初音ミクProject miraiがヤバイらしい★11
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 20:01:39.20 ID:w9Gi9/KY0
3 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 20:04:23.03 ID:P66rUXCW0
お前らって本当にこういう系が好きだよな
脳の検査が必要なんじゃねーの
4 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 20:08:47.13 ID:CAGnPO/E0
音ゲーはこうあるべきと難しいことを考えずに
ミクはうしみつのリンゼと同じだと考えれば良かったんだな
あれも音ゲーがおまけでキャラゲーみたいなものだし
5 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 20:08:52.98 ID:XUcsD+o90
6 :
親仁志:2012/02/28(火) 20:15:54.81 ID:qn/4Iaur0
流石AM2研だな
7 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 20:17:10.94 ID:DmM1hBIA0
8 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 20:17:54.26 ID:BwADTSfS0
普段まったくゲームとか予約しないんだけど、これだけは予約した
最近発売日買いで損する事が多いから、超期待してます
9 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 20:18:52.49 ID:oErUt4XoO
シアトリズムに食われてるよね
体験版やったが成功音の爽快感の重要性とペン入力の良さを実感した
手のひらにARカード載せてミクさん出すとほんとやばいよ
可愛すぎる
バーチャ2オープニングデモで演舞する酔拳じじいに当時圧倒された記憶あるけど
あれが踊るミクのルーツなのかw
これって高難易度Sクリアとかで要素解禁とかあるのか?
体験版やった感じではそんなの俺には不可能なんだが
Sクリアしないと要素解放できないなら買いたくないな
でも予約しちゃってるししょうがねえから買う
トリコロのダンスPVのようなヤツでなく、OPPVのようなストーリー性あるPVのほうが、小さい画面だと映えそうだね
ゲームだと画質は落ちるのは分かるけど、それ差し引いてもOPのが出来が何倍もいい
AM2研の人よりつんくの方が遥かにゲームにふさわしい考えをして結果も出しているというのが面白いね
社長が訊くが晒し者にしか見えないよ
ニコでOP公開されてるな
20 :
まるまり:2012/02/28(火) 20:32:39.28 ID:9Yr6YSae0
>>7 これはちょっと……予約取り消そうかと思うレベル。
まあ、確かにかわいいけどさぁw
OPムービー、なんか頭髪が暗いカットがあるね
ねんどろの質感、って事なんだろうけど、
そうは言ってもCGなんだし、もっと華やかにしていんじゃね
>>7 なんつうか、リアル世界においては、ステマ側、広告業者サイドが勝ち組な訳で
俺ら側は負け犬サイドな訳でw
1枚目はいい感じにジオラマっぽいなぁ
結局ファンアイテム以上の物を作る気はなかったってことか。
新シリーズとして新ハードに出すのに、そんな低い志とは思わなかったけど、
>>7 みたいなノリじゃ仕方ないな。期待しすぎた。
そういうキモいノリはPSWだけにしとけよfuck
ほらな末Pだろ
>>7は、なんかこう身内が刺したような感じがあるな
中の人そのうち祭られそうだ。仕事用と自分用わけたほうがいいんでは。
一部の人間の発言にこだわりだしたら買える物の方が少なくなっちゃうなこの業界
ミクはかわいいでしょ!でいいじゃないか
前スレで「リズムゲーム」になるように添削しろって言う奴がいたから、
前スレ839を元に考えてみようかと思ったけど、前スレ839の括弧の位置は適当につけたのか?
実物見たらちょっと違ったな。
オリジナルのホドヨク。[〜]は長押し
[こーん][やー] (く)(う)(こ)(う)(で)[まって][てー]
(た)そ(が)ーれ(の)そ(ら)ーに(う)ーか[ぶー] (き)(ん)(せ)(い)ー(の)す(ぐ)ー(そ)ば[でー]
35 :
名無しさん@転載禁止:2012/02/28(火) 20:54:37.61 ID:BtRBu+Df0
正直中の人は痛いと思う
なんか、発言も結構ヤバいわ
気をつけて欲しい
37 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 20:54:45.20 ID:NB2baYx1O
中の人1号って面割れてるの?
今までどんなツイートしてきたかわからないけど、反感買わないようなキャラクターだったらいいね
本当、いろいろヤバイな。セガ外した方がいいんじゃね?
迷った末に予約取り消すのやめようと思った矢先なのに、アホな事言うなよ
こいつはセルフネガキャンが仕事なのか?
40 :
名無しさん@転載禁止:2012/02/28(火) 20:57:38.61 ID:BtRBu+Df0
>>38 ここで買うのキャンセルしてもソフトが客層と合わなかったんだなって判断されて終わり
クラニンアンケにステマやめろ、次もやったら買わないからなって書くのが一番ダメージある
新品ソフトを買うちゃんとした客が、ステマを認知していて、
かつ反発しているって証拠になるんだからな
>>7 こういうことを書いた方がウケがよい人達が主なターゲットなんだろう
それがどういう人達なのかはよくわからないけど
ちなみに23日の発言な、これ。今まで話題になってなかったのか?
youtubeにOP動画あがってるのみたけど、世界中の俺らがブヒブヒ
いってるじゃないか!
いったいどうすんだよwwwww
世界の俺らのコメント
KAWAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIii
好萌啊~~~ (叫
kawaii!!!
俺?もちろん萌えたよ。
44 :
まるまり:2012/02/28(火) 21:01:09.55 ID:9Yr6YSae0
一時期流行ったからって、ステマって言葉を軽々しく使う人が増えたよね。
千代丸某の件を見ても、業界関係者が絶対使っちゃいけない言葉だって分かりそうなもんだけども。
>>7 この作品自体はめっちゃ楽しみだが、このツイートは萎えるわ・・・
なんでこんな浅はかな人間に広報やらせるかね・・・
おれもクラニンアンケートには具体的に不満書いておくよ
>>5 さっそくファンボーイのクレクレが
> Okay,now i need a PS Vita version.?
> EvanRus 5 分前
>>40 そう思うなら、直接このツイートにレスした方が良くないか?
明らかにファンであることがわかるアカウントで。
わざわざクラニン待って任天堂経由で裏で伝える必要も無いだろ。
つーか、本当に誰もこの発言に苦言をていしていないのか?ファンも黙認?
>>7 ぷちぷく尼キャンセルするわ…
誰か代わりに買ってくれ
AM2研の人はリズム天国の社長が訊くを100回でも200回でもいいから、何か掴めるまで読み直して欲しいですね
つか、リズム天国ってなんとなく売り上げ50万ぐらいと思ってたらミリオン遥かに超えて売れてるんだな
ググってみてびびったわw
DIVAの20万はファンアイテムとしての力だよね
>>51 気持ちは分かるがここでこういうこと書き込むのは止めろよ
>>7 せっかく現場が素晴らしいOP作ったというのに何言ってんだこの広報・・・
これは音ゲーでも楽曲ありきだからリズム天国とは根本的に違うよ
っていうのは前スレでさんざん既出
Twitterでこの発言で検索してみたが、かろうじて以下の2件の指摘があっただけだな。
「公式がステマ言っちゃった ((((;゚Д゚)))))))」
「おいこら、なんという事をw 」
後は、大量の「単なるRTのみ」。プロフィール見る限りでは本当にボカロPとか
DIVAファンとか。単に体験版配信を知らせるためのRTかと思いたいが…
よく分からないで発言したが、
>>7は広報でいいんだよな?
どういう能力を買われて広報やってるのか俺には理解できん・・・
学生ノリでやってんじゃねーよ
現場は苦労して作ってるだろうに、こいつのせいでイメージ一気に悪くなったわ
ツイッター担当の広報はバカっていうのはもう鉄板だなw
60 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 21:15:54.96 ID:NB2baYx1O
ツイートは23日か。当然ミクファンのフォロワーは気付いて、それで敢えてスルーしてたんだろうな
ファン心理として多分それは正しい。自分が楽しみにしてるものに余計なケチは付けられたくないもんね
ゲーム会社とかは多そうだよな
学生のノリのままな奴
>>53 まあ2chだからね
岩田社長もわざわざ「任天堂はまず商品としてゲームを作っているんです」と正論ぶちかますわけないし
ここぐらいしかないじゃん、「ゲームをなめるな」と言えるのは
ミクさんだのみだといい加減ソニックがぐれないのかセガ
>>7 良い後押しになった。
予約キャンセルする
シアトリズムとの出来の差にちょっと迷ってて
社長が訊くとOP動画でこのままでいいかなと思ってたけど
一気に裏返った
>>59 やっぱりバカだからツイッターに回されるんだろうか?w
>>60 いやぁ、本当にミクのこと考えるなら、気づいた時点で忠告すべきだろ。
ざっと50人ぐらい単にRTしてるんだぜ?ファンの中での自浄作用が働いてないというか。
ゲハの空気に慣れてると驚くこともあるな
贅沢とも言える
ゲームとして面白いのが当たり前、ステマは悪と言えるのは
こんなんでキャンセルキャンセル騒いでる奴の方がよっぽどステマに見えるんだが
AM2研って
アウトランやスペースハリアーやアフターバーナーII作ったチームかよ!
マジカルサウンドシャワーに期待して
これは買うしかないわ。
ちょっとこの広報は上から説教してもらったほうがいいわ
ミク=ステマのイメージになったらどうすんだよマジでマジで
俺は買ったうえでアンケート類で広報の事をぼっこぼこに書く
開発側やPの皆さんやねんどろ関係の人達に罪は無いんだ
自分もたまたまさっきOP公開のツイートで久しぶりに見たから、
ついでに過去発言チェックして見つけたつぶやきだからな。
いつもTLなんてすぐ流れちゃって気づかない発言多いし。
気づいてた人がいたのに誰も忠告できないって、そりゃセガも
調子づいちゃうよな。
まあ広報って言えばそっちの世界の人だし
だからってわざわざこんな発言する必要は無いと思うけどw
調子づいてるのはセガではなく、この広報個人だと思う
>>73 まずはこの広報どうにかするべきだな、たしかに。
期待してたのにがっかりだわ…
広報のせいでゲームまで貶されて開発が可哀想
バーチャの技術がまさかmiraiに使われてるとはなぁ
バーチャはもう重要ないん?
まぁ実際miraiは体験版やった感じかなり(AM2研的な)力はいってる
発言したの23日って言ったっけ?
翌日に社内でちょっとした問題になって、
週末ビクビクしながら見守り
反応なしセーフと気を抜いていたところに
何故か今引きずり出されて驚いてるかもw
miraiスレはよく中の人のTwitter発言貼ってるけどコレはスルーしてた
荒れたり痛いってのはファンもよく分かってると思う
一号って人と中の人が同じか違うか詳しくないからよくわからないけど、この一号って人の発言も痛い
前、なんか嫌な感じすること言うアンチに難癖つけた人いたら、一号の発言だからとか言ってんの見たし
発言には、色々と気をつけろと
81 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 21:30:33.31 ID:H+MrCUF90
11ってwなんでこんなに伸びるのやら
ホントいい宣伝だな
ステマって誹謗中傷であり詐欺と捉えてる人が多いんだからこういうのはやめて欲しいな
twitter広報やるならマジでツィート内容を上司の承認性にしろっつーの
内輪ノリで広報したらアカンて
前スレは音ゲー部分の擁護してるやつが「何月何日何時何分何秒地球が何週回った時?」レベルで見苦しかったなあ
ミクゲーのファンが全部あんなのだと思われたらたまらんぞ。
>>82 ゲーム関連ではゲハブログの影響もあって「金もらってFUDする」って
印象だよな、ステマ。世間一般では食べログとシャフトの件があったので、
純粋なポジティブな方向でのステマなんだろうけど。
バカイッターはひとまず置いとくとして
体験版やること5時間、特有のタイミングにやっと慣れてきた
先に目を慣らして後から耳を慣らす方が上達する
あと、前スレで誰か言ってたが、ホドヨクの方がタイミングが掴みやすい
片手で4つのボタンポチポチしてると単調で飽きるから、
A→R,B→Lに置き換えて両手でやってみたら、ちょっとだけ楽しくなってきた
社内の派閥とか、社外の人間関係とか、
ご馳走になったり、弱みを握られたりw、色々あるだろうし、
妨害工作要員もいるかもわからんねw
>>85 何だかんだ言われてるけどゲームとしては面白いよこれ
やった回数だけ上手くなるし音が合えば気持ちいいし
個人的にヘッドバンキングしながら音捕まえると上手くいくw
もしかして、ニコニコ動画がステマキャンペーンやってるから、それもあってギャグのつもりで書いたのかな?
ってか、あれまだやってんのかね
広報ってすごく重要な気がするんだけど
セガに限らずあんまりまともな人いないよね
>>33 前スレ839はラクラクだぞ。
(の)そ のところだけ違ってたな。
取り敢えずこんな感じで送ってみようと思う。
タイトル:
広報活動の姿勢について
ご意見・ご感想等:
御社広報担当者のツイートですが、
> 中の人(1号) ? @nakanohito_1go
> ボカロP&絵師の皆さん、「Project mirai」の体験版が配信になりましたよ!ステマの準備おk?
> 2012年2月22日 - 21:22 webから
これには非常に落胆しました。
ステルスマーケティングの問題は業界挙げて真摯に取り扱うべき問題であって、決して茶化して書くような事ではない筈です。
ましてや、あなた方は某社のステルスマーケティングによってハード事業を潰された経験があるではありませんか。
非常に残念ですが、予約していたmiraiはキャンセルしようと思います。
>>92 そんな前に終わったんだ
苦情来てやめたのかな?
一応、通報したんだよな…あれ
ホント、笑えない
自己解決。音ゲーのDIVAスレは407だったが、携帯ゲームソフト板の方の
DIVAスレが500だ。2ch見てるの確定かよ…
げーんばーはーすーばらしいーOPつくったーとーいうのにー
>>89 脳気をつけろよw
いや、マジで。
つか、社長が訊くでも「可愛いは正義」で押し切ってるのな。
ある意味尊敬したわw
同じSEGAでも、リズム怪盗のツイッターは好感持てたのになあ
ミクとか2ちゃんやニコは切っても切れない
102 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 21:43:21.58 ID:lZwvnXc10
>>7 おいおい
下手に擁護はしてないものの、体験版結構遊んでるし予約もしてる、必死な連投野郎がいるなと言われたことさえあるのに
この発言はねーわwww
なに考えてんだwwwwww
痛いノリが面白いと思ってんだろ。ニコ動で育った文化だから(キリッ とか思ってそう。
>>57 こんな発言が問題視されないコミュニティなんだなあ。自浄作用なんかないんだろうな。
そういうなあなあな雰囲気に浸ってるから、そういう層にだけ売れればいい、みたいな
手抜きソフトが出来上がるんだろう。
>>60 そうやって制作と慣れ合ってきた結果が、オタ受けソフトだらけになった和ゲー市場じゃねえの?
>>62 今のセガ、特に日本のセガにとってソニックは雑魚扱いだろ。ミクさんたくさん儲けさせてくれる^^
てなもんで。
岩田も一時期ハードのシェア争いしたセガが
カワイイは正義とか何かクルものあるだろうな
>>105 セガは昔からそんなんだろ
岩田もメタルスレイダーグローリーの過去を忘れたとは言わせない
伸びてると思ったらステマの話題かよ
ステマは裏で金が動いてるマーケティングのことで
信者を使って情報を拡散させるのは信者マーケティングと呼べよ
岩田はガチオタだから
>>106 岩田はオタクへの理解あるだろ。結構この手の話生き生きしてるし。
ステマだと思われたら嫌だから
このソフトの良い評判は一切ネットには書かないことにした
>>97 うーん
そこにベッタリだから、miraiにDIVAで使ってる人気定番曲入れなかったのかな、ご機嫌うかがいで
とかまで勘繰ってしまう…この広報というかセガの体制は良くないね
クラニンアンケやセガの問い合わせ窓口で苦情入れようかな
クラニンアンケの方は他社も目を通すとこで指摘したほうが効くと思うんでする
スレ立っちゃったな。あっちはゴキの餌になるんだろうな。
せめて6日前の時点でファンが自主的に諌めていればよかったのに。
113 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 21:50:26.05 ID:lZwvnXc10
>>107 たしかにステマじゃなくて金動いてなけりゃ、任天堂にありがちな信者マーケなんだが
だからこそ、ステマの言葉の意味を歪めて欲しくない訳でw
今回はステマではないにしても、ね
純粋にゲームを楽しむことができないなんて、可哀想な奴らだな
>>113 金銭関係なきゃ本来は単なる「口コミ」なんだが、メーカーが「口コミしてね」
と言うのはそれでもちがうと思う。ガストがアトリエイベントで
「どんどんネットで騒いでね!」とかやってたが、あれもどうかと思ったし。
広報が口コミを煽るのは、宣伝の枠を越えてると思うな。
>>109 3DSはオタとしての悪い方が出ちゃったよね
まさかの一万円値引きで逆転したのはスゲーなと思ったけどw
>>112 特定のファン向けアイテム以上の物を作る気は、最初からなかったんだろ。
だから当然、曲も被らないようにした。新規の事なんかなんも考えてない。
ボカロコミュニティにとってはただの寄生虫。
まあ後腐れなくなったからいいけどさ('A`)
ゲームは面白いのにシアトリズムに比べて糞って言ったり
ツイートの内容で執拗に粘着したりゲハ民って本当に面倒くせーな
何か恨みでもあんの?
ついでに言うと中の人はDIVAスレに2chスレ降臨してたぞ?
PSHomeでのライブで使用したモデルの詳細とか色々残してってたし
2nd発売後に次回作で入れて欲しい曲のアンケとか遠回しにスレに反応してたり
炎上マーケティングなのかただの馬鹿なのか…
SEGAか
>>7 とりあえずこの広報のことはアンケでボロクソに書いとくか・・・
ミクOP見たがあいーいうチビキャラが元気に動きまわるのが好きだわw
OPの出来か良すぎるなー
これは他のミクさんの動きも期待できる
>>116 オタクでギークなのに、物事を一般層の目線で理論的に捉えることができる
元プログラマー、という稀有な人間だからな、岩田社長は。
つーかこの1号って人が、
ステマの意味を歪んで伝えられた被害者なんじゃねーの?
>>112 スレ立ったのかよ!
それはそれでゴキが成りすましで失望して不買運動しそうで嫌なんだよな
>>118 そうなのか。それを許容していたような文化なのね。ニコニコ中心でしか
ミクは追っかけて無かったから知らなかったわ。商用のミク、って時点で
なんか気持ち悪くてね。
>>115 別にそこはいいんじゃないの
お金あげるから・プレゼントあげるから口コミしてねというのはどうかと思うが
OPは何回見てもアラレちゃんにしか見えない・・・
この展開がいかにもセガらしいw
なんかヲタ業界は信者をこき使う伝統みたいなのがコンパイル
悪目立ちする広報は害悪
>>122 現場の叩き上げで客目線のガジェット作れるのは良いことだよね
誰が欲しがるんだよこれぇ・・・ってのが最近多くてさ・・・家電全般に言えることだが
>>118 > ゲームは面白いのに
いや……感じ方は人それぞれだけどさ、
文句言ってる人が「面白いのに文句言ってる」と思ってるの?
面白くないと感じた人が文句言ってるとは思わなかった?
すっかり女子の陰口大会みたいな雰囲気になってるな
>>132 PSPで出ればパンツゲーつって叩いて
3DSに新作出れば叩いて
VITA向け?らしき新作見れば叩いて
もう面倒くせーから任天堂ハードで新作出さなくていいよと思うね
ハード跨ぐと本スレにまで対立煽ってくる奴が出てくるから
ゲハ覗く覗かない関係無しにうぜーわ
>>85 譜面の欠陥性や爽快感の欠如を指摘するのはまあ同意できる点あるからいいけど
発表当初から開示されてたゲームルールを今更貶してぼくのかんがえたさいきょうのリズムゲームにしろとか言う人もどうかと思うわけで
>>118 どっちもA取るまでやったけど正直つまらん。ベスト判定以外の音がテンション下げまくるし、
マーカーが大きくなった一瞬後がベストとかやりにくくて仕方ない。上手くなっても殆ど
画面が変化しないから、モチベも上がらない。タッチも下画面も使ってないなんて
手抜きとしか思えない。
封印されてる機能に凄いのあるのかもしれないけど、体験版やった限りでは微妙ゲーだったよ。
「ズレた方向に全力疾走」みたいなセガらしさも感じられなかったし。
>>125 初代DIVAはLoad中の絵とかplay中の画像とか一般公募しててさ
そんなに上手くない絵もチラホラあったけど俺は好きだったんだよ。ミクらしくてさ
今の商用に完全にのっちゃったミク文化についてはまぁ、色々あるよね
>>134 なにいってんだかかわからんけど落ち着いたらどうか
ミク好きなのはわかったから
来週水曜にフラゲして人柱になってやるよ
>>137 クリエイターがCD出すとか、そういうのはいいのよ。
アマチュア登竜門みたいな感じで。仮にもゲーム大手のセガが、
アマチュアコンテンツに乗っかってゲーム化権持って展開してる
ってのにこれだとねぇ。別にセガ儲けさせるためにボカロPが
いろいろ切磋琢磨してるわけじゃねぇだろ、と。
>>134 あなたバカなの?それともバカの振りをしているの?
idで検索したらめんどくさい人だったわ
>>140 どっちにしろNGならクリプトンが止めに入るだろ
DIVAの糞システムを持って来たのがだめだ
次出すんだろうけどDIVAの糞システムはこれっきりにしてくれ
セガの広報っつったら竹崎さんしか思い浮かばん
あの人はセガ愛溢れる広報だったのに
本スレが平和になると今度はこっちが荒れるとか
謎の循環があるなmiraiスレはw
>>111 社長が訊くにで「あえて、いままでと違うほうを向きました」ってあるから
それ以前の問題だと思う
音ゲー部分が軸ですらなさそうなのは、さすがにどうなんだと思うが
別に音ゲーが軸でないのならその部分にこんなに厳しい目は向けられない
スタッフがなんと言おうが音ゲーが軸のゲームに仕上がってるからそこを評価される
まじめにワンダープロジェクトJみたいな感じで、ミクの部屋だけに特化した
ゲームとして出して欲しかったな。ねんどろいどの3Dモデルを存分に堪能する、
ってことで。PVは部屋の中の小物と関連づいてて、そのアイテムに応じてPVが
見られる、みたいな。
>>148 とは言え音ゲー部分も悪くないんだけどね
音ゲ部分がマジで駄目ならPSPで20万も売れない
ハードル低い人が羨ましい
他の音ゲーやってるとキャラゲのおまけとしても許容できないレベルなんだが
DIVAも酷かったなあ
>>150 キモオタに複数買いさせる指示が出てたとしてもか?
ニコ動の閉鎖コミュでAKB紛いの買い支え運動とかさ
DIVAもサークル型だったらどうなってたかわかんないと思う
基本的に音ゲーってビートマニアの時点で完成してるからなぁ
あれ以上シンプルにすることは出来ないし
キャラ要素付けたりするぐらいしかやれることはないよ
わざわざここで文句いう人の気持ちがわからん。
だまって予約取り消すなり体験版消すなりして忘れた方がいいと思うんだけど。
PSPのは定番曲入ってたんだろ?
なんでmiraiに入れなかったのか
好きだったり期待してたりしたから
現状に落胆して愚痴の一つでも言いたくなるんだろ
さすがにキャラゲのおまけだったら余裕で許容できる出来だけどな。
あるいはリズム怪盗みたいなゲームで50以上あるリズムゲームのうちの一つとか。
>>157 任天堂ハードに展開する時はとりあえず外伝で様子見
WiiDSで腐るほど見てきただろ
ミクも好きだし、ねんどろいども好きだからなぁ。それだけにいろいろ残念。
>>150 なんかまともそうだから聞いてみるけど、miraiはDIVAに比べてどうなん。
ゲーム部分の評価は。…他の部分は評価しようがないけどw
>>160 それで爆死して「任天堂ハードではファーストしか売れない!」って言うのを、
3DSでもやるのかよw もう逃げ場ないんだから全力でやれよな…
体験版で余裕でS取れるまでやり込んだ上でいうが、
音ゲー部分はシアトリズムと比べちゃったら面白くないのは普通の意見だと思う
体験版の範囲の話だから総合評価はできないけどね
定番曲は明日のファミ通情報でクローバークラブとハロープラネットはまず来るだろ状況的に
場合によってはもう1〜2曲くるかもしれないし、それこそメルトとかな
まぁ明日の情報待ちでしょ
選曲については定番だろうと過去に収録済の入れて被らせるより、まさか収録されるとはって曲が
チョイスされて嬉しいファンもいるだろうし、一概にやる気ない売る気ないとは言えないのでは?
セガ好き、音ゲ好き、ボカロもまあ嫌いじゃない、ミクのモデリング素晴らしい
尼で予約も完了して購入ほぼ確定だったのにここに来て萎える要素連発…
発売までにもう一つ何かあったらキャンセルする
そういやこんな流れアーケード版が出る前もあった気がするなぁ・・・
あれも結局アーケードシーンでは面白い事になってますがね
>>162 いや、miraiもDIVAもこんなもんだよ
DIVAが音ゲとして大傑作とか言うつもりは無いけどここで言われる程糞ゲでは断じて無いw
体験版のlol何回かやれば分かると言うしか無い。ゲームの面白さは自分で分かるしか無いからね
やればやったぶんだけ上手くなるしその分音ゲとしても楽しなるよ。俺はこういうゲーム性好きだし
まぁでも合う合わないはあるから自分で結論出したほうがいい
「新規に売る気が」ない、という感じ。既にお付き合い頂いてる層向けのやる気は感じられるw
ハードもタイトルも変えてねんどろにしたのに、既存客しか見てないのか、というガッカリ。
おまえらここでのmirai叩きは好きにすればいいけど
本スレ荒らすのやめてくれないか?何のための隔離板だよ
「ゲー玩」の「ゲー」の部分を主に体験させればそりゃ不評も出るわ
>>169 何回もやらないと分からないのがダメだと思うよ
アケ畑ならそのくらいわかりそうなのに、
AM2研が作ったのがこんなの、っていう残念感もある
ツカミは筐体の見栄えとか言い切った人達だし
>>171 なんでもゲハのせいにする風潮なんとかならんのか
下画面ボロボロエアプレイゴッキーと一緒にするな
>>171 しらんがな
つまらんからつまらん、というのまで荒らし扱いしてマンセー連呼してっから
勘違いした広報があんなこと言い出すんだろ。ダメな物はダメってちゃんと言え。
>>173 本当にAM2研がやったんなら、よっぽどやる気なかったんだなとしか…。
とても「あの」AM2とは思えない出来。
>>173 AM2研のゲームって昔からそんなんじゃね?
なんか初心者に優しいゲームなんかあったっけ?
AM2研といっても一世を風靡した頃のスタッフなんてもういないだろうしなあ
ボカロ厨の若手集めて天下のAM2研でございと言われても…
体験版はリズムゲーム部分よりおまけ要素推した方が良かったんじゃね
>>177 いや、ツイッターのは22日だから時系列的に逆じゃないか?
シアトリズムと比べると厳しいって意見よく見るけど具体的にどんなとこが面白いのあれ
体験版やった限りでは入力に対して手応えの薄いゲームだなぁとしか思わなかったので
本気で分からない
>>178 「初心者に優しい」と「初プレイが楽しい」は
必ずしも等しくは無いよ
セガゲー自体初心者に優しいゲームなんて珍しいわw
ゲハ臭い書き込みをしていて反論されたら
ゲハでやれっていうやつをよく見る
>>182 わかんなきゃわかんねえでいいんじゃない?
無理して理解する必要もあるまい。
それにしても、あれはあれ、これはこれって考えができる人が少なく感じる。
そーいやEoEは体験版で投げたな・・・
まず気持ちよくリズムに乗れるのが大事なんよ
この手のゲームは
>>184 典型的なpswだな
ゲハに篭ってもらった方が工作は楽だからな
>>174 なんか納得かもしれない
まあアーケードの一番のつかみは筐体で、
その次がアドバタイズデモ、
そして初プレイ
というのはわからんでもないけど
初プレイの重要度が下がるわけでもないよなぁ
>>178 初心者に優しいっていうか、アーケード物ってワンコイン入れさせるための掴みが重要
なんじゃなかったっけ。そういう意味では淡々としたmiraiはどうかと思う
>>182 miraiよりはあっただろ手応え。上手くやれば別ルートに展開したり加速したり、
ダメ受けすぎたらキャラ変わったり。PVという意味ではmiraiの方が上だろうけど、
ゲーム性という意味ではあっちのが上。
>>185 同じジャンルで、同時期に出る以上比べられるのは避けられないでしょ
全然関係ないジャンル同士だったら、おかしいけどさ。
>>189 バーチャ、アフターバーナー、アウトラン
至ってAM2研らしいと思うけどね“ツカミは筐体の見栄え”
筐体の見栄え最優先って家庭用でいったらパッケ絵詐欺ってことだからな
どこのPSWだよって話になる
>>185 そう言われたらそれまでなんだが(´・ω・`)
何がウケたのかゲハ的には無視できない話なんで
>>190 出る音が音楽と関係ないシャキンシャキーンみたいなので手応え無かったんだ
上画面では何か賑やかにやってるなと思ったけどさ
パーティ編成とかそういうのが面白いのかな
シャンシャンボスボスより手応えあるだろ明らかに
>>194 でもmiraiよりはあっただろ?反応。下画面どこでも操作出来るから、上画面を
見る余裕もわりとあるし。miraiはサークルがでかでかとPVを遮るのに、肝心の
ボタンアイコンは見やすいとは言えないサイズで、見栄えしか考えてないなあと。
シアトリズムも「ん?」と感じる譜面が無かったわけじゃない、特に究極は
こっちは初っ端から違和感全開だったな
2つ目の曲はまあ普通な感じの置き方だったけど時既に遅し感
こういう流れはゼノブレラスストの時にもあったけど、あれはあれこれはこれで収めればいいじゃん
特にミクはまだ発売してないんだから、現時点で音ゲとしてダメとか判断するのは早計過ぎる
楽しみにしてる人だっているんだしさ
ただ広報はアホだと思うw
押した音で奏でる仕様じゃないと音ゲーじゃないという人も確かにいるが
どのみちミクも同じ仕様なんだからシステムの部分で個人的優劣はつけられるでしょ。
とりあえず広報についてはクラニンアンケでボロクソに書いとくわ
あの黄色のボーナス音符に違和感がある
そのサークル中にミスするとサークル中のもの全部が消えるけど
これ消えるんじゃなくて差し替えでよかったんじゃねーの
>>182 DIVA未経験者の個人的な印象でいいなら
リズ天:初見でやり方が分かる、すぐリズムに乗れる、効果音や操作が多彩
シアト:初見でやり方が分かる、すぐリズム乗れる、効果音が綺麗、操作は普通
怪盗R:初見はやり方が分かりにくいがやり方が分かればすぐリズムに乗れる、効果音や操作が多彩
ミライ:初見でやり方が分かるが慣れるまでなかなかリズムに乗れない、効果音や操作が単調、ミク可愛い
まあ音ゲーなんて好みが別れるものだから、分からなくてもいいんじゃないか?
>>5のOPムービーとかは本当かわいいんだけどねぇ。
205 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 23:19:43.05 ID:R6oOWVUK0
>>196 ちょっと体験版やり比べてきた
思っていたほど悪くなかった。けどどうやら俺にはボタン入力じゃない時点で合わないようだ…
ちなみに好きな音ゲはパカパカ
あのドスドスいう音があれを連想させて高評価になっていたらしいw
アケ版はボタンでっかいから気持ちよく押せるというのはあるな。
携帯機は一度ボタン関係壊れると修理に出すのが手間だから
あんまり力強くボタン押す気になれなかったり。
>>203 なんか納得した
おk、俺はマイノリティだ
>>207 ミライに興味津々なので、慣れようと努力しまくってる俺もマイノリティw
音ゲーでボタン入力好きなんているんだへー
シアオリズム、もといシアトリズムを持ち上げてmiraiをこき下ろす方針に決まったのか、いそがしいこった。
211 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 23:36:13.85 ID:R6oOWVUK0
また上げてるし…すいません
>>203 リズム天国でもボッサレシーブとかえび音頭とか
一時間やってもクリアできない人もいるらしいから
そんなのをお試しでやらせてたらそりゃみんな投げるな
miraiも選曲の影響のほうが大きいと思うけど
>>209 GBでビートマニアとかやってた層は意外とボタン音ゲーいけるぜw
シアトリズムもリズム怪盗もこれもそれぞれ違うベクトルに面白いと思う俺みたいなのもいる
ただシアトリズムてリズム怪盗は体験版でゲームのいっちゃん面白いとこをチョイスしたのに対し
ミライは色々制限かけたり癖のある曲を真っ先にやらせる罠仕掛けたりで一段落ちるね
シアトリズムもリズム怪盗も製品版になって始めて解る良いところ悪いところがあったし
ミライも製品版で良いところが増えれば嬉しいね、悪いところは出来れば増えずにw
方針も何もこれの体験版リリースされた時から比べられてんじゃん。何を今さら。
同じハードで時期が近いんだから普通の事だと思うけどな。
218 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 23:41:19.20 ID:HPGlpWHYQ
>>210 まぁ実際シアトリズムは予想外に面白く
これは予想外につまんなかったからね…
売れてるDIVAもこんなもんだと聞いて愕然としたわ
>>213 えびはすげえ苦労した覚えがw
リズム天国はレーン式とかと違って、
叩き方掴めないとどうすればいいのかさっぱりなのが難点だったな
単純に可愛いから予約した俺には音ゲーの出来なんて関係ないぜ!
別に遊べない出来とは思わんし。
が、今回の騒動(ステマ)にはゲンナリだ。
キャラや曲は一番気に入ったけど
音ゲーとしての爽快感は先に発売された2作と比べて劣る感は否めないわな。
製品版のオプションでどの程度自分好みの設定にできるかにもよるけど。
もっと
>>5の動画がかわいすぎるとか
そういうレスが多いのかと思ったのに…
えび音頭は難しいが理不尽さは感じない
ボッサに至っては気持ちよくリズムに乗れる
miraiは頭の中に描いたリズムと実際提示されるマーカーに差がありすぎ
>>222 ゲーム自体に全然罪は無いよ
営業とセガの体制が問題なだけだから心配しなくてOK
本スレあるんだし、そっちで盛り上がったんじゃない?同じ人達が。
>>222 ちょうどそのOPの動画の宣伝ツイートがらみでみつけちゃったからな。
OPの出来はすごくいいと思うよ。
>>215 同感
今までのリズムゲーはどれが一番とかじゃなくそれぞれかなり楽しんでる
ミクは製品版で乗りやすい曲があれば嬉しいし、音ゲー以外の要素も楽しみ
えらく騒いでいるなと思ったらもうじき発売日なのか
3月はポケナガとパルテナしか興味無かったが
試しに買って見るか
OPかわいすぎる
ミクさん観察ゲーとして期待
音ゲーとしてはしらん
本スレがマンセーしか受け付けないようになってるから、批判はこっちに集中してるんだろ
>>213 難易度が高いのが難しいのは当たり前だから低いやつ=導入時の印象を書いたつもりだった
ミライは難易度☆1のトリコロールがあれだったからさ…
まあスタッフの難易度の付け方がおかしいってことなら納得
>>229 OPは実にかわいいな。もっといろいろ展開して欲しいものだ。ねんどろいどミクで。
体験版なら一度やったけど
あれだけじゃ分からん上級難易度が出来ないし
製品版では成功音が変えられるようですが、どんな音が他にあるのか気になります。
トリコもリズムが耳慣れないだけで
そんなに不規則なパターンでもないと思うけどまあしょうがない
とりあえず言えることは、ミス音をあの音にしたことがよろしくない
ミスじゃなくGOODだけどな・・・
>>233 衣装いっぱいあるんだから、ねんぷち辺りで出して欲しいなぁ。
全部ミクなら大人買いするかもしれんw
OPを3DSで立体に見れると思うとワクワクするな。
>>239 心情的にはミスって感じじゃない、あの音はいかん
OP見たけど、いっその事ミクたんちでも作れw
ただ
>>7はガチで引くわ、アフィブログや業界の「ステマ」に対する嫌悪感を舐めすぎ。
ねんどろいどは小動物的なかわいさがあるな
コミュニケーション系のゲームも欲しいわ
>>243 むしろミクたんちこそ正しいねんどろいどミク3Dの姿だと思う。
すれ違いのコメント「ステマの準備おk?」にするわ
シアトリズムと比べられるのは、発売日とジャンルが近いこともあるけれど、
どちらも「シリーズのファン向け」と見せかけて、一方は体験版が予想以上に面白く、それで期待値が上がった所に出た体験版ががっかりだったこと。
実際自分はFFファンではないが、音ゲー好きなのでシアトリズムは買った。
あー、すれ違いで「効いてる効いてるw」って流しまくる遊びとか出来るんだよな
>>235 ゴールド派です。初代も好きだしリズムでボタンはありだと思う。
でもボタンで譜面はよく馬鹿にされるコントローラーDDRじゃん
しかも歌合わせというか一字ごとに合わせる譜面がなんともしがたい
でもステマしてね^^とか言ったのは事実だしな。体験版が予想以上にがっかりだったのも。
ミクさんかわいい^^もいいけど、キャラに依存するばっかりじゃなくて何か上積みしろよな…
プロなんだろう。内輪だけでキャッキャウフフしすぎて、感覚おかしくなってんじゃねえの。
というか、中の人って内海さんだったのね。勘違いしてたは。そんなミクチーム
トップの人がこんな馬鹿な発言してるとは思わなかった。
>>209 ビーマニもポップンもユビートもバンブラも、
全部ボタン入力じゃないか。
ビーマニは円盤もあるけど。
この広報ってもしかしてオタク出身なの?
まっとうな社会人ならこんなつぶやきしないでしょ
クリプトンとツーカーの人だっけ?そんな人間があのノリじゃ、そりゃ内輪全開なゲームが
出てくるわな…。解るでしょ^^いつものやつだよ^^^^みたいな感じ。気持ち悪い。
>>255 社長が訊く読んだ感じ、開発陣自体が結構オタク多そうだった
だから担当広報もオタの方がいいでしょって割当たってる可能性はあり得るな
謝罪すればだいぶ沈静化するとは思うけど…
セガも、もっと社員をちゃんと管理して欲しい
セガ自体、信用出来ないからアンケートで文句言うってのあるし
純粋に楽しみにしてたファンが1番ムカついてると思う、キャンセルするって言ってる人の行動にも水をさされるし
goodのボスッだけ変えられるんなら買う
確かに中の人の発言は悪ノリのつもりだったのだろうが問題があるな
公にいえばステマじゃないよとでもいいたいんだろうが、そういう意味と捉えない人も多いだろう
正式に謝罪するべきだと思う
それはともかくOPのかわいさがやべぇ
1時間くらいループしてるが全然飽きない
謝罪なんか無駄。
余計に荒らしを助長させるだけ。
というか、ゲームの出来不出来に謝罪を求めるってのが意味わからん
ステルスマーケティングはゲハ界隈だけ意味が変わるからな…。
もともとはゲハで話題になるようなずっと前から浸透型のマーケティングにあたるようなものはあって、それを指してたわけだけど。
(口コミで広がる系
ただ。ここゲハではずいぶん意味が変わってしまったね、もはやマイナスしかない。
(逆にTwitterだとただのネタとしていろんな企業関係者含めつかってる状態だけどな
謝罪しようがしまいがもう言った時点で負けというか終わったというか
これから先のセガのゲームは全部ステマで盛り上げてるんでしょと言われ続ける
昔のゲームもステマで盛り上げてたんだねと言われ続ける
>>263 どうやったらここまで臭い書き込みができるんだ・・・
バズマーケティングって言葉知ってる?
OP、体験会の会場で小さいモニターで流れてたな
音無かったから、なんだろ?と思ってたが
これだったんだな、納得いったw
>>263 そりゃ鉄平関連の本拠地だからな。企業絡みのFUDで心底腹が立ってた
ところで、食べログステマ騒動で一気に陽の目を見た訳で。
その辺の過去の鬱憤を知らず、なんかステマ連呼でうざい、みたいな
人がオワコンみたいに軽く使ってる感じだろ。
ジャンク吉田がすでにその状態だったからな。まさに思う壺だ。
本当に情弱だらけ、流されやすいったらありゃしない。
とりあえず
>>7見てキャンセルしたっていう単発は100%ただの荒らしだわな
ステマ=詐欺だからな
工作員はそう思わない、思わせないようにしたいんだろうけど
ステマを冗談半分で使う奴はすげぇイラッと来る。自分もステマって略された
時点で分かりづらいな、形骸化するな、とも思っていたので、自分が発言するときは
ステルスマーケティングとか、最近だとFUDって使っているけど。
ゲハで問題視していたのは特にネガキャンの方だからね。
ステマが許せないってのは分かるけど
ゲハで言われてるソニー、アトラス、コナミ、日本一
あたりは最近でステマをしたって確たる証拠でもあがってんの?
疑いは持ってるけど実害が分からんといまいち騒ぎに乗りにくい
ゲハは特に長い間ステマに悩まされて、他所からはシャドーボクシングしてるとか
言われてたからなー。食べログ騒動では今さら何言ってんのって感じだったな。
あの騒動からこっち、はちまJinを遠まわしに擁護するブロガーやらステマを
バイラルマーケと混同して「悪いことではない、使い方に注意しよう」みたいな啓蒙()
するサイトやらが雨後のタケノコみたいに湧いてきて、それに「顛末とかよく知らないけど
ステマステマうるさいし流行ってるみたいだからステマステマ言っとくわ」みたいな
連中が乗せられて、すっかり陳腐化しちまった。
>>267 ジャンクハンターはもともとJinの身内だろ。そんなのにステマ騒動の総括させてた
どこぞのサイトも、くっせーくっせーって感じだったし。
話すり替わりすぎだろ
ステルスマーケティングとは、企業が一般人を装って宣伝行為を行うことである
詐欺やネガキャンとは限らない
>>271 一度バレた時点で信用が無くなる
最近の証拠云々以前の問題
>>272 全面的に賛同。ジャンク吉田にインタビューして記事載せたITmediaの池谷とか、
ガジェット通信に寄稿までしてるんだぜ?元メディクリらしいが、この辺の発言
見ててもすげぇイライラする。お前らが業界ぐちゃぐちゃにしてるんだよ、と。
>>268 俺は買おうかどうか迷ってたのがふっきれたけどな
同じ程度で予約してた奴が「やっぱやーめた」ってならない「100%」の根拠よろ
このソフトを少しでもよくしようと絵師もPも加筆修正やら音の手直しやらを色々尽力してくれたんだよな
そんなお世話に(というかこの人たち無しでは成り立たない)人たちに
『おまえらステマ頑張ってくれよw』とかよくこんな失礼な事言えるなと
シアトリズムの間さんとは対象的だな。クリエイターに対するリスペクトに欠けているわ
自分は限定版予約しそこねて、通常版もなぁ、と思っていたところで
体験版の出来が微妙、あとは発売後のレビュー待ちかな、と思ったところで
これだからな。かなり気持ちは萎えてる。OPとかねんどろいどとかは
すごく魅力的なんだが。
>>276 だからよけいがっかりするやら情けないやら…。
ステマの横行でどんだけゲーム業界が歪んだか、FUDでDC潰されたお前らが
一番良く解ってんじゃねえのかと…。
任天堂も、シャチョキクで都合のいい情報ばっかり流すようになってきて微妙だけどさ('A`)
こっちもクリエイターに対するリスペクトや感謝は厚いと思うよ。ユーザーを舐めてるだけ。
>>280 任天堂も最近は「大本営発表」になってきてるよな。特に、発売後に出来がいまいち
だったのが判明したりすると。
社長訊くが都合のいい情報ばっかりとか何言ってるかちょっと意味わかんないですね
販促目的のコンテンツでここは良いがここはダメだとか評論でもしろと?発売前に?
>>282 つっても、内容について語るのは製作スタッフだからな
それを任天堂のせいにするのはお門違いだろ
>>284 任天堂のクオリティ保証が、サードやセカンドに通じてないってところか。
何の話してるのか意味分からなくなってきたなこのスレw
何も信じられなくて疑心暗鬼になってるんじゃね、もう末期だろそれw
俺はミクさんがあれば幸せだからむしろ勝ち組なんだろうな
>>282 最近はシャチョキクも話半分かそれ以下で見てるわ。発売元がやってる宣伝なんだし、
都合の悪いことなんか言うわけないなと。ステルスしてないだけマシ。このまま大本営発表
続けて、信頼性落ちた時にどう動くかが興味あるw
>>283 まあその通り。こっちが期待しすぎただけだな。
でも文字通り「社長」がやってる事だから、シャチョキクの信頼低下は、そのまんま任天堂
そのものに対する信頼に響くと思うんよね。
すっかり話が逸れてしまったな
こういう手合いのタイトルだと、工作員も熱を入れてネガキャンしてくるからなぁ
ちなみに俺は体験版の出来は「悪くない」と思ったよ、PSWだったら良ゲー以上は確定
まあ、先に出ているものと出来を比べられちゃうのは仕方ない
明日の朝、中の人1号がちゃんと謝罪して対応してくれてればいいが。
うわ、このタイミングで緊急地震速報…
>>287 意味がわからない、別に嘘つかなきゃ信頼低下とかないだろ
勝手に社長が訊くに乗ってる=神ゲーだと思って勝手にキレてる奴は知らんが
>>287 だからお前は「ゲームを見る目が無い」と言われるんだよ
社長が訊いてるかどうか、ではなく、内容を読んで自分の頭で判断しろよ
しゃちょ訊くの信頼性はそこそこあるだろ
都合の悪いことに触れないのは売る側として当然だが
それでも隠し切れない駄目な部分がチラホラ見えたりする
オーガの鎖とか葉脈の筋みたいな瑣末な要素に固執するラススト坂口とか
事前に引っ掛かってた部分がプレイしてみてストンと腑に落ちた
筐体の見栄え重視なんて平然と言っちゃうこのチームも結構不安
ゼルダスカソで濃密濃密ほざいてたのは
詐欺と言われても仕方ないレベル
>>291 あれは体験版としては間違いなく悪い
お前は体験版の意味を分かってない
>>295 ほんとに期待してたから前情報もシャットアウトしてたんだよ…w
任天堂でこのタイトルなら絶対間違いない!と思ってた。反省するわ。
つーかいきなり社長がきくに強引に繋げて噛みつき出すとか異様な流れへ持ってきたな
>>301 じゃあ、ゲームとしての出来は「悪くない」と言いなおすよ
いままで P S で し か 遊 ん で 無 い 奴 だ っ た ら 満足できるだろう
…何をいいたいかは理解できるよな?
>>302 そんなだから地雷踏むんだよ、そもそもこれセガゲーだ
情報をシャットアウトしたほうが良いのは任天堂ゲーでそれもストーリー重視のものくらい
任天堂は判断材料を多く掲示してくれるがたまにそれが仇になるw
セガの名前を駄目の免罪符に使うのはやめよーぜw
分からない奴のために説明しておくと、PSハードメインのユーザーと
全機種で遊ぶユーザーとで評価基準が違うことが多いんだよな(PSハードメインの奴は評価がかなり甘い)
それをネガキャンに利用されてるのが、ちょっと納得いかんのよ
>>305 そういう意味ではなくて、サードタイトルだろってことね
>>299 とりあえずちゃんと読んでいないことだけはわかった
>>306 すまん勘違い
つーかアホの失言なんて大した問題じゃないと思う
ステマ云々はまあパワスッシュ()の頃からセガはバリバリやってるだろうが別の話
それより音ゲーとして微妙ってのがやっぱり一番痛い
ミクの可愛さとゲームのつまらなさの間で揺れ動いてるところで
広報がいらんことして背中押された感
フルコンボかますとSSになるのな。初めて知った
こりゃやりがいあるで
>>309 SとSSでメニューに戻った際のミクさんの挙動は変わる?
変わるとしたら結構えげつない
ステマ?
ゲハもゲハで極端だけど(そういう板だから当然か)
批判意見を全面的にはいはいゲハゲハネガキャンネガキャンと決め付けて
1号には何の落ち度も無いお前ら奴隷は黙って搾取されてりゃいいんだよ的な雰囲気をかもし出す本スレもキツイものがあるな
>>311 thx
つか、何スレか前に出てたわorz
lolホドヨクOK23でもAかー
☆うざいわー
>>313 1号の発言なんてゴキのステマやネガキャンを馬鹿にしてるだけじゃん
まあそのせいでネガキャン食らってるという意味では馬鹿だけど
体験版が酷い出来だとか1号の発言が問題だなんてのはただのネガキャンでしかないんだから仕方ないでしょ
予約してたけど体験版でキャンセルした。同日はキャバ嬢やるわwww
divaの評判とか知らなかったし、セガだからそれなりの音ゲーつくってくるんだろと
思ってたらただのミク萌えツールでしかなかったとか。いらね
いちいちキャンセル報告いらねーよ
ステマはクソだけど黙ってキャンセルしてろ
ゴキブリのエアキャンセルと区別がつかんから
実際のところキャンセルしても尼なら誰かが拾ってるようだし
通常版は知らないけど。
通常なら予約まではしないか。
様子見とか増えるかなとは思うよ。
これがPSPならスレ30個はたってボコボコにされてた
任天堂機から出るからミライは神ゲーだけど
323 :
名無しさん必死だな:2012/02/29(水) 08:07:50.07 ID:Kgf4oIty0
糞ゲーというか
バランスが悪いわな
ボタンはすぐ慣れるし
判定も慣れる
しかし、divaみたいなアイコンが散らばってて
視点が移動するから動画も見えるが
miraiはきほん固定だから無理だしな
あと、ねんどロイドが踊っても
稼働粋がせまくて可愛くない
プリキュアのEDは可愛いが
ジュエルペットが踊ってもかわいくないのと同じだわ
ちちゃいのが一生懸命踊ってるのかわいくない?
DIVAよりこっちが式
関係者がトゥイッターで何を口走ろうが、俺は動じなかったぜ
もちろん予約のキャンセルなんてしない
関係者の本音がどうあれ、内心俺らを馬鹿にしていようが、
俺はまず製品の出来を第一に優先したい
自信を持って言える事は「ねんどろミク達チョー可愛い」という事
この気持ちは初見から今に至るまで変わらない、いや増してるか
そして肝心の、このソフトを買うつもり無し、という気持ちも、ちょっと増したな
OPすっげえな
ネガキャンなんかしても売れるものは売れる
カグラがそれを証明してる
お前らもステマの準備OK?
批判は全部ネガキャン呼ばわりもあれだが
褒めてもステマ扱いで厳しいな
セガ社員があんなTweetしちゃったからな。
買うけど腹が立つわ。
ステマという言葉自体を陳腐化させたい意図が見え見え。
3月8日に3DSで発売されるフル3Dの最高画質が楽しめる
初音ミク and Future Stars Project miraiですがこれは僕のオススメのゲームです。
僕は勿論ですがDIVA1も2もやり込んだ派です。
PSPのボタンを連打しすぎてぶっ壊れたぐらいやりこみましたね、
大体仕事休んでプレイしてましたね、一日が24時間だとします、
その内仕事を大体10時間ぐらいしてたのですが
僕はミクヴァ(通の間ではこう呼びます)にハマりすぎて、
一日15時間ミクヴァってましたもん。
ホント下手打ったなあ
良い評判が胡散臭くなるだけだろ
プロジェクトステマか
体験版でクソなのが分ったしどっちみち買わねーよ
FFのがおもしれーし
335 :
名無しさん必死だな:2012/02/29(水) 10:18:41.60 ID:fzHAEgm30
別にステマでかまわないよ
だってステマだしね。
337 :
名無しさん必死だな:2012/02/29(水) 10:26:57.83 ID:BjL0en6v0
♪スーテマスーテマステマシテール
なんかゲハらしいスレになってる
♪ちょっとステマだらけのわたしたちだけどー
いや、ホント馬鹿にツイッターやらせたらアカンね
ステマはキャンセルするに限る
これが売れたら続編も出るんだろうな
どう擁護してもステマ扱いされる
オワタ…
正直、この流れは変えられないねぇ・・・。
それでも俺は買うんだけどさ。
買うけど、絶対人には薦めない。
ゲーム的にはDIVAとどっこいどっこいだから
ミクさんが可愛いかどうかで買うか決めるのがいいんじゃないかな
>>322 何レッテルのなすりつけしようとしてんの
PSハードで出ると普通ゲーでも神ゲー扱いだろ
つーか他機種で言う普通ゲーすら、なかなか出てこないだろ
>>7とかいつのつぶやきだよ
ネガキャンのために今更騒ぐな
おいミク信者どもステマの準備おk?
そもそもこんなこと言うアホが悪いだろ
あほが悪いからあほをネタに騒ぐのは悪くないんだよ!
コレつぶやいたその日に見たけど、
今更になってなんでスレにはられたのか疑問なんだけど
スレ立ってるからそっちでやれ
>>349 ・発売間近
・注目度高
・同系統シリーズがPSPで展開
あとは言わなくても分かるな?
こういうミソのつきかたはよろしくないな
ただまぁ、発売前に信者以外をふるい落としたのは
ある意味正解だと思うw
39万本売れたらいいだけ
余裕余裕
ミクさん女の子にも人気だし
バイオハザードですら20万本がやっとの状況なのに
信者特化で39万達成はさすがに無理がある。
体験版が面白かったら、ネガキャンの声なんて吹き飛ばして盛り上がったんだろうけどね〜。
任天堂プラットフォームはどうしても任天堂のゲームと品質を比べられるから、萌えだけでは新規開拓できないよ。
まあ、開発者はもとよりミクファンだけに売れれば良いという考えのようだけど……
355 :
名無しさん必死だな:2012/02/29(水) 14:49:34.43 ID:Kgf4oIty0
小学校ではミクが流行ってるらしい
ウチの娘が言ってた
アイツは4歳位からミク漬けだから
皆が好きって言ってる曲がショボイって
文句言ってたけどな
ちっちゃい子でもいけそうなゲームなんだけどなあ
>>349 なんでつぶやいたその日に問題視しなかったの?
ゲハでは問題になる発言だと分からなかったのか?ゲハ住民なのに。
放置してたからたまたま昨日見つかってこの状態だと言うのに。
“たまたま”見つかって大変な事態になったね
OPも公開して勢い付いた時に“たまたま”
いやぁ〜〜!運が悪いね
>>357 なんで問題視する必要があるの?
このステマとやらに金銭の授与があるの?
ファンが期待のソフトを持ち上げて広めるのって問題あるの?
ついでに>たまたま昨日見つかってこの状態・・・んな訳ねぇだろ
>>358 だって、そのOPのツイートをきっかけに過去発言たどって見つけたんだから。
広報の方はフレンドリーな情報発信を心がけていたのでしょうけれど、
一流パチンコメーカー社員としての自覚が不十分だったのではないでしょうか
362 :
名無しさん必死だな:2012/02/29(水) 15:05:18.95 ID:MstfY6H10
いまだに過去のセガは〜みたいなスレあったりするのもステマの一環だったんだな
過去の話したらステマになるのか
>>360 お前アレが本当に昨日初めて浮き彫りにされた発言だと思っているのか
ネット関係で強い話題性を持ったソフトの公式Tweet、それも一週間も前の過去の発言が
昨日初めて浮き彫りにされたと本気で思っているのか
ゲハのスレでは一切取り上げられてなかったから、ゲハしか見てない人間は知らないだろ
過去の評判も疑われるのは当然
けど確かに、ここ最近妙にセガ関連スレが増えた気がするなw
>>364 少なくとも自分が気づいたのは昨日で、ゲハで認識されたのは昨日だな。
他のところで問題視されてたなら、ぜひその時のログとか貼って欲しい。
なぜスルーされたのか知りたい。
疑った所で思い出補正強いから過去の評判なんてそもそも役に立たんと思うがw
セガ関連スレはどっちかって言うと懐古厨じゃないか?
一時のリメイクや旧シリーズ復活、バーチャルコンソールで昔が懐かしくなった連中が寄ってきてるだけだろ
ヤクザとかバイナラーみたいな新しいソフトの関連スレは見ないし
セガさんほんま人気者やでえ
うん、セガにポジティブな方向なんじゃない、ステマだとしてw
373 :
名無しさん必死だな:2012/02/29(水) 15:59:23.22 ID:1CVMUw2X0
>>59 スクエニのりえこむとかウンコとかゲロとか書くけどそれとどっちがましだと思います?
りえこむはマジで14のときぶっ壊れたからな
でもファイトロのほうがむかつく、広報なら。
俺が認識したのが昨日だからゲハで認識されたのが昨日
俺がゲハだ!
いいや俺がゲハだ!
あれ、じゃあ俺はミクか
おっす!おらミクウ!
完全なパクりだし著作権とか無視しまくってるけど応援団クローンの
OSU!が無料でPCで遊べる時代に、この程度の音ゲーで金取るって
考えられないわ。
>>375 ん?それって
>>369を揶揄しているつもりなのか?
もしそうなら、そのお前の言う「俺が認識したのが昨日だから」の「だから」にあたる部分を369の文章から抜き出してもらえるかな?
OP見れなくなってるね
>>381 画質変えて上げ直しされてIDが変わっただけらしい。
タグで検索するといいんじゃないかな。
>>380 言わなきゃわからないなら言ってもわからないだろう・・・
ステマの意味もわからない馬鹿が騒いでいるだけだからどうでも良いよ。
>>383 「言わなきゃわからないなら言ってもわからない」
対偶は
「言えば分かるなら言わなくても分かる」
これ真だと思う?
広報担当がバカでもミクさんはかわいいわけで
言うのが だな
もうちょっと言うと「対偶である・ないとか言うのがもう話の芯からずれてて間違い」
説明しようか
>少なくとも自分が気づいたのは昨日で、
>ゲハで認識されたのは昨日だな。
>>385 お前も意味わかってないんだなw
ステマはばれたらステマじゃなくてただのマーケティング。
ましてや当然金銭の授受も無いからマーケティングでさえもない。
それをステマという言葉を使ったからといって、意味もわからず言葉狩りして騒いでいるから馬鹿だと言ったんだよ。
広報担当として軽率だというのは同意だけどな。騒ぐほどじゃねーよ。
どーでもいーですよぉ?
あ、途中で送っちゃった
コレ、そもそも前後がまったく無関係だよね、前者が事実だとして
後者の間違いを証明しようと思ったらそれこそ当人が言ってるログを出せばいいんだけど、
「当日話題に挙がったけどスルーされた」からログ探しにくいし、PCぶっ壊れて今違うPC使ってるからログないんだよ俺には
>>391 お前は何を言ってるんだ ステマは手法であってばれてもその手法が変化するわけじゃないだろ
千代○みたいなこと言うなよ
>>391 >ステマはばれたらステマじゃなくてただのマーケティング。
そういや千代丸は結局どうなったんだっけか
まさかステ丸理論をドヤ顔で出してくる奴がいようとは…
気づいたらハゲ○のスレ落ちてる?
>>394 お前こそ何言ってるんだ?
何時からネット上で堂々公言して宣伝することをステマというようになったんだ?
ステマの意味調べて来いよ
以前見た時は「スレ荒れたりmiraiはステマとか言われるのかな」と心配して、その時は流れて行ったけど
なぜ今このタイミングで1週間前の話題が掘り起こされるのか?
「ステマ」なんて言葉を使っておいて一週間後だぞ、ステマ騒動の渦中にあったゲハで
発売の一週間前に
発言した広報がクソなのは変わらないけど、話題に挙げられるタイミングが不自然
ID変えてくんなカス
と思ったらNGしてるのに見えてるだけだった 御免
>>398 お前こそ何言ってるんだ?
何時から隠してるものがばれたら前から公言してたと同じことになったんだ?
ステマの意味調べてこいよ
隠しごとはばれたら隠しごとじゃないと?
隠しごとしてた事実はそのままなのに。
>>398 仮に「ウチはステマしてます」と公言したとしても、
じゃあ実際に誰に金を渡してどこで持ち上げさせているのか?ってのが分からなきゃ、
それはやっぱりステマとしか言い様がないと思うがな。
セガがステマしてるとカミングアウトしたところで
分かるのはステマしているという事実だけであって
どれがステマなのかは闇の中なままだよね
その後「あのミクゲー応援個人ブログがセガのステマブログでした」と発覚したとして
「あの時どこかでステマしてると言ってたからセーフ」とはなるまいよ
息子を騙って振り込め詐欺を働いても
相手にばれたら息子を騙ってた事にはならないとかそういうアレ
つーかこのご時世に、さんざんステマされたはずのゲーム業界人が、ネタでも
ステマしてね^^とか言って、それを取り巻きが誰も問題視しない、ってのが
「どうかしてる」って言ってるんだろ。本気でステマしてるなんて思ってないわ。
携帯ゲーじゃ「騒ぐような事じゃない」かもしれないが、ゲハじゃ「騒ぐような事」
なんだよ。そもそも個人の勝手だし。
きっとステマをネタ曲にする神ミクPが現れる前触れじゃ
ステルスマーケティング、やらせ、つーか詐欺
って言わないと駄目だね
本日1発目のツイート
> 中の人(1号) ? @nakanohito_1go
>
> むむ。
> 2012年2月29日 - 16:44 Twitter for iPhoneから
昨日荒れたのは夜中だったから、荒れてるのに気づいたのがこの時にとして、次に何を言うのかと思えば
> 中の人(1号) ? @nakanohito_1go
>
> 収納王子コジ・マジックを収納玉子と空目…
> 2012年2月29日 - 20:48 Twitter for iPhoneから
今日だけでオープニング10回くらい見た
>>419 これは実機で見ると立体感がなかなかいい
はよ
はよー!!
本スレだけじゃ我慢できずにゲハまで出張か。
なんでそんな飢えてんのか知らないが、これならどんななめた物出しても売れるわな。
勘違いするわけだ。
それにしても先週出たねんどろいどじぇねれーしょんってミクさんがいないだけであんなに売れないんだな
それなりに人気どころの作品が出てるような気もするのに
>>423 特典がねんどろじゃないからだよ
チャームは要らないんだよ
>>423 ねんどろいどの元になる作品好きな人には"ねんどろいど"をくくりに集められても興味の対象にならんし
ねんどろいどそのものが好きな人にはねんどろいどのついてこないゲームはやっぱり興味の対象にならん
>>426 いや実際ねんどろついたら買うもの、自分が。
ソフト即売りだけど。
ねんどろ言うたら、これの翌日に応援ミクさんのねんぷちが付いた雑誌が出るのな。
以前なら余裕でスルーしてたのに、今じゃ無視出来ない体になったわw
>>428 それの顔が好きじゃないから悩んでる。
ハマるなら組み替え用に買うんだけど、特典品は互換ない場合があるんで…
1号の人、ステマがどうのとかって
やる方ではなくネガティブ方面への対策のことを言ってるんだと思うが・・・
ステルスマーケティング連合にネガキャンされるのは確定的に明らかだし
まあ軽く使う言葉ではないか
Tweetでスルーきめこんだから、
もう買わねーし、クリプトンに問い合わせするわ。
ツイッターの方のスレは、次スレ立たないみたいだな。
オープニングを見たいけど見ない
これどうやったらSいけるんだ
アロットオブラフのホドヨク265000点が限界だお
>>434 もうAとSの境目くらいじゃねその点数なら
あとCOOLを2〜3個出せば行くんじゃね
>>434 LOLの優しい方のがもうちょっとS出しやすいよ。
>>435-436 おおありがとう
267550でSいったお
跳びはねるミクちゃんかわゆい
トリコロールホドヨクの前奏間奏ってどうやってリズムとればいいんだろうな
ほどよく
>>437 音楽を聞かない
聞くとボスる(自分の場合)
このゲーム間違ってもダンス失敗したり
歌わなかったりする演出が、皆無だね
スペチャン5作ったSEGAと思えないな
中の人の謝罪きた?
443 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 01:18:53.94 ID:s72MO7ZS0
二回やってリズムわからない奴はセンスないと思う
444 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 01:19:52.35 ID:AtS7T7aJ0
アケミクは数回しかやってないけど
ミスると歌声が途切れてなんだかなぁだった。
>>441 スペチャン作った人たちはリズム怪盗という面白いゲームを出してるよ
miraiはミクファン向けゲーム玩具だそうだからミク好きじゃなければおすすめしない
中の人のアカウント覗いたら、しょーもないことつぶやいてるな
ダメだこりゃ
>>448 完全にスルー決定みたいだね。ファンがわざわざ「ボカロPや絵師に失礼だから
撤回されたほうが」とか丁寧に指摘してもこれなんだから、もう憤慨を通り越して
呆れたとしか。「あ、だめだこりゃ」って感じ。
>>449 キャンセルと、不買で実力行使するしかないな
>>446 ミクは予約してる。好きなpの作品がいくつかあるから
ファンアイテムとして認識する事にします
リズム怪盗いいですね 音楽もかっこいいし
>>449 miraiは買うけど、奴個人には心底呆れた
クラニンのアンケートで言及しておくよ
中の人(1号) ? @nakanohito_1go
あと、今日の朝にちょいと面白げな発表するよ。割とノリで作っちゃった、
って感じのお手軽なヤツ。でも案外ハマるんだよね、これが。
死ね
ソフト開発のみんながかわいそう
あーあーもう完全に勘違いしちゃってるなこれ
アマチュアに寄生して売れてるだけなのに、自分の力だと思ってんだろうな
「この企画を通した俺sugeeee勝ち誇って当然」とか思ってるんだろうけど、
ユーザにはそんなの関係ないし
わざわざキャンセルはしないけどアンケートには書いておくかな
ステマしてるみたいだから2度と御社の製品は買いません的な。
>>453 やる夫のAAでチラッってのが眼に浮かぶような書き込みだな
>>453 いや、おまえが作ったんじゃねーだろ・・・っていう
コイツ作品を私物化する悪癖があるな
このままいったらゾルゲみたいになりそうだなあ
正直、言葉尻にいつまでも食いついてるのって他にネガる所がないからなんかな
miraiのインタビューで普通にキリッとか言ってるし
ネット用語を口にしちゃうかなり痛いオッサンどもって感じ
以前ニコ生で女のデザイナー二人が出演してたけどオタクのイメージまんまの言動だった
題材が題材だと開発者までそんな感じなのかね
ステマという単語があらわになってから、スレの雰囲気が不穏になったなぁ
>>460 「ゲームはオマケ」って、作る側まで開き直ってるんじゃゲーム部分に
文句言っても無駄だし、かわいいかかわいくないかなんて個人の感覚の
問題だしなあ。お前らだってゲーム部分に文句言われてもなんとも思わないだろ?
もうニンテンドッグスみたいなのにしときゃよかったのにな。無駄に期待しなくて済む。
それなりに大きい弾扱いされてたから、まさかこんな完全内輪向けアイテムとは
思ってなかったわ。あれだけ売れてもてはやされてたDIVAが、似たようなレベルの
ファンアイテムに過ぎないとか知らなかったし。
余計なこと言いやがって
>>437 トリコの間奏はリズ天のさる時計を倍速でやってると思えば同じ
>>463 ファミ通記事とか見ても、部屋の部分とかの凝りようとかいい感じなんだよね。
音ゲーと中の人発言が余計。
「ミク好きすぎてスタジオの構成まで変えてしまいました!」とか言うから、
どんだけ凄いんだろうと思ってたら「かわいいだけ」とは思わなかったなー。
中の人?って、ボカロコミュニティの成り立ちとかCGMの可能性とかどーでも
よくて、本当に「ミクさんかわいい^^」だけでやってんだろな…ハァ
ゴキブリの粘着こえー
中の人に苦言を呈してるのは純粋なファンだと思うが・・・
実際誉められたことしてないんだから・・・
ゴキなら作品自体を叩くでしょ
公式がリズムゲームって言わなきゃよかったんだよな
ミニゲームとして音ゲーが付いてくるって体にしておけば期待もされなかっただろ
リズムゲームというジャンル付けはしないで
究極のミクゲーとでも言っておけば良かった
この音ゲー部分って酷評されるほどひどくはないと思うんだがなあ
一言でいうなら普通としか
>>473 少なくともDIVAよりは酷い
そもそもDIVA自体イマイチ
音ゲー部分に主眼を置いているソフトとそうでないソフト比較して
良し悪し論じるのって不毛だよなあ
ポケモンに壮大なストーリーとかムービー要求してRPGとしてダメだしするみたいな話
divaって体験版あったっけ?
ルーム内でのミクの動きや喋りがそれなりに豊富だったら
ずっと3DS点けっぱにしとくかもしれん
>>477 開発者はそっちが本編のつもりらしいから
それが少なかったら終わってる
DIVAよりひどいとかないわw
短所が違うもののどっちもどっちw
>>474 PSWに引き篭もってろカス
パンツ見えるくらいしか売りのないアニヲタゲーより酷いってこたねえだろ
パンツ見えないから酷いのか?
悪いが一般人を取り込むためにmiraiはヲタ受けのしないかわいらしいデザインを採用してるんでね
そういうのには期待しないでくれ
>>479 動画で見る限りDIVAはシューティングゲームだからな
どこから飛んでくるかわからない記号を目押しするだけ
miraiの方が素直な操作性で爽快感も視認性も上だと思うな
つかmiraiが見難いって言ってる奴は目玉に障害持ってて3DS立体視できてねえだけじゃねえかと
その不良品の目玉を取り替える方が先だわな
482 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 03:49:30.96 ID:lOwBhM8nQ
おまえは任天堂信者を装った社員だろ
火消しうぜえんだよ
>>482 俺の事か?
人格を叩く前に内容に反論してみろよ
人格叩きは反論できないって敗北宣言してるのと一緒だぞ
一言目でいきなり負け犬の遠吠えなんかして楽しいか?
早く反論してみろよ
PSWだから評価されてただけのクソゲーが、3DS市場に挑んだ作品に勝る根拠をな
ゲームとしてまとまってるのはmiraiの方だと思うがな
DIVAの方が上だって言ってる奴はmiraiを遊ばないで語ってるだろ
遊べないよな、PSWなんだから
ここまでくると妊娠の俺でも可哀想に見えるわ
ねんどろいどミクはかわいいから買う
買った後に不満あればアンケにしっかり書く
487 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 04:04:14.25 ID:0xqGHESu0
DIVAのやつボタンのマークが飛んでくるのやりにくそうにみえた。
miraiの方がその点いいと思う。
だったら早くPSWのクソゲーがmiraiに勝る根拠を教えてくれよ
なんでDIVAと比較したがる連中がいるのかわからん
たった一つ理由があるとすればPSWにいるからそれしか知らんってことだ
3DSのユーザーなら普通はシアトリズムと比較するよな
>>487 やっぱそう見えるよな
PSP版もPS3版もひと通り見てみたがmiraiよりいいとは思えなかった
あれをプレイできてmiraiに不満があるってのはおかしい
>>487 やりにくそうに見えるだろうが、
実際に物凄くやりにくい。
同じ位置に重なってるボタン連打とか意味不明の物まである。
萌えとエロを重視してるからゲーム部分無視で評価されてんだろうな
そんなゲームとmiraiを比較してmiraiが劣るってのがないわ
せっかくヲタ向けのエロ重視モデルを捨てて3DSの客層に合わせて一般向けのデザインにしたのにな
ヲタ向けとは真逆のデザインなんだから、デザインしか目に入らないヲタはどっか行けっていう
>>489 DIVAやった後にmiraiに不満があるとすれば、
OKの音がムカつくという一点だな。あれはイラッとくる。
では何故DIVAではその点でムカつかないかと言うと、
タイミングが合っていようが間違っていようが、何も譜面が無い所だろうが、ボタン押したら全て同じ音が鳴るから。
どのボタンでも。
PSWのユーザーは邪魔だから出てけってこったな
あいつらがいると話が前に進まん
3DSユーザーのための3DSのソフトにPSPは関係ない
>>493 で、そのDIVAをプレイできる環境のあなたがなぜmiraiをプレイできるのか訪ねたいのだがw
DIVAってPS系ハードにしか出てないんだよね
宗教上の理由でプレイできないはずだ!とかゴキブリみたいな思考の奴だな
意地でもPSPのソフトと比較したがる奴は何が狙いなんだろうね
それ考えるとそういう事を言ってる奴が本当にユーザーという立場なのか疑わしくなる
PSPのソフトを上ってことにしたいどこかの社員なんじゃないかとね
>>494 何故俺に絡んで来るか知らんが、
俺がPSPも3DSも持ってるからに決まってんだろ
ハード一台しか持ってはいけない決まりでもあるのか?
普通に3DSで遊んでるユーザーなら比較対象はシアトリズムだよな?
PSPのゲームを持ち出す意味なんて全くない
3DSとVITAでこれほど差がつくとは思ってなかったんでしょう
セガだし、タッチ使わないってことはVITAで完全版を狙ってたのかもしれない
PSWの開発陣と3DSユーザーの考えに差がありすぎるのかと
これが売れれば、次がある、それに期待したらいいんじゃないか
なぜ3DSのソフトの比較対象にPSPのソフトの名前を出すのか
普通の推理ならPSPのソフトが上じゃないと困る立場ということになるが?
3DSで遊んでいる人間にはPSPのソフトなんてほとんど縁がないもんな
>>498 お前は何を言っているんだ?
ミクのゲームなんだから他ハードだろうがミクのゲームと比べるのも当然だろ
DIVAもmiraiもどっちが完全上位とか無いから。
どっちも長所と短所があるから。
ついでに言うと俺はシアトリズムも持っているが
502 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 04:28:17.36 ID:lOwBhM8nQ
キモいんだよ
こんなゲーム、一般人に売れるわけねえだろ
売りたいならもっと本気で作り込めよ社員
>>501 そう他のハードのゲームだ
俺が聞きたいのはなぜ他のハードのゲームを出すのかってことだ
他のハードのゲームが上じゃないと困るのか?
頭おかしいのが来てるのは、こいつを鉄平や豚陣内が転載する為にやってるのか?
ステマ題材じゃ取り上げにくいから痛い信者をやって自分で転載するつもりなのね
>>493 divaは逆にシャンシャンうるさく感じたよ
はたから見てると
>>505 >>493のDIVAについては状況無視して同じ音が鳴る事を揶揄してるんだけどね
まぁ曲と全く関係ない音がシャンシャン鳴ってるから鬱陶しく感じるのも無理はない
これに関してはmiraiも似た様な物だが。
あんま興奮してもな。
中の人のステマ発言で自分はもう許せないんだが、
ゲーム内容については問題があるとは思えない。
正直DIVAとmiraiのゲーム内容は比較しても
どっちが良いとか言うほどの差はない。
miraiはまだ体験版だしな。
511 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 06:06:39.43 ID:fdZ4pFWU0
>>510 どっちも所詮オタ向けでした。広報も痛いオタでした。ってだけだな。
あの問題のツイートしたの、広報じゃないねん。
セガの初音ミク企画の総括やってる人間やねん…
513 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 06:23:45.97 ID:KlybQGrh0
別に一個人ならどうでもいいが、会社の仕事の一環として発言してるんだから
さっさと形だけでも謝罪すれば終わるのに
それすらできないのかよ
本当に社会人かこいつ・・・?
>>354 >任天堂プラットフォームはどうしても任天堂のゲームと品質を比べられるから
「機種の違い」って言い訳できないから、ガチでやりあわないといかんのがキツイだろうね。
・・・まあ企画トップがオタじゃなかったらモデリングも選曲もチグハグな糞ゲーになってたさ
と、弁護してみる。
実際軽いジョークの類いだしな
謝罪ってもなぁ「一部の奴に不快な思いさせたみたいで、なんかスマンw」
程度が限界だろうから、まあそれなら無しの方がマシってなもんじゃないか
言っていいことと悪いことがあるんだぜ
518 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 06:30:26.58 ID:lOwBhM8nQ
まあこのチーム自体がニコ動に毒されているわけだから
あそこにいる連中と同レベルの知能になったとしても不思議じゃない
ニコ厨にはこういう発言受けが良いんじゃないの?
普通の奴とは感覚がズレてるようだし
>>515 >>516 ジョークで使えると思ってる時点で
ステマ監督やロリ丸と同レベルだろ。
鉄拳原田と同じノリでやれば大丈夫か!
と勘違いした外山が一番近いかもだが、
まあ、たいしたことじゃない認識なら、
それはそれで別にいいけどな。
そういう決着なんだし。
520 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 06:44:32.85 ID:KlybQGrh0
>謝罪ってもなぁ「一部の奴に不快な思いさせたみたいで、なんかスマンw」
>程度が限界だろうから、まあそれなら無しの方がマシってなもんじゃないか
阿呆か
仕事上の事で考えれば形だけでも謝った方がマシだ
本当に学生気分なんだな、ゲーム業界
>>518 パチンコ開発者はパチンコに通わねばならないって話が他スレであったけど
ミク製品の最大顧客はニコ動ユーザーなのだろうから
その層に合わせるってのは基本的には正しい姿勢なんだろうね
>>522 謝らないでスルーすべきだと思ってるんだよな。
もう実際のとこ、他の呟きを挟んだ状態では
フォローもしようがないし、
これで終わったとは思うがね。
miraiについてのあらゆる発言はステマとなった。
524 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 07:06:02.06 ID:KlybQGrh0
>>522 しないよ・・・
学生なん?
本当に会社に勤務してりゃ、そういうもんなのは当然理解できると思うよ
会社間の付き合いであれ、対ユーザーであれ
何も対処しない事がどれだけ相手に不信感を募らせるかわからないって問題だよ
まあでも、東電とかああいうの見てればそんな馬鹿な会社ばかりだっけ・・・
525 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 07:13:45.65 ID:KlybQGrh0
そもそも、謝罪しないのは「謝罪したくない」ってのを相手が感じるから
そういうつもりがなくても予想以上に最悪の対応になる
これがわからないなら、ああ、そういう程度の人なのねって感じだわ
>>525 なにいってるのかよくわからんが。
謝っても誠意がたりない!とか難癖つけられるとでも?
ぶっちゃけ、謝らんでも、訂正や修正でも済むレベルだったんだがな。
他の呟きを挟まなきゃ。
普通なら謝罪だけど
現状のゲーム業界だと謝罪によってマイナス方向に働くとしか思えない
「ステマ」絡みで、会社を背負って謝るってのは、かなり…
個人を前面に出して、冗談で、むしろオチョクリ風に謝るのなら、アリかもね
>>527 お前の中ではそうなんだろう。
そして今がベストの選択だと言うわけだ
>>528 会社を背おってステマの準備OK?発言があるのだから、
miraiに関わるユーザーの発言は、
ほんのステマの発言でございますわね。
中の人って名前がもう最悪だしな
ミクのアイコンで、DIVAとmiraiのミクの中の人扱いなんだよ
藤田咲と小倉唯押しのけてセガミクの印象を最悪にしている
問題は発言の意図が読みきれないということだな
ステマという言葉を勘違いした結果か?
>>531 まあそう取られる危険性もあるけど、
一応は「関係者」「オフィシャル」的な意味での「中の人」なんじゃなかな
>>532 俺が思うには、単に流行のキーワードとして使ってるんじゃないかな
一部の特殊な人々が、陰謀論で盛り上がっているらしい、的な
ニコニコではそういう扱いなんでしょ、よく知らないけどw
536 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 07:46:28.70 ID:z9HSVtLT0
diva extend でも店舗特典をファンにはコンプ当然だったコスチュームにして大顰蹙買ってたなあ
宣伝広報の認識がずれてきてるね
コミュニティありきのボカロではいずれ大きな禍を招くぞ
スペチャンやリズム怪盗みたいにキャラクターを操作に反応させろよ
なんで糞DIVAの糞システム引き継いだのかな?
クソ広報のステマ発言とこれは絶対にアンケに書くよ
538 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 08:43:14.87 ID:NvTRZTzp0
ここに来て株爆下がり
残念だが当然、低脳に相応しい最期といえる
ムカつくけど、スルーに入ったし発売前には完全に鎮火しちゃいそうだね
自分はアンケでもう一度苦情書くけど
ホント、任天堂ハードのほうからだけでもセガは降りて欲しい、他のとこにやって欲しいよ
せめてこの内海って人は外して欲しい、セガにもガッカリだ
絶対また問題発言するだろうな…こいつ
こうして任天堂ファンがセガを悪く言い
セガファンも任天堂を嫌いになっていくわけか
最終的にあの人達の思うつぼのような
541 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 09:02:46.85 ID:P6XY/6j40
. |'ー`)し また今日も朝早くから、あなたの歌が採用されたゲームの宣伝?
. と ノ 今年はお仕事見つかるといいね・・・
. | /___
. / (^ )彡 !?
/ / \
/ | , / ))
____/ /| _/ /___
 ̄(⌒_/
 ̄
. |
. |彡サッ
. |__
/ ( ) 勝手に入ってくんなよ!ババア!殺すぞ!!!
/ γ⌒\
7``) / / \
.`ヽヽ / X ミ ヽ
ヽ___ノミ\ \
>>540 あの人たちのことは更に嫌いになるから、それはあんま問題ない
あいつらがキャンセルしろと煽ったりするの聞いても、逆にキャンセルなんてしないわーと思うし
>>540 メーカーファンてそんなたいそうなもんじゃない
良いゲームが出れば好きだしクソゲーなら嫌いだよ
宗教なのは某所だけ
>>532 ネットで広報活動していて、知らない訳がなかろう。プロなんだから。
面倒な言葉だからこそ、茶化して陳腐化したいんだろ。
なんとなくでもそんな意識の現れだったというか。
広報系の人の発言、そういうの多いし。
ステマを軽く扱おうとするところ大抵怪しい。
ニコニコでもやってたしな。
広報の人ならステマは必ず小規模にならやってるからな。
関わった商材は必ず一度は個人アカウントで取り上げるだろ。
人間は自己肯定したい生き物だから、普段からの意識が自然に出ちゃったんだな。
広報が宣伝してどこがステマなんだ?
ただのマーケティングじゃないの
ゲハでやれ
OH...
>>547 じゃあ、ステマなんて言葉使うなよ、って話だ。千代丸とかと同じだが。
ステマと言う言葉が、広報においてまずい行動の部分を指しているのに、
正当なところにまで広報自らステマと言う言葉を使うのは、
言葉を茶化している、言葉の意味そのものを軽視している印象になる
経済アナリストが「昨日のニュース見てインサイダー取引してきたw」とか
言ったらおかしいだろ?モラルが低いとみなされてもいかしかたない。
冗談で広報側が使っていい言葉じゃないってこと。
>547
流れ知らねーなら書き込みすんな。
アーケードとかPS3のミクっぽいな
SS取ろうとすると普段と全く違うところでミスっちゃうな
この流れを見ていると新規は取れなさそうだが
DIVAの支持者をPSWから引っぺがせるような感じはあるな
引っぺがすつうか普通に両方持ちだからこっちも買うわ
DIVAファンでこの機会に3DS買うやつもいるかもね
今の3DSは勢いに乗っているから売れるとは思うよ
既に予約もかなり来ている
PSPは市場としてはもう終わりだから、携帯機はもう3DS行くしかない
そういう意味では市場を移すというレベルの結果は出るでしょう
ただ今後も安定して売っていくには作品評価が付いてこないとねぇ・・・
>>557 > DIVAファンでこの機会に3DS買うやつもいるかもね
俺のことか
せっかくボタンにABがあるのに連打ボタンが収録されていないのは勿体無い
スレ一つで立てた予想なんて大概外れる
ゲーム好きとしては体験版の出来や一連の騒動については残念に思ってる
ソニー嫌いとしては信者向いて作って信者もついていくことはいいと思ってるw
こういうレスも大概だとは思うがな
>>558 面白いゲームなら色々あるっていうか、ありすぎて困るレベルになりつつあるが
ねんどろミクが可愛いゲームは変えが効かないと思う
客飛ばさないようにしながら洗練していくしかねーんでないかね
このスレ最初は、ミクさんのARが可愛い過ぎる、
とかいい意味でヤバいという趣旨のスレじゃなかった?
久しぶりに来たらいつの間にか殺伐としてたw
体験版以降だな 明らかに人が増えた
定期的に甥っ子に縁を切られた人がくる時のまったりした流好きだったんだけど
>>562 発売日も近いからな!
発売後は癒される癒されるで埋めつくされるだろう
望みに応える出来じゃなかった
尼からぷちぷくのお勧めメール着てたー!
いやーネガキャンさまさまだわ、ありがとう!
なんか凄いの湧いてるが「ミクさんかわいい」だけで売る気で作ってんだし
充分萌え狙いだろ。まあ犬かわいいで売ってるのと似てるけど、やっぱり
犬と二次キャラは同じではないわな。
>>502 作り込みややる気が完全に萌えだけに偏ってる(らしい)のがなあ…。
ルーム機能だって、体験版じゃ触れないんだからどうか解らないけどさ。
あの頭身だしニコニコ見てる子結構いるし
子供が買う雑誌に広告載せたりすれば
もっともっといけたかもしれない
小さい子にも割と受けそうなデザインだよ
DIVAは完全に大きいお友達用だけれど
>>558 任天堂の市場は大きいからね
ちびっ子から一般まで沢山いる、そういう中にもミクファンはいる
オタクファンだけ狙った、ミク可愛いなファンアイテムだけじゃ通用しないってのを分かったほうがいいね、発言にしろ
選曲もマニア受けだけでなく、幅広い支持を受けてる定番を選曲するのは勿論、遊びやすさ気持ちよさもしっかり
考えてゲーム作らないと、キャラだけじゃ大衆は引っ張れないよね
何十回リトライしてもダメだったのに
さっき起動して一発目のカンタントリコ、SSクリア達成
どうなるのかと思ったら狭い画像内を、目を><にして右往左往走り回って
全力で興奮と喜びを表現してくれたよ
>>570 おめ
俺はまだ終わりかけになると緊張して「ポスッ」だわ
>>569 狭いpsp市場でやって来たのが抜けてないんだろうね
今回の件で流石に学ぶだろうけどw
573 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 13:48:55.77 ID:Ti6QvY8d0
>>552 タイピングオブザデッドみたいなゲームになるのか
iosしかでないのかやれないわ
>>571 個人の感覚だけど
サビ以外は○が膨らんだの確認してからでもいけるけど
サビは連続押しが増えるからちょっぴり早いかなというくらいで押していったらいけた
でもやっぱ半分運かな・・・
ゲハは特にステマに対する反発が強いけど、それでもこの程度なんだから
売れ行きには影響ないだろ。DIVA信者の分は確実に売れるだろうし、それに
ねんどろ層とブームで興味持った新規が乗っかるから、爆死はまずない。
素材やシリーズの人気に乗っかってるような手抜きソフトが売れるのは、
よくないと思うけど。
>>575 ゲームの出来次第だな。初週がかなり売れるのは間違いないが、
ゲーム部分が製品版でもイマイチなままだと、2週目以降失速しかねん
出来に関してはもう諦めてる
小さい女の子にも遊べるようにと作っている「ゲーム部分」に対して
大きなお友達が文句をいう
>>578 間違いなく小さい子向けじゃないだろあのゲーム。
>>579 社長が訊くでCERO Aにこだわった理由として挙げられてますよ
>>580 拘りはそうかもしれんが判定のきつさは素人向けじゃねーよ。
>>581 判定のきつさはさほど感じなかったが、そもそもどんなに下手でも
ゲームオーバーにならないでしょ
最近多いステマ絡みの失言はバンナム原田のステマ発言で冗談にできると錯覚しちゃったのかなあ……
でも原田のステマ発言ってその対象が自社製品じゃなくてSCEのコンテンツであるトロクロなんだよね。
つまり、SCEがステマをしている事を揶揄しているわけで、俺は最初聞いたときにすげえ勇気あると思ったんだけどな。
>>585 マミさんに続く黄色いじめはやめたげてよお!
587 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 15:12:29.11 ID:fdZ4pFWU0
>>582 子供ほど直感で気持ち良くないモノには厳しいから、今回のゲーム部分は正直ダメだろ。
子供に「歌覚えれば!」とか、「何回もトライすれば」とか言っても無理だ。
子供がやり込むのはそれが気持ちいいからってのが大前提。
>>587 クッキングママは別に気持ちよくはないなw
ママは失敗したらわかりやすいし成功したら気持ちいいし分かりにくい所もストレス溜まる所もないぜ
590 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 15:20:59.08 ID:fdZ4pFWU0
>>588 切れば即反応する分、コレよりはましだ。
料理の楽しさを簡略化したモノと音楽をスポイルしただけのモノは違うべ。
映像やキャラはいいから、ファンも甘やかさずにしっかり苦情送って、次回作でいいモノ作らせた方がいい。
そのファンってキャラクターのファンなんだから
そこがかわいいなら文句言う必要なくね
592 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 15:23:26.26 ID:fdZ4pFWU0
>>591 キャラが好きでも、ゲームも面白いにこしたことないだろ。
それかゲームいらないから3D映像に特化しろといえばいい。
DIVAを3DSでってことしか考えてなかったから、システムも安直にDIVAでいいだろうって考えなんじゃね
今回はしょうがないけど次回は操作に対してキャラクターに反応させてほしいね
あと結ンデ開イテとか祭囃子みたいな曲もやりたいから、CERO:A路線のmiraiとは別シリーズもよろしく
音ゲー部分はチョコエッグのチョコ
これが公式の見解だからな
mirai開発されてたんならルカルカナイトフィーバーやねこみみスイッチや裏表ラバーズDIVAじゃなくてこっちに持ってきてくれたらよかったのに
元気な曲かわいらしいt¥でmiraiにはうってつけだったのに
596 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 15:34:32.68 ID:YVL1XqTu0
>>585 逆に考えるんだ
黄色がないなら自分たちを黒くすれば・・・
確かに食玩のラムネに相当するものがゲーム部分だと思えば
全然大丈夫な気がしてきた
ビッグワンガムのガムよりはマシ
>>585 そのうちピカチュウイエローが出るよ
最強のカラーだw
なんというか、特化した方面には無類の力を発揮するけど
その分おろそかにした方面のスキが大きくなる
つまりいつものセガ
これにシアトリズムみたいな音ゲーついてても困るし
>>598 食玩のラムネ部分だけ試食で配って批判食らってる訳か
…配る意味全く無くね?
子供向けと子供だましは違うんだけどな。
>>576 体験版の時点でマスターアップしてたんだし、ゲーム部分はあのままだろ。
セガから、ボカロP&絵師に指示があったのか
擁護レスが減ったな。
それとも、iOS版の発表で凹んじゃってるのかな?
二軍のボカロP&絵師であるステマ要員。
二軍だよ。に・ぐ・んw
内輪で受けてたものが一般&他ジャンルオタ相手にも通用すると勘違いしたんだろうな
428でタイプムーンとかいう同人屋の駄文を捻じ込んでボロクソだったのを思い出した
…あれもセガ(チュン)だったなw
>>603 最初から「おまけモード」みたいに名前入れとけばおまけにしちゃいいじゃん!の流れになったかもしれないのに
今週のファミ通クソデカいポスターついてきたんだけど
>>585 俺の人生初の携帯ゲーム機を侮辱するんじゃねえ
嫌儲のスレ落ちてるじゃんワロタw
頼りの嫌儲民に相手にもされずに哀れな奴ら
せいぜい足掻けよゲハ基地外
来週はびーたちゃん売れるといいね^^
ゲハでやれ
キャラのファンっていっても、レンファンやカイトファンからはセガに対して失望の声が出てるから
実質買うのはミクやリンルカのファンだろうな
メイコはどうなんだろう、キャラスレみても結構意見分かれてたし
>>615 大きい女子層からは不評なん?
さらに対象が絞られてきたな
何がどう失望の声が出てるのかkwsk
レンとカイトにあまり力入れてないから失望の声が出てるのか
正直ねんどろいどはミクが圧倒的だがレンカイトファンの女子層も馬鹿にならないのに
>>617 曲とコスが固定だから、レンやKAITOではほとんど遊べない
DIVAは好きなモデルで全曲遊べたけど、miraiはそうじゃないから
元々金銭感覚のシビアな女性層は財布の紐を引き締める
>>616 キャラのファンスレ見てみればわかるよ、2nd・エクステンドの発売日前後のやつね
カイトスレは「テンション下がる」みたいな意見とか、レンスレは「もうセガには期待してない」って意見が多かった
もちろん全員が全員そうじゃないだろうが、どちらも良い印象はないっぽい
メイコスレははっきり見たわけじゃないから、正直分からない
雪ミクは白よか水色イメージあるなあ
>>619 つまりオネェKAITOがなくなるのか
俺にとっては朗報だわ
自分はシアトリがちょっと難しく感じたんで
miraiくらいのテンポのほうが遊びやすかった。
まぁ後は、かわいいPVとミクルームが良さそうなので買い
ミクルームの作りこみすごいな
ミク以外のキャラも呼べるらしいし
3DSって女性ユーザーもめちゃ多いのに、KAITO冷遇とか、新規も入るのに定番曲が殆どないとか、なんか無能臭すんだよな…
まあ、プロデューサーは駄目出しに耳ふさぐんじゃなくて、改善して挽回してくんろ
こりゃゲームはおまけだな
音ゲーに期待した人さようなら
むしろ音ゲー要素に期待してた人いるの?
…まあ、いるよな
実際冷遇されてんの?ボーカルチェンジとかあるじゃない
631 :
名無しさん必死だな:2012/03/01(木) 19:57:52.02 ID:EOF/+JGz0
なんかまた湧いてきたな ゲハでやれ
これクリプトン側からセガに苦情の一つでも入れるべきだろ
体験版のARモードがやばいな
てかこれだけでよかっただろセガ
クローバークラブと、googleCMで話題のkzさんのファインダー収録だってさ
これ、ゲハからも見られるスレなんだが。
「ゲハでやれ」
じゃあやっていいわけだ
どうぞどうぞ
>>632 だってなあ。本スレでやるわけにはいかんしココだろ?
TF6の時は未来永劫シリーズ潰されたんだぜ?
今回はさすがにすぐに謝罪文出るかと持ってたのにだんまりだし。
1から説明しなきゃだめなのか
このスレはゲハらしくない穏やかなスレだったんだし
それ用のスレあったんだから空気読めってことだよ
ステマの準備はOKだし
マイルーム6個らしいけど、後から配信されるとかナイかね
アリだよね。DIVAでもDLCあったし、
ステマ的にも盛り上がる
ようやくLOLでS取れた。むずいわ〜
ゲハで「ゲハでやれ」という意味が分からない。
本スレに合流すればいいんじゃないの?
最近は荒らされ放題のゲーム本スレよりゲハの方がまったりしてるという逆転現象起きてるからな
不満は譜面に対してぐらいしかないな
時計方式はいいけど、リングはひとつでよかったかな
次のリング表示が遅いから初見だとボタン押しそびれる
あと、ひたすらボタン押させるのやめて、間奏ぐらい休ませてほしい
シアトリズムみたいにボタン押しっぱでもいいから
ゲハで四面楚歌のあの人たちが外に逃げ出してるからね
miraiについてはなにを書いてもステマなんだから、
ハイハイステマステマの精神で楽しめばいいよね。
みんなのステマもちゃんと読んでるよ。
ユーザーというかファンをバカにしてんのに擁護できるやつがわからない。
割と真面目に。
あ、ゲームの話ではなくね。
まぁ、あのアホについてはクラニンのアンケでじっくり書いてやるわ
2ok出ちまう
SSムリポ
ABボタンあるけど連打ボタンを収録されるのならテトの存在が必要不可欠
だがテトはねんどろ化していないし、亜種組も収録されていない
よってとりぷるばかも収録されないだろう
次回作があったら期待するが
>>658 ボカロじゃなくてUTAUのテトは色々難しくないか。
ある種ボカロアンチでもあるわけだし。
という根っこはあるものの、愛されちゃいるが
ボカロで使いづらいキャラって意味じゃ
デフォ子他と同じじゃないかと。
直接の諫言も黙殺してるし、「悪目立ちしてる俺かっこeee」とか思ってんだろなー。
何言っても肯定してくれる信者とベタベタに慣れ合ってるんだし。
ミクがこんな奴の商材になっちゃったのは本当に残念だなあ…
クリプトン、なんか言ってやってくれないかな。
クローバークラブって確定してたっけ?初出?
>>661 モジュールだけ先に出てて、ヘアピンにクローバー付いてたから
「これクロクラくるんじゃね?」ってずっと言われてたくらいかな
>>662 なるほどー。好きな曲だから確定して嬉しい。
>>618 このプロデューサ?は「ミクかわいい」だけでここまでやってきたんだし、
それでそれなりに結果出ちゃってるからな。そりゃ他のキャラは申し訳程度だろ。
他のメーカもミクゲー出してくれれば、コレシカナイ需要の分は相当減りそうな
もんだが。DIVA信者に総攻撃されそうだし、そんな冒険する所ないかな…
>>649 本スレは余裕の無い人が多くて苦手だw
ファインダーも初出かな?これで21曲か
もう2曲くらい入ってたらいいな
>>636 どっちもどれぐらいの位置付けなのかもう解らないなー
クローバークラブは好きな曲だけど。
>>665 「他のメーカーに許諾を出さない」とか条件付きで契約とか?そんなのあり得るか?
単に「現状クリプトンがセガにだけ認めている」だけだろ。
どれくらいの位置づけかって言うよりも
DIVAと収録被ってる曲って位置づけかも
>>636 ファインダーDIVAとmiraiの二冠かよ
>>666 俺もこっちのほうが気が楽だw
ヴォーカルチェンジ版とあわせて39曲にしてくるんじゃないかと予想してみる
671 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/01(木) 22:56:32.73 ID:ePAodI8W0
>>665 クリプトンだけじゃないの?
他社のボカロもセガ独占?
くそ、おまえらもっと中の人のステマ発言が
致命的なことも意識しろよ。
もう多分、奴はスルー確定なんで、本当に印象悪いんだけど。
>>650 次のリング表示が暗い時でも針動いてるから初見でも行けるぞ
見難いけど
クロクラは可愛いってだけの曲って内容ない感じであんま好きじゃない
あんまダブらせない作りのとこ持ってきたのに、この選曲は…もっといいのあるのに
ファインダーは好きなんで嬉しい
スレタイの意味がここまで変わるスレも珍しいなあ
MGSが〜→かわいすぎて〜→新DIVA発表で存在意義が〜→体験版ががっかりで〜→広報のステマ発言で〜←今ここ
クロクラはスタッフが大好きなんだろうねぇ・・・
日本語って便利ですね
「可愛いだけ」で売る気なんだからばっちりじゃん>クローバークラブ
個人的には、MMDなんかで使われる割に再生少ない埋もれ曲だから、
収録はいいと思うけど。
>>672 なんかもうステマとかどーでもよくなったわ、ゲームに関しては。
俺らが憤慨してても、当事者がこの調子じゃな…。
脅しとしてでもいいから訴訟起こせよと思ってたけど、業界的にはどーでもいい、
ネタとして笑いとばす程度の事だったんだろ('A`)
ステマって言葉は人によって重み違うからな。
流行ったから冗談で使うやつもいれば、親の仇の様に嫌悪感抱いてる人間もいる。
まあ業界人が軽々しく使うもんでは無いだろうな。
>>679 いやいやいや。
人によって重みが違うなんて寝ぼけたこたー
言えないだろw
なんで、2ちゃんの全スレに、
ステマと言われて困っていますがリンクされてんだかw
気が早い話ではあるけどmirai路線の続編が気になる
>>680 重みが同じならそもそもこんな発言はしない
これAM2研がつくったのか・・・
バーチャロンやバーチャファイターに
熱くなったものとしてはこんなものをAM2研
がつくってるなんてなんだか悲しくなるなぁ
こんなのつくってないでバーチャロンの新しいの
作ってほしいわ
別にステマの話で熱くなるのはいいんだがな
興味ない人達に対して、興味示さない人が異常、みたいな扱いはダメだな
そういう人はその異常扱いした人達に逆にあの人ステマ狂いで異常、って言われるだけだ
この広報はパソナルーム逝きにでもなってれば良いんだよ
変わりに俺はミクルームに行くから
>>683 パルテナの対戦モードが
6人同時対戦できるバーチャロンって感じで熱そうだぞw
>>682 個人で重みが違うから、俺は正しい、は通じないだろ?
>>681 実際のソフトにどのぐらいネタが詰まってるかまだ分からんけど
ニコ動モチーフのレス弾幕はネット経由でも交換出来るようになって欲しいなー
と、すれ違い過疎地の住人としては思ってしまうw
>>683 ソニックザファイターズだの安室奈美恵だのビーチスパイカーズだの
レンタヒーローだのマクロスだのゴーストスカッドに水鉄砲を入れるだのを作ってきた2研に対して何を今更
DIVAと比べて〜、選曲が〜、ステマが〜・・・
新規には厳しすぎるゲームだなw
キャラ気に入ったからとりあえず買うけど
各キャラ衣装豊富に着せ替えできるようにすればいいのに偏ってるよな
キャラゲーとしても微妙
>>692 それ言ってるのそういうのが狙いのゴキちゃんだから気にしないでいいよ
>>694 あれ?3研だったかな?まぁいいや
つーか肝心のミクについてなにも書いてなかったわw
作ったとこはともかくねんどろミクは可愛いし
動きもいいしまぁそれだけで買えるよね
かぼちゃ頭かわいいな
>>695 残念ながらどちらかと言うと妊娠()気味な俺も予約キャンセルしますよ、と……。
>>698 モデリングは3DS用に作ったわけではないからVITA版で期待だなぁ。
輪郭がギザギザだよね。
あ、そうですか
>>702 ジャギが目立つよね。解像度低いから、AAかけないとどうしても
こうなるんだろうけど。
>>698 そりゃ(ねんどろ)ミクさんのあんよなら踏まれてもいいとのたまった方(女性)の力作だからな
って、ほんとにゴキは沸くなよw
>>702 VITAで出して欲しかったら本体買ってやれよ
今の10倍くらい
>>678 ゲームとかに使われてんのに再生数少ないって人気ないってことだけどな
薄っぺらいんだよな…なんか
>>605みたいな発言のあとに
>>702みたいな発言するとか
多分本気であほなんだろうなこういう手合いは
>>605みたいな発言するのは基地外ですって自己紹介してるって分からないんだろうか
良いことか悪いことかわからんが
日本人は不満があると無言で去る傾向があるから
文句をいつまでも垂れ流し続ける人は
どこのハード信者だとかそういうの抜きに
日本人という平均からは外れてる人だよ
クロクラ44万再生だから十分凄いだろ
>>713 信者が何回も観てるようなのに、そのくらいの再生数で凄いんだ
>>716 そういう考え方もあるか
せめて倍の80万くらい行かないと人気ってほどでもない気がする
知らない人も多そうなイメージだ
だんまり決め込んだ以上、
個人のmiraiについての言説は
すべてステマに、なっちゃったので、
とりあえず俺もmiraiおすすめしとくわ。
お前ら買えよ?かわいいだろ?
セガは名越体制になってキチガイステマメーカーになったな
名越は開発上がりなのに、よくステルスマーケティングなんてプライドの無い広告を選択したな
バイナリもゴミだったし
ステマ発言だけどうにかしてくれんものかね。
もう、内海かステマ監督か、ってレベルなんだが。
さすがにそれはないわw
ステマ監督のこれまでの栄光の日々が一言で超えられてたまるかw
それはそれこそステマ監督に失礼だw
このまま黙ってりゃ同レベルだがな。
喋れば千代丸コース
黙れば監督コース
謝罪すればまだましコース
>>720 今回は出来が良くて可愛いし買うけど、次はないよ。
ステマ発言の謝罪がない限りはね。マジでクリプトン社を初めとした
各Pに失礼なことをしてると思う。
正直気持ち悪かったんだよ合成音声が3DSにくるのが
これじゃ3DS快進撃の邪魔になるだけだよ
アホか
>>720 金銭やら品物でも貰ったの?
もしくは売れたら会社に利益が入る社員とか
そうでなきゃ、幾らアピールしてもステマとは言わないよ
全角になってますよゴキちゃん
こういうのが来るからステマなんて単語で隙を与えてはいかんというのに
731 :
名無しさん@転載禁止:2012/03/02(金) 01:02:48.98 ID:rfBszd3S0
>>729 それを確かめる術がないからステマはいかんのだよ
疑心暗鬼になり、口コミの信用度がさがる。
で、ファミーズ特典のコスは何の曲なのよ
>>712 他人の意見に流されないハードコア層という者がどこにでも少数はいてだな……
プレイヤーが悟れよというゲーム性はむしろ凄くAM2研ぽい
新規狙い云々言ったらそもそも有名曲も定番もクソもないんじゃ
>>727 余裕を持てよ。だいたいDSとかにも知らないソフト一杯出てるだろ
>>672 俺は今回の件忘れないけどな
もうほんとガッカリだよ
ステマミクという概念は既に2chでは定着してるからいまさら
今更だからって更に強化するこたないわけで。
信者度を試されている、あるいは自覚を促す狙いがあるんじゃないかな
おまえら、ミクが好きならステマに寛容になれ、むしろ協力しろと
>>742 セガ=ミクって構図が嫌いなんだよ
ミク好きだからってセガのステマ発言を許す気にはならない
もう一回言うがセガ=ミクではないからな
>>726 なんだかんだ言っても買うんだろ?って思われるだけだろ。
俺はあんなののケツの穴なめてまでやりたいとは思わないから、買わないけど。
>>742 腐れ信者なんか滅びてしまえ
宗教なのはPSWだけで充分だわ
>>743 クリプトンとユーザーのものだしな
クリプトン自身がそう言ってるんだし
セガのものであるわけがない
ステマの準備しようぜみんな
ステマの話するスレじゃないんで
何を話してもステマだよ。
公式がそう言ってるし
と印象操作するステマ
SSがあと一歩で取れないぜ
LOLの方が取りやすい感じ?
>>750 全部ステマになるんだよな
だからステルスマーケティングは害悪
Twitterに訂正入らん限りは、
任天堂もステマのお手伝いしたい、
と言ってしまったことになるしな。
>>751 個人差はあるだろうか一般的にはLOLの方が楽じゃね
SS狙いで泣くのは1個2個の凡ミスなので
総マーカー数の少ないラクラクの方がやっぱ狙いやすいと思う
LOLで頑張ってみるよ・・・ 起動回数が25以下になった体験版は初めてだ
>>753 いや、それは並んだろ。
任天堂の責任があるのは、どっちかというとラブプラスで共同開発しときながら、
あのバグだらけをスルーで発売させちゃったところ。
その共同開発てのもだいぶ話が一人歩きしてると思うが
最近、散々ステマしてきた奴が、今度はステマって言葉を利用してステマしてるのをよくみかける
内海さんがステマって言葉を利用してステマしてんのか。
一般人が何か好きなものを褒める時に、
「ステマじゃないけどね」と言い訳しないといけない感じになったからね。
で、その辺に鬱陶しさを感じてた人が、開き直って「ステマだけどね!」
とかやってる感じ。ファン側の心理は分かるよ。
ただ、広告しかける側が使っていい言葉では断じて無い。しかも茶化して。
新人広報じゃなくて上の人だってことに幻滅した
新人ならまだ許せたって人は多いんじゃね?
新人でもベテランでも許せん
株の売買そのものをインサイダーと言ったり、寄付を脱税って言ったりしたようなもんだぞ
ゲハでやれ
堂々と言ってたらステマじゃないのにステマって言うネタじゃねーの。
1号の人は「これがわかんないとか頭悪すぎwww」とか笑ってるんだろう。
最近スレ立つ前に落ちてるから次スレでは指定入れた方がいいかね
ミクの話がしたいんですけど
なんでもう立てたの?
勢いでつい
>>768 あー、ステマの方のスレ立てりゃあよろしかろうに
アホな
>>768 いくらなんでも早漏すぎでしょ
中の人の発言で一時的に萎えまくってたけど
ゲームはゲームとして割り切って楽しむことにしたよ・・
>>771 あ、そっちだったのね ぼけっとしててレスの数も見てなかった
でもなんで俺がスレ立てなきゃいけないんだ?
最近急加速してスレ落ちたりするし今回は許してつかぁさいよ・・・
>765
ネタにしてるならそれはそれでクズ。
ゲハでステ丸理論なぞ火に油注ぐだけだ
779 :
名無しさん必死だな:2012/03/02(金) 17:52:22.34 ID:m3cIbWnf0
>>774 【審議中】
,ー、 __ ,ー、
. / ヘ 〉, -´ー・ー 、 `ヽ/ ヘ 〉
.〈〈./: : : : : : i : : : ヽ〈〈 ⌒ヽ
i :/,: : : 人: : :ト、: : : : : :゛ : : :.i
!〃: :/ .ヽ :! ヽ: : : : i、: : : |
|レ! / ● リ ● ル: : !┐ : : |
|: Vl⊃ 、_,、_, ⊂⊃::/ .」|: : : : }
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー―=-―一’ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬ _________________
旦 (__________(___ ___(ノ
. \\
 ̄
何故セガのミク関連は広報活動を分散させないで
一人に集中してやらせるんだろ?
これじゃその一人の評判が全ての企画に波及してしまうよ
ミクは自社キャラじゃないんだからもう少し丁寧に扱って欲しい
そもそも、いちファンとしては広報のキャラ立てなんて
何の興味もないので、もう少しユーザーと距離を置いた感じにして欲しいわ
LOL最後の最後でポスッた・・・ SS・・・
>765
下手打ったってことでYAKUZA名越に東京湾に沈められんじゃね
発売前にしてすっかりゲハらしいスレになったな
GUMIのときは本スレのほうが悲惨だったが
>>781 自社キャラじゃないからテキトーなんだろ
まあ自社キャラであるソニックの扱いも酷いけどな!
なんか変なのに住み着かれたからな
単純にスレチなんだけどそれもわからん奴はNG
スレタイからすりゃヤバイステマしてんだから、
さほどスレチでもないわなあ。
カグラみたいな真似できんのは、
なんの問題もなかった時だけだ。
かわいさがヤバい?
板違いだから携帯板なりキャラ板でもいけや、
なんて話にするべきなのか?
>>789 お前はiOS版のほうでも頑張って来いw
甥っ子のVitaどうしたんだろう
音ゲー部分もそこそこ楽しみだけど
自分の中ではミクルームがメインな件
>>765 「ステマ問題をジョークにして笑い飛ばそうとしてる事」が軽率でアホだ、って言ってるのに
通じないのかなあ。東北の人相手に、原発ネタで笑いを取ろうとしてるような感じというか。
FUDでハード事業潰されたセガの身内というのが、余計にアホ。本当にステマしてるとか
思ってないわ。
>>793 ミクルーム起動だけで何百時間行きそうだよね
>>794 こういう、メーカー側の不誠実な行為を糾弾する声に、
安易にゴキのネガキャンとか言っちゃう奴がいるのが悲しいよ。
>>796 そういうのも寄ってくるからこそ使ってはいけない言葉だったんだよな
信者はステマでネガキャンもステマで
誰かの素直な感想すらステマと同列になる。
>>797 内海がスルーしちゃって無視決め込んでるから、
奴への不満まで他のファン側に向きかねんからな。
無責任極まりない。
>>798 無責任だよねー
とっとと定形文でスパッと謝れば良いのに
アンケに書くからクビ洗ってろよ
>>799 はっきり言えば、買わない以上のクレームはないんだが、
それでも買うなら、せめてiOS版はやめとけば?
つか、それでも買う、ってのが、
ステマにしかならない発言したわけだし。
内海は。
まー「それはそれ」で買えるなら買えばいいんじゃね。俺は無理だが。
バカにされてると思いながらでも遊びたいと思う程には、面白くないし。
>>800 結局消費者に出来る事は「金を出さない」しかないんだよな…。ネトゲなんかでも
「運営が酷い!苦情を送ろう!」とかあるけど、それで改善された事例なんか
ほとんどなかったはずだし。ブツブツ言いながらでも金を出すなら、企業は
問題視なんかしない。まあボカロゲーはアマチュアに依存してるから、足場は
通常より不安定なはずなんだけども…。
>>799 アンケートじゃなくて、ツイッターで直接かセガのホームページからでいいだろ?
なんでわざわざアンケートなんだ?
ボカロPになって超有名曲何曲も書いて
それらは全部セガのゲームには収録させない!くらい言おうぜw
>>802 購入した人だけが書けるアンケートは意見の重みが違うから
>>802 まあある程度公式の手段なら何でもいいさ
数が揃えば、それを根拠に社内で動けるからな。
動こうと思う人が社内にいればだけど
>>802 買わないなら無視のほうが効果あると思うよ。
買ったなら、文句送らないと、売れた!ってだけになるが。
しかしそれでも、炎上マーケなんて言い逃れも、
社内では通るかもしれんから、文句送っても、意味あるかわからんが。
一週間前にして、ようやくトリコのラクラクでSSとれた〜
ああ、リアクション可愛いいなww
>>803 ニコ動みたいなソニーの息をかかった犯罪幇助で利益をだすサイトを使うなんてごめんだけどな。
キチガイとキモオタの巣だし
>>806 クラニンはセガ外のアンケートだからあまり効果ない気がしてたが
社外からも不満、不信を連ねた結果が返ってきたってのは思ったよりインパクトあるかもな。
まあ、任天堂がそんなとこまで知らせるんだろか?って疑問はあるがw
つか、ライブ関係の某掲示板みて凹んだ、とか呟いてるけどさ……
それがこの件に関する話なら(確実にそうだろうが)そんな被害者ぶった事言う前にちゃんと謝っとけよ。
クラニンアンケは多少効果あるよ
任天堂がセガの苦情を沢山目にするってことにおいてね
任天堂も苦情多かったら、セガに直接苦情有りますよと報告せずとも次作の話あった時、提言するんじゃないか
前回、こんな苦情あったけど、そのことに対してどう思われますか?どう対応しましたか?
今回も同じような苦情来ないようにちゃんと対策出来ますか?出来ないなら許可出来ませんね、くらい言って欲しいわ
>>810 そういう方向で任天堂が許可するしないなんて権限無いと思うぞ
もっともっと非難轟々でも普通に出てるソフトが大量にあるだろ
人生ゲームとか人生ゲームとか人生ゲームとか
クリプトンに言うのが一番だと思うがね
>>811 人生ゲームに何も言ってないかなんて分からないよ
任天堂からこう言われた…みたいな過程を話してるとこみると、結構、厳しく言ってくるみたいだし
ミクはセガのものではないから、流石のセガも他社通して言われたらヤバイと思うかもしれない
任天堂やユーザーからしてみたら、ミクは欲しいかもだけど、それはセガ製じゃなくてもいいわけだし
正直SEGA悪いほうに突っ走ってるな
miraiは特に社員の好み見せ付けられてる感が強いわ
もうはよ出てくれそろそろ我慢の限界だ
もうフラゲ来たのか?
パッケ合成だろ
何でキーボードの文字よりボケボケなんだよ
ラクラクなら、だいたい出来そうになったし、後は木曜日を待つだけだ。
早く「○時、○分、だよ」が聞きたいw
本スレではステマ発言でセガにメールした人はユーザーじゃなくてキチガイ扱いしてんな
あそこの住人はなんで痛いの多いんだ
ちょっとでも不満点いうとキチガイかアンチ扱いされるからなあそこ
やんわりと褒めつつも次はこうして欲しいなといっても叩かれる
悪いところは悪いといわないと改善の見込みがなくなるんだけど
空気読めってことだ
それにしてもなあ…
>>823の言う通り不満ある人は言葉選んで、口汚い言い方にならないよう気をつかっり褒めたりもしてるのに
そういう不満ある人に対するレスはやけに攻撃的で口汚い、本当、少しの批判も許さないって感じ
ちょっと引くよ
>>823 そういうあんたは、本スレ住民の不満を
ここで吐いてるわけだが。
そりゃいいことなのか?
本人達に直接伝えなくてもいいのか?
本人たちに直接伝えてどうするんだ
聴く耳持つ人いないし
>>827 で、ここで聞いてもらうことに
なんか意味あんのか?
別に
愚痴に何か意味が欲しかったの?
>>829 愚痴なんだろ。
ただ言いたいだけなんだろ。
そんなもんはチラシの裏でやれ。
言いたいことも言えないこんなmiraiじゃ・・・
それいったらここのスレで書かれてる大半がチラシの裏になるが・・・
>>830 だからそうやってどこにでも出張して○○を悪く言うのは許さんって姿勢は気持ち悪いよ
>>832 あのね。
ここはmiraiのスレなんだよ。
mirai本スレ住民のスレじゃないんだよ。
>>835 そうだよ。
おまえのスレでもないんだよ。
もしかして
>>822からの話題の流れ見てないのか
前々からちらほらと本スレは批判受け入れないって話も出てるのに
っていうかなんで俺だけ狙い撃ち?
/^7_ wM --‐‐‐ '´  ̄ ヽMw_
,' / / / /, /"ヽ ヘ \ \
| //ヘ / 〃 / \ | ヽ ヽ ヽ
| / // 〈 | / ヽ! \| 〉 |
| / | | ! ● ● ! i| |
L 」 ! ! ⊂⊃ ⊂⊃ i! !
ヽ ヽ ! ∧ 人 l ̄ ̄l 人 ∧ ! やめろよ
ヽ ヽ | 〈 V >|__|< V 〉 |
i⌒ヽ⌒ヽ ̄入/ 〔::〕 \人 | !
ヾ ._)__ノ_::/| /::ヽ{二}|:::.\ 从人
\_) ! i:::::::i !:::::::.\
/ = >< = \:::::::.ヽ
>>837 ちゃんと自分が狙い撃ちにされてることをわかってるんじゃないか。
ほんと信者は気持ち悪いな
ただの感想すら許さんのだな
こういうキモイイメージをミクにつけるのはやめて欲しいわ。
ははは、こう言う時ファンだと楽だ
>>843 もうちょいマシな写真にならんかったのか
ホラーやん
こえーよw
まあ本スレが批判を「スレチ」で追い出して信者のすくつになってる、ってのは
ちょっと人の多い所ならどこでも起きてる事だけどな…アンチスレが分離するほどの
人も居ない方が、信者も批判も同じスレで会話してていい雰囲気になってるという。
なんでもかんでもスレチで追い出すのは良くないと思うわ。マンセーしかなくなったら
たいがい劣化するのになー
ところでmiraiはどれぐらい売れる想定なんだろうな。DIVAラインが最低値かな?
大抵のアンチは自分が何かを批判するのはいいけど
誰かが私を批判するのはやめろぉぉぉぉッ!というヘタレが多い
批判すればそれに対する反論が来ることは当たり前だ
アンチじゃなくて批判の話をしてるんだけどな。似てるけど違うよ。
同じものだと思ってるのは信者の特徴か。
遅まきながら体験版やったが… うーん どーなんだこれは
ボス音どうこうというより、どっち側にどんだけずれたからそーなったが判らんと
修正の仕様がねーよ Divaは判定は狭いけどマーカーはそこらへん見やすかったから
目と耳で注意して微調整のあたりつけたけど これはなぁ…
発売近づいて楽しくキャキャしてるところで批判されたら面白く思わんよな普通
だから空気読めと言ってるの
それはもしかして発売されて楽しくキャッキャしてるところで批判されたら云々
といって購入後の実プレイ感想での不満もゆるさんという宣言か
鍵付きコミュかなんかでやればいいじゃない
2ちゃんでやるなら反対意見突っ込まれるのは覚悟しとかないと
あのポス音はセルフネガキャンにしかならんから一刻も早くコンフィグつけて再配信すべき
発売前のゲームの批判されても困るよね
再配信前にもう発売日ですがな
>>852 スレの流れがキャキャだったら下手な不満は言わない方が正解だよ
以前とあるゲームで不満書いたら総突っ込み食らって
それ以来余計な事は書かないことにしたよ
>>855 体験版の感想だろ
ゲーム自体のはこれからだよ
>>851 3人キャッキャしていて、5人不満言ってるなら、むしろ不満の方が
主流ってことにならんか?ゲハのスレなんだし、ここは。
ポジだけしたけりゃ本スレ行けば?って話になるし。
「長いものには巻かれろ」もひとつの選択だけど、人に押し付けるもんじゃないな。
こんな簡単なゲームのNG音に文句言うとかどんだけ下手なんだよ・・
>>859 本スレで不満言ったらフルボッコされた、という話から続いてるんじゃないの
>>862 要はゲームがつまらんと言ってるんだが、そこ分かってる?
OKの効果音は、タンバリンで変なとこ叩いたような音だよな。
ガッカリはするが、別に嫌な音だとは思わんな。
タンバリンってのもまた不明なんだよな。カラオケとかでタンバリン叩くけど、
歌詞にあわせてなんて叩かねぇっていうのに。普通にリズムに合わせて叩く。
DIVAで言うCOOLとFINEがmiraiだとCOOLに統合だから、
OKはコンボ切れるSAFEたんと同じ位置
そもそも成績評価もCOOL率なんだから
タイミング外れてるんだ、NG出すのが悪い
的な考えの方が近いかも
まあOKまでは同じ音でも良いとは思う。
あとオブジェが拡大するのはCOOLになるタイミングだけの方がいいな。
>>868 セガ的にはそう考えているんだろうな
否定的意見を言ってる人は、せっかく可能性のある題材で間口を狭める作り方は
もったいないよと指摘してるわけで
>>866 ねんどろ=子供、子供の使う楽器でタンバリンじゃないの?
オレは別に現状で不満はないからな〜
トリコの原曲聴いてても、脳内で自動的にあの音が添付されるw
(オプションで音変更できないんだっけ?出来たら主張そのものが通らなくなるかもしれないんだけど)
>>872 できるらしいけど体験版になかったからまだ評価できない
下手な奴には容赦なく駄目出しするぜ!悔しければ上手くなれよ!というのが、
ねんどろいどです!新規さんもどうぞ!という見た目に合ってないし、そもそも
下手だからといって嫌な気分にさせるのはどうなの?と言ってるんだけどな。
DIVAの時だって外したからスカ音な!なんてシステムじゃなかったんだろ。
>>866 カラオケのタンバリンなんかはほとんど拍子で振るよな。
歌に狙ってかぶせたらたぶんウザがられる。
えっ
変更できるもんに対して文句言うのはおかしくね?
ゲーム性うんぬんは評価まだ早いよな
発売してないし
>>872 デフォルトが嫌な音なのは一緒だろ…
ノーマル難易度でやってつまらないと言ったら「難易度上げれば面白くなるのに!にわか乙!」
って言うようなもん。プレイヤーが工夫しないとダメな時点でダメ。
>>875 だって体験版になかったし
他の音もどんなのがあるのか知りたいところなんだけどな
>>871 だから、タンバリンというコンセプトなら歌詞に合わせて譜面なんてつくるべきじゃないし、
歌に合わせて押させたいなら、うまく押せなかったら声が出ないとかそっち方面で
調整したら、ってこと。アンバランス。
>>877 初めからすべてにおいて気に入るゲームなんてないだろ
>プレイヤーが工夫しないとダメな時点でダメ。
さすがにそりゃもういちゃもんだよ
>>879 だからそれは違う音に変えられるんじゃないの?
その主張って「絶対に変更不可能」だったら通用するけど
天使は指に乗るか議論うぜーな
発売してからやれよ
デフォの音が気に入らない!なら変えろよ
お前はエントランスに階段がある建物で奥にエレベーターがあったら
「エレベーターまで歩かないとダメな時点でダメ」って言うのか
>>880 ダメは言い過ぎかもしれないが、「もっとマシな音があるから自分で変えろ」が
通用するなら「じゃあ最初っからそれにしとけ」も通用するんじゃない?
あの音が良くないというのが同感なら「あれは良くないけど変えれるから許す」と
言うべきであって「変えれるんだから良くないなんて意見は認めない」は違うだろ。
現状、変えれない版しか出来ないんだし。
>>884 >あの音が良くないというのが同感なら「あれは良くないけど変えれるから許す」と
>言うべきであって「変えれるんだから良くないなんて意見は認めない」は違うだろ。
んなこといってねぇよ
「変更できるもんに対して文句言ったって、変えられるんだから通用しないだろ」としかいってねぇよ
ダメは言い過ぎかもしれないが、「もっとマシな音があるから自分で変えろ」が
通用するなら「じゃあ最初っからそれにしとけ」も通用するんじゃない?
それに「もっとマシな音があるから」なんて言いようがないだろ 感性の問題なんだから
自分の主張と相手の主張をごちゃまぜにするなよ
俺が言ってるのは「もっとマシだと思う音があるなら自分で変えろ」だよ
タンバリンが合う曲が多いかもしれない
そーじゃないかもしれない
わかるのは発売後。
この議論に価値はあるの?
ない。 ただ自分の意見に賛同しないから怒ってるだけ。
「あの音が気に入らない!」に対して俺は否定も肯定もしてないんだけどな
「なら気に入った音に変えればいいのに」とは言ってるけど
>>883 「エレベータが入り口にあれば良かった」って言うけどw
そもそも「今のところエレベータは存在してない」んで。
変えれるって言うけどどれぐらいの自由度で変えれるのか(セットで変えるのか
ヒット毎に変えれるのか、、どんな音なのか、何種類ぐらいあるのか)も
不明だしなあ。「かもしれない」で現状を否定されてもな。
ああ、お話にならない
>>881 歌詞にあわせている時点で、歌声以外すべてアウトだろ。
>>890 だって、そもそものあんたの主張が、発言打ち切りを目的としているもの
なんだから、話になるわけ無いじゃない。
お前が言ってるのは「エレベーターが今は使えない」=体験版でしか通用しないんだって
後で使えるようになるもんに対して今使えないからダメって言ったって通用するわけないだろ
製品版買え 買わないなら我慢しろ 以上
にわかがギャーギャーうるさいね
どうせ金がなくて買えないんだろ?
人柱待てば良いのに。
推論に推論を重ねるからぐちゃぐちゃする。白熱教室でも見て来い
>>891 じゃあもう音ゲー自体が合ってないんだよ。(オプションで音消したりできたら別だけど)
>>892 話にならない話題だってことを必死に説得してるんだけど
それが通じないって言ってるんだけどそれも通じてないのか
やっぱりお話にならない
そもそも ID:BTrdcckA0 はあのポス音をどう思ってるのか。
あれでいいと思ってるならスタート地点が違うから、噛み合わないのは当然。
難易度設定とかもそうだが、デフォルトが最適解になってるべきだと思うので
「デフォルト設定から変更すれば改善される」は、制作側の手落ちだと思う。
そうは思わないって言うのも自由だけど、押し付けはよくない。
初めから体験版に限定してるならそう言え
そうしたら「俺は別にそうは思わない」で話は終わるんだよ
>>898 まあ、そうなると「お前はそう思うんだな」で終了だな。
体験版では不満、製品版は不明。自分の場合だとそもそもの譜面の
コンセプトが社長が訊くとかで判明してるようにダメ。
そもそも何で体験版の話ではないと思ったのか
お前の書き込み意味ねーから!
いやお前の書き込みが意味ねーから!
いやいやお前の書き込みのが意味ねーから!
いやいやいやお前の書き込みの方が意味ねーから!
いやいやいやいやお前の書き込みは意味ねーから!
いやいやいやいやいやお前の書き込みも意味ねーから!
いやいやいやいやいやいやお前の書き込みこそ意味ねーから!
製品版出るまで、うざいから黙っておけ、としか伝わってこないんだよな。
うざいなら、批判締め出し出来るスレに閉じこもっておけばいいのに。
>>899 なぜ偉そうなのか…。相手してくれなんて頼んでないよ、誰も。
>>887 もそうだが、意味が無いと思うなら黙って見てればいいじゃない。
>>901 体験版だけに限定した話だったの? だったら御免
俺はもう慣れた 初めはいらっときたけど製品版では変えられるっぽいし
これでもし変えられなかったらぶちギレ金剛だ
ぶっちゃけ「うざいから黙ってろ」だよ
そっちは「同意でないなら黙ってろ」だけど
>>906 まあ、そういうことだな。こっちは別に発言やめるつもりないから、
話が噛み合うわけもない。お互い、NGIDに登録して見ないのが一番かもね。
「体験版の音が気に入らない!」
「製品版では変えられるっしょ?」
「体験版では変えられない!」
「製品版では変えられるでしょ?」
「体験版では変えられない!」
以下無限ループ
ミストじゃ!ミストの仕業じゃ!
>>909 「変えられたとしても、歌詞に合わせて鳴らす時点でアウト」
がこっちの主張だな。
リズムじゃなくてボーカルメロディで押す感じだよね
>>911 だからこのゲームだけじゃなくて音ゲー自体があってないんじゃ・・・
「製品版ではオプションで個別に音を設定・音量も変えられます」だったら誰もが幸せになれるかもしれない
「押すタイミングが気に入らない」って人は別として
今回はご縁がなかったということで・・・
なぜ「体験版でも変えられるようにしておけよ」とならないのか不思議。
スタッフ的にあのポス音がベスト!だとしたら、他の音も似たようなもんじゃないのかと
思わないのかも不思議。ポジティブに考えるかネガティブに考えるかの差か。
>>911 そもそもゲーム部分がオマケって開発も言ってるしな。信者もそれで納得してるみたいだし、
突っ込むだけ無駄だろう。オマケしか触らせてくれない体験版ってなんなの?とは思うけどw
>>915 音ゲーやらずにPV全部見られるなら別に自分も文句は無いな。
もちろん、ミクの部屋とかのボリュームが十分あって、という
条件も付くが。PVなんてそう何回も見るもんじゃないし。
>>915 最初からコンフィグつけりゃ良かったのになあ
次回作の為に批判は必要!何を言われようと主張し続ける!
っていう強い気持ちがあるのなら、本スレで何を言われようと
主張し続けられるんじゃないの?このスレでやらなきゃいけない理由は何?
文句あるならTwitterで1号さんに言ってこいよ。
あんたのつくった体験版つまらないんですけど!!って
本スレは魔境
クラニンのアンケにあのアホの事は書いといてやるから安心しろよ
どうせ本人やセガに言ったって無視するんだから取引先に教えたほうがいいだろ、こういう事は
コンフィグとかどうでもいいんだけど
リンちゃん曲が聞きたかったっていう不満は認めてもらえるんでしょうか
ミク曲をリンちゃん声で聴けるってだけで結構恵まれてるじゃん?
ボーカルチェンジで一番多いのリンなんだし。
>>918 ゲハでゲームのダメだしして何の問題が?
まあ、結局のところ体験版がゲームとして面白かったら、こんな批判の声は出なかったわけで。
どう贔屓目にみても、音ゲーとしては中の下くらいの出来だからなぁ……
社長が訊くを読んでも、開発者はミクファンにだけ売れれば良いとしか考えてないみたいだし。本当になんで体験版出したの?って感じ。
もとからのファンは黙ってても買うわけで、「面白そうだったら買おう」と考えている浮動票を掴むのが、体験版の役割だと思うけど。
シアトリズムは体験版で評価を上げて、ミライは体験版で評価を下げた。対称的だね。
製品版である程度改善されてれば俺はそれでいいよ
音変えもハイスピードもある事ははっきりしてるんだしな
体験版は製品版の練習版としては十分機能したし
今なら初見曲でもSくらいは取れそうな自信があるぜ、トコトンは未知の領域だが
新シリーズだとか新ハードだとかねんどろだとかミクに対する注目度だとか、
いろいろ好条件だったのに、信者の事しか考えてないニッチゲー作ったのか…
というガッカリ感が酷い。
>>924 要するに文句を言うなと言ってるんだろ。本スレなら数の暴力で叩き潰せるし。
ゲームの内容にはそれほど不安はない、というか
ミクさんを愛でられればそれでいいw
ただ唯一不満なのは中の人1号の発言とその後の対応
>>921と同じくこの点はクラニンアンケに書くつもり
自分も音ゲー部分をやらなくても全曲解放可能、ミク鑑賞要素が
十分な作り込みがあるなら買ってもいいと思ってる。体験版の
出来が悪かったんで、とりあえず発売日は見送るが。
DIVAから一貫して曲開放方式じゃなかったっけ
リズムゲームとしての出来を責められてもいいようにゲー玩です!
というエクスキューズを公式がしてるしなぁ
スレの大部分を占めるDIVAから継続してやってる住民は1号がアレなのをとっくに承知だから、
ステマ発言もはいはいワロスワロスで受け流してしまい、miraiからの新規の人が「この発言どうよ?」って思うのとで温度差があるのでは、とmiraiからの自分は思ったり
まあ内心ステマ発言を快く思わない昔からの人がいても、発売直前だし本スレの雰囲気悪くしたくないわな
とりあえず自分もクラニンアンケの文章は1号のことで埋まりそうだけど
>>932 中の人発言があったな、そういえば。あれの謝罪が無い限り、
セガに金落とすのは癪に障るな。評判良かったとしても中古待つか。
>>932 普通は意図的に荒らそうとしない限り本スレでそういう話題はしないわな
ゲハにだってステマ発言専用のスレもあるんだし、楽しみにしてる人がいっぱいいるところで
わざわざそういう話題しようとするとか、それこそステマ陣営が発売前のゲームのスレを荒らそうと
ステマブログで扇動してたのと同じだもん
ステマ陣営が大暴れしてああいう行為はきめぇ最悪と思うようになったのに
立場が変われば自分がそれと同じ事やるっていうような状態にはならないようにしないとな
別に人に押し付ける気はないけど、少なくとも自分自身だけはそうならないように気をつけるつもり
>>927 いや、批判する事で次回作での改善を促したいみたいな内容を見た記憶があるから
それなら、ここに書き込んでも無意味なんじゃないかと。
ツイッター上で苦言を呈されても反応しないのが、ここの書き込みに反応するわけがないし
もし、見るとしても本スレくらいしか見ないだろうと
>>934 君が「きめぇ最悪」と思うようになったことを実際にやったのは中の人1号だと思うけどな
まあ、俺もわざわざ本スレに行こうとは思わないがw
>>935 直接発言しないと全て意味なし、とか言っていたら、世論なんて存在
しないことになっちゃうぞ?はてブのブックマークコメント、ツイッター
2ch、どれも意見は意見で発言は発言。企業側がどのVOCを重視するか
とかの指標はあるが、意見する側は別にどこのメディアで発言しなきゃ
いけない、という縛りがあるわけでもない。雲や霧のようなものだよ、
大衆の意識、というものは。
>>934 「楽しみにしてる人が多いから批判するな」って、ただの信者やん…。
しかもあんなこと(ステマをジョークにしようとした)したのに。
「ステマ=批判」とか思ってるのかな。
批判すら許さないようなコミュニティに閉じこもってたら、堕落するだけだろう。
イエスマンに囲まれてるようなものだし。
実際、信者ゲーてそうやって終わるからね
新規を拒んで先細りするだけ。
批判意見という名の僕の考えた最強のゲームの妄想を書くのは構わないけど、
そのアイデアを否定されるのは嫌ってのは違うだろ。
>>941 自分の言葉でmirai擁護してみたら
止めんぞ別に
人格否定するところとか
ゴキの主張の仕方そっくりじゃないか
これだからPSWの人間は嫌いなんだ
あれだ、「あぁ、発売間近なんだなぁ・・・」というゲハのよくある光景さ
>にわかがギャーギャーうるさいね
>どうせ金がなくて買えないんだろ?
この発言が一昔前のPSW住人っぽいなぁと、なんだか懐かしく思えた。
発言の不用意さは呆れるけど、
一言『軽率な発言をしてすみませんでした』くらい言ってくれれば
印象も良くなるのにな。
ステ丸といいなんでそれくらいも出来ないやつが社会人やってんだよ。
謝るのがそんなに悔しい事なのか?
まあ前言撤回どころか開き直ってユーザーに喧嘩売ったアホよりゃマシだけどさ。
いっそステーキけんの社長ぐらい開き直るとか
このスレの流れを見て、miraiがあんな仕様であることを妙に納得してみたり
>>946 体験版やって今のとこ不満点全くなく発売日楽しみにしてるオレだが
あの発言だけはほんとにガッカリだわ、せっかく楽しみにしてる
とこなんだから、一言撤回してくれれば忘れてもいいと思ってるのに...
だいたい、あの発言って対象者を侮辱してるよな、冗談にならないっての。
ステマを軽く見てる発言とそれを嗜め訂正等を求める人と、それに便乗してソフト自体を叩く人
最後の人の存在のせいで疑心暗鬼から訂正派まで怪しまれる始末
これがステルスの悪影響なんだよね
miraiは買うよ
ミクさんかわいいし
ただし中古で
本音では新品で買えよ!
って言いたいけどそれもステマだと思われてしまう罠。
俺は、これまでの功績もあるからとりあえず罪一等は減じたいと思ってる。
「今回だけは」。
それでも、クラニンを通しての通報は確実に行っておくつもり。
次なんかやらかしたらクラニンだけでなくありとあらゆる手段を使って
抗議してパ〇ナルーム送りにしてやるから覚悟しろよ、1号さんよ。
ここでは割と擁護っぽいこと書いてきたけど、
実は目の前にいたら一発ぶん殴りたいぐらい腹立ってるんだよね。
これまでの功績がなかったら即パ〇ナルーム行きだろこれ・・・。
店舗特典の影響で2本買う。
で、去年の12月の段階では一体も存在しなかった
ねんどろいど、同プチ達が既に片手で足りない数に
達しているw
うちも同じ感じに・・・マドハンドかよw
【出演:藤田咲、高橋名人、セガ内海、グッスマみかたん、AKB48石田晴香】ドリームクリエイター #45
http://live.nicovideo.jp/watch/lv75856287 【会場のご案内】
2012/03/03(土) 開場:24:50 開演:25:00
【番組内容】
毎回、インターネットで活躍するクリエイターさんを特集&紹介!
今回は、高橋名人をゲストに迎えて「ゲーム」にまつわる
トピックを紹介!音ゲーの歴史に燦然と輝く「Project DIVA」
その最新作「初音ミク and Future Stars Project mirai」を
発売前に特別に大公開!初音ミクの中の人、藤田咲さんからも
ゲーム制作秘話もお聞きしちゃいます!
■スタジオMC
桃知みなみ
白石小百合(テレビ東京アナウンサー)
■スタジオゲスト
藤田咲
高橋名人
内海洋(セガ)
みかたん(グッドスマイルカンパニー)
■準レギュラー
石田晴香(AKB48)
■運営コメント担当
百花繚乱(ネットタレント)
これ売れたら続編も出るのかな
>>957 出てほしいねぇ
メガネ・キューティー入れて欲しい。
まあ宣伝するのは当たり前だけどさ…
あの「miraiと大差ない」と言われてるDIVAが「音ゲーの歴史に燦然と輝く」のか?w
つーかmiraiは音ゲーじゃないんだろ。都合に応じて言うことコロコロ変えるなよ。
>>957 >>958 そうやって「俺の好きな曲入ってるから許す」とかやってるから、
あんなナメた事言い出すんだろ。「俺の好きなキャラ出てるから」と一緒。
嫌だなあ、divaコケたから3DSもそういうゲームだらけになるのか?
>>959 DIVAは音ゲーっつーかミクゲーだべな
音ゲーは応援団3つと、初期のビーマニと、友人に借りたリズ天とかやってたけど
DIVAは3作とも音ゲーリズムゲーとしてみたら↑未満だわ ミクゲーだから買ったけど
extendは譜面があちゃーで途中で投げた
miraiは体験版やった限りだと 音ゲー部分はDIVA未満だな
マーカーとヒットエフェクトで前と後ろどっちにどれだけずれたか
こんなに直感的に判りずらいの初めてだ
ミクゲーとしてDIVA以上な予感がするから買いはするけど
>>960 まあオレはmiraiのトリコのPVに惹かれて入ってきたにわかだしねえ
DIVAもやってないし。良くなればのめり込み
ダメになったら離れてくだけだな。
>>961 mirai(体験版)に関して言えばほとんどの場合は「早すぎる」だと思う。
というのは、おそらくOKの範囲でオブジェが拡大表示になっているから。
視覚頼りでオブジェが大きくなった瞬間に押すとCOOLのタイミングよりも早くなるわけだ。
矢印がど真ん中でCOOLだとさ
今生放送で言ってる
>>964 そんなこと今更言わずとも分かりきってることだろ?
続き。
だから俺は「COOLの範囲だけ拡大表示」とすれば劇的に改善されると思ってる。
LOLで大体譜面を覚えたけど、そうなったら曲とのズレ自体は感じなかったからね。
>>965 上見てみーや
分かってない(なかった)奴もおるやん
ベジータ意外とうめぇな
GUMIかわいいじゃねえか
>>967 俺に言ってるなら、お前他の音ゲーやってこいよ としか
>>966のはいい案だな 視覚的にわかりやすければ、目と耳でズレ幅把握できるから
微調整掛けられるわ でももうこのまま発売なんだよなぁ…
サークルスピード速いのは速かったな
>>970 音ゲーのシステムなんてゲームそれぞれ違うんだから
比べて何になるのさ
生放送かなり良かった
私の時間とSING&SMILEのPVめっちゃ良い
ハピシンも可愛かった
それ以上にモデラーの熱意とプロ根性が伝わった
つくづくツイッターで余計な発言したのが悔やまれる
>>973 広報?以外は良さそうだよな
体験版の選曲とかもこいつの仕業なのかねえ
>>974 トリコみたいな微妙な曲を選びやがってってか?
この曲が体験版に選ばれて喜んでやってるヤツだっているんだがね...
そんなこと言っても仕方ない。選ばれなくて残念に思ってる奴だって居るんだから。
選曲に関してはどうやってもどこかから不満出る。
だからviewの数とかで決めるのが一番確実なんだけどな。
トリコロはview少ないのになぜか入ってて、しかも体験版に抜擢される
ほどpushされてて、とどめに譜面の評判悪い。ネガ要素強すぎ。
>>973 可愛ければいいんならステマ発言なんか気にせず買えばいいじゃない。
「可愛い」だけでいいんだろ。作ってる方だってそのつもりだし。
体験版でお気に入りの曲が入ってなくても、
製品版では好きなだけ遊べるんだから
もうちょっとがまんしよう。
まあ、もう少し待てば購入者の評価も聞けるしね。それ見て中古で買うかどうか
考えよう。1号の謝罪が無い限り、セガに直接金落とす気にはなれん。
今更不買しても店には予約分きっちり入荷されるんじゃね
買っても買わなくても痛いのは小売店だけでセガは無傷だと思うが
追加ででない、今後絞られる、という意味ではメーカーにもくるよ
売れるから心配しなくても大丈夫
発売後の追加発注が来るほど売れるかどうかは
実際に出たものの出来次第だから割とどうでもいいんじゃね?
私の時間の映像は3Dになったらどうなるか楽しみだ
このスレってどういう方向性?
もうステマ発言したから叩く買わない文句いうって方向でいいの?
方向性なんてあるかよ
しかも「いいの?」とか無理やりまとめんじゃねーよダボ
・ねんどろいど可愛い
・体験版の出来はいまいち
・ステマ発言最低
まあこんな感じだな、今のところ。
オープニングムービー公開してたけど
超可愛かったよな。
俺の中での「可愛い」の概念が根本から覆るほどの可愛さだった。
体験版はやりこめばそこそこ面白くはなってくるんだが・・・。
始めて遊んだときの感覚が最悪に近いのが厳しい。
ステマ発言は擁護不可。
真面目に作ってるスタッフに土下座しろ。
8頭身のミクは「かわいい」
ねんどミクは「めんこい」
こうだと思うんだがどうか?
もっとSSの条件緩くしろよ
フルパーフェクトとか大変なんだよ
>>987 何でいきなり発狂してるんだかわからんのだが
スレの流れがそうだから聞いただけよ
>>993 あんたがそう思うんならそうなんだろう。
あんたの中ではね。
おれは買うけどね。
音ゲーって自分の感覚でズレを直すんだと思うんだけど判定を見て修正するのはビーマニ系に慣れすぎなんじゃないの
たしかにトリコロールはマーカーつまり過ぎで
わけわからんかったけど、LOLはそうでもないから
単純にスピード変更でどうにかなりそうだけどね。
せめてプレイに関連したオプションくらいは
体験版でも使えるようにしとくべきだったね。
そのへんセガはツメが甘いね。
>>997 半端な体験版でじらさせて製品版を買わせるというのが
セガのやり口
>>998 元来体験版てのはそういうもんな気もするがねw
まあ加減は難しいだろうね
VITAでDIVA新作出るの確定かよ
9日どころか発売前からmirai切り捨てか
1001 :
1001:
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