海外サイト「スカソは操作が複雑すぎてクソ」

難易度が低下したのに操作方法は複雑になる矛盾

アメリカのゲーム開発者向け情報サイト「Gamasutra」のロバート・ボイド記者は「The Complification of Zelda」という記事において、
『ゼルダ』シリーズを例に問題を指摘しています。かつてエレガントな操作性を絶賛された『ゼルダ』シリーズが、
現在どれだけ複雑な操作を要求される作品となってしまったのか、彼はこう述べています。

「以前、とにかく操作が複雑なインディーズのシューティングゲームをプレイしたことがあります。その複雑さをカバーするためか、
画面上にはコントローラーの表画像と共に、各ボタン操作の情報が表示されていました。なんてバカげているんだろう、その時はそう思ったのですが...
『スカイウォードソード』も初期状態では全く同じ表示なんですよね...操作が複雑でプレイヤーが置いてきぼりになる恐れがあるため、
常に操作方法を画面上に表示する、それって何かおかしくないですか？」

http://www.kotaku.jp/2012/02/column_easygames_hardcontrol.html
原文：http://www.brainygamer.com/the_brainy_gamer/2012/02/easy-does-it-harder.html

鉄平スレ
以下工作員以外のレス禁止

鉄平

よっ鉄平！

鉄平＆バーミヤン
夢の二大スター競演

はちまの養分スレ

鉄平キタコレ

鉄平はどんだけZELDAにコンプレックス抱いてるんや

俺が、俺たちが、工作員だ！

以下大勃起スレ

広告押して行けよ

ソニーのお仕事か

　　　　　　　　　　　　　　／//////////∧＼　
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　　　　　　　　　　　　　|//////ﾙﾉﾙﾉﾙﾉ////:i
　　　　　　　　　　　　　|////〉Y--　　 -- Y|//!
　　　　　　　　　　　　　∨//ﾉｰ==､ 　r＝- ∨/
　　　　　　　　　　　　　　ト､!　　,,rん__,)､　　Y
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾉ 　 T┬rr┬Ti　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 　` ニ''´　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　_|　　 ...＿彡ｲ､_

　　　　　　　　　　ハティーマ・アフィ・スレロンダ　（1990-）

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てっぺいぺい〜

えーと・・・こんなんでブログに人寄せ集められるの？

エレガントな操作って何さ
とりあえずシコるか！久々に！な！

最近儲かってるの？ステマブログは。

親仁志‐CHIKANISHI‐

まあSSは糞だね

ステマブログも大変だねー

あーあーきこえない状態でワロタw

>>22
いや、これいったら、64ゼルダから全否定じゃんｗ
ゼルダファンからしたら何言ってんの？っていう。

操作の複雑化なんてゼルダに限った話か？

ゼルダって昔からどのボタンでどういうアクションするか表示されてたような

ってゼルダを例にしてゲーム全体に苦言を呈してるじゃん

>『ゼルダ』シリーズを例に問題を指摘しています

なんでこれでSSが糞って話になんの？

複雑化はしてないと思うが・・・
むしろ煩雑
どうしてクラコン操作を残さなかったんだw

>>26
ブログで記事にするためじゃね？

やっぱりあのブログの人たちはゲームやらないから、なんとなく批判されてるとソレがダメなことだと思い込んじゃうんだろうなぁ。

>>10
シコるか!

時オカ3D表裏のが楽しいよ

哀れなソニー社員はまだゼルダに粘着してるのかよ
何勘違いしてるのか知らんがお前ら全く相手にされてねーぞ
参考スレ↓

進行不可バグすら話題にならないGRAVITY DAZE
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1330190295/

>>20のレスは鉄平とjin豚に色付き大文字で載せられる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿ ＿
┌┻　ﾉ士　ﾉ￣7　ｌ　|　　　ﾉ￣7　十　ヽ　|白 自　| 　 ヽ　｜ 　キ　-＋-　/
ノ ム 　□　　／　　 /　ツ　　／　 O￣）　ﾉ小 ハ　ﾚ　　　　し　.ｄ-　 ９　　．

てっぺぺろ

ていうか時オカからそうじゃなかったか？

>>36
それは禁句だって鉄平が言ってた

鉄平抜きにしてもこの記事はどうなんだ？
難易度低下の例がマリオのアシスト機能
ユーザーフレンドリーの例がスカイリム
操作の複雑化の例がゼルダSS
違うゲーム持ってきて「難易度が低下したのに操作方法は複雑になる矛盾」って言われてもなぁ

ゼルダより面白いゲームがPS123には一本もありませんw

あれが複雑って正気か
下手糞がゲーマーぶってるとか滑稽なんだが

トワプリも同じような表示じゃなかった？

この人のキーボードは黒塗りなんだろうか

記事では、「できることが斬撃とか突きとか回転斬りとかいっぱいあって煩雑だわ」って書いてるけど
それらは画面上に表示されてない。
そのうちで表示されてるのは「斬撃」と「盾を構える」とだけ。

記事のメインテーマは「できることがたくさんあると初心者がとまどう」ってことらしいけど、
本当の初心者は回転斬りとか使わずに通常の斬撃だけでほとんど進んじゃうだろうし、
それで進められる難易度になってるから問題ない。

操作の表示って消せるよな

ゴキブログスレ

鉄平の養分スレ

てっぺいぺーい

撤兵人気過ぎだｓろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしか、ロクヨンの頃からコントローラの絵が表示されてなかったっけか

鉄平が立ててゴキブリが養分になるレスをしてチョニageが延々と保守し続けるだけのスレ

>難易度低下の例がマリオのアシスト機能
>ユーザーフレンドリーの例がスカイリム
>操作の複雑化の例がゼルダSS

頭おかしいだろマジでｗ

まあしょこたんとか栗山とかなら苦労しそうだな今回の操作方法
相手の様子見て切り込む方向を決める余裕がなさそうだ

SSがつまらないのはゲームデザインが根本的に糞だからであって
操作が複雑とかそういう問題ではない

kotakuだから鉄平じゃなくて豚だろうが
ステマかテメーら

ゼルダって昔からどのボタンに何が装備されてるかとか画面に表示されてなかったっけ

このスレは清水家の養分か

操作複雑だったか？
ハナっから画面の説明表示を消去してプレイしてたんだが

SSは強制的にゲーマーをゲーム初心者に引き戻す作りだよね
例にはそぐわない

>>54
ああそうか
鉄平くんを豚といったら流石に可哀想か

水中になると突然スティックでは向きが変えられなくなるのは納得いかない。

すでに言われてるけどゼルダは1作目から画面に操作方法が表示されてるね

SSの操作簡単だったじゃん
70分で慣れたわ

今の典型的なFPS/TPSのような状況依存ボタン表示もダメなのか>>1の記者にとっては

ついでにSSは表示レベルを最小にすると超すっきりするし

>>58
今までのゲームの作法をぶっ壊してユーザレベルの差を
極力抑えた作りはもっと評価されるべきだよねと

スカソがクソなのは同意だけど
操作が複雑だからクソはないわー

すげえな
任天堂に不都合なスレには鉄平連呼するようしっかり連携とれてる
かつてGKだ工作だって言われてた陣営だってここまでじゃなかったな

まさに宗教
すごすぎ

【警告】

ゲハでは任天堂にとって不都合なスレは認められておりません


よって、>>1の意見に同意したりこのスレを普通に進行させる行為はゲハブログによる工作とみなします

64ゼルダ以降で最高の操作性だったんだが
アイテムの切り替えとかすげえやり易かった
ゲーム内容に不満は残るけどUIは本当に満足な出来だった
なんで叩かれるのか本気で理解出来ない

バーミヤンの元ネタってなんなの？

海外だとどういう反応なんだろうな

ゲハと似たような感じじゃないの？

難しいとは思わないが
3種類のアイテム選択が似たような操作だったから
ボタン表示消せなかったわ

鉄平は河馬面だもんな
jin豚とは違うもんな

FPS全否定ってこと？

ありえんわ

確かに最初のギラヒム様と戦う辺りまでは辛かったけど、火山でしごかれまくって操作にも慣れたけど

ゼルダは海外でも爆死したからな

とにかくシンプルな操作なのに
すごく扱いやすかったで

>>25
昔というか、初代からAボタンBボタンに何を装備してるか常に表示されてる

てっぴらさん、おとうさん、めぐみさん、おげんきですか？

つまりAボタンだけで楽しいゲームとかジェスチャーだけで楽しいゲーム意外は
昔の難易度にしろってことかな？

> 『スカイウォードソード』も初期状態では全く同じ表示なんですよね

ごく初期だけで全体語ってアホか。
ある程度チュートリアル済んだらわざわざご丁寧に
この表示消せますよ、って教えてくれるだろ

ステマの伝説　

鉄平おるかー















おったｗ

例えば鉄拳はボタン4個で画面に表示がないから操作が簡単とか言うのかなこの人

鉄平ー

外人のゆとり化

バグダの伝説

またスレタイ捏造かカバ

任天堂のゲームをプレイしたのはGCのマリオサンシャインが最後だけど、
あの時点でかなり「やらされてる」感が強かった。操作系の袋小路に入ってた
印象はあるね。
新能力が手に入るたんびに別な操作を覚えるというのはうざかった。
DCのソニックアドベンチャーも似た欠点があったと思う。

アサクリも操作ボタンを画面に表示してるよね
何が問題だか分からん

海外のソフトも含めて操作系が複雑すぎるという問題提起でしょ。
それはまったくその通りだと思う。FPSも大半は全ボタンを使うし。

8〜16ビット機時代の、方向キー一個にボタン三個くらいの操作に戻した
ゲームももっと必要かな。コントローラーのボタンを全部使うという
やり方はあまり好ましくない。

Uもかなり複雑そうだな
手元見てTVみてを繰り返すとかないわ
くるくるらんどとかなんのボタンも使わずあれだけの新鮮な操作を達成できたのに
優秀な人がいなくなちゃったんだろうねえ

慣れたら消せるじゃん

鉄平にマジレスかっこ悪い

盾が難しい。海賊みたいな奴で苦労した。

操作が画面に表示されてるゲームなんて
10年以上前から普通にあるな
そういうのはむしろ良作のほうが多い

嫌な同僚に攻撃されて苛立っているのですか、バーミヤンさん？

時のオカリナ時から、ジャンプとかアイコンに字が入って説明されていたが
６４ドリームという雑誌で、開発中の画面にその文字が入っている事を指摘されてたな
「宮本美学に反するから、宮本氏がこのまま発売するわけがない」とか
そんな感じので記事が載っていたはず
まあ、そのまま発売されたわけだが・・・・

Wiiのコンセプトと真逆だよな
シンプルなインターフェイスで余計に難しくなった例。
WiiUもヤバそう

>>98
ゼルダは昔より簡単になってると思うが

鉄平にマジレスすんなww

消せるやん

リモプラでの剣操作は正直微妙だった
適当に振ってても反応して戦えるトワプリのが直感的で爽快だったな
こっちから振らないとダメとか縛りが多くて怠いだけ
ボス戦(特にギラヒム)はストレスしか沸かない
レギンではこれこそがWiiの真髄と心底感じだが、なんだろう ゼルダではただ地味な剣道だった