1 :
名無しさん必死だな :
2012/02/24(金) 16:11:24.93 ID:3BYCHUiy0
2 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:12:19.34 ID:nixHk+mW0
一年以上前・・・ 鉄平リサイクルかよ
3 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:12:54.40 ID:4fypaWeD0
相当羨ましいようだな
4 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:12:58.87 ID:mJgTGAQV0
信者釣りもやりすぎると飽きられるぞ
5 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:12:58.87 ID:g8xB5dmM0
そりゃやってなきゃどこが凄いかわかんないもんね 過大評価としか言えないよね
6 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:13:45.38 ID:Bw/fO6YK0
真のゼノブレイドであるヴェルサスが出るから大人しくしてなよ鉄平
7 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:14:09.55 ID:ImQFQW3NO
今更すぎる
8 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:14:12.60 ID:5eP+FUY00
やればわかるよ PSのJRPG好きなやつほどハマるだろ
9 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:14:36.03 ID:VfTgFX4L0
ゴキブリ泣いてるぽんかぁ?
マジかよゴキブ李 2年前のゲームにいまだに粘着し続けている
まあPS関連の出るまでが神ゲーとは違うし 過大評価ってのはVITAソフトの大半がプラチナとか、そういうのをいうんだろ
なぜ業者の立てるスレはいつもいつもいつも同じスレタイなのか?
ゴキちゃんが未だに何かにつけてゼノブレ粘着してるからな いいゲームだから一度名前出るとゴキそっちのけで語っちゃうしね
14 :
清水鉄平 :2012/02/24(金) 16:17:03.86 ID:8xNGl4g+O
アンチスレが悉く信者に乗っ取られてるのは笑ったw
ん? このスレをゼノブレ雑談スレにしていいの?
>>8 PSのJRPG好きな奴ほどって時点で
ちょっとディスってるやん
つまり過大評価に一票ってこと?
PS3で出てたら凡くらい
つーか独占ソフトはいろいろ過大評価されてる
これがPSタイトルだったら全員で同意してそのタイトル叩きまくるところだけど
任天堂タイトルを過大評価とは許せんな
任天堂タイトルにイチャモン付けるスレは業者によるスレ立てしか存在しない
ゲハでユーザーが立てるタイトル叩きスレは任天堂ユーザー・MSユーザーによるPS叩きスレしか存在しないはずだ
PSユーザーが任天堂叩きなんてするわけがない
よって
>>2 >>12 は正しい
21 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:19:09.89 ID:8xNGl4g+O
PS3じゃ、あの出来にならなかったわ
>>22 あののっぺりとしたマンボウはwiiならではだよな
PS3のJRPGが軒並み酷いって事も背景にあるのか?
任天堂が監修してなかったらああはならない
別に新しい事はしていない、ただの集大成だから。 当たり前の事を当たり前にやるのって、難しいのね。
_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ ( ヽ/'`≠ ン > 穏やかじゃないですね < ̄ ̄`ヽヽ、 \ / /  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ヽヽヽ、 _/ ,. イ / ヽ | /ノ ./ヽ 人 ヽヽハ \.リノノノ`/ 人 | | /ノ ,イ__,.\/ 、_ヽ、 ,.レ.ヽヽ |\\ /| ノ_ハ_,!V 、__レ'i_ノ .rソノ(ヒ_] ヒ_ン )レ ヽ.ハ イ/ | | (ヒ_] ヒ_ン `| |) レソi'"" ,___ , "" ハレハ レリ||ヽ ヽ ,___, "' i | iハi ヽ _ン ノ.ノノ 川リヽ \ ヽ _ン ノ/| ヽゝ ハル ∨∨ヽ_ヽ,____, , ,イ[]ノ ` ー---─ ´
>>17 意味が分からない
俺の読解力どうにかならんかな
SFC、PSまでは普通にあった、世界を旅する系のRPGを3Dに落とし込んだだけ でもそれをできる技術と金と発想を持つサードが全然いない
サムスのfigmaでるし、次はメカルンだな
主に俺のおかげだな
音楽も良かったんだよな
JRPGでは間違いなくトップレベルだけど 神ゲーはちょっと違うと思った
モノリスソフトの次回作楽しみだなー WiiUと3DSだっけ
ダークソウルと違って何の賞にも引っかかりもしなかったね
鉄平余裕なさすぎじゃね
37 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:24:13.80 ID:8xNGl4g+O
PS3のJRPGってゴキブリさん達がDS画質って認めた白騎士さん?w
クールダウンが必要ね
音楽とイベント時のカメラワークがずば抜けていた イベントの時に流れる敵との対峙がちょうどいいところで盛り上がるし
ゼノブレイドとFO3が個人的には今世代最高のRPGだった
>>24 というかまずゼノブレは発表のタイミングからしてアレだった
FF13発売から一月経って、ネタバレ爆撃は収まったが、電波や一本道がまだ叩かれてた頃(葬式スレも絶賛稼働中)
そんな頃に発表され、しかもゴミ通のインタビューで「話をわかりやすくした」なんて言ってて正式発表からFF13と比較されてた
燃えないからって放火する NHNライブドア鯖使ってるアルファブロガー達て、やっぱり○○人以下なんだね 早く捕まれよ犯罪者
↓どんなにゴキブリが喚こうと評価固まっちゃってるからなー 今世代の主なJRPGメタスコア 92 Xenoblade 89 Demon's Souls 83 Final Fantasy XIII 81 Muramasa: The Demon Blade(日本タイトル名 朧村正) 79 Tales of Vesperia 79 Blue Dragon 79 Eternal Sonata(日本タイトル名 トラスティベル) 78 Lost Odyssey 74 Resonance of Fate(日本タイトル名 End Of Eternity) 72 Star Ocean: The Last Hope 69 Magna Carta 2 68 Infinite Undiscovery 68 Tales of Symphonia: Dawn of the New World 68 NIER 67 Record of Agarest War 67 Fragile Dreams: Farewell Ruins of the Moon 66 The Last Remnant 65 Opoona 65 Atelier Rorona: The Alchemist of Arland 64 Arc Rise Fantasia 64 White Knight Chronicles 60 Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel 59 White Knight Chronicles II 52 Cross Edge 49 Final Fantasy XIV Online 43 Hyperdimension Neptunia(日本タイトル名 超次元ゲイム ネプテューヌ)
フライパンな顔が可愛らしいトトリさんだろ
80点から85点の評価だと思うな 90点以上はやりすぎ
>>44 それ別ジャンルは150点がざらとかなの?
みんなの気持ちが伝わってきたよ〜
「過大評価だ!」って言ってる人は 当然、遊んてクリアした上での感想だよね?
発売日前後に予告ini祭りがあったのも良い思い出。 アレで一時期妊娠って単語がゲハからパッタリ消えた。 今は親仁志の貢献でまさかの復活だけど。
>>35 去年なんかのイベントで優秀賞とってたよ。どれだけ栄誉のある賞だかよく分からんけど
去年のパリーグの打撃順位の1位を見せられてもなんとも思わないだろ 俺にとってはそういう事なんだけど、皆はどうなんだろう?
なぜラストストーリーは過小評価されたのか。
不満点挙げれと言われればそれなりに挙げられるけど、 今世代やった日本のRPGでは一番面白かったのは確か
>>55 最後の最後まで操作をマスターした気にならなかったな
GOTY候補はおろかベストRPGの候補にすら入ってないのな… ベストRPG Dark Souls Deus Ex: Human Revolution Dragon Age II The Elder Scrolls V: Skyrim
>>51 てか過大評価過大評価って良く言われるけど、実際はアンチスレがプレイヤーに
乗っ取られるパターンばっかりで、スレタイから神ゲー連呼してるようなスレは殆ど
無かったと思う。
>>58 ネタじゃなくて素で言ってんのかよ
流石に馬鹿すぎるだろ
今までスルーしてたのにゴキが騒ぐから気になってきたじゃないか
62 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:31:42.87 ID:NtIKyl5j0
どうやらよほどゼノブレが羨ましいようだな
面白かったよ、普通に。 システム周りがゼノブレで、グラが白騎士レベルだったらなぁ とは何度も思ったけど。
>>60 海外で受賞した賞教えて
評価高いんでしょ
>>55 ラスストはオン要素があって長く遊べるはずなのに中古で1000円しないよ
相応の評価なんじゃないかな
ff11やってなかったら神ゲーと評価してたたぶん
>>44 ネプテューヌってゲハ臭いアレだろ?
海外で出してたのかよ…
引くわ
アメリカの発売もう少しだしそれで評価は決まるだろう
北米だと発売4月なんだっけ? 欧州ゲーマーが先行発売で大歓喜して北米ざまあしてたのを思い出した
凄い持ち上げの割にはそこまで面白いってわけでもなかったかな
73 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:34:46.10 ID:1plLqm/B0
結局買わなかったけどGKを煽るのにもってこいのソフトだったからな
>>61 やめとけ
フィールドはやたら広いし、各マップが階層で繋がってるだけかと思ったら各マップ毎も
階層構造になってるし、そもそもありえん距離から飛び込みとかしたくもないのに何故かしちゃうし
フィオルン可愛くないなあと思ったら、いや俺が悪かったって思い知らされるし。
何より皇女がこれでもかってレベルでいじめられ続けるのが見ちゃおれん。
PSWのファミ通からしたらFF13のが神ゲーなわけだろ?レビュー得点からして。 PSWでないものがそれを超えるわけない。
ゴキブリって言いたくないなら言わなくてもいいのよ
>>72 いや、重力かどうこうではなくて…ちゃんとプレイしてるよ。
ダンバンさん仲間になった辺りからちょっと飽きてきてる
と、こんくらいでアフィサイトに転載する分は収穫はできたろ じゃあ解散な
戦闘が予想通りつまらなかった
Wiiがゴミソフトしかなかったから、凡作のゼノブレが神に見えただけ 客観的な俺がプレイしたら、目新しさ皆無の進歩のないJRPG(笑)でした(笑) さあて、今日も真の神RPGスカイリムやるか、プレイできない豚はゼノブスで満足してろ 井の中の蛙なんとやらってなwww
はい「真の」入りました
欧州で昨年8月に発売されて初週37位
出てからもう一年と9ヶ月経つのにあれを上回るものすら出る気配がないじゃねーか
>>7 そんなに早く飽きるとかどのRPGやっても続かないんじゃないかと思う
そもそもなんでRPGやってるんだってレベル
煽りじゃなくて、割と本気でそう思う
ゼノブレ関連スレでいっつもラスストの話題を振る奴が現れるのはなぜですか
>>82 そのスカイリム、なんでカクカクしてるんだも?
今更ゴキが必死になってんのはHD版とかの噂があるからか?
>>85 まー確かにWiiUに移行したら本当にソフト日照りに陥ることなく
この手のソフトが出まくるのか不安ではある
Wiiの段階でもう少しソフトを出して据置機に対するネガティブな印象を払拭して欲しかった
>>1 のスレ見たけど普通にゲーム談義してるな
ただの投票スレじゃないのにどういう集計したんだか
PSPに実況動画を入れて見てたりするけど 200時間もやって飽きたはずなのにまたやりたくなってしまう
一個人の評価でイマイチなんてのはどんな神ゲーにもあるんだからどうでもいいだろ 例えば俺なんかアンチャ2は良ゲーですらないくらいつまらなかったし
>>58 GOTYのYって何かわかってる?
と言うレベルで小馬鹿にされてんだぞ?
ゴキちゃんのゼノブレコンプは異常
>>74 なぜかクリア時間は99時間59分なんだよな
ゼノブレスレはどっちから見ても釣り堀化するから楽しいんだ
ラスストは海外で結構受けてるな
>>1 個人的に言わせてもらうと
結構褒めまくったが持ち上げでなくて正味のつもり
その時期のJRPGとしてはダントツの面白さだったと思う
悪いところも言えるけど満足感があった
確かにカルナは男にしてはおっぱいも尻もいい形をしている これは過大評価なのか?
103 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:47:09.17 ID:F0RpzsQH0
HD画質のwiiUでやってみたいゲーム
>>101 何気に不満とかも普通に言えるから、アンチスレ乗っ取りがしょっちゅう発生したのもあるよな。
不満言うとアンチレッテルがあるスレは、煽りたい放題だし。
ゼノブレのプレイ時間カンストで推定150時間 スカイリム180時間プレイしたけど、ゼノブレの方が面白かったなあ 達成感があった、スカイリムの方は最初の10時間くらいが物凄く楽しかったけど コピペダンジョン、お使いクエスト、似たような展開のクエ(デイドラクエとか全部同じパターン) バグ、重くなってく事など嫌な部分が多くなりすぎて無駄な時間使ってしまったなと言う感想。 ゼノブレは主人公が勝手にべらべら喋るタイプのRPGで俺の好みでは無いけど ストーリーは熱いしフィールドが飽きさせない作りで面白かった。 正直な話、過大評価されてるのはスカイリムの方だと思う。
>>96 欧州は昨年8月発売されてたよ
なんか欧州の賞獲ったっけ?
初週37位のまさかの大爆死で誰も出たことすらわからなかったかもしれんけど
ただゼノブレはやり直すには相当勇気がいる
110 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 16:49:42.55 ID:8xNGl4g+O
>>86 いやRPG大好きだけど
延々とクエストやり続けてたって原因もあるかな
まぁ本気で飽きたら売ります
>>106 オブリもスカイリムもそうだが
やっぱしばらくバニラった後にMOD込で遊ぶと面白い
(問題はシナリオ進行がどうでもよくなることだったりするが)
>>106 流石にスカイリムでコピペダンジョンは無いわ
小さいダンジョンが点在してて、洞窟ばっかりだからそう見えるかもしれんが
なんかドイツ賞もらってたような気がする
ステマといえばスカイリム 本当はパンツゲーじゃないこんなゲーム持ち上げたくないけど、 泣く泣くこれをステマの材料にしようとしたらPS3バグ発覚のせいで 洋ゲーは死ねの論調は笑ったw
ゼノギアスのPW持ってる身としては、もう一回でいいから高橋の壮大な オナニーみたいなって気持ちが正直ある。 特にゼノブレ品質のものを一話完結出来た実績みると、余計に。 頼むよ、もう一発カタルシス最高なオナニーしてくれよ。
任豚の最後のプライドだったから
てか今時の和RPGにどんだけまともなのが少ないかって事でもあるんだけど
TESシリーズを据え置きでってのが俺的にありえにゃい
>>95 スレタイからしてアンチよりのスレだし
ちょっと位は愚痴らせてよ
>>118 そのころはまだDQ10がPS3だって信じられたんだっけ?
>>119 ラストレムナントも本当は相当できるRPGなんだけど
触る人が少なかったな
PC完全版という驚きの展開があったが
音楽:完璧 システム:完璧 ボリューム:最高 ストーリー:いい出来 自由度:最高 このゲームを持ち上げなくて何のゲームを持ち上げるというの?
>>113 そうか?ドワーフのダンジョンとかいつも同じで嫌になってたけどな
砦もほとんど同じ洞窟も同じでパターン少ないと思うけど。
>>35 >ダークソウルと違って何の賞にも引っかかりもしなかったね
GameSpot.comが選ぶ2011年最高のWiiゲームにゼノブレイドクロニクルが選ばれてるよ
↓
Winner: Best Wii Game of 2011 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Hk2MWs8hV8c それからドイツのみんなのニンテーチャンネルだと
ゼルダスカイウォードソードと並んで「これまでのみんなのお勧め」のプラチナになってるね
今現在でも欧州のニンテンドーチャンネルで
ゼノブレやり込み映像2種「vs.アバーシ戦」「ゴゴール相手のチェインで大ダメージ」を放送して販促してるし
各国の総プレイ時間が少しづつ延びてるからじわ売れはしてるようだ
しかしネガキャン酷かったよなー 最序盤のチュートリアルで一本道と騒いだり 未プレイの客観的レビュー()とかあったりして
>>98 あのカンストはアホだと思った。
初回のクリア時に超えちゃうよー。
何時間やったかわからん。
>>129 フライングプレイ動画でネタバレ爆撃やろうとしたら、配信者楽しみ杉で
ゴキちゃんブチ切れ、なんてイベントもあった。
>>122 いや、俺は君じゃなくて君にいちいち突っ込みいれるような人に言ってるんだ
万人に面白いゲームなんて無いんだからさ
その上でゼノブレはめちゃくちゃ評価高いってのも揺るがぬ事実なんだから
133 :
清水鉄平 :2012/02/24(金) 16:56:53.11 ID:XSzI/lkb0
俺は名だたる洋ゲーソフトよりも好きだぜ。 作りの丁寧さはゼノブレイドのが上だと思う。
>2011年最高のWiiゲーム う〜ん… GAMESPOTのGOTY獲ったデモンズや開発者が選ぶGDCのGOTY候補にノミネートされたダークソウルと比べちゃいけないんだけど…
>>127 普通の洞窟ならともかく、ドゥウェマーの遺跡こそ1つ1つ違うと思うけどな
グラフィック面を重視してダンジョンを見てるんじゃないかと思うけど
フラゲしてプレイ動画あげてた人にネタバレ爆撃できないから寄り道しないでさっさとクリアしろとか言ったんだっけ
何か最近の状況みると、あのボリュームでバグ無かったの信じられんって思う。
>>129 シュルク操作からコロ9までの1本道ネガキャンには爆笑したわw
でもコロ9着くまでに夜になったり1日経っちゃう奴多いんだよねw
てっぺいすれ 動物に餌を与えないでください
>>131 結局発売日までに誰もクリアできなかったからなー
ネタバレは公式が一番してたなw
俺はストーリーが王道過ぎてちょっとウンザリだったな もう少し毒々しさがあれば良かったけど低年齢層にはこれくらいが良いだろうし微妙な所だな
>>141 まさか予約特典のサントラCDに罠が仕込まれていたなんて…
>>131 そんな事あったのかw
発売日付近はネット断ってたから知らなかったわ
よしじゃあアンチ目的のスレっぽくやってやるか 未来視くるまで序盤だるいんだよちくしょー 180時間位かけて超強化PTになってから 初ラスボスやったらコントローラさわらず 勝てちまったよ畜生!!! いってやったいってやった
>>134 散々言われてるのにGOTY持ち出すお前は心底馬鹿なんだな
>>141 エンディングにCMのセリフが出てきて吹いたな。
>>134 ダークソウルと比べてる人、このスレに1人しかいないよ!
誰かな〜?
ゼノブレがもしHDだったら多分股間が元気になる人が いっぱいいそう(*´ω`*)
まゆゆがCMすると神ゲーになる
最近のGOTYって任天堂ハードのソフトはまるで関係ないからね GOTYって出されるだけで気分が悪くなる気持ちもわかる
むしろゴキブリが異常に叩くソフトだよね
マスコットキャラがよかったのが最大の要因だも
日本人にスカイリムは作れないと思うけど 外人もゼノブレイドは作れないと思う てか何でスカイリムと比較されんのか分からんけど
そもそもバグ、フリーズなどが無いのがやっぱり日本製だなと思う 洋ゲーRPGだとバグ、フリーズ当たり前だからな。 まあちょっとUIと鎧のデザインが悪いと思ったけど、洋ゲーRPGだともっとUI酷いからな
>>150 ダークソウルとは発売時期違うけどデモンズとは比べられらてたよね
ただデモンズがGOTY獲った辺りから全く触れようとはしなくなったけど
>>158 オープンワールドRPGと言う同ジャンルだからってだけかと
むしろ海外で評価されてるのに驚き 日本人向けに特化してるから日本人に受けるのは分かるが
>>134 過大評価ってのは「周りが持ち上げてるけど、自分はそうでは無かった」ってことだぞ
GOTYが〜って言うんだったら、デモンズ、ダークソ、スカイリム、ゼノブレ持ってるんだよね?
ゼノブレイドが過大評価されたせいでモノリスが京都スタジオ作っちゃった ・・・あれ?
>>161 このスレでデモンズと比べてた?
デモンズは良いゲームだよね。でも急にどうしたの?
>>163 あまりに発売しないからレジーにキレてたからなw
mk2のステマに流されて本体ごと買ったがいくらなんでも褒めすぎだったわ メタスコアのユーザースコア78点ぐらい?あれが妥当な印象 丁寧に作られ伏線もしっかり回収された良ゲーなのは間違いない ギアスのdisk2経験者としてはあれだけ優等生だと物足りない気持ちはあるがw
アンチャアンチャデモンズデモンズ…
wiiUでHDグラのゼノシリーズをはようやりたい
超難易度で発生条件激ムズでもいいからメリアルート作ってくれ
>>163 昔は日本のゲームも受け入れられたたあたり、ぶっちゃけ海外の人は
日本にこういうの求めてるの多いと思うよ。普段馬鹿にされるのはクオリティの問題じゃないかな
>>161 過大評価である事を訴えたいなら
まず君はWiiとゼノブレ買って一周して来いよ。
その上でダメな部分とかを議論しよう。
デモンズ好きってなんかみんな似てるな プライドが半端ない
さんざんスカイリムやらデモンズソウルやらの受賞で指標にしてるGameSpot.comの 2011年Wii部門のGOTYは獲ってるって結論が出てるのに ID:SovJ/CRM0 は見なかった振りで見苦しいねww
イベントシーンのコンテが素晴らしい
>2011年Wii部門の もうそういう限定いいからw 日本のRPGでGOTY獲ったのってゼルダとデモンズぐらい?
>>175 wii部門のgotyなんてあるの?
他になにがノミネートされてたん?
個人的にはゼルダこそが和RPGの頂点だと思うんだが
まあゼノブレ今になって考えてみたら イベントシーンの音楽が一番盛り上がる部分が丁度いい感じに イベントの台詞とマッチしてたな
>>162 ゼノブレは全然オープンワールドじゃないよ
あれがオープンワールドならFF12もオープンワールドになる
等身大でマップを作られたシームレスバトルってだけで、旧来のJRPGの進化型だよ
個人的にゼノブレイドに対して期待値が低かったってのもあった
>>178 トワプリがメタスコア95とかだったからまぁそうだな
続編いらないけどシステム再利用して何か作って欲しい 斬撃もな 後次作では、ユニークモンスター図鑑つけとけよ 出会ったら自動登録される奴 レベル差がついて戦うの悲しいから
ゼルダなー あの有名な「デモンズ」のフロムがパクるくらいのソフトだからな
そもそも日本人向けのゲームだからな。 1年後にヨーロッパで2年後にアメリカで発売されること自体わけわからん。 海外のゲーム賞に引っかかることは無いだろう。
>>180 いいや、明確にオープンワールドだよ
FF12は一つのエリアが分割されてる、かつ見えない壁が存在するからオープンワールドでは無い
発売三週目のランキングであることを隠して 「大絶賛されていた欧州版『ゼノブレイド』がまったく売れてない件 37位」 なんて記事書いてる糞ブログがあったな。
2週目はレベルリセットできればもっと良かったな
>>183 モナドも巨神と機神の世界も未来視もキズナグラムももう使えないと思うと勿体無いよな
ゲームのための最高の発想なのに
レギン、ゼノブレ、パンドラ、ラスストがコアゲー四天王か
>>55 俺のラススト不満点はボリューム不足。ノーマークで出てきてあの内容ならそう文句なかった
現行のストーリー上で街に戻るタイミングごとに、フリーミッションが5〜6はあってしかるべきだった
ゼノブレの後で、あれだけUstプレゼンしまくって「プレゼンの内容がほぼ全部」だったのがなー
クリア後の墓参りまで「ここプレゼンで見たじゃん」ってなった時はビビったよw
ぼちぼち終盤かな、え?また広大なフィールドが⁈ さすがにもう終わりだろう…ま、まだあるの⁉ さ、さすがに…え?(ry な感じのボリューム攻勢は圧巻だったなあ
>>84 >>108 37位だったのは初週じゃなくて三週目ね。
株式会社KNDの糞ブログに騙されちゃいかんよ。恥ずかしい。
おっ久しぶりにゼノブレ雑談スレか 再現するのに発想の転換を必要とする進行不能バグが懐かしい 逆にそれくらいしかなかったのがマジで凄い 幻の巨神肩を隠しダンジョンにしたゼノブレイドHDを頼む
結局鉄平チルドレンかよ
>>190 まあビジョン自体は結局、俺らの世界でいうカオス理論を実測できてしまう事なんで
モナドがなくても、そのネタはいつでも持ってこれるよ
ラススト戦闘あんなに面白いのに(特に魔法拡散とか使った戦略部分) なんでウロウロしたくなる要素がほぼないんだろうなあ。 闘技場(だっけか)しかgdgd楽しめないとか寂しかった。その闘技場も 自由度低いのがほんと勿体無い。
199 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 17:27:05.03 ID:Dwi4PuDh0
結局日本での販売数どのくらいだったのかな? 17万本辺りまで売れたのは知っているんだけど 何にしろ勿体無い もし今世代にSFCみたいな圧倒的勝ちハードがあったなら 100万余裕でいける出来なのにな
>>198 闘技場シーズン2の初見は死ぬほど笑ったんだけどな
ルリ島すら探索できないのは辛いなぁ
>>193 こんなとこ広くする必要ねーだろってとこまで広かったよな
>>108 それ三週目なんだが
はちま産情弱丸出しで恥ずかしいよ
>>192 本当、プレゼンの内容通りだったよな
あんなに見せなくてもよかったのに
変に見せたせいでそり以上のボリュームがあると思っちゃってたし
防具もカスタムできるのは良かったけど個性が少なかったのが残念
>>200 発売当時八百長問題がニュースになってて、無駄にタイムリーだったな
>>187 オープンワールド (open world) とは、英語におけるコンピュータゲーム用で、舞台となる広大な世界を自由に動 き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である。
定められた攻略手順の遵守を要求されないゲームプレイは 「sandbox(サンドボックス:砂場・砂箱の意味)」とも
呼ばれる
Wikipediaより引用
あくまでこの定義に従えば、ゼノブレイドはオープンワールドにはちょっと該当しないように思うな
結局、新しい概念で明確な定義はないので「ゼノブレイドがオープンワールドである」って用法が定着すればそれを基準に新しい定義が決まるんだろうけど
PSのソフトだったら間違いなくステマ連呼されてたな Wiiだから正当な評価ってことに落ち着くんだろうけど
ゼノブレ自体がある意味で「FFファンが欲しがっていた理想のFF」みたいなものらしいからな。 「なんでこういうゲームが今まで無かったんだよ」という、ある種究極の「コレシカナイ需要」にぴったり嵌っちゃった。 一部のクレクレ厨の言っている「何で任天堂からFFが出るんだよ」というのは、考えようによっちゃ正しいwww これこそある意味での「FFファンの求めていたFF」だからwww
>>198 システムはいいのに全体の作りが勿体なすぎだよなラススト
209 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 17:32:55.02 ID:8xNGl4g+O
>>208 バナナの皮でもっと遊ばせろって本気で思ったわ。
折角誰に撃ってもずっこけてくれるのに。
>>207 最初はFF13と同じ2009年12月発売予定だったらしいが
延期しなかったらマジでどうなってたのか見物ではある
>>205 オープンワールド (open world) とは、英語におけるコンピュータゲーム用で、舞台となる広大な世界を自由に動 き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である。
十分該当するだろう
それにもあるサンドボックスには該当しないが、サンドボックスに該当せず
上記のオープンワールド部分にだけ該当するのなんていくらでもある
ってかベセスダ以外はほぼそうだし
>>198 ラストストーリーの戦闘はほんと良かった
戦闘システム流用した続編出して欲しい
そんなに大したこと無い気もしてたけど 最近スカイリムやってゼノブレの評価が上がった てか相対的に評価されてんだよねゼノブレ
>>206 今になれば、デモンズもダークソもアンチャも楽しめたと素直に言えるけど
当時はなんか、某連中に混ざるのが嫌だったので言えなかった
個人的には映画的進行も好きなんで当然アンチャ2も3も楽しめる
その点ゼノブレは持ち上げ過ぎ言われても遠慮なく評価できるのは
精神的に楽だったな
>>210 イタズラっていうのは、された人の反応を見るのが面白いものなのにな・・・
てぺてぺ
滝の近く泳いでいて、「え?、流される?、あー落ちた−」 斜め下に足場が見えて、「飛べそうじゃね?あー落ちた−」 足場の狭い空間での戦闘中、ダンバンさんにアーツ使わせて「あーやっぱり落ちた−」 楽しすぎるだろ。
>>214 何か分かる
スカイリムは失敗だったよな
オブリから悪い成長しちゃったよね
>>218 上手く遠距離キャラ落としたら到底勝てない赤ネームにも
時間かかるけど一方的に勝ててしまうから
実は結構狙ってました
ゼノブレ、レギン、パンドラ、ラススト ここらへんはなんか一緒くたにしちゃうなw
222 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 17:37:40.03 ID:sw6rvuaE0
お前ら好みで評価されるソフト出しても売上が伸びないんだな 100万いってるかと思えば14万か
銀宝箱が落ちていく悲しさ
時間経過による風景の移り変わりは今世代最高だったわゼノブレ ザトール夜景はマジですごかった つか今世代は薄暗いゲームばっかりだからなぁ
ラスストはやりたいことと予算の使い方とが上手くマッチしてなかった感じがするな もっとこうしたかったけど途中で已む無く、というか。 反面ゼノブレはやりきった感があったね
226 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 17:38:24.38 ID:eAWW6B6eO
私は絶体絶命都市を豪華にしたようなディザスターがあまり売れなかったのが不思議でならない。 あんなに王道映画のどっかで見たシーン満載で面白いのに
社長が訊くで出た二神模型でマップの空間把握してたのも良い思い出 誰かCADとかでモデリングMAP作ってくんないかなって本気で期待してた。
ディザスターはガンシューにしたのが悪い tpsにすべきだった
ゼノブレも広いと感じたけどその後洋RPG幾つかやって向こうと張り合うにはこれ位のボリュームが必要なんだなとも思った
>>222 マジレスして悪いんだけどさ
なんか世の中のゲームの売上ってさ
購入の時点ではゲームすらプレイしてないわけじゃん?
んで購入しないとゲームプレイできないし評価できないわけじゃん?
そういう意味では今のようなネットワーク構築されるまでは
良くも悪くも宣伝が全てな気がするよ ステマも含めて
>>212 そう思うならそれでいい
ただ、あくまでも上定義は「サンドボックスとも呼ばれる」とあるので
広大なシームレスマップであってもサンドボックス的な攻略が不可能ならオープンワールドには該当しないと言える
そしてGTAやRDR、ベセスダゲーはそれが可能でもゼノブレイドはそれが不可能ってこと
繰り返すけど、それでもゼノブレイドがオープンワールドだというなら別にそれでいいと思う
>>218 >足場の狭い空間での戦闘中、ダンバンさんにアーツ使わせて「あーやっぱり落ちた−」
なんというあるあるw
あとは歩いてる時ラインを崖から突き落とすのは絶対やるよねw
売れてないからクソゲー
>>226 ディザスターこそ高グラで生きそうなんだよな
>>231 オープンワールドという言葉が汎用性のある単語過ぎて
イデアには成り得ないのは仕方ないか
オープンワールドとサンドボックスの違いを理解した上でいうと
もっと定義が広がっていいと思うな、語感からしてゼノブレもオープワールドって感じだし
>>224 確かに世界が綺麗過ぎでうろつくのが楽しかった
ラスストは好きな部分もあったけど駄目な部分もかなりあったなぁ
自由度が低いのとメインキャラの一人をあまり好きになれなかったのも辛かった
>>231 GTAやRDRにサンドボックス的な自由な攻略なんて出来んよ
と言ってもGTAの方はまともに全部やったことは無いけど
RDRに限って言っても、一つ一つのシナリオを順に追うだけ
ベセスダのオープンワールド(サンドボックス)のように、
シナリオ内で自由に攻略なんて出来ない
>>232 そして落ちた奴が前に出現して今度はこっちが落ちるという
>>231 それってオープンワールドゲーと言われるものが洋ゲー中心というかほぼ洋ゲーだからじゃない?
所謂J-RPG的なアプローチのものがないからでさ
個人的にはアキバズトリップなんかもオープンワールドだと思うよ?PSPだけど。
ディザスターおもろかったな ゲーセンでガンシューが好物な人には超オススメだわ
まあ国産でゼノブレ以上だと胸張って言えるタイトルでも挙げてみればいいんじゃね?
勇者はどうやって崖登ってんだろ
変な所行ってもテレポート出来るから無茶なとこも探索したくなるし、時間も楽に変えられるから便利でサクサク マップの隙間に挟まる癖にテレポート出来ない探索ゲーとかどうなのよ
あくまでオープンワールドはフィールドデザインだし 単純によく言われる 見えない壁が存在せず、見えてる範囲は全て移動して探索出来る ってだけで十分オープンワールドに当てはまるだろ
>>239 カーナ峰の惨劇だな
「おい、ライン、お前ちょっw」
>>1 のスレもうみれないけど遊んでの感想ならいいと思う
遊ばないで批判するのはもったいないゲームだから
でもJRPG嫌いな人には無理かも
ゼノブレイドはストーリー進行に従って徐々にマップがされる縦進行 GTAとかは最初にドカンとマップ解放されてまたストーリー進行でドカンと解放 ベセスダは最初からほぼ全部解放してる感じだな サンドボックス的部分についてはスカイリムなんてほとんど決められた手順を追うだけだけど そこに至る道(単純な通り道から仲間や装備、成長など)が豊富でグラセフも似たような側面はあると思う ゼノブレイドとGTAが同じタイプのゲームといわれるとやっぱ違和感あるわ
>>237 GTAも多少攻略の順番を選べるだけで、サンドボックスではないな
RDRと一緒
>>242 異論上等で敢えて言うと、DQ7は「世界巡ってる感」の部分では
ゼノブレ並かそれ以上だと思ってる。
賛否両論だけど、個人的には石板探して世界復帰ってのは凄く楽しかった。
もう一度言うけど、異論は認めます。
wiiuで新作来ないかな
>>242 戦闘システムと音楽とテンションだけで言えば
ラストレムナントが思い浮かぶ
RPGとして超えるかどうかはちょっと思考放棄したい
しかし戦闘音楽どんだけあほほど作ってんだよとびびった作品
>>246 見えない壁は存在すると思うんだが
描画すらされてないだけでストーリー開始直後に終盤とまでは言わずとも、巨神脚にもいけないだろう
そーっと歩いたら不動のゴンザレスの前を通れないか試して秒殺されるのはお約束
>>251 ちまちまエリアが解放されるってのなら、アサシンクリードもそうだけど
これもオープンワールドだよね
ゼノブレイドはストーリーを重視させた日本らしいオープンワールドだと思ってる
オープンワールドでは無いにしても、「広大な箱庭を楽しみたい」って人にはお勧めできるゲームがゼノブレ RPG部分が嫌いな人には無理だけど
確かにGTAはサンドボックス的かなっていうと、んーと思うな サンドボックス的な遊び方を"ユーザー"がするけれど GTAがサンドボックスならばゼノブレもそうだと思えるけどね ただクリア目指して進むような遊び方だと受け取り方は違うかもしれないが。
当時は真剣にノポンのぬいぐるみがグッズで出ないかなぁと思ってた
>>256 試したことが無いし、借りっぱなしで試せないけど、壁で遮られてた?
行こうとすら思わなかったから分からんな
仲間によるセリフとかで遮られてるのであれば問題は無いと思う
264 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 17:54:40.94 ID:eAWW6B6eO
ディザスターはBGMも最高に良かった。 映画みたいだったし。 太鼓の達人の演奏曲とかニュースやバラエティーや九死に一生なんかでBGM使われてもいいレベル。 ディザスターのBGM作った人は有名な人なのかな? WiiUで映像がさらに綺麗になったディザスターみてみたい
ゼルダSSの為にWiiを購入し、1本だけというのも寂しいので ゼノブレかラスストを買いたいと思ってるのだけど、どちらがオススメだろうか 自分説明 ・ライトゲーマー 近年は据え置きよりもっぱらPCのカジュアルゲームばかり ・ゼルダ信者だけどアクションは苦手でSSもしんどかった ・FFはSFCで少し遊んだ時にセリフやイベント等が好きになれず 以降は手を出してない 自分イメージでは ラススト→綺麗でとっつき易そう ゼノブレ→広大なフィールドの探索が面白そう で迷ってます
訂正:借りっぱなし→貸しっぱなし
むしろ過小評価
難しいな。 ゼノブレイドがオープンワールドならドラクエ1もオープンワールドになる気がするんだがまあどうでもいいなw
>>265 ラススト→ゼノブレの順で遊ぶのが無難
つまらなかったら売れ
ゼノサーガの時も神ゲーとして持ち上げてたろ 他作を貶して持ち上げるゼノ信者につける薬はない
>>265 その前にレギンレイブ買って来なさい。イズン様ってのが頼りになっから
折角モー+持ってんだし。
>>265 ゼノブレを推す。
ラスストはけっこうアクション性高いのと、台詞やイベントが昔のFF的。
ゼノブレは目標地点を示すマーカーがあるから普通にシナリオ進めるだけならほとんど迷わない。
>>265 アクション性が高いのはラストスで、ちょっと工夫しないときつい面があるかも
綺麗なのはどっちもどっちでキャラに比重が置かれてるか、フィールドに比重が置かれてるかの違いかね
セリフやイベントなんかは好みだからなんとも言えんが、FFっぽいのはラストスの方かも知れん
大剣上での戦いで落ちていく先とか「あーなるほど」となるよな。 で、もうコロニー6に戻れないんじゃ無いかと思って不安になるしよ。 そして、めちゃくちゃ歩き回って愛着たっぷりの巨神がなー。 なんか逆境を味わっている気持ちにさせてくれたな。
>>265 両方やる気があるなら先にラススト、どっちかのみならゼノブレを推す
>>268 オープンワールドの大前提が3Dじゃないかと思うんだよね
オブリではまず見えない壁にぶち当たりに山脈に登りました
パッと思いつくのは大瀑布の滝つぼとか?一応目の前に滝あるけど ベセスダゲーも壁あるけどね
今世代でゼノブレを超える和製RPGは? と質問して対抗馬があげられない時点で、『過大評価だ』なんて主張に説得力は無い
>>265 せっかくWii買ったならレギンやってほしい
どちらか一つだけならゼノブレ 両方やるならラスストが先の方が良い気がする
宗教上の理由で面白いゲームが遊べないとかかわいそす
PS3に出ないRPGは糞ゲーだろ(棒
>>265 FF主人公嫌いでDQの主人公=プレイヤーのタイプが好きならどっちもあわないと思う
そうでなくて一本だけ薦めるならゼノブレ
オープンフィールド的である反面スーファミの頃のスクウェアRPGを髣髴とさせる部分も多かった 特にサイハテ村!あれには今のスクエニが捨てた何かがあるように思えてならん
>>263 序盤だと膝に行くための洞窟にある扉が閉じられてるよ
>>279 旧Falloutはオープンワールド的だと思うけど、DQ1はオープンワールドとは思えないなw
>>270 何か勘違いしてるようだけど。
自分にとっての最高傑作がゼノブレであることなんかに拘りは無いし、さらに上を行く傑作があるなら大歓迎だよ。
町の中で転落死とか斬新すぎて笑うしか無かった。
箱○を買って洋ゲーオタになってしまった俺 ギアーズ最高! FO3最高! ボーダーランズ神ゲーやん! そんな俺の大好きソフト達をあっさり追い抜いていった驚くべきソフト それがゼノブレイド
>>279 うまいと思った
>>280 流石にエリア外への壁は仕方が無いんじゃないかね
それすらダメだと孤島しか作れなくなる気がする
Fo3だと立って通れない場所はしゃがんでも通れなかったりはするけど
>>288 なるほど見える壁か
なんで開いたかの説得力は欲しいかも知れないけど
>>291 むしろ足場があって生きていると
「どうやって戻るんだよ」と笑えなくなる場合ありだよな。
>>287 サイハテ村は全貌が分かってくると笑える
あれすげーわw
>>287 ワクワク感があるよ
村みてワクワクするゲームそうない
このエンジンで聖剣伝説つくって欲しいね
302 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:07:33.58 ID:Dwi4PuDh0
>>270 そう?
ゼノサーガはEP1で見切りつけたんだが
何となくコレジャナイ感があって
しかめっ面でプレイしてたよ自分は
ゼノブレイドやったことないが、なぜそんなに好評なのかがどうも分からん。 普通のRPGと何が違うんだ?
やればわかるしわからないかもしれん やらなければ一生わからん
>>303 俺には暇つぶしにやってみたら面白かったからとしか言いようがない。
>>303 普通のRPGだよ
だがの部分は自分で体験してもらいたい
たくさんレスどうもです どうやらゼノブレの方が自分にあってそうなので、ゼノブレを 買って帰ろうと思います ラスストからゼノブレの順番でだと、もしラスストが合わなかった場合 両方放置しそう レギンは適当にコントローラー振っててもどうにかなるんでしょうか SSでタテヨコの切り分けにも苦労する腕前なんですよ
308 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:11:33.21 ID:QxfqG24x0
任天堂から発売されたから、ただそれだけです 本当にありがとうございました
だから零をだな…
モノリス高橋も小島ゲーム監督ほどじゃないけど欧州でファンはいるんだよな
>>303 端的にいうと
所謂海外のオープンワールド的ゲームに、君の言うような日本の普通のRPGを落とし込んだ
からだと思う。
ゲーマーなら誰でも思いつくけど、どこもやろうとしないことをやったから評価されてるんじゃないかな
あとは普通に面白いし
よく言われてるけどRPG全盛期だったSFC,PS時代に今後はこうなるだろうと想像してた理想のRPGそのものだったからな 任天堂のサポートもあったとはいえあのモノリスがこれを創ったのは今でも信じられないくらい
313 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:12:00.76 ID:xViQQM2oO
最近普通のRPGがなかったからかな
314 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:12:51.79 ID:tUaUqL5S0
>>206 ステマはちま清水鉄平のおかげで「ゲームを褒める」って行為自体がし辛くなって許せんよな
自分らだけがステマしておいて、MS任天堂のゲーム褒めてもステマだなんだ言いがかりつけて
>>307 SSの剣はレギンに比べたらメチャメチャ不自由だから安心汁
>>311 一本道RPGとして遊んでもいいし
気が済むまで探索しててもいい
遊びの幅が広いんだよな
>>307 武器によるな
照準を付けてロックオンして追尾射撃する武器もあれば軌跡に沿って攻撃する武器もある
まぁ敵が基本巨大なの多いしオンの高難易度でもなけりゃ大丈夫だと思う
今世代のビッグタイトルのRPGが軒並みクソだったしな 正当進化したRPGがWiiのゼノブレだけっていうね
320 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:15:17.27 ID:xMBf06vx0
ステマブッレーィドッ!!!
ゼノサーガやってないからストーリーわからんし、購入する気になれない。 初代「ゼノギアス」が糞ゲーなのも購入意欲を下げるぜ・・・
逆にやらずに面白さがわかるゲームなんてあんの?
タイトルにゼノって付いてるだけでストーリーの繋がりは皆無だぞ
もう乗っ取られたっぽいけど、スレタイに沿った話題をだすなら ダンバンさんのおな…、じゃなくて天雷は一周目は間違いなく過小評価される 逆に一周目のカルナは確かに有り難いけど、後々考えると過大評価だったと思う
>>321 ゼノサーガ、ゼノギアスとは世界観違うぞ、専門用語とかも基本出てこないし
まぁゲーム内容が合うかはまた別だけど
326 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:17:12.07 ID:8xNGl4g+O
>>307 黒フェイスとの戦闘チュートリアルをちゃんと読めよ
|ヽ∧_ ゝ __\ 穏やかじゃないですね ||´・ω・`| > /  ̄ ̄ 、ヽ ―ヽ_____ └二⊃ |∪=(○) ヒ三==ニワノ ヽ⊃ー/ノ ヽ==='' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄ |ヽ∧_ 大丈夫 ゝ __\ すぐにやめさせますよ ||´・ω・`| > /  ̄ ̄ 、ヽ ―ヽ____、' 、丶´ ´丶` バシュン └二⊃ |∪=(○)-' ̄`―´ ̄:: ̄:: ̄:: ̄:: ̄:: > ヽ⊃ー/ノヽ=ノノ`======='' ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ `  ̄`´ ̄
>>321 ゼノギアスが糞には同意できんけど、
従来のゼノシリーズと関係ないから気にするな
仮に似たことをやったゲームが他にあって、その次にゼノブレが出てたらここまで評価されなかったろうな 似たようなことをやって成功してるゲームってのが未だに他に出てこないけど
インアンの事も忘れないであげてください。
>>321 ストーリーも世界観も全く繋がってないよ。
だから迂闊にゼノブレスレ立てんなって言ってんだろ
>>306 それだと、やはり過大に持ち上げられてる印象になっちゃうな。
言葉で説明してもらえないと。例えばTOVとスカイリムと比べるとどう?
各々違うベクトルで面白かったんだけど。
334 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:18:20.02 ID:5r8K2TwrO
本来ならスクエニあたりがRPGをこう進化させなきゃいけない立場だったと思う 一本グソ作ってる場合じゃなかった
>>303 人によってはFF11のオフライン版みたいな言い方をするが・・・
飛び降りて自殺できるとことか(違
個人的にはFF11プレイ経験者だとすげー楽しめると思う 戦闘システムやフィールドや敵にFF11リスペクトしまくってるから FF11オフラインこのシステムで出せって思う
>>291 コロニー周辺を散歩したら高レベルネームドとかなwww
ゼノサーガは正直ストーリーやシステム云々よりもモモで切った。 ああいうのほんと嫌いなんだわ。 いくら高橋ゲーでもアレはキツイ。萌えロリパンツには二度と手を出さないで欲しい。
>>324 天雷そんな使えるん?
カルナがいないとマトモに戦えんww
まだ一週目なんだけどね
>>334 旧スクのチームがかつていざこざがあった任天堂でこれを出したのは皮肉
>>303 世界設定が秀逸
プレイヤーをワクワクさせる仕掛けが詰め込まれてる
>>307 ゼノブレはWiiの最高傑作の一つ
レギンはWiiのハード特性を活かしきったオンリーワンのゲーム
個人的にはレギンやってほしいな
いつの間にかスレが穏やかになってて吹いたも
ヤッダネ!
>>324 勇者がなんでもやってくれるからな
というかガンバルもが高性能すぎて
ゼノブレイドの良いところの一つは色んなパーティーを組める事だよな
流石に厳しい組み合わせもあるけど大抵の組み合わせが
スキルやジェムを組み合わせる事で対応できるし
( ゚∀゚) アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \
>>334 かつてはトライエース・MSと組んで頑張ろうとはしてた。
一週目は俺もライン盾でカルナさん必須だったな 二週目はダンバンさん盾でヒーラーから解放された FF11で言えばナ盾と忍盾だな
メリアあああああああああああああああああああああああ!!! 失恋しちゃうヒロインとが斬新すぎるだろおおおおおお
俺もサーガは変態が幼女いじりだしたとこでやめたな
>>346 勇者HP高すぎて高いところから無理やり飛び降りれるのもいいんだ
他のやつなら骨砕けて死んでるとことか
スカイリムの究極のごっこ遊びゲーだよね、本来のRPGというか ゼノブレは和製RPGの正当進化版 オブリ、FO3後に遊んだけどフィールドも素直にすごいと感じたけどな
ダンバンさんはスキルのせいでずっと裸だったな おかげでムムカのシーンで台無し
カルナは4人になってから速攻でスタメン落ちさせたけど 意外と何とかなるバランスになってて良かった 一部モナド必須の場所除けば、シュルクすら要らない
>>352 落下ダメージってパーセント計算じゃなかったっけ
>>352 荒れ割合ダメージだから最大HPは関係ないよ
>>334 かってのスクウェアの拘りや偏執狂的な姿勢が見えるしな
今はどうしてこうなった
俺はメリアちゃんばっか使ってた 顕現せよしまくってた
>>357-358 な・・・なんだってーーー 買カΩΩ
と言うことはギリギリ落ちれるところを選んでたのか…
>>352 次回作ではフィールド性能差で勇者に着地寸前ホバー能力とかくるで
スピード系防具がやたらエロかったからそれ固定だった・・・・
>>359 昔は広く長くって感じだったのに今は狭く長くなおかつつまらんって感じだもんなー
ゼノギアスはSF好きかそうじゃないかで評価が全然違う気がする ただのファンタジーとしてはあんまりだよね ポストアポカリプス的な要素とかそういうガジェットや設定に興味があるかで受け取り方が変わる感じ
>>339 天雷はかなりの鬼畜ってか対超高レベル相手には要になる技
後、メカルンのスピード装備は正しい評価、だがアタックは過小評価と言わざるを得ない
まぁ結論は砂漠に水だよね
>>360 メリアちゃんならレベル30差ぐらいまで対応できるもんな
>>336 俺はFF11好きじゃないけどゼノブレは楽しかった。
つーか、FF11自体が他からのアレだから、別に11からとかそういうのはないと思うな。
レベル70辺りからはどのキャラでもジェムさえあれば どんなにレベル差あってもどうとでもなる
本数的に信者しか買ってないだろうからなあ
俺もよく出来てると思うんで過大評価とは思わないんだが、他のゲームを持ち出して 「ゼノブレ以外のJRPGはゴミ」とか 「ゼノブレに比べれば○○はクソ」とかいい始める奴が多い所為で損をしてる気がする。 他所様を貶さないと褒められない低脳信者が多いのは、某ラスレムと同じ傾向だな。
374 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:49:11.40 ID:fIuCsLPo0
コレシカナイ需要につきるね ハードだけ出てもマトモなソフトが無かったWiiで出たから 豚が喜んだだけ
フォールアウト3とどっちが面白いの?
鉄平ブログに集う信者のためのすっぱい葡萄スレか? あいつ未だにゼノブレ積んでるんだっけ。散々ネガった上に白騎士2押しの出汁に使ってたからなー
個人的には、エンディング後の世界を旅する続編が欲しいなあと今でも思ってる。 LunaticDawnみたいにイベントがランダム生成されて、てきとーに遊べたらいいなーとか。
レベル上がりすぎてラスボス初見で楽勝だった奴は人生損してる
>>375 ジャンルが違いすぎて比べるようなもんじゃないw
まぁ好みでいいならゼノブレかね、ある程度明るい世界観の方が好きなんで
>>378 ファランクスの存在を知らなかった&メリアとフィオルンとシュルクの三角関係PTでやってたのもあってラスト付近のボスとラスボスは地獄だったw
>>373 ゲハのゼノブレ雑談スレでそんな事言ってる奴殆ど見かけなかったんだが
対立煽りやってる奴ぐらいじゃね
独占RPGで販売が任天堂だから
384 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 18:52:59.47 ID:fIuCsLPo0
セノブレって結局何本売れたんだっけ 白騎士より売れてないのは知ってるけど
>>373 RPG板の持ち上げスレのことを言ってるなら、
たぶんお前は2chに向いてない。
よいゲームだと思うし、個人的には評価高いが、 過大評価はされてる面がないわけではないと思う。 欠点がないわけではないし。 ただ、過大評価される理由に、PS3で期待に答えられる和製RPG があまり出ていないことも一因だと思う。 ゼノブレイドを触ってる間に「PS3やスクエニは何やってんだ?」 て憤りも感じたものだ。
鉄平のとこからのお客様はそろそろ帰った方がいいよ やってないと分からない話になってくるだろうから
>>373 少なくともアンチャデモンズに比べると
全然目に付く事ないぞ、そう言うの
>>383 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \ 独占RPGだと?
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
あちこちで脈絡なくゼノブレ叩き始めてツッコまれると 「ゼノブレ信者はどこにでも涌いてくる!」 と喚いてたゴキちゃんたちが懐かしい
>>386 ごめんあまり意味がわからなかった、4行目から
わーい久々のモナド雑談スレだ―
>>390 ツッコミよりなんつうか
ゼノブレ談義がやっぱり始まって和気あいあい乗っ取られるとか
そういう話はよく聞く
ここをサイハテ村の植民地としていいわけ?も?
つか、こういう国内のRPGファンが本当にやりたかったゲームがPS3じゃ出る可能性少ないんだよね いいとこスクエニの微妙ゲーくらいで プレステに集まってる客ほどやるべきゲームだと思うんだけど 仮にPS3で出てたら今の10倍は狂信者出てたと思う
本スレでもメニュー周りの操作感やアイテム所持数は容赦無く叩かれてるし、 ストーリー面での細かい不満が語られることもあるね。 過大評価する狂信者は一体どこにいるんだろう。
>>389 オプーナさんはカメラワーク直してから出直してきてくれ………w
それ以外は実に良く出来てるんだよオプーナさん。
398 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 19:04:41.90 ID:Dwi4PuDh0
BGMが殊更良かった 特にイベントの展開、台詞に完璧に合わせてある所は鳥肌 要するに「敵との対峙」が流れるシーンね この部分の完成度は並外れてすごいよ
そんなUIの不満も細けえことはいいんだよ!と言える面白さがある
400 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 19:05:28.97 ID:0dpZ1TjfO
これはゴキのネガキャンに見せかけたゼノブレスレか
機神兵の精密プラモとかあるといいな。 ノポンのフィギュアも欲しい。 女の子はもう少し肉付きとか筋肉があればいいが、今のところフィギュアはいいかな。 しかしこの売上じゃ誰も作ってくれない。 誰か1品ものでも作ったりしたのかな。
他のRPG群の平均点が低すぎるせいで相対的に評価が上がるのは仕方ない
とりあえず、最高のRPGと判断するかは個人の趣味嗜好 ただ、10人にやらせれば9人ぐらいには面白いと言わせる 普遍的な面白さがある作品だとおもう。
敵との対峙が流れるイベントはどれもかっこよかったなあ
機神兵は全体的にすごい細身だから模型にするの大変そうだな
>>398 音楽とシーンのタイミングがきっちり合うように作られてるんだよな
英語版のイベントシーン見たことあるけど日本語と台詞の長さが違う関係で
微妙にずれちゃってるのがもったいない気がした
ゼノブレ関連スレは人が集まってきたら どんなスレでも雑談はじまっちゃうんだよな 乗っ取られるという表現が使われる訳だ 敵対行動なスレも時間の問題つうか まあ、俺も雑談初めてしまうから偉そうなことはいえないも
>>405 浮いてるパーツもあるから厳密には不可能。
RPGでお決まりのウンザリ要素が 色々改良されてたのが良かったなあ 細かいポイントワープ、見えない壁がほとんど無い クエストを依頼してくる住民が機械的じゃなかったりと
ノポンのぬいぐるみが欲しいも
BGM聞くだけでキャラのセリフが脳内に流れるもんな 自分がゼノブレの前にやったRPGがスターオーシャン4だったからそれはもう驚いた SO4のアホみたいな冗長ムービーはなんだったのかと思ったよ
>>409 ウンザリ要素はやっぱりウンザリ要素だと思う俺なんだが…
だがまあ、なぜか向きになってコンプに走っちゃうのは多分リストのせい
特に時限アイコンとか表示されたら無視できないじゃないですかアレ
お使いなのに、なんか脅迫的にクリアしないといけない心理に
させられるのも困ったもんだ
お陰でクリア時にレベル90超えてた
妙に印象に残る台詞が多かったわw戦闘システムは微妙だったが、 台詞が面白くて結構楽しめたな
SO4は何かあったんじゃないのってくらいAAA作品の中で飛び抜けて出来が悪い。 ここ十年のAAAゲーでタイトル画面のカーソルがNEW GAMEに合わさってるたってSO4ただ一本なんだよ。そのくらい意味不明に基本が出来てなかった
予約して発売日に買ったのに「途中で飽きた、昔どっかでやったRPGて感じ」と言ったらフルボッコにされたっけなぁ。 一番多かったのは「おまえやってないだろ」系。どうも信者にとってゼノブレは一度触れたら誰もがEDまで夢中になる完全無欠なゲームらしい
両手に墓ってのはこのことだな!
ノポンは上手く作ってあったなぁ。どうでもいいマスコット種族じゃないところが凄い たまに訛ってないノポンを見ると人間キャラと変わらない生々しさを感じる
キャラの個性はよく出来てたね 話的にもゲーム的にも
>>413 このMAD見て、SO4の殺陣は時代劇だったのかと改めて気がついたw
>>418 かわいらしい外見をいいことに
現実的なクエストをコミカル二やらされてるよね
スレ見ずにカキコ このスレはいつものように 親仁志の叩きスレからゼノブレ雑談スレになってる
>>416 まあ、多分フルボッコにされた理由は
たんに喧嘩を売る態度がお主に跳ね返ってきただけだなw
ツッコミどころなんて褒める方や文句を言う方にも満載なもんだよ
どうとでもフルボッコにできる
俺はやり込むまで楽しんだが、一日ネガキャンとかするとなれば
ゼノブレイドの悪いところガンガン突っ込めるw
実際最初の方ではHDじゃないだけでなんだかなあとか思っちゃってたしw
リキは一般的なマスコットキャラと違って空気が読める奴 シリアスなイベントでは雰囲気を察して殆ど喋らない
>>418 バーンさんのことかー!w
裏切りのバーンは、BGMのチョイスに腹筋が崩壊したw
はやくどこかパク…いや参考にしたゲーム出してくれないかなあ
>>425 シリアスなシーンでのリキ「(皆が喋ってる言葉がよくわかんないも… ○○?美味しいも?)」
>>416 昔どっかでやったRPGってあのタイプのゲームで昔のものってなんだ?
パーティーの年寄りがメリア、リキという事実
ぶっちゃけパクりでもいいよ。 更なる傑作を生み出してくれたらRPGファンとしてこれ以上嬉しいことはない。
このボリュームで各要素が高いレベルで纏まってるRPGって和洋含めても意外に無かったんだよな UI周りはモノリスの例によって欠点ではあるんだけどどんなRPGにもあって当然レベルの不満だし 基本絶賛してるけどHD機の新作ではこれを超えるソフトを作ってほしいんでアンケには粗探しのように色々書かせてもらったがw
>>427 FF13-2と零式がそうなんだと思う
ベセスダゲーを真摯に受け止めたモノリスとスクエニ(笑)の差が出てるけど
435 :
デビッド・マニングで検索@転載禁止 :2012/02/24(金) 19:33:04.84 ID:ITxdUrzx0
でも実際JRPGでは過去にないくらい神ゲーだったぞ。ゼノブレイドは。 記憶消してまたやりたいくらい。マラソンちょっと控えめでお願いしたいが。
RPG日照りのWiiだから そもそもWiiのRPGって10本位しかなさそう
>>436 俺全機種持ってるけどそれでもゼノブレイド推せるわ
似たようなレス聞きあきたろうけどw
同じゲーム内容だったらPS3でも箱○でも自信を持って推せる
いや、HD(最初HDテクスで作ってあった)な分、今よりも推してたかも
>>434 俺は探索する面白さが薄まるからいらないと思うけど
例えばロケーションコンプで解除とかならいいかもね
>>434 このサイズでチビキャラ歩かせたらSFC時代のRPGみたいだな。
>RPG日照りのWiiだから WiiだけがRPG日照なら、ここまで絶賛されないと思うな。 今世代機で和製RPGが不作だから、その中で光るものが あったから、評価されたというのも大きいと思う。
俺はWiiの最高のソフトはレギンだと思ってるから ゼノブレがWiiで最高だといわれたら過大評価だと思わなくも無い。
音楽がいいからマラソンも苦にならなかったというか、途中で目的忘れてたな
>>436 FF10信者である俺が満足できるRPGはよ。
まぁ洋ゲーの移植がないWiiではインパクトが大きかったんだろうな
勇者様が噴水でハマるのは勘弁
音楽が良くなかったらそこまで評価されてなかっただろう ゲームミュージックってやっぱ大事だなぁと思わせた一本
どこだっけ、ハイエンターの海の次にいく雪山で、 ボスの機神兵倒せなくて積んだわ。 未来視出たとき、対象が自分だったら範囲外に逃げてたが、 味方が対象だったときはどうすればいいのか結局よくわからんかった(´・ω・`) もう一回チュートリアルからやってみようかな…。
>>442 忘れても矢印えるから簡単に復帰できるんだよね
全滅してもペナルティ無しとか時間が好きに弄れるとかテレポートし放題とか次のイベントまで矢印案内とか
他ゲーでは絶対やらない事ガンガン入れてたな
449 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 19:44:44.99 ID:BGYJ7qAX0
清l水l鉄l平がなんとかリサイクルするためにスレ立てたのか うぜぇうぜぇ
450 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 19:45:16.64 ID:Dwi4PuDh0
SFC、PSのスクエアRPGが好きだったなら 四の五の言わずプレイしとけっていうゲームだね このレベルを後2作続けてリリース出来れば 絶対3大RPGに名を連ねられる
3大RPGって全部オワコンじゃんww
>>444 違うと思うけどなぁ。
洋ゲー関係なく、和製RPGが不作だったからじゃないかなぁ。
世界では知らんが、国内では、スタンダードな和製RPGを
ほしがってるユーザーは少なからずいる。
SCEなりスクエニなりが、ゼノブレイドっぽい作品作ってだしてたら、
ゼノブレイドより評価されてただろうさ。
ゼノブレとラススト、どちらがオススメか質問した者です ヤマダと古市を廻ってゼノブレ中古を1本発見し購入しました 先週まで新品あったのにorz レギンは新品も中古もなかった 無いと余計に欲しくなる 次見かけたら即ゲットするぞ
>>444 だからベセスダゲーとはまるで違うもんだって。向こうはTRPGだろ、本質は
>>447 モナドアーツの盾とか疾、鎧を使うんだ!
レベルあげてなかったら………まあ、うん。
ラインならラストスタンド、ダンバンさんなら九死一殺とかあるし、そっち使っても良い。
メリアちゃん操作してサモンウィンドx3の維持もあり。
中古価格が下がらないんで諦めて買ってやってるんだけど、 面白い。かなり面白い。 システム面の細かいところとか声優とかで不満はあるけど、 RPGの中ではダントツで好き。
2chでだけ絶賛されてるわけじゃなくて 色んなサイトのユーザーレビューや メタスコアでも高評価なんだから過大ではないだろ。 HD当たり前の時代にSDでこれだけ評価されてんだから立派だよ。
>>454 ホント…バカを見てると不快になるな
こいつらなんでこんな頭おかしいんだ?
Wiiとセットで1000円なら購入を考えるわ
>>444 Wiiだけしか持ってないと思うなと
ゲハだぞここ
久々にまともなJRPGだったな それを任天堂出したってのが皮肉だ 和サードはますますいらないってことだからな
>>447 あそこは難所の一つだからなあ
どうしても厳しいならボスと同レベルまで上げるのが一番楽かな
クエストこなせばすぐにレベル上がるし
任天堂の苦手分野を埋めてくれるタイトルだから 売上だけじゃ計れない価値があるよ。
進められるクエとコレペディア埋めて〜ってやってるとどんどんレベルが上がって困るw
動画見てるとホント凄いと思うんだけど、これだけのためにWii買うのはしんどい どこかで捨て値で売られてたらいずれ遊んでみたいとは思ってるけど
いまだに高値安定だからなー WiiU出たらプレミアつくかもな
>>470 WiiU買う予定ならそれからでも良いと思うよ。
過大評価でもなんでもないな 過去の思い出補正が強かったRPGすらもぶっちぎった
Wii本体はWiiUが出れば一気に安くなりそう。 逆にゼノブレは高騰しそう。
捨て値は厳しいな 本数自体に市場に出てる数が決して多くない上に手放さない人多いからね
FE暁みたいに前作をいくらか受け継いだ新作出たら、プレミア確定だな。 不満点はなんだ、2週目は装備だけ引き継いで、レベルは1からで良かったんじゃね?
>>470 俺もそんな感じでケチって中古の本体のみとクラコン買って
リモコンなくてゼノブレイドできなかったのもいい思い出
任天堂は廉価版は出さないんだっけ WiiUで来年辺りに新作が出て、それもいい出来だったら また中古価格上がるだろうな
不満点としてはアイテム関係のUIとレベル差補正あたりかな あと不満点というわけじゃないが出会ったユニークはどっかに自動的にメモって欲しかった 勝てなかったユニークを思い出した頃に倒しに行くとレベル差であっさり終わるからできればちゃんとしたレベルで戦いたい あとモンスター図鑑もできれば欲しい
でも実際、Wiiって買っても後悔しないだけの名作・良作は揃ってると思うけどね。 ゼノブレ、レギン、パンドラ、罪罰、マリギャラ、マリギャラ2、ゼルダ、ファミリースキー、ファミリーフィッシング ゴーバケーション、スカハン、カドケ、スカイクロラ、エキトラ、Wiiスポリゾ、アークラ、ドンキーとか Wareならラムラーナとかグラリバとかドラキュラリバースとか有るしさ。 まあ他にも色々あるとは思うけど、自分の中で高評価なのはこんなもんか。
ゼノブレはフィールド音楽や戦闘曲聞いてるだけでまたやりたくなってくる
>>480 サードのマイナー良ゲーは本当に本数出てないからWiiUに移行したら本格的に高騰するかもな
今でも若干プレミア付いてるソフトあるけども
巨神界でワクワクし、機神界でアキアキし、 クリアする頃にはイライラして嫌いになっていた。 そんなゲームだったな、俺は。
>>480 全体的にはあんまり興味が無いけど、
マリギャラが酔って出来ないのはすごく損してる自覚はある
レギンは荒削りながらも核の部分が面白いのはわかるが肉付けが荒すぎる simple2000かと思うほどの雑さ
>>486 地球防衛軍3みたいにいきなり変わる可能性もなくは・・・
敢えて不満挙げればUIはがいしゅつとして、何気に カメラズーム付加アイテム(トワプリの鷹の目的な)の欲しかった あれだけうじゃうじゃ遠くにも敵いるとロングキル 楽しんでみたくなる ガウルでハンティングしたい 名付に誤射して、遠くから驀進してくるのみておしっこ漏らしたい
>>488 海の高レベルに向かって石投げてからかってたら、水鉄砲でヌッコロされたのも良い思い出w
世界規模も戦闘システムも劣化MMOなのに ネトゲ触った事ない連中には新鮮だったんだろ DQオンラインもネトゲ慣れした連中と生粋のCS育ちがゲームの出来で対立するのは目に見えてる
492 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 20:53:37.36 ID:psSsOkiT0
同世代ハードでゼノブレ超えるRPG出なかった事って 何気にかなり問題あるんじゃない? ハードスペック的には遥か上のPS3箱○で まともなRPGって数本しか出てないだろ
劣化MMOって
>>490 即インストール出来てゼノブレ並の広大さを楽しめるMMO教えて
,--‐‐‐‐v‐‐-、 ハッo+0*O*0+ッハ,, ,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ ./シ,((/ ヽ))ミー、 i`,、ゝ, ノ/__,. 、__ヘ i/j /<o フ ノ(ヒ_] ヒ_ン `,'。フ 〈 V.ゝ!'" ,___, "' iノゝi ワロス `、_.E. ヽ _ン ノEノ .|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
>>490 は多分ゼノブレ以外のソフトもぶった切ってしまっているな
昨今のJRPGにライバル無しじゃ持ち上げられもしますわ
いやマジで知りたい 散歩ゲーとして楽しむし
Wiiとセットで100円以内なら購入を考えてもみないこともないレベル
>>490 ハハッ
PSO、FF11、信長、PSU(MOも入ってるが)プレイ済みの俺が99時間59分行ってるんだけどどういうことかな
>>440 今世代据置はほんとに和製RPGが日照り状態だったな
まともに評価されたのって数えるほどしかないんじゃないか
無駄にマップ広いようなのはチョンゲ探せばあるんじゃないか?
504 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 21:01:36.75 ID:psSsOkiT0
ゼノブレ並に作りこまれたRPGをHD機で作ろうと思ったら どのくらい金と時間がかかるんだろうな
>>497 ライバルいても、ゼノブレを語る上での楽しさが変わる訳ではないと
あと、PS3や360・Wiiなどのハードが揃っているこの状況で
JRPG日照りだと言うのならば今後とも大きくはその状況は変わらんw
あ…個人的には英雄伝説やインアン・ラスレム(PC版)でJPRG日照りなどとは
全然思ってないけど
>>504 恐ろしいことにゼノブレはHD表現可能なテクスチャからSD仕様に落としています
HDでもやろうと思えば出せてた
やっぱしWiiで出したのがまずかったよねえ。 PS3・360マルチで出せば海外でも少しは関心を持たれたかも。 まあ、任天堂発売じゃ無理か。
エルミナージュや世界樹、円卓の生徒もシステムは結構古くに遡るけど よくできたRPG
>>506 正確には、
開発機材(やエミュ)上でHDサイズでレンダリングしても見栄えが悪くないテクスチャ。
だね。
ポリゴンデータ自体にはHDやSDの差異は無い。
>>509 頂点表示性能でポリゴンの数も変わってくるじゃない
と話ではないんだろうな
テクスチャは製作時ではテクスチャ解像度が高いものを作り
Wiiの性能に合わせて荒くするのと、LOD用に段階的に
テクスチャの精度を変えてる
>>510 作ってしまったポリゴンの話と性能上増やせるポリゴン数がごっちゃに…
LODはFF11の樹木が動いたように見えてドキっとした記憶があるな
>>505 >JRPG日照りだと言うのならば今後とも大きくはその状況は変わらんw
日照りというか、良作が少なかったって感じがする。
10万以上売れたソフトで、良い評価を受ける作品が少なかった印象。
まあ、こちらの思いこみなだけかもしれないが。
>>506 PS3なんかはムダに作り難い構造らしいから、SD、HDという区分けはあまり意味がないかも知らん。
なんかで、FF13のスタッフに同情するとか、自称プログラマのブログ読んだことがある。
キツイらしい。
またゴキブリがゼノブレに粘着しだしって事はそろそろ買うか
スピードフィオルンよりも重装ラインの方がよっぽどメカだったな さすがラスボスだけはある
任天堂のWiiソフトって大半がHD表示でも対応できる変態仕様じゃなかったっけ?
劣化MMOってFF12(無印)さんの事じゃないか あれこそFF11の出涸らしだった
3DSではよ
今マックいるんだが 目の前で女のねずみ講が田舎から出てきたアキバオタクみたいなやつをひっかけようとしてるやつがいるんだけど イライラしてきたから話進んでサイン段階になったら 知り合いのフリして助けようとおもう
520 :
転載禁止 :2012/02/24(金) 21:32:24.83 ID:vSqda57b0
清 水 鉄 平 必 死 だ な 傑作を傑作を表現して何が悪いんだろうねー
またゼノブレスレがたってたのかー また始めからやろうかなー
まあやらんとわからんわな やった身からしてもゼノブレは凄すぎて、語るとほめ過ぎて嘘くさくなると思うわ 俺もまさか幼少期にやったDQ3とかの永遠の名作を 大人になった今遊んだゲームがぶっちぎるとは思わなかったよ とにかく全部の完成度が圧倒的なんだよ
>>516 初代PSだって開発機材やエミュを使えばHDサイズでレンダリングすることはできる。
ポリゴン自体にはHDやSDの差異は無いよ。
ベクター画像とラスター画像の違いを考えてもらえば分かりやすいかも。
ゼノブレは序盤のフィオルンがなあ……という感想は少ないのかな 物語始まった瞬間に好感度半ば以上の幼馴染ヒロインに、下手なエロゲみたいな臭いフラグ台詞を吐かれるという状況は結構萎えたんだけど それ以外はテンプレ展開が混じりつつも、世界観とかは好きで別段悪くないんだけど
>>523 細かい不満は決して少なくはないんだけどね
それを全部ねじ伏せて余りあるだけの面白さはあるからね
ゼノブレのマップを体感した後で、他のゲームの事になっちゃうけど「マップに段差が」「縦軸が」とか言われても見劣りしちゃうんだよな
>>515 スピードフィオルンは建前ですぞ
本音はエロボディ
>>525 それがないと機神兵来襲後、圧倒的な怒りに震え復讐に燃えられないだろ。
>>528 個人的には逆だなあ
普通の幼馴染でも十分復讐の種になるのに、最序盤にねじ込まれた恋愛フラグのせいで肝心の襲来場面で感情移入できなかった
穏やかじゃないですね ってそんなによく言うセリフなの?
>>525 >>528 フィオルンの好意に説得力を持たせるため、OP直後から幼少時の恋愛エピソードを語られたら…。
>>530 サブイベント消化してたら凄い頻度で言うw
「穏やかじゃないですね」→「よかった。これで解決ですね」がテンプレに近いw
>>529 恋愛フラグというよりすでに、実質的には夫婦化してて
ダンバンもそOP以前からシュルクにフィオルンを嫁にやるつもりだった
シュルクが鈍感なせいで、フィオルンが死んでから初めて喪失感に気がついた感じ
>>1 それ過大評価じゃなくて評価されてて自分が気に入らないソフト(未プレイ含む)
挙げるスレだから
>>526 ゼノブレのマップは冒険心をくすぐりすぎる
時間や天候が変わっていく中で
平原で夕焼けを眺めながら走ったり
湿原の夜景の光の綺麗さに息を呑んだり
なんともいえない感情を刺激されるのがまたいい
テンプレといえばこれもか ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>530 プレイヤーキャラが主人公の場合にクエストを発注する度発言する
確かファンブックのアンケートでも堂々の一位になるほどの名言だった気がする
大事ではない事に対しても使われるシュールさが受けたんだろな
アイタタタもガチバトルではテンプレ
もはや2chでもどのスレでも(ゲーム系ならなおさら)見かけてもおかしくなくなった 「穏やかじゃないですね」
序盤のシュルクとフィオルンのあれはEDのあれ用だと思う
モンハンスレでも穏やかじゃないですねを何回も聞いたな
>>540 1周目のEDで気付かなくて2周目始めてから感動したわw
シュルクとフィオルンは恋愛という状況はもうすっ飛ばして 家族愛夫婦愛の領域にはいっているとしか思えんかった 中高生とかで付き合ってるもの同士が、喧嘩してたら「夫婦喧嘩やめろよ」と 同級生から当たり前のように言われるようなそんな関係
544 :
清水鉄平 :2012/02/24(金) 21:59:26.67 ID:XSzI/lkb0
>>530 実際に音声がある訳じゃないがクエスト受注のときの「~で困ってる」みたいなものの返答としてほぼ毎回言ってる気がする
>>479 やり込み要素的な意味じゃなくデータ集としてほしかったよな
棲息地域とか活動時間とかがのってたり
>>504 ブルーレイにすら収まらないんじゃなかったっけ
サブクエが単調でどれも似たような物だったのとムービー長過ぎ あとは上手くまとまってる良ゲー
548 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 22:08:47.79 ID:nlCooLyUO
>>494 ドラクエ10がそうなりそう
昨日やった限りでは
FF12の凄かったところ ↓ MMORPGをシングルプレイRPGに落としこんだとこ ↓ しかしシステムは無印より改良されたIZJSでもまだ一般向けとは言えなかった。 シナリオも未完成で、神ゲーになりそこねたゲーム ゼノブレイドの凄かったところ ↓ FF12とは違う方向でMMORPGをシングルプレイRPGに落とし込みに成功。 シームレスな戦闘で、アーツ・モナドとビジョンでの時間制限の追いかけっこの楽しさ ストーリーの中心にあるモナドを戦闘に組み込んで来てシナリオとシステムの一体感。 フィールドも横にでかくするのではなく縦に重ねたのは素晴らしいアイディア。 時代を先取りしてたFF12の骨を拾ったゲームだった。 UIなど細かい不満はあるけどゼノブレイドは骨太で芯が太いゲームだった。
550 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 22:11:19.86 ID:lFSls0Lv0
おまえらまたスレ乗っ取ったのかw
マックのトレーで背中つついて「久しぶり」とかいってにっこりしたら?みたいな感じだったけど「ほら、前に会った…」と私が言ったら 「おぉ、久しぶり」とよくわからないのにあわせてきたw ねずみ講女がちょい微妙そうに「知り合い?」といってたが 「知り合いです。ちょっと借りますね」と言って下に連れ出して 「それねずみ講かマルチ商法の類ですよ。あなたがねずみ講勧める話をしてますがそのうち買わされたりするから 絶体にサインしたり印鑑押したりせずに友人と一緒に帰宅してください」と言っといた。 最悪サインさせられてもクーリングオフしなさいと言っといた。
>>550 また乗っ取るというか、ゲハでの人口比が偏り過ぎててPSハード以外はアンチスレも碌々成立しない感じ
同タイミングで立った世界樹とP4Gのスレ内容の差は酷かった
よく比べられた、ラストストーリーとゼノブレイドは全く別の系統のゲーム。 オートアタック・シームレスな戦闘など似てる要素はあるけど ラストストーリーはステージクリア型のゲーム。 ゼノブレイドとは向いてる方向性がまるで違う。
>>550 ネガが全然具体的なものが少ないんで
結局プレイした人同士の和気あいあいスレになるのは
もはやいつものこと
ネガる人に穏やかじゃないですねって言ってそのまま終了できるような
中身しか言わない人多いんだもの
一言だけでもゲームプレイした人ならその愚痴の内容もよくわかるから別だけど
556 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 22:20:15.81 ID:Dwi4PuDh0
イベントだけ繋ぐと機神兵襲来の所は本当に序盤なんだけど 既に3人で探索しまくって10時間ほど経過したあとだったから ショックでかかったな そう思っている時点で完全に高橋の掌で踊らされてたな 楽しい時間だった
ベセスダをリスペクトしたのがゼノブレで ギアーズをリスペクトしたのがラスストって感じ 両方ともそれにJRPGの良さを融合させようとしたけど、ラスストではうまくいかなかった ゼノブレは「ああ、あれを参考にしたんだろうな」と思わせつつもオリジナリティに溢れてて さらに元の要素の良さも失ってないのが良かった。結果洋ゲーとは似て非なるものになってる
つうか、まだゴキブリはクレクレしてんのかよ。もう一年半だぞ いい加減楽になれよ
>>556 伊達にフラゲ配信で「おい!先に進めよ!!」と言われるだけある
目的も無くプラプラ動き回れるのがいい
偶に「名を冠する者たち」が聞こえてきてビビったりね
ゼノブレがベセスダをレスペクト? どっから感じたんだ? 具体的に頼む
>>561 あーそこらへんね。
それでレスペクトってのもどうかと思うが。
ラスストはギアーズの何に坂口は面白いと感じたのかが気になるな カバーがあのゲームに必要あったんだろうか?
>>560 経験値の入り方とか、ファストトラベルとか、住人とのかかわりとか細かいとこでも色々参考にしてるようなとこが見受けられると思ったんだけど、違ったかね?
開発者も洋ゲープレイしてる人多いらしいし。俺が知らないだけでもっと他にあるのかも知らんが
>>530 そのセリフって、シュルクを表してるよね
現実におらんだろうが、いたら絶対そう言うと思う
売れてないのに、いまだにあーだこーだ言われてるのが答だろ? 売れまくったFFが語られることって無いしな
>>563 あのタイプのゲームで戦闘がつまらないのは致命的だったな
壁登るやつ連発してと適当に回復魔法拡散するだけでいつの間にか戦闘が終わるという糞っぷり
>>564 それだけでレスペクトとか言うのもおかしいっすよね。
>>568 モノリスの公式サイトで、「目指せベセスダ」って言ってたからじゃね?
高橋: オープンワールド的なつくりをうまく持ち込めたのは、 『ゼノブレイド』のチームはかなり海外発のゲームも遊んでいて、 アレがよかった、コレがよかったという意見を貪欲に取り込んだことも、 ポイントになったのかなと思います。
>>569 俺の記憶が正しければ、それは文脈的には
シェーダーや物理演算など技術的な話じゃなかったっけ?
>>568 おかしいかな?どんなに些細だろうとそれを参考にして昇華するってのは立派なリスペクトだと思うけど
まあ大雑把なとこでもっとあるけど、それいったら色々キリないかな
それって一プログラマーが発言しただけで さも全体で言ってるようにミスリードするな
>>573 まぁそこらへんは見解の相違ということで。
577 :
名無しさん必死だな :2012/02/24(金) 22:45:13.16 ID:ML0+aTcB0
今思えばステマだったのかな
装備はいろいろ組み合わせられるけど、個々のパーツのアクが強すぎるせいで 一歩間違えるとただの変態になるからなあ
最初はシュルクをやってたんだが 中盤からパーティーの一人になってて 終盤はアルヴィースになってた
>>532 >>537 つか作り手側もシュールギャグとして使ってるよねw
9の話長い女の将来決めるクエで
長い話に話の途中で「よかったこれで解決ですね」ぞんざいに繰り出しててワロタw
よくないわよ!
>>580 シュールと言えば色んな所にあるけど一番はやっぱバーンだな
あの曲は本来使われたところ以上にバーンの方のイメージが強い
>>556 解る解る。サブイベントやってる内にあの3人に愛着沸いてくるんだよね。
仮に過大評価されてたとしても その状態になるほどにゴミを出しまくったPS3と情けないサードが原因だろ
3周して200時間やりこんでもう飽きた……と思ってて ふらっと某動画サイトの実況動画を見てたら、 序盤の方のNPCのセリフで一度も聞いたことのないセリフが出てきてメチャクチャびっくりした どうやら特定の時間に特定のキャラをリーダーにすると聞ける会話みたいだ しかもストーリー進めると聞けなくなるくさい 3周して200時間、なんて全然やりこんでないと思い知らされた
限定会話はむちゃくちゃ多いから自力で全部聞くなんてまず無理
>>585 そうゆうの好きならFOとかマジオススメ
冗談じゃなく
>>479 図鑑って自分で作る物だろ
それが嫌なら攻略本買えって事だし
遭ったら拾ったら自動的にデータ収集する図鑑なんてのは
主人公が収集を目的として旅立ったとかアイテム収集がメインで主人公が自発的に
書き込んでる設定があるゲーム以外に搭載したら駄目だろ
FO3はやること多すぎて返ってあまりとらわれないで済むねw
>>588 いやでも気持ち分かるよ?
それにそれいったらコレペディアだって否定してない?
気になってたけど酔いやすいので諦めてた でも面白そうなんだよねー アクション苦手だが
コレペディアのアイテムの名前は一応キャラが名づけてる設定なんだよな
FO3はやってると段々心が荒んでくる ユニークアイテム欲しさに仲間NPC殺そうかな、と考えた自分に気づいて あ、俺ウェイストランド生活に染まってる。と思った
>>591 ゼノブレイド?
アクションじゃないぞ
戦闘はスピーディーではあるけどね
欧州じゃWii割れが酷いらしいんだよな。 で、ダウンロード数じゃゼノブレイドが高ランクというのをどっかでみた。 次回作は売れるに違いない。
落ちて良し 眺めて良し 聴いて良し 戦って良し 今世代最高のゲームだったな 新作も楽しみにしてるぜ!
ノポンタワーはアクションやなうん
欧州で割れが盛んなわけではなく欧州版が酷かっただけ
>>597 ええ、中央の池に飛び込み失敗して橋の上で絶命しましたとも
ラスボス倒してあー長かったー面白かったーって感じでエンディング見てたら エンディングテーマが始まる辺りから色々思い出してボロ泣きしてしまったw 今でも曲聞くと涙腺が緩む。
>>573 そもそもそれらの要素はベセスダが起源なの?
>>601 それ言い出したらキリないと思うけど、オープンワールド型のリアルタイムRPGでそれらがまとまった形になってるし
モナドアーカイブスのコメント見たりしてると洋ゲー遊んで意見交換も行ってたみたいだから、時期的にもそんな的外れじゃないんじゃないかな
日本でも有名だしね
>>601 売りにしてソフト開発してるってことで、「象徴」って意味あいだろうね。
>>594 ごめんアクションの意味が広すぎた
テイルズの戦闘とかも難しそうに見えるんだ
てか、一番新しくやったRPGはDQ9だったり
戦闘がスピーディーならやっぱり難しそうだね
>>604 操作するキャラのよって作業量違うからなんとも
ヒーラーに徹して仲間のHPとにらめっこしながら軽く援護とか、強化重ね掛けして最前線でのアタッカー、ヘイト稼いで前線の壁役とか色々出来るのよ
まあカメラもグリグリ動かすし、酔いやすいならキツイかもねえ 正直アクション要素なんて移動とジャンプくらいだけど
>>556 店覗いたら水着があるんだよ
水着はちょっと高いから頑張っちゃうんだよ
で、頑張った結果がアレだよ・・・
>>604 DQみたいにターン制じゃなくてFFみたいにリアルタイムでポンポンスキル決めてく感じだから
ゆっくりやるのが好きな人は慣れるまで少し大変かもね
ザコ戦はオートでも終わるしゲーム自体はいつでも止められるから休憩しながら出来るけど
カメラは移動しながらグニャングニャン自動で回転したりはしないけど、
むしろ周囲見たくてプレイヤーがグルグル回転させることが多いと思うから
そういう意味じゃ酔いやすい人は影響あるかもね
>>607 それもだが、フィオルンと和んでるシーンでふとシュルクをパンツ一丁にしてみたら
たびたび回想に半裸のシュルクが出てきて笑った
頑張って3人でバグワムさんに勝利してもう怖いものなどないと思ってたのにな…
>>605-606 細かくサンクスです
雰囲気は伝わってきました。
酔いやすさがあるのは心配だなあ。
タイプ違うけどキングスフィールド5分で投げたし
もう少し様子見してみますわ
3D酔いには市販の乗り物用の酔い止め薬が効くよ で、繰り返し遊んでるとだんだん三半規管?とかが慣れてきて そのうち薬なくてもいけるようになる ソースは自分w
ゼノブレって戦闘時は敵を中心にカメラが自動でうごかなかったっけ?
>>607 "Oh my fuckin' bitch is dead"lol
キングスフィールドみたいなFPS視点じゃないからそこまでじゃないと思うよw
>>613 カメラは普通に動かせるけどプレイヤーキャラの移動がタゲってる敵中心になるね
チェインアタック発動中はカメラ動くけど
616 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 01:38:15.06 ID:cmi8wN/Z0
ラスストのほうが面白かった俺は少数派か
未来視発動中にカメラ動かせること、しばらく気づかなかったりするよね
少数派だろうな
これとかFF12やってるとFF11オフラインやりたくなる
なんか楽しかったよな 名有りのモンスターがどや顔で子分連れて練り歩いている〜w 絞めたろか??スイマセンデシタ〜 余裕で殺戮を楽しんでたら、音楽変わって仲間ワンパン 見分けつかねーw逃げろ、うわ、追いかけてきた 狩りが楽しかったんだよな
>>620 死んでもペナルティ無いからストレスがないんだよなぁ。
おかげで、魚に食われたり、鳥に啄ばまれたり、飛び降り自殺したりで全滅しても笑い話にできるw
そういや発売当初、全滅したらageるスレなんてのもあったっけw
シュルク「ごーじゃー!!」 何言ってんだかワカンネエ><
ゼノブレイドが過大評価だとするとそれより面白いRPGがPS3にはたくさんあるのかね
1が立て逃げの時点でお察しww てめーの意見も持たない馬鹿w
TOと同じで声がでかい信者の主張だけが目立つ
素フィオルンよりメカルンの方がエロカワイイのは、流石ゼノサーガスタッフだな このゲームでわかったのは、RPGで「あーあ、また○○からやり直しかー」は 遙か昔からあったが、意外とそれがストレスかつなくてもいい要素だったんだなーと
627 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/25(土) 03:52:40.27 ID:9csAUF7a0
ゴキブリがまたブーメランを投げた・・・ これは・・・ゼノブレイド3DS版が出るフラグか?
やってない奴は黙ってろってだけの話 やった人間が面白かったって言うのがそんなに気に入らないの?
戦闘がめちゃくちゃよくできてた WoWみたいなもんだけどバフデバフを使った戦略を組み立てるのが凄く楽しい レベル差補正も後半になればジェムでなんとかなるのもよかった
まあ贔屓目に見てもそこそこ面白いって程度のゲームだけどな あんなガキが神になるとかストーリーがクソ過ぎるし 基本的デザインは移動→ムービー→移動で、ムービーでサクサク倒す敵をゲームでは全然倒せないとか相変わらずだし 戦闘のレベル補正、UIウンコ装備ダサすぎ クエストは単なるお使いという言葉すら生ぬるい退屈なものばかり NPCの時間帯による移動など、洋ゲーを中途半端にパクリむしろ面倒になっただけ 状況把握に必要とはいえ「ハンマービートだあ!」とか恥ずかし過ぎるし シームレスマップといっても開始直後に移動範囲が一気に広がるわけじゃなくイベントフラグ消化で一本道を進むことで開けていくだけ あくまでRPG墓場の機種の中にあってはトップクラスってだけで、ジャンルはちょっと違うが俺的にはファイアーエムブレムの方が遥かに好みだった というか、ゼノブレほど「ステマ」って言葉がしっくりくるゲームはない
長い。3行で。
>>627 開発ライン、そんなにあったか?
クロニクル版を3DSに移植はありえそうだが
というか天下の任天堂がバックについて派手にCM爆撃もして国内20万も売れず欧州30万程度しか売れず市場に拒否られた作品だよ 例えばシュタインズゲートをいくらアドベンチャー好きがもてはやしても、一般層には受け入れられないように ゼノブレイドも一般層には受け入れられないし評価もされない それを「究極のRPGだ」とまで言ってるの見ると本当に笑ってしまう
また新たなゼノブレスレが誕生したか
グラがなぁ・・・顔がのっぺりしてるしTVの異常かと思ったぐらい、PSかそれ以下のレベル グラ班にまともな人いなかったのかと思う、最後まで慣れることができなかった それ以外は満足してる、Uか3DSで出して欲しいグラは当然総作り直しレベルで 俺はゼノギアスより好きなぐらいだ、D2の悪夢は忘れない
> PSかそれ以下のレベル お前のPSってすげーのなw
なんだかんだ言ってもシュルクおっぱいラインの三人が鉄板パーティーだと思うんだ 後半になるほどわかるラインの頼もしさ
雪山で真っ白い景色にうんざりしたときに このゲームはすげえと思った
おっぱいて皆さんおっぱいじゃないですかー
ダンバンさんのおっぱい
ライン使ったガチムチのディフェンシブプレイするのがすごく面白い。 他のゲームではそうそう味わえない感覚。
642 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 08:52:38.15 ID:6qSpMKdV0
>>630 ついこの前まで神ゲー連呼されてた
ダゼの感想が聞こえてこないのは何故なんだぜ
・フィールド上のイベントの少なさ ・キズナグラム(だっけ?)の存在による、ゲームっぽさの助長 俺にとっては、この2つの(あくまで俺にとっての)欠点によるモチベーションの低下がキツかった。
>>643 フィールドに点在するユニークはイベントと呼べなくもないな
ラインが壁ならダンバインさんの使いどころってなに?
646 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 09:34:08.25 ID:1cqi2ip50
お前等のせいでまたやりたくなってきた・・・ しかし時間取られ過ぎて他のゲームができなくなるジレンマ
読みごたえのある攻略本を探してるんだけどどこのがいいんだろう 設定資料集とか出てたっけか
神ゲーかどうかはともかく、ゼノブレスレがことごとく雑談スレになることが いまもってネガスレが雑談スレになるぐらい語りたい奴らが多いだけで それを企業によるステマとかいうのは、それこそステマにしたいステマにしか見えんw
今世代の主なJRPGメタスコア(・ω・) 92 Xenoblade 89 Demon's Souls 83 Final Fantasy XIII 81 Muramasa: The Demon Blade(日本タイトル名 朧村正) 79 Tales of Vesperia 79 Blue Dragon 79 Eternal Sonata(日本タイトル名 トラスティベル) 78 Lost Odyssey 74 Resonance of Fate(日本タイトル名 End Of Eternity) 72 Star Ocean: The Last Hope 69 Magna Carta 2 68 Infinite Undiscovery 68 Tales of Symphonia: Dawn of the New World 68 NIER 67 Record of Agarest War 67 Fragile Dreams: Farewell Ruins of the Moon 66 The Last Remnant 65 Opoona 65 Atelier Rorona: The Alchemist of Arland 64 Arc Rise Fantasia 64 White Knight Chronicles 60 Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel 59 White Knight Chronicles II 52 Cross Edge 49 Final Fantasy XIV Online 43 Hyperdimension Neptunia(日本タイトル名 超次元ゲイム ネプテューヌ)
650 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 09:58:16.98 ID:NAlljrjp0
めんどくさいだけの要素を排除してくれていたのがいいな。 デスペナルティや戦闘中のアイテム使用とか。
何をやってるのか分からない戦闘で投げた ゼノブレイドとエンドオブエタニティは戦闘ルールが理解出来なかった
仲間の攻撃調整が出来なくてレアモンスターが全然倒せない 盾4の時点で放置してる WiiUの液晶コンでプレイ出来るなら再開してみるかな
>>641 オートアタック特化型フィオルン辺りからガッチリタゲ奪って
固定する快感は他のキャラでは中々味わえないw
654 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 10:24:22.95 ID:T3amFMr6O
初めて来た場所を走って探索してるだけで楽しい ああやしいと思うところにランドマークなり秘境なりが配置されてるのがいいね マップはやたら広いだけ広いくせに端まで行っても何もないようなネトゲもあるしな…
ザコモンスターが集落作ってたりエーテル結晶突いてたり別種族に捕まってたり氷の上で滑りまくってたり、 フィールドに仕込まれたネタがとにかく濃密で、探索が楽しすぎたわw
シンボルエンカウントが効果的に機能してたよなー この辺りには○○が生息してるんだなーって感じで
657 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 10:55:36.10 ID:x+6B9HFOQ
>>645 より変態っぽく着せ替えるのが、使い所かな
皆さん本スレでどうぞ
>>645 壁と超火力アタッカーの二役
一人で二役できるから他二人の選択肢が増える
比較的少ないHPでの壁役なのでリキのような低回復力のヒーラーでも十分に機能させやすい
短パンさんが居ると色々廻しやすいよね デメリットはイベントシーンで半裸の人がチョロチョロするくらいか
またネガキャンスレが雑談スレになってるw
ダンバンは超絶アタッカーだからな
適度な炎上マーケによる信者の巡礼地作りじゃねーか
>>226 ゼノブレで名を上げたせいでもうRPG以外のああいうソフト作らせて貰えないんだろうなと思うと
WiiUでディザスター2期待してるんだけどなー
映像美が一番効果的に働くゲームだと思うんだけどなー
>>660 粋プレイしようと思うがやっぱりできない
エーテル攻撃でバンバン死ぬんだもん
ラインはカルナとシュルクとの相性良すぎてセット運用みたいなもんだしな。
>>665 エーテル攻撃はされる前に転倒させてキャンセルしろよ
粋が強いのも中盤まででジェムが充実する後半は装備固めたほうがいいし
>>647 クロニクルでいいんじゃないか?
内表紙の般若心経なんて虫眼鏡と定規必須の読み応えだぞ
シュルクダンバンフィオルンの物理超火力PT楽しすぎる
>>668 ゼノブレイド クロニクルでググっても海外版のゼノブレイドしか引っかからん…
もしかしてコンプリートガイドのこと?
一時間だけやって積んだままなのを思い出した
673 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 11:56:41.84 ID:bbcj48eX0
いわゆる「使えないキャラ」が一人も居ないってのがいいよな 仲間がそれぞれ長所と短所があって、自分でどういうパーティメンバーにするのか 考えられるのが良い ここまで戦闘バランスが良いRPGって最近じゃほとんど無いと思う
>>649 海外から見た場合は、典型的なHD機JRPGのダメなところを潰しているところが
相対的に評価高くしている要因なのかもな
早すぎた例だとFF12なんかもそうだが、非エンカウントなシームレス・リアルタイム戦闘、
移動がかなり自由なフィールドとか
レビューでFF5とか好きだった人が待ち望んでたゲームがゼノブレイドだ!とか書いてる奴がいてアホかと思った キモ声優使用してる時点で有り得ないだろうが、と
Archivesは聖書なので持っていて当たり前でしょう?
679 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 12:04:58.42 ID:kIdaB8v70
RPGはff7がクソすぎた あれ以来やる気がおきん ブリガンダインGEとかのはるかに面白いんだもん
>>680 少なくとも100時間はやってからレビューして欲しいよな。
レビューが仕事の方々は、あんまり時間がないから、見た目や初期の戦闘システムだけみて点数つけそうだ。
ゼノが中古で4500円で売ってるんだが買うべきか・・・ 悩むなぁ
>>682 時間かけないと面白くならないってのは駄目でしょ
終盤入りかけてるが使用キャラがシュルクからダンバンになってしまった… 猪の方が使ってて楽しい
>>682 1時間やりゃ面白さわかるだろ
大剣の渓谷から巨神全体へのズームアウトで世界観に惹かれる
コロニー9の街でマップの広大さと自由度を知る
ムムカのイベントで演出のクオリティの高さがわかる
この時点でつまらなかったら先に進んでもそいつにはゼノブレは楽しめないだろ
100時間て、俺その頃まだ大剣の渓谷だったなあw
キャラの特性とか深い話にはついていけないけど、メリアの尻おっかけてるだけで面白かった。
>>684 たしかに序盤で面白くなかったら、それ以上やらなくなる可能性があるね。
でも、ゲームやる一般人は金を払ってソフト買っているわけで。
序盤ぱっとしないからといって、投げたりはあまりしない。
特にRPGは、中盤以降に山がくるように作るものだし、期待を持って先に進むのが普通。
ゼノブレっていうのは、中盤最初の巨神脚のあたりで、フィールドの広さや美しさ、緻密な戦闘バランスに、次第に圧倒されていくゲームだ。
あれ?もう99時間のネタは通用しないの? 俺まで真に受けたみたいになってる
クリア後はレベル初期化またはバイオリベみたいに好きなレベルにいつでも変更 とか出来たらずっと戦闘を楽しむことが出来たんだろうな
>>687 初めの方って歩くたびにイベントに入るから初プレイの時は
ただ広いだけのムービーゲーかよと思ったがなぁ
>>692 それはオレも思った。
選べないまでも、レベルは1からにして欲しかったな。
装備そのまんまで。
シュルク一人でどこまで突っ走れるかとかやりたかった。
>>690 100時間は長過ぎ
長くても20時間くらいつまらないと感じたら普通切るわ
てかゼノブレで最初からつまらないと感じたら最後までつまらないわ
最初のムービーで引き込まれて話進める前にコロニー9を軽く一周りしようとしたら2,3時間は我を忘れてプレイしてた時点でもう嵌ってたわ 戦闘はキャラやスキルが揃ってきてから劇的に面白くなるよね
HD機やってたら体感マジでPSソフトのクォリティーだからな 煽り抜きで
過大評価っていうか他があまりにもパッとしなくてな〜 ちゃんと今までのRPGを作ってきたのがゼノだけだったんだよね
>>695 ゼノブレは5時間やったらエンディング見ないと納得できないよな。
そりゃ分かってるんだが、レビューが仕事の連中は、シュルクの顔だけで判断しちゃいそうでね。
終わりが近づくと、なんか終わらせたくなくてオロオロするみたいな、FF1〜5をやった時に感じた気持を、ゼノブレはよみがえらせてくれた。
でもコロニー9出るまでに10時間くらいかかるよね その頃には初めからクライマックス!的なテンションになってるけど 最初の街にしちゃ広すぎてちょっと疲れる
結局フィオルンがアタッカー兼壁になってた。 だって盾役にするはずのダンバンさんからも余裕でタゲ取っちゃうから
あのOPムービーはいいよな かなり突飛な世界観だけどそれを無駄なくしっかり表現してると思う
終わりに近づいていくと感じる 終わって欲しくない感を久々に味わったなコレ
ゼノブレはきっちりイベント消化したい病の人はキツいと思う ある程度序盤で適当で良いやって思えるかがカギ
ぶっちゃけ全体的に見ると今世代は箱○のRPGが 面白かったけどな でも単品で一番面白かったのはゼノブレイドだった それが俺の印象
しばらしして欧州->北米とリージョンごとに発売が激しくずれてしまったのはダメだったところかね もともと国内オンリーだったのかもしれんが 次WiiUで出るならば国内外での発売ラグが最小になるようにするだろうね そのときにどう見られるか
>>705 それ自分かも…
昨日から始めたんだけど機神兵が襲撃してきたとこでリセット
クエストの為にさまよったり、洞窟の大イモ虫に挑んでみたりで
平和なコロニー9にずっと引きこもりしてたい気分
しかしクッキーの婆ちゃんはどこに居るんだ
何気にBGMで雰囲気制御してるのがいい。 敵との対峙が流れると、アッツイシーンキタコレとか。 一曲一曲が良いゲームはたくさんあるけど、シーンの雰囲気まで左右出来るまで 綺麗に選曲出来てるゲームはなかなかない。 子供の頃にやったFCDQ4のフィールド曲が孤独な雰囲気から、馬車ゲトで一気に 行進っぽくなった時のワクワク感思い出した。
711 :
転載禁止 :2012/02/25(土) 13:28:32.82 ID:m29sDmJx0
バーチャンに頼まれた形見の持ち主って結局イベントに絡む事は無かった? それなりに長いクエストだから、何か続きがありそうな気がしたんだけど 自分には結局分からなかった
713 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 13:35:04.92 ID:nPycWL3y0
コレでクソスタジオ扱いされてたモノリスの評価が一変したのが面白いwww
糞なのはバンナムだったんだよ
バンナムにいたころはお家騒動とか悪いニュースしか入ってこなかったのにな
サーガがアレだっただけじゃないの DS向けソフトとか結構面白かったよ
ゼノサーガで解散してたら、時代遅れのサブカル文化と独自の冗長な世界観に拘って 自滅したクリエイターって評価で終わってたんだろうねえ。 実はまるで逆な、今時珍しいぐらいの清々しい王道描ける能力があったなんて、誰も気づかないまま。
ゼノサーガも任天堂チェック入れて作りなおしたら 良くなるかもしれんな。WiiUでリメイクしないかな
真っ先にロリパンツ抹消しろって指摘来るだろうけど 困った事にキーキャラクター
>>711 強いモンスターにボコられるのが面白いゲームなんて初めて困る
>>715 株式譲渡の話が出た当時、正気かよって意見が大量にあったなぁ
それだけに次に買収するデベロッパはどこなんだろうね、とも
と思いきやMobiclipをお買い上げとかねw
バンナムもコナミも派閥が酷いって話だからな
バンナムのやり方はもう決まったようなもんでしょ 既存のゲームにキャラ被せて売ってくんだろどうせ
3DS 500万台突破したよー バンナム「3DSで縁日の続編だします^^」 頭おかしいとしか
バンナムと任天堂のやり方の違いにかなりの差があるんかね 同じ人が作ったのに、この出来上がりの差はいったいなんなんだ。
実際やり方は相当違った はじめにプロトタイプ作ったみたいだし
実際ちょっとした作業でも ゴールから逆算してやるのとその都度判断・調整していくやり方ではかなり作業効率は違う
>>697 SFC〜PS時代までに量産されていたはずの良質RPGと同等のクオリティ、という意味でなら
まさにPSクオリティのRPGだと言える
HD機でRPGが失ってしまった、温もりがちゃんとあるもの
そういう意味でもWiiUが不安だよ
任天堂が温もりのあるゲームをHD機でも出し続けられるのかどうか
>>730 任天堂は、HDで作ってSDに落としてるんじゃなかったっけ
少なくともマリオなんかのテクスチャは、HDでもそんなに変わらないだろうな
733 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 17:00:29.69 ID:0cJ3m3IO0
>>732 逆に聞くけど、「ジーンズの質感や髭の一本一本までリアルなマリオ」「傘の裏の胞子を出すヒダまで再現されたスーパーキノコやクリボー」を見てみたいか?嫌だろ。
…絵そのものは今のままで、単に表示だけHDにすればいいんだよ。あんなもん。
誰もそんな事言ってないだろ
HD機のマリオは八頭身の尖りアゴメンですね分かります …ちょっぴり見てみたい
736 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 17:07:40.49 ID:X2IS0+ij0
ゼノブレってシステム面では特に斬新なアイディアとかはなく、既存のアイディアをそつなくまとめたゲーム。 だから本来ここまで持ち上げられるようなものではないが、このレベルのRPGすら作れなくなったのが和サードなんだよね
HD=リアルってどんな定義だ
このレベルっていうけどマップのセンスとかデザインは素晴らしいよ 昔のJRPGと比べてもこれに匹敵するレベルって無いと言っていい FF12より上だし ただスカイリムと比べたら劣るけどな。でもスカイリムやってると逆にゼノブレの良さも分かってくる だから次回作に期待できるわけだ
HD=フォトリアルと勘違いしてる人は結構いるね
>>730 毛糸のカービィなんかは、描画性能をうまく使いこなした良いゲームだったと思うけどな。
どうも一部のゲーム製作者は、高解像度=リアル画像みたいな考え方をしていかんと思うよ。
ブレイドランナーとコープス・ブライドを比べる様なナンセンスさがあるわな
今世代の主なJRPGメタスコア 92 Xenoblade 89 Demon's Souls 83 Final Fantasy XIII 81 Muramasa: The Demon Blade(日本タイトル名 朧村正) 79 Tales of Vesperia 79 Blue Dragon 79 Eternal Sonata(日本タイトル名 トラスティベル) 78 Lost Odyssey 74 Resonance of Fate(日本タイトル名 End Of Eternity) 72 Star Ocean: The Last Hope 69 Magna Carta 2 68 Infinite Undiscovery 68 Tales of Symphonia: Dawn of the New World 68 NIER 67 Record of Agarest War 67 Fragile Dreams: Farewell Ruins of the Moon 66 The Last Remnant 65 Opoona 65 Atelier Rorona: The Alchemist of Arland 64 Arc Rise Fantasia 64 White Knight Chronicles 60 Ar tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel 59 White Knight Chronicles II 52 Cross Edge 49 Final Fantasy XIV Online 43 Hyperdimension Neptunia(日本タイトル名 超次元ゲイム ネプテューヌ)
>>741 13日の金曜日とナイトメアビフォークリスマスを比べるようなもんですね。
トラスティベルはもっと点数低くないとおかしいと思う ストーリー全飛ばししてるならもっと高くないとと思う
トラスティベルはグラだけならJRPGが進むべき方向を体現してたのよ、グラだけなら
>>745 シナリオだけが産廃だったな。トラスティベル……
朧村正がそれなりに高評価なのが、何気に嬉しい。 ああいう系統はWiiUでも廃れて欲しくない。
む、ムラマサ・ザ・デーモンブレード…
>>738 スカイリムのマップが特に凄かった印象はないが
ゼノブレイドに関しては、宣伝手法に問題があっただろな、マリオクラブのテストプレイ段階でも、評判は高かったと思うんだが、AKBの訳のわからんCMでは全然伝わらなかった。社長が聞訊くをみてもこれほどの名作であるとは気が付かなかった。 本当任天堂は反省して欲しい、コアゲーマーに対する売り込み方が下手だ。 ここら辺は、下品でも、大袈裟手ほどの売り込みをするべきだったと思うよ。前の山内社長なら「ゼノブレイドはファイナルファンタジー13を圧倒するだろう、ゲームはグラフィックではない事を証明するだろう」これぐらいインパクトのある事言ってくれただろうな。 岩田社長は好きだけどね、いい人で
AKBの起用が問題だろうな微妙に狙ってた層と作風が違ったと思う ダンバンが内心シュルクに嫉妬していて最後に寝返ったり メリアが〜じゃ言葉を使いシュルクをめぐって泥沼展開になったり ラインがバカで単独でツッコミ失敗仲間に責められてパーティ離脱 アルヴィースはやっぱりラスボスで丁寧言葉でシュルクと決戦 殿下は驚きの白さじゃなく思ったとおりの腹黒殿下 とかそういう展開望んでる層だとAKBあたりの起用で喜ぶ層と被るかも知れないけど パーティメンバーはみんなごく当たり前に健全で前向きだったからな
当初の構想ではPTメンが一人裏切る展開だったらしいけど やっぱダンバンなのか
ラインじゃなかったっけ
>>752 たしかラインだったはず。
最初から一緒のラインが最後の最後にやむを得ぬ事情で裏切るという
あまり後味の良くない展開だったらしい。
Dさんがそのまま仲間入りしてたんじゃないの
あ、ラインなのか
主人公が魔人ブウっぽく分裂して その片方が裏切ってる
ゼノブレの宣伝を反省したからこそのラストストーリーの宣伝だろ その流れは今のニンテンドーダイレクトにまで繋がっている
勇者リキのぬいぐるみが欲しいも
760 :
名無しさん必死だな :2012/02/25(土) 20:25:28.00 ID:5xCilunE0
>>759 ファンブックに作り方載ってるから自分で作るも
モノリスの3DSソフトも楽しみだな 早く発表してほしい
幻のDSバテンを再構成して出してほしいなー タッチパネルでマグナスバトルやってみたい
個人的には、ゼノブレはセリフ回しが良かったな。サブイボが立たずにちゃんと感情を動かされたよ。 RPGは結構セリフ回しで萎えたり醒めたりするんだけど。
>>762 タブコンは、カードバトルゲーム御用達だよな。操作性で絶対負けない。
あと零シリーズの射影機そのまんま。
マップデザインもシナリオも戦闘もそれなりに良いのは分かるが 何よりもBGMが抜群に良いと思う
>>750 何言ってるの?コアなら自分の嗅覚で当たりを探り当てるだろ
コアゲーマーじゃなくてライトにRPGを宣伝するのが苦手って方が適切だ
シーン毎のカットも素晴らしかった。さすがアニメ監督を起用しただけはある。
>>767 近年のRPGのイベントムービーって製作者が表現したいものが先行してる所為か
傍から見てると一体何が起こってるのかわかり難くて本来の役割を果たせてないのが多い。
ゼノブレのムービーはまず見てる人に何を伝えたいかが明確でいい意味でアニメ的だった。
>>767 次回作以降も脚本演出はプロを使って欲しいね
出来れば竹田さん
イベントムービーだけ地上波で流しても多くの層にうけると思う 本当に素晴らしい 最初のダンバンの機神斬りから熱い展開で卑怯だと思いました。
771 :
転載禁止 :2012/02/25(土) 23:32:43.65 ID:m29sDmJx0
二週目に観るダンバン突撃後に来るタイトルムービーが本当に熱くって堪らんわ 一週目はただのムービーとしてしか見てなかったんだけどな
クオリティだけならもっと上のもあるだろうし過大評価なんだろうな だがゼノブレは自分の好みに合いすぎて 狂信者と思われようと好きで好きでたまらないw
『今世代機でクオリティがもっと上の和製RPGって他に何かあるの?』って聞いても誰も答えてくれないんだぜ
>>772 >クオリティだけならもっと上のもあるだろうし過大評価なんだろうな
あるのかね?
ちょっとゼノブレやってくる
>>774 あると思うよ
かならずしもクオリティの良さが面白さに繋がってるとは限らないけど
>>766 自分の嗅覚でソフトを買うのは、ネットがなかった昔の時代だろ、今じゃそれは単なる情弱だ
今の時代はネット等で情報を集めて、精度を高めて買うよ普通は
音楽がとにかく素晴らしかったなぁ
まあネットの評判はぶっちゃけ参考にならないから どんなソフトか調べるだけだな
>>781 上手く言えないが、どんなに作りこんでるゲームでもツボを押さえてなきゃ面白くならないと思うんだ
逆にツボを押さえてれば、初代スーマリみたいにシンプルなゲームでも未だに面白い言われる
じゃあそのツボって何よって聞かれると弱いんだけども
>>780 一概にそうでもない。
なんかオカルト入ってしまうけど、本屋なんかで何かに呼ばれているように手に取る本は、ほとんど外れなし。
ゲームなんかもそう。
パッケージのデザインとかそういうものではなく、指に触った感じとかが明らかに違う時がある。
もちろん、ゲームとか読書とかにどっぷり浸かっている時にしか、そういう感覚には廻り合わないけれど。
EQとかWoWやってた連中の方がむしろ評価高いんでないの?
アタリかどうかに賭けて発売日に買うのもゲームプレイやね
買わずに後悔するより買って後悔したい 仮にクソゲーだったとしても、クソゲーをつかんだ事もネタになるから問題なし
前情報でソフトを吟味して購入するとだいたい期待通りの面白さだなーと思うけど、 ゼノブレイドは稀なケースだった 期待を軽々超えて、ガウル平原とかまじで感動してしまったよ
直前に予約したけど、初回限定版買っといてほんとに良かったと思えた作品だわ
>>789 それは宗教と言うんだ
それの行き着いた先が詐欺商法の電子ガチャだし
買って後悔して良いなんて事はないんだよ
買って後悔するぐらいなら買わずに後悔してから買えば良いんだ
お子様向けゲー中心にプレイしてた層のカルチャーショック的なもの
795 :
名無しさん必死だな :2012/02/26(日) 03:30:05.83 ID:zxLRe1G0O
最近初クリアした 回想シーンでキャラが当時の装備をしているのが地味によかった
796 :
名無しさん必死だな :2012/02/26(日) 03:51:34.55 ID:kEB0r3Mx0
良作JRPGに飢えてた奴が多かったところにタイミングよく現れたおかげで もともと高い評価に上乗せしてブーストがかかってる印象はあるわな そういう意味では過大評価なのかもわからん
>>780 情報多すぎると良いトコよりも悪いトコに目が行きがちになるからあんまりオススメしないよ
情報に頼りすぎると露出が少ないモノも買いにくくなるし
エミュでだが久々にやり直してる 実機でクリア済みでも画質向上しただけで更に楽しめるな WiiUで公式HDリマスターも出してくれ
>>796 その過大な期待に応えられるレベルの出来だったからって言うのも有りそうだね。
ゼノブレイドの後でさらに過剰な期待を寄せられていたラススト………良作ではあるんだけどさ。
そういう意味では、ラスストの再評価を行うべきではないだろうか?とはちょっと思う。
ラスストスレ定期的に立つには立つんだけど、すぐにアンチがファビョるからなぁ
801 :
名無しさん必死だな :2012/02/26(日) 05:58:14.55 ID:8iIkBuXF0
PS3がRPGでまくりでチカニシのいらいらは頂点に達してた そんな中待望のwiiRPGで1200万台売れてるハードだし、 チカニシの期待は凄まじかったわけよ FF13は軽く超えるだろうとか予想してた そしてふたをあけたら 15万本w
あんなけクレクレしといて過大評価とか゚( ゚^∀^゚)σ゚。 ケラケラ
バグゲーとマルチ外して、ぱっと思いつく今世代RPGは・・・ wii ゼノブレ、アーク、ラススト、オプーナ、FFCC、チョコボ 箱 ブルドラ、ラスレム、インアン PS3 ダークソ、デモンズ、白騎士、アルネトリコ3、TOX、アトリエ3作 ぐらい サガ・ライドウはいつになったら出るんだ
>>793 素人が脚本を書いた稚拙なRPGしか知らなかったから、プロの脚本は本当にカルチャーショックだったわ。
テイルズもFFもプロの脚本家に書かせりゃ良いのに。
高橋の設定を竹田がうまいこと昇華してくれた感じだよな ゼノサーガDSも元のよりずっと良くなってたし 任天堂はサーガとギアスの版権買い取って高橋竹田でリメイクしてくれていいのよ
>>767 ゼノブレとの比較で初めてSO4の暴れん坊将軍を見たが衝撃だったw
一方、その竹田は戦隊新作でキャッキャウフフしてた
あと高橋に問答無用で突っ込みを入れる、服部さんの功績も。
脚本がプロでも丸投げしたんじゃ余り良いものにはならないだろう。 ゼノブレが良かったのは高橋と竹田が緻密に連携したから。
ゼノブレを3DSに移植してくれ。 3DSなら売上見込めるだろ。
3DSだと性能的に厳しい
久々に起動して最終セーブ時間見たら10年8月だった、もう1年半も前なのな こんだけ時間経ってるのにネガキャンスレが立ったり、それが雑談スレになるとか凄いよな
>>813 興行的には成功とはいかなかったが後々まで名前が残る映画とかあるよね。
2001年宇宙の旅とか、ブレードランナーとか。
グランディアとか未だに名が挙げられるけど そういうゲームになるだろうな
任天堂が育てる気まんまんでよかった よほど帰ってくる声が良かったんだな
>>812 Wiiのゲームならまるまる移植してシェーダーかける余裕があるだろ3DSには。
テレビ画面とは違ったUIを意識して、あと操作系に支障がなければ、光学メディアだった据え置き版より快適になると思う。
もっともその程度じゃ移植しないのが任天堂だが。
ゼノブレくらいフィールド広いとポリゴン表示数足りないんじゃないの つか2年前発売のゲームの移植とかリメイク希望やめて欲しい モノリスまで腐らす気かよ
>>811-812 ゼノブレは箱○で出すべき。
ソニーハードには絶対に出さないだろうけど
任天堂とMSは敵対関係にないから箱○移植はアリだと思う。
いやそれならWiiUでいいでしょ
>>817 モンハンもマリカーもマリオも無双もどう見てもwiiの方が綺麗だから
特にマリカーで比べて見るとポリゴン表示数は結構差があるように思える
>>820 あほか、直接敵対してなくても、ライバル機になんで出さなきゃならないんだ
自社で補えないジャンルの補完をさせるために
金出して、セカンドを増やしてるんだぞ
ノポン族をあのまま終わらせるのは勿体ない 勇者様でスピンオフ作品を作れも
>>823 売上本数15万本じゃ開発費を回収できないだろ。
だからRPGが売れる他機種でもあえて出す必要がある。
>>822 その辺りを気にしているなら、おそらく解像度の問題だから。
メモリ容量からして、バックグラウンドで消費している分を差し引いても、Wiiより3DSの方が多い。
>>825 海外でも売ったし、4月には北米で販売開始だろ、FF13みたいにグダグダ開発が長期になってアホな開発費になってないから充分開発費はペイしてるよ
>>825 ライバルにロイヤリティ払ってまで開発費回収するって何の意味があるんだよ
次の新作から、箱○に移植されるのを待つ人まで出てくるだろうが、あほか
>>826 実際の見た目はカタログスペックじゃ語れないよ
あとwiiの環境はフルHDの37型D端子ね
3DSは画面小さいから比較しても良いと思うが
>>829 むしろスペックも知らないのに個人の印象に過ぎない「実際」とやらで結論を出そうというのがおかしな話だけどね。
去年出たゲームですでに3DSの性能を引き出し切っているなんてことは無いと思うしな。
>>830 ハードの事を熟知している任天堂の同じシリーズだぜ
比較対象として最適だと思うが
あとマリカーは明らかな差があるから
試しに3DSでマリカーのPV見てみ
832 :
転載禁止 :2012/02/26(日) 12:27:05.14 ID:AQsPXAR30
マリカは60fps安定させるのにポリゴン削ってある あと2画面描画する関係で、立体視対応するなら1.5倍くらいの性能が必要になる 3DSの純粋なスペックは本当にWii以上のものがある
立体視ありでゼノブレのフィールド走り回りたいという気持ちはわかるし 自分もそうだけど ガウル平原初見のあの広さ雄大さの衝撃は据え置きTV画面でこそだと個人的には思う WiiUが軌道にのったくらいで出してくれればいいなー でも新作の発売とかが遅れるくらいなら我慢するw
スペック=グラフィックなの? グラフィックあんまり関係ない計算速度だと負けるんじゃ?
>>832 マリカwiiも当然60fpsだ
それにオンの最大人数だって多い
立体視し無しで任天堂が移植するとは到底思えないな
狭い空間でシェーダーたっぷり使って絵作りするなら3DSの方がきれいだろうけど ゼノブレみたいにはるか遠くの景色まで描画してるものは3DSじゃ難しいんじゃないかな
ゼノブレは正直がっかりゲーだった 早くメリアルートを追加してリメイクするんだ
そんなのは他のゲームに任せておけよ。
>>811 さすがにゼノブレは3DSじゃ無理だ。
据え置きと比較すると3DSは、省ポリ省オブジェクトを
超低コストのシェーダーで補うハードだからああいうソフトが一番苦手。
>>836 そっくりまるまる移植するとなると大変だろうけど、ハードの特色に合わせてアレンジすれば作れないことはないと思うよ
上手くそれっぽく誤摩化すプログラマの腕一つさ
そこまでやると手間として新作と変わらんから、それなら新作欲しいわ
元々のゼノブレ自体が、ポリ数オブジェクト数の少なさを、それらしく見せる高い技術で補う、 …ってものだったと思うんだけど 3DS移植すると、ハードに合わせてイチから作り直してもWiiより辛い道のりになりそう
俺もゼノブレ3DSでやりたいと思うけどやっぱ無理なのか… メモリはWiiより多いと思ったけど一体他に何が足りないんだろう
3DSはベタ移植が難しいハードだろな それをやったとしても、微妙な作品になるだけ
理想のゼノブレは巨神脚から飛び立ってアグニラータまで 景色を眺めながらシームレスに飛んでいけるゼノブレ。 今以上にマップを細切れにするようなゼノブレはお呼びじゃないわ。
GPUの世代ではPICAのほうが新しいだろうけど さすがに純粋なパワーじゃハリウッドのほうが上じゃないの
ゼノブレの世界は大きな画面のほうがいいけど サイハテ村だけは上から立体視で見下ろしたい
>>849 やはり、おいでよ!サイハテ村の発売が望まれるなw
851 :
名無しさん必死だな :2012/02/26(日) 20:59:39.64 ID:ufia/wpX0
何気に自分の好きなときに好きなマップに自由に飛べるって凄いシステムだよな あれ全部のRPGで採用して欲しいわ・・・
和サードがあまりにも糞だから相対的に評価が高くなってるのはあるかもしれない
854 :
名無しさん必死だな :2012/02/26(日) 21:06:19.93 ID:ufia/wpX0
>>852 ゼノブレやったことある?
ルーラとはまた違う移動システムじゃん
FF12が示したオープンフィールドの可能性を殆どのソフトメーカー、発売元のスクエニすらも否定したのが全ての誤り ゼノブレは偉大なゲームだけどもっと前にサードが出して然るべきだった
やっぱりアンチスレも乗っ取られるなwww いつもの流れだwww
>>851 ファストトラベルは、オープンワールド系のゲームなら大抵実装されているんじゃないのか?
というより、実装されていないとやってられないだろう。
あれ、結局アメリカでも発売することになったのか
860 :
転載禁止 :2012/02/26(日) 22:08:54.48 ID:AQsPXAR30
>>858 なんというどや顔ww
メリケンNINTENDOフリークの神経を逆撫でしていくぅ
北米版はGameStopなど販売ルートを絞っての販売だったかな ゲームそのものの手応えってのは、マリオクラブなどのテスト段階で 判っていただろうし、海外リリースがとてつもなく遅くなったのはどうしたことやら WiiUでモノリスが同種のオープンワールドRPG、となるのならば 今度は主要リージョンで同時期発売をちゃんと考える・・・はずだろうけれども
ゼノブレってオープンワールドでは無くね? 確かにマップは広いけれども
オープンワールド風?w
オープンワールドって言われてるゲームでもエリア切り替えとかダンジョンや町 入るときロード挟むし、定義がわからん
なにをもって、オープンワールドというかを決める必要があるだろうね
単純に期待以上に面白かったから評価されてるだけで オープンフィールドだから評価されたわけじゃないな。 FF13も期待に答えられていればFF10同様に一本道もアリだと評価されてただろう。
オープンワールドではあるが、オープンフィールドでは無い
オープンワールドはストーリーに殆ど縛られ無いで自由に行動出来るゲームだと思ってる よく比較されてるFO3とかはオープンワールドだね このゲームはキズナグラム関連を抜き出して複雑にしてさらに濃密にした様なゲームなんだけど 攻略する順番は決まって無いし自分の行動次第で各勢力の大きさが変わったりする
どうぶつの森もある意味オープンワールドってことかw
どっちかというとそういうオフゲーよりもMMOに近い感じがするんだよな
ゼルダやポケモンもオープンワールドだな!
ポケモンは順番通り進むから違うだろ
あ、ゼルダもか
初代ゼルダは順番の縛りが弱かったな。
ゼルダ風タクはオープンワールド 見えない壁が存在せず見えてる範囲は自由に探索できるものがオープンワールド ストーリーの手順が自由だったりするのはサンドボックス 後者のサンドボックス要素が無ければオープンワールドと言わないのであれば GTAもRDRもアサシンクリードもオープンワールドでは無い 後大前提として3Dな
どれだけ先んじてタライとホースを集められるかとかやってたな
レジーってまじでドンキーに似てるのな
>>779 これ見て思い出したけど
パーティー以外のキャラがシッカリしていたと思う
お約束はシッカリ取り入れ、不快になるようなものは結構排除してると思う
メリルの兄ちゃんなんか、普通はだいたい腹黒系なのに
本当にナイスガイだったしさ
最近のゲームなんかだと、暗黒中二病全開でウンザリしてたと思う
ホント、王道で熱くて良いんだよな 当初のプロット通りにラインが裏切らなくて良かったと思うわ
きっとあの海の向こうには研究員達が獣神とか雷神風神になってシュルク達が来るの待ってると思う
FF13とゼノブレイド 同じ神を倒すというストーリーで、どうしてここまで差がついた
PS3の制約。
絶賛されていても、どーせ過剰なヨイショでしょと思ってスルーしてたけど 実際に遊んだら前評判で上がったハードルを簡単に越えるほどの神ゲーだったんだよなー 過去最高のRPGだと思うし、これからもゼノブレを越える作品はなかなか出てこなさそう
ゼノブレイドまたやりたいも
>>878 テイルズなら間違いなく暗黒面のキャラだったと思う
>>844 CPUもGPUも上でメモリ容量も大きいしバス幅も十分有る。
マリカでオブジェクトが減ったというなら、3D表示で60fpsの実質120fpsをネット対戦で維持するのが難しいか、マスクROMの容量の問題でしょう。
光学メディアなら容量で値段が変わらないかROMは1GB、2GB、4GBで値段が変わってくるからな。
暗黒面キャラと言えば、出来損ない閣下
塵・・・
しょおー あーせい!せい! 次作も黒髪ロン毛刀キャラは必ずいると思う
あるだろうなw しかしダンバンさんのあのバランスの良いキャラは素晴らしいな ある程度の厨二要素を満たしつつ大人で頼りになる兄貴で爽やかだし 奇跡的なバランス
グーグルで「人の世に」の後にスペースを入れたら二番目にダンバンさんの あの台詞が来るという事実
俺、結構ムムカ嫌いじゃ無かった
久々に最初からやってみたら、やっぱ防衛隊長死んだ様にしか見えんかった。 あの爆風で生きてるとかさすがスターシステムキャラ
>>895 え?ああ・・・メタルギアシリーズしてたんだなあと思いはした
>>895 もうメリルだのシェルクだの書かれても、いちいち突っ込む気もおきないw
フェオルンも見たことあるな
902 :
名無しさん必死だな :2012/02/27(月) 17:21:51.69 ID:9r69fxoP0
個人的には、取り逃し要素だけが辛かったが、良いゲームだよね
>>878 弟と絶対こいつ悪者だよなーって話してたらめちゃめちゃ良い奴で驚いたわ
ここまで狙ってんだから、次作はネクタイも装備に加えて欲しい。
ゼノブレの不満点は エレメンツポジのキャラがタルコしかいないってのと 可変フェイス、合体フェイスがいないってことくらいかな
可変フェイスがいない? 何をいっとるんだ?
ああ、戦闘でってこと
ガドさん・・・
この前落とすためにwiiをネットつないだついでにゼノブレ何時間やったか見たら800時間言ってて笑った ここ見てたらもう一周やりたくなってきた
>>906 てかやっぱりキャラのグラフィックもしっかりしてるよな?
イベントシーンのキャラクターの表情とか感心したし
まあイベント時のシュルクの顔だけすげーボケてたのは気になったけど
>>914 シュルクと生ルンが妙にのっぺりしてるくらいで、ダンバンさんとかカルナ、ラインなどの顔が濃いめの方々の方が出来が良いというかw
916 :
名無しさん必死だな :2012/02/27(月) 20:33:46.19 ID:n3sSvS8a0
シュルクの顔はトンボ作ってる人が休憩がてらに適当に作ったんだろうな
>>902 ,イ /二ミr‐-
__(i:|//<二ニ=- .._
ー-=ニ二`Y//⌒ ‐- ‐=一
/´ Y´/二ニ=-ミ `ヽ \
ー '" ヽ(<ニミ \ノ,ハ \
. / ,小Yゞ==ミ `ヽ 〈 、
/ ; i{{ `ヽ} : ;ノハ ゞ=イ
. ,イリ .ノリ ‐--‐‐ リイ!: : } ー=ミ
//{ ; : : i /⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' 从i |/ ; } T¬
. {( ノ, , j i i i{ン(○),ン<、(○)< Y|iヽくノ; i i
ゞ{((/|i i| ハ)`⌒,,.::i ヽ⌒´ j八{ハ }ノ川
`{ |川' ( /:::j 、 爪|>リヘjノ
ハ x≦ニ=ニ≧、 /小
({小ヽ il´トェェェイ`li r /iハ{ノ
. ヾ !l |,r-r-| l! ヘソ
. ,.-‐v‐--≧、`ニニ´一{/ノ八_二ニ='⌒ヽ、
>>915 シュルクってプレイ中に壁にカメラ押し付けてギリギリまで顔をズームしてもボケてないのに
イベントシーンになると途端に目やら髪やら唇やらがボケるんだよなあ
あと顔を下顎から映したりわざわざ変に見えるアングルが多かったな
>>878 本スレのコレジャナイペディアを思い出した
シュルクの顔が一番かっこよかったのは コロニー6でテレシア切り倒して振り向いたシーンだな
ダンバンさんといいカリアンさんといいカッコよくて熱い兄貴キャラだよなぁ 特にカリアンさん、最初は疑ってスミマセンでした 最期メリアちゃんに語りかけるシーンで泣きそうになりました
完走しそうだなw
俺もメカルンみたいな幼馴染み彼女欲しかった
924 :
転載禁止 :2012/02/27(月) 23:21:42.28 ID:kjJNQmZb0
幼馴染の体が食われて分解されて作り変えられたら 俺なら発狂しちゃうからヤダ 処女膜も無くなってるだろうし
ストーリーはアレだが、システムはよかったよ
ダンバンさんの俺は悲しんでるんじゃない、喜んでるんだ のとこ好き ダンバンさん名ゼリフ多すぎだし本当にかっこいい、大人だわ
ダンバンは裏切って中ボスになる メリアの兄ちゃんは裏切って中ボスになる ムムカは改心して仲間になる 全部予想が外れました、自分・・・汚れてました
929 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 00:06:42.89 ID:ydoxEic90
おいおい、まさか次スレたてるつもりじゃないだろな?
久しぶりにプレイしてるけど 過大評価どころかクオリティの高さに改めて驚いてる。
そういうタイプのゲームだからな
20年以上RPGやってきて 今のところ暫定1位だわ
オタクの浪漫が詰まってるゆえに評価が高いし オタクの浪漫が詰まってるゆえに売れなかった そんな作品でしょ? ゼノブレは
RPGに昔ほどハマれなくなったのは年取ったせいだと思ってたんだけど ゼノブレはSFCとかあの辺のRPGと同じぐらい熱中した
アメリカで大ヒットしないかなあ
>>933 腕を組んで斜に構えず「王道!!」って感じのストーリーだからな
煽りで厨二臭いってのを見たことあるけど真反対なんだけどね
>>935 残念だけど、コアであるほど割れまくりだから売上は期待出来ない
しかし、その分知名度は上がるだろうね
次回作があるならば、爆発する下地が出来るからムダでは無いと思いたい
>>929 ゼノブレイド神ゲーすぎワロタwwwwwwwwwの復活だ
ていうかアメリカでは公式通販からでないと買えないからヒットなんて無理だよ
>>926 ダンバンさん関連のイベントは良い台詞多いけど、リキも地味に良い台詞多いと思うんだ。
アイテムソートと所持数制限さえ改善されれば不満点はほぼ無いや
焼くとうまうまだから ダンバン 食べるも
ディクソン戦のメリアのセリフが好きだ。音楽の合わせ方も絶妙杉
>>177 RPGにゼルダ入れていいなら大神が獲ってる
>>934 スゲーわかる。
最近のRPGは自分が変わったせいでつまらなく感じてるのかと思ってたけど
やっぱ昔に比べてホントにつまんなくなってただけだとわかった。
今のJRPG(特に据え置き)は昔に比べて〜ってのもあるけど 時代の変化、技術の進化に乗り遅れたってのが問題点としては一番デカい気がする (悪い意味で)変わり映えしねーわ出来は悪くなるわじゃあ飽きられるわなあ
948 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 10:20:23.23 ID:L8YxRjKF0
マップのセンスが最高だし見えない壁がほとんどないから 冒険してる感が気持ちよくてストレスも少ない ドラクエ10にはジャンプがあるらしいけど飛び降りゲーにしてくれないかな
この付近に機神兵はいる?
いませんよ
穏やかじゃない!
>>933 認識違い
最近のオタ臭い展開に飽き飽きしてRPGが詰まんなくなってたらいきなり黄金期ジャンプのノリがやってきてヒャッホイ
知り合いの腐が言うにはアルヴィースの「僕はモナド」はないらしい
ってそれだけかい!!!ってなったらしい
ちなみに彼女曰くFF13は用意しすぎだそうな
腐は用意されたものには萌えないんだとさ
腐の話なんて興味ないしどうでもいい
PS3かVitaなら露骨な腐向けゲーとして発売されるんでも無い限りアルヴィースは女の子だったろうな。
ゼルダSSでも剣が…
これはどこかが金かけて完璧なリメイクして欲しいな 次世代の次世代でもいい
958 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 12:23:30.96 ID:L8YxRjKF0
>>955 ジュジュが美少女だったら人気出た説があってだな
またやりたくなってきたわ
960 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 12:28:40.35 ID:BS3Ex0u3O
なぜってそれしかないからって言わせたいだけなの?
完走できたのはリキのおかげだも
主に俺のおかげだな コロニー6の復興はもう少し選択の幅がほしいな コロニー風とかサイハテ風とかマイホームあったりとか
>>962 あなた何かしてた?
いやいやコロニー6の作り込みはかなりのもんだろ。
あれ以上発展させたら、どうぶつの森ができてしまう。
だからシムガウル平原をだな
965 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 12:38:35.35 ID:GvP4j7/jO
アハハハハハハハハハ
コロニー6は復興するごとにBGMが豪華になっていくのが良かった
967 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 12:45:58.13 ID:S2C2Kdgy0
むしろ過小評価だと思うな。これ以上のRPGは存在しないし
ストーリーもよかっただろ。 セリフ回し、演出ともに。 序盤で死んだヒロインが生き返って出てくるのが見え見えだったり、 黒いフェイスがどう考えてもムムカだってバレバレなのとかを指しているなら、 「志村が背後に気がつかないのが納得できない」というくらい野暮。
モナドレプリカがいっぱい作れる時に こんなPT強化しまくった終盤でも鳥肌立つもんなんだなと思った ちゃんとデザイン違うのがまた・・・
970 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 12:54:29.94 ID:UiwWx9+70
ゼノブレイドサントラを今更購入したが 4枚組てなんすか 会社遅刻しそうになるので急いでDISC2までiPodに入れたら ほぼイベント曲じゃないですか!やだー!!! フィールド曲と戦闘曲DISC3からか λ...tobotobo
>>968 すいません・・・黒いフェイスの正体全然わかりませんでした…
ネットで情報みてないのでフィオルン生き返るのも全然期待してませんでした…
ネットの情報とか解析がないのってすごい楽しいぜ
最近MH3Gでそれを再認識した
>>968 > 黒いフェイスがどう考えてもムムカだってバレバレ
全然わからなかったが・・・
荒い部分も多いけど、HD機に望んでいたJRPGの要素が 詰め込まれまくっているからかな 平原に20時間くらい篭もったけどまだ飽きない 光の表現に温かみを感じるのがいい
ああ・・・でも声聞いた時はもしかすっととは思ったけど
PC版ラムレスは速攻で投げたし、SKYRIMも200時間ほどやって飽きたけど ゼノブレイドが最も楽しかったよ。 フィールドと音楽が良過ぎ。ストーリ-はあんまり覚えていないけどw
976 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 13:14:13.87 ID:2IDdz4qGO
>>970 ガウル平原聞きながら歩いてると歩道橋とかから飛び降りたくなって困る
リアル投身自殺とかマジ勘弁
>>971 >>972 >>974 手はどちらもかぎ爪で
声を聞いたらアナゴさん一択!
つーくらい印象的な声の方なのに
なんかオレが汚れているみたいじゃねーか…
フィオルンに関してはどんな感じで復活するか、
CMでほぼばらしちゃってたし…
まあエンディングのセリフまでばらしてたのには流石に吹いたが。
俺も深読みし過ぎて黒が「ムムカ自身」だとは思わなかったな
ストーリー厨も 音楽厨も 戦闘厨も 探索厨も クエスト厨も キャラ萌え厨も みんなおおむね満足しているっていうのが凄いね。
クリアした(=ネタバレ)後もシナリオの面白さが損なわれないってのは、 他のストーリー主導RPGにも見習ってほしいところ。
ニュー速VIPブログがやたら絶賛してて興味もった なお、当たりだった模様
モナドやダンバンさんについてグチグチ言うし ダンバンさんは「何故俺の名を呼ぶ!」「この技はまさかそんなはずは」とか言うし もう声とか関係なくバレバレだったろ
ジャンプ読んでる世代からすりゃ「主要キャラ死ぬ=絶対生きてる」なんて常識だけどな
ファイヤーエムブレムさんが
>>985 に興味を持ったようです
>>984 それはもうシナリオ的にバラしにかかってるトコじゃん
最初に見た瞬間に気付けるかどうかだな、監獄島で気付くのは当たり前だと思う 俺はゾード戦にたどり着くまでかなり時間かかったから最初のムービーの内容半分忘れててすぐには気付かなかった
>>987 だから最初からバレバレなんだって
登場二回目で喋りだすしな
鳥頭か流し見でもしてなけりゃ普通ムムカって分かるよ
ゾードがデジレーンの父親ってどれくらい知ってるんだろ?
CV若本の時点で「あーコイツ敵になるわー」って思った つーか完走かよ、すげぇ
>>991 その理屈なら堀川りょう=プライドの高いエリートキャラって思ってた時期が俺にもありました
ダンバンさんすいません
ダンバンさんはモナドを使えるというアイデンティティをシュルクに奪われて英雄(笑)になると思ってました ごめんなさい
・妹の想い人 ・モナド自分より使いこなした ・妹目の前で死んだ。シュルクもいた。 確かに、厨二ラノベ系ゲーなら塵閣下コースだな
ダンバンさんはやっぱり英雄のままだった 良い意味で期待を裏切るとはまさに
996 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 14:40:25.88 ID:sLwfnaol0
人の世に!
997 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 14:41:05.58 ID:Y9vSB8DR0
生まれし頃より!
戦道!
999 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 14:42:51.01 ID:UiwWx9+70
戦道ィ!
1000 :
名無しさん必死だな :2012/02/28(火) 14:43:31.42 ID:qtO8e/2x0
え?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。