なぜWii市場はかくも崩壊したのか

1 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:42:35.25 ID:IKgKJB4L0

なぜWiiは現世代で最多のハードを売り上げたにも拘わらず
このような無惨な最期を遂げなければならなかったのか？
真剣に分析しましょう

※以下のような方々はお断りします
・「Wiiは死んでない！」などと現実を直視できない人
・「Vitaざまぁｗｗｗｗｗ」などと無関係なハードを煽る人
・「3DSバカ売れだから問題ない」などと無関係なハードの売り上げを自慢する人
・「WiiUが市場を引き継いで大勝利」などと不確定な未来に話を逸らす人
ここはあくまで、現在のWiiがどうしてこうなったかを語るスレです

2 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:43:24.43 ID:93l5J0EO0

ソフト出ないから、終了

3 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:43:54.48 ID:0l1OCRn90

ひときわクソグラだから

4 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:44:16.95 ID:0+9t2cxw0

ゴキちゃん荒れてんな

5 ：広.告,ク.リ.ッ,クし,ろ.奴.隷ど.も：2012/03/03(土) 11:44:28.92 ID:XCsRIr8S0

鉄平は転載するなよ

6 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:44:44.74 ID:1g7s2jmw0

ほうかい、ほうかい。なるほどなぁ

7 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:44:54.44 ID:GKhn6Per0

なんか変な勝ちハードだったね

8 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:45:03.92 ID:w6NjHMSI0

サードが新規タイトルばかり出して自社の看板タイトルを独占タイトルとして投入しなかったから
任天堂のタイトルは未だに売れ続けてるし一番普及してるハードに独占しなかったサードの自業自得

9 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/03/03(土) 11:45:26.63 ID:Hlik8Nlk0

そりゃソフト出てねーし

10 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:45:28.36 ID:B4aKBcd90

>>7
おいID
お払いスレ行ったほうがいいよ

11 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:48:20.86 ID:YZ+Ac5sy0

ドンキーがミリオン行くような市場にはなっていたけど、2Dアクションで続くサードはいなかったな

12 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:48:33.57 ID:tUSRLvIu0

毎年ミリオン出てるのは無視ですか
今年もドンキーとカービィはいつの間にか超えてそうだし

13 ：死ねアフィブロガー：2012/03/03(土) 11:48:35.41 ID:Zwa+lmHq0

「鉄平」　HD機へ移行する隙間を突く戦略だったから

14 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:49:38.07 ID:uZoj9zn/0

サードどもは基本的に絵でしか勝負できないから
「ゲーム性で勝負することを思い出しましょう」という
Wiiの提案に付いていけるのがいなかった

15 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:50:12.47 ID:ZaQR/Hi0O

PS3にシェアを奪われたからだろ

16 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:50:22.35 ID:RBmchc9O0

最近、マジで鉄平スレばっかだなぁ

まあ、自分じゃ何も生み出せないから
スレを丸写しってのは・・・俺なら情けなくてできないけどｗ

どんな気持ちでやってるんだろうねー

17 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:51:54.21 ID:1g7s2jmw0

最近、マジで鉄平スレばっかだなぁ
また任天堂の悪口か！
もうWiiを馬鹿にするなよ、分かったな？

18 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:52:21.91 ID:l3M/Q1DU0

ライトユーザーがコアなゲームを買わないから

19 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:53:19.61 ID:QYSyi+N40

世界的にみれば変な勝ちハードだったが、ゲーマー的にはガキ向けの棒振りゲーしか
ない印象が強いからな
俺も一応持ってるけどソフトは結局ゼノブレと428とゼルダしか買わんかった

20 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:53:31.23 ID:rzagA7p10

ｗｉｉＵに移るからだろ

21 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:53:32.15 ID:PLEmBSUJ0

当たるかどうかはそらわからんけどWiiUへの引き継ぎだからだろ？
それに無関係無関係いってるが売り上げの話なら他のハードも関係あるんじゃないのか？

22 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:53:49.49 ID:WVlj+UBB0

翻訳「3DS叩けないからWii叩くお」

23 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:54:13.22 ID:eSv2XuQK0

任天堂がソフト出すのやめちゃったから
wiiユーザーは怒っていいと思うんだけどなあ

24 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:54:29.31 ID:Z4rpyzW7O

>>1
崩壊してない。

崩壊してるならまずそれを定義付けろよ。

25 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:54:44.87 ID:mNR/DWki0

岩田社長は、

「モンハンによってPSPに市場ができてしまい、
HD以外のゲームの需要がそこにとられた」

って分析してたよ。

26 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:55:16.94 ID:IKgKJB4L0

1に鉄平禁止って入れとけば良かった

誰も不思議に思わないのかな
まともな分析してるの見たことないんだけど
「任天堂はサード殺しだから」だの「ジワ売れソフトで十分」だの下らないのばかり

27 ：アドセンスをクリックして低俗な朝鮮人の養分になろう：2012/03/03(土) 11:56:06.10 ID:VkXpd9/4O

業者死ね

28 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:56:07.71 ID:RBmchc9O0

>>17
いや、つまり、中身のないスレが多すぎるってことね
君のそれだって、ただのオナニーレスだし

だいたい崩壊って何を指してんの？
次世代機の情報も出だして、E3に期待！・・・って言っているのに
何を期待しているのかがよくわからんのよねぇ・・・

29 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:57:52.90 ID:FkRb2s020

鉄平jin豚ゲハ速用糞スレ認定

30 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/03/03(土) 11:58:05.64 ID:Hlik8Nlk0

GC時代同様、任天堂家庭用ハードに注力する必要は無いって
サードが判断したんでそ

31 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 11:59:59.29 ID:ZaQR/Hi0O

現在どうしてこうなった←ここが具体的でないので…

32 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:01:32.40 ID:rzagA7p10

ゴキちゃん追いつめれてんな

33 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:01:53.53 ID:tneMu4xF0

完全に地デジに切り替わったから大画面でSDなんて見てらんない

34 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:02:23.71 ID:NNiLbsTuP

3DSに力を入れたら
Wiiがスカスカになった

35 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:02:49.04 ID:tUSRLvIu0

ソフトラインナップで言えば良作多くてデバイスの都合上代えの利かないソフトも多かったからかなり充実してたと思うけどな
PS2より普及台数は劣ってもソフト売上は上だし
負けハード後継機が返り咲いても「負けハード後継機にサードは集まらない」ってジンクスは覆せなかったというだけの話で

36 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:03:10.29 ID:1g7s2jmw0

Wiiに中身が無いから、Wiiの論議で意味のあるレスなど生まれない（ｷﾘｯ
GCに棒をつけただけやん。棒でゲームを革新する予定だったから、
ソフトが出ないって事は革命に失敗したんじゃねえの？　なむー

37 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:03:41.00 ID:Z4rpyzW7O

>>26
だからお前の言う崩壊の論理と、崩壊してない論理がなければ検証の仕様がない。

38 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:06:27.68 ID:bJx8wMfw0

>>1
ワロタ

39 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:08:09.15 ID:AR+ZDKL/0

>>1
なんでPSファンボーイちゃん騒いでるの？
また何かおこるの？

40 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:08:30.18 ID:8OlftPPV0

こないだの年末年始もWiiソフトがランキング独占してたじゃん
Wiiユーザーが欲しくなるソフトを作れないサードが不甲斐なかっただけなんじゃねーの？

41 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:09:15.17 ID:RBmchc9O0

>>36
比較対象と、それに基づくデータ、持ってきて
あと、抽象的でないちゃんとした考えも

自分が言いたいことをわめき散らしてるだけじゃ
誰も見向きもしてくれないし、君はただの鉄平の養分だよ？
いくら匿名と言えども、恥ずかしいでしょ？

42 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:09:52.69 ID:1g7s2jmw0

WiiUもさ、話題になるのはグラが綺麗とかいう話だけだよね
手裏剣を投げる感覚が楽しそうとか、誰も言わないよね
つまり、WiiUに期待されてるのはグラでしょ？　新感覚な操作とか、あえて誰も触れないよね

43 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:09:57.38 ID:jBgf94sT0

今年据置で唯一ミリオン出そうなのがWiiだよね

44 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:10:13.59 ID:+NmiXZee0

地デジ化等の世の中の流れに乗ってお役御免ってだけだろ
ただ売れすぎたから今もソフトが売れてるだけで
今からでもHD対応しないかな

45 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:10:31.25 ID:VkXpd9/4O

>>39
ゲーム天国の化けの皮が、早々に自滅して剥げ落ちたのが関係してそうだ

46 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:17:26.01 ID:RBmchc9O0

>>42
う～ん、もう鉄平の相手するの飽きたｗ
主観が過ぎる

いくら匿名掲示板と言ってもさぁ
もっと面白いこと書こうぜ！
じゃあ、がんばれよ！

47 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:21:27.07 ID:1g7s2jmw0

WiiUのコントローラーは棒形じゃなくてipadみたいな奴だよね？
棒が使えるかどうかは知らんが、基本的にWiiUのソフトはipadみたいなので操作する感じで作るんだろ？
その事に特に不満の声が上がらないって事は、大半の人がもう棒はいいやって思ってるんじゃねえの

48 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:24:35.99 ID:xRvPdI6y0

マルチに向かないハードだってのにサードが気付くのが遅すぎたな
マルチタイトルが多機種の方が売れるのをWiiに市場がないと勘違いしたとこが多い

49 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:25:00.33 ID:z7wxlCRb0

>>47
Wiiの周辺機器はそのまま使えるらしいからなぁ。
不満もクソも、出てくるソフトみないことには
なんともいえない。
ちなみに、こちらは、タブコンなんかどうでもいいので、
リモプラをもっと洗練していって欲しい派。

50 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:25:50.12 ID:B/Eigs9J0

まあリモコンもごく一部の大ヒットは生み出したものの
従来の人気ゲームなどには特別意味のないものだったからな
メインに成り代わるものではなかった
WiiUでオプションはベターだとは思う

51 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:31:44.87 ID:0olueZ2d0

任天堂ハードは使い切ってから、次世代に移行するからな
SONYハードみたいに、現行ハードが売れているのに、その資産を切った次世代ハード出して、どちらも共倒れという愚策はやらないだろ

52 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:32:41.76 ID:MKjx5LbFO

逆に大いに盛り上がって、海賊無双みたいなのを大量投入されても困る。

53 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:33:46.18 ID:aU+Ijqau0

任天堂だけ追いかけてればほぼ何でも楽しめたハード
64やGC以上の孤軍奮闘ぶり

54 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:33:55.94 ID:z7wxlCRb0

年末商戦の様子を見るに。
任天堂のソフトは宣伝が大きいとは
いえ、新作もそれなりに売れてるしなぁ。
バンナムもファミリーフィッシングや
ゴーバケもなんだかんだで少し伸びてたし。
Wii向けのソフトでも、Wiiユーザーのニーズに
あわせたソフトをきちんと宣伝すればそこそこ
売れるようなんだが。
どうにも、今のほとんどの和サードにはそういう力がないことが
Wiiで露呈した感じな。
新規の子供層をビデオゲームユーザーとして取り込む
力が失われつつあるのだとしたら、結構悲惨な未来を想像してしまうな。

55 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:34:22.79 ID:N5/Lm1570

ＰＳ３市場の方が死んでるじゃん！

ソフトも売れてないし、ハードもぶっ壊れて仕方なしに買われてるだけだｗ

56 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:35:26.41 ID:0olueZ2d0

1世代の後方互換は絶対に必要だよな

57 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:36:48.40 ID:BrnxUm4x0

サードが集まってくる環境が作れなかったから

58 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:37:46.61 ID:z7wxlCRb0

互換切るなら、相当のソフトラインナップを用意しないと
厳しいだろうなぁ。
Vitaの現状の売上がそれを物語ってる。

59 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:38:21.39 ID:t5ug38CK0

最近知ったんだけどウィ本スレ消滅してるんだよなw
空気過ぎて可哀相になってくるw現行ハードなのに

60 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:38:27.06 ID:qW0BQhGM0

任天堂以外あの客層に合うゲームを作れなかった

61 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:39:29.85 ID:BTDRxZ1w0

ハード切り替え期っていうものがあってですね

62 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:39:52.75 ID:rq+kEBg2O

HDじゃなかった

ギャルゲが出なかった

63 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:40:48.13 ID:z7wxlCRb0

そして、コアゲーにかんしては、
リモコンの使い方の取捨選択すらまともに
できないことが多かった。
正直、任天堂も、ここまで和サードの開発力が
低下してるのは意外だったんじゃないか？
まあ、Wiiがここまで売れるとは思ってなかった
ので、サードのことはそこまで念頭に置いてなかった
のかもしれないが。

64 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:40:52.98 ID:stEW8ZaD0

WiiUに期待しようぜ
http://img33.imageshack.us/img33/3417/wiiuvsvitapsp.jpg

65 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:41:16.51 ID:Z4rpyzW7O

｢おかしな勝ちハード｣ってどう考えてもPS2だろ。
あれでどれだけの国内サードが死んだんだ。

66 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:41:20.88 ID:VMjiI5yi0

マリカーとスマブラあればずっと楽しめるし

67 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:42:25.65 ID:/NvslkyrO

>>60がいいこといった
サードは安易にいままでやってきたものを単純に入力方法変えただけのゲームしかだせなかったからだな
それやるならいままで通りＰＳ３で買った方がまだいいということ

68 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:44:43.00 ID:4YRYcALr0

例のやつ
2012年テレビゲームソフト売り上げランキング
3DS 　　1,978,684本　　 44.4％　　 15タイトル
Wii 　　817,950本　　　　18.3％　　13タイトル
PS3 　　803,571本　　　18.0％　　　13タイトル
PSP 　　516,993本　　　11.6％　　　17タイトル
Vita 　　184,522本　　　　4.1％　　　5タイトル
DS 　　　　91,905本　　　　2.1％　　　3タイトル
XB360 　　66,157本　　　　1.5％　　　5タイトル

ttp://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php

69 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:47:10.36 ID:Y4Ri3VvG0

レギンゼノブレの年までは付き合ってたけど、
後はドンキー買ったくらいだな
楽しませてくれたが、俺にとっては次世代にバトンを渡す前に
すっかり役目を終えたハードになってしまった

70 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:47:15.15 ID:58HzdH+Q0

トップシェアで、稼働率ナンバー1で、
ACT、SPT、RCG、PTG、ADVなど様々なジャンルが受け入れられ、
次世代機に注力するためファーストタイトルが手薄。

サードは本当に勿体無いことをしたな…。

71 ：【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/03(土) 12:49:19.07 ID:IYsQZ72j0

売れたウィーの大部分は、中国に密輸出されたからだよ。

72 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:52:25.90 ID:SUuYEmOf0

>>68
その数字はとてもじゃないが信じがたいよ。
実際にWiiが売れてるなら、なんでWiiの売り場は脇に追いやられて
PS3が中央を占拠してるのか。
Wiiはソフトも全然出ていないし、どう見ても終わっている。

ゲハで出ている数字はあまりにも店頭の様子とかけ離れているねえ。

73 ：ステマの清水っす：2012/03/03(土) 12:53:56.84 ID:81VISOgb0

>>72
根拠の数字を、己の感覚だけで否定とか、議論のできない奴だな。

74 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:54:23.47 ID:Z4rpyzW7O

>>70
DS3DSのノウハウがタブコンに生かせれば、サードもUに活路は見出せそうかな。

75 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:55:05.37 ID:4YRYcALr0

>>72
ソフトは出てないけどデータ見ればわかるように前発売した名作が今でも売れてるからね
クソゲー排出機PS3とは違うんだよ

DS 国内累計170,869,319本/950タイトル 1タイトル当たり約179,862本
PSP 国内累計64,007,828本/791タイトル 1タイトル当たり約80,920本

Wii 国内累計58,708,621本/293タイトル 1タイトル当たり約200,370本
PS3 国内累計35,351,990本/412タイトル 1タイトル当たり約83,971本

どこも崩壊してないんだけど
清水鉄平は脳に障害でもあるの？

77 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/03(土) 12:56:39.24 ID:fsBhExGM0

何だよ市場から帰ってきたらあっさりPS3の勝利確定か

78 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:57:15.26 ID:z7wxlCRb0

SONYにしても、任天堂にしても、
数字盛ってるだの盛ってないだの
言い始めると、全て無駄だなぁ。
別にPS3のリモコンが全世界で800万台
売れててもいいではないか。
利益に結びついたようにはまったく見えない
ところがアレだが。

79 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:57:17.70 ID:SUuYEmOf0

>>73
売れてるならWiiは今でも新作ソフトが出続けてる筈で。市場があれば
ソフトハウスはほっとかない。
現実は誰もWiiにソフトを出そうとしない。終わってる筈の360の方が
新作が多い始末。
任天堂関連の数字は相当に膨らまされてるんじゃないの。

80 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:57:33.22 ID:etk8xagt0

中身がないものを宣伝で売り逃げしたから

81 ：【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/03(土) 12:58:58.30 ID:IYsQZ72j0

売れてないのはサードのソフトであって、
その分任天堂のソフトが大売れしてるんだべ？

82 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 12:59:13.07 ID:Z4rpyzW7O

>>72
俺の知ってる店とは違うなあ。

83 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:00:21.57 ID:58HzdH+Q0

>>72
発売済みタイトルがあるからだよ。

プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に販売攻勢をかけてしまおうとする
売り逃げのような行為が平然と行われ、発売済みタイトルが無かったことにされるPS市場とは違う。

84 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:01:17.04 ID:+NmiXZee0

そらゲームが一番売れる時期に売れてるからだなあ
英国のチャート席巻したはずのvitaが笑っちゃうくらい売れてないのと逆

85 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:04:47.42 ID:gw2g1h2v0

まーた捏造か

ソフト100本あるけど糞ゲーしかないハードとソフト３本しかないけど全部良ゲーのハードなら間違いなく後者を選ぶわ

86 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:06:43.51 ID:B/Eigs9J0

ラインナップスッカスカでも売れてるからいいんだ
なんて言えるのは任天堂ファンくらいだよな
普通のゲオタはそんなハードはまず支持できない
箱ですらラインナップ数ではずっとマシだからなあ

87 ：【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/03(土) 13:08:17.88 ID:IYsQZ72j0

>>85
100本だったらまだまだだけど、クソゲーが10万本ぐらいあるなら、
おれはソッチを買う。

それぐらいまで出るとなれば、自分でアプリを作れるマシンってことだからな。

88 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:08:47.85 ID:XMS4qni2O

ぶっちゃけWiiは負けハードだよね
ユーザーはソフトが欲しいから売れて欲しい訳で売れてもソフト出ないとかクソ過ぎる

89 ：【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/03(土) 13:10:03.14 ID:IYsQZ72j0

>>86
その、売れさえすればいいって言ってるあたりが、
ここの連中の店員率のバロメーター。

ゲームで遊ぶだけなら、売れてるかどうかなんて
関係ないもんねぇ。

90 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:10:44.64 ID:N5/Lm1570

>>88
ＰＳ３よりマシだけどなｗｗｗ

91 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:11:51.09 ID:u9gM2jMS0

崩壊したWii市場って要するに＝サードの市場のことでしょ？
任天堂のWiiソフトは出せば未だにそれなりに売れてるわけだし
で、そのサードは他のハードで売れてるかというとPS2世代のときよりも
軒並み落ちてるんだから、結局のところただサードが衰退してるだけでしょ

92 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:12:01.27 ID:rq+kEBg2O

結局願望スレですやん

93 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:12:28.73 ID:cZG2tJts0

任天堂信者はすぐ>>85みたいな言い方するが、実際遊べないレベルのクソってあんま無いだろ
そりゃ任天堂基準で考えたらアレだけど、中堅どころで遊べるソフトが豊富な方が良い

第一カグラみたいなゲーム持ち上げてる時点で・・・

94 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:13:03.00 ID:58HzdH+Q0

>>85
結果論だけど、
FF13、TOX、白騎士、ロロナ、トトリ、メルル、アルトネリコ、ネプチューヌ、アガレスト戦記、ラストリベリオンなどが勢揃いするハードより、
ゼノブレ一本あるハードを選ぶわ。

95 ：【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/03(土) 13:14:16.28 ID:IYsQZ72j0

売れるソフトを作れるのは任天堂だけなんだから、
任天堂以外のハードは、サードなんてアテにしちゃいけない。

パソやスマホみたいに、汎用機路線にして、
一般人にアプリを作らせる方針にしないと。

96 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:16:56.17 ID:mD7HGplNO

結局ゲームとして売れなかった、ゲームとしての価値のないハードだったから
これに尽きるね

体重計として老人に、棒振りのチープなオモチャとして情弱層に売れただけであって
結局ユーザーを長期的に繋ぎ止める事が出来なかった

一発屋のお笑い芸人みたいなイメージだけど
任天堂がそういう寒い商売に走らざるを得なくなったのは
PSブランドの強さが原因だろうね
PS、PS2で任天堂を据置市場で蹂躙し
さらに現在躍進を果たしたPS3が再び国内市場を圧巻している

任豚がPSブランドを病的に憎む気持ちもわかるな

97 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:17:08.01 ID:WPNJgM8i0

欧米ではWiiの客層はiPadに吸い上げられちゃったからな
WiiUで真似てるがどうなることやらｗ

98 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:17:26.76 ID:cZG2tJts0

>>94
そうやってすぐクソゲーしかないようなイメージ工作するから糞なんだよ
TOVとデモンズ、ニーアや戦ヴァルはどこに消えた？しかもメルルは面白いゲームだし

99 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:18:10.98 ID:+IWgzGfeO

ヴィタ「崩壊崩壊とにかく崩壊」

100 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:18:29.14 ID:58HzdH+Q0

情弱というのは、株式会社KNDのブログに騙されて
キャサリンやエルシャダイやPS3版スカイリムを買った連中を指す言葉。

101 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:19:39.81 ID:kEVqTRzdO

えらニシ豚さん現実みろよー

102 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:19:42.47 ID:dbXYXIWe0

>>98
全部糞ゲーじゃねぇかｗｗｗ

103 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:19:58.58 ID:XMS4qni2O

3DSは好きだけどWiiを勝ちハード勝ちハード言ってる人の考えは理解出来ないなあ
関係者じゃなきゃソフト出ないのにいくら売れても虚しいだけじゃないか？
やっぱコントローラーが特殊過ぎたのかね
WiiUはその点良さそう

104 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:20:12.86 ID:58HzdH+Q0

>>98
マルチは除いたつもりだったんだけど、そういえばFF13もマルチ化してたんだっけ。

105 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:20:26.57 ID:cZG2tJts0

>>102
動画評論家乙

106 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:20:35.32 ID:0hgheCn40

箱とか崩壊どころか存在すらしていだろｗ

107 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:21:03.79 ID:dbXYXIWe0

>>105
エアゲーマー乙

108 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:21:14.29 ID:cZG2tJts0

>>104
何でマルチを除く？
また都合の良い解釈全開か

109 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:21:39.09 ID:cZG2tJts0

>>107
プレイしてない人に言われてもね

110 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:21:50.21 ID:8HlOK7amO

やっぱり性能不足だった
少なくとも他機種と足踏みを揃えておく必要があったと思う
コストの面で問題があったと思うけどね
要はサードに区別されたのが痛い

111 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:22:21.79 ID:dbXYXIWe0

>>109
プレイしての感想ですが？

112 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:22:37.45 ID:mD7HGplNO

そして今年のWiiのソフトリリース数はたったの3本
PS3はこの20倍以上のリリースが既に決まっている

ハード売上も約3倍もの差がありWiiのオワコン化は劇的である

買って後悔した物ランキングで1位にランクインするなど
WiiUにいいバトンを渡したとはとても思えない残念なゴミハードだった

PSブランドが有る限り任天堂据置機は
どうあがいても本流にはなれないって事

むしろ累計ソフトリリース数が今世代で断トツの最下位なところを見るに
ゲームハードとしては負けと言っても問題ないだろうとは思うね

113 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:22:44.74 ID:2IeAQUyZ0

SDだったから
あと奇形コントローラがじゃま

114 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:22:49.34 ID:58HzdH+Q0

>>98
あとそうそう、クソゲーなんて言ったら
発売日が来るまでは神ゲーと持ち上げてた
ゲハのPS信者やゲハブログ読者が可哀想だろ。

115 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:23:37.06 ID:etk8xagt0

2011年GoTYタイトル
・ポータル2
・スカイリム
・ダークソウル
・デウスエクス
・バットマン

これらのゲームはWiiでは遊べません
ちなみに任豚ご自慢のゼルダ、ゼノブレは選外

116 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:23:41.15 ID:58HzdH+Q0

>>108
ハードを選ぶときに重要なのは独占タイトル。

117 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:24:31.64 ID:cZG2tJts0

っていうか何で他の話にすり替えてんだ
Wiiが現状終わってるって話だろ

118 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:25:31.66 ID:FEgj45kaO

「ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族オンライン」，
プレイヤーがオーグリード大陸で出会う登場キャラ4人を公開
ttp://www.4gamer.net/games/139/G013991/20120223041/

Wii用ソフト「零新作（仮称）」，コーエーテクモゲームスと任天堂の
共同開発が決定。双子の姉妹が訪れる集落「皆神村」とは？
ttp://www.4gamer.net/games/121/G012159/20100929085/

[Wii] Fatal Frame 2 (Zero: Shinku no Cho) Exclusive Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fb3vqd5-XRo

中裕司氏の手がけるフライングアクション「天空の機士ロデア」が発表に！
「角川ゲームスカンファレンス2011 KICKOFF」レポート
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012739/20110120059/

天空の機士ロデア PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=A6qFD16DCGE

119 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:25:43.19 ID:etk8xagt0

独占タイトルのメタスコアはWiiが最下位って任豚は知ってるのかな？

120 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:25:55.02 ID:6U6VpStz0

サードがろくにソフト供給しなかった。

過去の負けハード見てもだいたいそれだろうが。

121 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:26:03.01 ID:WPNJgM8i0

社長がバカなんだな
今や完全にやられてるじゃねーかｗｗ

http://gigazine.net/news/20100204_nintendo_ipad/

122 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:27:14.99 ID:INVYnmvS0

崩壊という言葉を使いたい人達がいるようだが、
普通にプラットフォームとしての寿命が来ただけだと思うがな

現役期通してのまともなソフトの供給元がほぼ任天堂のみとなったので
ソフト供給不足によりいささか短命になった感はあるが

123 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:27:16.06 ID:FEgj45kaO

Wii用ソフト「マリオパーティ9」の発売日が2012年4月26日に決定
ttp://www.4gamer.net/games/146/G014601/20120112053/

Mario Party 9 - February Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=0ylbdwPB8HE

124 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:28:14.26 ID:CAUbM6Kc0

>>72
3DSが正面きてない店なんていまどきあるの？

125 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:29:00.40 ID:FEgj45kaO

こういうスレが立つ事自体が、Wiiが勝った事を表している。

126 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:29:50.36 ID:7BCCadKo0

>>112
どうせその大量のソフトの内、ほとんどワゴン行きなんだろ？初動命w
PS3が据置本流とか笑わせんなよ。

127 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:30:03.65 ID:mD7HGplNO

>>114
そういえば任豚はラスストを散々持ち上げてたな

128 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:30:26.71 ID:dbXYXIWe0

サード自体Wiiから撤退したけど別機種で出しても爆死してるしな

129 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:31:00.82 ID:etk8xagt0

>>125
立つからこそ怪しい勝ちハードなんだろ

130 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:31:49.65 ID:4YRYcALr0

勝ちとか負けとか話し合うこと自体無意味だろ
>>75や>>62のデータを見ればいい
PS3がしょぼすぎたな
せめてPS2の半分の勢いでも保ってくれればよかったんだが

131 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:32:14.69 ID:cZG2tJts0

・サードからの支援が弱い
・任天堂が3DSにかまけてた
・スペックの低さでマルチ展開から省かれる

駄目駄目でしょ
勝ちハードなのにロクにソフトが出ないって

132 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:32:41.65 ID:mD7HGplNO

>>126
必死に現実逃避してないで週販ランキングなり尼のランキングなり見てきたら？

売れないソフトがあるPS3と
売れないソフトすらないWiiちゃん
どちらが悲惨かは任豚以外全員が理解出来る事だぞｗｗｗｗｗ

133 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:32:44.14 ID:4YRYcALr0

>>68だった

134 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:33:16.09 ID:ZECTbmvEO

ソフト充実してるのに、末期のwiiより売れないPS3の方がやばいだろ

135 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:34:08.29 ID:dbXYXIWe0

>>131
それでも勝ってるんだけどダメなの？

136 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:34:12.88 ID:4YRYcALr0

>>134
クソゲー排出機だからな
データが示してる
売れてるソフトも軒並みクソゲーっていう（FFやエクシリアや最近のワンピとか）

137 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:35:12.71 ID:58HzdH+Q0

Wii市場は健在　→　PS3が負けるのは仕方無い
Wii市場が崩壊　→　それでも負けるPS3って…

前者の方がマシなんじゃないのかね。

138 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:35:50.47 ID:CAUbM6Kc0

Wiiは5年間売れまくって
PS3は5年間寝てたんだから
もう5年ぐらい売れないとダメだよね

139 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:36:04.63 ID:6U6VpStz0

>>125
Wiiは売れたけど、勝ったって印象は無いな・・・。
ハードに話題性があっただけって感じだ。

140 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:36:34.51 ID:mD7HGplNO

つーかWiiのゴミソフトなんて小売がほとんど入荷しないから
値崩れすらしないじゃねーかｗｗｗｗｗ

任豚待望の新作神タイトルであるキキトリック()なんかも
カスみたいな売り上げだったよね

141 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:36:38.73 ID:etk8xagt0

現実を見ろ任豚

2011年GoTYタイトル
・ポータル2
・スカイリム
・ダークソウル
・デウスエクス
・バットマン

これらのゲームはWiiでは遊べません
ちなみに任豚ご自慢のゼルダ、ゼノブレは選外

独占タイトルはメタスコアで最下位=Wiiの独占は糞ゲーだらけ

142 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:36:55.63 ID:FEgj45kaO

>>131
Wii U発売前にソフトリリースが尽きたのは、確かにあかん事。
しかし、これは反省点に過ぎず、Wiiが勝ちハードである事実を覆すものではない。

143 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:36:58.12 ID:TDLJG4Sw0

最近この手のスレ増えてるような

なんか近々あるのか…？

144 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:38:44.52 ID:YViYtsvU0

中継ぎ投手を先発投手のように思っているからおかしく感じる

145 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:39:02.74 ID:CAUbM6Kc0

サードは売れてないハードに全力投入するほどバカであるということに気づいてなかったのが
岩田の誤算だな

146 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/03(土) 13:39:22.43 ID:KufB9JFiO

>>132
先週までの合計では、今年のソフト売上はWii＞PS3だけどな。
海賊無双で逆転されるほどのショボい差だが。

未だにタイレシオもWii＞PS3だし、ソフトの絶対数もユーザーのソフト所持数も何もかもWiiの方が上なんだけど。

147 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:39:39.43 ID:dj1TvEvoO

あまり知られてないがバットマンは向こうでは出てたんだぜ…

148 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:40:13.08 ID:mD7HGplNO

>>141
GOTYはおろかソフトが全く出ないせいでKOTYでも空気のWiiちゃん

ダメジャーや黄金の絆みたいな糞ゲーすら出して貰えないとかね

149 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:40:21.99 ID:bz4zldnz0

PS3で今後期待の独占タイトルって何があるの？単純に疑問

>>143
「PS3が結局勝った」っていう認識を捻出して
「PSハードは最初はやられるけど、最終的には勝てる」という雰囲気を演出しないと
VITAで信者騙すのがさすがに厳しくなってきたから

151 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:41:24.64 ID:7BCCadKo0

>>141
なにそのラインナップ。配管工と比べるまでもない。スカイリムに至っては劣化じゃねーかｗ

152 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:41:38.90 ID:cZG2tJts0

>>135
>>142
現状死んでるからユーザー的に意味が無い
ネットで盛り上がる分には神ハードだが、実際遊ぶとなると埃被って3DSで遊んでる奴が大半だろ
PS2見習えよ

153 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:41:41.02 ID:F4U8PitD0

勝ちハードなのに主流になれないのは、
コアゲーマー向けのゲームをあまり出せなかったからだな
wiiuはそう言うのも押さえてくると思うけど

154 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:41:58.62 ID:58HzdH+Q0

ゼルダってGOTYで受賞どころか殿堂入りしてなかったっけ？

155 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:44:37.44 ID:FEgj45kaO

>>152
ユーザー的に言うなら、Wiiは人が集まった時に強いハードだから、新作に依存しなくても生きていける。
家族や友人がいるなら、わかると思うが。

156 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:44:52.43 ID:etk8xagt0

>>154
宮本が殿堂入りしただけ
ゼルダは去年のGOTY争いでは負けた

157 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:45:00.14 ID:TDLJG4Sw0

>>150
そう、なのか

事情はよく知らんがもうみんな目が覚めてるんじゃないの…

158 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:45:58.12 ID:SX/jzgeY0

逆に主流ハードだったのに、サードがブランドタイトルを負けハードPS3に発表しすぎたのが、
今のグデグデな雰囲気の原因な気もする
回りのほとんどが、PS2からWiiに以降してたもん

まあだからGCの頃よりも、Wiiでの任天堂ソフトが大幅に売り上げアップしたんだろうけど
負けハードに注力しすぎて、客をみんな任天堂に取られちゃってる

159 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:46:38.87 ID:KhXIF6z60

コアゲーマー向けがちっとも売れないPS3というハードに何の説得力もないな

160 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:46:43.25 ID:Lwjnjd8S0

どんだけ煽ってもwiiとDSで任天堂はボロ儲けしたし、SONYはジリ貧。
しかしこの5年で任天堂は完全に世界有数のゲームメーカーに返り咲いたと…次の5年が楽しみやね。

161 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:47:53.35 ID:CAUbM6Kc0

最大の市場に任天堂しか居なかったんだからそりゃボロ儲けだろうなｗ
単純にサードはアホなんだろ

162 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:47:57.43 ID:dbXYXIWe0

>>152
俺はPS3でPS2のソフト遊べないから未だにPS2で遊んでるけどな
PS3でアーマード・コア４やエースコンバット：AHやったけど
PS2の前作より糞ゲーだったから速攻戻ったわ
やっぱソフトのボリュームはグラフィックや性能じゃカバーできねぇ

163 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:48:45.56 ID:TDLJG4Sw0

wiiって任天堂のゲームはほんとに良く売れるんだよな
不発におわったのももちろんあるけど

いつのまにか任天堂が定番になっちゃったのかな？
昔はちがったような気もするが

164 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:48:53.43 ID:cZG2tJts0

>>155
そういう話をしてるんじゃないんだよ
市場の話、ソフト出ねーしどうなってるのって話なんだから
っていうかそれなら任天堂のソフトしか動かないハードでも出しとけって感じｗ

後、海外だとそのポジションをキネクトが奪いに来てるな
日本じゃ広報がさっぱり過ぎて売れてないけど

165 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:50:27.15 ID:Z4rpyzW7O

>>152
だから稼働率が一番高いんだから埃なんか被らんの。

GCよりもPS2の方が早々に埃被ったわ。

166 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:50:40.94 ID:KhXIF6z60

>>163
昔も今も任天堂が世界一のソフトメーカーだろ
売り上げがそれを証明している

167 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:51:01.05 ID:7BCCadKo0

>>164
市場向け？3DS扱えばいいやん、勢いあるし。据置はwiiU出るまで待てよって話。

168 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:51:41.97 ID:FEgj45kaO

>>162
ちょっと前までは海外だのHD技術だの言ってたのに、今はリマスターだのソーシャルだからなあ。
高性能とは何だったのかってのはあるよね。

169 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:51:50.57 ID:dz55N8rk0

マルチすらはぶられる低性能機だったから
マルチで出してもあからさまな劣化で売れないのはわかりきってるから出さない
例外は性能関係なしのパーティーゲーくらいか

170 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:52:53.32 ID:cZG2tJts0

>>167
Wiiの話ですから
任天堂全体ならそれで良いだろうけど

171 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:53:45.23 ID:KhXIF6z60

PS3でようやく性能で任天堂を追い抜けたからいきがるゴキブリがうざい
今まで散々性能でボッコボコにされてきたのにｗ

172 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:53:49.38 ID:dbXYXIWe0

手抜きソフトはWiiじゃ売れないからそれなりのハードに逃げる
で、そのため肥貯めハードに集結したんだから問題ないでしょ

173 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:53:50.05 ID:58HzdH+Q0

>>156
ゼルダはSpike Video Game Awards 2011でHALL OF FAME AWARD(ビデオゲーム栄誉の殿堂賞)だった。
GOTYにノミネートもされてたようだけど>>141は違うところのGOTYなのかな。

174 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:53:50.21 ID:vdH67oYt0

>>139
今世代はwiiが勝ったってより、PS3＋サード連合が自滅したって印象の方が強いからね。
まさかPS3の巻き返しがこの程度で終るとはサードも思ってなかったんじゃないかな。
投資金額的に、PS1程度の勝ちハードには失敗してもなれるはずだったんだろうし。

175 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:54:28.68 ID:CAUbM6Kc0

サードが本気出せばWiiでも売れたソフトあっただろうに
PS3に全力投入しちゃったからな～
見事に任天堂独走になった

176 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:54:54.74 ID:Lwjnjd8S0

>>164
うん、でも正直こちとら3DSで手一杯だって人多いんじゃない？
つーか年末でwii売れ過ぎるんだよ、あれが異常なだけ。

177 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:55:47.66 ID:TDLJG4Sw0

>>166
まぁ、そりゃそうか…

昔は任天堂以外のメーカーもすごく元気だったような気がするって
おもったから

178 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:56:44.15 ID:58HzdH+Q0

トップシェアで、稼働率ナンバー1で、
ACT、SPT、RCG、PTG、ADVなど様々なジャンルが受け入れられ、
次世代機に注力するためファーストタイトルが手薄。

サードがハードミスしなければ今頃サードタイトルはもっと売れてただろうに。

179 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:58:55.40 ID:7BCCadKo0

>>170
別に市場の話なら機種に依存する必要はないやん。

180 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:58:56.16 ID:Lwjnjd8S0

>>177
まーそうね、今世代で元気だったメーカーってレベル5にカプコン、あとエニくらいか？
それ以外が売上低すぎ、特にパッケージ。知名度がモリモリ下がってる感じがする。

181 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 13:59:44.18 ID:FEgj45kaO

>>164
そっちからユーザー的の話とか言っといて何それ？
形勢が悪いとなると論点変えるのは止めようよ。
市場的な話をするなら、Wiiは逃げ切り勝利がほぼ確定。
Wiiがこれから全くの0売上だとしても、あと2年は追い付かれる事は無い。

182 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:01:51.72 ID:Z4rpyzW7O

>>170
｢新作ソフトが出ない｣だけが市場崩壊の論理かい。

良作が安定して売れてる以上、市場は崩壊してないんだよ。

183 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:01:52.77 ID:CAUbM6Kc0

据置は64時代から任天堂市場とサード市場に完全に分断されて
PS2まではサード側が勝利してたけど
今世代はサード側が負けちゃったのが今の状況でしょｗ

184 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:01:53.69 ID:etk8xagt0

>>173
GOTYはGDCだろ
サッカーで例えるとGDC=バロンドール

185 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:02:40.44 ID:KhXIF6z60

>>177
PS1あたりからサードで元気なのは固定されてきたるな
ファミコン時代は結構中小が活発に頑張ってたけど
元気がなくなってきてるのはやっぱり開発費の高騰が原因だろうな
ソーシャルでサードは活き活きしてるからなｗ

186 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:02:51.49 ID:Rbsomyy70

爆殺王スレですら>>1にwiiは終了したとかいてるのに未だにwiiにすがるしかないゴキちゃんがあわれすぎて…

鐚出すなとか予防せんまで張っちゃって…ここまで来たらむしろ応援したくなるレベルw

187 ：マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI ：2012/03/03(土) 14:05:18.21 ID:zuX94GCOO

>>1
バーミヤンさんは、お暇そうで羨ましゅうございます。

188 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:05:57.49 ID:Kn/WfsDe0

金に物を言わせた宣伝で売っただけの糞ハードだからなぁｗ
押入れの王者になってるんだよ

189 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:06:53.59 ID:dbXYXIWe0

>>182
just danceとかは国内外問わずかなり売れたもんな
しっかり作れば普及してるハードに相乗して売れる

190 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:07:12.27 ID:Lwjnjd8S0

>>185
でもソーシャルも過去に売れたコンシューマタイトルを冠したり、売れてるコンシューマタイトルをなぞった作りのゲームばっかだけどね。
あれに頼ったばかりでもサードは…

191 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:07:43.81 ID:tUSRLvIu0

Wiiからサードが逃げたと言ってもその肝心のサードは逃げた先で売れてないし糞ゲー手抜きゲー乱発してる訳だしなぁ

192 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:08:14.02 ID:58HzdH+Q0

>>184
GOTYはたくさんあるんだからそう書かないと。

193 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:08:20.88 ID:75MH0nPt0

>>180
FF7以降ムービーゲー側に傾いて以降和サードがコンピューターエンター（ｒｙに傾倒しちゃって
任天堂が頑なに続けてた「ゲーム」ってもんの面白さのツボを多少忘れてた部分はありそう
任天堂が躍進した結果、「ゲーム」を作れるトコが有利になったんだと思う

194 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:08:46.95 ID:Lwjnjd8S0

>>191
そうそれ。結局それって市場としてどうなの？っていう。

195 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:10:05.75 ID:58HzdH+Q0

逃げ出した先に楽園なんてありゃしねえのさ
辿り着いた先、そこにあるのはやっぱり戦場だけだ

196 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:10:37.32 ID:+hq2o/Kb0

マリカWiiがランキングに戻って来てる間はこういうスレ建てれないんだよな！

197 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:10:53.22 ID:Z4rpyzW7O

>>188
PS2とかいう糞ハードは何故売れた？

198 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:11:03.48 ID:7BCCadKo0

>>191
ラクな方に逃げたって感じだよな。結局アイデア的に鍛えられずに、しかも開発が楽でもないPS3でリソース削って食いつぶし。

199 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:12:46.17 ID:KhXIF6z60

とあるサードの作りたい物が他のサードと被っていたら
当然食い合いになる、その結果がPS市場というわけだｗ

200 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:15:01.83 ID:etk8xagt0

>>192
GoTYといったらGDCだろ

201 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:18:09.79 ID:VkXpd9/4O

会社を潰したPS3ですら勝てなかったWiiを認めたくないからボロクソに叩くけど
ボロクソに叩いてるWiiにすらPS3は勝てなかったと言う事象を認めたくないから性能等でWiiを叩くけど
それでもWiiにPS3が負けてるからソフトでボロクソに叩こうとするけど
箱はおろかWiiにすらクオリティが劣っているからもっと別な物で叩こうとするが
それですらWiiに勝てず、しかもボロクソに叩いていた箱が育って
PS3が勝てなかったWiiを打ち負かす事が出来そうなレベルになったのに
PS3は最下位安定で、切り札だった鐚が死産だった現実を受け入れられずに
勝てそうだったけど勝てなかった3DSを叩きながら、次世代に移行しようとしてるWiiをまた叩き始めたのか

202 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:21:52.01 ID:58HzdH+Q0

>>200
ゲハブログや速報スレでは“ゼルダがノミネートされないGOTY”しか話題にされなかったようだけど。

GOTYがたくさんあることをおぼえておこうね。。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC

203 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:22:29.81 ID:dbXYXIWe0

>>197
そりゃ単純にソフトが面白かった事と、
当時高価だったDVDプレイヤーの代わりになったからな
まぁその後の次世代機にちゃんと引き継がれなかったけど

204 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:22:46.33 ID:FEgj45kaO

メディクリにランクインしているWiiソフト。

21 Wii JUST DANCE Wii
28 Wii Wiiスポーツリゾート（Wiiリモコンプラスパック）（同梱版含む）
30 Wii マリオカート Wii
31 Wii Wiiパーティ（同梱版含む）
32 Wii 星のカービィ Wii
36 Wii いただきストリートWii
44 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii
45 Wii マリオ＆ソニック AT ロンドンオリンピック
47 Wii 太鼓の達人Wii 決定版（同梱版含む）

205 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:23:12.18 ID:h7Yzz0Ou0

パッチも当てられないゴミ屑ハードスリーデスもWIiと同じ運命なのは言うまでもない

206 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:23:26.81 ID:Y4Gbcslc0

wiiが崩壊してるんじゃなくサードが崩壊してるだけ
サードが崩壊してるからサードソフトしかないPS3も崩壊してる

207 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:28:56.95 ID:SX/jzgeY0

今そこそこPS3が売れてるのは、
それでもサードがブランドタイトルを大量投入して市場を作った結果なんだろうけど、
その時に血を流しすぎた上に、結果がそれほど伴ってないんだよなぁ…

208 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:29:17.85 ID:cZG2tJts0

>>206
じゃあ3DSも任天堂一強だな

209 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:29:21.09 ID:Y4Gbcslc0

>>197
PS2はぶっ壊れて買い替えってのがあってそれが本来の市場より
数倍も規模を大きく見せてただけだろうね。

PS2を買い換えないで済んだって人はいるのかな？
一人で数台買っていれば実際は400万台くらいの実稼動でも
千万台クラス売れてるように見えちゃう。

買換え需要が販売台数を伸ばした主原因であり
実稼動の台数が少ないであろう事はソフトの売り上げが証明してるよ。
ミリオンが無さすぎ。

210 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:31:13.06 ID:rPuV5F570

リモコン振り回しが目新しくて受けたがすぐ飽きられたんだな
せめてPS3の半分くらいの性能でもあったら今でも売れまくってたはず
低スペック過ぎたんだよ

211 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:32:28.41 ID:2KQMRwa10

最初から最後まで任天堂だけで盛り上げたからだろ
任天堂が次世代機移行させるためにリソース割けばしょうがない

据え置きに関して言えば任天堂VSサード連合の結果にしかみえん
サード連合が崩壊してるってのはある意味あってるな

212 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:35:40.91 ID:SX/jzgeY0

最近の任天堂はいろんなサード会社と協力体制になってるし
これをサード連合の崩壊って言うならそうかも

213 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:40:14.21 ID:Lwjnjd8S0

>>212
うまいね。カプコンあたりがその先鋒かな？

214 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:41:56.27 ID:Y4Gbcslc0

>>208
そうなるだろうね
だってそれほど面白くないサードのソフトを(お情けで）買ってあげるのは
あくまでPSファンボーイの力なんだから

でもその熱狂的ファンボーイからもう付き合ってられない！と言われてしまった。
PSファンボーイのPSW離れが深刻。
もしファンボーイがサードソフトを買い支えるなら最初からPSWは崩壊しないんだよ。

PSWが崩壊したのは任天堂の所為ではなくPSファンボーイがサードを見捨てたPSWを捨てたというのが最大の原因。
そんなPSファンボーイから見捨てられたサードが任天堂ハードに来て同じ様なソフト出したって
誰が買うの？って事になる。どこからも支持されないだろうね。

215 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:42:05.75 ID:h7Yzz0Ou0

>>212
金で買った協力

216 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:43:07.59 ID:7BCCadKo0

>>210
今売れてなくても別に問題なくね？次世代機への足がかりは十分出来てる。なんたって勝ちハードだもんな。

217 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:44:27.01 ID:2KQMRwa10

何故金で買ったと決め付けられるのかさっぱりわからん

218 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:44:54.51 ID:h518e+ZL0

２０１０年後半時点でPS3に負けていたから市場崩壊としては
発売から丸４年経たないうちに崩壊を始めていたといえる
コレほど崩壊が早かった市場は普及速度からいうとSFC以来でPSの躍進で任天堂以外が死んでいった末期SFC時代に似てる
どっちにしても売り逃げハードとして永久に語られる・・・
てか売り逃げハードって印象は俺らゲハ民じゃなくて一般人がそう思ってるから困る

219 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:47:37.85 ID:2KQMRwa10

一般人がそう思ってるソースがあるのかね
CESAの発表だと未だに稼働率高いみたいだが

220 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:49:04.65 ID:h518e+ZL0

>>219
最も早く飽きたものは？のランキングで男女共に１位がWiiとDSだったからな
日本ゲーム史上最大の縮小市場を作ったWiiは逆に凄いよ

221 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:49:37.96 ID:7BCCadKo0

>>218
いまだにジワ売れソフトがあるのに売り逃げハードw
つかハード売り逃げってなによ？ソフトじゃないのか？

222 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:50:19.04 ID:cZG2tJts0

>>217
3DSへ移行するメリットがさっぱりだし
本体安くなったし買うかーって感じで3DSとMH3G買ったけどさ

223 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:50:21.84 ID:2KQMRwa10

といいつつ稼働率のソースだしてなかったな
↓
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110426088/

224 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:52:34.64 ID:vdH67oYt0

>>218
最初から出来ること、出来ないことをはっきりさせてるんだから、それは言いがかりかと。
でるかどうか怪しい仮仮ソフトでユーザーつって、結局でなかった、ってのが売り逃げ。

225 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:52:42.86 ID:LDIo8If50

地デジ移行期を挟んでしまった
PCゲーとのマルチが出来ない
健康器具の一種と化した
和サードのPS2時代から考えても更に低下してる発想
思い当たるのはこの辺り

226 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:54:02.98 ID:h518e+ZL0

>>221,224
俺らがここでWiiが売り逃げじゃねーよとか言い訳したところで一般人がそう受け取ったらアウトなんだよね
それこそネットじゃなく公園や秋葉にでも言って一般人たちにWiiは売り逃げじゃないです！！って言い続けるしかない
そんなことできないだろ？だからWiiはもう誰にも救えないんだよ

227 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:55:25.15 ID:+hq2o/Kb0

>>226
まあ１２月と１月のランキング見て、君がそう思うならそうなんだろうよｗ

228 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:56:00.78 ID:7BCCadKo0

>>226
なんで一般に売り逃げって印象がつくんだ？

229 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:56:57.34 ID:dj1TvEvoO

アンケートのソースは出してくれないんだね

230 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:57:03.66 ID:VkXpd9/4O

○殺でオナニーしてなよ

231 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:57:17.60 ID:dwDzTiJ+0

>>223
一番普及してて
以前出したソフトも長く売れる良質の市場と客を持ち
GCからの大幅な躍進と大きな期待をされる次世代の発表ができていて

当然、大きな儲けをもたらしている

非常に優秀としか言いようがないハードだな

これにのれなかったから、国内据え置きは任天堂の独壇場になった

232 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:57:17.75 ID:75MH0nPt0

>>226
・稼働率
・新作が無いのに旧作がランキングに残ってる事実
・毎年年末には売り上げが大幅に伸びている

どれもこれも騙し売りでは起こらないことだ
（飽きたものランキングに出てくるのは母数が多過ぎたせい）

233 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:58:26.86 ID:FEgj45kaO

一般人と言われても対象が広過ぎてあれだが、俺の知る範囲ではWiiの稼働率は結構高いぞ。
先程も言ったが、人が集まった時に強いハードだからな。

234 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 14:59:41.27 ID:vdH67oYt0

>>226
救わなくていいんじゃないか？
wiiUに移行してもらうってのが、wiiＵ成功の第一ステップなんだから。
wiiと違ってサードのブランドソフトいっぱいでますよ、ってのが、
wiiで失望してる人にとってwiiU移行へのメリットになる。
旧世代機の問題点の克服が、次世代機の長所になるって当たり前のことじゃない。

235 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:01:12.09 ID:+NmiXZee0

一般人とやらがいまだに楽しんでいるのは年末の売上みればわかるだろ
ゲーマー様よりゲームを買う人達だからな
それとWiiほど年齢とか交友関係・生活環境で面白さや稼働率の変わるゲーム機も無かった
気がするから意見が分かれるのは当然

236 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:01:18.74 ID:usJ0vAJDP

サードが逃げたっていうけどいつサードがwiiに集まってたんだ・・・？
wii発売2年前からサードの大作はdqとモンハン以外すべてps3に発表されてたんですけど・・・？

237 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:01:46.56 ID:Y4Gbcslc0

サードの楽園 PSW
PSWの信者がPSWに嫌気さして脱Pしてサードも脱P
急速にPSW崩壊してる事こそクソゲー売り逃げのツケじゃ

どうして信者すらいなくなってしまったん？

238 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:02:22.28 ID:LDIo8If50

和サードはPS2時代ならクリア特典だった代物を課金に移行してる
こんな事が続けば仮にPS4が出るとしても市場崩壊が加速するよ
既にVITAが拒絶されてる訳で

239 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:05:32.97 ID:stEW8ZaD0

そんなことよりWiiUの妄想しようぜ
http://img33.imageshack.us/img33/3417/wiiuvsvitapsp.jpg

240 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:06:40.32 ID:h518e+ZL0

売上見れば終わってない・・・って言う人もいるが
それしか買うソフトがなかった市場ってどんだけ危険かわかってないのかねえ
これは非常に簡単なバブル崩壊の瞬間に俺らは立ち会えてるわけなのだよ

241 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:07:59.04 ID:dwDzTiJ+0

まぁ、世の中には大量のリリースをしながらミリオンが１本しかでなかった
それしかすら行けなかったハードもあるけどな

242 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:07:59.14 ID:CUqeP9s80

コアゲーがことごとく爆死するハードだったからな
そりゃどのメーカーもコアゲーはHD機に切り替える
ゲーマー層がいないから、一般層の興味が薄れた時点で死亡する道しかなかった

243 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:09:15.72 ID:dwDzTiJ+0

更に今回のHDはほぼ失敗だらけ

最終的にPS2に毛が生えた程度でDLCたっぷり
これが本当に目指してた方向なのかねぇ

244 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:09:29.74 ID:usJ0vAJDP

wiiのコアゲーってどれ？
出てた記憶がないんだけど

245 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:09:45.13 ID:0+9t2cxw0

>>240
流石PS3さんが言うと説得力がある

246 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:10:42.16 ID:FEgj45kaO

>>240
売れ筋が偏るのとバブル崩壊の関連性がまるで分からないので、説明よろしく。

247 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:10:51.48 ID:vdH67oYt0

>>240
ミリオン何本でてると思ってんだ？
しかも、絶賛ジワ売れ中のソフトが５～６本くらいあるだろ。

248 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:11:16.37 ID:tG91n6Su0

WiiUで一般層の反応嫌でもわかる
いつまでもケンカしなくていいだろ

249 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:11:21.73 ID:D5+7NXo00

手抜きか本気で作ったけどキャラデザを子供向けにしたオプーナや王様物語ぐらいしか無いよね

250 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:11:47.25 ID:dwDzTiJ+0

>>246
そりゃあもちろん、MHPに偏りすぎていたら
それが抜かれて崩壊した某ハードを揶揄しているんだろうさ

251 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:12:20.62 ID:75MH0nPt0

>>240
「今現在の」売り上げですらそれなりにあるんだから、完全な虚ではなかった
というかバブル分を差し引いてもそれなり以上に身になってたってことだ

252 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:14:18.08 ID:F+y3LW+z0

Wiiは最初から飛ばしすぎたんだよ
でもこんなに普及したのはDSのおかげなんだけどな

253 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:14:27.40 ID:h518e+ZL0

バブルじゃねえとか言い訳してねーで
この歴史的瞬間を楽しめよ
バブルの崩壊に立ち会えてる、これだけで感涙もんだろうが
この状況に気づけないうちはまだ「ゲーマー」でも「ハード好き」でもない

254 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:15:49.16 ID:dwDzTiJ+0

崩壊は債務超過という形ではっきりと見えたし
Vita１２０万の流れでも見えそうだけどな

今度は本体が

255 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:16:50.41 ID:vdH67oYt0

>>253
PS3のロンチ、vitaの２週目以降、FF13発売以降でとっくに経験しただろ。PSバブルの崩壊を。

256 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:16:58.69 ID:Z4rpyzW7O

>>240
｢危険｣なら現状では崩壊してないんだよ。
出たばかりのVitaならともかく、今年中にUが出るWiiにはさしたる問題じゃ無い。

257 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:17:35.32 ID:7BCCadKo0

>>253
苦しくなりすぎてついにおかしくなったか。

258 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:18:24.69 ID:CUqeP9s80

>>244
セガ（プラチナ）のマッドワールドとかそのほかFPSもいろいろ出てた
CoDも3やWaWが出てたんだぞ
FIFAもウイイレを押しのけて世界最高のサッカーゲームになったのにHD版以外は爆死
マイナーもメジャーもコアゲーがぜんぜん売れない
ほんとWiiユーザーってなんだったんだ

259 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:19:03.18 ID:2KQMRwa10

根拠が薄いくせに結論ありきで語ろうとするから
突っ込み喰らう
でも結論を変えたくないからとりあえず根拠になりそうなこと出してみる
結果何が言いたいのかさっぱりわからなくなるって感じだな

260 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:20:46.44 ID:h518e+ZL0

>>255
純粋に市場規模金額ベースでもどっちでもいいが
PS3市場は普通に安定はしてるしこれが崩壊となったら全ての市場はバブル崩壊中となるわけでｗ
今後大学なんかでバブル崩壊の簡単な例にWiiが挙げられる確率は９９％くらいに確実でしょ
バブルじゃない！ってやつは２００６～２００９年とそれ以降の市場比較してみろよ　ガキでも何も言えなくなるわ

261 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:21:56.22 ID:tUSRLvIu0

Wiiのコアゲー（）が売れないって洒落にならないレベルの核爆死をした数多のHDゲーは無かった事にされてるんだな
ハード関係無く今はブランドが付いてるソフトしか売れないんだっての

262 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:22:19.76 ID:FEgj45kaO

どうせ、バブル崩壊も大して意味を知らずに使ってるんだろうしなあw
まあ、俺もリアルタイムに恩恵を受けた訳じゃないが、あの頃の浮かれっぷりと落ちっぷりは凄まじかったと聞く。

263 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:22:20.79 ID:dwDzTiJ+0

単純にファーストが潰れたから崩壊したと言われてるんだよw

264 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:22:38.51 ID:daHT6pO00

PS3がwiiを超えたのって昨年からだよ。

265 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:22:45.89 ID:Z4rpyzW7O

>>258
｢コアゲー｣の定義がもともと曖昧なうえ、ゲーマーそのものがマイノリティなのは、
360を見ればミジンコでも解るだろうに。

266 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:24:45.75 ID:Z4rpyzW7O

>>260
なんか無茶苦茶だけど、ソニーの創業から凋落の歴史の方が、よっぽど教科書レベル。

267 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:25:28.46 ID:a3De64lH0

普通に5年はトップだったし十分だな
WiiUがちょっと遅かったのかもしれない
といっても3DSがあったから去年出すのは無理だが

まあPS3が世界最下位なのは変わらんけどｗ

268 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:26:17.46 ID:vdH67oYt0

>>260
PS3市場は、バブル崩壊後の低迷した状態で安定してるだろ。
失われた１０年が、PS3なんだよ。

269 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:28:13.53 ID:KZZCNxCwO

ミリオンが一つしかないPS3って安定してたのか…
こいつはびっくりだね

270 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:30:13.44 ID:Y4Gbcslc0

トップシェアだった会社が瞬時に債務超過に陥るほどの安定ぶり
マジで歴史の教科書に残る。

271 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:30:44.27 ID:dbXYXIWe0

>>260

前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル　 108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ　 105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双　 91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS 　　　82.0万→69.8万 (15%減少)
GT　　　　74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ 　　　64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ　　 61.2万→15.0万 (75%減少)
バーチャ　　54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA 　　　41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI　41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ　　38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO　　　34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ　23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道　　　　21.5万→12.6万 (41%減少)
FF　　　　　 232万→出荷185万 (20%減少)

これが崩壊じゃないならまだ安泰だな

272 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:31:03.76 ID:QhVJPbOYO

ここまでソフトが出なくなるとは思わなかった
海外では出てんのか？

273 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:31:04.37 ID:+NmiXZee0

なんでバブル？
実体の無い人気って言いたいのならハードもソフトも現に売れたから的外れだな

274 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:31:26.66 ID:7BCCadKo0

>>260
SCEがいろいろ危ない時点で、市場関係なく崩壊の危険があるPS3がなんだって？
wiiU控えてんのに崩壊がどうだのアホかと。
wiiU出たら、PS3なんぞにソフト提供するアホはおらん。PS3が安定とかねぇよ！

275 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:32:19.89 ID:Nnar0gGd0

PS3で売れたゲームはどれもゴミという

276 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:33:24.60 ID:2KQMRwa10

売れたゲームがごみうんぬんじゃなくて
PS2時代の主力ほぼ全てつぎ込んで今の状態ってところだろう

277 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:33:26.25 ID:dwDzTiJ+0

WiiUに開発リソース振り分けてるんだろ？

任天堂以外、大した相手がいないように見える大きなパイだぜ？
かぶりつかない理由がない
あのEAの社長ですら、任天堂のブースに顔を見せる史上初のことしてるしな

278 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:34:39.75 ID:75li0zxE0

ただの繋ぎのハードだったから。
その繋ぎのハードに独占市場を崩壊させられたのがPS陣営。

279 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:35:20.39 ID:Y4Gbcslc0

圧倒的トップシェアを築いて全てのサードが選択の余地無しで
ソニーハードにソフトを出さざるを得なくなる。

この戦略がバブルなんだよね。
もう完全に価値の無い戦略。

280 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:36:14.83 ID:dwDzTiJ+0

ボッコボコにされたね
国内据え置き市場を任天堂ががっちり掴む状況になった

281 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:36:36.25 ID:2KQMRwa10

別につなぎとも思ってないだろう
GCとWiiの間が6年でWiiとWiiUの間も6年
任天堂にしてみればいつもどおりのハード切り替えって感じに見える

282 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:36:51.44 ID:QhVJPbOYO

そういや海外でも一回力入れたFPSをWiiにも出してみようってのがあったな

283 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:37:03.83 ID:t32zHO9Q0

サードが売れるわけない手抜きゲー出しておいて、売れないのを自分たちのせいだと思わずに勝手に引き上げたせいだと思う
スカイ・クロラとか絆とかフラジールとか、あんなん売れるわけねーよ
ゴーバケとかファミ釣りとかモンハンとかちゃんとしたもんはやっぱ評価も高いし売れるんだよ

284 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:37:23.81 ID:ZECTbmvEO

賢いカプコンはゴミみたいなPS3は見捨てて、勢いのある勝ちハードwiiでモンハン出しただろ

285 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:37:54.13 ID:tneMu4xF0

もう黄色どころかD端子すらついてないテレビが普及し始めてるからね
どうしたって旧世代感が拭えない
そんなとこに予算突っ込まない程度にはメーカーも考えてる

286 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:39:19.40 ID:Wv+N2yCU0

最初は珍しいと思ったが、リモコンの操作が面倒になってきて、
通常のコントローラーの方が使いやすいなぁと感じ始め、
クラコン対応ソフトはクラコンで遊んでた
任天堂がバックアップまでしてた無双とテイルズに完全版商法を
やられた辺りからWiiには遊ぶ物が無くなって放置してる
カプ以外のサードがタイミングを合わせたような撤退っぷりだったな

287 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:39:40.49 ID:dwDzTiJ+0

もうタイミングは次だわな

まぁ、黄色で繋げてた品川（ｒｙ

288 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:40:03.22 ID:QhVJPbOYO

パーティーゲーとしてカスなデカスポでも世界で200万売れた時何か違う感じはした

289 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:40:31.17 ID:VkXpd9/4O

>>283
スカイクロラは広告展開が壊滅的に駄目だっただけで、ゲームとしては中々だぞ
今やバンナムってだけで、もう誰も見向きしないだろうけど

290 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:40:50.41 ID:xkwt8Wgf0

どう言いつくろっても、
後継機が出てないのに新作が極端に少ないことはユーザーにとっては良くないことだろ……

291 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:40:51.21 ID:dwDzTiJ+0

リモヌンは相当扱いやすいけどね
両手だらりがほんとうに楽

292 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:41:37.00 ID:Y4Gbcslc0

PSW
大戦略が完全破綻して風前の灯になってる陣営が安定してるって
どうやったら結論できるんだろうな。これこそ構想の完全崩壊で計画がはじけた例じゃん。

2013年末頃にはいよいよCoD等の大作マルチからもはずされちゃう運命だし。

293 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:42:28.42 ID:91/TBYcpi

やっぱ出力がHDMIに対応してないのがネックだね。

294 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:42:37.57 ID:dwDzTiJ+0

普通は新型ハードが発表されればそっちに目移りするもんだ

まぁ、VitaみたいにPSPに負けてるんじゃね？なんてハードもあるけどな

295 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:42:45.38 ID:T/Yye4SQ0

>>289
スカイクロラはラストの難易度だけ異常w

296 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:44:00.38 ID:ZECTbmvEO

いっぺん倒産してる時点でSCEは論外
ソニーの足引っ張ってるだけだろ

297 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:45:05.84 ID:FEgj45kaO

スカイクロラはなかなかの良作よん。ストーリーが結構痛いけどw

298 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:45:22.94 ID:Y4Gbcslc0

スカイクロラとかねえ・・・
エースコンバット本編ですら大して売れない時代に
番外の実験作持ってきて売れない！

もう和サードの信用は失墜してるからWiiUでも空気だろうな。
遅いんだよね。一度砂かけた事は消せない。

299 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:46:45.64 ID:deeNyU9C0

つーかPS3の方が万全の体制だった筈なのに
なぜか1番手に上がってしまったって言う状況を問い詰めたい

300 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:47:11.75 ID:T/Yye4SQ0

そういやWii市場は崩壊してるそうだ。
確かに新作ソフトが出ていない。

でも、ソフト売れてなかったっけ？
と、確認してみると………むしろPSWが崩壊してないか？

2012年2月19日までの売上情報
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php

3DS 1,978,684
Wii **817,950
PS3 **803,571
PSP **516,993
Vita **184,522
DS ***91,905
XB360 ***66,157

301 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:47:12.38 ID:FEgj45kaO

>>295
ラスボスの挙動は反重力装置を付けてるとしか思えなかったなw

302 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:50:19.59 ID:Y4Gbcslc0

PS3は万全なのは口だけで福島原発のように実際は危険の塊で
なにも用意してないし対策もしてなかった。
FFとかだいたいロンチの1年以内には出るのに3年かかった点でお察し
一本道ムービーゲーすら作るのが困難だったと言う事

303 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:50:42.75 ID:usJ0vAJDP

壮絶にコケた映画のゲームなんか売れるわけがないだろ
ただでさえ映画のゲームは売れないし

304 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:51:09.33 ID:T/Yye4SQ0

>>301
そうそう、いくらラスボスでもアレには参ったw

305 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:54:03.74 ID:Y4Gbcslc0

>>303
むしろwiiでは売れない！と言いたいがためにわざとそうしたって感じだよね。
味方の振りをした敵
ナムコだし

クソグラ　売れない　wiiはダメだ！
やっぱPS3のエスコンが綺麗で売れる！サードはPS3のほうがいい

こういう比較宣伝費のつもりでわざと売れない題材で出したんだろ。

306 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:55:05.12 ID:usJ0vAJDP

つーかスカクロがコアゲー扱いなのが笑える

307 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:56:18.80 ID:KZZCNxCwO

3DSのエスコンも評価高いのに宣伝不足で全然売れないしな。

308 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:56:36.58 ID:h7Yzz0Ou0

神ゲーゼノブレが白騎士より売れない時点でwiiにはゲーマーいないのが分かっちゃうよね

309 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:58:37.11 ID:Z4rpyzW7O

いや和サードは｢任天堂は売れない！PSなら売れる｣って姿勢でも構わんと思うけどね。

任天堂でもソニーでもMSでもスマホでも、
自分たちが構築、維持できる市場なら好きにやってくれ。

310 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:59:05.36 ID:mNR/DWki0

任天堂のソフトだけでいうなら６４かWiiかって言うくらいだと思うけどな。
ゲハじゃGCいかとか言われたりするけど、ハッキリ言って比べ物にもならない。

そんでそのソフトの任天堂のソフトだけでここまで売ったのがWiiだろ。

311 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 15:59:45.80 ID:T/Yye4SQ0

>>305
それは、記憶がおかしいよ。

確かスカイ・クロラの時の、エースコンバットは
箱○に移籍したんだぜ。

俺は、その為に箱○を買ったが、AC6の出来に失望したw

同時期に買ったロスプラやギアーズが良かったから、
箱○には後悔してないけどな。

312 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:00:18.19 ID:u4y5furW0

マルチが出ないうえに、サードの裏切りが相次いだからね

モンハン3もポータブル3rdという形で移植されちゃったし

サードソフト目当てにwii買った人には同情するわ

313 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:01:37.14 ID:Z4rpyzW7O

>>308
だからゲーマーはマイノリティだと何度言えば。

あと、白騎士が｢ゲーマー向け｣とか面白いことは言わないよな？

314 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:03:36.87 ID:T/Yye4SQ0

>>307
俺的には、エスコンよりジェットインパルスの続編を出してほしいんだが

315 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:03:53.18 ID:58HzdH+Q0

>>308
買わずに移殖を願う人々
http://togetter.com/li/91651

いつからこんな連中をゲーマーと呼ぶようになったんだ？

316 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:05:52.68 ID:XtcS11HQ0

>>312
こういうのが鉄平用なんだなｗ

317 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:06:00.85 ID:g0mf6cm80

ぶっちゃけWiiUってどうなの？
俺は爆死すると思う
任天堂自身はあのタブコンをけっこう上手く使ってくれそうだけどサードは絶対に扱いきれない

多分ハード黎明期に任天堂がライト層狙いのヒット作を出してサードがそれを真似して色々ソフトを出すけど総爆死する
そっからはいつものように任天堂専用ハード
たまにマルチでサードからソフトが出るけどPS3版の方が売れるような状態になると思う

318 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:06:17.76 ID:FEgj45kaO

>>315
最近だと、零がクレクレされまくってるんだよなw

319 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:06:27.07 ID:Lws1vrdi0

wiiのコアゲーってメトロイド三部作とかか？

320 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:09:35.83 ID:7BCCadKo0

>>317
別に、テレビ画面使わないってだけでかなりプラス要素っしょ。
むしろ、２画面とかあっても俺は使わない気がするな。

321 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:09:41.02 ID:2KQMRwa10

なんかサードが当初Wiiにって言うことにしてる奴が増えたな
裏切るも何もサードは当初から今までずっとPS3に注力してたのに

322 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:10:07.78 ID:Y4Gbcslc0

>>311
それはHD機移行にあたってMSの開発援助と技術が欲しかったって話があるよ。
MSは和サードのソフトを360に欲しい。サードは技術と援助金が欲しい。
お互いの求めるメリットが一致した時期だっただけ。

なのでどこのサードもまずPS3で出す前に箱にちょっと触ってるはず。
あのスクエニもHD時代見据えて箱に触った。

でもやっぱりナムコはやらかした。テイルズの完全版をPS3だけに出した。
しかも企画の最初から計画済みって言う疑惑ね。

323 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:10:29.66 ID:58HzdH+Q0

>>318
これだねｗ

零をPSで出して欲しい人達
http://togetter.com/li/262342

324 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:10:36.37 ID:TDLJG4Sw0

>>317
さあ。

まだ殆ど情報出てないしなんとも言えないな

325 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:10:50.80 ID:gw2g1h2v0

>>315
ハードスペックや売り上げみたいな数字だけ詳しい人がコアゲーマー（ユーザー）として扱われてるのも変な話だね

昔のコアゲーマーはゼビウスの攻略同人とか出してたのに

326 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:12:00.84 ID:yAE6tlZI0

・サードから看板ソフトをハブられまくったから
・角ソ連・ステマブログによるネガキャンの数々
正直こんなところかと。
特に「Wiiではコアゲームは売れない」って印象操作はかなりあった。
というか、そういうコアゲームヅラをしたアニヲタゲームを
内包出来なかった結果も、今のWii市場崩壊の一員だろうね。

327 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:12:02.51 ID:deeNyU9C0

裏切りとか爆死とか物騒な言葉を使うのが好きだよなぁ

328 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:12:20.53 ID:Z4rpyzW7O

>>317
｢任天堂専用｣なら爆死しないじゃん。
ついていけないサードはそのままPS3に籠って、
グラガグラガ言ってた連中をなんちゃってHDで楽しませてやればいいんじゃない？

329 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:12:22.88 ID:75li0zxE0

任天堂もWii一つでPS陣営の据置き市場独占状態を完全にひっくりかえせるなんて
虫のいいこと考えていなかっただろう。
Wiiの役目は独占市場の切り崩し。
そういう意味ではWiiは十分に役割を果たした。
そして、次の本命ハードへ。

330 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:12:37.90 ID:QhVJPbOYO

Wiiにソフトが集まったスレ懐かしいな
あの頃はよかった

331 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:12:44.42 ID:++dF5Xnn0

>>319
じゃゼルダも

332 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:12:53.05 ID:+NmiXZee0

>>317
タブコンって特別なものなのか？DSの下画面みたいなものだと思ってた
マルチに関してはどうだろな、WiiUのゲームPS3でちゃんと動くのかね？

333 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:13:01.21 ID:T/Yye4SQ0

>>321
しかもロンチに失敗たあげく、3～4年かけて離陸したから
討ち死にしたサードが多かった。

334 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:14:07.07 ID:FEgj45kaO

ゲーマーというのは、加山雄三や鈴木史朗のような人の事を指すのだと思う。

335 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:14:12.39 ID:deeNyU9C0

>>315
雑食ゲーマーと自嘲してる人等が本来の立ち位置な筈なんだけど
そういう人等が、そういうつまらない事を前面に主張するって事自体がまず無いからねぇ・・

336 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:14:28.60 ID:G3sjJZTA0

ほぼ任天堂専用だった６４ＧＣだって
特には赤ってわけでもなかったし
サードは好きなとこつけばいいんじゃないですかね

337 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:14:29.07 ID:5toGNego0

北米は本体やすいのに、日本高いままだな

338 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:15:06.72 ID:cPNCnK630

ゲハだと何故かWiiのソフトがでなくなって残念って行っただけでGK扱いされるから不思議

339 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:15:58.18 ID:Y4Gbcslc0

ナムコの善意を仇で返す非道な行い見てMSはその後に
サードとの契約基準を変更するまでに至ったんだっけ
その手のスレもあったなそういえば

ナムコは最終的にPSWを持ち上げるため未完成や劣化版を他陣営に出すから
わかりやすい。一見真っ先に出すから味方のようだがわざと3級品を出し
完成版をPSWに出して他陣営のネガキャン始める完全な敵。

340 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:16:35.05 ID:yAE6tlZI0

なぜWiiはゲーヲタの名乗るアニヲタに嫌われたのか?
Wiiにもアニヲタ向けゲームが出てたけど、売れなかったよね。

341 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:17:06.83 ID:Z4rpyzW7O

>>332
繰り返しになるけど、DS3DSのノウハウが生かせれば、サードも頑張れるとは思う。

342 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:17:11.75 ID:cPNCnK630

3DSは当分安泰だろうけどWiiUはWiiみたいに発売3年でソフト供給がストップってことがあるかも知れないから
どうしても躊躇せざるを得ないんだよな

343 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:17:56.46 ID:58HzdH+Q0

>>325
ハードスペック重視なら箱○で出せと言うはず。
ゲハブログが「大絶賛されていた欧州版『ゼノブレイド』がまったく売れてない件　37位」という記事を書けば、
ソース（ゼノブレイド発売3週目のランキング）も見ずに爆死だと信じ込む。

今は情弱がコアゲーマーを自称してるだけだよ。

344 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/03(土) 16:17:56.76 ID:KufB9JFiO

>>340
任天堂のハードはカーチャンを思い出すからじゃね？

345 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:18:24.96 ID:6QYtO52V0

wiiのピークはwiifitあたりだからｗ

346 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:18:51.44 ID:7BCCadKo0

>>342
PS4は当分出ないし、サードはこぞってwiiU移行するんじゃないの？

347 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:18:54.09 ID:QhVJPbOYO

まあゼノブレイドは全く売れてないけどな

348 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:19:29.51 ID:KZZCNxCwO

>>340
ハルヒの並列に関しては、
寸前に出たハルヒの激動の出来のせい。割とマジで

349 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:19:55.77 ID:mNR/DWki0

個人的にWiiのピークは一昨年だな。

350 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:20:20.31 ID:tG91n6Su0

>>338
両陣営ちょっと異常だから
2chでトップのキチガイ集団扱い受けてるだけあるよ

351 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:20:35.38 ID:FEgj45kaO

>>344
家族団欒に満ちたイメージがあるからなあw
これについては、任天堂も刷り込みが過ぎたかなとは思う。

352 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:20:39.97 ID:cPNCnK630

ドラクエ10ってどうするんだろう？
このままWiiに突っ込んで爆死させるのかね
それともWiiUが本命なのか

353 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:20:43.58 ID:7BCCadKo0

>>347
内容が厨二だったなぁ。起動面倒で積ゲー化してるけどwiiU出たらタブコンでやろうかな。

354 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:21:16.56 ID:QhVJPbOYO

>>346
ギリギリ箱、PS3の普及台数でマルチでどうにかなるのにWiiUに自爆しにいくサードがあったら面白いけどな
箱ですらほとんど独占出来てないのに

355 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:22:46.81 ID:mNR/DWki0

別にWiiUに独占で出る必要なんかないだろ。
マルチの一つにはいるだけでいいんだし。

356 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:23:08.76 ID:58HzdH+Q0

>>347
ソースが英文サイトだから発売3週目のランキングだと気付けなくて、
初週37位の爆死だって勘違いしちゃったんだよね？ｗ

357 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:23:11.03 ID:Y4Gbcslc0

もしゼノブレイドとやらがPS3で出たら何本売れるの？
アニオタゲーだからアニオタが沢山いるPS3のほうがホームにふさわしい
タイトルだろうけどそんでも大差ないと思うんだよね　ロロナ程度だろうと

ミリオンは無い　FF13-2ですら無理なんだから

358 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:23:27.96 ID:FEgj45kaO

>>352
βテストは始まってんだし、発売はするだろうさ。
むしろ、Wii Uへの橋渡しの為にはWii版を出しておかないと。

359 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:23:51.95 ID:Z4rpyzW7O

>>338
ゲハだから。
Wiiのソフト減少は確かに残念。

>>340
リビングでヲタゲーやるアニヲタがあんまいないと思う。

>>342
3年後が不安でゲーム機買わないって相当特殊。
普通は｢やりたいソフト｣が｢妥当な価格｣なら｢今｣買う。

360 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:24:56.76 ID:ZECTbmvEO

ゼノサーガも最初の以外たいして売れてないからな

361 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:26:12.36 ID:TDLJG4Sw0

>>338
確かに残念

今度出るやつ買いたい

362 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:26:16.94 ID:QhVJPbOYO

普通のドラクエならすごいキラーソフトになったのにな
FF11って20万ぐらいだっけ？

363 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:27:22.81 ID:7BCCadKo0

>>354
普及の見込めるハードにソフト出すのがなんで自爆なんだよ。HD解禁だし、PS3にとどまる理由がないだろ。

364 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:27:43.85 ID:7BCCadKo0

>>354
普及の見込めるハードにソフト出すのがなんで自爆なんだよ。HD解禁だし、PS3にとどまる理由がないだろ。

365 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:28:32.79 ID:YRDLnGKX0

ソニーWillViiライブドアKNDはちま清水鉄平ステマFUD口コミの創造(笑)

366 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:29:40.87 ID:Z4rpyzW7O

>>362
FF11はスクエニにとってドル箱だったろう。
DQ10まで｢売上｣で語られなきゃならんのか。

367 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:30:20.78 ID:Lwjnjd8S0

でも大手サードはwiiUにこぞってソフト提供しそうだよね、3DSの現状を見るに。

368 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:30:42.29 ID:yAE6tlZI0

>>364
PSWが愛おしい。それだけの理由でPS3にとどまる
サードは多いだろうな。

369 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:32:10.53 ID:+NmiXZee0

サードはWii軽視で失敗したから今3DSに突っ込んでいってるしWiiUもいくだろとりあえず
マジで任天堂しか得しなかったからな今世代は、あっ日本ではね

370 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:32:30.04 ID:h7Yzz0Ou0

>>367
サードはどこも任天堂マネーが欲しいから仕方なく作ってるかもな

371 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:33:57.13 ID:KLr+JHYE0

なぜWiiの話なんかしてるのかと思ったら
3/9のゲーム天国でVITAが三途の川を渡るからなのかｗ

372 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:35:04.22 ID:QhVJPbOYO

>>364
何故ファースト以外のHD機のほぼ全ての大作が箱とPS3のマルチになってるか考えた方がいい
普及しそうだから～なんて理由で大作を独占して一回こけたら会社が潰れる
WiiUがHD機より性能があがかり開発費もあがるなら尚更な
これだけ箱やPS3が普及しても採算が取れず両方独占出来ないのが現状
変な操作にしない限りマルチには入るだろうけどな

373 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:35:06.70 ID:Y4Gbcslc0

FF11はゲーム機で出来るMMOっていう世界でも先行に先行したゲームで
先行者利益そのもののようなタイトルだった。
PCでは既にあったけどゲーム機でMMOってのはかなり進んでた

なんか極端なマゾゲーになって終わったっぽいけど
30-20万人とかが月額課金で3年も接続してればそりゃすごい収入だろうね

374 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:35:24.40 ID:Rbsomyy70

>>370
SCEはもう金くれないもんな
しかも売れないし

375 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:38:00.25 ID:Lwjnjd8S0

>>369
アニオタゲーはPS3に留まるかな、その代わりwiiUには各社のキラータイトルが集結しそう。幅広い年齢層に訴求できるハードがいいでしょ、サードとしても。

376 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:38:20.89 ID:7BCCadKo0

>>372
いや、マルチでいいじゃん。別にwiiUでHDばっか出す理由もないから独占でも問題ない。
逆にマルチ劣化の多いPS3がはぶられないかどうかというレベル。

377 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:39:09.38 ID:PHBvw3Hz0

サードが不甲斐ないからWiiのサード市場は崩壊したんだろ
PS3に出しても爆死、Wiiに出しても爆死
何処行っても爆死ゲーしか作れない能無しサードは今後生き残れないぜ

だから、ソーシャルへ逃げ込んでる最中なんだね
目先のゼニのために

378 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:40:59.34 ID:7BCCadKo0

>>377
少なくとも、普及してるハードに出せばそれなりの売上げになるのは3DSとvitaで証明済み。
PS3より大きい市場になる可能性大だからソフト出すでしょ。

379 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:40:59.29 ID:LDIo8If50

PS3のマルチ外しは次箱出てからだな
PS4は10年は出ないしどうするんだろ
VITAが3DSに匹敵するビジョンもまるで見えないし

380 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:41:15.70 ID:FEgj45kaO

>>372
成功するかはともかく、話題や関心を集めるのなら、新ハード注力は悪い手じゃないっしょ。

381 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:42:03.97 ID:Lwjnjd8S0

>>372
俺は逆かな。サードとしてはあまりプラットフォームを分散させたくないのが本音じゃない？
高い金かけるにしても効率いいし。

382 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/03(土) 16:42:12.11 ID:KufB9JFiO

>>351
おおCマイナスの空気コテにレスありがとう(笑)

383 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:49:07.10 ID:QhVJPbOYO

>>380
ゴミみたいなソフトの独占ならそれでもいいけどHD機大作のソフトが一発外れるだけで倒産なんて腐るほどあるから大作は無理
>>381
そりゃ分散したくないだろ。
だけどこれだけ売れてる箱ですらサード独占ソフトがほとんどなくなったのが現状。
結局HD機ソフトは採算がとれないからマルチにするしかない。
独占があるとしたら普及するから～じゃなくて圧倒的に普及してからだろうな。

384 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:50:50.73 ID:etk8xagt0

>>343
イギリスで3週目でその順位は爆死だろ

385 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:51:28.24 ID:7BCCadKo0

>>383
いや、普及してから出せばイーいいじゃん。

386 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:51:33.15 ID:D5+7NXo00

WiiU、旧箱、新箱のマルチが一般的になるんじゃね

387 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:52:19.27 ID:SSRB+3yN0

元々HDテレビが普及するまでの繋ぎだったんだから想定内だろ。

388 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:55:25.37 ID:cZG2tJts0

WiiUはあくまで現行機の上位程度だよ
新箱はそれより上だろうし

PS3とVITAのマルチで箱○ハブｗｗｗｗと言ってるゴキと同レベル

389 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:55:44.16 ID:etk8xagt0

任天堂は一発屋
絶対にUでもサードは売れないから

390 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:56:04.28 ID:Lws1vrdi0

>>345
wiifit（+を含め）のピークが永すぎて、どこがピークが解らないw

391 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:59:19.84 ID:7BCCadKo0

>>389
一発屋でしかないならとっくになくなってるだろ。

392 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:59:36.06 ID:Lwjnjd8S0

>>383
うん、だとそうすると、圧倒的に普及させるソフトメーカーはどこ？って話になるよね。
そうなるとやっぱりファーストの強いハードが有利だと思う。カプコンなんか3DSに対してこんなことを考えてソフトを提供してるんじゃない？勝ちの固い先行投資としてね。

393 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:59:38.20 ID:FEgj45kaO

>>388
うーん、360の次世代機がそこまでぶっ飛んだ性能になるかは疑問だなあ。
PS3はともかく、Wii Uをそこまで上回るとは思えん。

394 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 16:59:39.46 ID:LDIo8If50

悉く自社ソフト死亡させたソニーの方が一発屋に相応しいと思うんだけど

395 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:00:40.61 ID:mNR/DWki0

サードのマルチ化はもう止められないだろ。

そうなると勝負はファースト勝負になるけども。

396 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:08:26.17 ID:vdH67oYt0

>>372
日本では、PS3にとどまってるとSCEとグルになって舐めた商売しだすから、
和サードの大作ソフトのブランド価値がどんどん落ちていってる。

独占しないて完全版商法とかやるから、メインプラットフォーム以外は出しても爆死しちゃう。
で、完全版出すメインプラットフォームが世界最下位で日本でもトップシェア取れないって
どうにもならん状況。

397 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:10:00.80 ID:4nOfovId0

この際はっきり言い切ってやるが
ＰＳ３は負けハードじゃない。失敗ハードだ
wiiがあろうがなかろうが確実にこけとる

ＨＤ市場は市場の崩壊というより
「もとから小さかった」のがネックだったんではないか
国内ミリオンタイトルが１桁とかどういう劣勢なんだよと

398 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:12:11.08 ID:zp1noWX10

wiiはもう年金生活入ってる状態。
新作が出なくてもメインのライトユーザーは遊んでいけるほどソフトは充実した。

あとはコアをターゲットにいれたUにバトンタッチできるか、できないか

399 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:16:20.11 ID:Y4Gbcslc0

>>397
そう　失敗ハードだね
wiiの存在など関係なくコケてる
FF13がいい例　まず3年以上もFFが出なかった。いつもはすぐ出してた。
開発サイドに深刻な技術的問題が発生してるのがわかる。
そして出来たのが一本道ムービーゲー　MGS4も極度のムービーゲー

FF13は独占状態でPS3に出た
FF13-2もそう
箱とマルチだが日本の箱市場は無視できるのでないのと同じ

それであの結果
PS3のピークであり一本道ムービーゲーの出来に失望して急速に萎んでいるのは
全てPS3陣営自身が発生させた事象

400 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:20:00.40 ID:7BCCadKo0

>>399
時々忘れそうになるけど、PS3って初期価格７万円代の普及する理由がないハードだったよね。

401 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:21:40.53 ID:LDIo8If50

裏を返せばソフトは出てるのに現状なPSWは今後どうすんのって話
VITAはポケモン超えるソフト出さない限り負け確定でPS4は10年出ないからね

402 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:28:07.64 ID:9Pd2e16Y0

wiiは「リモコンで今までとはまったく違ったゲーム体験ができる！！」
というのが本体を買う動機になりバカ売れしたと思うのだけど、

その肝心のリモコンが買う前の想像より遥かにしょぼい操作しかできなく、
最初の「wii sports」でリモコンで出来る事は
もうすべてやりきってしまったのが問題なんじゃないか。

これはwii　fitも同様でデバイスに汎用性が無い為ソフトが続かない、
ゆえにどのメーカーも
このコントローラーならではの新しいゲームが作れない。

つまリモコンの賞味期限と共に人々のwiiへの興味もなくなった、
で大部分あってると思うけど。

403 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:29:36.83 ID:Y4Gbcslc0

クタラギって人はPS3の不振から失敗を察してそそくさと逃げた
岩田って人は3DSの不振に対して逃げなかった

リーダーの格も全然違ったな

404 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:30:11.42 ID:pAnw5yay0

>>53
レギンは任天堂に入るのか否か

405 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:30:56.73 ID:vdH67oYt0

>>397
PS、PS2は、既存のゲーム市場の乗っ取りで成功したハードだからね。
今回のPS3は、クッタリかませすぎてHDゲームってのを特別なもの、新しいものってイメージづけしちゃった。

新しいものの需要を掘り起こすのが苦手なソニーにその戦略は失敗だよな。
PS2のDVDにしたって、需要があったから効果的だった。
PS3のBDは需要がそれほど無かったから、あんまり意味無かった。
自分で需要を作り出すってのを、ソニーは出来ない会社だから。

406 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:31:50.43 ID:zp1noWX10

SCEはもっと万人向けのキャラクターコンテンツを増やした方が良いと思うの。
トロとかリトルビッグプラネットとか伸ばせそうなキャラがいるのに小さく纏まってていてもったいない。

407 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:32:58.77 ID:Y4Gbcslc0

ていうかGC->Wiiの状況の時も任天堂は十分に困難だったか
誰もがPS3を本命視していた
据え置き市場では苦境も苦境の状態
ここでも岩田って人は逃げずに大成功を収めた

もしクタラギって人が当時の任天堂サイドにいて
しかもリーダーだったらって言うありえない設定で考えると
やっぱり謎のスペックだけにこだわった数千億の赤字出す大爆死ハード設計して
任天堂潰して逃げ出してたろうね。

408 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:36:08.34 ID:Y4Gbcslc0

スペックだけにこだわった大赤字ハードで簡単に数千億損失出して爆死
その責任を取らずにさっさと逃げる。

なぜこういう行動を取るかってのは思考の根本がそうだから。
どこに行っても同じ考え方で同じ事を繰り返す。
クタラギが任天堂にいたら今のSCEの状況に任天堂がなってたろう。

409 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:37:12.30 ID:4nOfovId0

>>406
トロは割とがんばってる方
ＬＢＰのキャラは元ネタがブードゥー人形だから万人受けはきついかもな…

>>402
wii fitはどっちかというとスーパースコープとかＳＦＣマウスのポジションだ
続編が出たこと自体が既に凄い。

リモコンで大した動きはできねーなーってのは同意する。
wii music流行らなかったし

410 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:37:26.26 ID:INVYnmvS0

>>402
>>wiiは「リモコンで今までとはまったく違ったゲーム体験ができる！！」
>>というのが本体を買う動機になりバカ売れしたと思うのだけど、

ダウト!
大半のユーザーはそんな漠然とした期待の仕方はしないだろうよ
WiiSportsなりFitなり個々のタイトルが面白そうだから買ったんだろ

それらは続編タイトルもそこそこ売れてるじゃないか

411 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:38:13.78 ID:Lwjnjd8S0

>>402
ふむ、その割りには昨年末もずいぶん売れちゃったね、飽きたはずなのに…

412 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:40:33.52 ID:2KQMRwa10

自分の思い込み根拠にしてものいってるから
突っ込まれてるって気づけって感じだな

413 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:40:45.94 ID:Y4Gbcslc0

リーダーの思想や格が結局は組織を動かす理念、アルゴリズムそのものだし
不利から成功に導く事も起きたり、有利から破滅に陥る事もあると
まさにゲーム業界の歴史に残る出来事だったよ　wiiの躍進とPS3の大失敗は

414 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:47:24.98 ID:Y4Gbcslc0

そもそもwiiは完璧に負けると思われていたんだから崩壊なんて言葉はまったく似合わない。
予想を遥かに下回り大崩壊したのはPS3
wiiは圧倒的な躍進でしかない　超絶的に不利な状況からのまさかの大躍進
奇跡に近い出来事だろう。

PS3は当初予定していた計画にまったく届いていない。
崩壊以前に何も成していない。崩れるほども積みあがっていない。

415 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:50:59.01 ID:j3oREnc9O

市場はどうでもいいが、シングルプレイで遊べるソフトが足りなかったってのはある
やっぱ任天堂のみで回していくのは無理があったよ
外注出したらアザーMみたいなのも出来ちゃうケースもあったり

416 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:53:23.08 ID:T6uuYNx40

クソゲーの連発
ゲーム業界衰退させた
にんてんどう視ね

417 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:54:46.74 ID:T/Yye4SQ0

>>403
現実を分析する能力の有無とも言える。

久夛良木は、計画通りに行かなかった場合でも、失敗を認めようとせず
そのうち回復する筈などと言う根拠の無い楽観論に逃げ込んだので
傷口が広がった。

岩田は、計画通りに行かなかった事を認めて、原因を分析して軌道修正した。

418 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:55:12.14 ID:jGv8XgIR0

WiiやDSで儲けまくったからなぁ
今はウイニングランしてるとこじゃないの？ｗ
今年に新ハードに移行するだろうし

419 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:55:51.74 ID:T6uuYNx40

>>417
まだ何も修正の結果が出てないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果を見てから言おうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:55:57.84 ID:sTY+WrBD0

まあ負けハードGCの後に大勝できるほど甘くはなかったということだ。
反省してまーす、って感じー。

でもPS3は今世代はPS2までの遺産、ブランドでここまで食い繋げたけど、これからどうするの？
特に海外、海外で売れなきゃPCEやSSと同じだぞ。しかもこの不景気でPCEのように高級路線も無理。そしてSSと比べても自社ソフトで赤字を回収できる見込みもない。

421 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:58:55.59 ID:jGv8XgIR0

>>419
ＰＳＰとＰＳ３って黒字になったことあったっけ？w
退場するにはどう考えてもソニーw

422 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:59:32.80 ID:T6uuYNx40

いきなりｐｓのはなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任豚の嗜好は分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 17:59:53.31 ID:sTY+WrBD0

>>421
VITAやPS4はその2つより更に状況が悪いぞ。

424 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:00:33.78 ID:zp1noWX10

「任天堂はここが凄いから伸びた」
とか
「ここを改善すべき」
って書き込みは良く見るんだが、逆に
「SCEはここが凄かった」
とか
「SCEはここを改善すべき」ってのはないの？
言っておいて申し訳ないんだが、俺はキャラクターをもっと売り出せって事しか出てこない。

425 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:01:55.73 ID:r0Vubhxo0

市場が片寄りすぎたね
タイトルのクオリティも低かったしねぇ
まあブームだったってことかなｗ

426 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:02:00.77 ID:sTY+WrBD0

>>422
PSなんてもっと失敗したんだししょうがないだろということ。
任天堂がPS市場を潰しにいったならまだしも、そうじゃないんだから。

まあMSは今世代で大きく進出してしまった。

427 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:03:53.76 ID:vdH67oYt0

>>419
そうなんだよな。
結果出せてないんだよ。それが問題。
対策打っても、現状維持がせいぜいで起爆剤が無い。
作った赤字を取り返せない状態が続いてる。

428 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/03/03(土) 18:05:24.12 ID:Hlik8Nlk0

PS3がクソハードという話はよく聞くが
PS3を出すだけ出しておいて大したサポートをしなかったことも重大な問題だったのではないだろうか
もっと早くからSCEがソフト開発に支援を入れていれば
海外でMSに大きな遅れを取る事もなく、国内においても現在のようなタイトル群が3年は早く展開できたのではないだろうか

429 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:06:28.39 ID:7BCCadKo0

>>427
狙い通り3DSはバカ売れして来期に逆鞘解消という見込みを立てたんだから、結果は出つつあるだろ。
どっかの、５年後に黒字化します→５年後のことは分かりません。より全然マシ。

430 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:08:00.46 ID:sTY+WrBD0

>>427
わかったわかった。
まあWiiUもまだだし、3DSもようやく逆ざやが解消されるところだし。それまではおとなしくしておいた方がいいな。
任信としても、GCの後継機が圧勝というのが甘かった。

今は痴漢の時代、任信やゴキは防戦態勢だな。

431 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:08:50.68 ID:Y4Gbcslc0

vitaやPS4も任天堂wiiのように出走前の下馬評じゃ負けが確実視されてる。
そういった困難な状況でwiiみたいにまさかの大躍進させる神が必要。

でもソニーの社風じゃそんな人材は集まってこないし
逃げない責任感があるまともな人がトップに行く事も無い。
ここが変わらないと根本的に不可能。

よってまずソニーそのものの社風を完全に変えるためにソニーがつぶれて
解散する必要がある。その後にアップルの社員と総入れ替えしたソニップルでも設立する。
これでようやく改善の目処が立つ。
重要なのはソニーの人材はソニップルに入れない事。
人の思想や思考が行動を決めそれらが商品に反映される。
今のソニーの思考、その人材は完全に捨てる事で道が開かれる。

現状では思想や思考が変わらない＝行動や商品が変わらないため絶対に復活は無い。

432 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:10:14.55 ID:sTY+WrBD0

まあ任信が叩けるのはVITAだけだな、MS関係ないし。
携帯機はともかく据置はと言っても、同じSCEのPS3は遺産食い潰してるだけだから何も威張れないし。

433 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:26:10.64 ID:jGv8XgIR0

http://ch624.tumblr.com/post/8711660505/1983-2011-01-wii
バンドルもあるが
こんだけWiiでソフトが売れたら充分だろう
しかし全部が任天堂ってｗ

434 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:27:25.29 ID:cZG2tJts0

ゼノブレ褒めてる奴とか行き後れのオールドゲーマーだろ
信者だけ絶賛してるファルコムゲーと同じパターン

435 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:29:30.11 ID:8HSX42tc0

まあ不思議な勝ちハードだったなWiiは・・・

436 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:30:30.18 ID:U+cbIM+/0

豚「ゼノブレは神ゲー！ゼノブレは神ゲー！！！」
ゲーム開発者「ゼノブレ？積んだままプレイしてないわ。結局その程度の価値ってことで」
豚「ぶひぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

437 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:31:50.96 ID:mNR/DWki0

別にゼノブレの話なんかほとんど出てきてないだろうに。
何がそんなに引っかかるんだ？

438 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:32:19.89 ID:Y4Gbcslc0

vitaやPS4もそうだけど思想がなんら変わっていない。
ソフト無き高スペック路線

戦艦大和を作れば勝てると思っている連中が指導し設計し戦略を練っている。
勝てるわけが無い

ソニーの復活。それはそういった旧来の思想の持ち主、
大艦巨砲主義者の集まりのような組織を解体する事が第一となる。
今のソニー思想を完全に捨てた時にソニーは復活できる。

そもそも今のソニーはソニー設立時の社訓を完全に無視してる存在だろう。
今のソニーはソニー思想ではないのだ。
ソニー思想で無い連中が集まってソニーを名乗っている。

この矛盾の清算は現ソニーの完全解体でのみ成しえる。
ソニーを復活させたかったら現ソニーの完全解体が必要。
一見矛盾してるようだが本当のソニー精神を取り戻すのはこれしかない。

439 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:32:24.90 ID:sTY+WrBD0

今任信はMS信者に配慮しておとなしくVITA叩きに集中した方がいい。
現にゲハでもVITA批判のスレが集中しているのを見ると任信も流石にWiiあたりで騒ぎすぎたことは反省しているようだ。

440 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:33:10.07 ID:tG91n6Su0

最近ゼノブレ信者活発だよ
ファルコム信者ほど気味悪くはないがｗ

441 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:33:12.04 ID:cZG2tJts0

>>437
どっかの馬鹿が「ゼノブレさえあれば他の機種なんてｲﾗﾅｲ！」とか上で言ってたんだよ

442 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:34:26.77 ID:sTY+WrBD0

>>438
っていうかここにいるのは痴漢かソーシャル派だろ。
ゴキがPS2の遺産を頼って食い潰しているPS3を引き合いにWiiを叩けると思か？

443 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:34:43.60 ID:mNR/DWki0

上で言ったならその時に言えよ。
ゼノの名前出てきたのなんて>>360が最後じゃないか。

444 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:35:39.03 ID:U+cbIM+/0

そりゃ豚は頑張ってVITA叩かないとなぁ
赤字出してまで無理やり値下げして売ってるお笑いスペック３DSがコケたら終わりだからなぁ

445 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:36:06.91 ID:sTY+WrBD0

>>444
ちゃんと資格もあるんだしね

446 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:36:10.47 ID:7BCCadKo0

>>436
そのゲーム開発者って、やってないのにダメだね発言して叩かれてなかったっけ？

447 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:37:21.74 ID:7BCCadKo0

>>444
おまえなｗ
vitaのほうがネタ提供してくれてるんじゃねーか。

448 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:38:43.03 ID:FEgj45kaO

> 109 ：名無しさん必死だな[]：2012/03/03(土) 13:21:39.09 ID:cZG2tJts0
> >>107
> プレイしてない人に言われてもね

449 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:38:54.43 ID:sTY+WrBD0

>>447
まあ痴漢も任信の反省を認めてくれたんだから素直に従ってVITA叩きにとどめよう。

450 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:41:06.45 ID:+NmiXZee0

今からコケるのはちょっと難易度高いな

451 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:44:42.25 ID:aXHjvLak0

正直、>>110で結論出てると思う。
任天堂１社でハードを長く維持するのは限界があるし、ユーザー層もどうしても偏る。
もうサードは日本も海外もマルチ展開しないとやってけないよ。

452 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:47:15.80 ID:sTY+WrBD0

>>451
次はそうなるはずだが・・・

453 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 18:49:07.81 ID:dbXYXIWe0

>>452
箱○にもマルチで出てるのに
WiiUにもマルチされない理由なんて無いよね

454 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:06:31.45 ID:asveDWZs0

でも箱の次世代が出たらどうなるかね？
WiiUは一番手だし低価格で狙っていくだろうから
後発で箱が無駄に高性能になったらマルチ出来なくなっちゃうんじゃね？

455 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:07:42.80 ID:Y4Ri3VvG0

中小が低コストでそこそこの規模のネット対応ソフト作れるのが強みかね
箱○というかLiveは

456 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:11:01.41 ID:VKnC0rSw0

>>451
480pは720pの1/3の画素数（描画負荷）なので
↓ぐらいの性能があったらマルチタイトルもらえたはず

・XBOX360の1/3の性能でShaderModel3.0対応GPU
・256MBほどのメモリ

当時のローエンドGPUでもマルチタイトルを貰うには十分だったんだけど、
それすらなかったからな。

457 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:12:42.28 ID:7BCCadKo0

>>454
これ以上、クオリティの高いゲームつくろうとしたらマジでソフト会社潰れるから、そこまで差がでるほど高性能にはならないんじゃないかな。

458 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:12:48.55 ID:sTY+WrBD0

>>454
それはしかしサードにとっては有難くない話

459 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:14:01.00 ID:SX/jzgeY0

マルチタイトルがことごとく空気な存在になってる現状、
正直、マルチの対象じゃなかったってのはあんまり関係ない気もする
むしろマルチ乱発して、ソフトのブランド価値を落としたサード会社の多いこと多いこと…

460 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:16:49.37 ID:sTY+WrBD0

それは和ゲーじゃ

461 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:17:08.92 ID:cZG2tJts0

>>457
PCゲー見てたらそんな事悠長な事言ってられないだろ
BF3はもちろんだけど、今の現行HD機じゃパワー不足になってきてる

462 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:20:14.60 ID:7BCCadKo0

>>461
別に超絶高性能だったとしても、限界まで使うかどうかはソフトメーカー次第だし、マルチ可能なレベルのソフトは普通にあるんじゃないかな。

463 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:24:13.36 ID:cZG2tJts0

>>462
そうは言ってもこのクオリティでギアーズ新作とか来たら海外は心揺らぐでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ttx959sUORY

っていうかHD機出てWiiが省かれたっていう実例あるし、新型箱とPCで市場占めるかもしれん
今はキネクトでライト層囲い込みも可能だしな

464 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:26:52.02 ID:MV1Xcweb0

コアゲーマーになればなるほど
ネットに詳しい割合が高くなると思うんだ
要は、割れの蔓延が問題の一つにはあると思う
ゼノブレなんか、売上の割りに語られ過ぎだしね
次回作の爆発の下地は作ったけど

465 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:27:25.39 ID:FEgj45kaO

>>463
現実的じゃないな。任天堂憎しな感情は伝わってくるけどw

466 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:30:50.80 ID:Y4Gbcslc0

外人はスペックが足りなくて悩んでるって最中だから
まだスペックアップの歴史は全然途中だよ。

ヤムチャは戦闘力1500で限界だけどその10倍のキュイレベル18000とか
外人の感覚じゃまだまだ低スペックで弱いほう。

467 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:34:21.68 ID:LDIo8If50

WiiUがマルチはぶられるとは思えないけどね
理由はPCと次箱だけじゃ恐らく回収出来ない位WiiU自体は普及するだろうし
作りにくいPS3だけだよ除外されるのは

468 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:36:47.07 ID:dbXYXIWe0

>>463
でもそれってプリレンダリングでしょ？
グラフィックがリアルに近づくのはいいことだけど
実際のソロプレイやマルチプレイになったとき
それが常時60fps以上維持できるかどうか心配になる

469 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:37:14.70 ID:jSjkAGFZ0

調べてみたら、累計売上で100万行ってるサードパーティ製ソフトってモンハン3だけなんだな。
売上が50万を越えている25タイトル中任天堂のが23タイトルだし。
まあ子供のいる家庭ならそれだけで十分ってタイトルだけど。

470 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:37:31.50 ID:FEgj45kaO

まあ、Wii Uと360次世代機とPCのマルチが順当なとこだろうね。

471 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:41:06.01 ID:Kc9O/miY0

次世代箱との性能差がどれだけあるか
差が無ければ、はぶられることはないな
ただ、PCゲーの推奨スペックは年々上がっていくし
性能差があれば普及しててもPS2の様になるよ

472 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:42:54.86 ID:LDIo8If50

任天堂にはWiiUでLiveと同じように利用料徴収するべきだな
対戦環境が糞でマルチが売れないは有り得るから

473 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:42:59.66 ID:Ztq0g2coP

任天堂は自社ブランドを大事に育ててきた
それこそ職人気質でね
顧客サービスも良質
日本のディズニー的存在
対するSCEはまったく逆
売れなきゃバッサリ切るから売れるタイトルだけガンガン出す
今のスマホゲー作ってるあそこみたい

474 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:43:02.42 ID:asveDWZs0

次世代箱がどこまでPCに近づけるか分からないけどPS3みたいなアホな値段にしてこないと思うんだよね
でもWiiUとスペックが大きく離れたらマルチ出来たとしてもすさまじい劣化具合になる気がする
それに海外のはオンラインプレイが主流だけどWiiUのWiFiで大規模対戦みたいなのは実現出来るのかね
まぁ和ゲーは全部マルチでいけそう

475 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:46:21.51 ID:dbXYXIWe0

>>474
グラフィックはあまり変わらないだろうけど
60fps維持やBF3みたいに同時対戦人数が増えるみたいな
一枚絵では分からない差別化はされそう

476 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:48:30.06 ID:AkU/T7M60

サードが売れないから64やGCと同じ状況になったな
ライトはファーストの任天堂ソフトしか買わないし

477 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:48:54.51 ID:7BCCadKo0

>>463
正直そこまでいったら住み分けでいいと思う、素直に新箱買うよ。
wiiUと新箱もってれば次の代はOKだと思う。

478 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:50:11.18 ID:Y4Gbcslc0

>>468
エンジンの説明だからリアルタイムのデモだな
操作は出来ないが3DMarkみたいな感じ

プリレンダ方法はエンジン関係ない　ただの動画データだから。

479 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:50:45.46 ID:cZG2tJts0

>>468
リアルタイムレンダだよコレ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KzjsTt_DzCw&feature=fvwrel

480 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:53:15.89 ID:gVzc7siZP

据え置き機用のアニメゲームはどこに行く?
Wiiが失速したのはアニメゲームの弱さも一因と思うんだが。

481 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:53:24.46 ID:7JoXd3H70

>>476
品質を求めると任天堂タイトルがあるからほとんどのサードタイトルは不要になってしまう。
サードは努力が足りず見捨てられてしまったね。

482 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:55:48.67 ID:sTY+WrBD0

>>480
でもそれは日本だけの問題じゃ

483 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 19:58:44.80 ID:Y4Gbcslc0

っていうかモアパワーってのはこういうことを含めてなんだよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=31VNjoPYILw#t=1m37s

ここからの後半はエディターの事も出てくるけどこういった統合開発環境を
サクサク動かすには開発機とゲーム機本体ともにより多くの演算能力と
メモリといったスペックが必要なんだよ。
自動生成システムを発展させより効率よく安く開発するためスペックが欲しいの。

484 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:00:59.56 ID:IHyaUS2G0

良くも悪くも任天堂専用にしちゃったからじゃないの？
作りたいソフトの為にハードを作ってサードにこの機能で作れってのが
任天堂と同じもの作っても売れないし無理だった
体感機のようなモーションゲームを作る会社ばかりじゃないからだろうな

485 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:01:54.14 ID:FEgj45kaO

どうでもいいけど、流れとスレタイが関係無くなってきてるなw

486 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:02:29.22 ID:8vJ/XFwaO

>>476
その64GCの流れもあって当時のサードもあまりついて来なかったが
DSの勢いを上手く繋げて、ライト向けに数発当てて
ファーストで成功したのがWiiだからなぁ

今回のWiiUも、3DSの勢いを上手く繋げる気なんだろうな任天堂は

487 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:03:31.98 ID:7BCCadKo0

>>483
でもそれで本体がお高くなって普及させられないのでは本末転倒では？

488 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:10:59.77 ID:sTY+WrBD0

>>485
次を見据えないと、Wiiも成功しきれなかったんだから。

まあWiiが任天堂専用ハードになったのはWiiのせいというより、マルチ引っ張れなかったGCが悪いんだけどな。また今回しきり直し。
遅れてきたHD機だが、構造的に360に近いって要するに任天堂もパクリをやらかしたってことだよ、構造的にね。でもこれは遅れたことのメリットでもある。

489 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:17:21.13 ID:7BCCadKo0

>>488
なんの構造？なんかパクってたっけ？

490 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:23:04.84 ID:sTY+WrBD0

http://gs.inside-games.jp/news/308/30883.html

＞■Quad Core、PowerPCベースの3GHｚ 45nm CPU、Xbox 360のチップと非常に良く似ている

・・・うーん、まあただ、WiiUは開発環境でPS3ほどMSハードに負かされることhはないんじゃないか。

491 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:25:18.18 ID:Y4Gbcslc0

>>487
もちろんこの機能を持った上で2万円台だろう
PS3は7万円もしたのに当時のアンリアルエンジンがまともに動かなかったゴミハードだったらしいけど
今更の時代になって開発環境無視とか任天堂はそういう間違いは犯さないよ。
開発環境もセットで考える。開発環境が優先事項。
この絶対定理はどこの陣営も侵さない。開発何も考えてないハード。そんなもんはゴミだ。

だがこれをPS3は侵した。だから開発困難、開発費高騰に苦しんだ。
あらゆる非効率要素がPS3を自滅させた。

492 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:43:07.69 ID:NJF7bHaS0

WiIなんて昔はやった玩具。
週に一万を割る購入者も定番ソフト少量遊べたら満足。
たかが数万円の玩具の商品寿命がどうだからって世の中は平和。
俺はすぐ飽きる棒振りや不要な２画面は嫌いで、綺麗なグラのソニー商品は好き。
この板って、ゲームの話をする場所で好きなゲームは誉め、嫌いなゲームはけなすのがマナー。
けなしたければ好きなだけやらせろ。

493 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:50:37.64 ID:4nOfovId0

>>492
ＤＡＺＥは買ってあるんだろうな

494 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 20:58:28.32 ID:Lws1vrdi0

>>492
ID:NJF7bHaS0がラップ調で歌ってるのを想像して下さい

495 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 21:06:46.29 ID:F98q3ZQD0

句読点やたら打つ奴のレス内容は大概イカれてる

496 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 21:11:13.81 ID:sTY+WrBD0

PS3はPS2の遺産食い潰しているだけだからどうでもいい。
今は任天堂とMSの駆け引きの時間だし。

497 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 21:29:36.90 ID:teKGUPC40

ほんと早かったよなあ
ユーザー層もほとんどがスイーツ層と小学校低学年だろう
だから任天堂渾身のゼルダSSが大爆死したし
フィットネスゲームがゼルダの10倍以上も売れるいびつな市場を形成ｗ
ゲームから離れた人を戻すのがコンセプトだったみたいだが、
その役目はPS3がになっちゃった

498 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 21:31:39.54 ID:BAbxL2qf0

しかしソフトは売れてる現実
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php

499 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 21:34:36.63 ID:KoOvZiA80

PS3ってコアゲー売れてるか？
誰か少女や女キャラが前面に出てるゲームの売上を除外してみて

500 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 21:38:27.13 ID:sTY+WrBD0

>>499
それはFFやテイルズも含むのか？

501 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 21:39:32.02 ID:ii4sxDNc0

PS3ってゲームする機械じゃなくて自分の部屋で録画したアニメ見る機械になってるから
あんまりゲームには興味無いって感じだろうなあ
ゲームはわざわざ劣化版買うんだしそういったゲーマー的こだわりは無いだろ

502 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 21:45:54.15 ID:NBWPL4vp0

夢幻で付いた一般層の客をわざわざ離れさせたのがアホ
ゼルダSSは猫目にしとくべきだったな

503 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 22:16:19.60 ID:ii4sxDNc0

今のゼルダは遅れてるゲーム扱いだからね
スカイリムなんかに対して周回遅れ
初代から時オカの頃はどんなPCゲーもかなわないアクションRPGの最高峰だったけど

504 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 22:25:00.23 ID:FEgj45kaO

千手乙。

505 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 22:40:22.47 ID:tneMu4xF0

もう世代切り替えるから
据え置き機で一番簡単にコピー動くといわれてる割れも放置
こんなんじゃ誰も作りたがらない

506 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 22:55:32.70 ID:z7wxlCRb0

>>497
＞ゲームから離れた人を戻すのがコンセプトだったみたいだが、
＞その役目はPS3がになっちゃった

？・・・・・PS3がゲームから離れた人を戻した？
BD再生機としては、普及したと思うが、ゲームユーザー増やすのに貢献
したか？PS3て。

507 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 22:57:16.44 ID:2R8G0t020

え、崩壊してたの

508 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 23:20:51.45 ID:aN10Ndv60

ホントに市場崩壊してたらマリカー7が売れた後に後押しされて
マリカーWiiが週販ランキングに浮上したりしないと思うがな

509 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 23:26:37.96 ID:HQbyBU550

任天堂ハードで買わなかったのはwiiとバーチャルボーイだけ

ドラクエ出たらwii買うつもりだったけど
wiiuが発表になっちゃったからそっちでいいや

510 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 23:28:20.24 ID:T/Yye4SQ0

>>507-508
今年に入ってからの販売数が、PS3並みだからねぇ。
崩壊判定されても仕方ないかもしれない。

511 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 23:29:53.03 ID:BAbxL2qf0

本体は欲しい人に行き渡ったんじゃね？
ソフトはちゃんと売れてるし問題ないだろ

512 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 23:32:50.62 ID:bz4zldnz0

今回のゼルダが売れなかったのは今更wiiで出したことだろ

513 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 00:21:28.07 ID:McmtKZHa0

それも影響ないとは言えないが
ゼルダ自体、というか任天堂製の比較的ゲームファン向きのタイトルが
あまり売れないのはキューブからずっと続く流れ

比較的一般ユーザーにも受け入れられやすい要素をもったタイトルが
DS/Wiiのヒットとリンクして人気を劇的に回復したのとは対照的

514 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 00:37:10.71 ID:k0XKEVQf0

>>513
一回ゲーム市場が崩壊してまた再生したせいでコアゲーマー自体が減っちゃったんだと思う
3Ｄマリオが軽く操作できんとゼルダはめっちゃやりづらいだろうし
今回3Ｄランドが伸びてるから、それこそそういう人たちをＷｉｉＵでどこまでゲーマー化できるかってトコ

515 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 00:55:42.56 ID:McmtKZHa0

でも正直、DSやWiiのマリオ系タイトルやWiiスポFitを楽しんでいるユーザーから
短期間で大きな規模でゼルダ等のタイトルに移動することを期待しない方がいいと思う

コア向けタイトルを遊ぶことがゲームユーザーとして正しいというわけでもないし、
業界からしたら、どんなゲームだろうと遊び続けてもらうことの方が重要だし

516 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 01:23:34.47 ID:MSuh/0PY0

wiiがもう前世代機だからだろ

517 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 01:25:59.76 ID:6bfKEfl00

12年前と大差ないグラフィックにはさすがに飽きた
HD機に明らかに劣る映像は宣伝面でも不利
任天堂でさえ使いこなすのに苦労しているWiiリモコン
既製品の焼き直しタイトルばかりのサードには見た目で簡単に差別化できるHD機のほうが都合がいい

518 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 02:57:25.63 ID:k0XKEVQf0

>>515
でも5年ほどやり続けた人は流石にゲーム慣れしてくると思う
皆に遊んでもらうためには誰でもプレイできるようなゲームが多くある必要はあるけど
遊び続けてもらうためにはコアゲー、要するに「ゲーム慣れした人が遊ぶと万人向けより楽しいと感じられるゲーム」も一定割合で必要かと

519 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 04:54:27.15 ID:6lkFHfmr0

>>511
問題ない？新作がでないハードは既存のユーザーには魅力がないのでは？
PS3は中古も売れるから稼働台数は高そうだが、Wiiは昔の定番ゲームが
売れているから既存のユーザーの稼働台数は低いだろう。

520 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 04:59:32.38 ID:8pqFtjtN0

楽天調べで稼働率トップがwiiだったね
ちなみにPSは2と3一緒で3位かなにかだったな

521 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 05:09:06.38 ID:48E5WfdH0

PS市場だと、まだ遊ぶことのできない発売予定タイトルが重要視され、
発売済みタイトルは無かったことにされる。

でも普通のユーザーにとっては、
今すぐ遊ぶことができる発売済みタイトルの方が重要。

522 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 05:39:10.39 ID:0APxWHlQ0

Wiiの市場は崩壊した
↓
3DSもWiiUも同じ道を辿る
↓
だからサードは次世代任天堂ハードに肩入れするな
っていう三段論法なんじゃね？

523 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 06:04:52.99 ID:fD9D/t2J0

任天堂がHDに向かったらPS陣営は勝ち目無いと思うんだが
ファーストが弱いってほんと弱みだな

524 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 06:50:06.88 ID:1WH18SA60

据え置き機で任天堂が久々に大ヒット生んだけど
完全勝ちハードにはなれなかったな
これから出るサードソフト殆んどないもんな
ゲーム機はソフトが大事なんだよ
ちょっとライト向けすぎたなWiiは

525 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 07:01:07.56 ID:vB8eEpEd0

元がGCで10年市場維持したのが逆にすげーわ
任天堂がHDに移行してようやくHDの時代が来るわけだ
PS3とはなんだったのか

526 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 07:19:22.50 ID:tIfIo/vk0

PS1,2の圧勝っぷりから今世代も絶対にＰＳ３が覇権を握ると思ってたけどまさか自爆するとは思わなかったわ

527 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 08:22:27.25 ID:BLhjtJZF0

本当ならワンピ無双65万本のハードはwiiだったはずだ
しかし現実はPS3だった
この謎がとけないかぎりwiiUでも負けるぜ

528 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 08:25:09.25 ID:8G6FnAj70

ワンピならWiiのほうが層に合ってそうだけどな

529 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 08:27:52.22 ID:8pqFtjtN0

ワンピって子供よりおっさんに人気って聞いたけどな

530 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 08:43:14.59 ID:zIvDRNB/0

>>522
でもWiiを早めに切り上げたおかげで、任天堂としては史上始めて次世代を最先発で出せるわけだからな。
現世代機とユーザーにとっては大差ないと言われても、360を参考に設計できるという「遅れてきた現世代機」のメリットもある。

531 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 08:56:13.22 ID:etHPyhnn0

最先発はいいんだが、
次の世代まで最低性能機と馬鹿にされ続けるんだぞw

532 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 08:58:50.50 ID:8pqFtjtN0

PS3の事？

533 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 08:59:43.28 ID:+aYNTJbL0

>>531
売れないゲーム機と馬鹿にされるよりマシじゃね？

534 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 09:20:27.93 ID:0APxWHlQ0

>>529
十年以上連載が続いてるんだから読者のおっさん比率が高くなるのは自然な流れだよな

535 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 09:22:27.72 ID:8G6FnAj70

年齢じゃなくて趣向

536 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 09:29:05.84 ID:zIvDRNB/0

>>531
今までそんなことがあったか？

537 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 09:36:33.21 ID:0APxWHlQ0

負けハードの後継機が後発で勝った試しなんて一度も無いのに
なんでPSWの連中は余裕綽々なんだろうなｗ

538 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 09:39:56.73 ID:etHPyhnn0

8ｋ出力だの300fpsだの凄いハードを開発中らしいなw
猫を撫でたときのリアルな感覚も実現するらしいよw

539 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 10:00:38.36 ID:zYuTIxFN0

>>537
そら、PS3とPSPが勝ちハードだと思ってるからじゃないか？
SCEが潰れようがなんだろうが、「PSファン（SONYファンではない）」
には関係ないらしいし。

540 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 10:36:34.16 ID:q1piRraHO

あれだろ
記憶障害だからWii全盛期覚えてないんじゃね
で、今盛り返してるPS3の大勝利とか思っちゃう

541 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 10:45:45.52 ID:fzJb8Q/v0

誰がどう見ても、据え置き買うならPS3でしょ
ソフト数に差がありすぎ

任天堂とMSはソニーの踏み台にしか見えない

542 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 10:55:38.40 ID:+aYNTJbL0

架空戦記みたいだw

543 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 10:55:59.60 ID:sSEwFVlR0

>>541
お前は数も数えられないのか

544 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 11:26:07.35 ID:0b4zdSRQ0

まだU出てないのにこっそり本スレ消滅してたのはウケた
竜頭蛇尾にもほどがあるだろ

545 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 11:30:50.11 ID:qeRoTPgu0

勝ちハードなのに根本的なソフトリリース数が少なすぎて、ゲーマー向けのソフトが枯渇してる
それにHD機は海外製のソフトが輸入されるようになってきたのに、Wiiは旧世代の頃みたく入ってこないし

パーティゲームならともかく、シングルプレイで遊びたいって需要を満たすには物足りない
そりゃ日本は携帯機、海外はHD機にと魅力的な方に流れるのは必然

546 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 11:32:27.78 ID:fOEU/wT30

始まりがあれば終わりがある

547 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 11:32:57.23 ID:L+xjwifi0

まぁ、ファーストが潰れて
谷間の一年だけ相対的に頑張れたらOKってんならそれでいいんじゃね？

548 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 11:46:13.58 ID:yvp+SHcO0

本当に妊娠は駄目だよな、そうそうにWiiがオワコンになってる事実がどうしても気に入らないのな
PS3は堅調な人気、Wiiはオワコンって認めれない
Wiiアンチスレでソニーの悪口いって無駄な時間を過ごして本当にかわいそうになるよ

549 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 11:51:53.05 ID:+aYNTJbL0

>>548
現実( >>300 )を見ようぜ

550 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 11:52:10.93 ID:8pqFtjtN0

ソニーの悪口…？
どういう事？

551 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 12:04:21.98 ID:yvp+SHcO0

すぐ上のレスみればソニーが潰れるだのWiiUでPS3敗退だの悪口書いてあるのが読めないのな

定番ソフトが売れてても新作ソフトがリリースしなけりゃあ市場はオワコンだろう

どれだけスレ主が1で断りを入れててもやっぱり認めれない
同じゲーム好きな人間として同情するよ真面目に

552 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 12:20:47.56 ID:8pqFtjtN0

認める認めないじゃなくてここがわからない
＞定番ソフトが売れてても新作ソフトがリリースしなけりゃあ市場はオワコンだろう
つまり売れなくてもソフトさえ出てればオワコンじゃないって事？

553 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 12:25:49.07 ID:qeRoTPgu0

>>552
そこは1ユーザーの心理じゃね
売上げ的には何ら問題ないけど、ユーザー的には新作出ないハードとか埃被るだけだし
だから「何か最近のWii駄目じゃね？」みたいな事が囁かれるようになると

554 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 12:31:07.12 ID:DjChQ4dD0

新作ソフトが無くても既存ソフトがちゃんと売れているなら少なくとも終わってはいない
ソフトがほぼ出ないので開発者に期待されてないっていうのはまぁそうだが
その原因はマルチにするには性能が低いということにあるんだろうな
しかしユーザー数そのものは多いのにソフトを出さないのはもったいない

555 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 12:41:48.39 ID:L+xjwifi0

購買意欲がある市場に出せないのは単に出せないところが間抜けなだけ

556 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 12:53:14.26 ID:6lkFHfmr0

>>554
>>その原因はマルチにするには性能が低いということにあるんだろうな

普通に考えれば、PS3と箱○の普及台数を足してもWiiには及ばない。つまりは
性能じゃないのだよ（＾＾仮にマルチにしても戦国BASARA３はPS3がWiiより１０００円
高くて累積が40万本。Wiiは１０００円安くて12万本。

単純にWiiは特定のゲームしか売れない市場だからサードはゲームを出さない。
任天堂にその穴を埋める気もないし、それだけの力もない。

557 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 12:55:53.45 ID:69iMN9FO0

ゲーム開発を国内市場だけで決めるわけないだろ
そんなのはアニオタゲームとかしかやらん奴の発想

558 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:05:46.61 ID:yvp+SHcO0

>>556いやその理屈だと低性能が原因でしょ？
普及台数が多くても定番しか購入しない、糞グラマルチなんて買わないって

>>557
何が言いたいんだお前

559 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:06:43.72 ID:OiaoRUt90

2012年テレビゲームソフト売り上げランキング
3DS 　　1,978,684本　　 44.4％　　 15タイトル
Wii 　　817,950本　　　　18.3％　　13タイトル
PS3 　　803,571本　　　18.0％　　　13タイトル
PSP 　　516,993本　　　11.6％　　　17タイトル
Vita 　　184,522本　　　　4.1％　　　5タイトル
DS 　　　　91,905本　　　　2.1％　　　3タイトル
XB360 　　66,157本　　　　1.5％　　　5タイトル

560 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:12:26.96 ID:8pqFtjtN0

>>559
これはwiiが粘ってると考えるべきなのか

561 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:14:38.79 ID:qeRoTPgu0

>>555
でも新ハードに意欲的な海外でも駄目で引き上げる所多数だった
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2401916.html

justdanceの成功を見るに、斬新なゲームは受け入れられやすい市場だけど
裏を返せば従来式で売り辛いハードって事だろ。ライト層なんてお気に入り1本買ったら
それで家に人呼んだ時だけ遊んで満足って感じだもんな

562 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:16:58.85 ID:Ir2Rv1oY0

●プラチナ
ゼルダSS、ゼノブレイド

●ゴールド
カービィWii、リズム天国、パンドラ、太鼓3代目、BASARA3、Wiiパーティ、マリギャラ2、レギンレイヴ、
TOG、Newマリ、罪と罰、大神、MH3、Wiiスポリゾート、朧村正、ワンピースUC2、428、ワンピースUC1、
スマブラX

●シルバー
ドンキーR、マリオスポーツ、マリコレ、毛ービィ、メトロイドM、DQMBV、バイオDC、ポケパーク、戦国無双３、
桃鉄2010、太鼓２、WiiFit+、アークラ、MHG、パワプロNEXT、ピクミン2、ルンファクF、太鼓、街森、ファミスキ２、
パワプロ15、マリスタ、マリカWii、ウイイレPM2008、ファミスキ、WiiFit、BASARA2パック、マリギャラ、DBZメテオ、
バイオ４、ゼルダTP

●ブロンズ
ラススト、ピクミン、ジョイサウンド、WiiMusic、ディザスター、零月蝕、TOSラタ、ファミコンウォーズ、メトプラ３、
ノーモア、ナルトEX2、マリソニ北京、バイオUC、宝島Z、パワプロWii、桃鉄16、ワンピUA、FE暁、Wiiスポ

微妙なゲームしかない

563 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:17:54.84 ID:OiaoRUt90

微妙じゃないゲームってたとえば何だ

564 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:19:05.10 ID:8pqFtjtN0

そらソニーハードから出るゲームよ

565 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:28:21.80 ID:+aYNTJbL0

>>563
つーか、ファミ通評価を基準にしてる時点でマジキチだろう。

ごく最近、Vitaのゴールド軍団がまとめて討ち死にした事も
忘れちまったんだろうさ。

566 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:28:32.26 ID:L+xjwifi0

>>561
だから、海外でもコンシューマは任天堂一人勝ちとか言われてたんだろう
あそこは別格論が多いしな

567 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:31:44.43 ID:Ir2Rv1oY0

>>563
バイオやMGSみたいな大人が遊べるゲームがない
ゴールドにバサラやワンピースが入ってるのを見るとろくなゲームがないのが分かるな

568 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:32:00.87 ID:6lkFHfmr0

>>558
単純にユーザー層の違いじゃないの？海外ではダンス系のゲームがWiiで売れている。
日本じゃ売れないだろう。キネクトもダンス系のゲームがないとあれほど海外では売れまい。

>>560
PS3がぱっとしない。Wiiの新規の購入者は定番ゲームを買う。
つまり任天堂自身が諦めているのに、市場が粘れるはずもない。

569 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:33:16.73 ID:Ir2Rv1oY0

ファミ通の評価じゃないよ

570 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:39:20.33 ID:DjChQ4dD0

Wiiでは所謂ライトな層をミドル～コアに引き上げることがうまくいっていないのが問題　その辺がWiiUでの課題だな
年末ぐらいしか売れないけどソフトがそれなりに(ハーフ～ミリオン付近)まで売れるので
ユーザー数自体は多いのは感じる　さすがはトップシェアハード　それだけにソフトが出ないのが勿体無い
最も任天堂としてもこれ以上Wiiを引っ張る理由が無いのでソフトが出ないのはまぁ仕方ないし
サードもソフトを出さないハードの事なんて気にしてないだろうから問題無いな
既存の良ソフトを殆ど遊んでもなお物足りないっていうコアユーザーは他ハードも持ってるだろうし
ユーザー視点で見ても別に問題無いはず

571 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:41:31.22 ID:Ir2Rv1oY0

サードもMH、FF、テイルズなんか出してWiiに傾きかけてたが結局は成功できなかったからな
サードの問題ではない

572 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:43:56.09 ID:qeRoTPgu0

＞ライトな層をミドル～コアに引き上げることがうまくいっていない
これが痛いよな
ハードウェア売上げTOPでこれやらかしたのが今の据置き不振に繋がってる気する
普通の人は据置きハード2つも3つも買わないし、携帯機でもそこそこソフト出るしでさ

海外じゃ先行ペースだった箱○がWiiに普及台数抜かれながらも引っ張ってるお陰で、今も据置き安定してるけどさ
売るだけ売ったけどソフト出ませーんとか据え置き派としては一番やめて欲しいやり方だった

573 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:45:51.57 ID:3O+4n62u0

大人になってもゲームやってるとかきめえｗ

574 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:47:48.08 ID:L+xjwifi0

結局、他のメーカー全部が任天堂に負けたって状況だからね
任天堂が次に向かった時の開いた美味しい市場に入れる力を持ったところがほとんど
無かっただけの話だわな

575 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:49:10.75 ID:8G6FnAj70

コア云々は知らんけど、Wii買った人が次に他のゲーム買うまで至らなかったのは
他のソフト会社の問題
普段ゲームしない人を取り込ん時点で任天堂の功績は大きい
Wiiのユーザー層にあったゲームを今Wiiに出せば売れると思うけど
ムービーゲーだったりDLCやソーシャルで稼ぐことしか考えてないサードには無理

576 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:49:28.51 ID:RsugPjsf0

Wii不振とかいってるけど、7年もやってりゃもう据え置き機として十分だろ。
開発ラインもWiiUに移行させてるし、そりゃソフトもでないよ。

577 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:49:33.13 ID:6lkFHfmr0

>>567
何を買うかは買う人間の自由。問題は何かを選ぶという選択肢もほとんど
ないのが一番問題だろう。それに何をおもしろいと思うかは人それぞれ。

578 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:50:47.96 ID:L+xjwifi0

まぁ、据え置きで売れた上位を見れば
選ばれたもんがわかるけどな

579 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:54:34.83 ID:qeRoTPgu0

>>575
そうやってサードの責任だからって匙投げたのが駄目だったんだよ
ただでさえ変り種のハードなんだから、色んな面でフォローに回るべきだった
任天堂が売れてるから良いじゃんで押し通した結果が今のWii

3DSはちゃんと反省してサードのソフトが売れる市場に育ってるじゃん
ちゃんとファーストが手伸ばしてやれば上手くいくんだよ

>>576
今までのハードなんかはハード末期でもソフト出続けたけどね
Wiiのこの有様はどんだけ支持無いのってレベル
任天堂がどうにかしないとソフトが揃わないとか異常でしょ

580 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:55:27.33 ID:2iQUBu+qO

任豚がぼこぼこにされててワロタｗｗｗｗｗｗ
まあWiiちゃんの擁護とか無理だもんなｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:58:20.84 ID:8G6FnAj70

>>579
そんなもん後から言っても結果論だろう
3DSは、ムービーゲーやらに走ってないDSから続いてるから据え置きとは違うでしょ
大体任天堂はサードのお母さんじゃねえぞｗ

582 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:58:37.83 ID:yvp+SHcO0

とりあえず市場は崩壊してるって結論の上で

原因はサードじゃないって
任天堂は定番ソフト力とアイデアが売り
低価格は武器でもあるが低性能でもある

ファーストとの差別化しようと新ジャンル、ブランドを目指しても普及台数より何より低性能が命取り

そりゃPS3でリリースするわって話

583 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 13:58:54.03 ID:8IdOpQ1IP

スパ4とかEXVSとか、ゲーセンでゲーマーが遊んでるようなゲームが全然移植されなかったのが敗因。
特にガンダムVSガンダムとかnextがPSPに逃げられたのはかなり痛かったと思うよ。
もっとそういうゲームがWiiにも必要だった。

584 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:01:14.92 ID:Ir2Rv1oY0

585 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:01:58.89 ID:8pqFtjtN0

で、これどこの評価？

586 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:05:49.95 ID:qeRoTPgu0

>>581
少なくとも日本じゃ携帯機の存在感は据置きレベルだけどな
それに売れてるのもモンハンにバイオと、知育ゲーが強かったDSとは毛色が異なる
マリオが強いのは相変わらずだが

＞そんなもん後から言っても結果論だろう
その結果そのものを見て語ってるわけだが…っていうか数年前から散々指摘されまくってたしな
ゲハじゃ「で、Wiiが売れなくなるのはいつですか？ｗｗｗｗ」と聞く耳持たずだったが
で、この有様だよ

587 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:06:30.29 ID:O8Mvv5C00

Wiiみたいな四桁ハードはとっとと生産中止にしたらええｗ
ただでさえ3DSで赤字垂れ流しなのになｗ

588 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:06:43.42 ID:plFv7oKt0

勝ちハードの後継でありつつ、現行機に勢いがないってことは、wiiUはいい状態でスタート切れるな。wiiが低性能であるという不満も、WIIUへの切り替えを促すだろうからいいタイミングだ。

589 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:07:02.40 ID:5Gwq1CvxO

４人同時プレイゲーを出せばサードでも売れると思うんだけど
滅多にないんだよな

590 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:07:57.63 ID:Ir2Rv1oY0

>>585
みんなのチャンネル

591 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:09:00.52 ID:plFv7oKt0

>>587
おい、wiiよりもっと酷いところがあるのに無視してやるなよ、可哀想だろ。

592 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:09:06.96 ID:/7TCshgv0

正直ソフトが出ないからでしょ

593 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:09:08.89 ID:8pqFtjtN0

>>590
チャンネル投票はやった奴しかできんぞ
お前がAAAクラスはゼルダしかないって思ってても世間は違ったって事だな

594 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:09:48.83 ID:8G6FnAj70

ま、何はともあれWiiは大流行＋ジワ売れで大成功しつつ綺麗に終息しつつあるね
ドラクエ10でまた爆発するかもしらんが
任天堂は今後もWiiのようなスタイルで行ってくれれば安泰ですわ

595 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:09:55.10 ID:aiC6r+BP0

ゲハだと任天堂ソフトさえあれば勝てるという論調だったけど、やっぱし
任天堂ソフトじゃ勝てないんだよね。
海外のWiiはそこそこ勢いがあるけど、主役はUBIなどのサード製ソフトだし。
任天堂至上主義が任天堂の敗退の原因になる。

596 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:12:16.42 ID:Ir2Rv1oY0

>>593
それだけWiiには微妙なゲームしかないということだろ
バサラがゴールドとかないわ

597 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:12:32.93 ID:RsugPjsf0

>>579
GC時代に、バイオやティルズなど援助してサードに裏切られたからな。
いっそ、零やゼノのようにセカンド化したほうが手っ取り早いという手法。
それらも任天堂ブランドで（シリージマックスではなく直近と比べ）売り出したほうが売れるし。

598 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:13:42.94 ID:8pqFtjtN0

>>596
んなもんお前の感想じゃん
それこそマリカがクソゲーだと思う人もいるし神ゲーだと思う人もいるだろ

599 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:14:15.14 ID:L+xjwifi0

いや、勝った結果が現状だろ

結局、大儲けしたのは任天堂だけでした
任天堂一社で据え置きを戦い抜きましたとなったからな

600 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:14:41.40 ID:qeRoTPgu0

>>588
懸念されるのは値段とソフトラインナップだろうな
3DSのMH3Gみたいな武器があれば最高だが、下手すりゃ3DS初期みたいなお寒い事になる
ただPS3と同じラインナップ並べてもGCみたいな結果になるし

>>594
そりゃ任天堂だけは安泰だろうが、業界としては駄目駄目だろう
こんなんが良いハードなんて認められないよ

601 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:15:05.73 ID:O8Mvv5C00

＞ドラクエ10でまた爆発

爆発は爆発でも爆死のほうだろうがなｗ

602 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:16:04.49 ID:Ir2Rv1oY0

>>598
個人的な感想も何も実際そうだろ
Wiiには全体的に微妙なゲームしかないから相対的にバサラやワンピースクラスのゲームが面白い部類に入れちゃう

603 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:16:37.14 ID:L+xjwifi0

>>600
と言われてもな
結局、他社が失敗しただけの話で
別にWiiに参入するなって話があったわけじゃないしな

世の中にはシューティングなんてとか言って開発機渡すの渋ったところもあるが

604 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:17:22.50 ID:yPJGbqEC0

>>600
そりゃ単にサードが駄目駄目なだけだわ
勝ちハードで自社のソフトが売れる環境を作れない、仕方なく負けハードに
注力したが前世代から売上落としまくったってのが今のサードだろ

605 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:17:56.85 ID:2qHhJi8v0

けっきょくサードがふがいないって話にしかならないのな

606 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:18:00.70 ID:L+xjwifi0

>>602
それも貴方の感想だな

私はバサラは１が一番面白いと思ってるが
ワンピは今の無双より、アンリミの方が好きだがね

607 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:18:41.38 ID:aiC6r+BP0

ゲハで任天堂の不安材料を必死に打ち消してるうちに、どんどん任天堂の
地位が危うくなってるのにそれに気づかない。自分の宣伝に自分で洗脳される
という良くあるパターンで。

現実には任天堂はマジで窮地だと思うよ。携帯機はスマフォに押され、Wiiは
HD機にまともに対抗できていない。
WiiUで巻き返せないと、GC時代よりも酷い状況に追い込まれかねん。

608 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:20:24.42 ID:L+xjwifi0

まぁ、債務超過してる会社が問題ないと喚くよりはマシだろうなｗ

609 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:22:08.38 ID:yPJGbqEC0

>>607
いい加減HD機なんていう他の誰も使ってない括りで箱にすり寄るのやめなよｗ
世界最下位のPS3が他のふたつのハードに対抗できなかったって結果だろ現世代は
次世代はWiiUが先陣を切るんであって、巻き返さなきゃならないのは他の二社

610 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:22:34.66 ID:j3OQJTDE0

最近の任天堂はいろいろと手を尽くしてるからなぁ
ソニーが何もしてないからって、
他の会社も何もしてないと勝手に思い込んでる人がいるよね

611 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:23:46.79 ID:L+xjwifi0

実際、MSがキネクトに動いた段階でHDのスペック主義じゃあどうにもならん
と判断したってことだからな

金かかる割には数字が出ないと

612 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:24:13.47 ID:qeRoTPgu0

>>603-604
まずWiiが従来のハードとは別路線って事を忘れてない？
言い方は悪いが、任天堂が自分らとセカンドだけで貯め込んだノウハウ活用して美味しい思いしましたって感じでさ
サードが売れる市場が限られすぎ

海外インタビューでも「Wiiはまず売れ筋のタイトルで盛り上がる。そして2週間後には片付けてしまう」とか
そんな調子の事が言われまくってたし。酷い所だとウィルスに喩えられてたけど

613 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:24:23.77 ID:Gw1WnEVU0

性能だけでソフトを出すハードが決まってると思ってる人が多いのにはびっくり。
ライト？コア？
そんなの大した問題ではない。

実際には、社内政治のほうが遥かにウェイトが大きい。

614 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:25:01.71 ID:8G6FnAj70

>>600
･･･ええ？
任天堂を面倒見てくれるお母さんか何かと勘違いしていらっしゃるのではないですかね？
業界としては（笑）てｗ
そんなんで滅ぶ業界ならさっさと滅べばいいじゃない？

615 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:25:04.33 ID:aiC6r+BP0

>>608
だから、そうやって他に問題を摩り替えてたから駄目になっちゃったんでしょ。
任天堂はDSとWii初期の成功でいい気になりすぎた。

まあ、実際にはサードはいつでもスマフォに移行出来る準備は完了してる
だろうけど。任天堂ハードが無くなっても困らない状況になりつつある。

616 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:25:48.04 ID:plFv7oKt0

>>607
別に任天堂は浮かれてはいないし、つか3DSの件があった矢先ピリピリしてるし、wiiで問題になった点はしっかり把握してるだろ。
wiiUはどうなるかわからないけど勝ちハードの後継だぜ？ソニーのようなキチはやらかさないだろうから心配しまくるほど危うくはないよ。

617 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:26:34.02 ID:8IdOpQ1IP

>>603
しかしサードの中には空気的にWiiに注力出来ない雰囲気はあっただろ。
Wiiにブランドタイトル出したらファミ通あたりからいやがらせ(記事の縮小とか)があっただろうし。

あと任天堂はWii初期にクラコン専用ゲームを出しておくべきだったと思う。
何でクラコン専用ゲームを出してサード参入の敷居を低くしなかったんだろう?

618 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:26:52.64 ID:L+xjwifi0

>>612
結果が全てだよ

で、どうなったかといえば
PS3は予算が出なくなり、MSのマルチと国産の低予算ゲームだらけになって
３６０はキネクトに動いた

従来のハードの路線の先に他２社は行かなかったんだよ

それが結果だ
次世代はWiiUが先陣切るわけだしな

619 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:27:00.68 ID:OiaoRUt90

バイオ5やMGS4は微妙じゃなかったんですか

620 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:27:19.68 ID:O8Mvv5C00

もうサードはソーシャルで生き残れるが、任天堂はWii、3DSそしてWiiuと心中だなｗｗｗｗｗ

621 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:27:50.38 ID:tw/uBDtN0

ソニーもゴキも言っていて用に
「任天堂はおこちゃま向け」
なんだろ？

サードは自称「オトナ」な厨二病患者向けのソフトしか作れないんだし
「オトナ」層の少ない任天堂ハードに出しても売れる訳ないよ。

任天堂自ら、日本だけ異質な市場だって言ってるだろ。
ユーザー層のグラフでも、
厨二病患者層が少ないフタコブラクダ型になってるって。
しかも、その傾向は日本だけだって。

日本だけ見ればWiiでサードのソフトが売れないのは
まぁ当たり前の事だわな。
エロロリパンツゲーが好きな「オトナ」はPSWにしか存在しないんだもの。

622 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:28:52.56 ID:8pqFtjtN0

>>621
やめなよ

623 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:28:55.27 ID:L+xjwifi0

>>617
PS2の頃の有力タイトルが山ほど出ると宣伝されてたからね

それを露骨に無視したのは堀井ぐらい
で、現状ブランドがどうなってるかを見ればわかるわな

624 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:28:55.86 ID:yPJGbqEC0

>>612
その別路線のハードが勝ったんだから、それに順応していくべきでしょ
それが出来てこそのエンターテイメント企業だ
新しいことに挑戦しないまま今までの方法論だけで客が限られるって
そりゃ当たり前だろｗ

625 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:29:23.20 ID:plFv7oKt0

>>620
ソーシャルワロスw
ソーシャルで今の企業規模が賄えると思ったら大間違い。サードが流れ込んだらそれこそ小さいパイの取り合いになるしな。

626 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:29:33.82 ID:8IdOpQ1IP

>>613
Wiiがサードからはぶられたのは各サード内部の社内政治のせいでもあるだろうな。
で、Wiiの失点は性能はともかくクラコンを使わせなかった事により
サードにWiiに参入しない口実を作ってしまったことだろうな。

627 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:29:55.57 ID:wwjzcCt40

>>620
正解
サードはソーシャルへ流れる
ゲーム機を最後まで作ってるのは任天堂だろうね

628 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:31:51.55 ID:/7TCshgv0

>>605
ふがいなくてもサードがいないとダメだよ
PSやPS2だってソフトがたくさんあったからみんな買ったんでしょ

629 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:33:28.37 ID:L+xjwifi0

>>628
大丈夫
Wiiでいなくても売れたし

WiiUはあのEAですら、出すとか言ってるからな

630 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:35:49.18 ID:qeRoTPgu0

>>618
箱○もPS3も従来路線捨ててないけどね
何で勝手に独占タイトルを無かった事扱いにしてるんだ
3DSだってその従来路線を踏襲してるわけで

>>624
その方針が一過性のものでなく、ずっとこれで売ってくぞって強い意志があれば尚良かったんだけどね
特に海外はPCゲー含めた強い地盤があるから、そんな流行みたいなノリでホイホイ別路線に全力投球出来ないでしょ

結局WiiUはタブコンで「従来のゲーマー層にもアピール」って回帰路線だし、じゃあWiiは何だったんだよっていう

631 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:35:54.39 ID:2qHhJi8v0

>>628
だから駄目なのは結局サードって結論だろ。
任天堂は400万ソフトとか何本も出して、かつて無い化け物市場を形成してるのに、
なんでサードはモンハンやらゴーバケやらの成功例を見て見ぬふりしてるんだって話。

632 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:35:55.86 ID:OiaoRUt90

まあその結果Wii+PS3を経て日本のサード全部死んだけどね
みんなソーシャル行き
出るのはバグ付き手抜き+課金DLCゲー

633 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:36:20.57 ID:8IdOpQ1IP

任天堂が憎くて仕方ないサード(バンナム、コナミ)やファミ通から見たら
ソーシャルは夢の都なんだろうな。

実際は壇ノ浦にある波の下の都なんだろうけどｗ

634 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:36:26.89 ID:o3lUGz+h0

ホントにゲーム好きならwiiはないわ…
台数でてるのにソフトがこれだけでないのは、任天堂の自業自得でしょ。
いくらごり押しと宣伝で馬鹿たきつけてもホントにゲーム好きな人は騙せない。
ＡＫＢ、ジャニーズ、ＫＡＲＡエグザイルなんかと一緒。
売れてる者が好きなクズに売りつけるのに成功したが、飽きられたと。
ほんとゲームの歴史に残るクズみたいなハードだったわー

635 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:37:54.50 ID:OiaoRUt90

『ＡＫＢ、ジャニーズ、ＫＡＲＡエグザイルなんかと一緒』のステマ商法やってるのはソニーの方だけどね

636 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:38:22.55 ID:yPJGbqEC0

>>630
WiiUでリモコンつかえることも知らんのか？

637 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:38:54.66 ID:tw/uBDtN0

「ホントにゲーム好きな人間」
の好きなゲームってエロロリパンツゲーかｗ

ホントにゲーム好きなら、全ハード所持しているもんだがな。
あ、Vitaもってねーやｗ

638 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:39:21.22 ID:L+xjwifi0

>>630
で、その独占タイトルはPS3だといくつ出たんだ？
いくつがまともな売上の数字が出たんだ？

それが結果だぞ？

639 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:40:43.56 ID:8G6FnAj70

>>630
WiiUはモープラ1台デフォになるんだけど

で、その一時の流行に乗せられない（ｷﾘｯ）のサードはソーシャルにくびったけ
なんでそんな苦しい言い訳までして「ダメなソフト会社」を庇護するわけ？意味がわからんわ

640 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:41:19.44 ID:qeRoTPgu0

そもそも任天堂自身が従来路線が弱くなった事を認めてるのに
何でここで反論してくる人はその事を無視してるんだ

>>636
知ってるよ

>>638
自分で調べてくれ
海外サイト行けば売上げデータなんか一発だろう
ちなみに箱○のGoW3は300万以上だ

641 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:42:14.50 ID:yPJGbqEC0

>>640
じゃあ、一過性の意味が分からないですね

642 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:44:08.43 ID:8IdOpQ1IP

>>640
任天堂の失敗は「従来路線」が弱ってることが解ってて、
もちろん新規開拓は大事だけどあまりにも従来路線を軽視しすぎたことだと思う。
なんでクラコン専用ゲームをちゃんと出さなかったんだろう?

643 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:44:23.32 ID:qeRoTPgu0

>>641
タブコン付けて、それを押し出してるのが「従来路線への回帰」「コアゲーマーにアピール」の証拠でしょ
それにWiiリモコン対応させないとWii用ソフトが遊べないじゃん

644 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:44:36.70 ID:L+xjwifi0

>>640
で、３００万で何かが変わるのか？
ぶっちゃけ世界で見るなら１０００以上は欲しい所だろう
独占でな

それが出来るタイトルって結局、ほとんど任天堂なのよ
それがあるかぎり、ずっと勝ち続けるだろうね

645 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:45:34.05 ID:qeRoTPgu0

あー勘違いされると嫌だから言っておくけど、Wiiリモコン自体は好きだよ
ヌンチャクと合わせて操作性は抜群だったし

>>642
クラコンは標準で付けても良かったな

646 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:47:02.07 ID:yPJGbqEC0

>>643
え、WiiUでリモコンつかえるのってWii互換専用なの？
WiiU用の新しいソフトにリモコンつかえないっていう根拠は？
新しいソフトにも継続してつかえるなら全然一過性じゃないよね？
言ってる意味分かってますか？

647 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:47:34.27 ID:plFv7oKt0

>>634
wiiは貴重なパーティーゲー要員なのに売れてるだけとか酷いこと言うな。正直、ハイクオリティなゲームするなら箱○買えばいいし、日本じゃどっちも高くないからwiiと箱○揃えれば綺麗に解決する。要は住み分け。

648 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:49:56.37 ID:wRvRVgNV0

オリンピックのリレーで任天堂だっけ個一人で走ってぶっちぎってたけど
ゴール前でさすがに失速してきたって感じかな
ただ、失速してもまだ抜かれてないって感じで
Wii Uが体を温めてる

649 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:51:57.38 ID:qeRoTPgu0

>>644
ほら、結局任天堂の売上しか見てない
Wii市場がこうなっちまったのを語ってるのに、任天堂最高だよねで話が終わっちまう
その初週300万しかソフト売れてない、普及台数も負けてるハードにさえ
勢い負けてるWiiはどうなの？どうしてこうなった？って話なのに

>>646
それは今後のWiiUの動向を見ないと何とも言えないだろ
現状でWiiリモコンを使うWiiUソフトが一つも発表されてないんだし

そもそも俺が一過性って言ったのはライト層メインのWiiの売り方についてだし
話すり替えんなよ

650 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:52:04.78 ID:wRvRVgNV0

任天堂はメンバーを集められなかったのが問題で

SECはメンバー集めても勝てなかったのが問題か・・・

651 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:52:47.14 ID:6lkFHfmr0

>>612
ファーストにとって何がおいしいかと聞かれれば、ロイヤリティ料が入る事だろ。任天堂のゲームが
いくら売れようが、開発費やCM料がかかる。つまりサードが壊滅状態が任天堂にとって美味しい状態
あるはずがなかろう（＾＾

>>616
勝ちハード？その割には０８年をピークにソフトの売り上げも下降している。

652 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:54:00.97 ID:wRvRVgNV0

>>650
SCEだった

653 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:54:20.31 ID:L+xjwifi0

>>649
Wiiの市場は全く問題ないからな

これ以上ないほどの成功を収め、収益を出し
次のハードも大きな期待を受けている

更に言えば、過去のソフトが新品で売れる良質の市場も持っている
何が問題かわからないレベルだね

そこにのれなかったところがご愁傷様ってだけの話

654 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:55:08.02 ID:L+xjwifi0

ロイヤリティ収入より、自社ソフトが売れたほうが当然儲かるけどな

655 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:57:01.98 ID:qeRoTPgu0

>>653
じゃあ何で任天堂は今HD機で人気のソフトを集めようとしてるんだ？
Wiiの路線が成功ならそういうのは真逆で反り合わないだろうに

656 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:57:43.13 ID:yPJGbqEC0

>>649
自分がタブコンを持ちだして一過性がどうとか喚きだしたくせになにいってんだよｗ
そもそもライト層がメインとか言ってるけど、じゃあコア層とやらは一体どこに行ったんだよ
従来とかコアとかいう幻想を根拠にサードを擁護してるようだけど、そいつらがソフト全然
買わないから現世代の構図が出来上がったんだろ

657 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:58:25.91 ID:L+xjwifi0

>>655
別に来るのを拒む理由はないだろ？

お互い幸せになろうやで終わりな話

658 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 14:59:25.86 ID:2qHhJi8v0

サードの問題を全部任天堂の責任にするのがおかしいんだ

659 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:00:22.21 ID:8IdOpQ1IP

何故任天堂はメンバー(=サード)を集められなかったのか?

660 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:01:14.84 ID:L+xjwifi0

何度も言われてるがPS2の有力作がPS3に出ると発売前に宣伝されて
そっちに客を集めたから

661 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:02:24.41 ID:plFv7oKt0

>>655
HD機でどうこうとか的外れもいいとこ。順当にスペックアップしたらHDも賄えたというのが正解。別に人気取りとかじゃねぇよ。

662 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:02:49.33 ID:qeRoTPgu0

>>656
本当にレス読まない奴だな・・・
＞その別路線のハードが勝ったんだから、それに順応していくべきでしょ
に対しての意見が
＞その方針が一過性のものでなく、ずっとこれで売ってくぞって強い意志があれば尚良かったんだけどね

誰もwiiリモコン自体が一過性なんて言ってないし
リモコンでもマリオとかゼルダは従来のゲーマー好みのソフトだろ
けどタブコンは今までのコントローラーに通じる存在、更にユーザー層を取り込むための武器だろ？

663 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:03:17.60 ID:wRvRVgNV0

Wiiは失速したのは間違いないけど

じゃあ他のハードが追い抜いたかと言えば
そうではない

664 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:04:19.46 ID:qeRoTPgu0

>>657
>>661
でもWiiの路線が正解ってんなら売れないよね、そういうソフトは
上の方でWiiUもWiiみたいな感じで行って欲しいって言ってたけどさ

665 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:05:05.04 ID:bTkAqxVPO

ID:qeRoTPgu0はサード○○王スレの住民っぽいなーw
全て任天堂が悪いんだと断じるところなんかが、あのスレの論調と似てるわw

666 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:05:06.14 ID:plFv7oKt0

他ハードとの差がめちゃくちゃついてるのに、今の勢いだけ見て勝ちハードじゃないとかアホかよ。しかも後継機がスタンバイしてるのにさぁ。

667 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:05:46.11 ID:L+xjwifi0

>>664
それは各メーカーの頑張り次第
今世代だってちゃんと客集めりゃあ、売れたよ

MH3は据え置き過去最大の売上出してるしな

668 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:05:47.22 ID:yPJGbqEC0

>>662
じゃあ、別路線ってのが具体的にどんな方針のことを言ってたのか説明して

669 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:10:17.77 ID:8IdOpQ1IP

サードがWiiにあまりソフトを出せなかったのは
・GCの後継機はオッズが高すぎる(=売れる可能性が低い)
・任天堂ハードに出したらゲームマスコミにネガキャンされる
・ユーザーに任天堂アレルギーを植え付けすぎた

やっぱりこんなところかね?
流れ的には任天堂も止めることは出来なかったのかな?

670 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:10:31.95 ID:6lkFHfmr0

>>654
おかしな事を言うね（爆笑　自社ソフトを出すには億単位の金がいる。それに自社のソフトを
売りたいなら何千億円のリスクを抱えてハードを出す必要もないだろう。サードになって
自社ソフトを出した方が遙かに市場が広がるし、売り上げも増えるだろう。

自社ソフトが売れれば良いと言うなら、ハードなど単なる足枷にしか過ぎない。

671 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:12:08.22 ID:qeRoTPgu0

何かそろそろ自分の発言に矛盾が出来そう

>>667
そういやそうだな
まぁちゃんとハードトップ取るなら持続してくれって事だ
今みたいに負けハードの方がソフト出てますとか笑えない

>>668
HD未対応、シェーダ未搭載、体感デバイス、アイデア勝負
ともかくアンチハイスペック戦略でしょ

672 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:13:27.62 ID:wRvRVgNV0

まぁ、wiiへのステマとかすごかった

673 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:14:13.96 ID:yPJGbqEC0

>>670
どんなハードでも作れるようなソフトしか作らないならね
任天堂ソフトの場合は、ハードの性能や機能と抱き合わせでアイデアが生まれる
ソフトが多いからという部分が多いだろ

674 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:15:54.26 ID:L+xjwifi0

>>670
別におかしくはないよ
任天堂の決算見ればわかるがロイヤリティ収入は１割もない

まぁ、もっと言えば
同じような事考えて、サードさん次第とか抜かしたバカファーストは
債務超過で潰れたよw

675 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:16:26.37 ID:yPJGbqEC0

>>671
え、体感デバイスってリモコンのことじゃないの？ｗｗ
アンチハイスペックじゃなくて時期に見合ってないほどの高性能化を
避けたというだけだろ
とりあえずまあお前がアホなのは分かった

676 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:18:06.97 ID:qeRoTPgu0

>>675
もう何言っても揚げ足取られそうだから俺の負けでいいよ
そもそもリモコンとかデバイスの話メインでしたいわけじゃなかったんだし

677 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:18:50.95 ID:bTkAqxVPO

自分の発言に矛盾が出来そうなんて言ってる時点でアホでしょw
議論をしたいんではなく、相手を言い負かしたいだけってゲロったようなもんだし。

678 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:20:52.71 ID:yPJGbqEC0

>>676
じゃあ、性能の話がメインだったってことか？
お前が言ってた別路線ってのは、他の価格を度外視にして性能引き上げてきた
ハードに比べてWiiの性能が高くないことを指してたってことでいいの？

679 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:22:38.92 ID:2qHhJi8v0

岩田がWiiで主張したのは操作体系をリセットして新規も入って来やすい市場を作るってことだろ。
性能が他と比べて低かったりHD出力が見送られたのは、売る相手を考えたとき、
値段を一定以上にしたくなかったからであって、低性能路線なんて考えじゃない。

680 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:22:58.10 ID:qeRoTPgu0

>>677
基本的には議論したい筈だったんだが、熱心な人に認定され掛けてるし
何も言ってないのにPS3は？PS3は？ってアホかと

>>678
それでいいんじゃね？

681 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:24:05.47 ID:yPJGbqEC0

>>680
で、じゃあそれが一過性だったってのはどういう意味なの？

682 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:25:30.44 ID:L+xjwifi0

別にPS3は？と聞かれたらどう思ってるか答えたら良いじゃん

683 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:28:29.67 ID:plFv7oKt0

まぁ、wiiがトップシェアとかそこらへん関係なく、今世代はサードが色んな理由でで酷い有り様だったねって話じゃないかなぁ。

684 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:30:56.63 ID:qeRoTPgu0

>>681
だから戦略だろ？
流行に乗るようにハードとソフト売ってさ、んで人気は出るけど後には続かない
そういう購入者を沢山生み出した。売上は確かに他所に比べて高いんだけどさ

子供向けは元から強いんで問題ないが、掘り起こしたライト層がソフト買わないんだよ
やっぱり熱心にソフト買う層も必要なんだが、そういう層が好みそうなソフトが足りなかった
変にイメージが凝り固まってる分、任天堂自身がゼノブレとかレギンとか投下しても続かなかったし

>>682
PS3のイメージ？糞の塊だな

685 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:34:55.41 ID:yPJGbqEC0

>>684
さっきまでの性能の話と全然関係なくなってるじゃんアホかｗ
話をそらそうとしてるのはお前だろｗ

686 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:35:15.24 ID:plFv7oKt0

>>684
任天堂からしたら定期的にブーム作り出してゲーム人口増やそうとしてる節があるから、流行自体が戦略なきがする。タブコンでテレビを占有せずに据え置きとかそれだけでブームになりそうだよ。

687 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:41:02.98 ID:qeRoTPgu0

>>685
そうだっけ？もうどうでもいいやw
結局言いたかったのは>>545だけで、それも俺個人の不満もあるし
ぶっちゃけ遊び足りねえ

>>686
WiiUは色んな意味で楽しみではある
3DSは好みにヒットする戦略で楽しませてもらってるし
遊ぶソフトに困らないってのは良い

688 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:41:09.39 ID:bTkAqxVPO

新規層開拓だけでは飽き足らず、ゲーマーに育てるのも任天堂任せとは、どんだけ情けないんだよサードはw

689 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:44:09.34 ID:yPJGbqEC0

>>687
それじゃあ結局サードが不甲斐ないだけだったってことで結論出たな
よかったよかった

690 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:49:38.94 ID:qeRoTPgu0

>>689
サードっていうよりWii自体が不甲斐無いんだけどな…
Wii

691 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:50:28.70 ID:qeRoTPgu0

途中送信しちった
WiiUは二の舞にならないと思うけど、どうなるかかE3に期待

692 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:51:32.71 ID:OiaoRUt90

ゲーム機が不甲斐ないとか意味がわからない

693 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:51:51.51 ID:2qHhJi8v0

その不甲斐ないハードでバカみたいにソフト売ってる任天堂

694 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:55:14.44 ID:8IdOpQ1IP

ぶっちゃけ、サードってWiiじゃ売れたくなかったんだよね。

695 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 15:56:51.80 ID:yPJGbqEC0

>>690
まだやるの？
結局、お前が言ってる「路線」と「一過性」の意味の繋がりが分からないから
どういう主張なのかというところからさっぱり分からないんだけど？
Wiiが不甲斐ないというんだったらどこがどう不甲斐ないのか分かり易く説明
してくださいな

696 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:00:27.51 ID:bTkAqxVPO

個人的不満と市場論は分けて語ってくれると助かるね。
単に個人的不満をぶちまけたいだけなら、チラシの裏にでも書いとけよと。

697 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:01:34.46 ID:qeRoTPgu0

＞Wiiが不甲斐ない
勝ちハードなのに今の時期にソフトが出ない、以上

良いハードだったよね、って過去形で語られるハードだよな
WiiUはそうならない事を祈る

698 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:05:46.04 ID:yPJGbqEC0

>>697
ファーストである任天堂はリソースが限られてるから発売出来るソフト数に
限界があるのに加えて、次世代機への移行も控えている
で、サードが普及台数の多い勝ちハードにソフトを出さないのは意味分からないよね
それで売れない売れない言ってるから俺はサードが不甲斐ないと言ってるんだよ

699 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:06:32.63 ID:bTkAqxVPO

言ったそばからこれかw

>>697
Wii U発売前にソフトを枯渇させてしまったのは確かに反省点だ。
が、あくまで反省点であって、Wiiが失敗した事を表すものじゃない。
Wiiは成功したし、路線も間違ってはいなかった。そこは前提として認識しておかないと、議論は出来ないぜ。

700 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:08:36.36 ID:2qHhJi8v0

任天堂は他のプラットホームホルダーよりソフト出してるんじゃないかな。
よく知らないけど。

701 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:11:08.94 ID:OiaoRUt90

Wiiって『ゲームキューブの次』なんだけど
ソフトもハードも比べ物にならんくらい売れたな

702 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:15:16.14 ID:/7TCshgv0

>>699
失敗ではないな
アレだけ売れりゃ十分でしょ
次のWii Uでサードもたくさん入ってくるだろうし

703 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:23:12.49 ID:qeRoTPgu0

>>698
あー蒸し返すようで何だが

＞サードが普及台数の多い勝ちハードにソフトを出さないのは意味分からない
そこでさっき言ったライト層向けのイメージが強すぎるのが壁になってるんだと思うよ
それと携帯機だな。Wiiに出すなら携帯機にってメーカーは特に国内は多いし
後、国内向けにCODのWii版がローカライズされないとかも地味に痛いよな

wiiUは標準でタブコン付いてるから、リモコンが～って敬遠される事は無いと思うけど
つーかWiiの時点でクラコン付けとけよって話だな。何で別売りにしたんだ任天堂は？

704 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:26:19.60 ID:yPJGbqEC0

>>703
だから、イメージどうこう言う前にハードを持っている客に対して自社のソフトを
訴求できなかったサードが不甲斐ないんだって最初から言ってるんだけど？

705 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:27:35.22 ID:8G6FnAj70

モンハンだってライト層に受けたからブームになったわけで
ライト層だからどうのこうの言ってる自分が相当ずれてるのを認識したほうがいい

706 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:35:27.60 ID:bTkAqxVPO

純粋にコア層だけに絞るなら、せいぜい20～30万人くらいだろうしね。
コア層なんてのはマイノリティーなんだってのを忘れちゃいかん。

707 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:36:55.81 ID:qeRoTPgu0

>>704
そのハードルが高すぎなんだって
つーかね、大抵の家庭だとWiiとかしばらく遊んだら押入れなり箱の中だから
そんな客に売れるソフト作れとか無理無理。購買層がこっち向いてるかどうかも怪しいのに
任天堂ばりにCM打てる所も限られてるし、やっぱ元からゲーム好きな層の支持も必要だった

>>705
あれは元々ゲームに抵抗が無い層じゃね？
ライトはライトでも。おっさんおばさんが遊んだわけじゃないでしょ

708 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:39:49.61 ID:2qHhJi8v0

出たぜ押し入れ自慢

709 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:42:16.08 ID:bTkAqxVPO

>>707
おいおい、押入れとか箱の中とかゲハの煽り文句を真に受けてるのか？
煽りたいだけなら、サード○○王スレでやんなよ。

710 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:47:00.70 ID:yPJGbqEC0

>>707
押し入れの根拠は？
稼働率調査では常に据置機の中ではWiiがトップだったはずだが

711 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:48:23.54 ID:qeRoTPgu0

>>709
というか海外のお偉いさんの発言なんだけどね
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2401916.html
ttp://www.inside-games.jp/article/2008/04/22/28624.html

サードは乗り難いし、かと言って任天堂1社では賄えなくなって今の状態だし
Wiiの客層向けに売れるソフトをってより、色んな客層が集えるハードの方が良かったな
まさにそれがWiiUだと俺は思ってるんだけど

712 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:50:08.11 ID:qeRoTPgu0

>>710
そりゃあ全国に居る子供が皆スマブラやマリオ遊んでたら
稼働率はぶっち切りのトップだろ

713 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:51:57.28 ID:bTkAqxVPO

>>711
日付が古いし、よーそんなもんをすぐに貼り付けられるもんだな。

714 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:52:35.71 ID:McmtKZHa0

1つ2つの欠点、反省点を事業全体の完全な失敗のように論う馬鹿に
まともな話しができるわけない

715 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:52:42.17 ID:yPJGbqEC0

>>712
じゃあ全然押し入れに入ってないじゃねぇか、ホントにアホだなお前ｗ

716 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:53:22.42 ID:qeRoTPgu0

>>715
子供は遊ぶけど、ライト層は押入れって事だよ
いつも通りの任天堂だ

717 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:54:02.92 ID:+8d90KEg0

>>711
前者のブログのコメント見て呆れたが
後者はまあ２００８年やしな、そう思われても仕方がない

…「元」ＣＥＯに言われてもなあ

718 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:54:21.31 ID:bTkAqxVPO

いよいよ、本性が出てきたなあw
馬鹿にしたように言ってるけど、子供層は重要だぞ。コア層なんかよりはうんとな。

719 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:54:54.61 ID:2qHhJi8v0

しかしわからないのが、ソフトを出す立場の人間が、遊びたいソフトが無いと文句を言う。
自分たちは無能ですって言いたいのか。

720 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:55:52.23 ID:yPJGbqEC0

>>716
は？稼働率調査は子供だけを対象にしてると思ってるんですか？馬鹿なんですか？

721 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:56:11.22 ID:qeRoTPgu0

>>718
とりあえず期待してるような発言は出ないと思うぞ
任天堂はクソ！ゲームらしいゲーム！とか

722 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:58:11.14 ID:bTkAqxVPO

>>721
いや、もう十分に出てますんで。

723 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 16:59:44.76 ID:qeRoTPgu0

>>722
そうか

724 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:04:22.09 ID:yPJGbqEC0

>>723
で、押し入れに入ってると思ってたのは単にお前の妄想で、実際には押し入れに
入ってなかったわけだが、何でサードはWiiでソフト出さないの？サードが力不足だからでしょ？

725 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:04:45.76 ID:wW5D5Syj0

Wii Connect24で良い提案ができなかったので、消費電力を抑えたメリットがなかった。
岩田も「眠らないマシン」「電源を入れるたび新しい体験」とか言ってたのに…

Connect24をやりたいから、消費電力を抑えたんじゃなくて、
「性能の低さを逆に利用できないか？」と考えたものがConnect24だったんだろうな。
最後まで良いアイデアが浮かばず無駄になった。

726 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:07:11.30 ID:qeRoTPgu0

>>724
サードが憎くくて仕方ないんだな

727 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:07:41.04 ID:qeRoTPgu0

×憎くくて
○憎くて

728 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:08:17.81 ID:yPJGbqEC0

>>726
お前がWiiというハードが憎くて仕方ないからWiiに責任を押し付けてるのを
訂正してるだけですけど

729 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:10:22.05 ID:bTkAqxVPO

>>725
面白い見方やね。確かにConnect24は企画倒れに終わった感があるからなあ。
Wiiの間も4月末で終わってしまうし。ネット周りの改善は大きな課題だろうね。

730 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:11:18.65 ID:2qHhJi8v0

「ソフトが出ないのはWiiが不甲斐ないからだ！」
「ソフトが出ないからWiiは不甲斐ないんだ！」

いや、もうねえ…どうしろと

731 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:19:25.64 ID:McmtKZHa0

サードパーティの協力を取り付けられなかったのは任天堂の反省点だろう
任天堂と関連開発会社だけで十分なタイトルリリース量を賄うのは
土台無理な話だし

ただ、それはサード各社の選択の結果でもある

732 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:22:06.35 ID:Wi7LhZAsO

っていうか総合スレ消滅してる時点でもう･･･
あくまで時間稼ぎのハードだったのかなあ

個人的にメモリーの件でユーザー馬鹿にした発言がイラッとした
NOAは口閉じておかせないと駄目だなと

733 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:24:45.22 ID:8pqFtjtN0

統合だけど、やっぱり少し寂しいな

734 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:27:22.35 ID:qeRoTPgu0

>>728
だから憎いんじゃないんだって
普通に興味あるタイトルは手出したし

まぁサードが全部悪い、以上で良いよもう…
でもそのサードが居ないとどうにもならないのも確かだと思うけどな

735 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:28:52.57 ID:yPJGbqEC0

>>734
何がどうにもならないの？

736 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:30:46.46 ID:L+xjwifi0

どうにかなったのが今世代だね

次世代は更に今世代でのブランドが影響してくるから
サード各社は
WiiUできっちり数字出さないと特に国内据え置きだとまともに数字が出せなくなる

737 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:35:50.65 ID:bTkAqxVPO

>>734
何でそう極論に持ち込みたがるかねー。それに憎いんだろとか
先に言い掛かりをつけたのはお前なのに、何を被害者ぶってるの？

738 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:40:24.33 ID:bTkAqxVPO

サードの協力については、（マルチ組み込みの為の）スペックと開発環境整備で何とかなるとは思う。
あとは、Wiiや3DSでの客層を任天堂がどれだけ引き込めるかかな。＞Wii U

739 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:42:49.90 ID:8IdOpQ1IP

>>738
サード内やサードのユーザーに存在する任天堂アレルギーを如何に取り除くかだな。
正直、WiiUは従来路線にも十分対応してる。
それでもサードが動かないならば、もはや社内政治や宗教的信条でしかないな。

740 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:47:48.57 ID:McmtKZHa0

>>738
まあ、Wiiでの反省点は3DSに活きていると感じられるし、
おそらくWiiUもそこを意識した展開になるんだろう

741 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:49:53.95 ID:L+xjwifi0

>>740
３DSのもサードに配慮しすぎだと言われてたりするけどなw

だから、WiiUのロンチはどういうタイトルが出るか楽しみだ

742 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:54:32.74 ID:8EIo1bip0

>>741
任天堂ソフトが遅れた言い訳のような気もするけどね
WiiUでは海外大手を引き込んでるけど国内サードはどうでもいいんじゃね？

743 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:54:45.33 ID:qeRoTPgu0

>>738
やっぱりWiiはサード弱いのと、スペック等の環境が所以してるって認識してるじゃないか
それで成功と言えるのか？

744 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:55:01.90 ID:McmtKZHa0

>>741
まあ、その辺のバランスは難しいところだなあ
マリオやマリカを年末のあの時期まで引っ張ったのは
今から考えれば結果オーライとも思えるが

WiiUのロンチ展開は3DS以上に難しい気はするな

745 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:56:48.16 ID:L+xjwifi0

>>743
当然、成功だ
数字と利益が良いものを成功と言わず、何が成功だ？

746 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 17:59:40.75 ID:bTkAqxVPO

>>741
任天堂はあんまし言及しないが、3DSの場合は震災があったからのう。
あれでしばらくはゲームどころじゃなくなったし。

747 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:01:58.00 ID:L+xjwifi0

>>742
まぁ、主眼は向こうに向いてる気はするね
ロンチでDQオンラインと何かDQ派生が１本出ればとりあえずかなと思う

後、どうせ無双とリッジは出るかな？

>>744
はじめてのとかワリオとかFitは出してくると思うんだけど
メインに何を持ってくるか
興味深いね

748 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:02:53.63 ID:qeRoTPgu0

>>745
じゃあ今この状況は？成功したハードのそれか？

749 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:02:54.82 ID:bTkAqxVPO

>>743
成功だよ。サード売上やスペックはあくまで反省点でしかないからな。

750 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:03:34.27 ID:6lkFHfmr0

>>674
>>任天堂の決算見ればわかるがロイヤリティ収入は１割もない

ファーストとしてそれがおかしいとは思わないの？ロイヤリティ料が少ないと言うことは
それだけ本来入るべき収入が入ってこないとは考えないのかな？任天堂の決算は
3期連続減収減益だが、サードのソフトが売れていれば状況は違っただろう。任天堂
から見ればFC見たいな状況がまともでWiiの状況はおかしいと思うと思うけどね。

SCEはPS2の成功に驕ってPSと言うブランド価値とPSと言うゲーム機の方向性を
見誤ったのだろう。また、ファーストのソフトが壊滅的な状況で現状を維持できるのは
Wiiでサードのゲームが売れないのが大きいだろう（＾＾

751 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:06:02.88 ID:L+xjwifi0

>>748
そうだよ

>>750
思わないね
成功すればするほど自社ソフトでの儲けが増えるんだから
ロイヤリティの割合が減るに決まってる

現状が維持できてないから債務超過で潰れた上に
利益について触れられないようにしたんだと思うよ

752 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:06:04.56 ID:bTkAqxVPO

>>747
そう言えば、3DSではワリオが出てないんだよねえ。
頃合いとしてはWii Uでのロンチがちょうど良いかも。

753 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:06:09.16 ID:yPJGbqEC0

>>748
失敗だと言いたいなら何故失敗なのか自分で理由を言えよお前はよ

754 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:07:48.48 ID:L+xjwifi0

>>752
そう

ワリオはやりたかっただけに非常に残念
WiiUではぜひ、ロンチに欲しいね

755 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:11:01.92 ID:Q18QyBOw0

>>750
任天堂は「企業として他力本願の経営はありえない」がポリシーだよ。
モンハンもDQも、どこまで行っても他社の資産なんだから
自社ハードで出してもらう前提で事業をすすめると会社がなくなる。

756 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:19:15.42 ID:qeRoTPgu0

狂ってるな
せっかく買ったハードがソフト日照りになってきてても問題無いって
それ明らかにデータだけで語って、実際遊んでない人の声だよ

やっぱりとんだ勝ちハードだなWiiは
WiiUでは二度とこんな真似はしないと思ってるが

757 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:22:10.23 ID:L+xjwifi0

ちゃんとソフトは売れてるぞ
今年は先週まで国内据え置きでトップだった
良い市場じゃないか

758 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:23:23.72 ID:yPJGbqEC0

>>756
心配しなくても、俺は今まで所持してきたハードと比べても一番Wiiではソフト買ってますんでｗ

759 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:23:47.65 ID:qeRoTPgu0

>>757
そのソフト買った人はどうすればいいんだよ
二度買いしろって？

760 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:24:31.23 ID:bTkAqxVPO

>>756
さっきも言ったが、個人的不満と市場分析は分けて語ってもらいたい。
でないと、感情論にしかならんから。

761 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:25:17.01 ID:L+xjwifi0

>>759
？？？
意味がわからないな

ソフト買ったら遊べよ
別に去年リリースのソフト買っても良いんだぜ？

762 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:27:09.28 ID:qeRoTPgu0

>>761
遊んでるよ
全体のソフトリリースが足りねーって話だよ
この有様で勝ちハードとか実際に持ってたら笑い話だよ

763 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:27:31.70 ID:zYuTIxFN0

>>556
＞単純にWiiは特定のゲームしか売れない市場だからサードはゲームを出さない。
＞任天堂にその穴を埋める気もないし、それだけの力もない。

サードの穴を埋める力が不足してるのは確かだが、
その気はあるだろう。でなけりゃ、ゼノブレイドやらレギンレイヴやら
出さんだろうしな。
まあ、3DSのソフトラインナップ見る限り、サードの誘致も必死こいてる
みたいだが。赤字で決して楽観的な状態ではないからこそ、
これからの任天堂には期待できる。
ソニーももう少し必死な雰囲気を出してもらいたいもんだが。大丈夫なのかね。
あの人ら。

764 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:28:40.95 ID:L+xjwifi0

>>762
ありえない仮定だなｗ
私自身、Wiiで３０本以上買ってるが

足りないと思ってないぜ
やりたいけど買ってないソフトも何本もあるし

765 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:29:05.81 ID:2qHhJi8v0

積みゲーマーとしては耳が痛い

766 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:30:46.70 ID:qeRoTPgu0

>>764
足りねえ、全っ然足りない
だからさっきから口酸っぱくして言ってるのに

767 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:31:24.42 ID:L+xjwifi0

３DSは既に１５本だから
購入ペースはもっと酷いな

768 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:32:08.16 ID:L+xjwifi0

>>766
人のことは言えないが買い過ぎじゃないか？

769 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:33:12.33 ID:bTkAqxVPO

>>766
そんなに足りないなら、PS3か360でも買えばいいんじゃないのか？

770 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:33:12.32 ID:yPJGbqEC0

>>768
そもそもそいつが本当に買ってるかどうかなんて分からんよｗ

771 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:33:59.60 ID:L+xjwifi0

>>770
まぁ、そうだなｗ

772 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:35:39.37 ID:qeRoTPgu0

>>770
今度は捏造疑惑か
もう何でもありだな

大体勝ちハードでこの状態はありえねえっての
歴代ハードの末期見て来いってレベル

773 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:38:34.37 ID:L+xjwifi0

だから、任天堂一人勝ちなんだろ？
次世代はもっと酷い差がつくよ

国内据え置きは任天堂以外、大物出せるの？レベルに

774 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:39:04.93 ID:yPJGbqEC0

>>772
何が捏造疑惑だよｗ
本当に持ってるかどうか分からんから分からんと言っただけだろ
証明されてない事柄は「不明」、至極当たり前のことですけど？

775 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:40:52.67 ID:McmtKZHa0

なんでこの手の馬鹿は
勝ちハードって言葉をディスる為の枕詞として用いるのだろう

今回のWiiの勝ち方に前例がなかっただけだろうに

776 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:42:16.89 ID:yPJGbqEC0

というか、サードが勝ちハードに注力しなかったことが異例だったな
それで売れないのは当たり前の話

777 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:43:39.71 ID:L+xjwifi0

>>776
正直、ここまで動かないとは思ってなかった
HDでの開発が重いのはわかるんだけどね

778 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:46:38.39 ID:McmtKZHa0

>>777
たぶんそこが任天堂も想定外だったと思うよ
ただそれを一度経験した以上、すでに想定内で動いてるんだろう

779 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:46:46.95 ID:qeRoTPgu0

馬鹿はどっちなんだか・・・

>>776
注力したくても出来なかったのがWiiの市場の特異性だ
いい加減に理解しろと。ぶっちゃけ任天堂が1年目からゼノブレのようなタイトル投下して
標準でクラコン付けてたら今頃PS3なんて存在してなかったと思うよ
サードも右に倣えで続いてくるからな

780 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:49:48.71 ID:L+xjwifi0

数字が読めないからだろ、馬鹿にされてるのは
できないのは無能だからだ

781 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:49:54.17 ID:yPJGbqEC0

>>779
だからお前はいつもいつも曖昧な表現で逃げようとするなっての
何で注力したくても出来ないのか理由を言え
クラコンが標準でなければ、リモコン用に操作系を調整すればいいだけ
客の傾向が今までと違うならそれに合わせて面白いと思ってもらえるものを
作ればいいだけ
それができないのはサードに実力がないからであって、Wiiが特殊だとうだ
というのは単なる言い訳

782 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:51:49.40 ID:bTkAqxVPO

>>779
んーとね、とりあえずタラレバを主軸に話をするのは止めような。しかも、自分で結論出すとか。

783 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:53:20.48 ID:qeRoTPgu0

>>780
数字だけで満足出来る人は良いな
ゲーム買わずとも語れるんだから

>>781
＞クラコンが標準でなければ、リモコン用に操作系を調整すればいいだけ
簡単に言うけど、これ地味に大変な作業じゃね？
だったらクラコン付けて「従来式でもいけますよ」の方が間口広いだろ
リモコンでゲーム？って層も抵抗なく入ってこれるし

784 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:53:48.40 ID:McmtKZHa0

そんな単純じゃねーだろうよ

コア向けタイトルと市場の重要性に関しては認識を深めたと思うが、
WiiスポやFitへの強いファーカス無しにWiiの浮上があったかは疑わしい

785 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:55:18.78 ID:yPJGbqEC0

>>783
ヌンチャク使えば余程操作が複雑なゲームでない限り普通に対応できるだろ
何処が大変な作業なんだよ

786 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:57:40.68 ID:L+xjwifi0

リモヌンだとクラコンよりよっぽど楽だけどな

787 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:57:57.53 ID:qeRoTPgu0

>>785
ヌンチャクを使えば余裕、そう思うだろ？
けど結果を見ればサードはそれでも二の足踏んだんだよ

んでこれだ
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/08.html

788 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:59:08.88 ID:L+xjwifi0

そりゃあ、能なしだからだよ

次はうまくやればいいね
出来なければ売れないだけだとなるだけだわな

789 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:59:36.32 ID:bTkAqxVPO

>>786
バイオ4なんかは化けたよね。その後に出たのがガンシューやデッドラだったのがアレだったけど。

790 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 18:59:50.40 ID:yPJGbqEC0

>>787
だから結果を見ればサードが無能なだけだったって言ってるじゃん
任天堂はマリギャラやゼルダのような従来ゲーでもリモヌンで対応できてるんだから

791 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:00:44.43 ID:L+xjwifi0

>>789
化けたね

ぶっちゃけ、稲船がいなくなってからのほうが
カプコンは良い動きになっていったと思う

792 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:00:56.30 ID:qeRoTPgu0

>>789
続けてバイオ5出せれば良かったのにな
そこで今度はスペック不足の壁が立ちはだかったわけだ

793 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:02:44.04 ID:L+xjwifi0

Wiiで出せるゲームにしてれば国内であの程度の数字にならなかったとマジで思うけどね
バイオ５

まさに負けハードの悲劇だよ

794 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:02:57.76 ID:yPJGbqEC0

>>792
バイオ5ってクソゲーになっちゃったヤツじゃんｗ
いいのか？ｗ

795 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:04:07.13 ID:L+xjwifi0

もっと言えばHDなんてあのタイミングならうっちゃっとけばよかったんだよ

で、システムやギミックをもっとこだわるべきだった
たらればだけどな

796 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:04:56.13 ID:bTkAqxVPO

バイオ5はMOVE対応のが出てたけど、あんまし評判聞かないね。

797 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:05:43.44 ID:6lkFHfmr0

>>755
他力本願？？ハードメーカーはロイヤリティ料をとることを前提でハードを作る。
つまりロイヤリティ料が増える様に持って行くことが企業として当然な選択。
それが何で他力本願になるのか理解出来ない。

結局Wiiは他者の力を取り込む事に失敗したんだろう。他者の力を当てにしない
事と他者の力を取り込めない事とは全く意味が違う。

>>757
他のハードのソフトがぱっとしないのとWiiの新規の購入者が定番のロングセラーの
ゲームをまとめて買っているんじゃないの？PS3だったら統計に出ない中古を買う人が
多いと思う。

798 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:07:48.62 ID:L+xjwifi0

>>797
自社のソフトを売るために自社でハードを作ってるからだよ
それ以上でも以下でもない

799 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:08:39.30 ID:e4zGOT820

ホントにさあ、リモコンだのスペックだの…
客が受け入れて評価が高いからこそ売れたんだよwiiはさ。
市場が死んだ？死んでるのはPS時代から変化を拒んだ旧来のゲームだろ、max50万とか笑うわ。
押し入れがどうした？PS3にしてもトルネ専用機にされてゲーム機として作動してないだろが。
歴代勝ちハードと違うスタンスで挑んだハードに何を求めてんの？

800 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:09:27.43 ID:yPJGbqEC0

>>797
ロイヤリティだけをあてにして、ロイヤリティをとることを前提にハード作るところ
なんてソニーだけだろｗいつからそれが当たり前になったんだｗ

801 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:12:34.47 ID:Wi7LhZAsO

まぁ任天堂自身がWiiでの反省点理解してるなら、それで良いと思う
任天堂のゲーム人口の拡大という目標は素晴らしいと思うし
ちょっと噛み合わない要素もあったんだよ

802 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:14:13.97 ID:McmtKZHa0

>>797
ソフトメーカーの協力を十分得られなかったことは反省点だろう
ロイヤリティ云々より、ユーザー全体に十分な量のタイトルリリースが
出来なかった点でな

だが、それを以って、自社コンテンツだけで相当な利益を出したことをも
全否定するとか本末転倒にも程がある

803 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:17:19.52 ID:bTkAqxVPO

リモヌンを生かしたゲームを挙げるなら、

WiiスポR、バイオ4Wii、スカイクロラ、ファミ釣り、レギンレイヴ、スパキンメテオ、ゼルダSS

俺が遊んだ限りでは、これらがそうだったな。

804 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:18:26.21 ID:zIvDRNB/0

GCや64だってサード取り込めていない、それは後発だから、PSやPS2の開発環境が先に整っていたからね。
Wiiはそんな後発じゃないが、そういう64やGCの負の遺産(GCもどっちかつーと64の負の遺産か)抱えてサードの配慮しても限界がある。
言いたいことはわかるがサード取り込めなかったのはGCのせい。

一方360は圧倒的な開発環境もそうだが、あれだけ360主導でソフトが出せたのは先発だから。日本のRPGラッシュもそう。
そこへ来ると任天堂、こんなサード泣かせのハードは捨てて真っ先に次世代機に移行するのが筋。実際そうなっている。

805 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:20:38.26 ID:zIvDRNB/0

あとここで批判しているのは痴漢でゴキではないと思うけどさ。

PS2の遺産で食ってるだけのPS3を引き合いに出すなよ。
お前らの好きな360やPCで正々堂々勝負せい。

806 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:27:11.92 ID:qeRoTPgu0

Wiiはゲーマーの事を無視してたとしか思えないな
3DSで所謂PS層からも支持を得て、WiiUで完全復活だと思ってるが

>>804
GCはそこまで悪くない、むしろかなり良いハードだったと思うけど
バイオ4とかPS2版よりクオリティ高かったし、F-ZERO GXもまぁセガ開発でちょっと…な点もあるけど
あのグラは見た時驚いたし

807 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:29:38.02 ID:48E5WfdH0

ゲーマーのことを考えてゼノブレはPS3で出せ！って寝言をよく聞いたな。

808 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:30:04.32 ID:3OPB+yQO0

Wiiには楽しませてもらったけど、正直ラインナップが貧弱で「食い足りなかった」
今世代はしばらく様子見で過ごして最初にWiiを買ったが、
Wiiに360を買い足してやっと満足できた

809 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:31:15.14 ID:6lkFHfmr0

>>802
>>自社コンテンツだけで相当な利益を出したことをも全否定するとか本末転倒にも程がある

何を言っているの？ソフトを売るだけならハードなど出す必要はあるまい。高いリスクを
背負ってハードを出す以上ロイヤリティ料を増やす事が大前提だろう。任天堂のソフトが
売れている事実を否定はしていないし、利益を上げていることも否定はしていないだろう。
しかし、ハードメーカーがロイヤリティ料を当てにしないと言うようなアホな事を言うような
奴がいるからそれは違うだろうといっている。

また、Wiiの現状がまともと思える人間もアホだろう。ラインナップがスカスカな現状で
この状況がまともなら、WiiUでもこのような状況を望んでいるのかと聞いてみたい。

810 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:34:30.59 ID:zIvDRNB/0

>>806
いや、GCが悪いハードと言ってるんじゃない。高性能かつ開発しやすいハードでPS2に挑んだがxboxにも敗北。
これがWiiの方向性を決めたと言っている。Wiiももうちょっと何とかなったかもしれんが一番の責任者はGCだろう。

811 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:35:21.31 ID:McmtKZHa0

GCはなんというか、チップ性能面では悪くなかったとは思うが
なんとも特徴のない平凡なハードだった

前後のN64、Wiiと並ぶとなお更その平凡さが際立つ

812 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:35:56.55 ID:bTkAqxVPO

Wiiがゲーマーを無視してたとは思わないが、あの眩いばかりの健康的なイメージが
ゲームどっぷりな人種には毒だったかもしれんなw

813 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:38:33.52 ID:zIvDRNB/0

>>809
だからさっさと諦めて真っ先にWiiU出そうとしてるじゃん。

これは前世代のMSと同じ。最後発でソフトの揃わない旧箱だが、とりあえずHaloだけヒットさせておいて、すぐさま360に切り替えた。
最後発ハードは次世代で最先発で出す。これが今回でも同じ形になっている。

814 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:38:42.83 ID:McmtKZHa0

>>809
ソフトで実現したいことを可能とする為の機能をハードに実装できるという
最大のメリットを無視するな

815 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:40:20.63 ID:bTkAqxVPO

>>811
ただ、WiiはGCをベースにしてるから、そういう意味では優れた設計だったと思う。
↓はWiiのスペック表だが、GCのアッパーバージョンみたいな仕様だし。

Wii スペック
CPU 729MHz L1-Inst32KB Data32KB L2-256KB FSB-243MHz　2.85 GFLOPs

GPU 243MHz eDRAM-2MB GDDR3-64MB　12.9 GFLOPs
テクスチャキャッシュeDRAM-1MB　テクスチャユニット-16　ピクセルPipelines-8

メモリ24MB-486MHz
　　　64MB-700MHz
　　　 3MB-512MHz

816 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:42:07.92 ID:2qHhJi8v0

任天堂はGC時代にサードは裏切るものだと思い知らされたから、
Wiiではサードの協力を取り付けるよりも自社でラインナップを充実させる方向で動いたんだろう。
3DSでは、また転換してGC時代のようにサードの協力を煽ぐ方向になったけど。

817 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:42:15.77 ID:zIvDRNB/0

>>811
GCの時は64の奇策の反動でおとなしくなったのだろう。
WiiUもそうだが、GCと違ってソフトを揃えるのに最も必要な発売時期の早さという条件を満たしている。

818 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:48:33.07 ID:McmtKZHa0

>>817
たぶん、64の開発の難しさやメディア容量の問題等の指摘を踏まえて
かなりメーカー側に寄ったハード設計になったのだろう

その割にはメーカーの協力があまり得られなかった

その反動がまたWiiに繋がったと

819 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:48:59.51 ID:e4zGOT820

>>816
勝ちハードとなったDSの後継だからね、今度はサード各社の期待も大きいし注文も多くなる。wiiUも同様の変化を求められるだろうね。
あと、ファーストタイトルにしても開発期間やカネの負担が大きくなる以上、サードの協力は必要だね。

820 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:50:37.93 ID:tJv/rF6v0

ハピダンとかレギンとか、この先一大ジャンルを作りそうな萌芽はあったんだが、PS育ちの制作者には理解できなかった

821 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:50:56.74 ID:zIvDRNB/0

まあただWiiUも日本より海外サードを頼ろうとしてるっぽいが。

822 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 19:58:08.86 ID:evhix58g0

　　　＿ _＿＿_＿_
　／　/　_＿＿_ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
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　ﾘﾝ,　　　｀"⌒ノ~　　　　　 .ﾉ　　 /　　　　u.　PS3愛　ヽ　　　 / ● _ 　 ●　ヽ　　／　　 |
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　/　 .ﾉ丿|＿_||＼＿__　＿__,ｿ　　|:::　u　　　 `　r._.ｭ´　 :|　　〈　ヽ.　`‐'　　ノ　　_ﾉ　／
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823 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 20:20:23.30 ID:XwrZRqOn0

学生時代に家電配送の助手のバイトやってて他人の家にお邪魔してたんだけどWiiがある家って箱にしまって片付けてある家がホント多い　
普通ゲーム機ってテレビに繋ぎっぱじゃんか。PS2やPS3はやはりテレビに繋ぎっぱだった　
つまりWiiは本来のゲーム機としてじゃなく来客時のパーティツールとして買われてたと　
これじゃRPGとか一人用ゲームが売れるわけがない

824 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 20:21:24.27 ID:+aYNTJbL0

いくら空想に逃げ込んでも、実際のWii市場は健在なのにな。

825 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 20:23:57.94 ID:48E5WfdH0

>>823の個人的な調査結果より、CESAの調査結果（Wii稼働率№1）を信じておくわ。

826 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 20:29:29.15 ID:zIvDRNB/0

>>822
だから、ここには任信と痴漢しかいないって

827 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 21:44:11.08 ID:lPGQXHqj0

>>826
お前がいるじゃん

828 ：名無しさん必死だな：2012/03/04(日) 22:43:41.31 ID:+aYNTJbL0

>>827
>>826 は文字通りの痴漢なんだ。
本人がカミングアウトしてるんだから、否定しちゃだめだよ

829 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 01:34:55.11 ID:d76bRng30

俺結局ラスストとゼノブレしかやらなかったなぁWii
典型的なJRPGしかやらないゲーマーだわ
WiiUに互換があるならこのWii親にあげようかな(´・ω・｀)

830 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2012/03/05(月) 01:38:28.39 ID:WKnMFjj70

去年はラススト　DQ123　ゼルダSSしかかってない

831 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 01:43:51.40 ID:aBpC1wuV0

寿命が短ろうが長かろうが
事業として利益を上げられたかどうかが一番重要だろ

832 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 05:36:00.01 ID:RDP+XFmF0

この板的にはどれだけの名作を残せたかだろうねえ
wiiが残したものは
産廃SDゲーム郡とフィットネスソフトだけだった
キラ星のごとく輝くPS3のHDゲーム郡と比べたら崩壊するのもうなずける

833 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 05:40:45.09 ID:0Fhyy3G5O

あのスペックで5年も戦ったんだから十分だろ、本音を言えば去年のホリデーにWiiUが来て世代交代始まってればもっと完璧だった

834 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 06:39:24.00 ID:aKb8km4T0

>>829
俺もその二本だけだわｗ
まぁ今でもたまにオンで遊んでるからバリバリ現役だけど
ソフト買ってる本数はHD機のが多いな

835 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 07:39:24.31 ID:iOONztvq0

>>832
キラ星ワロス。ミリオンでは競いたくないクチなんだろうが、名作と言える名作なんてほとんどないだろ。
グラだけ凝ってあとは微妙なゲームの数々の間違いではないのか。

836 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 08:05:53.17 ID:Kc+llQK/0

>>835
少なくともPS2の遺産ばかりなのは確か。
だからPS3の話はいいって、引き合いに出すなら今世代で大躍進した360だろ。

837 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 08:09:52.58 ID:iOONztvq0

>>836
確かに、箱○はまさにキラ星のごとくゲームが出たね。日本でのウケはイマイチだったけど自分にとってはキラーソフトだらけだった。

838 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 08:14:03.95 ID:Kc+llQK/0

そして今まさにその親会社の任天堂とMSが次世代機を巡る駆け引きをしている所。何か上の方でその話がスレチとかいう頓珍漢なこと言ってた奴がいるけどさ。

839 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 08:18:05.63 ID:jNTb3N6I0

PS3はロンチに3年以上かかって、なんとか収穫期に入ったから
この時期に次世代とか出せないわな。

840 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 08:18:10.33 ID:eJ3zvOVF0

>>828
自分で信者ですって言うバカなんていないと思うの

841 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 09:17:51.36 ID:3zGkhTGw0

和サードのPS3への注力・SCEの自爆・MSの活躍・任天堂単独でもシェアをもぎとれる異常な成長などなど色々噛み合った結果、サードの供給不十分でトップを走る前例のない不思議なハードになったってだけ
勝ちハードが常にひとつ決まるってのはゲハの煽り合いの中だけのルール

Wiiは勝ちハードでは無いが間違いなく成功したハード。
だってGCの頃、次世代で任天堂がここまでシェアを取り返すことになるなんて誰も想像してなかっただろ

前世代からの移行期、勝ちハードになるために任天堂がやるべきだったのはサードを囲い込む事だったんだろうと今なら言えるだろうけど、当時じゃ絶対無理
だってPS2の後継機がいたんだもの

842 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 09:28:03.26 ID:pTg9gSBi0

サードの供給が不十分でも、ソフトの多様性でPS3に勝ってたのが凄いと思う。
（三国無双と戦国無双と無双オロチとガンダム無双と北斗無双とトロイ無双とワンピ無双みたいなのは多様性とは言わない）

843 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 10:28:12.96 ID:Kc+llQK/0

後は任天堂とMSの最終決戦だな。

844 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 12:59:44.24 ID:Hl97guAu0

実際ネット環境の整備で大差をつけられてるのが任天堂の弱みだと思う

845 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 16:20:05.35 ID:dlty5P/y0

ネット環境の整備なら、情報流出やらかしたところがぶっちぎりで最下位

846 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 16:34:47.78 ID:CybMWpn70

1,先行発売された箱○が海外で一定のシェアをとりPS3とともに1億2000HD市場を築いた
2,PS2が過去に類を見ない延命ハードだった
3,世界最下位の後継機

まとめると、こんなもんか…

847 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 16:59:26.82 ID:vUuMEsaoO

Wiiのソフトはやたら手抜いてくるからなあ

848 ：名無しさん必死だな：2012/03/05(月) 21:36:58.51 ID:0lkvmspr0

>>834
似たような人間が多いね。私もゼルダ2本とゼノブレイドとラストストーリーしか
買っていない。任天堂ハードは任天堂専用機と言うよりゼルダ専用機になって
いる。

849 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 00:24:39.46 ID:amVcadVJ0

好きなゲームがあってそのためにハード買うならそれでいいだろ。
なんでそれ以外のゲーム否定するようなことわざわざ言うんだろうね。

850 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 07:26:52.86 ID:vrfMd8h50

>>849
特定のゲームをするために仕方なくハードを買う。買った以上特定のゲーム以外でも
遊びたいと言うのが本音だろう。WiiはシリーズモノとWiiの定番以外の選択肢が少ない
だろう。だから任天堂専用機と揶揄される。

851 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 07:53:49.42 ID:HifNUH3t0

正直、和サード作品は大したゲームないんで、あえてクオリティ高いゲームがしたければXbox360買えばいいと思うんです。それ以外はwiiで賄えることね？
和サードのシリーズ物は大体がダメになってる。まともなブランドならドラクエはwiiでできるし、バイオは箱○でオッケー。

852 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 08:32:11.60 ID:amVcadVJ0

じゃあ他にどんなゲームしたいの？って聞くと
それほどたいした答え返ってこないしな。

853 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 13:50:37.73 ID:7pfx2cg/0

本体牽引できるはずの目玉や大作が延期した上にコケたのは痛かったな

854 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 15:01:58.18 ID:Y5RNyo+P0

延期した大作なんてあったっけ？

855 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 15:03:50.15 ID:ojFdnXmW0

>>854
違う機種の話なんじゃね？

856 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 15:08:02.49 ID:MVZnktrI0

まあWiiの定番があれば無双いらないけどね、無双ってPS3のコレシカナイ需要でしょ？
ゼノブレあればFFいらないし。

857 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 15:14:44.70 ID:rm0u1FtqO

リモコンプラス発売したあとに対応ソフト増えるのかと思ったらゼルダだけかよｗ
サードはレギンパクったゲームすら出したくないのか

858 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 15:18:34.91 ID:gvOpm9VN0

爆死したレギンをパクるメリットがないだろ

859 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 21:27:53.47 ID:vrfMd8h50

>>856
ゼノブレイドは途中で投げているので、なぜあれほど評価が高いかが理解出来ない。
FFはゼノブレイドに関係なくいるだろう。少なくとも私はその為にハードを買う。

無双はこれしかないの需要じゃなくて、特定の根強いユーザーと特定のキャラに
反応するユーザーが買っているのだろう。

和、洋を問わずRPGが出るハードが望ましい。

860 ：名無しさん必死だな：2012/03/06(火) 22:41:19.85 ID:amVcadVJ0

そりゃ単なるあんたの好みだろ。

861 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 00:41:35.54 ID:oPfIDlxY0

欲を言えばゼノブレイドやレギンみたいな血が滾るソフトがもっと欲しかった
Wii？知育ゲーばっかだろｗｗｗってイメージと180度異なるやつを
実際、知人にゼノブレ貸してみるとWiiなのに面白れえって声聞くし

862 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 19:37:01.27 ID:TJ9zFpfm0

レギンは残念でしたねえ
なぜサードが売れるPS3で出さなかったのか
そういうのを好むユーザーも集まっているのに
ウサギ小屋に血の滴るステーキを投げ込むような愚かなハード選択でした

863 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 20:32:40.81 ID:nSLmJlYl0

>>862
> なぜサードが売れるPS3で出さなかったのか

何度同じ事を言わせれば気がすむんだ。
「任天堂が開発に協力して、販売もしたソフトだから」。
パッケージの片隅に（Nintendo）とある時点で諦めろ。

864 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 20:35:44.36 ID:OrixWwHm0

>>857
WiiUで出てくるんじゃないの

865 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 20:41:25.37 ID:hk1QBh2mO

サードはもうWiiUなんかに注力しないよ
Wiiでの失敗が骨身に染みてるからね
だからリモコンを活かしたサードソフトなんか皆無と言っていい
WiiUで出るソフトは新箱の劣化マルチか
PS3レベルのソフトでしょ

866 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 20:45:13.29 ID:dFrbFhJ60

>>865
サードからすりゃ、cellなんたらで変に開発が難しいPS3から抜け出す絶好の機会だと言うのに。
失敗？勝ちハードのPS2の後継機だから期待してPS3に突っ込んで出られなくなってただけやん。

867 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 20:48:10.47 ID:hk1QBh2mO

>>866
ならどうして今、一度Wiiに集まったはずのサードがPS3に戻ったんでしょうかねえｗ
もちろんWiiUの噂が出る前の段階からこの流れはあったわけで
Wiiはサード殺しだからサードに逃げられたという現実は覆りませんよｗｗｗｗｗ

868 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 20:56:56.62 ID:T4F6As1G0

いや、集まってねーし

869 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 20:58:03.86 ID:dFrbFhJ60

どうしてもサードが逃げたということにしたいらしい。

870 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 21:04:15.59 ID:ozVUrXNS0

今世代は明らかにサードの選択が間違ってたからなｗ
WiiUが出た後は会社の存続をかけた究極の選択になるよ

871 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 21:06:32.44 ID:OrixWwHm0

最初っから及び腰でいたから、Wiiに自分らの望む市場を形成できなかったんよ
サードのジゴージトク

872 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 21:18:54.36 ID:fADiOfI60

>>862
おばあちゃん臭いなw

873 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 21:33:44.90 ID:qptfzpkMO

しかしホントどこもソフト出さなくなったな

874 ：名無しさん必死だな：2012/03/07(水) 22:44:34.99 ID:3zce7Gu90

PS3の方はまだソフト出てるんだっけ？

875 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 00:16:30.01 ID:+WM4YeoV0

ここにきてＰＳ３の海賊無双が初週６５万

876 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 00:36:01.35 ID:Yfe9d9U30

まじか・・
wiiユーザーがPS3に全部移行したんだなこりゃ
こういうキャラゲーとかwiiが強いはずだったのに
完全に逆転しちゃった

877 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 00:36:59.57 ID:/LRmT7Uw0

キャラゲーがWiiで強い？

878 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 00:44:52.45 ID:GhsGayYB0

任天堂キャラ＆嵐に頼りきりでどの口で言ってんだ(すっとぼけ)

879 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 00:54:34.20 ID:CW0rswGj0

そもそも、SCEが参入する前は
勝ち/負けハードこそあったものの
独占だのなんだのということは無かった。
ハードの特性に合わせたソフトを各社が出していた。

例のオーディションで開発者を引き抜いて囲ったあたりからおかしくなりだした。

880 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 00:55:25.06 ID:w8V1I43y0

自分で途中から健康器具として売り出したのがダメだった

881 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 06:54:17.94 ID:FBRkF1Mp0

ワンピース海賊無双馬鹿売れ
任天堂はシェアを取っても市場としてすぐに使いものにならなくなるから、
使い勝手の悪い市場

882 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 06:56:46.13 ID:6L+6Rf7e0

>>881
ミリオンハーフがwiiを越えてから喜べよw
65万で騒ぎたくなるのはわかるけど既にwiiが通った道だからw

883 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 07:16:24.50 ID:EyUYMQw20

>>871
Wiiで売れている任天堂ソフトはWiiの定番とシリーズモノ。そのほかはあまり売れていない。
つまりはそれのみが売れる市場でそのほかの任天堂ソフトも売れていない。

ここで出てくる疑問がある。なぜサードはWiiの定番の亜流のソフトを出さないかだ！！
それしかサードはそれしか売れる可能性のゲームがないのになぜ出さなかったのか？

884 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 07:51:43.18 ID:OR3NgDGI0

>>883
亜流じゃ売れないからだろう。

885 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 07:59:39.69 ID:LTUvsQFs0

サードに見放されたのが痛かった

886 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 08:05:32.53 ID:G9EmBsh2O

>>883
つまりWii売れるって自分で認めてんじゃん
それともまたゲンテイゲンテイですか？

887 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 08:29:31.23 ID:rTrOpOTT0

アークライズファンタジア
テイルズオブグレイセス
ラススト
ゼノブレ
スパロボNEO
428
パンドラ
スーパーペーパーマリオ

トワプリ
風タク
バテン1、2
ペーパーマリオRPG

GCの名作もできたし、まあそこそこ満足
ハード売れてるけどその中にコアユーザーがまったくいないとわかると
サードはすぐに手を引いたねｗ

888 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 08:37:18.56 ID:UhvHFq5eP

Uはいかにサードを囲い込むかが重要だな
また任天堂だけになったら同じことの繰り返し、
いやもっと寿命は縮むだろう

889 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 08:37:32.92 ID:/LRmT7Uw0

コアユーザーってどんなゲームする人？

890 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 09:47:15.50 ID:0oyfj6qE0

>>889
コアゲームの定義もコアゲーマーの定義もないし
ただの都市伝説でしょ。

891 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 10:14:03.84 ID:22oDrLbo0

完全版移植なんてのがまかり通るようになってからユーザーがおかしくなってしまった
勝ちハード持ってクレクレしてればゲームが集まってくると思ってる
ところが勝ちハード確定と思われたPS3が勝てなかったことで歪な形になってしまったね

892 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 12:11:32.43 ID:zIy2ItuYO

コアユーザーはいっぱいソフト買う人の事だ
ライトはほとんど買わない
任天堂はライト層がやたら多い
PS3とか本体売れてない割にソフト多いのはコアユーザーが多いから

893 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 12:19:30.84 ID:cZbuhK0U0

つまりvitaはコアゲーマー向けじゃないってことか

894 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 14:24:12.65 ID:l6IXX0PH0

セガみたいにハードから撤退するのはだめなのか？
箱やPSで任天堂のゲームができるなら世界中のゲーマーが喜ぶと思うけどな

895 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 14:58:42.14 ID:FIwLS8QM0

工作員乙

896 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:21:40.92 ID:y5ZHBvpM0

>>894
SCEやMSが任天堂の望んだ通りのゲーム機を作ってくれるというならば、それもありうる。
言い方を変えれば、「他人が任天堂に取って必要なゲーム機を作ってくれるという保証なんて無い」から、仕方なく自分たちで作っているだけ。

897 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:32:54.21 ID:cZbuhK0U0

自前でハード作ると言う選択をしてまで作りたいものってなんだ？

申し訳ないがMSもSCEもファーストでそこまで思わせるようなゲームなんてないと思うが

898 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:36:46.76 ID:CW0rswGj0

>>894の言うことを翻訳すれば

「俺たち(SCE)がハードを出すから、そこに任天堂はソフトを供給しろ。
もちろん、ロイヤリティはたっぷり払ってもらうぞ。」

バレバレなのによく続けるね。
ビジネス戦略部の田村和也部長さん？
MSKKにスパイとして送り込んでいたK丸さんはお元気？

899 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:37:53.41 ID:cIn2dzHm0

任天堂はMSやSCEとは少し違うからな
今のゲームの原点になる物をいくつも生み出してきた
たとえばモーションコントローラを活かしてヒットしたゲームは
まず先に任天堂がWiiを出さないことには生み出されないだろうよ
作りたいと思ったソフトに合ったハード作りをするということだな
単なるソフトメーカーだとそういうのが出来ないからアケでやるとかしか無くなる

900 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 00:08:26.26 ID:wwjxpWO60

>>899
MSとSCEも違うぞ。

kinectで新しい遊びを作ったMS。劣化パクリのチンコンを作ったSCE。
これを同列で扱うのは、酷すぎるだろ。

901 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 06:15:52.30 ID:Jl4iDbAD0

>>898
MSKKで以前あった大量同時解雇はスパイ一味を一斉排除する目的があったんだな、きっとw
捨てちゃってよ発言してた奴も実は怪しい

902 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 07:22:42.36 ID:JYMzh7I90

>>884
亜流でうれない？出しても言えない状況でなぜそのような事が言える？

>>886
Wiiが売れているのは事実だろう（爆笑　何が言いたいのか理解出来ない。
限定？何の事ですか？Wiiの定番とシリーズモノ以外の任天堂ソフトしか
売れていないという事実をいっている。

903 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 07:26:28.89 ID:JYMzh7I90

>>898
信者はなぜにそのような思考になるのか理解出来ない。サードのゲームが
売れないなら、自前のハードを作る必要はないだろう。それが普通の思考だろう。
それを空想の企業陰謀論にするとは頭がおかしいとしか思えない。

904 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 08:38:25.91 ID:XjF1JXH50

またこいつか。

905 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 13:44:57.68 ID:r/H+aDyT0

聖戦士化してるなw