1 :
名無しさん必死だな:
ゲハはハード業界を語る板なのにゴミみたいな罵り合いのスレしかないのが現実。
このスレでは根本的問題として、日本のゲームソフト会社はもう持たないんじゃないかという誰もが思ってる現実を語りましょう。
※ハードの話題は他所でやってね
問題点箇条書き
1、日本人自体がゲームを買わなくなった。かといって海外で売れそうなゲームも作れてない現実。
2、去年海外で話題になったゲームは実質ダークソウルのみ。糞ゲーを量産しすぎな問題。
3、リメイク、HD、携帯機にトンズラ、手抜きソフトが多すぎる。
4、洋ゲー>和ゲーという図式が日本の一般ゲーマーの間でも浸透してきている問題。
2 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:15:20.30 ID:2y7XAmZt0
PS・PS2時代にもうこれ達成したようなもんだろw
3 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:15:23.81 ID:z/6gBQwY0
4 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:15:39.72 ID:BJpp4oUa0
ただし任天堂は除外とします
5 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:16:04.79 ID:j4C1x++K0
PSW陣営意外はとっくに気づいてるでしょ
どうせソーシャルに逃げてやってくつもりなんだろ
日本のゲームソフト会社は爆笑田中のキンタマ
7 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:16:18.94 ID:hGPtZ5z+0
日本一とファルコムは不滅じゃ
8 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:17:02.48 ID:Hbo9d9ZF0
スクエニカプコナミバンナムホールディングスを作れば問題なし!
9 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:17:19.17 ID:4hHKaXl80
>>2で終わり、解散
後はステマブログ用のニンテンドウガーレス
ステマブログが盛り上げていけば大丈夫!
11 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:17:46.26 ID:7qAxoVOG0
チョニーのせい
12 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:18:12.93 ID:nKh/Y4PeO
タイトルから低学歴臭しかしないんだがw
半分wなんて言葉使ってる時点で頭悪いの丸出しです。
はんぶんwなんてテキトーな言葉使ってブンセキやコウサツっぽいことができると思ってる
社会経験ゼロのあほニートw
さすがゲハのスレ立てだぜw
任天堂のせい
これでいいか鉄平?転載したら訴える
半分も残るのかー
で、全部でいくつよ?
任天堂ハードでもなくPSハードでもなくソーシャルが救世主だった現状だものなw
業界はもっと張っちゃけたノリの新作を出せば良いのに
このスレはjinが真っ先に転載する
18 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:21:22.01 ID:3zNPcp2T0
スクエニとカプコンは割りと頑張ってる
>>4 半分潰れるだから残る半分に任天堂は入ってんじゃね
弱者淘汰の時期ではある
後は次世代機での開発力をどれだけ磨けるかじゃね 、現世代機にこだわってると又置いてかれる
世界に通ずるアイディアがあっても海外普及機で出せないと世界では売れないしな
そういう意味じゃ機種転換は良い時期に来たとも言えるのかもしれん
国内と海外で普及ハードがバラバラになってる現状がリセットできる
20 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:23:43.19 ID:RYhscuI40
・バンナム
・スクエニ
・コナミ
この辺は本気で消えてなくなるんじゃないかな
スクエニは残るだろ
DQが終了でもしない限り
今こそみんなの救世主アイレムの出番
>>21 それを言うならコナミもウイイレがあるかぎり残るな
実際のところ海外★は、もう死にかけてる。
市場としては崩壊しかけ。大金かけて何百万本売っても大きな赤字。
日本は大手がしっかり利益出しているし
オタ向けのファルコム、アイデアファクトリーや日本一、ガスト等も安定している。
営業利益
★アクティ 1004億0800万円
セガ 643億6000万円
コナミ 309億2100万円
バンナム 307億8700万円
スクエニ 112億0000万円
カプコン. 67億4400万円
★TAKE2 . 10億9263万円
コーエーテクモ 8億0300万円
★UBISOFT 不明
★THQ −145億7148万円
★EA −254億1000万円
何だかんだで大手は残る
その三社だと圧倒的にコナミが危ない。ソーシャルに突っ込みすぎ
>>20 その中じゃコナミが一番危ないかなあ
MGSRがあのザマだしカプコンがバイオナンバリングを外注に丸投げした的なもんだ
ラブプラス以外だとここ数年コナミは新規ゲー全部失敗してないか
ネバーデッドとか発想はいいんだけどな
DQ10は普通に終了のお知らせだろう
そもそもDQシリーズは海外では売れないんだから
ソニーWillViiライブドアKNDはちま清水鉄平Jin豚刃ステマFUDクチコミの創造(笑)
日本のゲームソフト会社は半分潰れ”る”と思う。×
日本のゲームソフト会社は半分潰れ”ろ”と思う。まる
|ヽ∧_
/^\,,,,,,,/^ヽ // ̄ ̄ ̄ ̄\ . ///////////∧\
/ /^´ `^ヽ ヽ 彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ ゝ///////////////.∧
/ /━ ━ ヽ ヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. |//////ルノルノルノ////:i
/| | (●) (●)| |\ | u:.:: (●:.:.●) u:.::| |////〉Y-- -- Y|//!
( | | (o!_!o) | | ) | :∴) 3 (∴.:: | ∨//ノー==、 r=- ∨/
( | | )__人__( | | )ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 ヽト、! ,,rん__,)、 Y
( 川 ノ `⌒´ ヽ 川 )/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヾノ T┬rr┬Ti リ
ヽ、 ` ニ''´ ノ
任天堂には、問題点が1つも当てはまってない
32 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:28:54.86 ID:j4C1x++K0
ま、和サードがつぶれてゲームが出なくなったら日本人も洋ゲーやるしかなくなるな
必死に洋ゲーアンチしてる奴らは覚悟しとけよー(笑)嫌でも今から慣れといたほうがいいぞ
それともゲーム卒業しちゃうの?w
危なくなったらパチスロやソーシャルに逃げればいいだけなので潰れません
半分の内訳
残る半分=任天堂
潰れる半分=それ以外
>>34 ゲームソフトの売上の割合的に
そうなりそうで怖いわ
でも、カプコンとマーベラスは割りと生き残りそう
ソニーとソニーハードに命を掛けた連中で半分だな
37 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:31:22.42 ID:ZpsAiFcd0
バンナムと日本一とファルコムは残ると思いますよ[PR]
ソフト会社のことを考えると、
WiiUにはPS3を駆逐してもらわんとあかんなぁ。
PS3にこだわってたらまた技術の蓄積が一世代分遅れてしまう。
任天堂に取り込まれたとこだけがこの先生きのこる
ソーシャルに入れ込みすぎてコンシューマから離れるところは出てきそうだな
そっちで生き残れるかどうかは知らん
>>24 個人的にはまだ海外勢のほうが存在意義があるわ
日本一やガストちゃんみたいなのが日本市場席捲するようになったら間違いなくゲーム止めるわ
もう会社潰してでも神ゲー作れるもんなら作ってみろとしか言えない
43 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:32:40.13 ID:IOJ49wvE0
>>4 任天堂が潰れるような自体がおきたらほかの会社とか微塵も残ってないっしょ
44 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:33:22.40 ID:IOJ49wvE0
>>3 洋ゲー会社も有名なとこ以外は潰れたりしてるっしょ
もし日本の和サードが潰れても、たぶん同人で似たようなゲーム作ってくる。
国内ハードは任天堂のみになるのは間違いない
任天堂が芽のある開発関係をセカンドにするくらいしか救済策は無い
和サードはCS事業撤退するだけで潰れはしないと思うよ
パチのセガ、スポーツクラブのコナミ
バンナムなんか言わずもがな
椎茸の栽培を始めればいいと思うよ
現時点で日本にあるゲームソフト会社の半分も買ってない(ここ数年)から
まあ良いんじゃない?
半分残れば十分でしょ
50 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:35:39.84 ID:SYqOaBkN0
まぁ半分も残れば良いというか、
今までのようなゲーム=コンシューマって感じではなくて、
完全にもしもしゲー専門会社になったりするところは
あるかも知れないね。
既に過去に優秀な功績を残した、スクエニ、ハドソン、カプコン、コナミの連中は任天堂の子会社とかになってる
旧スクエニかなりいたはず
>>47 セガはAMあるからパチまで撤退しないだろ
VUTAの大コケで家電店までゲームの発注絞ってるしね
生まれてこなきゃよかったのに
まーた立て逃げスレか
任天堂はゲームだけだからな
コンシュマーが下火になれば潰れるのはあっと言う間だと思うぞ
海外サードの間違いだろ?
あれだけソフトを売ってるのに
THQは潰れそうだし
アクティ以外殆ど利益出てないのが現実
一方日本のサードはコストがかからずハイリターンが望める
ソーシャルゲームが主力になりつつあるから
まだまだ潰れないだろ
>>47 コナミはゲーム事業で営業利益240億円。
パチスロ関係38億円。
スポーツクラブ関連は20億円です。
ゲーム撤退してスポーツクラブ注力するとは斬新な考えすぎて理解できません。
潰れるなら潰れるで仕方ないと思うけど、
今まで出したゲームの権利関係をユーザーに優しい方向で管理してくれるとありがたいなぁ
コナミのゲーム事業ってアーケードの音ゲーでバカから搾取してるやつだよね
60 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:45:06.85 ID:s+0f8yQd0
>2011年の売り上げ
>
>PSP 10,707,033
>PS3 9,058,993
>Wii 6,422,841
>3DS 5,892,722
>DS 4,199,200
>XB360 631,224
>Vita 215,235
去年の国内のゲームの売り上げは2700万本。
一国としては中々凄いけど・・・
比較対象のアメリカは約2.8億本で、ヨーロッパは約1.5億本。
>>58 IP抱えたまま死んでってくれて全然問題ないけどな
そろそろ続編偏重主義終われって思う
アトラスゲーの版権はスタッフと一緒にどこかが買い取ってくれ
63 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:47:42.70 ID:j4C1x++K0
>>61 激同。古いものを作る奴とそれに期待する奴はどっちも消えればいいのに。
和サードは新しいものがなさ過ぎる。
>>56 ローコストハイリターンって事は、泣きを見るのは金を出してるユーザーって事だよな。
66 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:49:54.45 ID:2s4g3YAWO
任天堂が国内だけでもミリオン超えのソフトいっぱいだしてるじゃん
マリオにゼルダにゼノブレイドは海外でも相当話題になったよね
ゼノブレイドなんて発売未定なのにアメリカのアマゾンで予約一位になったし
アメリカの任天堂信者がアメリカでも発売しろと投稿しまくったんだよね
つか純粋に日本の人口が半分になるんでゲーム産業とか支えられるわけ無いだろ
若年層に至っては6分の1だぜ
>>63 …洋ゲーの方が、シリーズ&ブランド主義なんですけどもね?
●●を作った××氏が〜って言うのばっかりよ?
>>64 手抜きゲーを高額で売ってるって事だよな
まさに、現状だ。
何故売れないのか?→面白くないから→潰れて当然
もう中高生向けソフトなんて通用しない市場になったのだよ
>>60 これ見るといかに日本人がゲームしないか、ソフト買わないかがわかるな
今一番危なそうなのがアトラス、つーか
インデックスだと思う、あと日本一
あどせんすでもくりっくしてろっていう
ステマ企業の成れの果てだけどな
75 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:55:06.78 ID:hQjB9ylp0
サードはコンシューマーに入れ込む必要がないしな
実際、もしもしに力入れて利益上げてるし
わざわざ開発費かけてHD機に突っ込まなくても他に市場がある
76 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:55:32.30 ID:YHc3nGuh0
>>73 でも、商戦期でもなにのに中堅ソフトが満遍なく10万とか売れるのは日本ぐらいなんだぜ
妊娠<ゲームが売れないのはマジコンのせいニダ
任天堂<3DSはマジコン対策しました。
妊娠<<丶`Д´> アイゴー何で売れないニダ
潰れる潰れないで言ったら潰れないんじゃない?
CS撤退はありそうだが
アトラスっていうかインデクッス自体がやばいんじゃなかったっけ
潰れるなら豪傑寺の先祖供養を移植してからにしてほしい
80 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 13:57:00.99 ID:j4C1x++K0
>>69 中にはそういうのもあるが、和ゲーよりははるかに多く新IPはでてるよ。
やっぱりインディーゲームとかが向こうは盛んだからなぁ。文化の違いだろうね。
むこうはソフトだしたらはい解散が出来るからな
日本は会社組織にしちゃうと維持しないといけないし
>69
んでも、HDになって新たに作られたIPは多いよ
ギアーズだとかアサクリだとかセインツロウだとか
古いシリーズも維持しつつ新しいのも作っていく姿勢は
あど せんすくりっくしてください
それなりに評価できると思うよ
CS→ハイリスクローリターン
ソーシャル→ローリスクハイリターン
そりゃCS事業なんて慈善事業じゃないんだからやってられないってw
実際コナミやバンナムはCSにはやる気をなくしてクソゲー、バグゲーを平気で出し
モバグリに全力を注ぎこんで膨大な利益を出してるしな
>>73 年末の3DSのミリオントリオ以外、たいしたタイトルなかったからな。
skyrimとか日本じゃたいして売れないし。
85 :
転載すんの必死だな:2012/03/05(月) 14:00:01.60 ID:Tae9B40I0
これって全滅論を語りたいだけのスレ?
86 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:00:40.27 ID:PNNJ/WcM0
洋ゲーが和ゲーを超えたとかよく聞くけど、都合よく爆死した海外タイトルを除外してるんだよな
例えば去年だと評価に反して即ワゴン送りされたレイマン・オリジンとか、評価も売り上げも微妙だったRageとか
Prototypeもおおっぴらに売り出してた割には躓いて今後の展開とか無さそうだよね
スタイリッシュTFのゲームも爆死したね
結局PSWに出てるパンツゲーと海外の(当たった部類の)AAAゲーを比較してるだけだからとてもじゃないけどアテにならない
ゲーム系ニュースサイトやブログみても欲しいと思わないしな。
雑誌見てもそうだし。
>79
今、アトラスってのはブランドだけで
会社自体はインデックスだからねー
あそこの負債が恐ろしいことになっててやばい
株も仕手っぽい動きしてるし
ローコスト、と言うより少人数体制のソフトは、でかいプロジェクトに比べて制作指揮を取りやすいから、
ゲーム的な部分に思いつきのアイディアをポンポン入れられるのはメリットだよね
中堅以下のソフトは皆手抜きゲーとか思っちゃってる人がいるみたいだけど
ワンアイディアを軸にソフトにしたようなのを手抜きとかしょぼいとかいう風潮はいかんね
>>24 結局海外もリアルタイムレンダリング主流なだけでCG屋の言いなりになっている状態
金かけてCGだけ綺麗にしたって誰も得しない
洋ゲーは全体的に画面が暗いのをなんとかしてほしい
>80
テラリアとかマインクラフトとかはいい例だよね
日本の同人ソフトもスチムー配信したらえらく売れたとかあったし
たまにXBIGで適当にダウンロードすると9割ゴミばっかりだけど
面白い奴もあるしな
>>86 洋ゲーが和ゲー超えたってより和ゲーの質が落ちたって感じもするがな
今は洋ゲー>和ゲーだろ 確かに売れてはいないが
オタクがいる限りバンナムは潰れないな
>>83 数年前だったらDSで小銭稼ぎしてPS3で神ゲー出すみたいな風潮をふれ回ってた子達がいたけど
今は色々と日本メーカの開発力とか現実知っちゃってそういう待望論すら出なくなったよな
バンナムとか銭ゲバ的なDLCとかやる図太さがあるから
経営的には良いんだろうな。
PS3のTOVでケロロ軍曹の衣装たったひとつで3000万円売れたとインタビューで言ってた。
こういう商売、長く続かんと思いきや
文句言いつつ買い続けるファンが多いんだろうな。
>>86 まず、日本に入ってくる海外タイトルって有名な奴メインですからね。
それらを見て比較するから、海外はスゴイってなる。
洋ゲーが新規いっぱい作ってるって言うけど
日本だって任天堂含めれば新規タイトル色々出してるだろ・・・
PS3と箱のみで日本から出た新規タイトルがーっていう限定条件のみで勝負してるだけじゃん
Wiiは除外、携帯機は除外で日本メーカーはダメだなってちょっと違うだろ
>>84 去年は震災以降モバグリが筆頭してきて
海外では据え置き&iPhoneなどのソーシャルゲーが主体だけど
日本では携帯ゲーム&モバグリが主体に変わってるから
ますますガラパゴス化が悪化してるんだよな
101 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:06:32.78 ID:zRJlq85HO
とりあえずステマ連合に関わってるメーカーは潰れてほしい
それだけでも半分以上になるかもね
真面目に、そんなメーカーは存続を願う気にならない
業者のためにも駆除されるべき
>99
だから任天堂は残る半分の方筆頭として挙げられてるんじゃないですかね
>>82 ギアーズ=バイオ4
アサクリ=MGS
セインツ=GTA
どれも新しくは無いだろ
似たような中身でもタイトルだけ違えば「新しいもの」かよ
>>86 そんな事承知の上だよ。
日本で話題になる洋ゲーってのはその時点でフィルターの掛けられて入ってきてる厳選品な訳だから。
実際海外でも糞ゲーは山ほどあるのは事実。
問題なのは日本の大手が作る大作ゲームと、海外のトップメーカーが作るゲームの間に差がある事。
ゲーム業界を引っ張る存在な筈のAAAゲームが日本だとBレベルってのが痛い。
これが日本のゲーム業界全体の質を低下させていると思う。
まあ、海外の「世紀末状態の分、これだ!って奴が単独で伸びてくる」のも嫌いじゃないけど、
だからといって、既存IP否定は大間違い
今時はブランドだって平気でぶち壊れるんだから、
というよりは、ブランドはブランドと呼ばれるようになるまで必死の努力をしてきた結果ブランドになった。
その部分を勘違いしない、きっちり仕事するブランドは評価されるべきだろうに
勘違いしてるブランドは
>>20で描いた通りだが
>103
セインツ=GTA
は良いとして
ギアーズ=バイオ4
アサクリ=MGS
ってどーよ…
108 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:13:15.80 ID:AmIzqHPi0
>>86 パンツゲーじゃなくてMGSとかバイオとかGTとかFF13とかロスプラとか
和ゲーの方もAAAタイトルを想定して、洋ゲー>和ゲーってことだと思うよ。
他にも配信タイトル同士で比べたり、
リメイク物なんかでもHalo:CEAと比べて…って感じだろ。
109 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:13:16.77 ID:3ADhG84oO
>>100 ガラパゴスはしょうがないよ。箱○よりPS3が圧倒的シェア持ってるんだから。
PS3でしか売れないゲームって、海外じゃ相手にされないゲームってことなんだから。
>>104 結局前世代の末期と今世代のロンチ近辺でどういうことやってきたか
てのが今になって明確な和洋の差になって現れてきてるよな
112 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:16:01.46 ID:1rVAPx5AO
>>69 日本では不思議なことにブランドだけ強くて
作った人間はそれほどもてはやされない
まあ青色ダイオード訴訟とかひどかったしな
組織がおかしいのかもしれない
>112
船水とか何やってんのかな、今…
114 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:17:56.94 ID:X3avyZu20
任天堂って最近新規IP立ち上げたっけ?全然思いつかないなー。
>>100 iPhoneだけどさ、あれ、データの無駄な送受信量が多いから、
「利用する人間が1か所に集まる」と、まったく機能しなくなるんだよ。
この間、ちょっとサッカー観戦にいったら、本気でうんともすんとも言わなくなったからね。
要するに「毎朝ラッシュアワー起こす日本」だと、利用者が多いとパンクするの。
で、克服するには、もっと大量の電波を飛ばすことになるわけだが…
そこまで高密度高出力の送信電波が降り注ぐのって、本当に安全だと思います?
アクアプラス、日本一、チュンあたりは危ないんじゃないの
日本一はガストと一緒にコーエーに買われれば良かったのにね
>>107 ギアーズはバイオ4参考にしたって開発者が言ってたからじゃね
>116
アクアは本業あるからなんとか…
>>114 最近だとプラチナしかないな
IPが育たない市場という意味ではかなり危険だよ日本
海外みたいに人材が横移動できる設備も、他分野から引きぬける地位もないから
IPは全然できないし、スタジオもまるでできない、一回スタジオたたんだらもうその人材は二度と業界復帰できないと思っていい
>>90 今の業界は正攻法だとまともに作れないからアイディアに逃げてるのが現状だろ。
実際面白いゲームってのは尋常じゃない作りこみと、丁寧なバランス調整の上で成り立ってる。
アイディアだけあってもをそれをゲームに落とし込む技術が無いとどーしよーもない。
この前発売されたネバーデッドだって、体が飛び散るアイディアだけが先行して他はしょーもない糞ゲー。
バイナリードメインだって仲間と音声コミュニケーションが取れるのは新しいけど、軸となるTPS部分が糞で微妙ゲー。
みんなが欲しいのはアイディアゲーじゃなくてまともに遊べるゲームだろ。
>>116 チュンはスパイクと合併するらしいが、スパイクってどうなん?
125 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:25:47.79 ID:n95e2Dcm0
気の抜けたビールみたいなゲームばっかりだからな
コスパ優先しすぎて薄味のモルツになってる
大概は「モルツだから」って何か疑問にも思わず飲んでるけど、
一部のユーザーは「何か薄くね?」って気づいてバドワイザー飲むようになった
そんな状況
ただ洋ゲーやってると
つくづく、ゲームってのは時間のある若者向けの娯楽だな、と
しみじみ感じるわ
自分も、学生時代はM&Mなどやたら時間のかかるゲームにはまってたけど
あれらを今やれと言われても「不可能」としか
日本のメーカーは良くも悪くも、そういう敷居がバカ高いゲーム作るのは
苦手だから、そこら辺逆手にとれば生き残るんじゃね?と
>119-120
まあ、それ以前にIPとシステム混同してるのはどうかって気もするけどね…
>>112 小島監督みたいなのが多いからな。
口だけで結果出さなきゃ、過去の人になっちゃうよ。
新規IPでヒット作を作れなきゃ、結局、大御所も今売れてるタイトル頼みってことだよね。
新規IPで大ヒットが無いから、新人もそれほど名前が売れない。
無双飽きられたらコーエーどうすんの?
>>126 敷居が低いゲーム作ってるだろ
モバグリで…
>>122 んなもん、妙なプライドなんぞ捨てて、自分だけで同人ゲーム作ってりゃいいだろ
良質なら注目ぐらいされるわい
ただでさえ、最近は動画サイトとかで、見た目で分かりやすく紹介できるようになってるし、
そっちの業界でも大きく騒がれるコンテンツがあって、注目も寄り気味だっつーに
まさか、いきなり大人数や開発機器がなきゃ作れません〜、なんて寝言じゃないだろうな?
そんな連中こそIPを生み出せるはずもないだろ
>>129 当分は大丈夫じゃない?
無双もモンハンも、ある意味、変わらない事がうけてる一面あるから
今まで通りのやり方で、時間を楽しめます、つぶせます
が安心につながり、逆に「このままじゃいかん!」と開発者が思い込んで
一新すると潰れる可能性が高い
>>123 バイナリードメインはある意味日本のゲームに対する姿勢の象徴みたいな作品だったな
・海外への挑戦(ただし過小評価)
・「海外向け」という誤認
・新しいものを導入したがる
・しかし入れたのは名前だけ変えた旧システム(ボイスコマンド・好感度分岐)
・根本(TPS部分)はまるで錬られず劣化
・リアルタイムレンダではあるが相変わらずムービーのごり押し
・バカの一つ覚えQTE
・カタルシスに弱いシナリオ構成で最高のエンディングでも続編があるよ状態
「みんなが欲しいのはアイディアゲーじゃなくてまともに遊べるゲーム」
まさにこれが最大の問題点だね、過去にあった技術を磨くのを放棄して
とにかく名前だけでも新しいものを突っ込もうとして自滅するゲームが多すぎる
海外企業にもそういう奴はもちろん居る、だがいい加減SEGAとかみたいな大企業がする「初歩的なミス」ではないわ
今回の海賊無双の売り上げを見れば分かるが
一般のゲーマーに洋ゲーはまったく浸透しておらず
お手軽に誰もが知ってるゲームじゃないと日本では売れないんだよ
潰れる前にコンシュマーから撤退、ソーシャルだろう
サードメーカーはすでに、コンシュマーにリソース割かずにソーシャルにリソース割いてるし。
潰れるというかサードには期待できなくなるのは間違いない
136 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:31:17.31 ID:p1CBhSLn0
海外のほうがヤバイよ
日本のゲームメーカーは良い意味でも悪い意味でも現実的
>>123 まだまだこれからだろ
それこそまともに作れると言ってまたありきたりゲー出すのに戻るのかよ
>>104 >問題なのは日本の大手が作る大作ゲームと、海外のトップメーカーが作るゲームの間に差がある事。
>ゲーム業界を引っ張る存在な筈のAAAゲームが日本だとBレベルってのが痛い。
>これが日本のゲーム業界全体の質を低下させていると思う。
それは確かにそうなんだけど、もう今更どうにもならんよ。
日本市場が開発費の高騰に見合った成長をしていないうえに、日本企業の海外での売上も今ひとつだから、一つのタイトルにそれほど大きな予算が割けん。
結局、技術力とか開発体制が根本的な問題なんじゃなくて、
これまで(日本のタイトルが影響力を持っていた時代)に海外での販売網をきちんと確立して来なかったのが問題。
正直、HD機時代に入ってカイガイカイガイ言っても仕方ないんよ。
今現在海外できっちり商売できてる任天堂は、そういうカイガイ病は64時代に既に通り過ぎている。
>>133 その例だと、「アイディア」すらないだろ
140 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:33:00.99 ID:11Nh13qJ0
>>134 アレ買ってるやつを一般ゲーマ扱いされても困る
>>131 何を一人で熱くなってるんだい?
もちろんそういう方面でアクセスを挑んでるコンテンツもあるだろ
しかしそういうコンテンツでIPにまで成功した例も現在だと少ないのも覚えてほしいね
東方なんて、あんなに騒がれたのにゲームとしては頭打ちレベルに陥ったんだから
海外向けでTPS売り込みたいならまず模倣から初めて見ればいいのにな
未だにギアーズすらトレースできないという体たらく
初代出たの何年前だよ
ただソーシャルも、今のゲーム業界と一緒になりつつあるよね
つまり、話題作やアニメなどのタイアップ商品しか売れない
これの流れはTVゲームというよりパチンコになるのかな?
いまや右向いても左向いても、版権物ばかり
結局、「ゲーム単品」では誰も見向きしてくれない位、類似品が
大杉なんだよな
そういうゲームしか作れない開発者にも問題あるが
でもこれは海外FPSも一緒じゃないか?
一般ゲーマーじゃなくて一般人だよな
>>136 もう何年も前からそういう事言われてきたけどさ
現実的には和ゲーメーカーはどんどん開発力落として
もう据置じゃまともなゲームすら作れなくなってる有様じゃん
>>139 実際、「アイディアのないアイディアゲー」は多いだろ
バイナリードメインもそうだし、FF13もそう
名前だけナントカシステムってつけて、中身は旧式を引っ張っただけ
別にそれはいいんだが、その旧式を名前で売ろうとするばかり劣化してるのが多いんだわ
バイナリードメインも使い古されたシステムを使ってる
148 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:36:47.27 ID:p1CBhSLn0
>>138 あと現状のゲーム市場を言うとゲーマー向けのそういうHDゲームは
特定のものしか売れなくなって、全く旨みが無くなっているからな
今もし日本のゲームメーカーが質の高いものが作れても
ビジネス的には、そんなに良い点はない
海外の方がソーシャル以降が早かったし、WiiとかKinectみたいなカジュアルゲームの売上比率が大きい
>137
ちゃんと継続進化すればいいんだけどね
一発目こけるとどんどん縮小されちゃうからな〜
開発のモチベーション維持も困難になってきてる気がする
昔みたいに思いついたが吉日、企画書提出して制作に入って
半年で完成!みたいな短期勝負ならテンション保つのも可能だろうけど
今みたいに、大型ソフトは3年かかる事を覚悟してくれい、では
一時の熱情ってだけでは限界もあろう。
ましてやそれが売れるか売れないかわかりませんって状況では
好きこそものの上手なれではないが、やっぱ開発サイドのテンション維持って
それなりに重要に思える
>>145 据置は300万売っても赤字というソフトもあるくらいだし
はっきり言って儲からない
それに人を注ぐぐらいなら開発費がファミコン並みで
成功したら半永久的に稼げるソーシャルに走るのは企業としては当然なんじゃないか?
>>125 バドワイザーも糞薄いだろw
何で薄いの嫌がってんのに同じラガー飲んでるんだよw
なんとなくでゲーム選んでる奴は、洋ゲーにかぶれても似たようなのしか選べないって皮肉?
黒字黒字と言われた国内メーカーは今度は
ゲームの出来も劣化させてる上に、ソーシャルだのDLC搾取だのに走ってる
一ゲームファンからしたらこんな連中が生き残った所で全く嬉しくないわ
>>141 むしろそういう方面でアクセスしようとするコンテンツほど日本じゃ苦しいものがあるんじゃないかな
xbox360みたいに同人ゲーが正式な市場で並べられるチャンスもないし
何よりそれでいくら有名になったところで日本じゃ「たかがガキのオモチャ」というのがゲームの地位だから出資者が出ない
>>150 それこそ、同人やインディーズで個人で勝手にやってろ、って話で
あと、きちんとした利益を上げなきゃいけない企業っていう形態まで批判し出さないようにね
156 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:41:07.75 ID:p1CBhSLn0
>>145 別に技術的なことを言ってるわけではない
あくまでも経営的な側面だよ
つい最近もTHQが危ないという話が出たところだし
ここ数年で海外でどれだけのスタジオが閉鎖に追い込まれたのか、現状認識しておいたほうが良い
あと、そういう据置のビッグバジェットのゲームは、特定のタイトルしか売れなくなっているから
ビジネス的には大して旨みはない
海外では2008年ぐらいか、ソーシャルへの流れが主流になって
もうそういうゲームを作っているところは、前時代的になりつつある
ヒットしないと儲からない商品っておかしいわな。
需要もないキムチビッチスレばっか立ててる奴の頭がおかしいだけだろw
そういえば、ハドソンなくなったんだっけ
潰れたというか、吸収されたというか
昔は人気のあるゲームいろいろあったのになぁ…
ルセッティアとか洞窟物語とかは海外で結構売れたじゃん
RYhscuI40はさっきから若芽は同人に!企業は間違ってない!と鼻息荒いけどどうしたんだ
海外のゲームスタジオも相当にボロボロになって、
食い詰めたスタッフがフラッシュゲーなんかで小遣い稼いでるようなところも多いしなあ
163 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:44:33.81 ID:p1CBhSLn0
>>153 ソーシャルは海外のほうが先行している市場
Greeとかモバゲーみたいな課金はZyngaがとうの昔にやってる
ゲームの質も、どんどんパクれという方針
PS2時代に中小メーカーのほとんどが死んだ
大手ですら合併
今更語ることなんてないだろ
買わないのは買いたいソフトが出ないからだ
甘ったれんな
>>150 開発が長引くと何もかもが陳腐化するしFF13とか地獄だったろうな
最近のアフィサイトって100レスもつかない内にまとめるのなwww
半分は潰れ
残る半分は任天堂のセカンドに
バイナリードメインはまだ愛せる部分がある。
少なくとも海外TPSレベルの物を作りたいという意気込みが感じられるし、
所々で「オッ」と思わせるようなシーンもあった。
AIの酷さとマップデザインを修正するだけでかなりマトモなゲームになるのは確実だから。
ゲーム機が高性能になって
グラ綺麗にするほどコストかかって
結局、アニメやエロに頼るようになる。
尼ランのPS3とPSP上位みたらあきらかだろ。
現状、日本のゲームメーカーは3DSくらいの性能で
オリジナルのゲーム作り込んだ方が丁度なんじゃないかなあ
自分達でグラフィック競争した結果だろ
死ぬまで美麗グラ・100時間ボリュームで苦しめあえよ
>>149 どうにか耐えていろいろ出して欲しいね
日本は仕方ないとは言えPS2時代からサボってきたのが実情なわけだし
ここで安定路線なんかしちまったらそれこそ積むわ
173 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:46:00.38 ID:K6bNA0tz0
潰れろとは思う
>156
THQはソフト自体は良かったんだが
変なハード出すから…、Wii向けだけにしとけばよかったのにな
客層の見極めって大事だな
ここ最近の10年を見ても、主要サードの合併や吸収されてる会社が多いしね。
経営的にもかなり厳しいのは確かだな。
そりゃ収益の良いソーシャルに向かうのは仕方ないわな。
ファルコムだけが生き残る
178 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:49:50.03 ID:j4C1x++K0
>>170 それは一理あるんだけど、内向き(国内市場しか見ない)になったら益々日本のゲーム業界は死んでいくよ。
PS3の市場がそれで酷い有様だし。
なんだかんだで和ゲーはスクエニの一人勝ちになりそうだよな
FF11もいち早くMMOに参入したし、最近はeidos買収が成功したり先見の明が光る
他の和ゲーメーカーは旧態依然のやり方を変えられず沈み行くドロ舟まんまだ
海外もボロボロなんだから日本もボロボロで当たり前
もうゲームという業界の寿命が来てるんだよ、まちがいない
だからゲーム機なんて、ご親切に一つの機能しか使えないガラクタは売れない
結局のところアイフォンとかVitaとかの方がこの先の崩壊する市場では生き残れる
ゲーム業界は終わりだろ、抱き合わせでアプリ化するのが存続方法
もうHDとかどうでもいい、元来あるべきヒマ潰しに戻るんだよゲームは
>>175 それでも、いまだにサード頼みで現実見れてない陣営や信者がいてるけどね
これからも、サードがホイホイ開発費かけてゲーム出してくれるとか夢見てるとこがw
>>150 コナミなんかモチベーション低いだろね。
まさか上司にネガキャンされるとは思わんだろうし。
184 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:52:28.18 ID:j4C1x++K0
>>179 スクエニがエイドスを買収したのは大英断だよな
和田を叩いてるガキはそれがまったくわかってない
>>161 被害妄想を持ってると、気になる部分だけ見えちゃうパターンじゃないの?
まあ、所詮こんなところで「○○が悪い!」とか言ってる人間に何ができるはずもなく、
ガラパゴスはガラパゴスで最適化されたからその形だ、ってことぐらい理解してもらいたい、ってだけで
>>180 コナミももう家庭用捨てに掛かってる感じだしなぁ
>184
あれでテクモの買収も成功してればなぁ
>>180 まぁ、汎用端末だけでやってくのはキツイとは思うけどね。
ソフト単位でなく、ゲームって娯楽自体を個々のソフトメーカーで盛り上げていかなきゃならんから。
久々にゲハらしいスレだ
THQが苦しんでるのもそうなんだが、
AAAタイトルか安価で小規模なソフトかという2極化が世界的に進んでいるのは、
ゲームの未来にとってプラスなのかなあとは最近常々思う。
>>185 ガラパゴスもなにももう業界終わりだから、むしろ世界レベルで見て生き残れそうなのは日本だけ
ソーシャルに移行して儲かり具合は世界で一番だよ日本は、また日本が返り咲ける
業界がグラフィック路線に走った時に
衰退が始まってたんだよ
もうず〜〜〜〜〜っと言われてた事だろ
ソーシャルも世界の方が大きくなかったか?(当然だが)
モバグリも海外進出失敗し続けてる感じだし
195 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:58:21.31 ID:hQjB9ylp0
>>180 生活必需品の携帯電話とゲーム機を一緒にするバカがいてるとはw
かたや、出したらすぐに世界中で売れてるipone
かたや、出しても世界中で売れてないVita(笑)
196 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 14:58:46.31 ID:Z2VyftTH0
というかもう主要なメーカーの半分くらいは消滅してないか?
大手でも吸収合併とかしまくりだしさ
>>192 しかし事実だ、いくらゲームを作ったところでもう売れない
マリオが再びギネスヒットを更新できる日は永遠に来ない
ゲーム業界は終わりだ、ゲーム単体ではなく、何かのアプリとして生き残るのが正しい
3DSは売れるだろうが、長生きはできない、何故ならゲーム業界が死ぬのだから
>>191 返り咲くねぇ…
その頃にはまともな開発者なんていなくなってるだろうな
企業さえ儲かればどんな糞捻り出されてもOKというなら、それでも良いんだろうけどさ
Vita持ち上げつつCS全滅論。
実にわかりやすいw
セガバンダイナムココナミHD
>>195 しかしゲームしか存在価値のない3DSはどうなるんだろうね
要するに地道に技術開発するよりもソーシャルで儲けた金で
海外の弱ったスタジオをガンガン買っていくのが得策ということ?
任天堂が潰れない限りはCSが潰れることはないからな
205 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:00:39.23 ID:+wV9OTyj0
半分で済むわけないだろw
>>198 企業はそういうものだ、金を儲ける事は悪じゃない、金を儲けられない奴が悪なんだ
洋ゲー厨は悪だな、もう洋ゲーも潮時
またレス乞食の釣り掘かよ。アホが釣れまくってるじゃねえかww
>>201 専用物と汎用物比べてどうこうとかアホすぎて話にならんです
210 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:02:28.95 ID:n95e2Dcm0
>>152 伝わりづらかったなw
「ユーザーがガラパゴス思考過ぎて、少しずつ壊死して言ってることに気付いてない」って意味
ソーシャルゲームが台頭してきた時はちょっと悲しかったよ
ID:L/qWE+Ls0みたいな我田引水のアホはホント消えてほしいわ
まぁ、ゲハじゃ無理なんだろうけどw
212 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:03:02.32 ID:wwapk7Jf0
任天堂も今年か来週かくらいに潰れるだろ
株価やばいしな・・・
「今年か来週」 死ね
これ ↓ に何か異論があるなら言ってみろ
・高性能なだけの据え置き機種はもう売れない
・日本だけじゃなく海外の企業も大赤字
・ゲームそのものが売れなくなりつつある
・HDでバカみたいに金をかけると採算が合わない
・DLCやガチャで儲けないと黒字化も狙えない
・新規IPは永遠に同人止まりで企業化は夢のまた夢
・ブランド商法は完全に崩壊
・日本と海外はともに赤字だが、日本は技術面が死んでる
これに異論が出せないなら、俺の言うことに反射で叩く奴はバカでしかないな
>>191 ソーシャルはソーシャルで先はない、と見ている
基本的に企業というのは、大きく儲かると過去の失敗が見えなくなり、目先しか見えなくなる
まあ、「極めて短期間で、ソーシャルになる前のゲームの辿った過程を一気に消化して破滅に至る」パターンに陥るだろな
簡単操作の分、求心力を与えられる部分は限られる以上、
意味もなく映像とか素材なんかの豪華さを競い始め、
で、下手に儲かるから、余計に金をかけ始め、気付いた時には死のチキンレースになってる、と
218 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:04:41.26 ID:11Nh13qJ0
>>180 iponeをVitaなんかと同一に語るなよ
VITAなんて、電話の出来ないスマフォもどきでしかない
とりあえずソーシャル病の人とスマホ病の人は
10数年前に土地に群がってた馬鹿共がどうなったかよく思い出した方がいいと思うの
個人的には3DSやWiiUってゲーム機は終わりだって言う考えを
覆すと思ってるんだよね。
ゲームはやっぱりゲーム機って時代が来ると思うよ。
PCがこれだけ普及してもゲームする為に
据置ゲーム機は海外で売れてるんだから
>>208-209 今は売れるだろうね、最後だし
しかし3DSの後継機が出るころには、もうゲーム企業が死んでいる
極端な話、ゲーム屋の任天堂は死に、ゲーム以外もやってる企業は生き延びる
そしてゲームつくりは「アプリ」として趣味化する
ゲームという鉱脈がそろそと終わりかけてるかな?とは思う
そもそも日本のゲームソフト会社っていくつあるのかとか、ゲームソフト会社の定義とかがわからん。
>>202 そうだろうね
THQも日本の会社に買収されるっていううわさがあるし
それが一番賢いんじゃないの?
>>215 論じてないことに反論などできんです
強いて言うならソースや根拠をだせよと
据え置きがダメとかお前はどこの世界の人間だよ
任天堂って株価に依存してないでしょ
大体、今の株価なんて円高の煽りをウケてる感じだし
そもそも何もしなくても今ある資金だけで10年ぐらい大丈夫なんじゃないの
>>225 地球という世界に住んでいるが?
据え置き以外にも携帯・そしてアイフォンがありそれの方が伸びている
比較でもしてみるか?
>>197 任天堂は、強力なIP持ってるし、無茶しなけりゃGCや64時代みたいにして生き残るだろね。
3DSの次はAndroid互換にでもすれば、サードが逃げても問題ないんじゃない?
ゲーム機はセットトップボックス市場ってのが海外にある限り
無くなることは無いんだけどな
>>220 >ゲームはやっぱりゲーム機って時代が来ると思うよ。
これに尽きるだろ
ソーシャルゲーなんてしょぼいゴミすぐに飽きられるわ
>>222 グラフィック競争は終わるだろうな
ってかまだやってる所はいやでも死ぬ
>>215に反論できる奴は誰も居ないようだな、がっかりだ
反論できるなら俺の理屈は間違ってると認めてやるよ
234 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:08:53.44 ID:X3avyZu20
>>215 海外のゲーム会社が赤字なのは、スポーツや音楽で高額な独占ライセンスを
結んだからでゲームが売れないからじゃないからなー。日本とは状況が違うよね。
235 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:09:26.09 ID:AmIzqHPi0
ぶっちゃけゲームで儲かってないのは和サードとPSWだけだろ。
他は割りと景気の良い話が多いよ。
THQの赤字にしても去年Wii版のタブレットがバカ売れして調子にのったからだろうし、
景気が悪けりゃあんな失敗も無かったと思うよ。
>>231 ユーザーが飽きても企業は飽きないけどな
儲かるし売れるんだから、ここであれこれ言うのにゲームを買わないやつと比べて
飽きるユーザーは「ゲームという子供の玩具」から卒業する歳なだけ
>226
むしろ安くなった方が毎年自社株買いして
自己資本比率上げたい任天堂の意向に沿う感じ
コナミはグリーで遊戯王やれば世界一のゲームソフトメーカーになれると思うんだけど
何でやらねーんだろ???
>>227 だからソース持ってこいと
汎用物が専用器を潰すってなら
据え置きなんてとっくにPCに駆逐されてます
>>215 気持ちは分かるがネガティブな独り言にしかなってないぞ
あんまりくよくよすんなよ
世紀末のスイーツ()みたいだ
>>239 アイフォンはPCのように組み立てが必要なのか?
コンシューマーに関しては任天堂そのものがゲーム業界みたいなカンジがするんだが
一時期PSに負けてたが、そのお陰でサードが少なくなり、生産能力が上がってしまったため
任天堂一社のみでWiiで世界シェアを獲得する、永久機関みたいな感じになった
3DS、WiiUでも同様にあらゆる手を使って市場を広げようとしてくるだろ
243 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:11:19.57 ID:11Nh13qJ0
>>201 マルチメディア機としてのVITAなんて、SDカード使えない時点で論外
>>222 最近、都市鉱脈、廃品鉱脈って言葉があってねー
バカメーカーが乱造していった残骸のなかから、
「ここだけは使い物になる」っていうのを拾い上げてゆくのは、楽しいだろうなあ
>>235 いや海外は海外でかなり台所事情苦しい状況続いてるよ
とくに中小下請けは、会社が潰れては起業するの繰り返し
もっともこれは、アメリカではふつうのスタイルで、中小の
特定の目的の為に企業した会社が、何時までも存続するって方が珍しいが
真面目な話どうすんのかね?これから
ハードの方はドンドンすすむよ、って感じなのに
>>240 運命に抗えば死に、運命から逃げ出せば飲み込まれるんだよ
ゲームとは違う、ゲーム業界の確実な衰退と、緩やかだが確実に迫る死の運命を受け入れて延命処置をしない限り死ぬ
>>234 あと何だかんだ言って売れてるゲーム自体は莫大な利益を生み出してるからね
こういうのが無くならない限りは完全に死ぬって事も無い
そういうゲームには例え会社自体が無くなっても人も金も集まるから
>>236 デバイスがなんであれゲーム(業界)は無くならんよ。
お前の言う「アプリ」もゲームだろうに。
>>227 アイフォンは、前世代の携帯電話からの世代交代が起こってる、ってだけで、
「情報端末」ってジャンルで見れば、全体数を大きく引っ張ってるわけではないのよ?
>>249 そりゃ部品を組み合わせてつくってんだから組み立てとるだろ
何をいっとんのだ
PSとPSWでしょぼい萌えゲーだしてる市場が死ぬだけで、かなり盛り返せる気もするが
255 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:15:20.66 ID:j4C1x++K0
>>253 PS3がWiiUに置き換わったらどうなるかは注目する必要があるな
>>253 一つ言う
萌えゲーは萌えゲーで価値はある
あくまで日陰者ジャンルだがな
ソニーのステマがなくなればまともな業界に戻るだろ
あとグリーも目障りだから消えろ
>>221 >極端な話、ゲーム屋の任天堂は死に、ゲーム以外もやってる企業は生き延びる
コンパイルとかデータイーストが何をやって今どうなったか知ってる?
ソーシャルで、マリオ3DランドやゼルダSSみたいなゲームが遊べるんなら、
俺もCSオワタと思うようになるんだけどね。
お前らが言う「すぐに終わるソーシャル」で金を稼がない企業が
ソーシャルより長生きできるか見物だな…特に海外大手企業はな
ゲーム業界は終わる、それが分からない奴は絶望して終わればいい
今のゲーム業界は子供を引き込めるゲームが少なすぎるのがいけない
ミリオンまで持って行くなら、そこらへんの人間が必要不可欠
子供向けと馬鹿にするが、子供は面白いものじゃないと買わないしな
大人だけがゲームしていたら、将来ゲームに興味を持ち続ける子供が少なくなって先細りする一方になる
>4、洋ゲー>和ゲーという図式が日本の一般ゲーマーの間でも浸透してきている問題。
どこがだよ
>>247 いきなりどした?
何を言ってんのかよく分からんが、延命処置するくらいなら一回殺して新たな命に委ねたほうがまだマシだろ
ゲームが売れないとか、この業界自体もうダメだって考え方しかできないならゲームもゲハも卒業したほうがいい
>>260 お前の御高説はよーく分かった
だからそれの元となる根拠出せと言っとるだろ
現状じゃただの妄想だよ
>>261 昔はそういうゲームも
いっぱいあったような気がする
いまは、マリオとかポケモンとかぐらいなのかなぁ…
なんか「運命」とか「絶望」とか
一人違う世界の人間がいるんだけど・・・
ソーシャルは近いうちに死ぬよ
日本人はハマるときは一気にハマるが、飽きも早いからな
特にソーシャルは操作方法も単調で似たりよったりの物が多いからそのサイクルも早い
>>261 子供向けだけじゃなく、ちゃんとした大人でも楽しめるゲーム作れよと言いたいな
いつまで日本のメーカーは思春期のガキ向けのゲームばかり作ってるんだよと
>>260 別に、ゲーム業界は終わらんと見ているので、絶望する必要もない件についての回答をお待ちしております
今のカプコンにはロックマンエグゼみたいな新規のゲーム作れないんかなあ
カプコンもだいぶコア寄りになってる気がする
今の小学生ってゲームしないのか?
3DSやりまくってるイメージなんだけど
中高生男子向けソフトだけで成り上がってきたソフトハウスにとって
それ以外のソフトが作れないのは仕方の無いこと
アトラスとかナムコとか日本一とか
いくらクサい奴を煽っても、ゲーム企業は赤字だらけでソーシャルに逃げて
肝心のゲームもまるで売れないのは現実だけどな
売れてないのはPS系だけ
つうか日本の場合は地位もないから真面目に終わるかもわからんね
アフィブログやらSCEがステマ活動で散々ぐちゃぐちゃにしてきたからガタガタだし
>>260 ゲーム業界終るってなら、サードもファーストも無いんだけどな。
全部死ぬんだから。
単純にソフト開発、販売企業として生き残るって話なら、任天堂以外は似たり寄ったりじゃねーの?
ハード性能を裏づけにしたでグラを売りにしてるメーカーがほとんどなんだし。
ゲームソフト会社が倒れそうになるとパチンコメーカーに資金提供されて結局、残る
278 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 15:25:51.30 ID:11Nh13qJ0
ゲームのカードの複製法が出た程度で株価が下がるような会社が
この先ずっと続いていくって考える方がどうかしてる
>>271 コンピュータゲームばっかじゃないよ。
近年じゃカードゲームとかさ。
コナミのメイン収入源だよ確か。
>>271 データ的には激減してきてるねゲーマー少年は
そもそも3DSにマリオ関連以外で子供がやりたくなるソフトは少ないぞ
>>271 それなりにいるとは思う
ただ、あんまりお金はないだろうから
なかなかゲームは買えないのかも
ずっと前に
今のゲームは複雑だから小さい子供が遊べないとかそんな話を
テレビで見たような気もするが…どうなんだろ
PSは潰れるだろ世界最下位を5年間続けてるんだから
だからって業界が消えるって事にすんなよw
ソーシャルが死ぬかどうかは法規制が入るかどうかじゃないかなー?
入らなきゃずっと生きてる気がするけど、入ったら一気に死ぬ可能性がある
>>282 だから怖いんだろ、マイクロソフトがFUDを止めた理由が
「自分達が終わると多くを巻き添えにしかねない」なんだから
散々FUD連発して人々を洗脳したSCEが潰れたら
洗脳されたやつらもごっそりゲーム業界から抜けるぞ、彼らからすれば唯一の砦が滅ぶわけなんだから
FC、SFC、GB、GBA当たりまでは、俺もその周りもゲームやってる子供が多かったけど
当時の俺がやりたくなるようなゲームが今のゲーム業界少なすぎるんだよね
PSはもう論外、任天堂もポケモン、マリオぐらいか
意外と今でも2Dって需要あるよ
3Dだと情報量増えすぎて子供には辛い
まあソニーと鉄平のせいで、メーカーはだいぶ潰されたし、業界全体が疲弊してるから、
悲観的になるのも解るけどねー。
>>280 そうなのか。
この間、区の新年会で集まった子供たちは、
男の子も女の子も全員携帯ゲーム機持参だったが、稀な例だったんだろうなあ
とりあえず、ソニーと糞ステマ業界を黙らせて、
それでもうちょっと経過を見るまでは何とも言えんね
子供の数が少なくなってるんだし、減るのはしょうがないんじゃないの?
まあ業界のためにもSCEとステマ業界が沈黙してもらわんとな
>>287 地域性とかにもよるけど、稀ってほど極端でも無いよ。
俺が小学生の頃もゲームばかりやってたわけじゃないし、ソフトもそう頻繁に買ってた覚えはないんだよなぁ
ソーシャル含め他の娯楽が増えた分ゲーム離れが増えてんのかね
大人も子供もハマれるゲームってのが理想だけど、企画段階でターゲティング難しいって切られるんだろうな
まったくグリとかグラとか…
別にXBOX360だからって超美麗グラじゃなくてもいいんだよ
ブレイブリーデフォルトをそのまんま360に出してくれればいい
メーカーはそこがわかってない
ビデオゲームが廃れるとは思わないけど、ゲーム専用機を用意して
ソフトに5〜6千円の先払いって商売は廃れる一方になるんじゃないかな
生活必需品の携帯電話で代用できる携帯ゲーム市場はもう子供専用だろうし
据え置きはモニター用意してさらに3万って壁をぶち破らせるようなパワーの有るタイトルが余りにも少ない。
ソニーがPS時代に始めた
グラフィック偏重とソフト5800円が
まずメーカーと小売りを弱体化させたんだよ
んでその影響をPS2時代からクソゲーだらけになってユーザーが受けてる
今は残骸だけが残ってるって感じだろ
マジでソニーは業界荒らしだよ、消えろ
子供が美麗グラフィックなんて求めてるかっての
>>292 一応確認しておくが
「時代的に頻繁に買えない価格の時代だっただけ」とか
「実際にはけっこう頻繁に買ってたが、子供時代と大人時代の時間感覚の違いで長く記憶してるだけ」とか
そういうパターンではないよな?
グラフィック偏重はソニーのせいでもないような・・・
>>296 衝撃的な映像効果は求めてると思うけど、
自分で操作できないのであれば求めてないと思うな
>>297 いや、小学生ゲーマーの数はあくまで個人的な感覚の話だぞ?
確かに今28のおっさんだから当時はソフト高かったけど、たまに出る話題作の為には金貯めてゲーム屋並んでた
俺はソフトもハードもガキの頃よりめちゃくちゃ買ってる
価格面に関しては景気が影響するから一概に金額だけ見て高い安いは言えないな
通信に力の入ったソフトが出ないと3DSも子供にはそんなに売れないだろうなあ
子供に通信対戦あるゲーム持たせると、一緒にやろうぜ、とどんどん広がり売れていく
とりあえずカプとスクエニは残りそう
子供むけは任天堂に任せておけばいいでしょ
なんでメーカーは同じようなタイプのゲームばかり作ってるんだろ
あきられるに決まってるだろw
誰も作ったことのないようなゲームつくれよ
3歳の姪っ子はキネクト大好きだな…
凄く楽しそうに遊んでる
その後、小学生のコロコロ、ボンボン世代向けが今は少ないかな〜って気はするが
その辺フォローするのはイナイレ、ポケモンぐらいかねぇ
据え置きでももう少し何かあった方がいいとは思うんだが
305 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 16:01:37.95 ID:tCoiqL0hO
海外のゲームは据え置きしか売れないと思ってる奴多いな
DSとかWiiでもヒットしてるサードソフト多いのに
306 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 16:02:14.15 ID:y92UMRG70
HDリマスターやHDコレクションはユーザーをなめてる
それを買うユーザーもアホ
>>300 まさかとは思って、
>>297からは省いておいた
「特に30歳前後の場合、SFC末期の値段高騰」
の直撃世代じゃねーかよ、同輩。
海外の弱点は大作志向
とにかくボリューム至上主義的
PS2時代のDVD大容量、詰め込み主義
昔和ゲーが歩んだ道を今通ってる。
洋ゲー嫌いじゃないけどね。
ただボリューム至上主義は大嫌い。
それで昔家庭用和ゲー嫌いだったしね。
今はゲーセンや携帯ゲームが盛り返してきて俺の楽しい環境だね。
和ゲーは次世代機についていけなくなり
良くも悪くも小さく収まって上手くやってる。
問題は洋ゲー、あいつらマクロ
和ゲーはミクロ技術凄いから小さいリソースで上手くゲーム作れる。
洋ゲーはとにかくでかい。小回りが利かない。
結局便利なバイクや軽自動車がかつ。
大型車は趣味車
○○系って呼ばれる様な新しいジャンルの走りになるタイトルを作る所が少なすぎる
任天堂、スクエニ、バンナムには特に言いたい
このソフト上位3社の怠慢が、ゲームはマンネリってイメージを作ってるよ
リソース上手く使い回して開発してるのはむしろ洋ゲーの方なんですがね
>305
「しむらー、Wiiは据え置きー」ってのはおいといて
日本でもJUSTDANCEがアレだけ売れるとはおもわなんだ…
スクリブルノーツも面白かったね
>310
建物とか置物とか色々開発チーム超えて使いまわしてたりね
板垣がドラム缶のデータ欲しいって言ったらTHQがよそのスタジオから持ってきて
好きなの使えって言われたとか言ってた気がする
方や、日本ではガンダムでさえ各デベロッパーで共通化できてないとかな
>>309 1作ヒットが出た後の、雨後の筍な「俺式○○!」ってのは欲しいよねー
最近はゲームバランスまで真似ちゃうから、
本家だけプレイすればいいや、ってな悲しい状況多めだけど
真似ることは悪じゃないよ、ただそこに「うちの会社ならこのジャンルで攻める!」がなけりゃ怠け者だよな、って話で
ソーシャルゲーがすぐ消えるとか寝言もいいとこ
パチンコでさえいっこうになくならないのに
>>312 日本はさ、モデラーを首にできないんだよ。本当はもう必要の無い仕事を作るために商品つくってんのよ。
316 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 16:19:04.46 ID:Bf6GbnNA0
ソーシャルに逃げるから潰れない
コンシューマ撤退は増えるんじゃないかな
半分というか、8割は潰れるかパチンコに吸収されるんじゃね
てもうなってるか
>>215 ・高性能なだけの据え置き機種はもう売れない →正解
・日本だけじゃなく海外の企業も大赤字 →Valve
・ゲームそのものが売れなくなりつつある →Valve
・HDでバカみたいに金をかけると採算が合わない →既存エンジン使用すればグラよくても金かからん
・DLCやガチャで儲けないと黒字化も狙えない →一部正解
・新規IPは永遠に同人止まりで企業化は夢のまた夢 →MOD上がりで製品化し大成功した例が近年急増
・ブランド商法は完全に崩壊 →正解
・日本と海外はともに赤字だが、日本は技術面が死んでる →正解
>>314 パチンコ路線になるのであれば、
それはもう既存のゲーム業界とは何も重複しない独自業界ですね
で、パチンコ屋がゲーム屋と客の取り合いをしてる、ってのはちょっときいた事がないですね
320 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 16:23:54.35 ID:11Nh13qJ0
>>286 自分たち以外をネガキャンして、相対的に自分たちが上の方様に見せようとしたが
結果的には業界全体に負のイメージ振りまいただけだったな
でも作る側にとっては低性能ハードあったほうがいいよな。
金になって古いシステムと絵おいときゃ大漁の携帯と
実写に近い映像作らないといけない上に先細りな家ゲーじゃ結果は見えてるよな
和洋を問わず良いゲームでブームが起きず
アニメや萌えが上位に入ってるってことはさ
国民が良いゲームを需要してないって事なのよ
323 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 16:27:07.53 ID:AmIzqHPi0
>>308 低ボリュームの洋ゲーは配信ゲームとして出てるよ。
週ランクはともかく年単位のランクで見れば
上位に入ったアニメ萌え系なんて数えるほどしかないだろ。
確かゲームの販売数自体は、
PS2時代より多くなってたんじゃなかったっけ?
PS3やPSPがあんまり景気よくなかっただけで
>>322 買う、欲しいという動機付けが必要だからね。
面白ければ売れるってのはないからね。
買わないと面白い事わかんねーんだから
しかしマインクラフトみたいなのがいきなり飛び出てくることもある、っていうね
328 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 16:30:55.13 ID:iWxuMxsn0
最近、ゲームから離れてる身からしたら、難しいゲームが多過ぎ。
やっぱ、ゲーマーの存在がものすごく悪いと思うよ。
それを基準にゲーム会社がゲームを作る。ライトゲーマーが遠ざかる。
結果、ある一定層だけがゲームをやりこむ状況になる。
wiiとかがゲームでないとか言われるが、ライトゲーマーにとっては
これぐらいでも十分。質さえ保って、分かりやすくしてくれる方がよほどありがたい。
去年売れたゲームを見ればマリオとかモンハンとかだから
ゲームらしいゲームの需要がないわけじゃないね
>>322 日本は糞マニア向けなモンハンが一番売れている市場ですよ?
いつまでもガキじゃねーんだから、
パチンコでもやってなさいってこった。
中高年にとって難しいとか関係ないからね。
若いとなんでも順応するし
PS2→PS3でぜんぶ現実になったろ
モンハンが売れているとはいえ、モンハンの真似は一朝一夕では出来ない
モンハンはカプコンはもちろん、いろんな会社の20年以上の歴史からきたゲームの知恵の塊だから
マリオも同じだな
もう継続があるかどうかで選別されてしまっているのが現在の日本のゲーム業界と言えると思う
バンナムは同じ時間でクソキャラゲーをファンに掴ませる(時たま名作が作られるが、本家が台無しにする)という
同じ事を続けて伝統芸能の域に達してるなw
つまるところ、資金力の有無に尽きると思うんだけどな。
一般的に資金が有るところは相応に満足するレベルのゲームを送り出すことができる。
開発期間延長による人件費を気にせず、小遣い稼ぎのためのゲーム粗製濫造にも走る必要なくじっくり時間をかけられるからね。
まぁまともな人材がいないところは資金があってもダメなんだが。
>>328 その点、FPSは基本操作がほぼ全てのFPSで共通だから敷居が低いんだよね
説明書なんて見なくてもすぐプレイを開始できるのが利点
会社は潰れねえよ
コナミやバンナムのゲーム部門消滅はあるかもしれんが
338 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 16:46:47.23 ID:tr4d6AoQ0
>>330 モンハンは持ち寄って遊ぶようになってからマニア向けじゃなくなったでしょ
CSでは任天堂とバンナムくらいしか残らないだろ
他はソーシャルで過去のヒット作を小出しにしながら生き延びる
>>338 内容はマニア向け以外の何物でもないだろう
攻撃軸あわせは自分でやる必要があるし、攻略法も仕掛けも無数にあって腕と知識の差がはっきり出る
341 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 16:49:41.83 ID:AmIzqHPi0
>>338 だからと言ってゲーム自体が変わるわけじゃ無し…
マニア向けな内容なのはかわらないと思うが。
>>334 モンハンは、ゲームの分かりやすい所取りかつ、
日本人が大好きな収集&成長があり、
(装備が成長するだけで本体は成長しない、プレイヤーの成長任せなのがカプコン流で心憎い)
さらに、ソーシャルが得意だったはずの着飾り要素をもっている、っていうね
>>307 おお、同世代さんか
まあ今思えば高かったよなぁ、当時はバブルの末期だったしそれでも売れてたけど
その分スト2やFF6なんかパッケージが輝いて見えた
あの価格帯で糞ゲー掴まされた時の絶望ったらなかった
>>342 アイテム集めが好きなのは人類共通だよ、MMOのレア湧き争いとか見てると
何語喋ってても同じことやってるw
モンハンはデザイナーも何気に凄いよね、見た目装備で組み合わせてると
どんな装備の組み合わせも極力違和感が出ないように継ぎ目とか
質感を維持してデザインモデル化してあるのがわかる
でもラングロの兜だけは許さない
パチンコ・パチスロがある限り、ゲームメーカーは潰れない
携帯やスマホで課金ゲームがある限り、ゲームメーカーは潰れない
広告宣伝媒体としてファミ通がある限り、ゲームメーカーは潰れない
未来は明るいよな?
だから、「素材集め式のハクスラ」は素晴らしい。
各種耐久が伸びる以外は成長しないから相手の攻撃読んで、
自キャラ(の武器)に合わせた反撃タイミング作って、っていうのがカプコン流、ほぼ格ゲーやSTGの論理だよ、これ
ただ、際限なく泥臭いし、仲間はいない
だから、そこに一番得意としている中二&キャラ要素投入したゴッドイーターはバンナムにしては珍しく正しい
あとは…媒体になるであろう中二の星PSWが生き残るか次第だ
操作が難しいってのは、まあ時間のある人向けではあるけどマニア向けって訳じゃないんよ。
自転車に乗れない人が殆ど居ないように普通の人であれば操作は慣れることができるからね。
日本の漫画が消えたらアメコミが読まれるようになるか?
和ゲーがどん詰まってるのとは関係無しに、洋ゲーの需要は無いよ
流れるならゲーム以外の趣味だろ
>>295 ファミコン→ATARI2600やカセットビジョンと比べるとグラフィック大幅強化
スーファミ→多重BGやスプライト等、先行のPCE、MDよりグラフィック大幅強化
64→アンチエイリアス、シェーダー等SSやPSをぶっちぎるグラフィック大幅強化
GC→PS2を遥かに上回り、8光源はXBOXですら太刀打ちできないくらいグラフィック大幅強化
過去の性能主義ハードを列挙してましたが。
お前みたいなキモいステマ豚がブヒブヒ言ってるほうが業界荒らしだよ、見苦しいから消えな。
>>348 まあ自動車みたいなもんさね、サイド引いてターンとかできなくてもゴールド免許が世の中の大半
一方でしっかり動く自動車を作るためには技術の蓄積が必要だし、限界性能で勝負すれば
四駆ターボにかなうコンパクトカーはいない
携帯モンハンはみんなでワイワイ遊べる
そしてPSPがお手頃価格になって、みんなで気楽に遊べるから人気を加速させた
で、PSP後継のアレは、PSPの後継たりえるか?
353 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:15:04.11 ID:bLfy3gQD0
企画から発売まで数年をかけたタイトルでも、発売から1ヵ月ほどで話題にならなくなり
さらに、ソフトメーカーに一切利益の入らない中古市場で、供給が賄われるようでは商売にならないのは当たり前
パッケージの発売とDL販売を同時にする、又は販売本数の低下時に即座にDL販売をできるよう用意できるようにしておけば
中古市場の拡大は抑えることができる
>353
長いスパンで売れる製品作んないと駄目よな〜
初回限定とか初回特典とかはその足かせのような気もする
ゲームとして死亡して玩具メーカーになるとかあるわな
コナミとか社員減らせばカードゲームでやってけるだろ?
コンシューマ撤退して儲かるソーシャルやTCGのみ
という流れはあるかもしれないな。
GCまでは任天堂もハイスペック路線だったからなあ
SDのうちはゲームメーカーのコストもそこまで酷くなかっただろうが、HDになって大幅に上がったね
お陰でグラに注力すると、中身がだめになるゲームが増えた
任天堂は当時の環境でコレ以上グラ上げるだけじゃダメと感じたのかWii作ったけど
さすがに今は液晶が多いから、任天堂もWiiUでHDにしてくる
任天堂自体は金があるから、グラと中身の両立ができるだろうが
金のないメーカーはとうとう3DS、Vitaしか逃げ場がなくなる
ジャギが酷いからHDは必要だと思うけど、グラフィック自体はGC、PS2ぐらいで十分だと思うんだよね
>>354 年末マリカ一族の猛威はもうね
モンハンもパーティー用ゲームとしても機能するからどのハードでもロングセラー常連だし
ただし、ロングセラーも真似ができない領域に入ってるからこそできること
下手にまねをするのは今から車業界に参入しようとするのと同じようなことになる
限定版やアニオタ向けはその環境の下で弱者の必死の銭稼ぎのニッチだから仕方ないね
359 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:31:02.20 ID:bLfy3gQD0
>>354 現状でも長いスパンでソフトが売れてないわけじゃないが
話題になったソフトなら大量に、話題にならなかったソフトなら少ないなりに
中古市場に流れて、そこで需要と供給が賄われてしまうからね
パルテナは通信機能あるし、コロコロで連載するらしいからもしかしたら売れるかもな
子供にゲームを広めるなら
漫画、アニメとタイアップ、通信機能は必須だと思う
成熟した行基で定番で売れるようになろうと思ったら、10年単位の時間で技術やキャラを蓄積させないといけない
飲料水や食料品のブランドも1年単位で徐々に指数関数的に認知度が上がっていって、閾値を越えた時点で物になるらしい
10年なんか無理、ぽっと出では無理だから限定版初回版ということになるな
アグネス「ロリコン生み出すギャルゲーメーカーは全部潰れてよし!」
潰れるというかPS2末期から合併でがんがん会社減ったよな
セガにタイトーにスクにナムにハドソンにテクモに・・・
泡沫も考えるとPS2中期頃からどんどん倒れていったような
>>363 アメリカの自動車会社も黎明期は300ほどあったのが、どんどん吸収合併されていったのと同じだよ
ポンティアックやダッジみたいなBIG3のブランドも元は独立した自動車会社だった
ゲーム業界も成熟にむかっているということ
365 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:41:00.78 ID:AmIzqHPi0
>>357 GTA3やHalo1、2の開発コストが安かったとは思えないし、
箱○、PS3登場前のPCゲーの開発コストがそれほど高かったとも思えないし、
HDかどうかはほとんど関係無いよ。
むしろCPU速度やメインメモリの容量増加がゲームの大規模化、技術の複雑化、
高コスト化の根源だと思うけど、こればっかりはどうしようもない、
否定するならゲームウォッチでもやってろって話になってしまう。
FF7の開発コストは30億円
367 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:46:59.69 ID:bLfy3gQD0
長いスパンで売れてると言っても、それは中古市場の供給が間に合わないから
多少高くても新品で買ってしまおうということでしかないわけだから
継続的に売れてるソフトは人気があるというより、需要が広がってるという認識で間違いないと思う
そして売れてないソフトでも、中古での価格が維持されてる限りその価格帯での需要はあると考えていいはず
問題は、その中古市場で需要に対する供給が成り立てば、ソフトメーカーには一切利益が入らないということ
それを抑えるためにもDL販売は活用されるべきだと思う
パチンコ、パチスロに手を出したメーカーほど実は経営難
今更中古問題の話かよ
ファイアーエムブレムは中古に出まわらない挙句プレミアがついてしまっている
逆にテイルズなんかは、信者が多いくせに、かなり中古に出回る
これはなぜだ
371 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:53:18.64 ID:bLfy3gQD0
>>369 今更といっても解決したわけじゃないでしょ?
裁判で終わっただろ
家庭用ゲームじゃ容量デカすぎてDLする気にならん
実際DL販売は大して普及してないしな
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても 多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
どう考えてもコストと利益がつりあってない。客が中古市場の拡大で新品を買わない。だからメーカーも初週売り上げのためのPV詐欺と転売できないDLCにしか力をいれない。客はキレてますます買わない。悪循環ドン底オワコン業界
376 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:57:29.16 ID:hQjB9ylp0
重要な前世代で道を誤ったのがトドメだよね。
377 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:58:54.61 ID:bLfy3gQD0
>>372 メーカーは手出しできないという結論でね
だけどソフト自体に需要はあるから、中古市場に割り込むためにDL販売を活用するという話
378 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:59:03.90 ID:0yalJcuCP
潰れて結構。特にバンナムやコナミのようにクソゲーしか出せなくなったとこは早々に消えて欲しい
379 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 17:59:26.44 ID:maFQte7Z0
もう8割潰れてるのを知らないのか
それじゃDL販売は中古対策のためにやるってことか?
そんなんじゃユーザーは付いて来ないだろ
子供・学生からしたらデメリットしかないじゃねーかよ
381 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 18:01:00.80 ID:MlDw7e1f0
半分が潰れて、そのまま業界全体が潰れるなら困るけど、そうはならないだろう。
新しいところが出て来るよ。まあ糞ゲーメーカーはどんどん潰れた方がいい。
ゲームに依存しきった狂人じゃなければ潰れてもゲーム自体なくなっても関係ないな
ソニーや角川、韓国系みたいな屑企業が不正と工作で金儲けを企んだせいだな。
実際、形だけは残ってるが機能してないってのを考えると
半分消えてると言う表現は有ってる感じはする
384 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 18:05:35.10 ID:bLfy3gQD0
>>380 低価格でDL販売できればメリットはある
今の時点それほど低価格じゃないのが問題だが
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○ 役に立たなかった
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● 死んで詫びろ
386 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 18:07:38.34 ID:0yalJcuCP
SONYがPS2時代徹底的に腐らせたゲーム業界の腐った部分を、今徹底的にそぎ落とす必要がある
…屁が出そうで出ないニダ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
<⌒/ヽ-、___ ん〜・・・
/<_/____/
<⌒/ヽ-、___ ブビュルッ ビチビチーッ
/<_/____/
∧ ∧
<."`∀´> 朝ごはんニダ
_| ⊃/(___
/ └-(____/
388 :
転載禁止:2012/03/05(月) 18:10:07.85 ID:gQxgCyTs0
増えすぎ
以上
389 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 18:12:16.60 ID:bLfy3gQD0
>>373 確かに目まぐるしく普及してないとも言えるけど
全く触ったことがないというのも保守的すぎやしないか?
毎回思うけどjinって豚っていうほど太ってなくね?
むしろ想像より顔の作り良くてイメージアップしたの俺だけ?
>>390 お前がいろんな意味でB専なのは分かった
え(゚ω゚)?
あちゃーおじさんつられちゃったよ
やられたわ、上手いね君
395 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 18:23:46.14 ID:bLfy3gQD0
>>366 スクエニが一番DL販売に力入れてるね
FF7が一番DLで売れてるせいかもしれないけど
海外のディベロッパーとか潰れすぎて、スクエニが買い叩いて手に入れる始末
バンナム商売は反吐がでるけど、まぁこれも生き残り策だろう
利益が出ていて会社として生き残るって意味じゃ日本の企業の方がしぶといんじゃね?
クオリティはともかく商売にならんことは絶対にやらないじゃん
クオリティのために大金を投じて大赤字出すような事やってんの海外の独立系スタジオだけだろ
それに金出すパブリッシャーもすげーと思うけどな
398 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 18:33:51.71 ID:Bfld7sY10
身近なものを題材にした庶民派的なゲームが無くなったと思う
ギャグじゃなくてシリアスでやってるのがいいね
指輪物語を現代の秋葉とかで表現するとか
主人公は世界戦争後に、人間社会に嫌気がさした人間が集まって作った夢の孤島、アキバを放浪する30代前半の独身男性の一郎
親からは期待を受けられて育った人で、それなりに仕事もこなしてるタイプ
ラスボスは悪魔を呼び出したアニメイト店長弘
彼は悪魔を呼び出し、漫画やアニメに呪いをかけて人々を支配する方法を考えた
呪いとは、利益と副作用で成り立っている。本を読めば何かしらの力を得ることが出来るが
麻薬のように次の本が欲しくなり、それによって供給者に支配され、さらに人格や見た目まで変わっていく恐ろしい呪いである
弘は、本社への報告書に呪いをかけることによってアニメイトの本社を手に入れる事に成功した
399 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 18:34:42.23 ID:Bfld7sY10
あきばおーの店長洋二は弘と同業者的な縁で付き合いがあった
彼は当初弘の計画に賛同したが、分け前が少ないと言う理由で抗争を始めた
自身も悪魔を呼び出して呪いをかけ、弘に忠誠を誓う者たちに抗争を仕掛けさせた
戦いが始まったその日、主人公は初めて悪魔の本を手にした
双方の勢力争いに巻き込まれながら、両方の勢力の幹部を葬りながら
彼が狙われる理由について探求していく
アキバの連中は、みんながやっているから自分もやっているという
多数派の中に入ることによって安心感を得て
年功序列的な階級社会を居心地が良いと思っている
主人公はそのルールに従わない、異分子なので単に不愉快だから排除しようと動いてるだけだった
牛丼のどんぶり、空き缶、車のキー、電気スタンド、カラーコーン
CD−ROM、BDデッキの武器を駆使し
全ての敵を殺害した後に主人公はシマを出ていき、第二の人生を送るのだったとさ
タイトルはゲームショック
PS2のせいでこれ以上なく潰れただろ。
却下
指輪物語出すなら行きて帰りし物語を勉強してこい
402 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 18:41:07.02 ID:Bfld7sY10
>>401 生きて帰りし場所、がその新天地で
アキバは夢の島
大手はもう半分に減ったじゃん
>>360 パルテナの
・キャンペーンモード
・ネット対戦モード@無料
・武器ランク制
・ランダム生成武器
・↑難易度調整自在で、補正掛け付き
・敗率表示なし
は、ここ10年ぐらいのそういう要素を持つゲームの中では至れり尽くせりすぎてむしろ気味が悪い
海外の連中は会社とかゲーム業界とかよりも自身のキャリアアップを第一に考えてるんだろ
引き抜きも多いし、高性能ハードとかグラフィックに拘る理由もそのあたりが関係してるかと
まあ、気合を入れて作ればそれだけ、ってのは良いことだよな
ゲームみたいな感性が大きく影響するゲームでは正しい
利益を出すことは大事だけどそれでユーザーが離れてしまってはしょうがないのではないか
と思わなくもないけどな 何でもかんでもオンライン要素入れたりパッチ前提で未完成なもの売ったり・・・
今の国産ゲーがこれから先もこんな感じで続けば余計世界で売れなくなるのは確かだわな
世界でも国産ゲーで売れてるのってほとんど任天堂のゲーム
任天堂ゲーにしたってこれから10年20年と長い目で見ればどうなるか分からん
東京一極化状態で大きい関東大震災きたら日本の経済死ぬとの同じように
ほとんど売れてるのが任天堂のゲームて状況がやばい
世界シュア20%だぞ?その中のほとんどが任天堂ゲー
和ゲーやばいやばい言われても仕方ない状況だよホント
日本だけ売れて世界で売れないとなると結局低予算でゲーム作らなきゃならなくなる
低予算でも面白いゲーム作れる所どれだけあるだろうか
実力ない所は無双ゲー商法化、携帯ゲー、モバゲー行きは確実だわな
そういやトリコは今、欧米の技術者をヘルプで呼んで開発の手助け、助言してもらってるみたいだな
これが現実だよ
任天堂ハードは殆ど任天堂だけで生きてきたようなもんだから
他が潰れようと大して問題ない
もちろんメーカーだって調査とかしてるよ
そこで出て来る結果はユーザーの想像するものより結構残酷な物だよ
だからなんでもオン要素入ったりする
>>396 スクエニが買ったEidosはデベロッパーというかパブリッシャーじゃね
日本もデベロッパーの半分は赤字でやってるらしいしとても海外よりマシと言える状況ではないと思うけどな
412 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 19:23:38.61 ID:k7WdcXOpO
全滅論に飽きたから今度は半全滅論ですか
ポケ書のクチートのウェディングドレスのやつがすごい
昔のアーケードで輝いてたメーカーがくすんでるのは
見ていて悲しいな
パチンコとゲームは違う?
でも、全く違うモノだと言い切れるゲームっていくつあるだろうか?
では、そのゲームは現在の日本の一般大衆に受け入れられるモノなの?
でも、現状の日本の一般大衆に受け入れられるゲームって寧ろパチンコに近いかも?
あれ?ゲームって何だろう?
少なくともゲーム作りたい!と思いこの泥舟産業に入ってくる若者が描いているゲームって、何だろう?
売れるって何?売れないとゲーム作れないよね
売れるためには、受け入れられる市場が必要だけど、所謂ゲームが好きだという人の市場ってどのくらいの規模?
ああ、グリーとかモバゲーとかすごいよねー会員数とかさー、、、それって作ろうとしてるゲーム?
じゃ、本当の日本のゲームの市場ってどのくらいだろうねー、たぶん、xbox360の総出荷台数の半分くらいが妥当じゃないかな?
それで今の大半の中小のゲームソフト会社ってやってけるのかなぁ?・・・答えは明白
416 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 19:31:23.41 ID:EC6mzxis0
パチンコ=バカがやるもの
ソーシャル=馬鹿がやるもの
実際この2つを一緒にやってるバカは多い
パチンコ的だなと思うゲーム増えたよね。
感覚的にね
ジャンルにもよるけどゲームの娯楽としての時間対比でのコスパは良いよ
100時間遊べて\6800とかだしな
1時間あたり\68だよ
そういう意味では貧者の娯楽として他の娯楽が潰えても最後まで残るだろう
バンナムやイメエポやステマ四天王とか
海外での売上とかもう目指してない
日本を鎖国しステマを行い手抜きゲームとDLC地獄に陥らせるのが今の彼らの考え
現状、ソーシャル(パチ)とエロ(風俗)に逃げ込んでる状態だし、もう完全に追い詰められてるなって感じしかしねぇ。
頭の不自由な
>>1 は海外サードが潰れまくってるのを知らないんだろう
この話の根本として、任天堂ハードは、割と健全な売れ方してるし
箱は海外メインだから、PSWメインのメーカーにしか言えないんだよな
>>419 そんなに遊ぶゲームは少ないなぁ
なんか損してる気がしてきた
コナミはコンシューマやめてもソーシャルとスポーツと遊戯王カードでやってけるだろ
潰れはしないだろうけどコンシューマ撤退はありそうだな
遊戯王ってまだ強いの?今は他の会社の方が人気あるんじゃなかったっけ?
もともとコンシューマいつまでやる気なんだ?って言われてる会社だっけ
尤もスポーツも"ゲームのコナミ"ありきだと思うけどな
強いか知らんが
俺の回りじゃ俺も含めて遊戯王ユーザーが一番多かったな
デュエマもそれなりだったが
MTGとかリアルで一人しかやってなかったわ
ただゲハ的にはゲーム撤退したら最早無関係なメーカーでしかないから
実質消えるような扱いになるな
基本、ギャンブル依存症ってのは、
人間の脳の幸福・快楽を感じる部分の暴走と、倫理を決める部分や収支の判断をする部分の失調。
でも人間の脳のその部分は、誰しも常に不安定、
だからこそ、多くの人がパチンコやソーシャルで瞬間的な快楽にのめり込む
同じ快楽を手に入れるなら、ソフト内で完結してるゲームのが被害が少なくて済むのにね。
まず朝鮮玉入れをどうにかせんと
半島への送金を断ち切って、しっかり重税を掛けとけば
脳に欠陥のある不良消費者の資産を社会に還元できる良システムになるのだがなー
システム基盤戦争(セガ・ナムコポリゴン戦争)を辞めた時点で日本のソフト会社の命運は尽きた
まぁ〜やってもも駄目になったとは思うがw
あの頃は全てが凄かったな・・・・・
結局どんなジャンルでもライトユーザーというものが発生した時点でアウト
こいつらは破壊者でしかない マニアックで小さな市場で細くやっていくのが正解だった
>>222 うまいね、端的に表してると思う
更に供給過剰だし飽和してる感じ
海外ってアクティ以外赤字じゃねーかよw
EAなんかもコーエー(笑)より利益生み出してないしなw
パブリッシャー死んでも開発が死ぬわけでもないしマーケットも死なないからな
日本とアメリカのビデオゲームシーンを見てどちらがより将来性があるかと言えば明らかにアメリカだろう
それはない将来性あるのはBRICs
技術の発展は金回りと切っても切り離せないから
いざという時の「囲碁・将棋・麻雀・トランプ」と最期の「エロ」があるから、意外と大丈夫かもな
更には「双六・カードバトル」なんかも上手くやれば課金ゲームに出来るし
糞ゲーを小売と消費者に押し付けて稼いできただけだろ
ステマとかの詐術は発展したんじゃね
そして肝心のゲームが作れなくなった…と
滅ぶべくして滅んだということだな、消えていいよ
鉱脈は学習、シミュレーターという大鉱脈があるけどね。
対人、対戦としてのゲームは滅ばんし
ゲハでいうゲームである
低所得の独身男性向けのゲームは飽和だろうけど
>>433 正解はライトユーザーをゲーマーに育てる路線だと思うよ
ライトユーザーがやりたがりゲーマーも納得できる路線は90年代ではできてたことだ
ライト層なんていらねえってのは時々出てくるけど
ライト層無くしてやってける業種なんてそうそう無いだろ
ましてやこの業界のマニア層とやらはちょっと値段が上がるとピーピー喚くだけだし
とても現状で支えてるとは思えないんだが
ライトユーザーをゲーマーに進化させるならゲームの敷居の
高さ自体も、今のゲーマーがライトユーザーかゲーム初めてやり始めた
頃あたりの時代に戻さないと意味が無い。
格ゲーなら初代スト2ぐらいの敷居の高さに戻すとかな。
マリオなら初代マリオレベルに戻すとか。
RPGならステ振りとか無くすとか、レベル上がったら自動的にステ割りふりの
時代にもどすべき。
潰れても中身が一緒の会社がすぐに出来ることが多いから心配はしなくていいだろ
東亜プラン>CAVE
ego>でぼ
KID+トンキン>5pb.games
ドラゴンボールZで言うところのゴハン状態なんだよ。
幼少時代からいきなりラディッツやセルとかが出てくるとか敷居高すぎだろ。
ゴクウの幼少時代は同じレベルの雑魚ばかりだったのに。
これと同じ状況が今のゲームの敷居の高さ。
447 :
名無しさん必死だな:2012/03/06(火) 04:56:21.44 ID:5jpIyFkq0
サイヤ人しか遊んでないんだよな
売り方がダメだったんじゃない?
なんかメディアも修業しなきゃ一人前にならない!毎日コイン投下しろ!そして戦え!
って煽ってたじゃん
昔から気軽にできる雰囲気じゃなかったんだよな
業界的には一見さんよりも連コイン常連を育てた方が儲かったんだろうけど
結局アメリカの、好きに遊べやって感じの雰囲気が良かったんだろうな
格ゲーをくそまじめにやってる奴はごく一部で、みんなげらげら笑ってやってるもん
スト2なんて昔はジャンプ強キックからジャガミ強キックやってるだけで
うめー!って言われてたぐらいだぞ
まあその後、即効敷居あがってったけど。
あれぐらいの頃からやらせないと駄目だろ。
449 :
名無しさん必死だな:2012/03/06(火) 05:06:51.19 ID:5jpIyFkq0
カプエスだとサガットとブランカで強パンチしてるだけで勝てるよ
面白いか置いてな
初心者救済処置のキャラなんだろうけど
遊んでみて面白いかはまったく考慮に入れられてない
プレイヤーの方向を見てないんだよ
逆にナルトやドラゴンボールの格闘ゲームはバランスはともかくプレイヤーが楽しめるように作ってある
>>449 ナルティメットジャレネーションは2になってからCPU激強くなってるぞ。
シリーズ重ねるとやっぱ敷居上がるんだよな。
オンもボッコボコにされるし。
馴染みの深い漫画や巨大産業のパチンコですら厳しい時代にゲームはよくやってると思うわ
メーカー「敷居下げたゲーム無料ででまわってるやん」
パチンコはソーシャルにかなり客取られてる気がする
ギャンブル的な興奮を得られるからね。
課金は。
ソーシャルが金かかるといってもパチンコ程じゃないし
別に得られるものは金じゃなくていいんだよね。
金を掛けてるというギャンブル感が大事だから
ソーシャルゲームやネトゲのガチャって良く射幸心を煽って〜って言われるけど
実際は当たりが当たったギャンブル感よりも、装備や能力で周りに見劣りしてしまうという
日本人特有の集団心理を利用してるから
朝鮮玉入りなんかとはまたちょっと違うんだけどな
456 :
名無しさん必死だな:2012/03/06(火) 07:32:29.81 ID:N0wAlT/J0
PS2時代にはソフト会社の倒産・合併が相次いだけど
PS3時代にはもっと潰れるかと思ったけどそうでもなかったな。
ま、PS3時代なんて来なかったけど。
457 :
名無しさん必死だな:2012/03/06(火) 08:25:26.37 ID:lSuVCBsy0
ていうか、もう既に半分ぐらい潰れたな
パチも電子ガチャもかかわった企業の上から末端まで皆殺しにするのが正しい人間のあり方だろう。
常に精神の高みを目指し堕落した者を処理するのは神の意思に沿う事だし
>>443 歴史的にみれば日本のゲーム市場の拡大はライト層の拡大だしな
どっから出て来るんだろうなライト層イラネとかいう意見は
461 :
名無しさん必死だな:2012/03/06(火) 16:42:26.83 ID:EHvLho9O0
パチンコ 20兆円
公営ギャンブル 2兆円
風俗 2兆円
漫画 5000億円
ゲーム 5000億円
映画興収 2000億円
アニメ 2000億円
みんながパチンコに使う金をもう少し他の娯楽に回してくれれば・・・
462 :
名無しさん必死だな:2012/03/06(火) 16:49:44.86 ID:la+b6sAa0
つーか、半分ぐらいですむなら別に潰れてもいいよ
ソフトも碌に作らないで下請けみたいな事ばっかやってるようなとこなんかガンガン潰れろ
パチンコの20兆円を他と同じように考えてるのなら、勉強不足だ。
海外はメインユーザーの年齢層が30歳以上のファミコン直撃おっさん層だっつって
その層向けを大作としてガンガン投下し1000万本とか売ってるが
日本は「ゲームはあくまで中高生オタクキッズのもの」ってその層向けの味付けだらけにした結果見事に没落した。
数字的に元気なのは大人から子供まで全年齢向けの任天堂タイトルや、
モンハンあたり(こっちは本来Cレーティングだけど)。
まちがっても海外みたくCERO:Z級の子供が買えないものばかりにしろとは言わないし
今更何のブランドもない連中に任天堂みたいな全年齢路線に行けとも言わないけど
もうちょいターゲットのレンジ広くするか少しターゲット年齢上げた方が良いんじゃないかなぁ。
心配しなくていいよ。
ゲームは、やっぱり面白い。
だから、世界中でこれだけ人気を得ている。
ビジネスの形態に変化はあってもゲームは死なない。
和ゲーはユーザーが駄目にしたよ本当に
このまま緩やかな縮小が続くんだろうな
>>464 日本のゲームも据え置きは30、40代が中心なんだが(任天堂含む)
ガキはDS、3DSしかやらない
Wii・・・基本的に糞ゲーは売れない、サード製ゲームも微妙、任天堂ゲームは良く売れる
360・・・糞ゲーは回避される。 絶対数が少ないから売上が低い
PS3・・・糞ゲーでも飛びつく。 ブランドゲーも売れる。 シェアがでかい。
ゲーム会社から見たら確実にPS3選ぶけど、業界的に見たら糞ゲーとブランド続編ばかりになる。
Wii・・・任天堂ゲームだけ良く売れる
360・・・売上が低い
PS3・・・満遍なくそれなりに売れる。
気持ち悪い印象付けほどウザイ物は無い。
Wii・・・任天堂ゲームだけ良く売れる
360・・・売上が低い
PS3・・・ブランド物、続編物はそこそこ売れる
Wii・・・GCより売れた
360・・・初代箱より売れた
PS3・・・PS2より売れてない
ファミコン時代に活躍したメーカーは半分どころじゃなく無くなってるな
PS時代の有象無象も死屍累々
ゲーム業界に新規参入するメーカーって少なくなってきたな。
それだけ成熟し切った業界になったということだろうか。
>>472 ガワが変わっただけで中身は昔から変わっていないと思う
最近のだとNDキューブはどうやら完全にハドソンの受け皿になっているらしく
マリパスタッフだけでなく「コーリング」や「影の塔」なんかのマリパスタッフ離脱以降もハドソンに残っていた社員が
後にNDキューブ入りしている
そのほかボンバーマン64を手がけたベテランもND入りしていたのが確認できた
2、3年前まで半休眠状態だった会社がいまでは100人規模の開発専門会社にしては大きめの会社になってた
この先日本人はドンドン貧乏になるからな
ゲームをやる余裕のある奴がいなくなるだろうな
わからん。
逆に「ゲームくらいしか娯楽がなくなる」可能性もある。
よく言われるけど1回酒飲みに言ったら普通に1万円位飛ぶわけで。
パチンコは平気で一万すったとか10万すったとか
金の有る無しよりちゃんと余暇が取れるかどうかの方が大事だよ
>>477 趣味としては家庭用ゲームは金がかからんほうだよな
>>475 その勢いで、ボンバーマリオとかマリオ電鉄とか作ってくれれば何も言うことはないのだが
というか作れ、特にM電は日本各地の物産教育で最強のゲームになる
まあ、権利ゴロのコナミに食われたから難しいかな?
ゲーム業界はほんと狭いからな
同じ人員がぐるぐるまわってるだけ
そういう奴が居なくなるのもいいんじゃねーの
>>476 逆だと思う。
何故ならゲーム以外の趣味の方が万単位でかかるぞ。
趣味で言うならパチンコ離れの方が著しいな。
昔とかかる金額が同じなくせしてリターンが少ないこと少ないこと。
487 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:55:53.30 ID:h6gC5VvW0
そしてカルチャーブレーンだけが残った
488 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:00:38.53 ID:hRSl9LO8O
ゲームデザインを
アートがなんかと
勘違いしてる時点で
終わってんだろ。
ちゃんと設計して作り込め。
パチンコとかだと、勝った時の事考えてつい止められない人も多いからな。
きちんと財布締めれるような人はギャンブル趣味を切るんだろうけど、ゲームは安上がりでも現金リターンはないから、ギャンブル中毒予備軍はゲーム控えそうな気もする。
ソースは従姉妹。
>>1 そんなこと言うんだったら、ただの素人の印象論とは違う、
経営に関する資料やら何やら出して語ってほしいとこだが・・・
要するにチミ、中2病発症しとるだけやん
>>461 ギャンブルは控除率を考えないと金額の大小を直接比較しても意味が無いんだよな。
AとBの二人が1万円を相互に渡して年1000億の経済規模と言っても
何の意味が無いわけで。
>>477 スーパー行ってみると貧困層がいかに増えてるか分かるよ
独り者っぽい爺ちゃんが処分価格弁当買ってるのをみて
暗い気持ちになった
>>492 食用油が値上がりするそうだね
生活に必要な食品だのばかり値上がりするのは何なんだろうね
これで一律に生活必需品にまで高率な消費税がかかったら・・・
とはいえあまりに高額に設定したところで消費者離れを促すだけだから
ある程度の抑制はあると思うけどな。
一時値上がりしたコーヒーも結局元値に近い妥当な値段に落ち着いたし。