1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 12:12:28.61 ID:tUKUgQMu0
ス、 テ、 マ
3 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 12:12:37.90 ID:QhJeCAHI0
(・ω・)
4 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 12:14:07.68 ID:Oj0u/lrV0
オタクが金持ってた時代は終わった
5 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 12:15:31.96 ID:BcwRcbey0
ヲタクを踊らせるステマ研究所
6 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 12:15:34.94 ID:rd7GxKLVO
電通ってオタクがヘイトしてるものだよね
>>6 でも電通にヲタクが踊らされていたのも事実。
8 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 12:26:49.90 ID:qhHSC3vo0
電通さん、企業広告であることを隠して今まで通りの仕事をすればオタクなんて簡単に騙せまっせ
9 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 12:27:45.39 ID:0puuCuSoi
流行ってるものを分析すれば流行が作れるって風潮は、いつまでたってもなくならんな
オタみたいな濃い層についていえば、そういう手法は間違ってると思うけど。
>>1 小金を持っているけど世界が狭くて使い道を知らないアホから
本格的に搾取しにいくわけか
でもスイーツ層なみにちょろい消費者だから研究なんかする必要ないだろw
知り合いの通信機器などのオタクは、
アニメとかゲームにはまったく興味を示さず、
怪しげというか、一見わけわからんような機械を
うん十万で購入て、ばらしたりなんやらしてるな。
で、オタクのLoveなモノってなんなんだろうか?
今のオタってヘビーユーザーのことだろ
わざわざこんなもん創っても、今と何も変わらんよ
ステマが加速するだけだ
電通遅すぎw
オタクで一括りにする奴らはなんなんだろうな本当に。
彼らの言うオタクって何?
>>14 ニコ厨とか、言うなればアニメとかも見る一般人でしょ
ゲームで言うとDSでマリオとかぶつ森くらいしかやらないような人達
ヲタクがメガヒット嗅ぎ分ける能力あるかというとそんなこともなく。
最近だとまどマギやら5pbみたいに、自分は判ってるとステマで錯覚させて、
小ヒット稼ぐのが主流ですよね。
オタクが嫌いなのは電通だろ
18 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 12:37:22.58 ID:kMKBQqPm0
オタクはネトウヨだから反日電通にはびた一文金落とさんよ
ワンピースとかマリオとかトモコレとか、
むしろオタクが大嫌いなものの方が
メガヒットしてないか?
電通がゴリ押ししてもヒットしなかったものもあるからな
セカンドライフとかやわらか戦車とか
ヒットしやすそうな物を探そう、ってだけだろ
保守的だよね、おたくって。目新しいのには拒否反応を示す。こんなのはゲームじゃ無いとか。
代わり映えのしないヒット作の続編だけ作ってれば満足するような連中を研究しても無意味だろ。
電通のいうオタクは現状に愚痴ってばっかの
コア層を指してるわけじゃなさそうだな
オタクって自分から名乗っちゃうようなやつらを狙ってるっぽい
てかこんなの作らなくてもいつもどおりで問題なさそうだけどな
ゴリ押しこそ電通らしさ
ステマでヤクザに金が回るよりは
ゴリ押しでそれよかマシな会社に金が回るほうがマシ
最近は熟成する前に電通やら商業主義が寄ってきて晒すから深みのないものばかりになるよな
正直早漏すぎてうざい
25 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 13:16:34.07 ID:fnZ//v3hO
大丈夫?電通のステマだよ?
「電通が考えるオタク」=「自称コアゲーマ」「自称アニメ好き」
みたいなのだろ。
濃いオタは最初から狙ってないから問題ない
・・・金落とさない気がするんだけどなぁ
ラブなものってw
オタクをひとまとめにして研究できると考えてる時点で研究失敗
29 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 13:38:46.92 ID:p/qbvBh60
>>21 なんだよその偏見は
最近の完全新作でも面白いゲームは普通に人気になるし売れてるんだが
センス古いなぁ・・・
電通の下部組織こそがステマ企業
まあニコ動あたりに集う若い子たちの流行が対象だろうから
オレらはあんま関係ないだろうな
メガヒットに繋がるようなオタクって、昔の本当のオタクとは違うからな。
ライトと同じ。流行り物があればそれに乗っかる層。
90年代初頭にメディアこぞって恋愛至上主義で消費煽って、そこに乗ってこないオタ叩きしたのも電通。
スキー場のリフト前に白いウェア着た連中が行列作ってた時代。
>>29 オタクが先に飛びついて、メガヒットになった商品ってあったっけ?
AKBが成功してる裏に電通あり。
その成功を他のオタク文化に当てはめて儲ける研究するのでないだろうか。
ネットだけで流行ったボーカロイドと言う研究材料もあるしな。
その結果は、アニメ・漫画にAKB商法が蔓延するのでは・・・
エヴァくらいかな
あと、ガンダムもか
今は衰退気味だが
オタクってのは、簡単に宣伝とかに乗せられるニワカでもなく、かといって新規作を新しいってだけで否定する訳でもなく…
ただ、自分の好きなジャンルの作品やグッズに対しては周囲の意見なんぞ気にせず突き進めるやつのこと。
そもそも、電通なんかのマスを狙ってきた商売でりかいできるわけねーよ
40 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 13:56:54.73 ID:OXWi2lTf0
そもそもオタクの定義がおかしいんだよ
キモくて痛い犯罪者予備軍みたいな連中だろ
本人もひっそりやってるからいいんだよ
なんで普通にアニメやゲームやってるだけの奴がそいつらと同じ「オタク」にならにゃいかんのだ
コンテンツ自体は度を超えなきゃオタクにはならんだろ
普通の絵に普通の声、普通のシナリオなのに、オタクが遊んでたらオタクの物になるのか?
愛好家内でひっそり盛り上がってるのをメディアがかぎつけて
逆に市場ぶっ壊す事もよくあるからなぁ
ガンダムが衰退気味なのを見て
ブランドと老舗会社の商売哲学を持って賭けに出ても成功しない例だなと。
それを研究して儲ける方法を見つけて本当に成功するかもあやしいです。
けいおん豚の搾取されっぷりを見て俺にはいまどきのオタクになれないと思った
ハルヒダンスが動画サイトから世界に広がるプチブーム
ニコ動からメジャーデビュー
アイドル声優が大人数を動員するコンサート
萌え米袋
ゆるキャラ
このへんが研究対象だろうな
>>45 なんかすげえ高いヘッドホンを
作中に出て来たとかで買ってる人らとか居たよな
>>42 初音ミクがそうなってきてる。そのうち崩壊するかも。
救いは同人主体なので企業が主導権を握ってないところからな。
もし電通が研究するらなその同人主体な所を
代理店が奪ったり操ったりする方法を極める所だな。
>>49 セガちょっと出しゃばり過ぎ
でもセガが出て来なかったら
ここまで具体的に大きな商売にもならなかったかな
51 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 14:08:18.50 ID:z8rQbadZ0
オタクは本当に踊らされて搾取されてますね(笑)
笑えるほど搾取できるもんな
これは賢いw
>>48 作中に出てきたからと弾けもしない、弾こうにも利き手が違う
レフティのベースを買ったり?
不景気で一般人が財布の紐をしめたから
馬鹿なオタクを騙してやろうってことか
>>49 >>50 セガも心配だけど、
水面下では初期を支えた作者達が既にメジャーレーベルに取り込まれてるから
表面化するのも時間の問題かなぁ
同人主体なのは良いけど、その同人イベント自体が商業主義が強いのも心配要素
だからクリプトンもあまり歓迎してないわけだ
56 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 14:17:00.86 ID:RDdDTPFC0
>>50 初音ミクにおけるセガは現時点で十分臭い
その立場が電通になるってだけなら個人的には今のミクの臭さと変わらない
下請けディンゴにミク愛だなんだ語らせて無理させて、
儲けが軌道に乗ったら内製に吸収とかもミク商売に対する姿勢が出てる
57 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 14:18:12.24 ID:OXWi2lTf0
>>44 アニメだったらけいおん、まどか、fate/zero辺り
ゲームだったらペルソナとかシュタゲとかアトリエ
なんつーかさ、萌えって印象に批判派は依存しすぎ
萌えキャラだって普通に「二次元の可愛い女性」でいいじゃんか。ルックスいい方が受けいいに決まってんだろ
なんで叩きやすいように変換してんのかね?気持ち悪いのはそいつらに度を越した愛し方をしてる連中だろ
逆に駄目なのはエロや男に媚びてる「だけ」のが主なやつだな。後ロリ特化。
一部ユーザーが勝手にそう思ってるだけって場合も多々あるが
>>53 左利きのミュージシャンが右利き用を独自の工夫でって話を聞いたことあるけど
その逆パターンか
60 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 14:21:06.95 ID:mIDsx75W0
61 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 14:25:31.37 ID:OXWi2lTf0
>>59 エロだけじゃないだろ。メインでもないし。
どちらかというとバトル物じゃね?
>>48 偶然かどうか、選ばれたK701はバランスが抜群に良いので
モニタースピーカー代わりに使える唯一のヘッドホンと言われてる代物で
人に薦めるのに悪くないぜ
輸入代理店がぼってるので買い方に気をつけないと非常に高く付くけどな
下手に個性的な音のヘッドホンが話題になると誤解されかねないし
>>61 え?PCの18禁のゲームだと思ってたけど、違ったの?
>>50 曲の提供は個人だから、セガのイメージが悪くなるとあつまらなくリスクがあります。
またいくらセガが技術あるといっても、素人が3Dでミクを躍らせたのが先で質も高いので
下手な物は作れないリスクがあります。どこかでセガらしいヘマするだろうな。
>>51 オタクは踊らされてるのを解っていて金だしてるのです。
ただし賢い正しい消費者ではないです。
いずれ消費者庁からお咎めが来るとオタクの方が企業や商品を擁護する時が来るだろうな。
ビックリマンチョコで公正取引委員会からお咎めきた時、子供がロッテの味方したように。
毎日twitterでアニメ実況して、まとめブログ巡回して草生やして、ネットスラング混じりの定型文でしかレスできず、ねんどろいど買ってるようなのはほっといても騙されてくれる。
流行りは研究するものじゃない、後から勝手に付いて来るもんだ。
実質的には「ネットスイーツがラブなもの研究所」みたいなことになるな
>>49 コンテンツ利権を奪い取るってことに関しては
バンダイやら角川やらが得意だな
イイものを作れ。そしてコンテンツを維持しろ。これに尽きる。
広告戦略云々する以前のモノがゴリ押しされてる現状に辟易
68 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 14:41:28.56 ID:OXWi2lTf0
>>63 そうだけど、全部がエロメインじゃないからなー
たまたまエロシーンを入れるに辺り18禁になっただけ
当初は家庭用じゃ出せなかったから仕方無しだろ
そもそも先に上げたアニメのZeroはエロないし、全年齢だし、
別に原作が何でも関係ない
というか内容だろ重要なのは。
そこらのエロゲーよりもあざとい18禁じゃないアニメやゲームがあるんだし
69 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 14:46:45.03 ID:RDdDTPFC0
>>68 頼むから「クラナドは人生fateは文学」みたいなバカを地で行かないでくれよ
的外れだ
>>40 >普通の絵に普通の声、普通のシナリオなのに、オタクが遊んでたらオタクの物になるのか?
真偽はともかく、そういう風潮はあるな、最近は緩和されてる気がするけど
ファッションやらセンスを気取る人達はオタクと言われる人達が目を付けた物から離れていくという
たまたまエロシーンを入れるに辺り18禁になっただけ(キリッ
オタクアニメ ポケモン・ジブリ以外全て
オタクゲーム 任天堂ほか子供向け・リアルムービー系・テーブルゲーム系・パチスロ以外全て
こんな認識でしょ
ばるかん見てるー?
最近のオタクって単なるミーハーっつうか流行追いかけてるだけみたいな奴多いよな
まあそれをオタクと言っていいのか分からんが
コンテンツを消費するものとのイメージが強い最近のオタクだが
昔はコンテンツを生み出す人達を指してたんだぜ
一昔の任天堂はむしろその層に支持されてたんだ
>>69 七夜あたりが一時ピークだったけど
またzeroの二次ピークで痛いのが増殖しててごめんね
最近飽きてきたとはいえ月厨なんで謝っとくわ
エロゲは所詮エロゲですみっこにいるべきなんだがね
オタクは蔑称なんだが、ほんとアホだな
>>65 ねんどろいどファンはキャラの作品や性格しらないで買ってるからな。
売れ残らないのはねんとろなら何でも好きな連中が
半額セールの時に大人買いするからです。
たしかに後からついてくる物だが、売れてるのはキャラだけでなくねんどろだからでも売れるのです。
しかも限定発売品でもなくガンダムの様に量産して売る商品でもない
ロットを決めて売り切りる売り方です。不良在庫が極端に少ないです。
あまりこの実情を知らないオタクに通じてる人がいるくらいなので
電通が遅いなりも研究する必要はあるなと思います。
またステマ用のカモフラージュの機関か
>>75 電通の研究はそういう人たちから出汁ぬき
その出汁で沢山消費するだけの消費者をいかに生み出すかだと思います。
消費者を生み出したら企業にその消費者のマーケットを紹介して広告を売り込むのだろうな。
オタ市場ってのは数億円〜十数億円の小規模コンテンツが多数で
電通のような大企業的にはうまみは薄いはずなんだけど
いよいよそういう市場にも乗り込んできたって感じだな
少子化・晩婚化で層自体は今後伸びる市場だしな
>>79 個人的正解
ある人が言ってたけど
これから先はテレビCMやネット広告でなくプロガに良い記事書いてもらう事だと。
>>80でも言った事は結局は新しいステマの研究です。
>>66 初音ミクに関して言うと大失敗してる。
版権元クリプトンは二億儲かるアニメ話や、ゲーム化を蹴ったのです。
おそらく話からして、角川や京アニメやバンダイらしいです。
けど個人的には
バンダイと言うよりナムコから初音ミクのゲームが出たらなと思いました。
ナムコはアイドルマスターで踊るモーションのCGに長けてるし
アイドルマスターファンとボカロファンは割りと近い存在だからです。
そこから見えるのは、これから先はオタク市場は囲い込むのでなく
いかに同人のコンテンツから出汁ぬくかに見えます。
ステマ方針決定機関か
85 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 15:31:26.53 ID:OXWi2lTf0
>>69 個人的にクラナドは青春学園物で、fateは中二病
下手に持ち上げる気もなければ貶す気もないな
>>68 同時にあんたみたいなアンチみたいなのが増えたなー
自分から厨名乗る奴がファンとかwゴキブリがGKだけど〜ていうより胡散臭いわwww
何様だよwww
エロがあれば確かにエロゲーだろーが、その前にPCゲーだろ
中身は少年ジャンプでやってる様な内容だろーがw
エロ無しで一般に移植が成り立ってる時点で必要じゃねーんだよw
>>1 オタクがメガヒットを嗅ぎ分ける?何だそりゃ
>>86 ×オタクがメガヒットを嗅ぎ分ける
○オタクは情報に左右されず自分の一番好きな物や趣向にあった物を嗅ぎ分ける。
こりゃ駄目だ本物だわ
スレ違いに構わずエロゲー賛美とかどこ行っても邪魔者パターン
オタクってのは自分で好きなものを見つける人種だというのに意味あんの?
いわゆるライトオタクという層は釣られるのかもしれないが
>>57みたいな考え方出来る時点でキモオタだよなぁ
世間一般からしたらハガレンですらアウトなのに
ネトウヨよりも電通のほうがマシ。
兄がネトウヨ・ネットバカ・ヒキニートでマジでキモイ。
オタクが気持ち悪いんじゃなく
不清潔で服装にこだわらない奴にオタクが多い
93 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:01:01.08 ID:OXWi2lTf0
>>88 そういう煽りを食ったから反論しただけだし。
そもそもzeroは全年齢のアニメだから関係ないがな。スレチならこれで終了
>>90 そもそもその世間一般が絶対正しいって認識がずれてないか?
内容知りもしないで、二次元って入れ物だけ見て気持ち悪いって全然論理的じゃないw
まあキモオタ扱いしてるけど、これのどこがキモいんだ?て文章だからな
>>57
本来のヲタって流行に乗せられるタイプじゃなかったのにな
世間一般より自分が正しいってか?すげーな
このジャンルは博報堂が先行してるのかね
97 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:04:57.85 ID:hgBNoE/Y0
99 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:07:01.87 ID:z8rQbadZ0
>>74 一体感を共有する為に流行のアニメやら漫画を追いかけてるんだよ
100 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:07:26.82 ID:+3p3kPPcO
やり方かが真正面過ぎるわ。
馬鹿にしてかかるのがちょうどいいよ、ここで言うところのヲタなんて。
その点じゃ、まとめブログやってた博報堂の方がよっぽど賢い。
エロゲってソフトは1万売れれば大ヒットなのに修正パッチはミリオンらしいな。
>>87 >>89 ジャンルは違えど愛好家は発掘能力が高い人多いからな
企業から見るとマニアックゆえに客層が狭くなる欠点はあるけど
>>83 従来のステマでも長年のあいだ手を焼いていたのに
今後は想像もつかないことが起こるのか・・・
ステマに躍らされるというかなんというか、みんなが群がるものに群がるし、
みんなが叩くものをみんなで叩くよな
操りやすい消費者であるとは思う
博報堂vs電通の大規模なステマ合戦が始まるのか
ネット上ではこれまで博報堂のやりたい放題だったからなぁ
同人コンテンツの筆頭って東方とかひぐらし系(てかこの2つしかない)だけど
あれゲームは最大10万本程度しか売れないし
グッズもせいぜい十数億円がせいぜいだろうし大した市場じゃないぞ
オタにウケるものと一般人ウケするものは明らかに隔たりがあるけどな
メガヒットするのはどっちも包含できる要素を持ってるからメガヒットするんだろ
電通って在日企業の割にはソニーと関係浅いよね
任天堂じゃなかったか?
>>105 けいおんの映画はヒットしたけどあくまで「オタク系アニメの中では」ヒットしたっていう話であって
結局のところ一般アニメの興行には敵わなかったしな
オタク市場は基本的にローリスクローリターンを狙うもんであって大々的にやるようなもんじゃないと思う
110 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:24:14.21 ID:20krPRfN0
余計な事してくれなくてもいいから
893の資金源になるだけ
>>105 >>106 また初音ミクの話を持ってきて申し訳ないがゲハな話なので一例として取り上げます。
AKBも最初はコアな男性向けでした。
今ではテレビの活動により徐々に女性からも支持されて着てます。
しかしテレビの視聴率から見ると女性に一般に支持してるかはいささか疑問に思いますが。
となると最初はコアな男性向けに作って徐々に若い女性向け以降すれば・・・と言う戦略も
立てる事は出来ます。たしかモー娘の販売戦略もそんな感じでした。
ただし初音ミクがウケたのはオリジナル曲が多いからだけど、
その作詞作曲者はアニメや漫画のオタク層からの人は意外と少ないです。
作詞作曲が出来るスキルがある人は、音楽に時間を費やしてるからです。
結果ミクの曲はオタクのアク抜けした物が多いので、女性も聞く様になったと見ています。
一概にオタク向けから女性向けにシフトするのが上手くいくともおもえません。
どうも流行に流されて見るアニメを変えたり、俺の嫁()が変わるみたいな人たちを
オタクと呼ぶのには違和感があるな
オタクってなんか、一つのジャンルに関して異常に精通しているけど、それ以外に関しては大したことないっていう、
好きなものに対する知識量がアイデンティティになってる人たちってイメージ
114 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:44:15.57 ID:Shz2FGJl0
>>112 モー娘。はアサヤンからだから
全然違うと思うが・・
AKBの、秋葉原の劇場からスタートって作戦や
クラスで4番目?にかわいい子?とかいう路線は完全にしくじったと思うよ
だから5年も6年もくすぶってたんだし
基本的には、
マイナー風を装って
「コレを好きになる自分はわかってるやつ」
みたいな錯覚をさせる商品
だろ
オタク受けってのは
サブカルとゴッチャにするなと言われそうだが
お前ら同じ穴の狢だよ
117 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:46:37.42 ID:FOMXrOq10
キモオタを釣るステマについて研究するわけですね。
>>116 ところが今は深夜萌えアニメを消費しながら「俺達はマジョリティーだ!」って主張しちゃうやつが居るわけで・・
時代も変わったもんだ
119 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:51:28.18 ID:FOMXrOq10
釣られてるくせに情強を気取るオタの多いこと多いこと。
アニオタでも未だにハルヒやらきすたにハマっている奴を探す方が難しいしな
ホント使い捨てだよ萌えアニメは
ま、流行に流されやすくてこだわりの無い「自称オタク」を狙うのはいいんじゃない。
そもそもガチなオタクは狙いようがないし
ニコ厨って金払い悪いよな
エルシャダイとかかわいそうだったわ
123 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 16:57:01.89 ID:FOMXrOq10
盛り上げてたのが業者だと考えれば、かわいそうでも何でもないが…w
ステマ業者に踊らされた結末がエルシャダイ
>>121 オタクであることにプライドを持ってるオタクから見たオタクと
外から見たオタクって全然違うから難しい
オレなんていい歳して子供向けの特撮とかアニメとか見てゲームもやって
気持ち悪いオタク以外の何でもないと思うけど
声優とか作画監督とか全然知らないし蘊蓄持ってないし収集も創作もやってなくて
何の技能もないから
オタクの人から見たらオタクじゃないよなあ
(あ、ゲームソフトは収集と言えるレベルで積んでるかも)
自分はオタクだってプライド持つのはどうなんだろう
個人的にはあれこそ現状の基礎工事だったんじゃねーかと思うわ
ああいう意識がオタクに広まってから、アニメもゲームも余計酷くなった気がする
製作側・消費側に関わらず、アニメ・ゲーム・漫画はかつて「オタク」の情念を込める対象ではなくなってる
なんにでも食いつく馬鹿がよってたかって祭り上げて、つかの間の一体感を得るためだけの物になってるね
コンテンツとしての寿命が短すぎる
ただ祭りたいだけの低能を「オタク」とは呼ばないと思うんだよねー
>>125 なんというか、オタクと呼ばれるコトがアイデンティティみたいな人がいるワケで
そういう層は「オタクマーケティング」みたいなのを仕掛けると簡単に動かせる
過去のゲームを普通の人より多くプレイしたことだけが自慢の「自称コアゲーマ」みたいなもので、
新しい操作性とか発想に闇雲に反対する人達みたいなのを動かすのが簡単なのと一緒
好きなコトや興味のあるコトを追っかけてたらいつの間にかオタクと呼ばれるようになった連中は
オタクの自覚はあるだろうし、専門分野の知識は詳しいだろうけど、
マーケティングでどうにかできる層じゃないよな、と
>>115 モー娘。の頃のアサヤンは、地方では放送されてなかったので知らない。 orz
早い話がアサヤンは女性も多く観てたでいいですか。
私もAKBは最初からしくじってるのが未だに尾を引いてるとイ観てます。
50人前後は多すぎます。 結局いづれどこかの関係会社が泣きを見て潰れかねないです。
>>116 最近その錯覚させる路線も崩壊してます。不景気が買う志向も変えてる様です。
解り易い例をあげたら、店員がいくら熱心に日本のメーカー物のパソコン勧めても
客は海外のブランドを買ったり自作したりしてるのです。
つまり中身が一緒なのを客は見透かしてるからです。
オタク物も同じ、つまらなく質がなくてもネットで話題になればそれだけで売れるけど
それはネットでネタに出来ると言う商品価値があるからです。
普通に売っても売れないからマギカであのステマをしたのはそのためでしょう。
マギカは、本当に他とは違い面白いです。一応フォロー
俺は宮崎勤時代を生きてきたから、オタで有ることにプライドなんか持てなかったけどな
今に至るまで
オタの話をするとき、男オタと女オタで大きく違うことを念頭にすると分かりやすい
あと男にとって、女オタと非オタ女を区別しにくい傾向もあることも
>>112 元々DTM文化から始まったやつだから非オタ曲も多いな
そしてオタ曲も女オタの感性で作られているのが多い
それが、男オタ向け中心のエロ同人が入り込めなかった理由でもあり
男オタ向けの手法で入り込もうとする業者をある程度跳ね返してた面もある
東方もエロが少なめだな、こちらは子供が多いからだと思うけど
非エロ非萌えを中心にすることが長持ちの秘訣なのかもしれないな
>>119 彼らにとってお祭りこそネットの醍醐味だ。
釣られてるのをネットで調べて知っていてもその祭りに参加する。
それが彼らの情強の理論です。
そして彼らがネットで一番欲しい物が祭りになるくらいのネタです。
ミクにしろ東方にしろ、創作者の発言力が消費するだけの連中より圧倒的に強いしね
「自称オタク」は自分じゃ何も作らず文句言うだけだから、あの手の文化圏じゃ影響力がほとんどないw
134 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 17:30:36.52 ID:8ZnNnhAe0
ファッションにおいてもオタクはいるからね
ファオタと呼ばれてる
何を持ってオタクと称せばいいのか正直分からんのよね
「ヲタの好きそうな要素」が分かってそれを上手く纏めてリリースしたとしても
「なんかあざとくてイヤだ、そんなものには乗るもんか!」と拒否反応を示す。
第一そんなにヲタの行動原理が簡単なら
時東ぁみは今でも大人気じゃないのかなw
>>130 漫画好き、なんて公言し辛かったしな
本屋のエロマンガコーナーが丸ごと消えたりしたっけな
おかげで森山塔の立ち読みが出来なくなって困ったものだ
もう随分昔なんだなぁ…
>>134 オタクって言葉は宅八郎からできた言葉
それまではマニアと呼ばれてた
オタクじゃなくてマニアと考えるとわかりやすい
まずは電通公式で萌え擬人化キャラを作ることから始めようか
確かオタクって言葉の初出って
ログインの読者コーナーなんだよなあ
そういう意味ではゲーオタっていうのはかなり由緒正しいオタク
>>133 こう言う話がありまして
オタクが「この動画のミクはこんな性格でこんな風なのが好みで・・・」と云々言っていたら
「それはいいですね。だったらボカロなり、漫画なり、MMDで作ってみたら」と言ったら
そのオタクは何も言わなくなった。
東方も自分が作った世界観で東方を語ってもいいし
他のファンはそれを尊重しつつ自分の東方の世界観を言うのだそうだ。
ボカロ曲も3DCGもエロやエロスレスレ動画をうpして作ってるのだが、
結局それが好きな人しかこなくボカロ内のマイノリティになってしまってます。
こんな事情の違う事柄でも研究の対象にしてるのでしょうか。
ナードとギークの違いみたいなもんだな
むしろ宅八郎がオタクを元に名前つけたんじゃないのかw
まぁ電通が何しようが知らんが
ゲーム業界の足引っ張るのだけは勘弁な
>>18 と思ってても騙されるんだから美味しいお客さんだな
>>87 電通が狙ってるのはそういうホンモノじゃなくて
友達が少ないけどネットでわいわいやるのが大好きな独身男子=オタクってことだろ
>>129 50人前後どころかAKB関連全部含めたら300人行くんじゃないかな?
アイドルヲタと二次ヲタを混同してる時点で失敗する
>>145 ゲハに入り浸っておしゃべりしちゃうオラも危ないな
ガクブル
>>147 NHKでやってる何とかっていうオタ系の番組で
(たぶん)声優の人2人がオタクの老後について話してて、
オタクの種類別にシェアハウスを建てて、定期的に交流会とか言ってたなw
何のために研究所を設立したかというと金儲け以外ないわけで
電通のできることと言ったら広告を盾に利益誘導と中間搾取だから
そういう方面で、ゲーム業界からカネを搾り取ろうとしてくるのは間違いないでしょう
テレビアニメが広告代理店を無視して放映できないように
電通に中間搾取させないとゲーム自体出せないとか
そういう方向が最終目標でしょう
電通は本当日本牛耳ってるなぁ
日本人が働いても働いても豊かにならないのは
働かない中間搾取がいるからとしか思えない
日本人はまだまだ豊かだけどなw金持ちでもない、普通の庶民がブランド品なり贅沢品にこれだけ金使ってる国は他にないし。
AKBの握手会で行列をなしている人たちがラブなものを研究するというのなら
それはきっと我々には関係ないものなので
まあ好きにすればいいと思うんだ
>>150 今回のはアイドルやアニメでゲームはなんの関係もないんだが
156 :
名無しさん必死だな:2012/03/04(日) 21:52:49.04 ID:/isJJ+in0
>>155 キャラゲーなんかは大きく関係してくるかもな
業界に資金流入するならパチ資金よりはマシだろう
略称オラブ研
AKBと電通叩こうぜ
>>156 過去に循環取引を行っていた企業
メディアリンクス・・・上場廃止・倒産
ライブドア(LD)・・・上場廃止
旧ライブドアマーケティング(LDM) ・・・上場廃止
アイエックスアイ(IXI)・・・上場廃止・倒産
ニイウス コー・・・上場廃止・倒産
加ト吉 (現テーブルマーク)
研究なんかしても無駄だろwww
どうみてもかわり朝顔だの出目金だの作って喜んでた人種だし
先行予測された時点でよりつかねーよwww
つーか、何がヒットするか分かるならそれこそ自分らで作ればいいって話だよな
>「オタク」を研究 ヒット探す嗅覚盗め
オタクってヒット探してるわけじゃないよな。好きなものに群がってるだけでさ。
ありもしない嗅覚を盗もうとしてるなんて、電通ってマヌケなんだね。
そう言えば、まめしばゴリ押しうぜえ
以前はさほど気にしてなかったけど、
3DSのいつの間にかテレビで飛ばせない長いCM毎度入れて来るんで
だんだん嫌いになってきた
こういうのって中間搾取目的のOB天下り会社じゃないの?
オタ系の広告出したければ、この研究所を通せ、みたいな感じで
研究の成果としてステマ漬けの萌えないゴミ量産がストップするなら嬉しいが
まず間違いなく逆の結果に終わるんだろうな…
DVD販売だよりでろくにスポンサーつかなくてうんぬんって状況に変化が起きて
色んなアニメが作られるならいいんだけどな
どっちかというと美味しそうな匂い嗅ぎ付けて食いついてきたように見えるわな
>>165 たしかにOB天下り会社ならそんな事考えてそう。
しかしそんな老害な考え方だと大失敗するな。
だってヲタ向けの深夜アニメってアニメ事態が広告って比喩されるくらい
放送料を払ってる。もしこれ以上宣伝したいならこの研究所に通して
オタ向け広告出すよりヲタが観てるニコニコ動画で金払ってうpすれば安く上がるもんだよ。
ニコニコ動画に広告代理店を通す方法を模索してるなら笑い話だよ。
169 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 11:14:58.66 ID:n/LyyUu/0
ゲームは「広告代理店(WillViiやイード等)にカネ払わないとステマブログでネガキャンするぞ」というネット総会屋的手法が浸透しつつあるので
同じ手法をアニメでも・・・既にやってるな
ようするに博報堂系がネット総会屋業界を独占状態のところに電通が殴り込むという構図なんかな
170 :
名無しさん必死だな:2012/03/05(月) 11:19:17.80 ID:G4eCQ/WS0
なんでこんなスレが立ったんだ?と思ったけど
ステマとの関連性が語られるスレなのか
ゲハには関係ないスレだな
わざわざ研究する必要なんかあるかな
この世で一番騙しやすい人種なのに
本末転倒だな
ヲタクビジネスってのは金をかけなくても一定の固定客が見込めるっていうのが最大の長所なのに
金かけてそれ研究して金かけて実践すんのはなんか違うだろ
ヲタを社員にすりゃ良いじゃん
13話1クールで捨てられていくタイトルの中からヲタ好みな作品を拾い出して商売に結びつけるとか笑わせるな
>>173 ステマで流されやすい自称オタクを誘導する研究でしょ。
そもそもオタクって群れるものなの?
群れてワイワイってのがそもそも違う気がする
誤爆
>>177 集まることで熟成されるものもあるよ
作り手側のオタク限定だけどな
消費しかしないヲタは頭数揃えてもボロ財布にしかならん
けっこう仲間の家を溜まり場にしてゲームで対戦したりして遊んでるオタクも居るだろ
何だかんだ言ってオタク度の高いオタクはリア充寄り
オタクがいくら集まってもリア充にはならん
オタクが集まってもリア充じゃないだろ
引きこもりじゃなくて良かったというレベルだ
思春期に趣味共有して集まってダベって何か熱中したり出来るような友人が居て
さらに遠くの人なんかともコミケだのゲーム大会だのを通じて交流してれば
充分立派な青春してると思うけどね
仲間ではなく不特定多数と群れるだけをオタクの生態とするのか疑問
もうちょっと言葉を足してくれないと話がわからない
187 :
名無しさん必死だな:2012/03/06(火) 15:05:06.91 ID:TC+PITps0
>>62 gradoのSR325なんかは(良くも悪くも)癖が強いですからねぇ… (・`ω・´)…
今まで連中が持ち上げてきたオシャンティーな連中は金を落とさんからな
で、数が少なかろうと1人あたりの金額がでかいヲタに目をつけたってトコだろう
今まで散々ヲタを蔑んできて今更だがな
でも、電通入るようなエリートと、入るようなコネがあるお坊ちゃんにゃ無理だろ
>>188 1人あたりの額なんて小さいだろw
オタは自分たちの力を誇示したがるよな
一人あたりの額はでかいだろ、寝食削ってつぎこむからな…
少ないのは頭数だ
>>189 お前はけいおんの映画見たりやAKBのCDを買ってるのが一般人だとでも思ってるのか?
>>184 最近のオタクはそうやって自分がオタクであることを肯定できるんだろうけど
昔ながらのオタクはどこか卑屈というか、背中に哀愁が漂ってるイメージがある
俺がやってることは糞しょうもないんだけどそれでも好きなんだよおお!みたいな
俺アラフォーだけど高校の同級生のやつはたぶん幼なじみの連中で集まって
分担してゲーム買って一緒にやり込んでたり楽しそうだったぞ
もちろん野郎ばっかりのグループだが