jpt40
>>143 元々癖があるうえに安定しない絵柄の漫画家だったが
安彦良和のマネして筆ペン一本で描くようになってから
目も当てられないほど酷くなった
元々はスレンダーでそこそこ可愛かった女キャラが
一気に激太りして馬面になったときは涙止まらんかったよ…
第2回WBCの侍JAPANにはドラゴンズの選手なんかいなかったけどな
>>186 使うほどパフォーマンスががた落ちになるプログラマブルシェーダはあるね。
低コストで使いまくれるハードウェアシェーダとは別物だ。
ゲームはブラウザゲーの移植だろ?
何を語るんだよ
これもセガか
セガはVITAに全力投入だねー
207 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:38:19.73 ID:heK0bKYe0
>1
はっはw
ワロス
でも3DSってそれよりウンコのゲームグラしか出来ないんだっけ?
園田健一に描かせよう(提案)
ポリゴン数はそれなりにあると思うが、テクスチャののっぺり感がなんとも...
これは駄目かもしれんね
漫画屋とイラスト屋って、必要なスキルがまったく違うよな
ネオジオ?
これ詳細伏せて出せよ
そうしたら「さすが糞グラの3DS(またはWii)www」ってゴキが突撃してきておもしろいことになったかもしれんのにw
215 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:39:37.00 ID:HYo/7T1V0
やっぱりビタってハイデフ未満なんだね
64のゲームってこんな感じの見た目が多かったな
1P2P3P4Pの表示で更に64っぽく見える
>>213 今月のVITAで出る、数少ないゲームらしいゲームだぞ!
ゴキちゃんが知らないわけ無いだろ!
ゴキブリの精神状態がヤバイw
pixivで新人スカウトした方がまだマシだったかも
>>183 適材過ぎるが、もしそんな事したら
ベルセルクファンが暴動起こすぞw
三浦こういう仕事好きそうだし
225 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:40:40.19 ID:ZenffYrr0
もうキャラだけじゃなくモンスのデザインまで久保保久にやらせれば良かったんや。
どんなグラショボくても許される。
今のとこ、ネタ抜きで
VITAのソフトのほとんどは3DSの代表作以下のグラ。
3DSはフォトショップ使えるけど、実質VITAがフォトショップ使えないようなもの
エアマスターとかハチワンのヨクサルか
台詞回しとアップの迫力で売ってる人にゲームのキャラはなぁ…
3DSってアンチが実物も見ずにDSのイメージで馬鹿にしてるけど
モンハンやバイオなんかは、Vitaのテイルズやラグナロクより
遥かに上の映像作ってるよ
>>213 すぐにどこかでやるべき。
どうせこのスレも開いてないゴキはいるはず。急げ!
ウラケンのキャラデザならもう少し売れたはず
結構カグラに勝てないゲームが多いな・・・
え、普通に綺麗じゃない
センスが最悪なのと全く面白そうに見えないのが悪い
セガがこんな感じだとやっぱりミクは出るかもな
もちろんまた残念仕様で
永野護・・・は、やめたほうがいいな
割とガチでPS1レベルじゃないかこのグラw
VITA向けに徹底的にチューニングする価値が見出せないからな、現状
vitaがシェーダ積んでないとかアホな発言はやめとけ
プログラマブルシェーダだから開発力の無いところとあるところの差が酷いだけだろうに
てかPS3とか箱もプログラマブルシェーダーなんだから開発によってかなりグラに差があったじゃん
>>230 残念、VITA本スレは俺が予防線を張っておいた!
まあ俺をNGしてる人には効果ないけどね
これで綺麗なら3DSのゲームは超綺麗だな
>>202 今の絵もクセが強いけど、昔のカラッカラに乾いた絵も相当だったなw
242 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:43:03.68 ID:nTXgLNAR0
>>233 クリーチャーとかPSOやPSUレベルだぞ。
マジでしょぼい。
飛天雷神斬!(キリッ
黒歴史ノートの中でも格下の方だぞコレwwwwwww
246 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:43:27.57 ID:28ihi0cC0
>>238 差があるんじゃなくて現状の携帯機の価格と性能でプログラマブルシェーダーを扱うのは厳しい
マジで64に見えたw
懐かしいなw
セガで剣と魔法・・・シャイニングの人に描いてもらえば良かったんじゃね?
シャイニングシリーズの最新作とか言えばシリーズファンに売れるし
>>238 正解はVITAでシェーダ使うのは難しい、だよね
251 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/03/13(火) 21:44:59.49 ID:SE98Jpt40
そういやゲハのどっかで同人エアマスター格ゲーの作者と遭遇したな…
本気で、グラの性能=画面の大きさと解像度、って思ってるよなこの電器屋。
モンハンの飛竜がいかにデザイン的に優れてるか分かるなあ
確かにグラが云々じゃなくてセンスの問題だと思う
254 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:45:54.47 ID:f6qS6h2o0
新手のそっ閉じ
事実だから閉じなくていいけどね
なにこれ、悪意ないけどさすがに笑ったw
DC頃のポリゴンモデルを解像度だけ上げた感じがする
無料か
信者ってこんなレベルで満足なのか
VITAが3DSレベル
>>48の質感をプログラム側シェーダで出す場合フリーズしてしまうのかも知れないくらい厳しい
だからテイルズとかこのゲームとか、凄くのっぺりした感じで昔のパソゲーっぽいカサカサ感がある
ヨクサルは勢いでゴリ押しするタイプの漫画家なんだから
こういうイラストは絶望的に向いてない
オファー段階で気付けよ・・・
263 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:49:21.86 ID:ln8zO6890
これってガチャゲーじゃないの?
>>16 十分綺麗
ファミコンでこのグラフィックとか無理だろ!!!
みんなの米を見る前に、画像みたけど、みんなと同じ意見だったわ。
PSPレベル。以上。
>>263 基本無料のアイテム課金ゲーです
ガチャもあるはず
やっぱりゲームはXBOX360だな
そこそこの性能しかないのにプログラマブルシェーダーしか使えないからVITAは厳しい。
さらに高解像度にもする必要があり、二重苦。
現状は低解像度にしてシェーダーを少し使うか、高解像度でノンシェーダーか、どっちか。
269 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:50:38.18 ID:f6qS6h2o0
けどほんとにVITAのシステムが子供だまし過ぎて悲しくなるよな
これがソニーエリートの末路か
細かいことは知らんがシェイダーの処理が全然できんのねVITAってw
つか現状で3DSのバイオやモンハンを超えるグラのゲームってVitaにあったっけ?
271 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/13(火) 21:51:13.71 ID:a2Ew2Q270
>>262 だが待って欲しい
オファーではなく、ヨクサルが営業したとは考えられないだろうか
うん…
>>78 え普通にこっちの方がいいと思うけど・・・
ヨクサルさんはキャラデザなんか向いてないよ
>>270 その話題でよく名前が挙がるのはパワスマ
ただ、実機で見たことがないので実際に凄いかは分からない
>>269 プログラマが血反吐を吐けば死ぇーだーを使えるらしいよ
277 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/13(火) 21:52:31.34 ID:a2Ew2Q270
>>257 というかVitaってPowerVR2なんだらドリキャスまんまなんだよ
言わばドリキャスポータブル
まぁ
>>48のは鑑賞用のリッチモデルだから
実際プレイするキャラグラとは少し違うんだけどな
それでも十分綺麗だけど
>>266 だよな
その割りにゲハで叩かれてないよな
料金設定はどうなってるんだろう?
これは酷い
>>279 VITAソフトはわりと課金を許される空気があるよね
ガストのイオンちゃんもだけど
283 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:55:01.43 ID:C7Ild9C6O
びーたってさもしかしてグラが綺麗な程PS3と比べられて売れないんじゃないか(笑)
マルチとかまず売れないし旨味がまーーーったくない
「ハード性能をフル活用」って普通ファーストが頑張って牽引するもんじゃないの
3DSの場合はカプコンさん頑張ってくれてるけど
>>282 ガストのアレは課金の方法がツイッターで流されて大騒ぎになってたような
つかその印象しかなくてゲームの内容が全然分からない
>>261 だからさ、妄想だけで語るのは恥ずかしいからやめとけって
その程度でフリーズするわけないだろ。パワスマプレイした上でその発言してるんだよな?
おい、影ぐらいちゃんと人型にしろよ
>>286 ではvitaがフリーズしまくる原因をkwsk
>>287 シェーダーが用意されてないらしいのに、無茶を言うんじゃない
基本無料ゲーだしなあ
キャラデザが受け付けない
>>1 糞グラすなぁ
あっでもpspにしては綺麗だね
292 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:57:31.90 ID:0N+DDu7s0
一 閃wwww
293 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:57:57.22 ID:28ihi0cC0
アップデートでフリーズを減らすためにゲームがカクカクになるVITAでは
「ハード性能をフル活用」する事は難しい。
何も考えずに携帯ハードにプログラマブルシェーダ詰んじゃったのが今の惨状。
グラが綺麗で売れるなら、パワスマVITA版がもっと売れても良い筈。ゲームはバランスだよね。
Vitaでシェーダーかけられるの片手で数えられるまででしょ。
何がすげーって基本無料の課金ゲーなのに、HPを見ても料金設定を何も書いてないところだな
騙す気満々すぎて怖いわ
さっきから画像眺めてるけど、
現代風なのはAA掛かってることと解像度だけかも。
凄く同人ゲーっぽい。
シェーダーに関しては
3DSが文字通りのイージーモードで、
Vitaは自分で使い方からリソースのバランスまで考えなければならないハードモード
だと聞きました
なぜiPhone版よりしょぼいねん
Vitaのプログラマブルシェーダーは一応は対応してる、レベルのものでしょ
基本的には使えないよ
だからこの綺麗wと言われてる戦闘部分も少ししか遊ばないってば・・・ほぼ2Dの陣取りがメインだって・・・
302 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:01:51.08 ID:7rvYCmgg0
キャラデザ頭おかしいだろ
>>298 そしてそのリソースの総量が中途半端なのが問題。
シェーダ積んでないわけないだろw
弱いだけだ
307 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:03:10.43 ID:mfEl+mNt0
ブラウザみたいなもんだよ
課金しないとストレスがマッハ系
>>293 本当にアップデートでパワスマのフレームレート落ちたと思ってるって時点で
vitaもパワスマも持ってないのが丸わかりなんだけど恥ずかしくないの?
むしろVitaはグラフィックなんぞに凝らないで、この手の基本無料ガチャゲー専用機になることを
宣言した方がまだ生き残れる道はあると思うけど。
ヨクサルは漫画では面白いんだよ
キャラデザはやめとけよ・・
>>309 それなら他の機能も豊富に使えるスマフォで……ってなっちゃう
ID:28ihi0cC0
しったか痛いなw
313 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:05:01.86 ID:28ihi0cC0
>>308 この人は落ちたと言ってるけどね。
23 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/02/26(日) 16:19:18.29 ID:MHWVT2Gp0 [1/10]
このレシート持ってる本人やけど、これはさすがに顔面ブルーレイやったわ。
http://2ch-ita.net/bbs/game/img/13154623070005.jpg 29 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/02/26(日) 16:33:20.15 ID:MHWVT2Gp0 [3/10]
>>24 >>25 売った理由:1.61にアップデートしてもフリーズで動きカクカクに。電池持たない。
LOAのボス倒した!!!→フリーズ…
腹立ったから売った。PS3と3DSと糞箱中心にやりますわ。
34 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/02/26(日) 16:36:20.13 ID:MHWVT2Gp0 [4/10]
>>27 いま携帯機はPSPと3DSしかなくなったけど十分かな。
37 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/02/26(日) 16:45:20.46 ID:MHWVT2Gp0 [5/10]
特にこの間のアプデしたらパワスマのフレームレート大幅低下でカクカクに・・・
>>306 まぁ陣取りの為に派遣する強いカードのガチャ課金がメイン収入だな・・・
>>313 きみ 知ったか過ぎてゴキちゃんのつっこみどころつくって
逆に3DSのネガキャンになるからやめてくれない?
ダイナマイト刑事だな
317 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:06:48.11 ID:28ihi0cC0
>>315 落ちた落ちないの話は平行線だからどうでもいいよw
なんでヨクサルをキャラデザに起用しようと思った
なんでヨクサルも受けた
裏調べるといろいろとありそうだなこれ
319 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/03/13(火) 22:07:34.18 ID:SE98Jpt40
谷仮面後期〜エアマスター初期の絵柄は個人的に好きだったんだけどな
それでもキャラデザは…
>>317 落ちた落ちないの話だけじゃないよw 全部
しかもどうでもいい話といいながらその話でネガキャンはじめたのきみじゃん
まじでゴキちゃん以下だなw
PowerVR2のグラボ、10年くらい前糞安かったから暫く使ってたわ
322 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:09:27.74 ID:GrIzcXGm0
これは良いファミコンですね
vitaすげぇwwwwよくこんなもの作れるな
324 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:09:35.91 ID:28ihi0cC0
>>320 全部と言われても、VITAのシェーダが弱いのもコストかかるのもマシンパワーがかかるのも現実だから。
豚のネガキャン
>>313 そのレスでもうお前がvita持ってないことを認めちゃったから、
お前の発言になんの信憑性がないことが証明されちゃったんだけど
しかも2ちゃんソースって・・・
>>324 9 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 21:03:02.05 ID:28ihi0cC0 [2/12]
VITAはシェーダ詰んでないからガチで3DSレベルの質感出すシェーダにもマシンパワー必要とするから危ない
嘘
ネガキャンねえ・・・
98 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/03/13(火) 21:18:17.36 ID:28ihi0cC0 [4/12]
>>48 3DSの場合、こういう質感表現がシェーダで簡単にやっちゃえる
固定シェーダの力でCGレベルのポリゴン数でも、wiiレベルの質感表現ができる
不正確
マジレスするとそこらへんに転がってる3DSのゲームより綺麗
331 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:11:44.76 ID:mfEl+mNt0
これを持ち上げる上級者のゴキちゃんっているの?
332 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:12:07.43 ID:28ihi0cC0
グラがPSレベルじゃないか?
>非ゲーム用GPUでハードウェアシェーダのほとんど効かないVitaの場合
嘘
>解像度は高いがシェーダが弱いんでポリゴンモデルも
>テクスチャも手作業で丁寧にコストかけて用意しないと見栄えしない
意味不明
>VITA プログラマブルシェーダ → シェーダ機能が無いのでプログラムでシェーダ処理
嘘
>3DS 物理シェーダ → シェーダ機能をハード実奏しているので、ハードウェアでシェーダ処理
意味不明
ヨクサルさんはキャラのデザインとかじゃなくて
ダイナミックな動きとか迫力有るパースとか
そういうのが魅力な漫画家でしょ
一枚絵描かしてどうする
凄い綺麗なN64だな
何も知らないで他社のハードを徹底的に叩くニシ豚
VITA本体買ってやれば綺麗だから
あとシェーダシェーダうるさいよ豚ちゃん。VITAはまだ力を発揮してないというか抑えてる
アプデでVITAの解放が順次なされていけば3DSはもう追いつけないよ
3DSよりマシと言い聞かせ「我慢するため」に3万払うのか
227 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 21:41:24.23 ID:28ihi0cC0 [6/12]
3DSはフォトショップ使えるけど、実質VITAがフォトショップ使えないようなもの
意味不明
まぁこの画像観てマルチでアクションRPG出来るって思って、買ったら絶対残念に思って終わりだな。
この色がにじんでるのは何でだ
現実的に使えないのなら実装していないのと一緒だって意見は同意。
もうしばらくするとSCE謹製のVITA用ミドルウエアが充実してくると思われるので、それまでの辛抱だ。
343 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:14:08.58 ID:28ihi0cC0
>>334 少しは物を調べる事を覚えたほうがいいよ
フレームレート落ちたうんぬんは落ちたって人と落ちてないって人がいるから平行線だけど
261 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 21:47:41.20 ID:28ihi0cC0 [8/12]
VITAが3DSレベル
>>48の質感をプログラム側シェーダで出す場合フリーズしてしまうのかも知れないくらい厳しい
だからテイルズとかこのゲームとか、凄くのっぺりした感じで昔のパソゲーっぽいカサカサ感がある
意味不明
345 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:14:35.63 ID:mfEl+mNt0
基本プレイ無料のネットワーク専用ゲーム
※アイテム課金
さあ早く信仰心を見せるんだ
基本無料ならいいじゃん
基本無料にハイクオリティは求められん
意味不明意味不明って理解してないだけだろ(´・ω・`)
ガンダムSEEDをCMで見たけど、PS2かと思うようなクソグラだったな…
>>343 がんばってぜんじーの記事とか読んで調べたんだ
残念ながら間違いだらけだけどw
350 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:16:01.02 ID:28ihi0cC0
>>344 そのレスは確かに大体の勘で言ったけどねw
人のレスを否定する時は正しい知識で反論しないと相手にされんよ
これはひどい。
主にセンスが。
女キャラの色使いとか無いわ。
β遊んでたけどグラは気にするな
ダンジョンで戦うのはどちらかというと作業になる。
ゲームとしてはトラビアンみたいに町を少しずつ発展させて
ダンジョンに潜りクリアした報酬でカードを引いてモンスターを集め
徴兵して敵の領地に攻め込むってゲームだ。
基本無料だしVITAの新規タイトルが出るまでの暇つぶしにはなるぞ。
今月の29日から正式サービススタートだから準備しとけ
なんかよく分からんのが紛れてきた
354 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:17:08.33 ID:mfEl+mNt0
ネトゲ廃人なら月5万の課金はしないと
早く信仰心を見せるんだ
画面ぼやけてるのはわざとなのかね…
>>16 ひどい 特に女がひどい ひどすぎる
コロコロっぽい
GUMI思い出すな
ちなみにこの戦闘部分の1日の出撃回数はiPhone版は規制されてたぞ。出撃回数を増やしたいなら課金して下さいって言う。
ほかの3DSを糞グラと言われれば全力で擁護。
VITAのゲームの1タイトルでもグラが悪ければ糞グラと連呼。
これがニシ豚。
パワスマがプログラマブルシェーダほとんど使ってないと本気で思ってるの?
じゃあ逆にシェーダほとんど使わずにパワスマクラスのグラが表現できるってすごくない?
いい加減シェーダ弱い弱いとか妄想だけで語るのやめろよ
プログラマブルシェーダだから開発によって差がでるって言い方ならわかるんだが
>>78 モデルとかモーションはQuest of Dっつーアケゲーそのまんまらしいぜ
361 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:19:10.67 ID:mb83HHfb0
ヨクサルってエアマスターの深道ランキングあたりで絵が崩れて以来
その絵柄が定着しちゃったなあ
362 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:19:20.71 ID:mfEl+mNt0
グラ綺麗が売りで
糞グラwww
363 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:19:26.44 ID:qtk044BS0
>>358 グラガグラガを先に言い出したのは誰よw
つか、グラフィック綺麗なんじゃねーの?VITAってさ
楽しければコノ位のグラでも問題ねーけど
凄くつまらない臭いが漂ってくるぞこれ
いつもグラガグラガうるさい虫は何処行った
ミドルウェアならスマフォや据置機と共通のがすぐに使えるようになるよ
その為のプログラマブルシェーダなんだし
>>1だって、スマフォから移植しやすいハードだからこそ
こんなものVitaに持ってきたんだろうしね
つかのちのちスマホで出るんじゃねこれ
高性能、グラがウリだったはずなのにこれじゃあな
たいして性能活かしたソフト出てないしゴミだろ
>>358 お前らが3DS擁護すんのかよ。VITAは擁護しないのか?バカだな
それに1タイトルどころじゃねーしVITAはグラが売りなんだろ。未だにその神グラ()に驚かされた事ないだが
>>366 キャライラストはEXILEにさし変わりそうだけどw
>>350 爆笑
勘でネガキャンしといて反論は正しい知識でってw
まさにゴキちゃんレベルだな
じゃあたとえば
PowerVRが非ゲーム用GPUってどこで調べたの? 嘘なんだけど
372 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:20:54.95 ID:mfEl+mNt0
スマホのほうがまだグラ綺麗だろw
>>361 帰って来た時田はかっこよかったじゃないか!
kingdomconquestこんなんなってんの?
戦闘なんて作業なんだから凝った作りにするなよ
375 :
清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/03/13(火) 22:21:21.78 ID:SE98Jpt40
ヨクサル談議でソース読んでなかったけど
PSO2といいVITAちゃんの3Gって結局なんなのよ…
>スマートフォンやブラウザ向けゲームに近いプレイフィール
>ハードルの低さも相まってヒットを予感させる一本
>本作はネットワーク専用ゲームであり基本的にはWi-Fiか3Gでのインターネット接続が必須となる。
>アクションパートは3G回線だと少しもたつくので同パートは自宅や職場(!?)のWi-Fiで
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>シミュレーションパートは外出中に3G回線で……
>といった遊び方をするプレイヤーが多くなるだろう。
なにこれ冗談だろ?w
SCE謹製ってすげーあてにならなそうだな…
今時こんなにUIとCGが浮いてるゲームもなかなかないだろ
手抜きすぎ
380 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:22:53.64 ID:mfEl+mNt0
最近はCMで
4Gを宣伝してるしな
3Gとの比較で3Gの糞さを強調されてるし
まじで3Gちゃん…
人の間違いに集団いじめしてるのはどの豚かと思ったらまたニシ豚か
いい加減恥ずかしくないんだろうか。ゲハはそういうところだからとか言ってるけど
惨めで仕方ない。人の感情を持ち合わせてないニシ豚君
>>369 ある意味グラには別の意味で驚かされまくってるけどなw
ゴミ通の詐欺スクショでの理想→現実の比較が毎回おもしろすぎるんよwww
PSPだがフォトカノのスクショ詐欺もやばかったな...
384 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:25:55.28 ID:mfEl+mNt0
ゴキちゃん「vitaはグラがきれいで
PS3並のvitaにしかできないゲームがいっぱいなんだ!キリ
現実
糞グラのアイテム課金ブラウザゲ
>>319 後期の島さんはめちゃくちゃ可愛かったよな
386 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:26:20.00 ID:0tZLxKAx0
>ヒットを予感させる一本
いやいやいやいや
387 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:26:29.36 ID:qtk044BS0
>>381 人の間違い ってどこ?
集団でいじめてる って何?
ロンチのダーククエストとこれは元はアイポンのゲーム移植しただけ
正確に言うとグラフィックを差し替えただけだな 中身はまんま
察しろ
大半の人にはVitaソフトの出来なんか関係ないわな持ってないから
買ってしまった人には無料でソフト不足の足しになるからいいんじゃね
課金しないでどれだけ遊べるか知らんけど
元々Vitaは3G積んだことからもこういうの沢山出すつもりだったんじゃないか
391 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:27:27.84 ID:mb83HHfb0
ヨクサルがボーイズラブゲーデザインなら
いろんな意味で話題になったのに…
【ステマ】アンチャシリーズ累計が1400万本を突破
211 :名無しさん必死だな[]:2012/03/13(火) 16:16:54.19 ID:hIwIbyCR0
1万個でも10万個でも箇条書きしてやるよ?
とりあえずそれくらいすごい。はいニシ豚の負け。
とりあえずシャワー浴びてくる
259 :名無しさん必死だな[sage]:2012/03/13(火) 16:43:38.81 ID:hIwIbyCR0
シャワー浴びてくるって行った人もう帰ってこないね
もう忘れてしまいそうだ。てかもう忘れて違う話しようぜw
262 :名無しさん必死だな[sage]:2012/03/13(火) 16:45:24.79 ID:hIwIbyCR0
あれ。ID被ってるじゃんw
■■速報@ゲーハー板 ver.19813■■
53 :名無しさん必死だな[sage]:2012/03/13(火) 16:33:10.36 ID:hIwIbyCR0
IDの変え方教えてください・・・。
■■速報@ゲーハー板 ver.19813■■
204 :名無しさん必死だな[sage]:2012/03/13(火) 16:46:08.19 ID:hIwIbyCR0
ブレーカー10回落としても変わらなかった・・・
うちのブレーカーがグレーターのかな
ToIRやってないでパワスマ買い支えろよ
本体アプデのせいでカクつきだしたらしいじゃん可哀そうに
自称グラ厨の矜持を見せろオラ
正直発売前はFF13並みのグラが楽しめるのかと期待してた。
現実は厳しいなwグラしか擁護するとこないVitaでそのグラも糞って・・・・Vitaカワイソス
箱なら800ゲイツくらいかな
超すげえ
真のモンハン来たな
ID:28ihi0cC0
仮にお前の言うことが事実とするならパワスマはシェーダ使わずにあのグラを表現してるわけだけど
その件についてはどう説明してくれるの?ねぇ、はやく説明してる?
400 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:31:12.81 ID:B/656cV20
基本無料なんだから文句言うな、なのかな?
結局こうなるんだよな。PS3と一緒。
最高峰のグラやるのは大手のビッグタイトルのみ。
中小は手を抜くから結局叩かれる
本当にVITAでこんな課金ゲームしか出なくなったらスマホで良いじゃんってなるだろ・・・
403 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:32:18.04 ID:pXFKcy9E0
なんか色が濁ってて気持ち悪い
キャラデザ、みんな細目の小太りなんだね
アイポンのキングダムコンクエストをまんま移植したほうが良かったな・・・このヨクサル絵だと
というかなぜ改悪した・・・・
405 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:32:57.64 ID:qtk044BS0
>>401 大手も今後vitaでビッグタイトル出してくれるかどうか・・・
見捨てられた子になってるだろvita
>>270 FIFA12は本当にキレイ
エリア、光源、登場キャラ数などに変化のないのは得意みたい。
解像度の高さも拡大、縮小で生きる。
EAが結構乗り気なので、据え置き、オンライン、ボイスチャットでなく、
対面でという人には良いかもしれない。
407 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:33:04.89 ID:mfEl+mNt0
文句がないから
ずっとこんな感じで良いよな!
スマホのお下がりw
友人が古本屋で買った谷仮面の何巻かにヨクサルのサインがあって切なくなった
411 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/13(火) 22:34:56.91 ID:hwjHrL0C0
ゴキちゃんはこんなゲームのために鐚買ったの?
意味ねえじゃんw
>>371 過去ログを色々見てたが
GPUのPowerVRは 「iPhone」 にも採用されてるNECのGPUで
半透明化が苦手だとか、3DSはハード実装のおかげで常時4光源がやれることがわかったが
PowerVRはどうかというと
http://dench.flatlib.jp/opengl:bench これは実質的にピクセル単位ライティングの速さを競うテストになっている。
SGX543MP2は理論値の800Mピクセル/秒に対して、どこまで性能が落ちているかというと
1光源 44.9Mピクセル/秒 1/17.8
3光源 16.3Mピクセル/秒 1/49
影までつけると、 12.4Mピクセル/秒 1/64.5
理論値の1/17〜1/64まで性能が低下している。
VITAのPowerVRじゃ、単なる4光源+影だけでも、
解像度維持したまま、まともに処理する能力は無い。等
VITAはやっぱり影・透過処理が苦手なのか?スレのログだな
アイフォンなんかによく使われて2D絵にや強いけど、3Dゲームに向かないという事象が色々と出ていたね
PS1だこれ
基本無料でこのクオリティは凄いなw
415 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:36:33.96 ID:mfEl+mNt0
ゲーム天国でも
ふざけんなって言ったから
すんませんもっとがんばりますってなったんじゃないの?
まんせーしてたらずっと舐められたままっていいかげん
アホなゴキちゃんは気付いたほうが良いよ
買ってないからどうでもいーんだろうけどwwww
>410
ID:28ihi0cC0 が嘘撒き散らしたからそう思われてもしょうがないわな
ゴキちゃんにわざわざつっこみどころ与えてどうすんだか
PSPといい勝負じゃないか
VITAはそろそろ本気を出すべき
惨めすぎるハードだな・・・・
419 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:38:05.28 ID:eYWfJYUF0
グラもなんだが、イラストが・・・ピクシブに投稿してる一般の人?
>>412 >アイフォンなんかによく使われて2D絵にや強いけど、3Dゲームに向かないという事象が色々と出ていたね
ほんと無知なんだな・・・
PSPが強すぎる
漫画家なんて基本的にキャラデザに向かないからな
なんだこれ アイテム課金のゲームかね?
>>420 いちいち上げ足取らずにどこがどう違うのかを言えよwww
謎 とか 嘘 意味不明 みたいなのは小学生でも書き込めるわ
425 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:41:42.93 ID:fqFUp0qu0
テリワンのモンスターすら丸影でないというのに
>>16 ヨクサルは塗りがなぁ
漫画は面白いのでお前ら読め
エアマスターは漫画史に残る傑作ぞ
そろそろVITAの本気見せてくれ
3DSのこと低性能って言ってんだし格の違い見せてくれよ
vitaの方はロクなスクショがないじゃないの、信者がんばれよ
>>412 そんなログなんて漁ってこなくていいからさ早く俺の質問に答えてくれる?
パワスマがほとんどシェーダ使わずにあのグラを表現してるならそれこそ携帯ゲーム機として前代未聞なんだけど?
>>426 おう分からんぞ。
まぁここでちゃんと説明できないとあんたが只の知ったかだということになりますなwww
>>16 2次絵が萌えるかどうかが何より重要なPSWにおいてこれは致命的だなw
1000本売れればラッキーか
433 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:46:57.47 ID:fqFUp0qu0
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid697.html#comments 普通のGPUのように線形値の深度をテクスチャにレンダリングする事はできるので出来なく
なさそうですが、そうするとTBDRの恩恵は下がりますね。
ただ、痛いところを突いた質問だと思うので、今度GDCに行ったときにでも開発チームに
でも聞いてみます。
一応、関係者から伝え聞こえているところでは、SGX543MP4のシェーダーパフォーマンスは
相当低いようです(笑)
なので、少なくとも初期タイトルでは、「シェーダーを使わないで"うまい絵"を見せる技術が
求められる」ことになりそうです。
・・・とPS3のシェーダがそのまま使えるのをうたい文句にしていた感じのするNGPですが
西川先生の調査だと相当低いとまで語られてしまっていますね。
434 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:47:22.38 ID:28ihi0cC0
>>430 ようするにVITAのシェーダが負担が大きすぎるため実用レベルでない
低解像度にしてシェーダーを少し使うか、高解像度でノンシェーダーかといった感じになる
無理してそのシェーダ使ったからアップデートでパワスマがカクついて売った人もいる
だからなんだかなーというクオリティの、立体感や質感の無いゲームがVITAに多いという事だけだね
>>427 台詞回しとアップの躍動感はいい
でも主人公より他の奴のほうが戦うシーンが面白いのはどうかと思う
>>381 「人の感情を持ち合わせていないニシ豚」ねえ・・・その表現どっかで見たことあるぞ、どこだったかな?
>>16 これはひどい 全然かわいくねーぞ
フォトカノやタッチしよのほうがましw
基本無料ソフトか。内容よかったらグラやイラスト抜きにして
課金あつま・・・るかなぁ?
441 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:50:12.41 ID:fqFUp0qu0
NGP時代からシェーダーしょぼいしょぼい言われ続けてるんだよ現実受け入れろよクソゴキ
今記事読んだけどこれグラ批判するのはナンセンスだろ
暇つぶし用。3Gの有効活用。
>スクリーンショットを見れば分かるとおりコンテンツそのものは全体的
>にリッチな作りではなく,
>これに加え,隙間時間を有効に使える仕様である点,同期的なコミュニケ
>ーションをとらずともほかのプレイヤーとの対戦・コラボレーションが可能
人の意見に否定や反論を出す時はしっかり理由を書くと説得力が出る
え、「特典付きデラックスパッケージ版 3990円」てのがあるじゃないか
やめとけやめとけw
>>431 >非ゲーム用GPUでハードウェアシェーダのほとんど効かないVitaの場合
非ゲーム用GPUって何? もちろんPowerVRは非ゲーム用GPUではありません
ハードウェアシェーダ積んでないのにほとんど効かないって何?
>VITA プログラマブルシェーダ → シェーダ機能が無いのでプログラムでシェーダ処理
プログラマブルシェーダなのにシェーダ機能がないって何?
>3DS 物理シェーダ → シェーダ機能をハード実奏しているので、ハードウェアでシェーダ処理
物理シェーダって何? 普通物理シェーダって物理演算するシェーダ処理のことだけど
>コスト・消費電力・処理の負荷が高いので携帯機に不向き
>ハードウェアは表現力の選択肢が狭まるが低省電力の割に効果が高い
>要は現状の携帯機の価格と性能でプログラマブルシェーダーを扱うのは厳しい
PowerVRが携帯機に不向きならなんでスマフォに採用さているの?
ヴィターンはグラ厨しか買わんし
よく分かんないけど
シェーダーが弱いとのっぺりつるつる
シェーダーが強いときっちりごりごり
ってこと?誰か教えてくれー
>>436 主人公の戦闘シーンが一番面白くないと思う
特に、深道ランキング編から邪魔でしょうがなかったよ
451 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:56:53.75 ID:gh7eGOZgi
無料(笑)です
227 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 21:41:24.23 ID:28ihi0cC0 [6/12]
3DSはフォトショップ使えるけど、実質VITAがフォトショップ使えないようなもの
これは理解できません、としかいえません
261 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 21:47:41.20 ID:28ihi0cC0 [8/12]
VITAが3DSレベル
>>48の質感をプログラム側シェーダで出す場合フリーズしてしまうのかも知れないくらい厳しい
だからテイルズとかこのゲームとか、凄くのっぺりした感じで昔のパソゲーっぽいカサカサ感がある
本人が大体勘wだってさ
453 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/03/13(火) 22:57:21.05 ID:kPhT+76v0
あはは・・・
んふふ・・・
グラあきらめて、意外と面白そうとか、そんな感じで押していこう。
>>434 そもそもアップデートでフレームレートが下がったなんてこと自体が無いんだけど。
そんなに確信ありげに言うってことは実際に比較動画とか見たりしたんだよね?動画のURL貼ってよ
457 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:00:08.18 ID:XwdFIooM0
普通に遊べる
無料です
ID:DAE3TZ4aOって、何と戦ってるの?
もう少しでDAZEだったのが悔しかったのかな?
462 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:04:40.60 ID:28ihi0cC0
>>447 >非ゲーム用GPUって何? もちろんPowerVRは非ゲーム用GPUではありません
>PowerVRが携帯機に不向きならなんでスマフォに採用さているの?
そのくだりはすでに上に書いたよ。あとはまだスレもあるし過去ログを読んで
>ハードウェアシェーダ積んでないのにほとんど効かないって何?
>VITA プログラマブルシェーダ → シェーダ機能が無いのでプログラムでシェーダ処理
>プログラマブルシェーダなのにシェーダ機能がないって何?
このへんは言葉尻を捕らえられても…って感じだけど。下の行はハードに詰んでないって意味だと分かるだろ
>物理シェーダのくだり
3DSは物理シェーダをハードウェア実装でを積んでるから使いまくれるって事の要約
結局、俺の主観からでた結論と、はしょりかたや日本語のおかしさに突っ込んでるだけで
VITAの擁護は何もできてないぞ
Vitaは、バッテリーもちょっとでかいの積んでるんだし、
グラにパワー回しても、まあ、それなりに大丈夫なんじゃないか?
引き伸ばしや無線LANカットは怪しい気がせんでもないが。
問題は、普及するかどうか、わからん状態だからな、
今から、Vitaように開発するサードでも、Vita用に開発費どんだけ出せるか?
グラフィックに金かけたソフトがどんだけ出せるかってことかねぇ?
ま、Vitaのグラフィックはファーストに期待すんのがいいんじゃねぇかなぁw
464 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:07:30.71 ID:2iSBgogv0
画質が自慢なのにそれさえも活かせないじゃないかvitaよ・・・
SCEはvitaで一体何がしたいの?
>>462 VITAの擁護なんかそもそもしてないですしするつもりもないですしw
きみの嘘、間違い、不正確さにつっこんでるだけだよ
ゴキちゃんにつっこませて付け上がらせるだけだからな
>そのくだりはすでに上に書いたよ。あとはまだスレもあるし過去ログを読んで
これのこと?
>>アイフォンなんかによく使われて2D絵にや強いけど、3Dゲームに向かないという事象が色々と出ていたね
いまどき2D絵につよいからという理由でPowerVR積んでいるんだw 事実に反するねw
>3DSは物理シェーダをハードウェア実装でを積んでる
へー 初耳だな ソースほしいところ あおりじゃなくね
466 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:08:10.60 ID:I0AvZd920
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作疑惑騒動に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラスト(※原画の一点ものではなくただの印刷)を
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円で販売
ショーケースはVITAの方が綺麗やけど中身のフィギュアの出来は3DSの方が良い
みたいな感じかな?
グラフィックスは結局どの程度コストをかけるかどうかという話だから、これで重課金者がいっぱいでて
ボロ儲けできたら続編はもうちっとキレイになるでしょ。
個人的な好みで言えばあまり好きな商売の仕方ではないんだけど。
ひどいのはキャラクターデザインだけじゃなかったかw
これにはグラガグラガも苦笑い
顔面青光獣タダゲダカラが暴れだすぞ
PSO2に続いて、またSEGAの謝罪があるんじゃないの?
使える使えないはシェーダーの精度にもよるけどな
>Vitaのグラフィックはファーストに期待すんのがいいんじゃねぇかなぁw
無理
むしろSCEはVitaの性能良く分かっててシェーダ無能でも一見綺麗な画面を作るために工夫してる
コエテクがパワーに期待してるのか無理やりな感じで頑張ってる
>>464 3Gで通信費用を稼ぎたい。独自メモカのぼったくり価格で利益を出したい。
とにかく、赤字は出したくない → これがSCEの考え
煽りとか抜きでまじめに評価すると、初期PS2レベルのグラだと思う
478 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:15:08.47 ID:oxM2UUWj0
無料なんだから文句いうな!!!!!!!!!
SCEがドットバイドットで作れないのに無理は言うな
グラを売りにするゲームじゃないよ・・・
>>465 PICA200とは?
株式会社ディジタルメディアプロフェッショナル(DMP)が開発したグラフィックスIPコア。
ニンテンドー3DSのGPUに採用された。IPコア(回路情報など)であるため、GPUの一部にPICA200の回路が入っているということになる。
プレスリリース:ニンテンドー3DSにDMPの3DグラフィックスIPコア「PICA200」が採用される ディジタルメディアプロフェッショナル
特徴
プログラマブルシェーダーにおいてよく使われている処理系を、
ハードウェアに直接実装することにより、電力効率の良いGPUを実現する。
ハードウェアに実装されている分、プログラマブルシェーダーほどの柔軟性は無いが、
固定機能シェーダーとは違い、ハードウェアロジックをある程度自由に組み替えられるため、それなりの柔軟性を確保している。
※DMPはこれを「コンフィギュラブルシェーダー」と呼んでいる。
自分はシェーダとかよくわかんないけどググったらでてきた
プレイ無料・課金アイテムのゲームに高望みするな
484 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:18:09.77 ID:l98WWSqb0
無料だから文句言うな
お前らは無料ゲームになにを期待してるの
厚かましいと思えよ
工作員が湧いたぞ
これ同盟主辞めると一気に冷めるんだよなw
>>482 Vita擁護する気は無いがPSPでの光栄の箱庭より綺麗だぞ
489 :
488:2012/03/13(火) 23:20:27.50 ID:m6MNV9Ma0
PSPじゃねぇPS1な
>>481 ハードウェアシェーダ(ハードウェアでシェーダを実装)と
物理シェーダ(物理演算にもとづいたシェーダ処理)はべつの概念だから
そもそも物理シェーダってあんまり言わないと思うが
VITAはグラがキレイじゃないからフォントだけ浮いて見える。
492 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:24:35.90 ID:X0LSONhi0
これが流行るんだったら誰も携帯ゲーム機なんて遊んでなくて
スマフォで基本無料ゲーやって遊んでるから
タダゲーなんて普及台数の多さがキモなのにVitaの50万台の市場で何がやりたいのかわからん
光源処理や、セルフシャドウなんかが物理シェーダにあたるのかね?
もうスレタイでそっ閉じってわかっちまった
VITA最新作はスマホとマルチ!!
498 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:28:38.54 ID:vjYDqVXb0
無料だから仕方ないな
何の意味があってvitaでわざわざやるかは理解できんが
人選ミス オブ ジ イヤー確定
>>493 プログラマブルシェーダで頻度が高い処理をハードウェアで実装しているのがハードウェアシェーダ
勿論プログラマブルシェーダの方が表現の幅が広いし、出来る事も多い。
でも同じ事をやるならハードウェアシェーダのほうが圧倒的にパフォーマンスが出る。
501 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:29:16.65 ID:mb83HHfb0
>>450 基本マキ無双だったからなあ
でもアニメだと空中戦はやっぱかっこよかったけど
>>500 それ物理シェーダと概念が違うって
>>493 光源処理でもカメラ(レンズ)でもなんでも、現実の物理法則に基づいた処理を物理シェーダというんじゃないかな
のっぺりしてるな
>25
ハチワン読んでりゃ寧ろ貧乳
こんなしょぼグラ
有機ELの高詳細な画面でやりたくないわW
そういやハチワンは巨乳しか居ないな
エアの頃は色々居たのに
>>482 ああやっぱりキンコンだw
ってかこれやるならiOSのキンコンやればよくね?ここまでそっくりだといよいよ存在意義が・・・
>>482 SFCってよりは昔のPCゲーっぽい
マウスカーソルが映ってても違和感ない感じ
509 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:50:32.02 ID:5p1YG0CC0
元々、固定機能でしかなかったシェーダーをプログラマブルに進化させてきたんだろ。
GC/Wiiはプログラマブルでは無い固定シェーダーだったが、次世代のWiiUでは一般的なプログラマブル・シェーダーに進化する。
511 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 23:52:08.81 ID:5p1YG0CC0
>>510 VITA(携帯ハード)には無理だったけどな…
>>510 据え置きだとメリットのが断然大きいけど
バッテリー消費が重要な携帯機に積むには
まだ早かったって事かと。
>>6 パルテナの悪口はそこまでだw
まああっちは立体視で60fpsとか
6人オンライン対戦とか
無茶やらかしてっからだが。
隙間時間潰すのが目的ならiPhoneかアンドロイドでキンコンやってるほうが賢いな。
需要がVITA持っててiPhoneもアンドロイドも持ってない希少な人限定だなぁ。
つーかVITAに出すならエロとかパンツとかもっと押さなきゃダメだろ。
それだけでガチャの回転率とか凄い上がるだろうし。
>>511 >>512 iPhoneは?スマフォは?
PowerVRって性能の割りに低消費電力で
消費電力と性能のバランスがいいから採用率が高いんだけどな
VITAの問題は無理やり4コアにしちゃったことと
解像度とのバランスがとれてないことだ
スマホ用途で高精細な3Dモデルをグリグリ操作するようなこと殆ど無いだろ
ピカ様にやられっぱなし
少なくともハチワンの人を起用したのは間違いだったよなぁ
致命的にかみ合ってない
>>516 iPhoneやスマフォは
シェーダー使ったリッチなグラを求められてない。
ゲームは主用途ではないし、ユーザーも出された料理から選んで黙って食うだけ。
>>516 無理矢理じゃないだろ、今度のiPadだってGPU4コア
>>522 かなり無理やりだったよ
ARM、PowerVRの組み合わせで初のCPU4コアGPU4コアでiPad(iPad3はCPUは2コア)より小さいボディだからな
その分クロックはかなり低いかもしれないが
>>388 流石にダークエと一緒にするのはやめてくれw
ありゃ糞ゲームシステム言われてた頃の洋ゲーど真ん中だったじゃねえか、iPhoneの頃から
ブラウザ三国志もまだ出てないんだろ
PowerVRは最初期の段階から複数搭載によりリニア(に近い)性能の伸びをウリにしてきた。
1個で30万ポリゴンだが10個で300万ポリゴン描画可能だとね、だが実際に複数搭載された例はセガのNAOMI2くらいだったけど。
ロジックに使うトランジスタは(今となっては)非常に少ないので、
少数のコアを高電圧&高クロックでまわすより、多コア化して低電圧&低クロックでまわす方が消費電力は低い計算になる。
528 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/14(水) 00:11:14.55 ID:zYohC3P/0
コンフィギュラブルかプログラマブルかで別にできることが変わるわけじゃなくて、
PICAにある機能をHLSLで書いてやればまるまる同じ事が再現できるのでは?
と思ったが
激重で実用に堪えないとかあるのか
そもそもPowerVRってグラボの性能戦争に全くついていけなくなった落ちこぼれだろ?
かなり独自色の強い描画やってるっぽい印象受けるけど
一定量の処理までは軽いんだろうがゲーム専用機に求められる処理量だとてんでダメって感じか
530 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 00:14:02.45 ID:+BwUJe1l0
PS1かと思った
ひどい糞ゲー臭
>>482 アンドロイドスマホで最近ちょっと触って見たんだけど
中身はまんまだな
というかスマホ版よりグラ落ちてねえか、これ
グリーも似たようなの出すけどパクリ?
>>532 採用実績とそれをどう扱うかは別問題じゃね?
結果任天堂が採用したPICAは見事に役割はたしてんだから
使用に耐えん、役にたたねと捨てられた奴と
役に立つか?と連れてこられた奴が役に立ってるだけの話
PSO2も期待できますねw
537 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 00:21:08.67 ID:h4Pk7IIL0
本当に3DSレベルの綺麗さのゲームすら滅多にでてこないなVITAは
決断は早いほうがいい
ナルトみたいなトゥーンレンダリングに今すぐ変えるんだ
パワスマ、FIFAは凄いんだけどね。無双もなかなか。
なんでアクション系、特にファンタジー系になるとショボいんだろ。
540 :
←アドセンスクリックおねがいします→:2012/03/14(水) 00:24:04.30 ID:P12VZ7WN0
これなら割と本気で3DSのモンハンやバイオの方が奇麗だぞ?
いやまあPVの時点で分かってはいたがこれは・・・
これ高画質だから余計酷さが目立つんじゃないか?w
グラが良かったとしてもこれは駄目なんじゃないか
>>535 PowerVRも使用に耐えん、役にたたねと捨てられてないだろw
546 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 00:31:16.33 ID:5fqFES1y0
高性能ハードとやら凄いね
スクショは悪いと思わないけど
キャラデザインが80年代のゲームキャラっぽくてワロタw
548 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 00:33:10.94 ID:YRF+F4yq0
PS2をちょっと高画質にした感じというか・・・・いやはや・・・・
>>545 グラボで全く普及しない程度の性能なんだけども
使用に耐えん、役にたたね
以外でどうやったらこんなことになるんだ?
>>539 パワスマFIFAはゲーム部分2Dと3Dムービー
無双は影諦めてポリゴン全力
70引き出せるハードと100引き出せるハードがあっても
30のソフトを作ったらどっちに出しても結局30でしかない
これは別にVitaが悪いわけではないだろ
>>549 モバイル向けの最大勢力だろう、現状。
カーナビでもPICAより採用例が多いんじゃないか?
結局Vitaの解像度合わせた高グラなゲームってどこも出さないね。
555 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 00:37:29.76 ID:h4Pk7IIL0
>>551 3DSは30のソフトを70くらいに見せれるって事じゃないか
そしてVITAはシェーダ搭載じゃなく
ハード性能ぎりぎりまで使えないフリーズ的な事情で70くらいまでしか出せないと
>>551 それはそうだが、じゃあVITAじゃなくて30のハードで十分だったんじゃね?
>>1 |^| 三 三 三 |^|
( ⌒) 三 三 三( ⌒) ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
\\ 三 三 //\ )
\\ 三//)-ヽ| ) うおおおおおおお
\ X /'e'( : . |<
| -=-‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
| へ \
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
\\\\\\\\)
/ VITA \ \\\\) 飛天雷神斬!!!!!
|/-O-O-ヽ|\\\ <
. 6| . : )'e'( : . |9 _\\\V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_Ci二□\\\
ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ \\\\
3DSで30の手間かけた時と
Vitaで30の手間かけた時と
シェーダのおかげで出来上がってくる物に絶望的な差が付く
VITAの現状では開発費を考えても見栄えのあるソフトは難しそうだ。
3DSの方が見栄えの良いソフトが多くなるんだろうな。
>>553 当のSCEも出してないしな
みんごる6なんてボケボケで酷い
PVではちゃんとくっきりはっきりしてるから詐欺もいいとこ
>>549 だからそんなこといったらグラボで全く普及しない程度の性能のPICA200は仕様に耐えん,役にたたね
ということになるだろw
デスクトップ用グラボ基準で評価するのがナンセンス
そもそもデスクトップ用グラボの競争は純粋な性能以上にDirectXへの対応度(とそれにからむ政治力)の方が大きかったからな
>>552 モバイル向けで普及してることには何も言ってないが?
ゲーム向けとしては捨てられた製品だねって話で
カーナビでゲーム向けか云々語るの?
実力が未知数だった奴が3DSで結果出した
とうの昔にゲーム用途では全くダメだと結果の出た奴がVITAで再登板してきたがヤッパリダメだった
そんだけの話だろ
MHのおかげでもう影が●=ショボいっていう認識ができちゃったね…
3DSより高性能なのに何で影作れないの?って思われちゃう
Vitaの性能がいいなら神グラ作ってからいえってことだな
3dsといい勝負じゃないか実際w
vitaにも底辺グラがでてるしw
VITAは一応DirectX9c相当だがGPUのシェーダーの演算性能が低すぎて
実質DirectX8世代相当のレベルのグラフィックしか表現できないとか聞いた
>>559 大体今のVitaちゃんの状態で、気合入れたソフトが作れるわけないわな
期待されてたダゼとかテイルズで6万とかそんなもんじゃ
ボリューム少なくするとか、グラで思いっきり手を抜くとか、DLCで絞りとるとかしないと
567 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 00:49:48.39 ID:uheEvrMB0
懐かしいオンゲーの香りがするグラだ
すげーEQっぽい
今年でる自称ハイスペックPCなみの性能を誇るCSのゲームとは思えない
むしろやってみたいとさえ感じ
ないな
>>561 普及しなかったからダメなんじゃなくて
だめだから普及しなかったってはっきり言わないと理解できないのか?
しつこいね君も
さんざ使い古されて「こいつはゲームに向いてねぇ」とモバイルに落ちていった奴と
3DSが抜擢した移植の新人
これ以外に例えようがないんだけど?
第一結果でてるじゃん
新人は見事役割を果たして3DSでバリバリ仕事してます
かたやヤッパリ今回もダメでした
もしかしてVITAって、fps落としまくって無理矢理高画質にして高性能アピールしてたけど
実質は低性能だったってオチか?w
fps必要な対戦ゲーだと、すぐにボロがでるとかw
DirectX8世代のグラフィックと聞いてピンとこない方は
3DMark2001SEかFF11ベンチマーク辺りを動かしてみたらいいと思う
>>569 高スペックだけどバッテリーが全く足りなかったため
クロック落して低性能になった、がオチだと思う
>>569 シェーダが突出して弱いけど
リアルタイムでのシェーディングが必要無いようなゲームなら3DSより綺麗だよ
3Dモデルを操作するゲームだとほぼ3DSに負けてるけど
その他はN-Bench 3.0とか辺りかな?
一応DX8以降じゃないと正常に描画されないはず…
携帯機で物量ゲーが出れば本領発揮だけど、そんなゲームなんて無双しかないからなぁ
>>568 海外企業からモバイル向けとして見向きもされんPICAとか、
PowerVR以下のゴミって事だぞ?
576 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 00:55:11.62 ID:h4Pk7IIL0
>>572 >3Dモデルを操作するゲームだとほぼ3DSに負けてるけど
駄目じゃん…(´;ω;`)
2D紙芝居なら向いてるって言われてるな。
発色のよさとかも。
>>575 そうだね
そんなゴミを見事任天堂は採用してグラの向上に活かしてるね
ところでモバイルって携帯ゲーム機なんですか?
2D紙芝居程度なら、それこそPSP程度で十分だろ・・・・
なんでこんなもん出した?
SH4+ELAN+PowerVR2x2のNAOMI2は、EE+GSのPS2をぶっちぎってるし、
PowerVRがゲームに弱いってのは非難中傷レベルの言いがかり。
例えば3DSのスピーカー Vitaより音がすばらしい
でもカタログスペックではVitaのほうが数字が上
ではなぜ3DSのほうが音がいいのか
これは実行性能が3DSのほうが上ということだとおもう
車に例えるとカタログスペックの馬力の数値が高くても
実際にレースをしてみると遅い車
>>562 iPhoneもiPadもどんどんゲームでるけどなw
>>568 >さんざ使い古されて「こいつはゲームに向いてねぇ」とモバイルに落ちていった奴
なんだよ 妄想かよw
モバイルに落ちていったってw
そもそもなんでPowerVR一括なんだよ
たとえばKYROがグラボ用として普及しなかったからPowerVR SGX 543はゲームに
向いてないことになるのかw
Vitaってスピーカーまでカタログスペックは良いことになってるの?
>>581 単純にVITAのスピーカーがしょぼいだけだ
アンチャーテッドとみんゴルとか結構綺麗だなとか思ったから、流石に手抜きだろ?
昔のソニーなら、色々作品に口出ししてただろうが、もうそんな力無いんだろ。
出してくれるだけで有難いんだろうな…
アンチャはいろいろ工夫して綺麗に見せかけられるように作ってあるね
KYRO2はGeForce2MX並の性能はあったな。
ハードウェアT&Lが無いのが残念だったが。
意外にDiectXとの相性も良かった。
>>575 任天堂がそのPICAを選んだ理由は、「立体視向けだと気付いたから」じゃないかな?
立体視は同解像度の画面を二つ描かせないといけないから、
シェーダーの負荷も単純に2倍になってしまう。
それを普通のGPUでやらせるにはべらぼうなパワーが要るのに対して
PICAだけが「シェーダー自体の負荷を軽くしたGPU」だった。
元々軽い物になるなら、2倍になっても軽い物のままだからね。
>>590 立体視採用決定の前だけどな PICA採用決めたの
>>591 そうなの?
じゃあ名前が気に入ったとかだったりしてw
>>579 2D紙芝居とか、最も性能のいらないゲームの一つだしな
しかし有機ELは焼き付きがあるから、ノベルゲーは枠とかが焼き付く可能性が…
正直ただの液晶にしてくんないかなと思う、2D紙芝居出すにしても
>>593 当たり前だけど、やっぱり超オタゲーだな
>>592 いやいやw
流石にそれじゃあ決裁下りねーよw
ゲームのグラなんてピンキリだしな
こういう印象操作ってはちまみたい
>>595 けど、ねんどろPVの破壊力はすごいぞ。
ミクにあんまり興味なかった俺が、逆さまレインボーでノックアウトされたからなw
この調子だと、VITAでミクがでても画質が
>>1みたいならなぁ
思いは空想の中に留めておいた方が幸せかも
>>580 NAOMI2ってとっくの昔になくなったアケ基盤のことか?
ゲームに向いてるなら廃れることなく続いていくだろ
なんで後継ないの?
>>582 iPhoneとiPadっていつからゲーム機になったんだ?
ゲーム機なりグラボなりで採用されて結果出してるのなんかあんのか?
VITAに採用されて
>>1みたいなのやPSO2みたいなのしか出来てないようだけど?
>>597 きったねぇ画面だな
Vitaはシェーダー生かしたゲームがないよな
>>597 左側の木々が酷くて、真面目にPSPに見える
>>601 なんだ結局妄想でネガキャンしたいだけかw
VITA憎しでPowerVRまで憎むとはw
ところできみの大好きなPCっていつからゲーム機になったの?
>>601 あと もしかしてドリームキャストもしらなかったりするわけ?
つまりはやる気出してないだけってか。
やる気出しても得にならないんだもんあぁ。
VITAはスピーカーだけじゃなくてカメラも禁句だろ
スマホを凌駕する超高スペックハードのはずが
なんとたったの30万画素カメラしか積んでない
>>606 売れない物にはやる気出さないでしょ
しかもやる気出すんなら性能の良い据え置きやPCでやるか,もっと売れるiPad/iPhone用につくるだろうし
GeForceFX5200並みの性能のGPU対象にプログラマブルでシェーダーを
フルに生かしたタイトルを作れといわれたらそりゃ泣きたくなるなるわ
陰影やら光の表現が全くないから遠近感狂うんだよなあ
ましてや立体視もできないし
FX5200並みというのはいい過ぎかもしれないがVITAのGPUの半分程度の性能の
SGX543MP2がTegra3(2PS 1VS)と張り合っているというのを見る限り
4PS/3VSのGeForce6200(NV44)以下のFX5200よりチョイマシ程度というのは
現実味のある話だと考えている
612 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 01:41:55.43 ID:zpxeleGD0
613 :
はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい!」:2012/03/14(水) 01:47:10.41 ID:Xc/J9Pmp0
VitaのRPGってこんなんばっかり
一応解像度は960*544でも画面小さいから充分綺麗に見えるけど
グラフィックレベル低いRPG多いな・・・
これから出るLBPやFPSのレジスタンスは綺麗になってて欲しい
615 :
はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい!」:2012/03/14(水) 01:49:40.48 ID:Xc/J9Pmp0
>>16 キャラデザ見ただけで殺意を沸かせるなんてすごいな
>>615 なーに、開発発表しただけでそれまで無関係だった人間に殺意を沸かせるゲームもあるくらいですしw
>>78 これコンクエのvita版なのかww
はっきり言おう
クソゲーです
>>564 むしろ3DSバイオリベと、現状出てるVITAソフトや、頼みのVITAアンチャがショボいグラだったせいで
3DS>>VITAなんじゃねーかって疑惑まで出てる
普通に3DSの方が上だぞ
vitaのディスプレイは解像度高過ぎるんだよね
だから内部解像度下げざるを得なくなって
ボヤけた締まりのないグラフィックになる
ゴミ
そんなに言うほど解像度は高くない
数年前に出た3.5インチのipodtouchより解像度低いし
626 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 02:24:41.43 ID:WToto7wp0
懐かしいふいんき
ステマゴキも買わないゴミハードVITA
628 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 02:25:54.07 ID:n6hbAKw70
>>16 これはアレだろ
ヨクサルが漫画の中でふざけた架空のゲーム描いたらこうなりましたって感じのを
まじでゲーム化しちゃったみたいなもんだろ
なにこれ、PS1のソフト?
VITAってゲハ民が思ってたくったり性能よりさらに性能低いんじゃ・・・
631 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 02:40:52.64 ID:Hs1LpWK5O
なぜかサターンの「ロンド」を思い出した。
ゴキちゃんは解像度で3DS煽るのもうやめたほうがいいんじゃないかな
この様子じゃ今後もこういうソフトが出てくるだろうし
でも3DSだったら絶賛するのがゲハなんだよね
カタログスペック上の性能と体感は違うからね
解像度が縦横2倍になればレンダリングの負荷は単純計算で4倍近いし
VITAのプログラマブルシェーダやGPGPUは汎用性が高い反面
処理の効率自体は3DSの半固定シェーダより劣る
ぶっちゃけ海外の一流開発でもない限りVITAのスペックを活かす事は出来ない
日本の中小開発なら3DSで専用シェーダのお世話になった方が
よほど見た目は綺麗にできるよ
バイオリベはPICAの力というより、カプコンお得意の変態技術で実現してるんだろどうせ。
ここらへんの種明かしは先週のGDCでやったりしてなかったの?
ウンチャの惨状で察するだろ
>>635 PICAのおかげ+もちろんカプの技術だってやっただろw GDCで
>>633 バイオのケツよりエロいケツがヌルテカ動いたらVitaでも絶賛されると思うよ
>>633 じゃあ、3DSでここまでひどいグラのソフトで、実際に絶賛されてた
タイトルを具体的に上げてみて。
絶賛されてたレスのコピーがあればよりベター。
>>550 パワスマもFIFAも、全てリアルタイム3DCG
>>637 なにか参考記事貼ってくれると嬉しいです。スレ的に。
643 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 03:02:11.01 ID:GrHfOJbS0
>>16 ナニコレ酷いな
書いてるヤツはチョンなのか?
やっぱりチョンか
ジャンプの新人賞に応募してくる高校生の作品みたいな絵してるな
ヨクサルは結構有名な漫画家
ハチワンダイバー好きで全巻持ってるけど
キャラデザイナーは無理やろw
ヨクサルはフキダシの勢いで見る漫画
ゲハのスクショ評論は動けば大したこと無いっていうケースも多いけど
これは動いてもひどい部類だな
それでも貼ってくれる
>>642 に泣いた。
大体読んだが、テクスチャと光源処理に重点を絞って可能な限り質感表現を攻めた結果がバイオリベってことか。
枯れた技術の水平思考と言う意味では、PICAの仕様は任天堂に相応しいね。
海外開発には思想的に受け入れてもらえなさそうだけど。
651 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 03:22:29.69 ID:etK1btIh0
センスが1ミリも感じられない
あともうカードゲームはいらない…
652 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 03:24:55.03 ID:TcdMZJD10
GPUで処理してなさそう
653 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 03:26:00.38 ID:WOz3dN4l0
654 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 03:29:09.58 ID:36Rrb9wo0
>>1 ハチワンの人がキャラデザかw
こんなので売れるかよ
つか売る機ねーだろw
どうせならwizのキャラデザの人もってこいよアホ
>>654 こんなクソゲーに末弥さんを使うなんて勘弁してください
これ出すくらいならQODにしろよ…もったいないなぁ
>>645 ヨクサルは北海道出身の日本人だよ ジャップ
658 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 03:33:53.17 ID:etK1btIh0
もう日本のゲーマー向けにまともなゲームを出す気はないというセガの
方向性を感じるな。
おっぱいで釣って、ギャンブルすれすれのアイテム課金で搾り取る。
そんな牧場に成り果てた。
>>654 まともにモデルつくれないのに末弥純の無駄遣いは勘弁
チカニシ乙!基本無料だからゲームとしての価値は無限大だというのに!
もっと真面目に作ればいいのに。
性能でハード選んだのなら、その性能使えよ。
>>660 VITA版のイラストぽよよんろっくかよワロタ
>>662 性能で選んだんじゃなくてiOS用の無料ゲーを
簡単に使いまわせるからでしょ
まともにパッチすらあてれない糞ハードがあるらしい。
まだ発売されてまもないVITAのソフト(しかもまだβ版)のグラをいちいち叩くより
こっちのパッチすら当てれない糞ハードのほうが大問題だと思うんだが。
別にバグあってもしょうがないとおもうけど修正すらできないってどういうこと?
他所のスレの話もってくんなよ…
ここはVITAの糞グラをぶったたくスレだからね
バグプラスの話題は他で^^
>>16 なんか80年代のアーケードゲームのインストラクションカードに載ってそうな絵だなw
ようするに癖のあるハードで、プログラマの腕にソフトの出来が大きく左右されちゃう、それがVITAだって事か。そういう職人向け仕様はSONYらしいから好きだ。
>>650 根本的に勘違いしてる
リッチテキスト<シェーダーでリアル表現
これは現在世界標準で行われてる事
ましてや携帯機なのに…
集英社のコピーライトが付いてるって事は
漫画化するつもりか
TOIRにイースにPSO2に、こんなのばっかだな…
どうせSCE本体にソフト開発力無いんだから、
開発自体をフリーにして本体の普及伸ばした方がまだ良いと思うよ
割られようが何されようが諦める
ロイヤリティも諦める
>>673 なんとなくだがグラフィック性能に関しては3DS>VITAな気がしてきた
まだVITAのほうが上と信じたいのだが
>>463 現実問題として、VITAでは、フル解像度の画像をガンガン画像処理するだけのパワーは無い。
例えば、光源数を増やすと、ピクセル処理能力が追い付かず、フレームレートが30fpsすら保てなくなる。
だから、画像処理にこだわったソフトの多くは、実際、内部解像度を落として処理したものを、
アプコンして対応してる。
結果的に、画像もボケた印象になる。
>>677 これはアップデートとかでなんとか改善される問題なの?
>>678 なんで処理能力不足がアップデートで解決しちゃうと思えるの?
>>678 GPUの性能の問題だから、FWのアップデートで改善される問題じゃない。
GPUクロックを上げる等の対応策は有るが、只でさえ長くない駆動時間が激減するし、
発熱問題が増大するから、冷却や熱に弱い有機ELへの悪影響も大きくなる。
端的に言うと、VITAのディスプレイが高解像度なのは、ブラウザ用途のためであって、
もともとゲーム機用途として、フル解像度を活かすことは前提になってなかったと考えられる。
PSPの縦横2倍という解像度設定も、アプコンし易くするため。
VITAでそれなりの画像処理をしつつ30fps保てるのは、
ディスプレイの総ピクセル数0.5Mに対して、その5〜6割程度。
60fpsにしようとすると、さらに少なくなるか、画像処理を省略するしかない。
本来、動画主体のゲーム画像では、実はそんなに解像度は重要ではないから、
ブラウザ用途との兼ね合いで無理やり高解像度にしたことが失敗。
アプコンすれば、画像が劣化するのは避けられないんだから。
さらに、当たり前だが、ユーザーはフル解像度で高度な画像処理を施した、
美麗な高精細・高画質を期待してしまうから、ガッカリ感を増すデメリットもあった。
683 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/14(水) 07:05:52.70 ID:Y3eWuN1J0
こんなゲームのためにゴキちゃんは4万も払ったの?w
ペルソナゴールデンは結構画面が綺麗そうだけど…。やっぱりネムイ画面になるのかな?
>>681 「効率化」で劇的に能力アップするなら、
GPUが毎年のように、どんどん強化される必要は無いだろうなw
>>684 P4Gは大した画像処理してないし、オブジェクトのデータ量減らしたりしてるから、
内部解像度は落としてないんじゃないかな。
バイクの車輪が8角形だったり>オブジェクトデータ量減少
>>686 なるほど。つまりああいうタイプがVITA向けってことなんだね。ありがとう。
【無料ダウンロード版】
・2012年3月29日配信
【デラックスパッケージ版】
・2012年4月26日発売
・3,990円(税込)
ジャンル:アクション&モンスターバトル
ネットワーク専用タイトル(3G/WiFi対応)
VITAスルーして3DSとipad3買えばいいな
取り合えず、3Gでも遊べるアクションってのがウリなので
グラはともかくfpsやらシステムやらはそれでも対応できる程度のものにしかしてないんだよ
そもそも無料だし、しかもアクションとかオマケ。
グラ見るゲームじゃねえんだよwww
なんでVITAかっていうと、3G版もあるからってのが理由のほぼスマホの移植ゲー
>>601 ボダブレとかカスタムwindows使ってるよ
後継というか、続いてる伝統というか
>>665 β版のバグ聞いてると、システムは流用だけど
新規開発くせーんだよなあ…
使いまわすのなら下請け同じとこ使うだろうし
>>690 スマホ版よりショボイのが問題だと思う。
(関西痴呆)って今どこの板にいるんだ
ヨクサルに頼んだ理由がさっぱりわからん
動きの無い一枚絵に向いてないぞこの人
漫画は台詞回しとか面白いんだが
>>694 ヨクサルの単行本の表紙見ると下手糞すぎて引く。
趣味で描いてる俺の方が上手いレベル。
漫画力が高い人間なんだから仕方ない。
小林よしのりみたいな絵でも大家気取れる業界なんだから
結構不思議な業界だよな。
せめて色は他人に塗らせればよかったのに。
漫画家にカラーイラストを描かせるな。
せめて、キャラデザだけにとどめて。
実際の使用イラストは別の人が描けばいいのになぁ。
どこかで、デザイン画公開してやれば、ファンは納得するだろ。
もともと、イラスト屋として期待してる人はいないだろうし。
ヨクサル絵からだいぶ離れたエアマスターのアニメは面白かったな(オリジナル展開で終わったのは残念だが)
小西の中の人が小西だったり
シゲオの声がアキオの元ネタの中だったり色々仕込みすぎだろとは思ったが
>>687 無双か、あるいはFIFAとかパワスマみたいなゲーム
まー据え置きの方が高性能だけど
>>699 ゲーム中は3Dモデルだから
まあ、本当にただの原案でしか無かったはずなんだが
なぜ全面押しに…
>>697 構成、脚本、イラストもろもろを一人でやってるわけだからね
イラストが下手でもある程度ならなんとかなる
>>686 バイクの車輪が8角形って、駄目じゃないのか…
706 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 08:32:57.73 ID:pbh0Frkl0
ぽんぽん、ぽん †
フォニュエールのこと。帽子についたぽんぽんが由来。
>>1 3Dじゃないとドラゴンの牙とか翼がどれくらい前と奥にあるのか分からないな
撤退したDCにつんでたPowerVRがなんだって?いつの話してんだこいつは
現行グラボやゲーム機に一切相手にされてない
スマホによく使われてる部品を劣化スマホが
単に部品調達のしやすさで選んだだけだろが
ろくなシェーダーかけられてない時点でお断りされるのも頷ける
>>704 駄目だけど、そんなに金かけてらんないんだよ
最大に売れて10万弱くらいの市場だぜ、ファーストの一番売れたソフトでそれくらい
>>708 高性能発揮する為の制約が現状ではキツすぎる
同予算で作られたら十中八九クオリティは3DSに軍配が上がってしまうのが致命的
HDゲームすらリッチテクスチャ<シェーダー処理でリアル表現に進んでるのに
良い意味で個性的な絵だ
ただ漫画向きであってイラストレーター向きではない
712 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 09:28:23.63 ID:X62Iw0RO0
プレステ初期のゲームだろこれ
>>708 アフォ杉
部品調達のしやすさってw 量産品じゃないのにw
iPad向けゲームとか、フル解像度で小奇麗なゲーム一杯あるのに、VITAになると途端にダメになる理由が気になる。
やっぱりiPad向けと違ってコストをかけられないからかな?
VITAと今度のiPadってGPU性能まったく同じなのに
2048x1536でヌルヌル動くiPad、960x544すら表示できずボケボケ拡大のVITA
どうして差がつくのか。
716 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 09:36:23.49 ID:X62Iw0RO0
>>715 コストも大きいだろうが、
そもそも動作クロックが同じとは限らんからね
VITAの方が放熱も電池も厳しいから だからバランスが悪いといわれているわけだが
iPadの動作クロックは1GHzだけどVitaは不明なんだよね
PSSがはじまったら誰かシステム情報を取るアプリを作るんじゃないかと思ってる
無料ゲームなんだからこんなもんでしょ。
PCで言うところのCMでもよく見かけるテイルズウィーバーみたいなもんだw
721 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 09:45:24.62 ID:YRF+F4yq0
>>715 同じじゃないよ
VITAはA5 ipad3は強化版のA5X
CPU部のコア数はA5Xは2コアだけどGPU4コア
画像描写で言えば性能2倍以上らしい
アフィブログに騙されてVITAと同等か以下だと思い込んでる奴いるけどなw
>>16 ヨクサルに漫画じゃなくてイラスト頼むとか、キチガイだろw
>>721 なにいってんだ
VITAがApple A5のわけないだろw
>>719 そんなレベルのゲームがやけに目に付くのが問題なんだと思うけどね
>>723 正確にはARM Cortex A9w
A5は親戚にあたるw
>>725 そこをつっこんでんじゃないよw
VITAはCPU4コア、GPU4コア
iPad3はCPU2コア、GPU4コア
>>726 えっ
でiPad3がA5Xで性能二倍以上ってだけで、どこに問題あるのやらw
iPad2と同程度くらい、と言われればそうだね、とは言えるけどw
728 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 10:06:29.54 ID:X62Iw0RO0
プレイしてる人間も1コアに入れるんだぜ?
コア数多けりゃ凄いって訳でもないからなぁ
むしろコア数多いと最適化大変で無いの?
とりあえずVITAはPSO2のPC最低動作環境にも満たない低性能ってのはバレてるしな
VITAの性能が高い、と言ってるのはゴキの煽りを疑うレベル
>>727 Apple A5はCPU2コア、GPU2コア
でVITAの4コア+4コア構成よりiPad3 A5Xの2コア+4コア構成の方が性能2倍以上のソース教えてくれ
動作クロックに相当差があるってことだからな
>>729 そうだね 良し悪しだわな
だけど省電力とバランスとって低クロックで運用する以上、高性能化には多コア化しかないんだよね
>>730 そりゃそうだろw
7800GTとかだろPSO2の最低動作環境
こいつ、このショボグラゲーの開発者ぽいなw
画像処理で言えば
通常のA5の二倍のコア数>VITA
A5の四倍>A5X
そりゃ2倍だろ ソースはアップル公式でも見てくればいいんじゃね
735 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 10:24:20.17 ID:75xlzYfTO
>>727 スペック的に543MP4だから同程度と思ってもしょうがないよ。
1コア7GFLOPSて事は単純計算28GFLOPSなんだけど
半分と考えてもなあ。
ipad2なら同等のはずだがその様に見えないのが
腑に落ちない。
しかもMP4+の部分てキャッシュ最適化したんじゃないのかよ。
nV開発者は文句言ってるけど
A5XはiPad2とほぼ同等のTegra3の4倍、って言われてるしなw
>>734 おれさ 任天堂信者ってゴキちゃんの妄想だとおもってたけど
お前みたいなゴキちゃんレベルの信者というかネガキャンやっているやつってほんとにいるんだな
>>733 A5Xがクロック一緒でGPUのコア倍にしただけでA5の4倍の性能を発揮するというソースをくれよ
すごい技術だな
>>736 グラフィック性能でA5とTegra3がほぼ同等って・・・どこの異世界だ
>>737 妊娠は俺もいると思うが、
俺はマリオ嫌いだから妊娠はありえないw
つーかどうせPS3の時と同じで化けの皮が剥がれてくるんだから、いいだろw
>>735 やっぱり動作クロックが相当違うんだと思うわ
高い場合はSCEならどや顔で公開してもよさそうだしな
742 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 10:36:51.70 ID:etK1btIh0
そもそもなんでわざわざ性能の低い携帯ゲームでグラフィックスの質を競うんだ。
どうせあと少ししたらスマホにごぼう抜きにされるんだから気にしても仕方ないと思うわあ。
>>742 だって、それしかVITAが3DSにケンカ売れるポイントないじゃない
ソフトでは絶対勝てっこないんだしw
>>740 transformar primeって・・・
Tegra3を1.4GHz駆動して1GHz駆動のA5に負けているソースだして
なにがしたいの?
>>743 ソースくれよ A5XがA5の4倍速いっていうさ
ダメだなこいつは・・・・
自分が正しいありきで何言っても認めないタイプだw
>>1のゲーム最高!ショボグラだけどすげー面白いよ!きっと!
これで満足して帰ってくれ
747 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 10:47:45.99 ID:IvZW48Jl0
>>746 iPad2の完勝のベンチ結果で大差ないんだが、どこをどう見ればいいんだ?
お前勝手に自分の脳内設定つくりだしまくってソースにしてないか?
そういうの基地外、って言うんだぜ 自覚してくれ
>>744 アップル公式見てくりゃいいだろ
そもそもお前何が言いたいわけ?
「俺はこれの開発者だから火消ししたい」か?
>>747 お前はいったい何を言いたいんだ?
>iPad2とほぼ同等のTegra3
じゃなかったのか?
グラ性能 A5 > Tegra3 ならなにも反論することはないんだが
脳内設定作ったつもりもないぞ
ASUS Transformer PrimeはTegra 3 1.4GHz駆動だ
>>748 どこにかいてあるんだよ A5XがA5の4倍って
一体みんな何と戦ってるんだ…。
752 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 10:55:24.58 ID:xC8b2q5d0
キモオタがセブンイレブン前でたむろプレイしてそうw
スペックの話に話題そらして必死に火消してるのが一人いるなw
スレ違いなのにそれに乗っちまったかw
>>753 A5XがA5の4倍というのは嘘で確定ね
>>745 いっとくけど、このグラでやる部分はこのゲームの本質じゃないからね
それに対してハマるかハマらないかが重要で
アクションだけにハマるようなのはあっという間に辞めてく、そんな課金ブラゲだよ
>>1 なんで懐かしい気持ちになるんだろう・・・。
テクスチャの黒くなっていくだけのグラデーションが
物凄く64、DC、PS2初期の雰囲気を醸してるんだろうか・・・。
>>754 知るかwアップルが言ってんだからアップルに聞けw
嫌なら自分で反証できるソース持って来いw
お前や俺が決めることじゃねーだろボケw
FE覚醒紹介動画見た後だと泣きたくなるレベル
ていうか今回FE覚醒ヤバイぞ
>>758 今回の覚醒は気合入ってるな
GCの蒼炎も革新だったけど、3DSの性能見せつけてくれそう
A5XがTegra3の4倍っていうプレゼンと混ざっちゃったんじゃね。
え、これ7年位前のチョンゲーじゃないんすか?
VITAがなぜショボイのかって話から横にずれたな。
新型iPadはVITAと同じGPUなのに960x540程度の解像度すらドットバイドットで表示しないソフトが多いのは何故か。
CPUに関してはVITAは4コアだけど、OS用に1コア確保してるとのことで3コア。2コアのiPadに劣ることは無いはず。
クロックに関しては新型iPadは1GHzのデュアルコア。VITAは不明。ここは怪しい。
VITAは最大の1.5GHzではなく、600〜800MHz程度にクロックダウンしている可能性が大きい。
765 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 11:23:42.73 ID:h4Pk7IIL0
昨日からGPUのPowerVRの事に関する事だけに焦点絞って
ひたすら食いついて妊娠連呼してるID:NsHPAyP80=ID:0rzkSSRh0がいるな
シェーダ非搭載でゲームが圧倒的にしょぼい件では擁護できんから
かといって他人を否定するデータも肯定するデータもないレベルのあいまいな部分の言いがかりばかりだし
>>763 現実問題として、VITAの場合、
それなりの画像処理を施してるソフトだと、
内部データを700×400ピクセルくらいに落として、
どうにか30fpsを確保してるレベルだからな。
どう見ても、ディスプレイ解像度に見合った処理力が無い。
アプコンすることにメリットが無いのに、
専用ソフトでアプコンやってる時点でVITAの実態はお察しだな。
次の世代のPowerVRコアは性能20倍になるらしいから、
来年のiPadは据え置きレベルのゲームが出せるようになりそうだな。
>>766 殆ど同じ性能のiPadで2048x1536で30fpsだせてるんだから、
ゲーム専用ハードのVITAなら960x540解像度で見栄えの良いゲームなんて簡単に作れそうなんだけどな。
多分なにかの制限か、ボトルネックがあるんだろうなあ。
バッテリー対策でクロックダウンしているとか、外付けVRAM周りで問題があるのかも。
据え置きレベルの価格を払ってくれる客が据え置きレベルの人数いるの?という疑問が
嘘つきくん2名はどうも無視して逃走を決め込むようで
>>765 妊娠なんて一言も言ってないしVITAもゲームも擁護してないし、
擁護するつもりもないんだけど
きみ、昨日のしったか君 ID:28ihi0cC0 だろ
>>763 もっとクロック低いかもよ
iPad3がでたらゲームフル稼働でバッテリがどのぐらいかもつかやってくれると
おおよその検討はつくかも知れんけど
>>766 フィルレートに余裕がないって当初から言われているからね
771 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 11:33:55.27 ID:IvZW48Jl0
772 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 11:37:59.45 ID:5ht+XLP90
他の人は間違いがあっても至って冷静に話して訂正しあってるのに
一人だけ顔真っ赤にして攻撃的に任天堂信者連呼してる人がいるな
しかも大筋と関係ない重箱の隅ばかりで
頭悪いスペック厨が唱える説が的中したんじゃね
「ハードの性能上げても、ソフト開発に金がかかるから、スペックはこれ以上イラネ」
って論調だったな
まあもっと単純にvitaがショボイだけって事だとおもうけど。
>>771 人をゴキ、基地外呼ばわり、失せろとまでいっといてそれか
アップルはTegra3をA5の半分の速度扱いしているからな
だからA5XがTegra3の4倍って発表会でいったんだ
なんか、懐かしい感じがするゲーム
>>769 むしろ今の据え置きのユーザーのほうがよっぽどゲームにお金を払わないからね。
ソーシャルに手を出してないメーカーが軒並み傾いてるわけだし。
億単位の金をかけたブランド力のあるタイトルが平気で10万本も売れないわけだし。
VITAはサムライ&ドラゴンズみたいにスマホとマルチにして基本無料ソフトで展開していく方が向いてる気がする。
スマホのゲームなら基本3G回線で遊べるゲームデザインになってるだろうから、VITAの3Gも生きる。
超絶美麗高解像度の有機EL液晶を持ってして、やるゲームがスマホとのマルチって。
>>777 なんの為の自称高性能だよw
そんなソフトだらけなら狂信者すら逃げ出すぞw
>>777 そのためにVITAの3Gの馬鹿げた課金に金出す奴がどれだけいるんだw
781 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 11:49:55.54 ID:xO/3/Nbe0
>>777 vitaの3Gが活きるってw
128kですよ?w
>>781 >>1 のネット対応部分はブラウザゲーみたいなもんだからw
ところでA5/A5Xって内部のGPUも1GHz駆動なのかな?
だとすると相当はやいな
たぶんVITAは200MHzとかそこらで動かしているんじゃないかな
783 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 12:00:04.21 ID:YRF+F4yq0
ID:0rzkSSRh0はスレ違いの話題で話をそらす基地外なのでNG推奨
>>781 スマホの3G対応ネトゲなら128kbps程度で大丈夫だと思うけどな。
この手のゲームは速度は関係無いだろ
だから問題は馬鹿げた課金なんだって
>>779 ラインナップとしてだって。
別にそれをメインに据えろって話じゃないよ、それこそスマホで良いしw
ロンチの予定だったブラウザ三国志だって3G回線で遊べるスマホゲームなわけだし、
ソニー的にもVITAに3G回線つけたらスマホソーシャルゲームの受け皿の一つになれると踏んでると思うんだけど。
>>783 反論できないからそれですか かわいそうに
ヨクサルは好きなんだけどなぁ
>>786 アンチャくらいはドットバイドット表示してほしかったよね。
pspもそうだけど何かちょっと足りない感あるよな。
792 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 12:10:38.43 ID:xO/3/Nbe0
>>784 ping値も通常回線とは同じじゃないんじゃないか?
相変わらずUIだけはクッキリしてるなwww
PSPもロンチのリッジからいきなり16bitカラーでディザまみれだったけど、
60fps表示でドットバイドットだったから満足感は高かった。
>>792 そもそも通信のリアルタイム性を求める様なアプリは無いと思う。多分w
シビアに同期する必要もなく、ゆるくオンラインに繋がるマルチプレイみたいなゲームデザイン。
796 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 12:16:19.92 ID:xO/3/Nbe0
>>782 A5ってCortex-A9ベースかなんかだっけ?
そろそろA15に切り替わりそうな時にちょっと見劣りしそうだな
vitaの場合燃費的な問題で全力で動かせないってのはNGPの時から言われてたな
だから引き伸ばしたりしてるんだろうし
>>790 ピクセル処理数を60%まで削ってるから、
その代わりにフレームレート数を下げるとすると、
フレームレート18fps以下なら何とかなるかもしれないよ。
>>796 CPUはA5もVITAもそう
GPUも一緒のコア
コア数はVITAが両方とも倍だけど
来年にはCortexA15と次世代PowerVRで
性能がジャンプアップするみたいだからね
べつにパンツばっかりだから3Dはどうでもいいんだろ?
サターンだと思えばいいんだよ。
>>797 まるで初代時オカ並みの努力になるな・・・
ヨクサルの描く戦士がダルにしか見えないんだが
802 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 12:25:54.98 ID:xO/3/Nbe0
>>795 画像見た限り要はこれMO+シミュレーションみたいな感じだろ?
プレイは出来てもスマホより足引っ張りそうなのは感じるな
そもそも人いるのか知らないけど。
こんなのを弾扱いしなきゃならないなんてw
>>798 NGP発表された時から散々言われてたなw
あと半年待てばA15積めたのにとかw
案の定の燃費だし恐らく落ちまくってるのはコア数制限したりしてるのも要因の1つなんだろうし
>>1 これがゴキちゃんの数少ない希望の一つか…
プッwしょべえ
>>777 なにいってんだ、数売らないと話にならんぞ
パソコンの普及数考えたら相手にならないなwww
>>782 アクションのとこも含め完全に3Gだっての
だからしょぼくてオマケなんだよ
こんなとこに力いれてたら逆に困るわ
ストクロみたいなのはWi-Fi専用だけどな
>>804 iPad2のA5はCPU2コア、GPU2コア
GPU4コアなのはiPad3のA5X
807 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 12:32:52.35 ID:xO/3/Nbe0
3Gで完全3DMMOって普通にあるけどな
でもこれの場合DSのPS0方式みたいな感じな予感がする
敵とか非同期前提な感じの
810 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 12:40:44.76 ID:xO/3/Nbe0
今風じゃないのが逆にウケるんじゃないかと思ったら逆にならなかったんじゃ?
>>809 DLsite.comとかで売ってそう
筋肉輪姦とかそんな感じで
>>797 というか、現状でも30fpsでてないでしょアンチャw
>809
何を狙った人選か全くわからんwww
ヨクサルをこんなのに使うなよwww
ヨクサルって人は筋肉のつき方とか色の塗り方とか色々分かってないよねw
>815
上にも書かれてるが、ヨクサルは絵の上手さじゃなくて勢いとかだからなあ。
エロ本とかエロゲーとかでもなんでも、こういう不自然なおっぱいのキャラよく見るけど、
こういうのって需要あるんだろうか
819 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 12:58:23.54 ID:e5tPWP3r0
自然なおっぱいや尻の二次元キャラの方が珍しいと思う
携帯機にリアルケツリアルおっぱいを望むなら3DS一択
>>809 デザインだけじゃなくネーミングもあれだしなあ、本当に全部センス死んでる
キングダムコンクエスト→サムライ&ドラゴンズ
リベレーションのジルっぱいは水風船どころか本当に肉饅頭やで
つかバイオリベが本気出し過ぎててVitaで出たゲームがどれも子供騙しに見える
>>824 まだバイオリベやってないけど、これってリアルタイム? ムービーシーンじゃなくて?
キャラ選択画面だけどモデリング自体はゲームパートと同じ物
>>828-829 >>827は体験版の奴だよな それはやったけど、
>>824はよりレベル上がってね?
3DSはキャラがワラワラは苦手だけど単体はすげえ作り込めるって言うが、マジで凄いな
普通にHD機のカットって言っても通用するじゃん
リベは開発陣に「これを携帯機種と思うなHD機種と思って作れ」って言われて
「これはHDに出しても恥ずかしくない出来になりました」という返答だからな
>>826 レイドモードのほうでじっくりモデルの観察できるから 楽しみに
チカニシざまぁwwwww
バイオリベなんてウンコグラwwwwwwwwwww
>>835 まあそりゃそうだが、動くとこんな感じってことで
しかもこれ3DS出てまだそんな経ってないんだぜ…3DSのカプコン産は期待できるよ
>>837 ちなみに、カプコンのMTフレームワークは結構頑張ってるけど、
グラフィックエンジンはOpenGLベースなんだな。
一方、3DSのPICA200は、OpenGL互換性は持ってるけど、
パフォーマンス重視の時は、OpenGL互換ライブラリは非推奨。
つまり、カプコンがどこまでライブラリをカスタマイズしたかにもよるけど、
バイオリベですら、まだ改善の余地はあるってことなんだな。
あと、下記を見れば分かるが、PICA200では、DirectXのシェーダで
数10ステップに相当する処理が,わずか1〜数クロックで実行可能。
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110908039/screenshot.html?num=005 てことは、最適化を進めていけば、もっと画像処理を効かせた、
よりリアルなグラフィックも、fpsを下げずに実現できる。
まあそりゃ最初から最適化を完全に整えた状態にはなれんわな
3DSバイオの処女作でこれだけられれば期待できって話
バイオリベの画質は本当に衝撃だったからな、それと比べて小島()MGS3D()Vita()
841 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 15:23:47.02 ID:FhZ564kt0
>>1みたいな立体感と質感に乏しい前時代的なスクショ見ると
製作側がボタン一つでシェーダでそこそこの質感を出せる3DSじゃなくてVITAだなぁと思っちゃうもんね
>>768 ipadとヴィタじゃバッテリー容量に差がありすぎる
ipadはそれだけGPUやCPUを高クロックでブン回せるし、仮に30分でバッテリーが切れて
本体が熱くなろうともipadなら仕方ないで許される
結局ipadはゲーム機じゃないからね
正直PS3のグラ流用って大前提があるから、無理矢理プログラマブルシェーダーに
せざるを得なかったんだなとスペック発表当時思ったんだけど、勘違いだったのかね?
まあ、それでも、Vitaにかかわらず、3DSにかかわらず、
ipadとは比較されるだろうがな。
で、
846 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 17:02:30.97 ID:7i2b5qyG0
低性能がばれてるな
847 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 17:02:37.07 ID:hYsPxMa20
なんだよこのキャラデザ
驚くほど魅力ないな・・・
>>844 シェーダをぶん回すと、解像度に対して、フィルレートが全然足りてない。
つまり、最初から、PS3のそのまま流用は想定してない。
>>849 でも、NGPの頃は自信満々に監督がMGS4動かしてドヤ顔してた気がする
キャラデザヒラコーなら売れたな
設計した人がゲームしらんのだろ? このハード
>>852 設計自体はPS2やPS3よりもマシじゃね?
開発のしやすさという意味では
>>849 じゃあやっぱり、何も考えずにプログラマブルにしたって事?
…BT.601固定の動画色域といい、今のソニーにまともな技術者は略
855 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/14(水) 17:52:48.77 ID:zYohC3P/0
>>853 設計はPS3やPSPよりマシになってるな
企画が終わってるだけ
856 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 17:54:21.66 ID:GF7li3Jr0
ゴミハードに相応しい
何だこれ
ファミコン世代かよ
企画云々じゃなくてSCEにはハードを普及させる力が全く無いのが今の現状だろ
サードは普及してないハードに有力ソフトなんて出したくないのが普通だし
でもSCEにはろくなソフトが無いからサード頼り
それが回りまわって手抜きソフトや移植ソフトばかりの現状に繋がってる
ハード自体は良くも悪くもiphoneにスティックやボタン付けたような構成だから作り難い
って事は無いでしょ
野村ー 助けてくれー
VITAってテクスチャ張ってそのままってのがトレンドなの?
なんか色折り紙で3D模型作ってる感じになるよね
>>854 考えてはいるよ
いつも通り、いかに実効値は無視してカタログスペックを高くして
クッタリをかますかって事をねw
864 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 18:47:43.57 ID:urM42RPc0
これは酷い(´・ω・` )
ひどいな・・・(´・ω・`)
背面タッチで獣人のしっぽ掴んで捕まえるゲーム作ってくれ。
あーあーあー…
実力を発揮させるにはそれ相応の技術と時間とお金が必要って事だね
ですごい画を作っても写すのは携帯機のしょぼい画面という
一歩目から間違ってるんじゃないかな
PS1のがまだ頑張ってたな
iPhoneアプリの移植だしな
>>868 ちょっと違う。
もともと、シェーダをぶん回すと、解像度に対して、フィルレートが全然足りてない。
ディスプレイ解像度に対して、処理能力が追い付いてない。
( ´・ω・)こっそりぬるぽしてみる
>>872 知ってる?
ぬるぽ→ガッって流れが生まれてから今年で1年なんだよガッ
ミスった10年だorz
昔はガッで今はガッだから1年で合ってるよ
結構ほったらかされててワロタ
PowerVRのフィルレートに関しては、カタログスペックで他のビデオチップと比較するのは間違い。
DC/NAOMIやNeon250、KYRO1&2の実績を考えれば、
2〜3倍上のフィルレートを持ったRiva/GeForceやRADEONと互角の能力があった。
それこそがタイルベース・レンダリングの特徴の1つであった。
DC発売前であれば、どうせ理想状態での話で実ゲーム環境ではそう上手く働かんだろうと、いぶかしむ意見も多かったがな。
>>877 現実には、VITAソフトでは、画像処理をそれなりにやるソフトは内部データの解像度を落として、
わざわざアプコンをかまして、ぼやけた絵を作り出してる。
専用ソフトでこんなことをやる理由は一つだけ。
ディスプレイ解像度に対して、実効的なフィルレートが不足してるから。
大した画像処理をやってないソフトでは、こういうアプコンしてないことからも明らか。
クアッドコアのPowerVRとクアッドコアCPUを高クロックで動かすには、
VITAのバッテリーでは明らかに役者不足。
どんな理屈をこねてもiPadより劣った絵しか出せないVITA…
技術的な事はわからないけどDC/NAOMIって結構ローポリ・・・・・
ユーザー側の目が肥えすぎ。
>>881 低性能で煽ってたライバル機と比較されて負けてるのが問題
>>877 PowerVR系チップ自体非常にバランスの取れたもので、そういう意味では3DSに於けるPICAの選択に近いものなんだけど、
(カタログ)スペック偏重のソニーがその折角のバランスを崩壊させちゃってるように見えるんですよね
でもこれ無料なんだろ?なら十分じゃん
アイテム課金ゲーだから無料っつても"実質無料"だけどな
そもそも人集まらないんじゃないかこれ
>>885 携帯版今やってるけど課金しなくても十分やれてる。まあ楽しくはないがなw
>>886 課金しなくてもやれるのはいいと思うが、せっかくのゲームが楽しくないのはやっぱり厳しいな(´・ω・`)
主に携帯でゲームする人にとっては、「楽しい」と思うより「時間を潰せること」の方が重要なのかも知れないけど
ただ、やっぱりそれをゲーム用ハードのVitaでやるのは……って思う
888 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 21:32:06.28 ID:K6MTSurM0
汚い
実績があろうが今のVITAウンコグラの責任はPowerVRの責任だろ
今世代の携帯ゲーム機においてPICAは抜擢されて結果を出した
じっせきwのPowerVRは何の結果も出せていない
今以上に電力食わなきゃまともに動かないなら携帯ゲーム機に向いてないし
電力きちんと供給できる据え置きやPCっ向けだと現行と勝負できるチップでもない
ゲームに向いてないからこういうことになる
スマホやPad用に汎用でがんばっとけばいいじゃん
>>887 正確には今のところ楽しくない かな。1時間おきに5分遊べるゲーム
やり込みたい派の俺にはきついwでもVita版もやると思う
少し金を払うだけで数時間分ずつ差が付いていくえぐいゲーム
なんかすげぇ発展してるんだけど、
結局グラフィックはVitaと3DSどっちが↑なの・・・
>>890 ゲームに向いているからiPadではVITA以上の絵がだせるんですねー
次のモデルでは20倍といわれているしな
Xperiaと同じ854x480にしとけば良かったな
>>883 ディスプレイパネルの画素数を横640ドットくらいにおさえておけば
少しはマシになったと思います。
>>894 まともにレスも読めないならアンカしてこないでよ気持ち悪いな
まぁそこでiPhoneと言わない辺りiPadサイズのバッテリーでないとまともに動かないウンコという自覚はあるんだな
>>894 インフィニティーブレードの開発者が、iPadのGPUの使いにくさをプレゼンで発表してたぞw
でも今は頑張って耐えて次の性能20倍のチップを待てってさ。
iPadは来年になればGPU変わるけど、VITAは現状のスペックのまま何年も過ごすんだよね…
899 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 23:56:21.58 ID:cvRGRMvH0
ようこそゲーム天国へ☆彡
900 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 23:58:40.79 ID:X62Iw0RO0
*戦闘は将棋で行います*
>>898 そりゃ特殊だからね それが省メモリだったから普及したんだけども
ID:QEYOcUbK0 はただのPowerVRが役立たずって言いたい人だから
初代もKYROも現行モデルも次モデルも全部一緒くた
>>897 さんざんPC用グラボで普及しなかったから役立たずといっておいて
>iPadサイズのバッテリーでないとまともに動かないウンコ
かw 爆笑したぜ
普及しなかったから役立たず?
役立たずだから普及しなかったんだろ
意味を取り違えるな
とりあえず、絶対的なパワーでGeForceやRADEONに勝てず、
値段のわりに高性能、消費電力が低いわりに高性能な路線に舵をきったら、モバイル向けに大当たりしたって感じ。
役立たずなら、どこも採用しない。
Vitaのがいまいちなら3DSのGPUは凄いの?
ゲームをちゃんと動かそうとすればバッテリー湯水のごとく使わなきゃならんのに消費電力が低いから〜とか何の冗談だ
携帯ゲーム機用としてまるっきり向いてないってことじゃん
モバイル用途否定してるか?ゲーム機用途は完全否定してるけどな
Vitaのはゲーム機にあまり向いて無いだけで良し悪しという話ではない。
907 :
名無しさん必死だな:2012/03/15(木) 00:14:40.14 ID:NJkuqlvs0
パソコンじゃ4月にivyブリッジお披露目で
消費電力がさらに10%くらい低くなって
4〜6年後には10か12nmシュリンクお披露目
メモリはスロット型廃止でチップ化してさらに高速に
USBもPCIEも3.0で10倍以上高速化
6コアCPUの噂も出始めてて、ターボブーストとスレッド昨日で
130%くらいまでOCできる・・と
PS4が出る時は超進化してると見ていいんだよね?
>>902 でなんでPC用グラボと比較してたのに
>iPadサイズのバッテリーでないとまともに動かないウンコ
とかいっちゃったの?
909 :
名無しさん必死だな:2012/03/15(木) 00:20:37.83 ID:6fWpY3As0
昨日VITA買ったばかりなのにタッチパネルが正常に動かない…
コレは交換して対応してくれるの?
>>908 そもそもいつPC用のグラボと比較してた?
PCグラボの競争から脱落しモバイル向けに逃げてったとしか言ってませんが?
そんなにすごいならなんでPCのグラボで出てないんでしょう?とかも言ったな
勝手に「比較してる」と思い込んでた気持ち悪い頭の人がいるんじゃないの?
「絶対的にPC用グラボで勝負できる性能じゃない」というのが比較してるというならしらんが
そもそもそれに君が突っかかってきてる理由がいまいちわかんないんだけど?
911 :
名無しさん必死だな:2012/03/15(木) 00:22:25.42 ID:jD/4quGb0
>>909 静電式だからDSや3DSみたいなかっちりした動作ではないぞ
くそみたいな3dsじゃ絶対不可能な高画質高品質だな
そもそもvitaは出が違うから比較にならん。
だれもがvitaの性能使いきればこんな画面を作れるんだとは思わなかっただろうな
なまじ高いから評価低くされて残念だぜ
914 :
名無しさん必死だな:2012/03/15(木) 01:01:25.96 ID:NJkuqlvs0
SONY社員って、ステマしたり擁護するのに
VITA本体は買わないのな
本当不思議
916 :
はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい!」:2012/03/15(木) 02:48:20.42 ID:sMOC90qO0
r'VITA愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9 真空ぅうううう!!!
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐'
/ 彡∩ミ \
( 0⊂ ⊃0 )
ヾ.∪ 彡
r'VITA愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9 波動拳んんんんんん!!!!!!
|∵) e (∵|
ヽ ̄ ̄ ̄ ̄_0⊂ ⊃0
ヽ ̄ ̄ ̄
∩
∪
(⌒)
r'l lA愛ヽ
(l ., lノノヾ)
. / /_.ュ´ 9
/ /) e (∵|
/ ニニ二‐'
| へ \
※プレイスタイルは開発中のものです
散々糞グラだの何だの言ってるけどさ、
パッと見3DSと同等、むしろそれ以上のグラだろ?
いくら何でもあんなショボハードと比べるのはねーわww
お前らもいい加減諦めてVita買えよww
つまんねーゲームしか無い3DSなんていらねーだろw
産廃乙?
>>917 3DSのバイオリベと同等以上のVITAソフトがほとんど見当たらないんだが?w
しかも、立体視や任天堂ソフトが売りになる3DSに対して、
VITAは高画質・高解像度を売りにするしかないのに、比較対象として成立してる時点で、
VITAやばすぎるだろうwww
>>917 影の形とかペラペラエフェクトとか質感とか空気感とか、細かいとこ拘らないなら同等以上かもね(立体視抜きで)
>>917 FE覚醒も普通にシェーダーバリバリ効かせてるな
バイオほどじゃないけど
産廃乙なのか、散らかったパイオツなのか、俺には判断がつかない
700円のひらり桜侍でもシェーダー使いまくりでリッチな絵だというのに…
ちっぱいおつ ではあるまいか
>>891 iPhone版、俺はめっちゃ楽しいけどね
対人で戦ってナンボだけど、知識が無いと負けるし負けてもその次に繋げられないし
有る程度金も掛けないと理想を達成出来ないが
オートバトルで戦闘ログひたすら読んでいくしかないのがすっげー地味だけどw
ええー・・・
プログラマブルシェーダと3DSの固定機能(?)シェーダってプログラマブルのほうが高性能なんじゃないの?
というか1年そこらでやっと性能発揮出来るソフトが出た3DSと初期ソフトのアンチャ比べるとそこそこしか変わらないよね
ニンジャガも光とか結構いいし、、、血はアレだけど
アンチャは色々工夫して綺麗に見せかけてるから
良く見るとVitaの苦手な機能が良く分かる
光源処理とか透過なんかは厳しいんだなって
>>931 3DSの固定シェーダがレゴブロックとすれば
プログラマブルシェーダは石とノミみたいなもん。
高度な事は出来るが比較すれば果てしなく時間と労力がかかる。
>>931 高性能なんじゃない、多様性があるのがプログラマブルシェーダー。
ハードウェアシェーダーは搭載されてない表現は無理。とはいえよく使われる表現はあらかた搭載されてるけど。
あと性能発揮出来るソフトっていうのも、カプコンのセンスが良いってだけで、
ロンチのモンキーボール3Dだってシェーダーつかいまくりだよ。
モンハンやバイオはカプコンの見栄えの見せ方が美味いだけ。
360より性能が悪いPS3だけど、アンチャは綺麗でしょ?
それはPS3が性能良くなったんじゃなくて、ノーティーのセンスが良いだけって事と同じ。
>360より性能が悪いPS3だけど
ほら、こゆ事書くと、またいきり立っちゃうから…
グラ性能についてはいい加減PS信者も認めた方がよいと思うの
VITAだって十分なフィルレート確保できない限りどうにもならないもの
>>936 でも少なくともゲームに向いてる作りって意味じゃ、明らかにPS3の方が劣るからなあ
っつか普通にマルチの開発者が愚痴るレベルじゃん
とは言っても、Vitaから(自称)凄いグラを取ったらマジで何が残るんだ? って話になる
画面解像度だけは高くて文字が綺麗だから
紙芝居ノベルゲーとは相性いいよ
>>931 標準的画像処理をする限り、3DSのPICA200の方が圧倒的に高速&大量処理が出来る。
変則的場画像処理や新手法を取り入れる場合、プログラマブルシェーダーじゃないと難しい。
ただし、PICA200は、固定シェーダーではなく、コンフィギュラブルシェーダーなので、
基本機能を組み合わせて応用機能が作れるから、ある程度までは新手法も再現できる。
さらに言うと、標準的な画像処理だけでもしっかり使いこなせば、綺麗な画像は作成できる。
VITAに関しては、GPUの処理能力不足で、高フレームレートとリッチな画像処理を両立できないから、
フレームレートか画像処理のどちらかを犠牲にするしかない。
どちらも追及する場合、アンチャーテッドのように、低解像度データにして、
アプコンで誤魔化すので、画像がボケた状態になる。
942 :
名無しさん必死だな:2012/03/15(木) 19:48:48.07 ID:G+emCxTi0
Vitaに移行する必要ないな
グラがショボイし
>>931 固定機能シェーダ・・・積み木
プログラマブルシェーダ・・・紙粘土
みたいな感じじゃない?
紙粘土はどんな形にする事もできるけど、みんなが作りたいのは積み木のお城。
結局、紙粘土で積み木のピースを作るという無駄な手間が生じてる、
・・・という話だと思った。
ゲームに必要な表現って、よほど奇抜なものじゃない限り共通だろうし・・・
皮肉な話だが、世界初のプログラマブル・シェーダーの原型を使ったのはNintedo64だった。
当時は、自己書き換え可能なマイクロコードと言っていた。
Nintendo64開発に協力した元SGIのArtXは、その後ATiでプログラマブル・シェーダー搭載のRADEON(8500だっけ?)を開発する事になる。
しかし任天堂自身はNintendo64がトラウマらしく、
以降のハードでは、高レイテンシなラムバスメモリやプログラマブルな描画機能を徹底的に毛嫌いしている。
GC、Wii、3DSとも低レイテンシなメモリと固定機能としての描画機能にこだわってる。
さすがに時流に逆らえんのか、次世代機のWiiUでは一般的なプログラマブル・シェーダーを搭載するけどね。
そうかぁ・・・
シェーダ関連に関しては3DSがうえなのね
でもそれならもっといい解像度にすればよかったのに・・・
というか3DSのシェーダとVitaのシェーダって同時にいくつの処理が出来るんだろう
>>945 消費電力の事を考えたら、3DSは解像度含め相当にピーキーな高性能だぞ 2画面あるし
スマホと違ってフルにぶん回した上で許容範囲の稼働時間をキープしなきゃいかんのだから
どっちが上って言うかバランスの問題だろ
あと解像度上がるほどシェーダーの処理は重くなるから
処理能力も、バッテリーも変えなきゃならないから
解像度あげれば良いってもんじゃない
>>940 なんの皮肉でもなく「エロゲ移植マシンがまたひとつ」って事ですよね
角川が参入してるから、とりあえず一番PS2で実績あるADVのFate/スティナイト あたりを出すんじゃね?
エロゲーの移植だったら、大きな画面を活かせるだろうしw
vitaはもうエロゲー解禁したほうがいいよ
>>947 つか、VITAの解像度は、ブラウジングのために高解像度になっていて、
ゲームとして見た場合には、解像度が無駄に高くなってる。
そして、その高解像度が、画像処理の負荷を高めてしまう。
簡易3Dギャルゲー機位には使えそうだな
背景手抜きなら据え置きレベルの3Dモデルも出せるし
953 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 00:26:56.72 ID:KXtNCqoZ0
紙芝居ゲームにしか向かない
スマホっぽいな
955 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 01:13:32.69 ID:yi5VNA5z0
このドラゴンを見てると昔を思い出す
FF7のバハムートなんかこんな感じだったような
懐かしい
>>16これ他所でも見たけど、完全にネタ画像なのかと思ってたが普通に公式なのか
そうか・・・
957 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 01:24:11.88 ID:MJvZB+jY0
感じ的にはFFの天野ってところかな
PSPレベルじゃねえかww
ゲームなんかもうオワコンだろ・・・
こないだ親父が暇そうにしてたから
「久々にマリオやろう」って言ってたら
「仕事は見つかった?」って言われたよ
ゲームで気を逸らせる時代は終わった
おまえが歳食っただけじゃねえかwww
おまえがニートなだけじゃねえかwww
962 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 01:42:22.64 ID:IOXZldRn0
チンポプラのコピペ思い出したw
【週末】怖い話 不気味、後味の悪い話 都市伝説
34 名前: メロン熊(富山県):2010/10/29(金) 20:15:49.71 ID:w7eFpI8u0
もうコピペは飽きたから、お前らが体験したこと話せよ
おもしろくなくてもいいから
41 名前: 光速エスパー(島根県):2010/10/29(金) 20:26:58.85 ID:8jrmwOTp0
>>34 俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チンポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか!」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。
64やPSのフルポリゴンゲームを思い出すな…
スーパーファミコンレベルだろ
966 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 02:00:08.61 ID:1/63WLt+0
VITAにはこんなレベルのソフトが多いな。
結局、GPUが使い難い設計なのがどうしようもない。
解像度が無駄に高いのに、GPUパワーが抑えられてるから、
大手や中堅ソフトメーカーですら、フル解像度で高フレームレートでは、
まともに高度な画像処理効かせたゲーム作れてないし。
967 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 02:26:35.45 ID:aWY/9j4K0
まさに宝の持ち腐れ。
猫に小判。
豚に真珠。
デブ剣&エリ何とか
又は
緑風&バゼラード並の
息ピッタリな神ハードですね
>>966 そもそもクォーターHDでプログラマブルシェーダー使い放題のスマホGPUってあるの?
970 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 04:23:20.42 ID:1/63WLt+0
>>969 高クロックにして、GPUガンガン回せばPowerVRでも、
もう少し何とか出来なくはないんじゃね?
もっとも、VITAの設計じゃバッテリーが30分も持たないし、
冷却能力でGPUが逝かれて、
放熱板兼ねてる有機ELも過熱で逝ってしまうだろうけど。
そもそも、携帯機のGPUでQHDと高度な画像処理を両立させるのは困難。
そんなことはSCEも当然分かっているからこそ、GPUがローパワーになってる。
SCEが悪いのは、それなのに、カタログスペック詐欺でユーザーに過度な期待をさせた点だな。
カタログスペックだけ見たら、高解像度有機EL+PS3並みの画像処理SUGEEE!!!
って情弱が大量生産されるのも仕方ない。
クアッドコアGPU+PS3よりも大量のVRAMって言われれば、
ハードに詳しくない奴ならPS3のソフトも動くって信じちゃうだろう。
971 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 04:24:15.48 ID:eS+pYFE/0
PS2初期を思い出すな
973 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 08:23:49.74 ID:2nXEpqA60
VITAはカタログスペックを追求して、製品バランスが崩れた。
3DSは実行的な能力を追求して、製品バランスが良くなってる。
シェーダーをハード機能として備えたPICA200のおかげで、
3Dグラフィックに画像処理を施してもfpsをあまり落とさずに済む。
処理負荷が小さいので、バイオリベのように凝った絵作りをしても、
破たんしなくて済む。
携帯機の小さい画面では無双系よりも1キャラを作りこみやすい特性にしたってのは正解だわな
3DSの無双自体はワラワラ感は少ないが下画面のお陰で新しいゲーム性を得て好評
んで従来の無双系はWiiUでフォローと ほんと全体の連携が取れてる
>>970 それはセガやカプコン、海外のどっかの責任があるけどねw
発表会でPS3のソフト数日で動かした、とか「クッタリに加担」してたじゃんw
976 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 10:20:53.75 ID:2nXEpqA60
>>975 プロトタイプはもっと高クロックで無理してたんじゃないかな?
製品版では、電池寿命や排熱問題でクロックをかなり下げたんじゃないかと思う。
有機ELが放熱板を兼ねてるから、その寿命もかなり影響受けるしね。
負荷のかかる処理は全部本体側に任せるWiiUコンの発想は見事だな
室内限定とはいえ、掛け値なしHD機の画面(解像度はともかく)を手元で遊べるんだから
>>976 発売前は発売時の製品より高機能はもう周知の事実なんだし、そのうえで
すげぇすげぇやってるから「クッタリに加担」なわけw
しかし実機同等の性能って試作機渡されて
デモ作ってくれって言われたら性能発揮させるしか無いじゃん?
980 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 10:33:53.04 ID:2nXEpqA60
製品版のVITAでもギリギリのところで発熱を調整しているのは見て取れる。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111217023/ 上記は、動作中のVITAの表面温度だが、筐体外側で既に30℃近くまで上昇。
おそらく、内部の温度は40℃近くまで行ってる可能性がある。
測定条件は、
>3G+Wi-FiモデルからSIMカードを抜いて,>Wi-Fi ON,Bluetooth OFF,バッテリー駆動という状態のもの。
>机の上に置いた状態でウェルカムパークの画面を長時間表示していたものを撮影した。
これはかなり軽い負荷状態なので、ゲーム等で重い処理をすると、
さらに温度上昇して、普通に暖かさを感じるレベル(おそらく30℃台後半)まで上昇する。
内部温度は40〜50℃になってるだろう。
これ以上温度が上がると、手の中で使うデバイスとしては危険水域に入る。
>>980 初めて迎える夏はどういうことになるのかね〜
バイオリベが携帯機で出すには変態仕様すぎたな
983 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 10:55:30.93 ID:z2p8S8ms0
>>981 あまり気温の高い環境ではプレイしないことをお勧めするw
測定結果(写真)を見ると分かるけど、室温が15℃〜くらいしかない。
冬場なので少し冷えた部屋なんだろうね。
つまり、空冷には最適の環境で測定されてる。
この状態で、筐体外部が30℃まで上がるということは、
周辺温度がもっと高くなる夏場には、空冷が効かなくなる可能性が無いとは言えない。
結構筐体が熱くなる可能性があるし、筐体内部はもっと熱くなるから、
放熱板を兼ねる熱に弱い有機ELの劣化が進むと思う。
最悪の場合、熱暴走してフリーズとかもあってもおかしくはないかも。
vitaは夏
熱暴走でフリーズしたりしないのだろうか
何が起きてもおかしくは無い。
熱暴走の上でチップ類焼きついて死亡とか。
ピクセル&頂点合わせてたった8パイプしかないんだからShaderの性能はお察しください
(DX9世代初期のRADEON9700やFX5800辺りにすら全く及ばない性能)
988 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 14:15:44.43 ID:D9cndY4A0
>>987 それ、ソースあるの?
8パイプだと、PICA200の基本タイプと同じレベルなんだが。
PICA200は、そこからクライアントが16パイプに増やしたり、
適当にカスタマイズして実装する。
4*4で16じゃないっけ?
このスレ、技術者が多くて勉強になる
16基のShaderUnitといっても一つだと単純な処理しかできなくて
実際に32fp精度(DX9c相当)のShaderを走らせようとすると4基の演算器が必要になり
これだと全く性能が出なくて話にならないので実際にShaderを使うときは
10fp/16fp相当に精度に落としこむと推測されるが、これが障害になって
綺麗な絵作りにかなり苦労してるんじゃないかと思う
992 :
名無しさん必死だな:2012/03/17(土) 15:46:24.77 ID:i6IoZHSh0
もうこうなったら美しいフォントを使ったテキストオンリーゲーを出せばいいんじゃないかなw
>>992 そこで、ひぐらしとか、タイプムーンですよ
994 :
名無しさん必死だな:2012/03/18(日) 03:00:12.30 ID:geurEkcX0
紙芝居を極めようぜ
>>980 これだけ小さく集積してるのにさすがに内部との温度僅差10℃はないと思うんだが?
PCじゃあるまいし
その10℃ってどこから出た数字?サーモの温度分布みても外部に伝わる熱は均等に分布してるし
996 :
名無しさん必死だな:2012/03/18(日) 13:33:44.63 ID:HubRPkZX0
>>995 外気温と筐体温度が平衡状態なら、
筐体温度と内部温度の温度差は低いと考えられるが、
外気温が15度しかないのに、筐体温度が30℃まで上がってる時点で、
筐体表面からの冷却が続いてる状態だから、
筐体表面と内部での温度差は結構あるよ。
あとは、熱源と筐体外との間に、プラスチックやガラス版等を挟んでいる以上、
筐体表面と内部での温度差がそれなりになるのは避けられない。
むしろ、PCの方が、内部でファンによる空気循環がある分、排熱効率は高い。
>>996 サモグラ上限温度40で設定してあるこの図でも分布均一じゃろ
40℃は無いだろスチールの熱伝導とプラ(PPC)の伝導的にもそこまでの温度差が生じるサイズではないはず
たしかプラは5cmで温度差上限+-2℃程度
ガラスは元温度によるが厚み的にそこまでの温度差ができるほどの厚みではない(数字は不明)
それこそ熱効率のいい高級素材アルミでも使わない限り+10℃もの温度差はでないと思うんだが
CPUやGPU表面のセラの温度もそこまで高くないはず
10℃は無いだろ
PCはファン回してるのは元々GPUCPUがモバイル機と比べ物にならないくらい高温になるから
上限80℃とかザラそれと比べるのはおかしいだろうしバッテリー内蔵機器で安全マージンはアホのソニーでも取ってるだろ
あの記事からは表面温度30℃は読み取れても内部40℃はただの想像に過ぎないと思いますが
998 :
名無しさん必死だな:2012/03/18(日) 14:06:53.06 ID:FxezrjlF0
>>997 >あの記事からは表面温度30℃は読み取れても内部40℃はただの想像に過ぎないと思いますが
そりゃ、全部推測の話だろw
何の話をしていたと思ってるんだ?ww
もちろん、お前さんのも全部推測の話な。
確実なのは、
・軽負荷状態で、表面温度が30.2℃(最大値)まで上昇してること
・筐体表面よりも内部の方が高音であること
・熱源付近はさらに高温であること
だけ。
後は、
・ゲーム等で、CPUやGPUが高負荷状態になったら、さらに高温になる。
・夏場等で室温が高くなると、冷却効果が下がって、さらに高温になる。
あたりも確実だな。
1000 :
名無しさん必死だな:2012/03/18(日) 14:09:18.68 ID:FxezrjlF0
>>997 一つ見落としてた。
>プラは5cmで温度差上限+-2℃程度
等についてだが、間に空気層を含むから、温度差はもっと大きくなるよ。
筐体と部品が完全に接触してる訳ではあるまい。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。