1 :
名無しさん必死だな:
198 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 20:45:58.05 ID:ECU0RZtQ0 [15/18]
>>174 任天堂はぶっちゃけマリオが開発出来るだけのハード性能でやってるんだ
だから毎機種ごとに低スペックの本体で費用をあまりかけない戦略なんだよ
4年5年のサイクルで売れたらすぐに次の機種だから今回のWiiのように最後はソフトが出ない状態になる
211 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/03/11(日) 20:49:38.27 ID:drMrt9FyO [1/8]
>>198 64やGCってPS1やPS2より性能が高かったことを知らないゆとり?
227 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 20:53:08.99 ID:PaeVzd8K0 [6/9]
>>218 これネタだろ?普通につかってたけどPS系のほうがすごかったと思ったんだが。
とくにPS2。GCよりも映像きれいだったし。
2 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:14:49.57 ID:bXpVtQ5B0
6600万ポリゴンだからな!
3 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:15:39.53 ID:AAyvFTBM0
236 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/03/11(日) 20:54:47.86 ID:drMrt9FyO [3/8]
>>227 バイオ4を比較したら一発でわかるんじゃないかな(笑)
ビューティフルジョーみたいなマルチタイトルでも良いけど(笑)
237 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 20:55:22.21 ID:PaeVzd8K0 [7/9]
>>229 そうだったのか。
GCはDVDの小さい奴でPS2はDVDだったから普通にPS2のほうがすごいと思ってた。
243 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 20:56:58.86 ID:PaeVzd8K0 [8/9]
>>236 ふーん
まぁ結局オレはGCよりもPS2の方バリバリ使ってたわ。
GCのソフトあんまりやらなかったし。GCでGBAやってるほうが長かった。
引用元
【PSVita】PlayStationVita総合 Part519
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331459759/
4 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:16:12.55 ID:mWewt2cz0
頭が弱い人がVITAを買ってしまうんだね
5 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:16:36.65 ID:KhDNw16M0
バイオでPS2よりGCの方がグラが良かったの思い出したって言おうと思ったら言われてた
6 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:17:04.27 ID:OoXU6JmY0
PS1、PS2と低性能機で勝利してたのになぜPS3なんて出してしまったのだろう
7 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:17:22.09 ID:NESoTVub0
TOSとかソニックヒーローズとか
8 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:17:24.55 ID:oJy+OT9M0
両方持ってた身からすればこれは絶対ありえんわw
マルチタイトルでもわざわざ両方買ってたから、痛いほどGCの方が綺麗だったのは覚えてる
まぁ、PS2は売っちゃったからもう手元にないけどね。。。GCはゴミみたいな値段だったから残ってるw
9 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:17:46.40 ID:YcVleN/X0
ラストを飾ったトワプリは凄い作品でした
まぁ処理落ちは少しあるけど
10 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:17:57.24 ID:lzewhYYI0
ビタ総合もビタを見捨てたのか
こんな話ばっかだね
発売前の排他的攻撃的な雰囲気はどこに行ったんだよ
11 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:18:04.47 ID:Yek71/o/0
ジャギッ
PS信者
「高性能ハードPS2! PS2>GC(笑)!」 → 「え?違うの?」 → 「じゃあ性能関係なくPS2!」
か。
13 :
転載禁止:2012/03/11(日) 21:18:41.97 ID:/wX/7MOy0
嘘(6600万ポリゴン)を嘘と見抜ける人でないと、(ゲーム機の性能を見極めるのは)難しい
15 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/11(日) 21:19:05.66 ID:Gn4wOuRu0
GCの方が低性能とか思ってた、見分けをつけることすら出来ないやつが、
Vitaを高性能とかいって支えてるんだろ?
どういうジョークだよ
DC,GCでPSO発売→PS2でPSU発売のガッカリ加減
>GCはDVDの小さい奴でPS2はDVDだったから普通にPS2のほうがすごいと思ってた。
こうかてきめんだな
よく覚えてないが
PS2の末期に出たグラ目茶苦茶綺麗なやつあっただろ
ほら…
海外のソフトで…
あの
エモーションエンジン!!
バイオ比較みりゃアホでも解ると思うんだがなぁw
まぁ昔もカートリッジの容量だけやたらアピールしてたソフトとかあったし…
PSOがGCに移植されて
4分割プレイできることは
業界的に凄いことだったらしい。
GC碌なゲーム出てなかったしな、PS2と比べるものもない状態
GCは持ってなかったな
コントローラーがどうも慣れなくて…64はよかったんだけどな
>>22 エウティタが4分割プレイできたのもGCだけだったな
>>22 そういえばガンダムVSZガンダムも、GC版は4人対戦ができてたな
うちではGCはほぼPSO専用機だった
VITAのカートリッジをDVDよりデカくすれば
「VITAは箱○より高性能!」って思い込むのかな
ソニーファンって製品よりイメージをありがたがってるからね
元々スペックを吟味して選ぶような人たちじゃない
またバカがバカなこと書いたのか
これで性能語ってるんだから笑えるな
PSWの住人は基本的に情弱だからな
33 :
ステマやめなよ:2012/03/11(日) 21:23:42.87 ID:i7z0NOqQ0
GCバイオ4は怖すぎ
PS2で出来てよかったと思ってしまった
つまり、LDサイズのBDを出せば最強なんじゃね?
>>29 画面解像度をあげちゃって、かえってポリゴンを荒くしちゃうゲーム機をだしちゃうくらいだしね・・・
36 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:24:21.16 ID:OQhDkV8/0
戦士たちの軌跡の為にGC買ったわ
なぜかGBAアダプタ付きのパックを
325 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 21:21:50.98 ID:PTxN+nBb0
いくらなんでもゲハでPS2がGC以上発言は有り得ん。
PS2とDCどちらが上か?とかなら議論の余地はあるが。
328 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 21:24:03.37 ID:eSocMh5O0 [6/6]
>>325 容量が少なくてとにかくショボイゲームしか無かった印象しかない
38 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:25:07.96 ID:BLFiW/ls0
テイルズは後から出たPS2版のがFPS下がってたりしてたな
まあ彼らは解像度解像度でFPS下がっても気付かないのかもしれんが
Vita本スレはマジでキチガイがいるからなw
BDだからグラフィックが綺麗!!
当時、GCはシングルCDだと思ってた
同じ人多いと思う
43 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:27:02.95 ID:Vz5r8AGhO
ゴキブ李くんたちはiPad3よりVITAの方が間違いなくスペックが上だと信じてるくらいだし仕方ない
44 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:27:14.62 ID:OQhDkV8/0
実際のプレイじゃなくて
一瞬でも綺麗なSSに情熱を注ぐのがPSWでしょ?
シングルCDって30MBくらいだぞw
341 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 21:27:28.53 ID:ZPz3BMS50
3DSってGBA→DSのすごい変化のワクワク感が無いよな
正直どこが変わったか一般人にはわからない
PS2版バイオ4公式サイトには
GC版移植の苦労話が未だに載ってるぞw
GCはPSOと風タクとクレイジータクシーとゼルコレで大満足のハードだったな
>>16 ちなみにPC版の要求スペックはPSU>>>PSOBBだった
50 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:30:00.00 ID:7NLnizas0
Vitaスレかよw
まじで話すことないんだなあそこ
PS信者の知能は悪すぎる
52 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:30:31.55 ID:n1VGci+d0
53 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:31:41.48 ID:Q5jwC0P40
PS2はGCどころかDC以下だからな
ゲーム機としての性能は
54 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:32:03.69 ID:E3RKaz950
なんでVITAスレで他ハードの話題ばっかしてんだろなw
人格者の方々だからか。
グラがどうこうよりロードが早かった印象があるんだが。
てかZOIDS VSとか激忍とかGC時代良いソフト出してたトミーはどうしてこうなった
PS2はドリキャス以下だよな。クレタクやDOA2をセレクタで切り替えながら見て断言した
RezもPS2版はボケて見える
PS信者は知識も見識もないチンパンジーである
だってPSファンボーイってスペック厨じゃなく、ただの情弱だしな
>GCはDVDの小さい奴でPS2はDVDだったから普通にPS2のほうがすごいと思ってた。
流石だわw
こういう奴ってPS3が最高性能!ブルーレイだから!とか真顔で言いそうだよな
>>56 グランディア2の処理落ちがひどすぎだったな
目の前のケーキを半分に切って「2つに増えた!」と喜ぶ
それがゴキ
彼らはPSのロゴを見ると補整かかって高性能だと思ってるよ
マジで
でなきゃ劣化品やりながらコアだのゲーマーだの言わないっしょ
64 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:34:49.02 ID:ctAxWBcK0
ゴッドオブウォーもあんましグラすごくなかったな
サンシャインの方が綺麗だった
65 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:35:21.07 ID:Vz5r8AGhO
例えば彼らの感覚からしたら、VITAがPSO2の足を引っ張るとか微塵も思ってないぜ
何でこんなにハイスペックなマシンがPCユーザーから否定されなきゃいけないんだ!と本気で考えてる様なレベル
バイオ4のイベントシーンはGCはリアルタイムだけど
PS2はプリレンダだからな
あれをリアルタイムで描写する能力が無かった
だからPS2はコスチュームチャンジがイベントシーンに反映されない
まあこいつら、ある意味で痴呆症ですから。
>>49 そのおかげで、ドロ人形オンライン化が凄まじい事に・・・
と言うか、武器の持ち替えだけで読み込み差がPC版とあからさまに違うとか基本的な部分から酷すぎた(´・ω・`)
ドリキャスはファイティングバイパーズ2とか移植完璧だったもんな
PS2なんてバーチャ2ですらサターン以下の移植度でスレ荒れてた
>>65 今のPCでVITA以上の性能のもの無いとか言ってるアホならいた
PS2が勝ってる所って、PS3すらも苦労してる
変態メモリの帯域とDVDの恩恵を受けた容量しかないんだが・・
何のための後発ハードなのか本当にわかってんのかね
DC互換基板作品とはいえ連ジDXは誰が見ても判るレベルでPS2版が別ゲーレベル
なんか動きも重かったような・・・
74 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:37:29.36 ID:7NLnizas0
全体的にはBBのほうが綺麗だけど水やフロ剣はGCのほうが綺麗だったって聞いたことあるな
俺はBBのほうしかやったことねーから確認はとれんが
75 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:37:58.45 ID:Q5jwC0P40
76 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:38:45.23 ID:7NLnizas0
>>73 色がくすんでるんだよなあ
マルチで色がくすんでるのは今も一緒だがw
PSWの世界線でのスペック比較
PS3>XBOX360、PS2>GC、PSP>Wii
GC版バイオ4とPS2版バイオ4を見比べてみたらいいんじゃないかな
わりとマジで
>>77 妄想なら妄想と書いて
現実を書かないと駄目だよ。
バカが信じるよ?
80 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:40:08.15 ID:n1VGci+d0
周回遅れWiiを出し、また周回遅れハードWiiUを出そうとしてる任天堂よりはマシだろ
81 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:40:11.14 ID:Q5jwC0P40
>>71 寧ろVITA以下のPCって今現在の日本で購入可能なの?
ハードOFFあたりでジャンク集めて組む以外方法無くないか?
スペック厨な割に
本格HDハードの箱○が出てるなか
最低性能機のPS2から放れようとしなかったよなw
PS3が出たらいきなり性能!性能!SDとか論外!とか叫びだしたけど
83 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:40:30.10 ID:NSWGwvYQ0
GCはコントローラーがいまいちで、
どんなゲームも楽しめなかったね
wiiのように
Uもコントローラーひどそう
時々、本気でそういいだす人がいるから怖い。
特に、PSP>Wiiは現行機同士比べれるのに、
いうからなぁ。
PS2はメモリが糞なので16色のテクスチャしか使えないんだよね
色が汚すぎる
それか暗い灰色か茶色みたいな画面ばかり
GCのマリサンの水の表現、海の綺麗さ見たらPS2じゃ不可能なのがわかる
89 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:42:14.68 ID:1YrAjMDl0
PS、PS2は低性能ハードで、今でも箱◯に負けてるのに、いつから高性能ハードだと思っていたのか
>>78 その頃のゴキ「性能にこだわるとかオタ臭くてキモいわw」
>>76 後発のカプコン格ゲーの移植度は流石にPS2版のが上回ってるのも多いけど(3rdとかZEROコレダクコレ
やっぱりどれもこれも発色がアレだったわw
257 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 21:00:17.53 ID:tXGpQ54c0 [6/12]
>>227 GCは水の表現が凄い綺麗だったよ
マリパー4遊んだ時にめちゃくちゃビックリした
まあPS2も決してショボくない所か十分綺麗だったから
素人目にはよくわからない差だったかもね
テイルズオブシンフォニアはGC版が60fpsでPS2版が30fpsだた
268 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/03/11(日) 21:03:50.56 ID:PaeVzd8K0 [9/9]
>>257 当時小学生くらいだたので・・・
すいません
仮に03年頃、小学2年生だとすると、今は20歳前後か?
やっぱりPS信者って子供が多いんだな
>>79 一行目に現実じゃないって書いてるじゃん
PSWの世界線でって
>>81 Vitaはカッパちゃんぐらいだな
旧箱はカッパちゃんだし
3年前ぐらいだったらジャンクPC組むのに人気だったわ
プリレンダ詐欺のことでしょ?
そりゃPSのほうが綺麗だよ
これは単なるゆとり
3dsのほうがVITAより性能高い
って言ってるようなもん
FFCCなんてプリレンダムービー並にきれいだよな
いまやオワコンと化したアイマスの話だけど
PS3はBDだから箱○と違ってアイドル全員がステージに立てるって言ってたな
101 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:46:29.62 ID:n1VGci+d0
任天堂は同時期発売ならともかく後出しのハードでソニー機に性能面で遅れを取った事はない
だけどゲーム業界において後出しのリスクは非常に高く、先に市場を形成されてしまうと後でいくらスペックで勝っていても
巻き返しが困難というジンクスがある
性能スレって美味しいよなw適当こいてりゃ伸びるww
ちょろすぎww
むしろ後だしで性能悪かった方が稀じゃね
ゲハの外じゃこういうバカな勘違いいてるの多いんだよね
3DSはPSPと同レベルとか言ってるやつね、PSP以下って言ってるもっと酷いのもいるけど
…ってこいつゲハの人間かよ
107 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:48:25.76 ID:DrCKxlrj0
まあ確かにディスクの容量だけは負けている(8mmDVDは1.4GBほど)
後出しで性能悪いとか出す意味ないだろjk
ニコニコに両機種のバイオ4でリヘナラドールを比較した動画があるから見るといい
PS2のはカサカサしてるがGCのはヌメヌメしてる上に目の焦点が定まってなくて怖すぎる
以前からの問題としてあがってたけど
性能に拘りすぎて真っ赤になるリスクが本格化してるし
無理して張り合う意味も無いからなぁ
でもまあ、なにはともあれ
もうスペックだけで誇れる時代は終わりを告げ始めている
これからはハードの独自性が優先されるだろう
見た目では、大抵の人には違いがわからないし
現在だってリアルグラ多すぎで、プレイする方が参ってしまうため携帯機のほうが流行る始末だし
PSは任天堂との共同開発の副産物
PS2は64の専用コンからアナログと振動を抜き取ったもの
PSPは見た目がGBA
PS3は後追いでWiiコンに対抗し珍コン
任天堂を真似て自社の家電要素を追加したのがPSハード
>>114 いいなこれ。想定はLinuxだけどwineでうごかしゃいいんだろ
117 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:52:49.44 ID:JGdjprTIO
移植されたテイルズも60から30じゃなかった?
該当スレでなんかたくさんレスもらってて、どうもありがとう
GCもPS2も今も大切に持ってるけど、GCの曲面表現の滑らかさに感動した覚えがあるよ
>>113 Vitaの発表時にもスペックより開発のしやすさとか、開発者の意見をより多く取り入れて作ったことを強調していた気がするしね
毎回毎回開発者からメモリが足りないと言われ続けてるのに改善しないんだよな
>>113 HD機にみんななるから、次世代ではとうとう据え置きに逃げ場がなくなるんだよな
コストがかかって仕方がないから、低コストで結構売れる携帯機に流れかねん
そういうサードのためにも開発環境は是非整えてほしいね
>>101 それ全部マルチ作品の移植だし、変わらなく見えるのは仕方ないんじゃないの?
動画じゃフレームレートも分からんし
よくPS信者もハードに特化した作品(アンチャとか)でないと意味ないって言ってるじゃん
>>81 Atomの一番下位モデルなら…もしかしたらVitaが勝ってるかも
2コアとかになると最新型ARMすらぶっちぎってしまう
124 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 21:56:42.68 ID:DrCKxlrj0
>>110 もちろん厳密にいや違うってのは知ってるよ
>>9 未だにあれが1.5GBに収まってんのが信じられない
まあARMは本当に低消費電力だけが売りで
糞しょぼいからな
組み込み向けのシェアが半端ないからx86アーキの
Intelもネットブックで脅かされかけたけどAtomで返り討ちされた
HD=金がかかるってわけじゃないんだが・・・
ケースが紙というのはいただけなかったw
きっと小学生とか中学生みたいなまだものをよく分かってない時期にPS2のソフト遊んでたから
根拠もなくPS2の方が高性能と脳みそに刷り込まれてたんだよ
そうでなきゃあの違いが分からないなんてありえない
バテン2とかPS2だったら処理落ち全開で遊べたもんじゃないだろうな。
>>128 あれすぐボロボロになるし中古だと悲惨な事になってるのとか有ったよね
海外だときちんとしたパッケージなんだっけか
F-ZERO GXがあのグラフィッククオリティで、2000km/hオーバーで、
30台同時並走して、60fpsで、処理落ちしてないってのが今だに信じられない。
あれこそPS2じゃ絶対無理でしょ。
133 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:03:50.08 ID:NpK7ci+w0
アホですやん
>>129 どうみてもPS2の方が圧倒的に高性能
に見えるデザインも一枚噛んでそう
>>127 作り込むと悲惨なことになるだろ
かといって、PS3でいくつかゲームしたけど、
中小のゲームって絵作りが致命的にダメで高解像度なのがたたって、キャラと背景の境界が非常に浮いてた
>>132 ゲーセンでもやったけどF-ZEROは凄かったよね
だから発表はよしてくれ
こんな奴等が高性能高性能喚いてんだからなぁ
ほんとプレステユーザーはガキしかいねーな
しかも体は大人で脳ミソだけ子供レベルだから尚更タチが悪い
139 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:07:23.33 ID:7NLnizas0
>>134 あんなぶっさいくな箱型で
コンパクトなDCやGCより低性能だなんて普通は思わないからな
昔GCの方が性能が上だってレスしたら、信者扱いされたなあ
141 :
【アドセンスクリックお願いします】 ◆ghard//OlU :2012/03/11(日) 22:07:55.63 ID:Jl/QhtHf0
バイオの移植でGCからPS2へ移植する時に、イロイロと削ったりしたとか。
公式の開発日記あっただろと…
スペックが上なら、「削る」より「増やす」ことの話題が上がるだろとwww
142 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:08:24.08 ID:xD7lme0K0
ソニーのスペック詐欺に安易に乗せられちゃう方々
PS Vitaがおすすめです
ソニーのイメージ戦略って結構馬鹿に出来ないよなあ
ありえない事を信じてる人がありえないくらいいる
>>126 ARMが低消費電力なのはその為の設計の最適化と低消費電力用の半導体プロセスで製造しているからだしな。
調子に乗ってネットブック系に乗り込んだが、x86アーキのIntelとAMDが低消費電力設計と低消費電力用の半導体プロセスで製造したコア投入で返り討ちにあったのも有る意味当然。
145 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:10:31.12 ID:BR/5KOk30
つうかPSユーザーって
プリレンダって概念がわからない奴が多すぎるリアルにw
146 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:10:43.62 ID:1L/+TsrdO
十代後半のガキだろ
>>100 BDの容量生かして約10倍(アイマス2がインスコ容量5G未満)の100人のアイドルがプロデュース可能!なら納得いく
>>143 ナチスドイツでも宣伝省庁とかあったくらいだし
馬鹿に出来ない所か超が付くほど重要だよ
>>17 PS3はメディアがBDだからDVDのXbox360よりグラが綺麗
って言ってた奴に通じるものがあるな
>>139 武骨ですけれどスパコンや高性能コンピューターのイメージを巧みに取り入れてPS1と差別化した感じがしましたね
SONY全般においてそういったデザインを作るのを好んでいる感じを受けます
GCは白物家電や玩具のようなイメージがつきまとうのでなかなか...
その辺は好みかもしれません
リアルタイムの見栄えの良さはDCやGCの方が良い
クレタクやキャリバー、風タクやGXをプレイしてそう感じる
154 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:15:10.57 ID:iZP5CT6d0 BE:241056544-2BP(5000)
当時はGC、XBOX、PS2と据え置きがあったけど、マルチタイトルの場合いつもPS2だけ劣化してたな
XBOXとGCは見た目では分からんかったが、GCの読み込み性能はむちゃくちゃ速かった
>>134 多分DVDが再生できる=高性能だと思ってる。
>>151 ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
高性能高性能騒ぐ癖に、3DSでは表現できないグラフィックを実現した
Vita版マブカプや、ワイプアウト、ニンジャガなどが爆死して、
3DSでも表現出来そうな、トゥーンのへのにおいや、クソ手抜きのテイルズが売れちゃうのが
Vitaなんだよね。
>>144 ATOMもクソ遅かったけど
それ以下だったもんなぁ、ARM
>>156 いつ見ても笑えるwwwwwwwwwww
>>150 ソニーではそれにあたるのがゲハブログってのが深刻だな。
>>154 旧箱の方が画的には上だったかな。
ロードとか、トータルな遊びやすさはGC。
PS2は画質もダメだがロードが致命的にダメ。
PS系全てに言えるけどね。
まあ小中学生のころにPSどっぷりだったらそっちを贔屓になるのもわからんではない。
思い出補正というやつはバカにならないからな。
自分もファミコンやスーファミを大いに遊んでいたし、その頃のソフトについて
語りたいことは色々出てくる。
でもだからといってPCエンジンやメガドライブを貶めるような発言に至ることは
ありえないな。
今でもPS3はBDで大容量だから綺麗!っていう人は多い
だからDVDの箱360よりPS3の方が上だと勘違いしてる
まぁ、これもステマの成果なのかもしれない
WiiとPS2やPSPのグラの差が分からないと主張する性能厨もいたな
GCの完成度の高さは異常だろ
バランスの取れたボックス型
しっくりくる重量感
安定感のある取って
シンプルで豊富カラーバリエーション
取っ手で持ち上げた時にはじめてわかる完成度の高さ。
>>153 ゲーム機ってのはソフトが命だから、ソフトの作り易いハードを普通は作る。
また、分岐処理等ゲームプログラミングに向くアーキテクチャーに普通はしてくる。
DCもGCも実効性能重視で、実使用環境でDC:300万、GC:1200万とスペック出してたし。
PS2の6600万ポリゴンとか実は表示すらしない頂点演算のみに換算した値だった。
表示・テクスチャー・シェーディング・光源処理等を行った実際の使用環境だと1/10以下の600万ポリゴン程度になる。
おまけに使いにくい。
PS系のカタログスペックに現れない部分の軽視っぷりはあり得ないレベル。
つーかGCスレで攻撃力の話が出てないって珍しいな。
俺連邦VSジオン持ってるけど明らかにPS2の方が酷いんだがw
169 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:25:48.07 ID:iZP5CT6d0 BE:376650555-2BP(5000)
>>160 円盤メディアなのにロムかと思うくらいの読み込みの速さがあったね。GCは
まぁ入る容量が少ないから、複数枚のソフトもあったけど、ロードのストレスが無いのは本当に良かった
やだなあ、GCが最良の凶器だってのはゲハでは常識じゃあないですか。
>>170 GCを振り下ろせば
薄型PS2くらいクシャっとやれそうだよね
GCはGBプレイヤーと一緒にハードオフで買ったけど
ソフトはマルチの2、3本しか持ってない
PS2は鉄拳4のプログレモードは鮮やかで気に入ってたけども
>>165 ポポロのトゥーンを見て、まだ早すぎる技術なのかなーなんて思ってたが、
風タクがジャギー少なめで滑らかに動いて、何だもう出来るじゃないかと考えを改めたわ
177 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:31:57.23 ID:fc8R4u7t0
今もまさにPSO民に同じようなこと言ってるね。
「vitaはpcより性能いいんだよ!」とか。
ベンチ貼られて、vitaは1/3の性能しかないよ。って言われてるのに連呼してて、PSO民が気の毒すぎる。
そういやQも入手はしてあるな
>>164 鈍器としての素晴らしさを語ってるようにしか見えない
182 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:36:18.33 ID:7NLnizas0
>>178 鈴木みその漫画から学んだのは「自称専門家」の話は真に受けないって事だった
184 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:38:09.05 ID:BR/5KOk30
>>178 家中の家電が繋がってPS2で制御・・・・
VITAだったらどうなってたんだろうな。
フリーズしてご飯炊いたのとかパーになるんじゃね?
187 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:43:15.19 ID:YOfv8Oy8O
>>1 貼り忘れてるだろ!
253:03/11(日) 20:59 eSocMh5O0 [sage]
>>229 まぁ唯一比較できるのがバイオだけで
それもPS2版を手抜きで作った可能性もあるし
DVDの半分しか容量が無いので
出るゲームのほとんどが全然ちゃべらなくて、いつも「ふにふに」擬似音を出してる
玩具って印象しかないけど
>>186 笑い話みたいだけど、PSNとかマジでそういうプロジェクトなんだよな。
PS2以降のソニーハードは高性能って言っても
「1個の事に注力すればすごい高性能」で、そこをカタログに書いてるだけなんだよね。
ただそれはパソコンとして凄いだけ。
ゲームは1個の事に注力するだけでは成り立たない。
そして色んな事にバランス良く性能を割り振るっていうのが難しい設計になってる。
一方64以外の任天堂ハードや、XBOXの性能は、
「ゲームを作る上で得意な事をいくつか積んでます。
組み合わせて使っても安定します」
って設計で、バランス配分もしやすい。
だけど、苦手な事を無理してやらせるのは低性能だから難しいけど、
あまりゲームに必要ではないので問題無いことが多い。
昔、特命リサーチ200Xっていうテレビ番組でPS2が軍事転用できるってやってたのを思い出したわw
>>186 Windowsが制御する原発みたいな話だな
これから磨いていくだろう、あのOSも
実際PS2のハイスペックイメージ戦略はかなり効果あったと思う
だって、俺自身PS2が高性能過ぎてミサイルの部品に転用される恐れがあるから輸出制限されてるみたいな話を信じてたもの
GCはぶっちゃけメディアをDVDにした方が延命できた気がしないでもない
コピ対とかローディングとか色んな事情はあったにせよ。
>>192 いやPSはDQFF、PS2はDVD需要だろ
石原都知事がドヤ顔でPS2はミサイル云々みたいな事を言ってた時もありましたね
ただ軍事用のCPUって性能よりも信頼性と頑強さが求められるから実際に積めたか
どうかは怪しい所だな
90式の火器管制システムなんてCPUがZ80だ、ていうし
まあ、輸出制限なんか結構な機器でされてるからな
>>186 炊飯してそのまま冷凍とか、パックしてジップしてフリージングしてチンよりすげえな
やはり武器需要として輸出制限がかかるとするなら圧倒的にGCだろな...
GCが薄ければもっと売れて…いや何でもない
>>164 本体とコントローラーのデザインや色や形のカッコ悪さがなければ…
GCの媒体そのものに関しては苦労してたからしょうがない
子供にも配慮できるし、色々な夢も詰まってるMOタイプにしようかとずっと悩んでたみたいだしね
いやまあ、後者は自分のアレなんだがw
DCコンもGCコンも持つとしっくりくるんだけどね
GCはL・R・Zが出来損ないな所以外は高レベル
>>192 その当時小さかったからよく覚えてないが
それってPS2が高性能なんじゃなくて
PS2のコントローラーでミサイル遠隔操作するとヤバイっていうのじゃなかったか?
オレの記憶違いか?
GCコンのCスティックは使いやすくて好きだったな
個人的にかなり好きなコントローラー
ゲームらしいゲーム機
207 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 23:25:40.41 ID:ViC6j7EB0
GC発売当時技術的知識はほとんど無かったけど、
それでもPS2より曲面が滑らかで光の表現が綺麗だと何となく思ってた。
64の時代から水の表現はきれいだよね
誰かが任天堂は水属性とかいってた
当時PS2よりDCのが高性能だと思ってた
見た目的に
>>203 あの二段階式のシャコシャコLR割と好きだった
活用してたのマリサンくらいだったけどな
PS2のゲームってどれもモヤっとしてる気がする
たぶん光の処理がいまいちなせいだろうけど
214 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 00:29:14.31 ID:wTapgvQf0
ってかウェーブレース見た時点でめくらじゃ無けりゃ気付くわな
>>1こういうアホが高性能がいいだの言ってるから馬鹿にされんだよ
64なんて名前つけてまで32ビット機より高性能ですよってアピールしてたのになぁ
水に関しちゃPS3よりも綺麗だと思う。
ってのは流石に言い過ぎかな。
いやいや任天堂の技術のおかげでもあるが
水に関しては任天堂はほんとに凄いよ
219 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 00:49:47.17 ID:yftx7lmb0
>>115 今の若い子はPSが元々スーパーファミコンCDROMだったこと知らない奴多そうだな。
PS2以降PS系が衰退してるのは任天堂のノウハウがなくなったからなんだよな。
ゲハに居てGCがPS2より性能高かった事知らないとか
はちま産の養成ゴキがゲハに移住してきたか何かじゃないの
水が凄くてゲームが面白くなるのか?
どうでもいいところにこだわってつまらなくなるのはFC時代からあるソフトメーカーには良くあること
GCのバイオ1リメイクとか汚水のくせに水が綺麗すぎだったよ
で、ほとぼり冷めたらまた「PS2高性能!」と騒ぐわけだ
高性能ではないけどソフトは神だったね
あのソフトラインアップを越えることは無いんだろうな
いつも性能よりソフトっていってるんだからこういうときにも同じこといってつら抜けよどこまで中途半端なんだか・・・
>>221 水が綺麗でもゲームが面白くなるわけじゃないなら、
グラが綺麗でもゲームが面白くなるわけじゃ無いのも解るよな?
>GCはDVDの小さい奴でPS2はDVDだったから普通にPS2のほうがすごいと思ってた
こやつめハハハ!(AA略
227 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 00:56:33.29 ID:KEXVYczt0
>>223 PS2のほうが性能高かった
フライングUMDは捏造
みたいに昔の事掘り返しつつ捏造するファンボーイ去年から増えたよな
水ってなんだよ
ゼルダ風タクは舞台を陸地に戻せと叩かれてたろ
舞台を陸地に戻した結果、薄暗い雰囲気のトワプリになっちまった
でも、ゼルダSSで砂海で出てきた船の操作で、また海ゼルダをやりたくなったよ
230 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 01:02:33.45 ID:wdm5s5t70
>>3 この論破されたあとに「ふーん」っていうパターン見飽きたわw
>>195 ファミコン以下のアポロ搭載コンピューターで
月に行けちゃうくらいだから、20年くらい前の
兵器用コンピューターなんて、信頼性を考慮
すればゼッパチが妥当な線だろうね。
>>224 そうかなあ。
PS1なら解るが、PS2はそんなでも無い気が…。
この頃、古参ソフトメーカーがいっぱい潰れたし。
>>221 髪の毛一歩がそよぐだけで面白いってお前らの教祖様は仰ってたぞ。
>>207 この時代にセルフシャドウ使ってるもんなあ
当時のファクターファイブは異常
初代箱とGCはこの世代ならこれくらいの絵作りって設計されてる気がするが
PS2は場当たり的というかCPUとGPU作ってこんなん出ましたみたいな
それがPS3になってGPUは自前失敗、ハッタリ奇形CPUを極めるっていう
過去を顧みない会社だと思った
水の表現は物理計算できちっとやれば美しくなるってもんでもないからね
見せ方、センスの問題
その辺は今まで培ってきた技術と優秀な人員が必要
つーか鈍器最強はカステラだろ
238 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 02:47:15.68 ID:UKYIrSKz0
任豚はなぜかPS2の1年半も後に出たGCの性能の高さを誇ってるよね
ゲーム業界で1年半って言うのは致命的な遅れで、実際GCは負けた
むしろ1年半も後から出しといてあれしか差をつけられなかったのかっていう
当時は特に技術革新がすさまじい時期だったからね
当時は15インチのテレビでやってたから
バイオ0やってたけど
GCのグラフィックがいいとか全然おもってなかった。
箱○とPS3では箱○の方が性能がいいんだけど
ほぼ1年後ですよね
PS3
PS2>GCとかアホかよ
で、その致命的な遅れ+低性能のせいで結局全世界最下位ですよね
PS3
VITAも3DSと比べて10カ月後発ですよね
244 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 02:55:21.70 ID:UKYIrSKz0
>>53 >>139 >>153 >>165 いまだに「DCの性能はPS2以上」なんて10年前のデマを頑なに信じてる奴居るのね
FF12、GoW2、VP2、ワンダレベルのグラフィックをDCで実現できるか?
無知って恥ずかしいねえ
DCの性能では達することが出来ないソフトってのがPS2には確かにあるんだよ
なおかつPS3より後に出た性能でも劣るWiiにおもっくそ負けてますよね
PS3
246 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:00:02.77 ID:aw6yr5FeO
>>244 FF12ってポリゴン数とか無茶苦茶少ないがな
マシンスペックとメディアの容量の区別もできない奴とかまだいるのか?
>>244 残念ながらDCは性能発揮する前にセガごと死んだから
PS2の初期のソフトに君が挙げた作品のレベルに達したものはないよね?
つまりそういうことだよ
249 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:02:20.55 ID:UKYIrSKz0
>>240 GCの話から逃げてはいけない
1年半と11ヶ月を同じことにしてもいけない
1年半という多大な遅延とその時間に見合わぬ微妙な性能ゆえに負けた
分かるかい任豚
250 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:03:23.82 ID:rudH0rRX0
>>244 シェンムー見る限り余裕じゃね?
> FF12、GoW2、VP2、ワンダレベルのグラフィックをDCで実現できるか?
251 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:03:58.38 ID:UKYIrSKz0
>>246 うん、FF10から半減させてるってのは誰もが知ってる話だね
で、FF12を超えるグラフィックを実現できたのかい?
DCは?w
PS2のハッタリスペックとプリレンダムービーに騙された情弱だけが
今もゴキブリやってんだろうなぁ・・・
2006年11月11日
2005年11月22日
354日ですね
先に出た機種の方が高性能で世界的に売り上げが負け
自分より後から出た性能的に劣る機種にこれまた世界的にまけ
そんなGCよりも悲惨なPS3さんから目をそむけてはいけないよ
>>244 おまえDCやったことないだろ
ソウルキャリバーやソニアドのグラはPS2じゃ不可能だよ
間違いなく劣化する
容量にしたって、シェンムーが語ってる
PS2はムービーだけは綺麗だよな
255 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:06:36.35 ID:aw6yr5FeO
>>251 06年までDCが生きてたんなら出来てたんじゃない。
それまでにDCが亡くなったんだから、結局はありえない仮定の話になっちゃうし
256 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:07:46.07 ID:UKYIrSKz0
>>248 本気出してたら勝ってた!みたいな幼稚な妄想に逃げるの?
DCじゃPS2の最高峰に近づけるソフトは一本も出てないのに
どんだけレベル低い言い訳なのよ
素人目でもGC>>>PS2にみえると思うんだけどね。
まぁPSP>
>>3DSだと思っちゃってる蟲に何言っても分からないか。
で、そのGCの発展機に見事に負けちゃったPS3さんだけどPS4が出て盛り返せるのかなかな?
259 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:09:46.78 ID:UKYIrSKz0
>>250 シェンムーのあの糞荒いグラフィックがPS2の最高峰ソフトと同等?
システムの先駆性はともかくグラフィックそのものじゃ太刀打ちできてないぞ
こりゃたまらんな
現実を歪曲して負けてないってダダこねる気みたいだ
260 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:09:51.13 ID:aw6yr5FeO
>>256 だからそれは01年でセガがハード事業から撤退したからでしょ。
わからない奴だな。
確かな事実はその01年までに出したソフトを、PS2はまともに移植すら出来なかった事だろw
>>259 PS2の最高峰のグラのゲームとは?
それと君はグラ厨だから、WiiUと次世代Xboxが出たらPS3はやらないよね。
グラが綺麗じゃないといけないみたいだし。
旧箱では動いた
PS2では動かなかった
PS2が特殊なハードだったとしてもこれは事実
そのせいでPS3がまともにエミュ走らせられなかったのも事実
そもそもグラフィック気にするんならPS3じゃなくて箱○じゃね
264 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:14:36.09 ID:UKYIrSKz0
>>255 そのありえない仮定の話を出してDCはPS2より上だって主張してる人ばかりだよ、ここ
ハードが負けなかったら勝ってただ?ふざけるのもいい加減にしろよ
200MHzの汎用CPUと16MBのメインメモリでFF12、GoW2、VP2、ワンダ
あと追加でBLACK(FPS)は無理
PS2はVRAMが少なかったけど、逆に言えばそれ以外に弱点はなかったわけで
特性を掴んだ後はDCなど比べ物にならなかった
265 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:14:48.67 ID:yTYevlt5O
性能はGCの方が上だが売れないからサードがあまり力いれなかったよね
ボケとジャギとAAの見分けがつかない奴らだからなw
267 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:17:45.63 ID:UKYIrSKz0
>>254 わざわざVGAボックス買ってキャリバーやってたよ
無理って言うけどじゃあDCのソウルキャリバーって鉄拳5、ソウルキャリバー2・3よりグラ上だったか?
それは無いじゃんね
グラフィックエンジンの世代そのものが全く違う
まさかVGAボックスをモニタに映したときの「クッキリ感」を持って上だと言ってる馬鹿じゃないことを祈りたい
でもその性能の高さから通好みのメーカーが参入してたりはしたよな
フロムがルーン1,2を出したり
ルーン2レベルですらPS2にはかなり厳しいだろうな
ああいう広いフィールド表示しようと思うとFF12みたいにガビガビになる
269 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:18:32.24 ID:aw6yr5FeO
>>256 お前こそ馬鹿だろ
PS2の末期ソフト持ってきて同時期には既に死んでいたDCより性能が上というのが成り立つのなら
初期のPSソフトと末期のPSソフトを比べて末期が上だから初期のPSの性能は末期のPSより下も成り立つわw
単純な事実としてDCのソフトさえまともに移植できてないのがPS2なんだよ
>>267 え?
鉄拳5ボケボケじゃん
背景とか酷いしね
DCは300万ポリゴンってのが理論値で
通常は60万ポリゴンぐらいだったはず。
シェンムーが100万に迫るとか言ってなかったっけか。
だからポリゴン数はPS2の方が多い。
ただPS2は描画品質が低い・・・。
はっきり言って、PS2をもってして性能を誇るのは憚られる。
その手のモノクロ画面ゲーは全然綺麗とはいえないな
PS2ってまじで色が汚い
ポリゴンもガクガクしてるの多いし
動かしてないのにキャラがなんかガクガク揺れるあれ
276 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:24:11.06 ID:UKYIrSKz0
>>270 DC互換基盤であるNAOMIからの移植作を比べてPS2は低性能!とかわめくメソッドね、よく覚えてるよ
任豚の大好きな常套手段だったねえ
>>3 LDとか見せたらでけぇ!すげぇ!これはきっと超高性能!とか思っちゃうんだろうか
後出しで残念な性能なのはむしろPSだというわけか
279 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:26:23.90 ID:aw6yr5FeO
>>276 なんで性能が圧倒的に上なのに、まともに移植できないの?(笑)
性能が圧倒的に上なんでしょ?
でPS2がGCに性能が負けてる現実と
その後継機のWiiに完膚なきまでにシェアで叩きのめされたPS3という現実からいつまで目をそむけて
ハード事業撤退した会社のハードたたいてんの?
PS2w
PS2はチカニシ
283 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:27:53.44 ID:UKYIrSKz0
>>272 シェンムーもそうだけど、事実を認めず駄々こねる作戦で来たかー
明らかにグラフィックが下でも俺はそうは思わない!と連呼する気みたいね
キャリバー2・3には言及して無いけどあれはDCのキャリバーより上って認めるの?
とりあえずDCよりはPS2の性能が高いで問題はないと思う。
ただ、そのことをもってしてPS2が良ハードとは全く言えない。
PS2がもっとまともなハードなら
サード各社がPS2の解析にかけた時間を
もっと有用なことに使えていただろうし、
GPUもnVIDIAあたりと交渉してTNT2とかにしとけば
PS3で互換がグダグダになっていなかったはずだ。
俺が思うに、DCみたいに良ハードを作っても勝てるとは限らないが、
PS2のような駄ハードを作ると確実に後に悪影響を及ぼす。
任天堂が64で道を誤ったたのもSFCの低性能が遠因としてあったと思うよ。
285 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:29:27.54 ID:6LDrrGaI0
自衛隊さんだとPC88やらMS-DOSベースのものが「新型・高性能」な所ですぜ
イージス艦であっても
故障したとき、パーツがないんで秋葉原でパーツ漁りしたなんて涙ぐましい話も・・・
実際マスコミは「PS2は高性能」「GCは子供向け」って感じだったような
>>283 君はまさかPS3でゲームやってないよね、勿論Xbox360でやってるよね^^
セガ信者も任豚扱いかw
BBS潰した奴がGKだったってのも納得が行くな
劣化移植という事実を認められず、駄々をこねる作戦できたかー
>>283 事実認めてないのおまえだろ
PS2はボケボケ
散々見た目で語ってるくせに何言ってんの?
PS2のが汚いよ、間違いなく
ねぇねぇ
任天堂は売り上げでGCがPS2に負けてようが会社消滅なんてことにならなかったけど
なんでPS3はWiiに負けて会社消滅してしもたん?
PS4でぎゃくてんできるん?
PS2はミサイルの弾道計算に使われて危険みたいな話は一体なんだったのか
まぁ補正もあるのかもしれん
それくらいDCの発色とゲームのセンスは良かった
PSOをPCやGCで見た時のガッカリ感といったらもう
294 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:33:59.31 ID:UKYIrSKz0
DCのキャリバーは名作だけどそれを誉めすぎたのは痛かったなあID:xG9Ks3/N0
PS2には不可能とまで言ってしまったのは失策だった
鉄拳5には食い付いてきたけどキャリバーの2や3には食いついてこなかったのがチグハグぶりが笑える
>>290でもキャリバー2や3がドリキャスのキャリバーに勝ってるかどうかは言及なし
295 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:34:22.12 ID:6LDrrGaI0
そいえばPSW民てなんでBDだとグラがきれいって思えるんだろ
普通に考えれば
映像表示機器(TV等)の性能>映像出力装置(レコーダー・ゲーム等)の性能>映像記録装置(BD、DVD等)の性能
の範囲内でしか表示できないもんだとわかりそうなもんなのに
296 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:34:25.74 ID:CH7CmIEj0
VITA本スレはGK思考に突っ込みいれたら、攻撃的に反抗された挙句、
VITAを持っているからこそわかる事実を提示したら、
「まぁおれは○×だから〜、どうでもいいや」的な遁走する奴が多すぎるんだよ。
こういう馬鹿をおちょくりたいがためにVITA買った自分も大概だとは思うけどさw
DC叩いていつまで現実逃避するん?
298 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:35:37.61 ID:UKYIrSKz0
これ気づいてるんだろうなあID:xG9Ks3/N0
キャリバーの2や3のほうがドリキャスのキャリバーより上だって
でも煽り合いの最中に相手の意見を認めるのは悔しいので苦し紛れのレスを繰り返す
無様なことよ
何でこの馬鹿はDCに話題逸らそうとしてるの?
GCとPS2の事を話せよw
流石にこれはお仕事の人じゃないの?
>>298 なら何を持って綺麗と思うわけ?
俺にはDCと比べたらPS2はどれもボケボケにしか見えない
GCは性能面でPS2に勝っていたが売れなかった
しかしその発展型のWiiは性能が劣るにもかかわらずPS3よりも売れまくった
任天堂は携帯機とあわせ市場を席巻し躍進したがSCEという会社は消滅した
余談だがこのPS3という機種は今世代最高性能を謳いながら1年前に出た機種に性能で劣る
303 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:41:03.22 ID:UKYIrSKz0
こっちは具体的なタイトルを挙げてグラフィックの美しさを語る
任豚ときたら色が汚い、ボケボケといった不確かであいまいな印象でしか物を語らない
なんてレベルの低い反論なのか
だからPS2はDCより性能が高いってことでいいんでない?
でも、駄ハードだよね。
久多良木は自分の設計によるスーパーコンピュータを目指してたけど、
CPUを普通のMIPS、GPUをTNT2にしておけば歴史は変わってたと思うぜ。
だってGCは普通のPowerPCに少々手を入れたもの、
旧箱に至ってはCeleronとGF3をそのまま乗せただけで
PS2を遙かに上回るハードになったんだからさ。
GCバイオ4vsPS2バイオ4
>>303 見た目ガー
つーから汚いボケボケPS2っていっただけだけど
おまえゲーム中にポリゴン数とか数えちゃう人なの?ww
>>303 じゃあGCのゲーム方が綺麗だよ、GT4はグラ微妙だったねw
ソウルキャリバー 1999年 DCで発売
ソウルキャリバーU 2003年 PS2GCで発売
つーかDCでソウルキャリバーUが発売されてない以上比較できないし
1より2が劣化してたらそれこそそのまま明確に劣る証拠になるが
この点からはPS2とDCのどちらが上かを証明できないと思うのだが
309 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:45:18.37 ID:UKYIrSKz0
俺以外にも「PS2はDCより性能が高い」と指摘する冷静な意見もわずかだが見られる
当たり前だけど、好き嫌いは置いといて事実は事実として認めればいい
ソニー憎悪に染まった人ってそういう冷静な思考がどうしても出来ないんだよね
ソニーを絶対否定、全否定しかできない
その挙句シェンムーやキャリバーがPS2の限界を使い切った数々の名作ソフトよりグラフィックが上だなんて
むちゃくちゃな主張するようになる
一年の遅れは致命傷ってのは自分で言ってしまったと思ってたりしてw
マリオカートダブルダッシュやファイナルファンタジークリスタルクロニクルの方が全てのPS2ソフトより綺麗
第一声で
「あれしか差をつけられなかった」なんて不確かで曖昧な印象でしかものを語らない
なんてレベルの低い反論
いや、反論でもないな
性能がいいか悪いかの話で売れただの開発期間がどうのと負けの言い訳でしかない
PS2はGC以下
キャリバー2ってPS2とGCどっちが売れたの?
PSがなんでもかんでも一番でなきゃ気が済まないってのは冷静なのかどうなのか?
>>309 まあ俺はPS2の方が性能が高いというのは否定しないが、
PS2の限界を使うと言うのは、つまりサード各社が
PS2という特異なハードに特化した
他に潰しが効かない開発能力を身につけるってことだよな。
それがSCEにとって命取りになったと思うよ。
319 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:51:03.39 ID:r/9C4lRX0
PS1は4人対戦が少ないしやっぱマシンは低性能か
320 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 03:51:07.28 ID:UKYIrSKz0
ワンダもGears of war2もどちらもDCには到達できないレベルに達している
これらのソフトのグラフィックがシェンムーだのキャリバーだのの延長線上にあるか?完全にノーだ
でもGCや旧箱にはぜんぜん及んでませんよねPS2
でまた末期のソフト持ってきて振り出しに戻すと
レス返さなくなっちゃったか
>>316 これトロの人かww
PSはもう内部の人にも嫌われてるなww
PS4なんて出してもソフト作らないな、最悪脱Pもw
>>285 秋葉原にはかつてJRのマルスシステムが置いてあるところがあって、
JR社員もそこでパーツ調達していたらしいな。
あと、総武線ガード下で東西スパイ鉢合わせとか、秋葉原はそういう
伝説に事欠かないw
そもそもPS3があんな状況、PSPは世界で爆死、vita不調
これでPS4なんて出せるんかね
>>327 無理です。
例え次世代XboxとWiiUにPS3がどんなに劣ろうと、ゴキはPS3は高性能と言うよ
PS4を出すとしてもPS3と互換性が保てないだろうな。
そもそもGF7600とハード的に互換性のあるチップを
nVに作らせたりしてないでしょ?
330 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 04:00:04.89 ID:UKYIrSKz0
あ、そうだもう一つ任豚の言ってる矛盾があったな
DCは「PS2と違って扱いやすい、ソフトが作りやすい」って散々言ってたよね
それなら性能発揮する前に死んだっていう言い訳も出来なくなるんじゃないですかね?
そんなに作りやすいんだったら発売から3年もあれば性能を発揮するには十分なんじゃないですかねえ
ほんとアンチソニーって馬鹿だなあ
お前が馬鹿だろう。
任豚とやらが何でDCのソフトの作りやすさを力説するんだよw
何かと戦ってる人って本当にいるんだな
335 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 04:04:27.90 ID:YVEDs2f00
キョロツーっていうボード覚えてるか?
見えてないポリゴン演算しないで、高速化するやつ
今のグラボはまだ全部見えてないとこもえんざんしとるのかなー
つまりまとめると、
PSハード以外でゲームをするのは任豚ということですかw
>>336 PS3とPSP3台持ってる俺も妊娠だったから多分自分以外チカニシ、ってことだと思うよ
338 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 04:05:37.20 ID:UKYIrSKz0
「DCは性能を発揮する前に死んだだけでホントなら勝ってる」説を唱えて
しまった馬鹿ID:gQ8p5xjW0 ID:aw6yr5FeOの二人か
あれだけPS2と違って作りやすいと言って来たのにそれを覆しちゃった間抜け
ソフトが作りやすいなら3年という時間はハードの性能を発揮するのに十分な時間ですねえ
まぁトロフィー1000個持ってる人や、ティーダの人をチカニシ認定するのがPSWだもんなww
多分ID:UKYIrSKz0の事もチカニシだと思ってるんだろうな、PSハードも結構持ってるのにw
340 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 04:10:24.58 ID:QC9q2hNn0
DCの性能はシェンムーで発揮されてんじゃないの?
あれはグラフィックに関しちゃ早い時期に頂点を見せてたでしょ。
制作体制がgdgdすぎて長期開発になってたが。
DCの画質については、DCの場合は8MBあるVRAMの
3MB程度をテクスチャにあてることが出来たのが大きい。
なおかつ圧縮により10MB以上に相当するデータを詰め込めた。
これはPS2には真似の出来ない部分で、VRAMの少なさと
圧縮の無さから減色していたぐらいだ。
それとジャギーはDCのフリッカフリーによる目立たなさと、
PS2の多くのゲームが512x384で目立つ仕様だったことが大きい。
この二点に限ってはDCはPS2を超えていると言える。
>>340 これ見るとサンシャインって凄かったんだなって思うわ
>>340 このゲーム持ってたけど、実機で見るとあんまり凄いと感じないよ。
GCのウェーブレースの方がずっときれいだよ。
ただ、ゲーム内容はウェーブラリーの方が面白い。
GCのウェーブレースは凡作だったしな。
>>338 俺はDC>PS2と書いた覚えはないんだがな
お前が明確にPS2>DCのように語るからそれに反論したまでで
でGCや箱○も作りやすいハードですが最高グラは3年で出ましたか?
箱○発売から3年だと2008年ごろですが明らかに2011年のレベルの方が高いように思えるのですが
GCにしても最末期のトワプリが最も綺麗なグラフィックのように感じるのですがいかがでしょうか
これはしょうがない
当時からPSは何千万ポリゴンだの無茶なスペックを煽って他より性能上をアピールしてたし
今と違ってPS一強状態だったから、間違ってる情報でも数の暴力で押し切られてたからな
情弱は騙される、俺の周りにもこんな奴がわんさか居たわw
347 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 04:21:56.56 ID:YVEDs2f00
酷いときはムービがげーむシーンのように、テレビで紹介してたしな
まあ今から考えれば任天堂もセガも
もうちょっと目玉となる機能を付けても良かったな。
DCはネットがあったがGCはゲームだけだったからな。
GBプレーヤは最初から用意しておくべきだった。
>>6 PS3も箱○より低性能じゃん。Wiiが予想外にSDだっただけで。
風タクのグラフィックは正に圧巻だった
トゥーンの技術以上にトゥーンをトゥーンたらしめるモーションへのこだわりが異常だった
今HD機でナルトとかアイマスとかでトゥーングラフィックやってるけど
モーション、アニメーションのその辺が全然なってないんだよなあ
PSWではソフトがでかいほど性能が高くなるのか
PS2のバイオだといろいろ削られてたな…スペキュラ使ってたり使ってなかったり
オブジェクトが減ったりとか…
インダイレクトテクスチャ使うと大分表現変わってたなー
GCのほう買えばよかった
PSO2vita版の発表のときにPCよりvitaのほうが性能が高い
とか言ってた池沼がいるくらいだからな
あいつらにとってARMもx86もクアッドコアだったら一緒らしい
vitaってフレームバッファいくらなの?
サクラ3はPS2に移植するも劣化してたんだっけか?
>>232 PS2はムービーゲーばっかだったしソフトが神だったとは思わないな
その時期は他の機種も似たようなもんばっかだったから相対的にはソフトが多いPS2が良い様に見えた人もいたのかもしれんけど
ちなみに俺はその時古い機種のゲームばっかやってた
>>187 シンフォニアのこと、たまには思い出してあげてください
ソニーが出してきたハードでスペックが高い物なんて一つもないのにな
359 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 11:15:20.50 ID:jPFlvASV0
360 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 11:18:56.42 ID:XVZ0NJiw0
FFのプリレンダ垂れ流しが印象に残ってるんじゃね
>>357 GC版→PS2版の順にプレイしたからあまりのPS2版のガクガクさにビックリしたわ
それと同時にAAAとの実力の差を認識した
一長一短だろ
CPUGPUのカタログスペックではGCのが上だけど
ディスク容量はPS2のが上だし
普及したぶんぎりぎりまでハード性能叩いたソフトが出てる・・・GOW2とかGT4とかは
ワンランク上の絵作りしてたぞ
伸びしろが大きい分独自のハード構成してたから
PS3と360の関係と同じで移植ソフトはオリジナルのGC版に比べて大きく劣ってたけどね
>>362 ディスク容量は上って、06年ごろまでCDを使ってたメーカーだって多かったのに何言ってんだこいつ
こういうツッコミになってないツッコミをする奴の脳の構造がどうなってるか知りたいわ
理屈が通ってないから反論しようがない
PS2のキャリバーがDCのに見た目で勝ってるとは思えないなあ
あとワンダはフレームレートが低すぎて比較出来ないでしょう
まぁウェーブレーサー一つ見ればどちらが上かすぐ分かると思うんだけどね
絵作りは性能とは直接関係しないから
PS2が勝っていたのはメディアの容量だけということだな
他全てで劣っているのだから、劣っているとしかいいようがないのでは
タッチパネルの有無だけでDS>PSPとはならんように
>>362 限界まで叩いたって話ならレア社のGCソフトに敵うPS2ソフトは絶無だ
ゲームとしてはいまいちアレだがw
369 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 11:53:03.34 ID:jPFlvASV0
>>368 レア社のGCソフトって具体的にどれだよ比較のために動画も頼む
>>369 スターフォックスアドベンチャー「チラッ」
ふさふさだからね
そういえばPS2ってファーシェーダーあんの?
>>338 エグゼリカ、PS2版は処理落ち大発生
斑鳩、PS2は性能不足で移植は無理とトレジャーに匙を投げられる
PS2>DC(笑)
375 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 13:05:04.30 ID:Juzchb0X0
ミミ
ミ 彡
ミ 彡
ミ 彡
ミ 彡
ミ 彡 ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ ミミ ゚Д゚ 彡 < ねずみくすは名作だよ。フサフサだしね。
ミ ミ 彡. \____________
ミ 彡
ミ ミ 彡
ミ ミ 彡
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ ねずみくす \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ミ 彡 ̄ミ 彡 ̄||
|| || ミ 彡 ミ 彡 .||
.||ミ,,彡 ミ,,彡 ||
ここ数年PS2でのゲーム画面見てないんだがさすがに64よりは高画質だよな?
ポケスタ金銀とかまじ綺麗で感動したんだがPS2はしっかりそれもこえてるんだよな?
377 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 13:11:17.27 ID:Ldw3jW+10
>>355 ロードが皆無だったのがロードありになったのはまだ許せるが、
発色が悪いのがキャラゲーとして良くなかった
ゴキブリは性能厨なんだから今年か来年にはWiiUかXbox次世代機に乗り換えるんだろ?
ソニーはPS4出せないんだし
まさか・・・ソニーを信仰してるだけ・・?
379 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 13:15:00.85 ID:ODzqsBVk0
というか要はただの厨房ゴキじゃねえか
380 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 13:25:24.02 ID:jPFlvASV0
>>376 いくらなんでも64よりは綺麗だろむしろどんだけ64を上に見てるんだ
381 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 13:45:53.53 ID:oCggWZqX0
PS2よりDCのほうが鮮やか!
>>373 斑鳩はNAOMI互換のDCはまだしもGCは移植できたんだから言い逃れできないよね
ウェーブレースGCとウェーブレーサーの画像希望。
どんだけ差があるか知りたい
wiiはすごいよな
GCから本体のケース変えただけで1万→25000円だもん
リメイクバイオやバイオ4GCやトワプリGC見てPS2の方が性能高いって言ってるのは
池沼だろ?
ありえねぇよ
また話題そらしっすか
>>384 モーションセンサーって高いぜ
キネクトだって1万5千円追加だし。
388 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 13:56:57.27 ID:2wG4Ic6eO
ピクミンさん最高に綺麗だったね
あれでGC>PS2を確信した
>>384 そもそもその認識が間違ってる事に気づけよ
390 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 13:59:44.61 ID:jPFlvASV0
DCネガキャンの恨みは忘れてないぞPS2信者め
391 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:01:19.40 ID:ODzqsBVk0
392 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:05:30.85 ID:ODzqsBVk0
393 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:07:02.69 ID:jPFlvASV0
>>389 判っててわざと言ってるに決まってるだろ
PS信者は昔からそういう奴らだよ
http://nextgame.exblog.jp/8631175/ しかしながらソニーのネガティブキャンペーン(FUD)は見事だったよ。
そうだよ。不安や疑念を煽るんだよ。それは大規模なネガティブキャンペーンだった。
消費者はそんなのを目にしたり、考えはじめるようになる。"ドリームキャストには実現できるのか?"って。
特にヨーロッパでは効いたし、日本では壊滅的とも言えるくらいだったよ。
>>378 PSP>3DSとか言ってる人達だから…
同じものが見えているとは思えないよね
>>22 確かDC4台分の処理をGC内部でやってたんだっけ?
(裏でDC4台つないでるんじゃないのか、と聞かれてこう返したとか)
要するに「DC4台入れちゃいました」って話だとか。
そういえばGCは画面4分割が余裕で動いてたなあ
まぁでもGT4は凄かったよ
>>387 Kinectとwiiの糞モーションセンサーを一緒にするなよ
399 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:18:09.64 ID:ysqEdmUT0
SONYの求めるもの→先進技術で作ったハード
SEGAがかつて求めたもの→先進すぎる技術詰め込んだハード
任天堂が求めるもの→今までにあるものを組み合わせた新しいハード
MSが求めるもの→なんだかんだ言ってPCじゃね?
PS、任、MS信者の求めるもの→信仰元の勝利
ゲーマーの求めるもの→面白いソフト
SEGA信者の求めるもの→クレイジー
これで合ってますか?><
>>399 妥当だな
cellはたしかに先進技術だった
使い方を間違ったような気がするけど
401 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:24:30.08 ID:jPFlvASV0
>>399 セガは言うほど先進するぎる技術なんて使ってたか?
任天堂の方がイミフな事やってんじゃん
402 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:25:35.42 ID:ODzqsBVk0
そのいみふなことがいま活かされたわけだが
>>400 GPUの肩代わりができるんだから、最初から
CELLのデータバスをグラフィック処理専用にもうひとつ設けてたら
トタンとかゲームに登場させなくても良かったのにな
サターンの2CPUは先進的ではあった
まあ、泥縄的に勝手にそうなったってだけの代物で
使う上でのメリットもあんまなかったが
あと真っ先にSDRAM採用したこと
405 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:33:39.95 ID:cVS02Rm60
DCとXBOXのネガキャンすさまじかったな
ネットが普及しだしたころに親にガンガン甘やかされてたようなガキが
思いのまま勝手なこと書き込みまくってたな
DSなんて当初ボロクソ言ってたけどこんだけ普及したらネットでもなんもいえまいよ
>>401 まああくまで求めるものって事でね
昔の任天堂が求めたものは今のSONYな感じだと思うの
ソニーは本当に先進的であるかどうかより
先進的に見えるかどうかって事を重要視してるな。
408 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:45:31.85 ID:83YEQkLk0
テクスレでは常識
PSPS2の頃はCGムービーがゲーム画面に使われる事も多かったし
そもそも64GCに触れた事がないで勘違いが多かったんじゃないか
GCは画質もいいがロードの速さが凄まじかったわ
>>401 技術的な問題というか時代に伴わないという意味で先を行ってたと思うよ
DCに関してはモデムとブラウザ標準装備だったのは早すぎた
411 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:50:22.91 ID:ODzqsBVk0
表面的だけのくそにー
>>409 和ゲーが腐った一番の元凶だよな
綺麗な映像再生しておけば高性能だと錯覚してくれるからってそれに乗っかりまくった結果がこの惨状
413 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:53:14.69 ID:BknYulTL0
GC>>PS2なことはわかったけど3DS>>PSPの理由って何なの?
PS2のポリゴン自慢は見事な情弱釣りだよな
あと
>>1みたいにマリオみたいな子供向けゲームは性能いらないとか
脳内フィルターかかってたりもすりんじゃないか。スマブラDXも凄い事してるけど
2Dだし凄いと感じないとか。PS2で出てるゲームがGCで出てないから
比較しづらいとかあったのかな
>>413 実際のスペックぜんぜん違うで
頂点表示数など画面の大きさから結構だましがきくものでPSPの1.5倍程度としても
他は段違いに3DSの方が上回ってる
ドットの表示速度から内部メモリに至るまで
417 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 14:59:38.27 ID:RaYbCUppO
しかしDCは発色良かったよな
>>413 3DSはメインメモリ128M
PSPは32M
PS2も32M
3DSのVRAMは6M
PSPは2M
PS2は4M
俺はGCは性能スレでも入れ込んでたクチだから
ちゃんと認められてうれしい
バイオリメイク見た瞬間にああこれは違うわって分った
売れるかは別問題だけど
422 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 15:06:49.86 ID:m7KhX8Ld0
GCなんてメトロイド専用機だったぜ
後悔はしてない
バイオリメイクは凄かったな
ヌメッとしててマジコワだった
比較作品としてバイオ4があるが、あれも断然GCが上だった
それぞれ遊んだ印象が全く違うんだよ
陰影の表現(技術はさておき)だけでみたら
バイオリメイクは次世代含め、今出ているバイオの中でダントツに
陰影表現がえぐい、どんだけ頑張ったんだよと思う
でも一番びびったのはゾンビが階段下りてくること
PS2ってどのゲームもジャギジャギで汚かったじゃん
モンハン3Gをモヤハンと呼んでる自称グラ厨は、
アンチエイリアスもライトブルームもセルフシャドウも知らないんだろうな。
3DSは3D表示だから2D表示と比べると
単純にfpsが半分になるし、
fps維持の場合は解像度は半分以下にして
なおかつエフェクトやポリゴンやテクスチャの解像度まで減らさないと表現出来ないんだよ。
2Dと3Dのグラは比較しようがない
>>419 さすがメモリー軽視のSCEだな。
あと、3DSは散々言われているがPICA200の
恩恵が大きい。
>>428 そういう意味ではモンハン3Gから可変60FPSにしたのは
うまいと思うよ
フレームレート落ちてカクカク見える弊害があるけd
432 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 15:25:44.73 ID:qrp3y/VVO
ソニー好きは面倒臭い
マジで
TVで聞いた話を嬉しそうに話して来るおばちゃんと話してる方が楽しいわ
433 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 15:26:00.06 ID:m7KhX8Ld0
>>430 ほぼメトロイド専用機だったと跡付k(ry
初めてのGCはバイオだったし、ガンダムVSZガンダムもキャラとヒストリー
全開放まではプレイした位だけどそれでも満足度は高かった
434 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 15:27:40.12 ID:Ldw3jW+10
うちのDCはほぼサクラ専用機だった……
まあ、エターナルアルカディアとデスピリアで元は取った
メトプラは凄いよな。
下手なHDゲーが陳腐に見えるくらい。
>>430 他のやってないわけじゃないぜw
64と一緒で次世代機出ても接待用で長持ちしたって話だよ
接待用といえば今でもスマブラDXとマリパは盛り上がるからいいな
438 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 15:33:00.03 ID:BknYulTL0
スマブラDX楽しいけど、GCコントローラのスティックがすぐへたれるから困る
この前のあれで禿が流したvitaのPSO2の画像が
3Dモデルにおけるシェーダの重要性という点でちょうどいい教材になる気がしてきた
オレの家の場合
GCスマブラ・マリカ買ったから対戦しようぜ→数分後→やっぱ64版だろ、サイコー
ってなるから、当時GCに最悪のイメージがついた
>>439 ──そう─いえば、トールハンマーのコントローラよりも64の方が選定は高かったな
ダージュ・オヴ・ポキノワールっと逝ってしまいやすいのが眠らぬ魔道ナンティンとも言われたが
そして世界は揺れ始める・・・。
・・・すまん、さすがにノムリッシュ翻訳でもいけるかと思ったが無理だった
原文「そういえば、GCのコントローラよりも64の方が評価は高かったな
ポキっと逝ってしまいやすいのが難点とも言われたが」
443 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 15:45:45.07 ID:55tweLo70
ネタとかじゃなくマジでPSPの方が性能高いと思ってた奴がいたとは…
それにしても当時のドリキャスネガキャンは酷かったな
たしか異常なセガ叩きが酷過ぎてゲハができたんだっけ?
>>433 そこらへんのタイトルはマジで面白いよねぇ
>>436 ああ、それなら俺もいまだに接待用になってる
うちはモンキーボール2、ガチャフォース、ワンピのトレバトかな
445 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 15:51:56.48 ID:m7KhX8Ld0
あ・・・あと斑鳩もやったな
>>365 箱版(GCは知らん)なら負けてるとは思ったが
PS2のは「バイリニア効いてんのか?」とか「解像度が微妙じゃね?」とか思っていました
つか、大体のPS2ソフトはビデオメモリ不足で拡大テクスチャだらけだったイメージしかない
それを解消しているようなのは発色数が足りない
それをごまかすかのような半透明エフェクトの重ね掛け
ゲームを作るにはバランス悪すぎるんだよPS2
DOA2もキャラクターが小さくなったというか
カメラ引いてたね
>>447 サイキックフォース2012なんかかなり後発の移植なのにあれだしなあ
449 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:07:19.28 ID:YMBU+jxeO
俺みたいに電撃プレイステーションの岩崎コラムやかまやんコラムで騙された奴多いだろ
GC>PS2これは明らか。
VITA>3DS>PSPこれも明らか。
>>450 VITAと3DSもそこまで開きがあるようには見えないんだよね
3DSのバイオ並のグラは今のところアンチャくらいしかないし
GC=wiiってのはエミュ開発した奴が断言したただろ。
ニシ君は現実を見ようよ。
単純な性能ならvita>3DSだろ
ただvitaでリベ並みに力を入れた作品が出るかは知らん
>>451 逆説的だけど、シェーダが苦手なVITAで
テクスチャ頼りに直球で製作したアンチャが
綺麗に動くってのはすごい性能であることは確か
開発泣かせであることは変わらないが
455 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:17:44.66 ID:VVyhgobq0
3DSがPSP以下の性能なのもミク開発者からの発言にあるしな
任天堂崇拝は自由にしてくれていいが事実をねじ曲げるのはやめようw
ここ笑うとこ?
笑えばいいと思うよ
アンチャってそこまで綺麗か?
バイオもまぁ言うほどだと思うけど
ウケ狙いなのか何なのか反応に困るよなw
解像度引き伸ばしを動かすのは綺麗の内に入るのだろうか
462 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:22:19.03 ID:m7KhX8Ld0
>>455 ミクの開発者が3DSのスペックすら知らない人だと信じたくはないので
発言のソースをプリーズ
463 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:22:33.27 ID:Imq3GHiH0
ソニーによっていかに洗脳され続けられていたかわかるなw
>>458 水に足つけてもぜんぜん物理計算しない所を無視したら
相当自然とか綺麗に作ってあるよ
そのうち「任天堂の高性能は汚い高性能」とでも言い出しそうな勢いだな。
3DSの性能はPSP以下だと本気で信じてる民族だからな
3DSはPSPの1,5倍程度の性能
DSから大幅進化で驚いてる妊娠は沢山いるけど携帯ゲーム機の性能としては時代遅れなんだよね
469 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:27:56.51 ID:55tweLo70
>>465 どんな表現使おうが絶対にPSより高性能なんて信者共は口が裂けても言わないと思うぞ
携帯ゲーム機って昔から時代遅れのものがヒットしてるけどね
リヘナラの比較でもGCはシェーダーから粘液のエフェクトしっかりしてるのに、PS2版はテクスチャ貼ってるだけ。
邪教徒のテクスチャもPS2版が数段劣ってたしな。PS2の方が性能高いはねーよ。
あとマリオ3Dやゼルダ3DすらPSPは無理でしょ。シェーダーすげえリッチに使ってるし。
素人目に見ても3DSの方が世代レベルで上行ってることくらいわかるべ。
>>461 よーしパパ
>>452の擁護しちゃうぞ
WiiはリモコンやHome用の常駐領域を抜かせば
WiiとGCにそんな違いが無いんだ
メディア容量はあくまで容量で能力と言うにはちょっと違うしね
こんなかんじ?
>>462 単に、頭身高いミクを表示させたら、表情見えないし迫力薄いから
ネンドロ体型にした。 って話しをねじ曲げてんじゃねーの?
時オカ3Dはシェーダほとんど使ってないよ
475 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:31:13.58 ID:VVyhgobq0
3DSがPSP以下だったのに続いてWiiUもPS3以下の性能なのが確定してるからなーw
任天堂信者は妄想を現実と思い込まなきゃ堪えられないんだろw
476 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:32:10.59 ID:Ldw3jW+10
VP2は確かに綺麗だけど、あのゲームの特徴である光の表現は、
低性能なPS2でいかに低負荷でレンダリングするかって考えで作られたものなんだよな
>>470 そりゃ、必ずバッテリー容量って問題がつきまとうからね、携帯ゲーム機は
おそらくどちらも3.7Vであるとして、
3DSは容量1300mAh
Vitaは容量2200mAh
これで公称のゲームプレイ時の動作時間(3DSは立体視ON)が同じ程度
いくらリチウムイオン電池が軽量小型が利点とはいえ、
容量を大きくするには大きくすることになるので、
その分のサイズと重さは必然的に問題になってくるのよね
持ち運びとかを考えると、小さい、軽いにこしたことはないので、
結局そこらで有利に立てるのは多少古く枯れたものを使ったものになるという現実的結論になるっていう
478 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:35:04.11 ID:lZO7S2/A0
>>475 > WiiUもPS3以下の性能
今さらそんな仕様にしたらGPUメーカー辺りからありえない額を吹っかけられるわwww
5年前の型落ちよりも低性能な部品…そりゃもう「復刻版」クラスだぜ。そっちの方が余程高くつくわ。
>>464 水は確かに綺麗だね
>>471 世代からして違うからねPSPは。何年前のゲーム機と比べてるんだよってなる。3DSは明らかに進化してるよ
480 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:36:06.03 ID:55tweLo70
3DSが携帯ゲーム機として低性能だったと言っても
PS2がGCより性能が高くなるわけじゃないしな
>>476 ああ、VP2の街の裏側を動画で見せてもらったことがあるな
いらないところは全く創ってなかったことに衝撃を受けた
いや、当たり前だけどw
グラのライティングって、PS2以前と旧箱GC以降でハッキリ分かれると思うんだけど
PSPはPS2以前なのは当然として、3DSは旧箱以降の今時のトレンドの方でしょ。世代からして違う。
484 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:42:40.57 ID:VVyhgobq0
>>483 発売された時期から世代が違うだけでPSPと3DSは性能で見れば同世代だな
しかも時期的に前世代のPSPより3DSが劣ると言う笑えないおまけ付きでw
>>481 ケース変えたらいままで量産して安くなっていたものが
新品価格に戻るのは当たり前じゃないか><
り・・・リモコンには受光装置だってついてるんだ
開発には物の値段だけじゃなくて人件費だってあるんだぞ
というかむしろ人件費は相当高いんだぞ!
ケース変えただけで1万が→25000円になるのは当たり前だ・・・・><;
あれ、どっち擁護してるのか分らなくなってきたぞ
ガンダムVSΖガンダムで、GCではできた4人同時プレイがPS2だと出来なかったな。
今考えれば性能差だったんだろうが、当時は何故できないのか分からなかった。
>>484 >発売された時期から世代が違うだけで
へ?PSPはPS2どころか旧箱よりあとに発売されたハードだけど?
>>484 CGの世代の話だろ。分からないのに無理に絡んで恥晒すなよ。
490 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:47:12.59 ID:55tweLo70
>>487 PS2版は4人同時プレイができない代わりにネット対戦ができただろう
むしろGCの方が下に見られてたと思ったんだが
491 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:48:16.54 ID:lZO7S2/A0
>>486 ・内部ストレージ追加(しかもゼータクにSLC)
・486で挙げられている通りにリモコンや加速度センサーなどが追加(しかも本体とは無線で接続)
・無線LAN標準搭載
・あの薄っぺらい本体に任天堂基準の耐久性としっかりした放熱機構を組み込む(小さいものの方がこういうのは難しいらしい)
他に何かあるか?
Wiiなんて発売当初からGC1.5って言われてたのに今頃何言ってるんだろうね
493 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 16:48:29.08 ID:VVyhgobq0
>>488 ついに豚は据え置きと携帯の区別すらできなくなったか・・・・・w
じゃあスマホはPS3より後に出てるから全てPS3より高性能ですねw
PSPと3DSの比較の話なら
MH3GとMHP3でのレイアレウスの飛んでるときの影の話であっさりけりがつくといえばついてしまうな
>>490 当時のネット対戦料金マジで洒落にならなかったなあ・・・
>>490 PS2ネットに繋げてた人自体自分の周りにはいなかったからな。
あの世代でゲーム機ネットに繋げてたのは少数派でしょ。
デフォでモデムから接続ソフト、プロバイダサービスまで入ってたDC以外は。
PS2ネットに繋げれる事自体知らんかったな
>>493 そもそもCGの話してるのに、ハードの発売時期だかどうだか話の内容の区別ついてないのおたくだよ。
もう休め…!AA略
>>494 MH3Gで可変60FPSになったしな
立体視で負荷かけても以前よりもぬるぬる動いてる
>>476 今はもう聞かなくなったけど HDR って奴だな
>>494 丸影(PSP)とそこそこちゃんとした影(3DS)ですもんねー
>>496 だが Q2のダイアルアップ接続だw
(isao無料側の話、月額固定側は通常ダイアルアップでテレホ化できたな)
まあPS2発売1年以上前にあれだけの性能のゲーム機を出せたセガは凄いって事が
アーケードゲームがそのまま家庭用で出てモデム標準搭載でネット対戦もできる
ドリームキャストこそ勝つべきハードではなかったのかと今も思うよ
>>503 影がちょっと荒いなと思ったら
なんとセルフシャドウまでサポートしていた件
3DSのくせに・・・と思わなくも無かった
PSPはともかくVitaまで丸影が散見されるのはどうなんだ
>>506 3DSのスペックは派手ではないけど
実装のバランスが考えられてて実働性能はなかなか高いからな
カプコンの頑張りも凄いけど
とりあえず、PSPと3DSは後者がかなり上だよ。
頂点数はそれほど差がつかないけど、シェーダー回りのHW実装のお陰で、
絵作りとその結果は世代からして違う。
まあ、あんまり技術に興味ない人は大差ない、と思ってていいんじゃね。
ジンオウガの怒り時の帯電状態の美しさを見れば3DSの方が上だと思うよな
どっちも実機持ってればすぐわかる事だしな
3DSは咆哮ブラーあるし、モンスにもグラデーションちゃんと生じてるしな。
地上でのチャナガブルとかガノトトスの綺麗さは結構感動する
>>506 そら、基本設計の段階から、
「これからは携帯機でもシェーダリッチな方向に向かうだろう」
ってのがあって
それに新たに立体視が必要になったということで、
シェーダを生かした描画性能と消費電力の兼ね合いで最もバランスが取れてるとしてPICA200を引っ張ってきたぐらいだからな
初めからシェーダを生かしたグラフィックの性能は確保するっていう前提で話が進んでくあたり、
任天堂の業界の動向観察力の鋭さが光るよ
>>510 それもシェーダが強い3DSの利点がフルに生きてる
その手の光源処理なんかは、まさに武器中の武器
バイオリベとかは最低4光源、最大では40光源という話が開発者から出てたりする
515 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 17:12:55.38 ID:JgmMHShL0
>>505 当時、セガ=マニア向けのイメージが蔓延してたからなぁ…
で、PS2の6600万ポリゴン!
…エモーションエンジンだっけ?
物理演算を使ったゲームを作れる!遊べる!みたいな事言ってたっけ。
ポリゴンフル表示か分からんが、人の顔を細かく再現してた記憶がある。
でもDCのシェンムーでも、似たような事をさりげなくしてたな。
公式値で
GCが600〜1200万ポリゴン(ピーク時)
PS2が理論値で6600万ポリゴン(7800万ポリゴン表示可能)
実働ではGCと変わらないか劣るかもな。
サターンやPS1で、最大表示発色数1677万色と、スペックであったけど、実際フルカラーのゲームは無いし。
多分作れない。
スペックなんて、いくらでも水増しできるな。
518 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 17:21:08.00 ID:mgds0viL0
丸影=セルフシャドウではない
なの?
>>515 ピクミンやって、これはPS2じゃ到底不可能な映像表現だと思ったけど。
バイオ4はGCでクリアしてから、友人の家でPS2のバイオ4見たんだが愕然とした。
木も敵も少なくてスカスカ。
もうとんでもない差だと思ったよ。
サターンで出たラング3を劣化させないとPS2に移植出来ないぐらい性能低いからな
>>518 セルフシャドウ=自身の形状を反映した影のことだぞ
羽ばたいて飛んでるレイアレウスの影の形がどうやったら丸になるだろうか?
球体や円盤に限り自身の影は●陰になるが
>>521 セルフシャドウはモデル自信におちる影のことだぞ
>>524 おおよそ両方含まない?
モデル自身に落ちる影を作ることができるのなら、
地面にもモデル形状由来の陰を作ることができるハズ って「
>>521 レウスが降りてくる時とかは、今までと同じ着地点の影を見て
攻略できるように、その時だけ作られた影つかってるぽかったが
気のせいだったろうか
>>525 地面に落ちるモデル投影された影は以前から普通に使われてた
セルフシャドウを利用するしないに関わらずね
まあ、厳密にはレイアレウスの影はセルフシャドウではないが、
(厳密にはセルフシャドウは服の影とか、自身の影を自身に投影することを指す)
形状を反映した影を作るってのはしっかり光源とそのモデルの位置等と考えないといけないので、それだけ処理量が増える
丸影っての物体の形を考慮しないシェーディングなのでとにかく軽いので、描画性能が低くても実現できる
>>524 もち、それはわかった上で、話をわかりやすくするために意図的にはしょった
モデリング好きな人に怒られるのは承知の上ですw
529 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 17:36:00.58 ID:JgmMHShL0
そのセルフシャドウってやつ、DCでもあった機能と一緒かね?
>>527 ふむ。
飛行機物で語る時セルフシャドウ云々は 機体にかかる陰に集中して語られるからなぁ…
(垂直尾翼が作る陰が 主翼に写ってるか否か 等)
ということで
>>525 は取り下げる
>>520 音楽やら何やら片っ端から劣化させておまけのハイレグ規制で脱力したわww
そこまで良く出来たゲームでもないんだけどなんだか好きでSSではよく遊んでたんだけどなあ
>>529 ちょい調べしてきたがさすがにDCでは不可能ぽい
アンダーディフィートというやたら作りすぎなシューティングゲームがあるが
あれが現世代機でHD化するのにはじめてセルフシャドウつけたくらいだし
533 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 17:45:46.01 ID:JgmMHShL0
>>532 ということは、バーチャ3tbで、モデリングがそのまま影になってたのは、
セルフシャドウとはまた違う機能なのかな…。
>>516 ttp://www.inside-games.jp/article/2012/03/09/55102.html >具体的に3DSのハード特製を活かした部分ではライティングが挙げられました。
>「3DSには利用頻度が高いシェーダーがハードウェアシェーダーとして搭載されていて、
>家庭用ゲーム機並の表現が可能で、かつプログラマブルシェーダーではないので
>GPU負荷も抑えられるという特製があります。ライティングもそうで、
>リッチに使うことでホラーを強調できました」
>キャラクターには常時4個のライトが当たっていて、
>1シーン当たりでは30〜40個の光源が使われていて、
>かつエリアの切り分けでライトデータをエリア毎に分けることで
>更に多くの光源をコントロールしているそうです。
>ライティングのお蔭もあり、家庭用ゲーム機に引けを取らない
>ビジュアルになっているのではないでしょうか。
>>533 あれは人型の影用モデルを表示してるだけ。
537 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 17:53:09.65 ID:JgmMHShL0
>>535 なるほど。
えらく、リアルに影になってたが、擬似的に影のモデルを表示してただけか。
光源処理をしてた…と思ってたから、光による影かなと思ってた。
立体視とセルフシャドウの組み合わせは存在感を出すのに最適だね。
立体視だけだと淡白な感じになる。
そういえば、バイオハザード リバイバルセレクションってゾンビの数増えてるの?
>>538 そりゃ、影は立体感を表現する上でもっとも重要な要素ですからねぇ
普通の2D絵ですら影の有無で全然印象変わるのに、直接立体感を出そうとするなら、
その相互依存度はもっと跳ね上がるということになるわけですな
CGの世代的には64,DC,PS2が同世代だな。
GC,XBOX,Wiiが次で、PS3はそこから半世代進んだ感じかな。
(精度は大幅に上がってもできる事は殆ど変わらないし、
統合シェーダほど実装に大きな変化があるわけでも無いし。)
統合シェーダの360はさらに半世代上か。
現実世界では当然の影の表現も、CGでは大変なんだとしみじみ思う
いや、3Dでの表現を学んだわけでなく紙に落書きしてて思っただけだが
>>542 機械でそれをやるには、光源がどこにあって、モデルの形はこうで、こう光が当たるから…ってのを処理してあげないといけない
つまり、どれだけうまく影を処理できるかは、ストレートにGPUの処理能力と結びついてくる
そういう意味で、影の処理って描画性能を見る上では大きな意味を持つのよね
つーか、PVRなVITAでもシャドウボリュームじゃなくて、
デプスシャドウなのは何でなんだろう。
>>544 シャドウマップ用のバッファが確保できない
>>545 いやいや、デプスシャドウでシャドウマップ用の
バッファが小さくて悲惨なことになっているから、
DC時代のPVRから売りだったステンシルシャドウボリューム
使えばあんなギザギザ影にならないのにと・・・
もしかして、プログラマブルシェーダ対応になってから
ステンシル関係の機能が削減されていたりするのかね。
>>546 いや、そうなんだよ説明不足で悪かったけど
シャドウマップの解像度によって負荷の調整が
楽な点がある意味利点であり、欠点である
だからシャドウマップ用のバッファが小さくて
悲惨であろうとも、少なくとも影を作ることはできる
逆に考えたら怖いけどシャドウボリュームすら実装するのに
障壁があるんじゃないかなと
>>547 もうひとつ、シャドウマップには嘘効果を付け加えることが容易
ポリゴンが少ないときに、投影情報で嘘がばれそうなときこそ・・・
>>544 いわゆるフィルレートは強いGPUではシャドウマップの方が処理的には適してるのよね
後は、シャドウボリュームでできる影は基本的にはポリゴン形状を反映してしまうって大きな難点があって、
葉っぱとかの影の表現ではデプスシャドウに一日の長があるのも事実
さらには計算量軽減の観点でシャドウボリューム作成用の非表示の低ポリゴンを仕込まないといけない
(結果影がかくついた形になりやすい)
とかもあって、一時的に後退したのよ
実際、PCの方だと、ポリゴン分割とかができない一方でフィルレートが順調に伸びたDX9時代は
シャドウマップの方が採用例が増えてったぐらい、その後も改良重ねられて色々発展していった
DX10/SM4.0時代になって、そこらへんの不利は多少軽減されたんだけどね
頂点分割等のテッセレーションの一般化はさらに後のDX11世代まで待つことになるけど
そしてVITAのGPUはフィルレート的に強くないという
>>550 単純に強くないのか
はたまた解像度が高いせいで皮肉なことにフィルレートが追いつかないのか・・・
ふふふのふ
>452
そりゃアーキテクチャがほとんど同じというだけだ
処理性能は約2倍
>>485 うーむ。これ見るかぎり、shadeとrimと、場合によってはnormalって感じかな。
PICA200はなかなか面白いな。
みんな顔が同じにしか見えん…
559 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 20:58:21.34 ID:jPFlvASV0
容量節約だろ
>>558 ねんどろいど規格ってのがあるらしい
それに沿って作ってるからパーツの互換性がある反面個性が無い
当然顔も骨格が大きく変わらないから同じような顔になる
へぇそうなのね
よくわからんから色とかぐらいは違うもんかと思ってた
PS2が6600万ポリゴン秒なら
GCは9800万〜1億800万ポリゴン秒あると言われてるよw
基本性能からして全然違う
>>564 肌の色の事を言ってるの?
目とか眉の色は違うよね
>>428 >3DSは3D表示だから2D表示と比べると
>単純にfpsが半分になるし、
>fps維持の場合は解像度は半分以下にして
>なおかつエフェクトやポリゴンやテクスチャの解像度まで減らさないと表現出来ないんだよ。
こりゃ間違いだな
>>566 そうそう、まあそうやってキャラ分けしてるのがねんどろいどなんでしょ?
知らんかったのでつい変なこと聞いてしまった
>>568 嘘だっ!
どーでもええわw
>>568 上にでてる画像じゃ肌の色まではわからないよ
現物のねんどろいどなら違うけどね
>>571 ボケただけなのに…
でも冗談抜きで一緒だろ?
この画像みた限りじゃ全く違いがわからんが
>>573 髪型の違いで影のつき方が違うくらいにしか見えないけど
色も違うのか
>>575 1段目と3段目を見比べて分からないならもう分からないだろうな
とりあえずレンが他キャラよりも白いのは分かるな
つうかこれが分からないならそもそもハードの性能云々いらんわ
GCとPS2の性能差に比べたら
些細な違いだな
しかし顔つきは同じ
まあミクなんざ別に出来を売りにするようなゲームじゃないしどうでもいいが
違うように見えたけど
重ねたら同じだった
錯覚か液晶の問題か
>>580 違うから大丈夫だよ
スポイトツールで確認済みだ
>>581 こんな話のためにそこまでやるんかいwww
スポイトって…
そりゃおなじシーンで同じところじゃなきゃ変わるに決まってるだろw
なんかおかしいと思ったらただのマヌケだったのか
目の間付近の色はRGB値250,223,191で全て一緒だったけどな…
>>563 そんなとんでも理論を持ち出すようだと、PS2の方が性能が高いと言っているやつとかわらんよ。
PS2の6600万頂点/s(ポリゴン数じゃないよ)はEEの頂点演算ベンチの結果みたいなもの。
EEのVU0/VU1をフルに使えなかったらその分性能が落ちるし、頂点演算以外にも動かさないといけないコードがあるので実性能は落ちる。
>>583 上の画像で肌の色が同じかどうかって話だろ
アフォ杉ワロタ
>この画像みた限りじゃ全く違いがわからんが
>そりゃおなじシーンで同じところじゃなきゃ変わるに決まってるだろ
ってw
>>583 アホはお前だよ
全面のっぺりでおなじ色じゃないのに
違う部分の色みたところで比較にならねえよw
マジでいってるならほんとに恥ずかしいぞ?w
>>587 なんで違う部分の色をみたことに勝手にしてんのw
まさか1箇所の比較だとでもおもっている?w
>>589 じゃあどうやって比較したのか是非とも教えてくれw
そもそも同じでも全くおなじシーンじゃなきゃずれてても違うとはいえんのだがw
え、なにこのアスペ臭い子
俺のせいで脱線したみたいで
なんかスマン
ツール使わないと意見の割れるくらいの違いだし
もういいよ
594 :
名無しさん必死だな:2012/03/12(月) 23:11:44.76 ID:uFh3cAwr0
>>584 GC 実際に街中を走らせた時の速度
PS2 車に積んであるエンジンを取り出して単体でぶん回して、その時の回転数から計算した速度
これじゃダメかな?
>>582 この画像は全部同じシーンだぞ。
そりゃ数フレームの違いはあるだろーけど。
光源も頻繁に変化するような場所じゃないしな。
もういいよ鬱陶しい
これだからミク云々いってる奴ら嫌いなんだよ
>>584 「PS2と同条件の測り方をするなら(意味ねーけどなw)」という前提が言外に入っていて合ってる
>>595 このスレざっと見た上で思ったことは
色の感受が異なる人がいるんじゃないかと
明らかに異常な人でなくとも、色弱の人は
日本人の中では相当な割合で存在する
その代わり欧米アーリア系に比べたら紫外線には強いらしいが
>>601 色弱や色盲は欧米のコーカソイドの方がずっと多いよ。
米国じゃ、ほとんど検査すらしない。
PS2のグラってDCより下だろ
>>603 さすがにDCよりは……DCってなんかテクスチャ酷いゲームも多かったけど
高い別売り器具が必要とはいえ、VGA出力対応してたのはアドバンテージだったな
逆
VRAMの量的にDCの方が上なのでテクスチャの質はPS2を超える
CPUGPUの能力的な部分ではクッタリを考慮してもなおPS2が勝るが
DCは単純にハードを使い切ってない内に撤退してしまっただけだろう
>>604 当時はテクスチャ圧縮があるからDCの方が上って言われてたけどね
608 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 11:43:58.86 ID:HXBFfHCQ0
マジレスするがPS3はメガドライブより性能低い
>>413 一目で分かるのはマルチのレゴかな?
フィールドの広さ、オブジェクトのクオリティ、シェーディング、フレームレート
これらで顕著な違いが出てたな
610 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 11:47:26.65 ID:mmWHVPgX0
PS2はムービーを多用してるからグラが綺麗な印象が強いんでしょ。
スペック上は部分的にDCを超える部分もあったが、DCより性能が高いとはいい難い。
611 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 11:52:10.43 ID:HXBFfHCQ0
RSXは1.8TFLOPSとか大嘘ぶっこくのがSCE
612 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 12:02:15.33 ID:e2xImIJtQ
PS2はDCより表示ポリゴンが多かった。その一方でテクスチャはDCの方が上
それぞれ得意・不得意があって一長一短って程度の差だったのに、クッタリで大差あるように見せ掛けただけ
イズン様以上に性質の悪い嘘つきSCE
PS2ってポリが出るだけでグラの総合性能はドリームキャスト以下だもんな。
>>602 そうだったか、その代わり偏見が少ないんだな
日本人でも5〜7%って相当多いと思うが
それ以上に欧米(青い瞳に多い)だと10%越えかつ検査も日本よりあいまいなんだ
あの画像で区別つかないのは色弱って事になるの?
たくさん兵士出すならPS2の方ができそうだけど
実際グラフィックの美麗さならDCだよな
>>613 イズンはウソつきではないのです。
まちがいをするだけなのです……。
,--‐‐‐‐v‐‐-、
ハッo+0*O*0+ッハ,,
>>619 もういい加減触手に○されて昇天して下さい
621 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 20:54:06.19 ID:k5FaW3AU0
ソニックライダーの3機種比較のレスだかホムペだかどっかで見たな
GC版が異常に軽い云々…
622 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:01:43.02 ID:fUrbim0QO
PS2はDVDが観れるので重宝したわ
初めてのエロDVDデビューがPS2だった奴結構いるだろ
623 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:02:24.45 ID:fUrbim0QO
PS2はDVDが観れるので重宝したわ
初めてのエロDVDデビューがPS2だった奴結構いるだろ
624 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 21:03:46.62 ID:LxVnl1xE0
>>554 DirectXの世代が1つ違うくらいの差が有るなw
えっ?
PS2のほうが性能高いだろ
だってPS2は日本で売れまくった勝ちハードだぜ
DVDも見れるしGCより性能低いはずないから
好条件ピーク能力調べ×クッタリきかせたPS2の性能値
普通条件平均能力調べのGCの性能値
これで比べたらそりゃあねぇ
>>625 結構多いパターンだな
何故かDVDが見られるってだけで高性能扱いになるのと同時に、DVDだから高画質と思い込んでる人の多いこと
そういう奴は大抵プリレンダムービーを見て「PS1なのにこの映像スゲー」とか言ってたり
そして今はBDだから以下略
>>629 本当にブレねぇなファミ通はw 芸が細かいよw
632 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 22:53:43.78 ID:Ri5rKal5O
ソースはどこだよ
635 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 02:05:08.60 ID:Wxx7gw0I0
単純な比較ならバイオ4が一番だろ
確かGC版のレオンのポリゴン数は6000で、PS2は3000くらいまで削れてる
>>635 だな
wiiのバイオ4やるとPS2の追加コスの汚いこと
プリレンダじゃないムービーって利点しかないように見えるけどどこか欠点はないの?
素人にはそもそもどれがプリレンダかどうかわからん
>>637 負荷がかかる事だね
前もって完全に決まった映像で容量が余ってたらプリレンダの方がいいと思う
PCでヌルヌル動くプレイ動画の再生はできても同じようにゲームをプレイはできないのに近いかな
>>637 リアルタイムレンダリングムービーシーンの利点
・容量が少なくて済む
・ロードも速い
・装備グラフィックやパーティーメンバーを反映させられる柔軟性がある
・3DSの場合は3Dボリュームによる深度調整に対応できる
欠点
・マシンの性能に表現を縛られる
・回想などの場面転換にロードが必要
プリレンダムービーシーンの利点
・マシンの性能を超える表現や、アニメなどを使える
・場面転換を繰り返してもそのまま
欠点
・容量を食う
・柔軟性が無い
・3DSの場合立体視深度固定
>>641 ロードはリアルタイムの方が時間掛かるでしょ。
リアルタイムの最大の利点は後から変更があっても困らないこと
>>641 そういやモンハンは以前のプリレンダムービーを曲面モデルに貼りつけて
擬似立体化させてたなw
>>643 そういやゼルダは、ちゃぶ台返しに備えて
リアルタイムレンダリングにしたと言ってたなw
646 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 13:14:59.03 ID:E78cj1wQ0
プリレンダムービーはゲームシステムの開発とは別のチーム(主に外注)が作ることが多い。
途中で製作内容に方針変更が起こっても既にプリレンダ作成に着手してるため、ゲームシステムの方が犠牲になることも少なくない。
バイオハザードリベレーションズは
プリレンダムービーイベントの中だけキャラの口が動いたり
プレビアスムービー(これまでのバイオハザードリベレーションズ)のような
こまめな場面転換を実現していたり、
テラグリジアパニックのシーンのような物量や多彩な表現を実現してたりと
プリレンダなりの差別化を図ってるけど、
リアルタイムレンダリングのゲームシーンの方が、
圧縮ノイズが無い分、緻密で綺麗で、立体感も強いから、
プリレンダよりも綺麗なグラフィックになっちゃってるよね。あれにはマジでビックリした。
>>645 ゼルダトワプリなんて、全編リアルタイムレンダリングだから、
ヘヴィブーツ履いた状態や、金食いアーマーを0ルピーで着てる状態のまま
イベントシーンに入ると、ガシンガシンと重たい足音を立てながら
軽快に走るリンクを見られる。
あと、木刀を使い続けるバグを使うと、イベントの決めポーズや、ボス後の決めポーズも
木刀でカッコつけるようになる。
ストーリーを語るためのプリレンダムービーは贅肉にしか見えないけど
数秒のプリレンダムービーをシームレスに再生してちょっと派手な演出に使われると軽く感動する。
650 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 13:35:45.07 ID:HkEqsxUy0
皆さん答えてくれてありがとう
そういや子供のころはプリレンダとリアルタイムの違いを知らなくて
64でもムービーあるじゃん!とか言ってたな、懐かしい
652 :
名無しさん必死だな:2012/03/14(水) 17:07:06.24 ID:tKnxjm8GO
似たような話だがPSゼロ2のOPのムービー思い出した
あれゲーセン版をもってきただけか?
>>652 PS版はプリレンダムービーで劣化してて汚い
確かSS版はリアルタイムで劣化がなくきれいだったと思う
プリレンダの利点はもう一つあるよ
開発会社の作業員を動員しなくてもいい
意外と外部委託で投げた方がゲーム開発に集中できて良い場合もあるらしい
リアルタイムの欠点のローディング問題はPS2版のMGS3をやるとよく分かるよ
シャゴホッド戦あたりが顕著でうっとしいほかない
プリレンダの最大の利点は制作費が安い。
別に安くは無いだろ。
外注できるのがメリット
プリレンダはゲーム本編とは完全に別れて作ってる
だから逆に製作費は多くかかるし
初期の、ゲーム本編が全然出来てない時でも
一応プリレンダムービーだけ発表して
「開発してますよ」というアピールも出来る
ローグ中隊の凄さはCG的な凄さもあるけど
CGの質感がまさに初期の映画版そのものってとこだと思う。
オレが64でクリアできなかったローグ中隊の続編か・・・
すごいクオリティーだが難易度高いんでしょ?
ローグ中隊IIの難易度は完全に馬鹿
661 :
名無しさん必死だな:
>>326 最近ではTRDIの連中がリアルソルディオスこと球形飛行体の部品を買い付けに行っていたという…