初音ミクProject miraiがヤバイらしい★10
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:09:02.90 ID:MFLHb7a10
3 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:10:48.91 ID:MFLHb7a10
●持ちじゃないんで無理だろうなと思ったらあっさり次スレが立ってしまった。
テンプレ変な風に分割したりと色々ごめん。
4 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:10:54.84 ID:43lJmwwZO
体験版から出る地雷臭もやばい
5 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:12:12.17 ID:c0js5OUC0
最近は体験版効果で別の意味でヤバイな。
project〜シリーズにおいてリズムゲーム部分はオマケなのに、
事情を知らないニワカが期待と違う出来だからと言って暴れてる
6 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:18:10.99 ID:uyzYQIJ10
別意味でヤバイ同意
7 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:19:12.47 ID:jQPAXxp30
ネガキャンがやばいかw
8 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:19:18.35 ID:zT/OHtgI0
9 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:19:41.77 ID:7ed6u1nJ0
しかし発表即予約した人間には関係無い。
ゲーム性なんざ二の次だった。
立ったのか
>>1乙
立てようと思ったらPCが変わったせいでレベル足りなかったず
体験版はせめて空港とLOLの順番を逆にしたほうが良かったかな
LOLのほうがノリ易くて楽しい
>>5 古参気取りも大概にな。
今までの経緯なんぞ知らん層に売り込みをかけるために、プラットホームもモデルも変えてんだぜ?
昔っからの信者だけに売れりゃ言いなんて、しょうもない事言うなよ。
またしょうもない流れにしたいのか?
>>11 別に順番通りにやらなきゃいけないわけじゃないんだから
14 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 12:27:45.16 ID:2i9KwL870
2012/3/9 3DS 初音ミク
2012/3/16 3DS 女の子と密室にいたら
2012/3/18 DS ポケモン 信長
2012/3/29 3ds キングダム ハーツ 3D [ドリーム ドロップ ディスタンス]
2012/4/20 3DS コードオブプリンセス
2012/4/20 3DS ファイアーエムブレム
2012/5/25 3DS マリオテニス
2012/6/29 3DS カルドセプト
2012/7/5 3DS 世界樹4
7月 3DS カルチョビット
3DS アンチェインブレイズ レクス
3DS 怪盗R
3DS カグラ
3DS シアトリズムFF
3DS スーパーマリオ3Dランド
3DS 戦国無双クロ
3DS テリーのワンダー
3DS バイオ リベ
3DS ペーパーマリオ
3DS ラビリンスの彼方
3DS ラブプラス
3DS ルイージマンション2
>>13 でも普通は上から順にやるでしょ
最初が微妙だったら次の曲はプレイすらしてもらえないってこともあるから
下の方のはなんなんだそれ 発売済みのと未定のがまざっとるけど
>>15 そこまで神経質にならなきゃならないほどのもんかこれ
ねんどろが売りだからそっちが上にきてて当然のような気もする
Sランクやっととれたぞー けどSよりもライン伸びてるしSSあんのかこれ・・・取れる気がしないぞ
DIVAで最初にワールドイズマインがあって、初心者は最初はあれは避けろってあったなw
ニシくんステマやめなよ
西君といえばGANTZ
>>13 あーすまん、もうそういう話しになってたのか
前スレ見ないで発言して失礼した
自分自身が一曲目で投げそうになったからさ
ソフトのほうは限定版を予約済みだから、結局買うんだけどね
色なんだけどボタン色にオレンジ色なんかなくね?
違いはわかるけど紛らわしいって意見がそこそこあるのは色盲とかいうレベルじゃないんだけど。
検査して色盲じゃない自分でも紛らわしいと思うけどなあ
クソゲーすぎてヤバイ
紛らわしいというほど近い色でないとおもうぞ Yの紫?とXの緑、Bの青とAの赤で
ただ、Yのピンクっぽい色とAの赤が交互に来たら混乱するかもしれん
体験版ではないけど
オレンジはないよな
ID:QpMMPq100には赤がオレンジに見えてるなら
省エネになってるか、プレイしてる環境の照明の色が原因なのかもしれない
これは難易度調整が悪いよ。
よく比較されてるシアトリなんかは低難度では苦手な人でもちょっとやればパーフェクトいけるけど
これはホドヨクでSS取れるような人じゃないとラクラクでもSS取れないと思う。
そりゃSSはパーフェクトだしそんな簡単じゃないだろう
63 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/02/24(金) 14:35:10.99 ID:pxRI1t7c0
177 名前:名無しさん必死だな投稿日:2012/02/24(金) 10:50:08.79 ID:8/SlhDvw0
ミク豚DIVAに宗教的理由で固執しない限り普通はmiraiを選ぶな
どうでもいいけど同じ楽曲で比較しないとあまり意味無いぞ
↑これは高度なギャグですかwwwwwww
日本語で
あんな糞音ゲーにするぐらいならDIVAをそのままタッチ仕様にしてくれたらよかったのにな
たすけてー、お、お、おうえ
33 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 15:19:54.21 ID:Vr2+SYYo0
円UIの見辛さは慣れてくればむしろやりごたえがあって楽しい。OK音も許す。
ただ影はもっとしっかりしてくれ。今でも違和感はないが、せっかくねんどろの質感にこだわったらしいしせめて今の丸影はやめろ。セルフシャドウまでは求めないから。
重箱の隅だが、開発がサボったのかそもそも不可能なのか知らないけれどそこは頑張って欲しかった。
青〜緑は似た色に見える目だが、やっぱり前から×△が辛かったな
すぐ譜面覚えるからそれほど、ってとこだが
途中投稿スマン
せっかく後ろのムービーは立体視も含めて良くできてるのに、前に出てくる◯がデカすぎて見づらい
>>36 LOLとかのムービー、かなり良くできてるよな
立体深度が調節出来るのも凄い
今までのムービーではなかったんじゃない?
個人的にはマリオ3D以来の
3D必須ゲームだと思う
なぜ、今までねんどろにまったく興味のなかった俺がわざわざ羽田までグッズ買いにいっちゃうほどハマるかなぁ
ミクさんのかわいさはおかしい
あまり深みにはまると底なし沼だからうんぬん
>>1乙
LOLは曲が終わった後ニヤニヤしたキモい人が映るのがちょっと気になるな
俺の体験版ではイケメンが映るけどな
トリコロはスピードが遅いから☆1なんだろうけど
変化球投手だから打ちにくいんだよな
LOLはそれよりちょっとスピード速くて☆2だけど
直球しか投げてこないから打ちやすい
>>42 人によって最後に映る顔の映像が違うなんてバグだな、これは
>>36 製品版にはPVシアターあるみたいだから、じっくり見る時はそっちでって事なんだろな。
つか、3D化PVって頭身高いの多いけど
上手く表示出来なかったDIVA風高頭身キャラの代わりなんだろか。
>39
フィギャーなんてオタクの持ち物じゃないですかーって思ってたが、
1体買ったら増殖が止まらなくなった。
47 :
名無しさん@転載禁止:2012/02/24(金) 17:10:09.56 ID:qjln8vjB0
最近のフィギュアは分裂増殖するのか
もはや生き物だな
バイバインで増えるのよ
特にねんどろいどは仲間を呼ぶ呪力が強い
今日はミクさんカラーのイヤホンを買いに行ったら
いつの間にかリリィっていうボカロのフィギュアを買っていた
ジャンル問わずフィギュアの増殖は恐ろしいな
初めて3DS状態で使っていいと思えたけど、不評なん?
新規引きこむチャンスだったのにSEGAクオリティ全開で引かれちゃった感じ
>>55 なるほど。まあ個人的には好きな曲多くて嬉しいよ
こういうのを「セガセガしい」という。
ミクさんが可愛いから中和されてる
ミクミクしいな
3Dをオンにすると彩度が落ちるから、マーカーの色はもう少しはっきりわけても良かったと思う
それと針の先端がマーカーの中心に向いた瞬間にボタンを押すのは微妙にタイミング取りにくいし
針の先っぽに丸い輪っかを付けてくれても良かったかな
>>43 LOLが拍子に合わせてリズム良く叩けば正解になるのに対し
トリコロは一定の拍子じゃない分、曲に合わせて叩かないといけないからな
目押ししにくいシステムと組み合わさって、異様にやりにくくなってるw
何度も遊んで曲と譜面を覚えれば一気に簡単にはなるんだが
初回から楽しめるとは言いにくいから、体験版に仕込むような曲じゃないな
>>55 俺はDIVA未プレイなんだけど、
あれもPVとか見てる限りむちゃ分かり難い感じするんだよなあ
でも驚く程売れてたし、まあ一回ファン掴んで慣れてもらえば問題ないっちゃあないんだろうね
リズム怪盗の感じとか、miraiの見た目とかで
てっきりぬるすぎる程にぬるくしてくるかと思ってたから面食らったけど
トリコロールエアラインの間奏で手すりが出て来たときの
「まあっ」って感じの表情としぐさが可愛い
>>62 DIVAはEASYだと基本的には○ボタン一つしか使わない
リズムに合わせてポンポンポンと○ボタンを押すだけの譜面で
とりあえず見た目になれてから、○と×の二種類を使うNormalへっていうステップね
miraiはDIVAでいう、Normalが最低難易度になってる感じ
ハードもタイトルも新しくして、新規を引き込むチャンスと考えるとセガの手落ちになるのかな
せめて1曲でもいいのでトコトン解禁したver配信してくんないかな
どの程度やりがいがあるのか全くわからん
分かりやすさだとmiraiの方がたぶん分かりにくい
ていうか、針の先に輪っか一つ付けるだけで評価が相当違ってくるはずなんだよw
真ん中ならマーカー真ん中に●つけるとかな
どっちかあればいいんだろけどデザイン優先した感じか
マーカーを(‖)こんな感じにしてCoolの瞬間に真ん中が光るとかすればまだ良かったかも
>>65 シアトリズムは究極出したから評価上がった部分もあったのにセガはそういう前例を参考にしないのかねえ・・・?
70 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 20:22:29.07 ID:QpMMPq100
>>57 言うんだw
間口は広くしないとねえ
体験版がマニア向けでどうすると
シアトリズムの体験版で言えば「決戦」だから良かったとも言える
俺は買うが、製品版評価待ちも増えた予感w
71 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 20:25:01.03 ID:QpMMPq100
>>66 輪っかだよな、やっぱり
あと、Goodボスッが萎える
シアトリズム見たいに第二の体験版が配信される可能性もなくはない・・・!
73 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 20:28:10.95 ID:nBltXKSkO
藤田咲好きだけどなぁ・・・
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作疑惑騒動に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラスト(原画の一点ものではなくただの印刷)を
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円で販売
>>54 立体視はミクのためにあるようなものだな
ゲーム中ずっと3Dオンにしてするのは、今のところこれだけ
マリオもいいらしいけど
77 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 21:13:15.65 ID:rbyj8xoh0
可愛いんだが選曲が謎
定番曲無しでそれぞれのP信者専用になってないかこれ
安定してA以上出せるようになると気持ちよく出来るようになるな
でもまだなんでその歌詞で押させてそこは空けるんだみたいのがあるけど
>>77 一般人巻き込もうとしてるなら、信者少なめになるので定番曲じゃなくてもあんま問題ない気がする
ミクと言ったらコレ!みたいな先入観ないから
立体視は良いね
PVも相性いいわ
一般人は狙ってないっしょ
ただ定番曲はDIVAがほとんど使っていて、これはDIVAで使った曲を採用しない方針だった
ねんどろいどのゲームなのに、WhiteLetterが入ってないのはイミフだけどな
>>77 選曲は開発スタッフの好きな曲々をなるべくDIVAと被らないように選曲(少し被ってるみたいだけど)らしいけど
つまりけっこうSEGAのワガママ収録だったりする!
まだ全曲判明した訳じゃないけどな
ゲハびたりで一般人には程遠いけど
俺自身特にミクの曲を聴きまくってるわけでもないんで
有名曲がないって言われてもそんなもんなのって感じ
歌としてはどっちも好きだよ
判定きつめなのが様子見層増やしてる感じ
日記の感想みてもかわいいけど…ってのが多い。
自分は予約済みだから今更関係ないんだけど
勿体無いなあとも思う。
仮に一般人狙ってたにしても、メインターゲットはミクのファン層だからな
マトリョシカ、私の時間、悪ノ娘は結構な大型作品だと思うけど
87 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 21:31:01.28 ID:QpMMPq100
普通にかぶってても良くないか?
簡単にSS取れるようなヌルゲーにされても困る
てかOKのボスッさえなければかなり印象良くなるんじゃないか?
そもそもDIVA1と2でかぶっている曲あるのに別ハードのmiraiでかぶらせないというのは意味が分からない
新規さんが多くなりそうだからこそ、定番の曲入れないと
>そもそもDIVA1と2でかぶっている曲あるのに
そりゃ使いまわせるからなw
91 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 21:41:59.72 ID:QpMMPq100
>>89 確かに
>>88 あの効果音がなあ
Goodでボスッはないだろと
MissとBadだけにしてくれ、つか、
ミス音は無音にしてくれw
体験版出すって言っても、これらの声は・・・反映されるんだろうか?
無理っぽいよねw
みっくみくとかメルトあたりしかしらんのだが大丈夫か俺
PSPもってねー
96 :
名無しさん@転載禁止:2012/02/24(金) 21:54:33.38 ID:qjln8vjB0
>>94 アイドルのプロデューサーとしか思ってなかったが、
リズ天やってこの人本当の音屋なんだって思ったわ
なにこれ糞みたいに面白くねえんだけど
シリーズ通してこんなゲームなの?
GBAとWiiのやつは良かったけどDSのやつはイマイチだった
100 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 21:58:55.54 ID:QpMMPq100
>>97 残念ながら
けど、曲知らなきゃ音ゲーってわりとつまらん部類かなと
特に、DIVAやmiraiはキャラ売りしてるのでその傾向は顕著
スレタイで普通に糞ゲーすぎてヤバいのかと思ったわ
ニコニコ動画で「VOCALOID伝説入り」をタグ検索すると
代表的な中でも特に定番の曲はカバーできるよ
リンの炉心融解は福島原発的に絶対無理としても、みっくみくやワールドイズマイン、メルトあたりは欲しかった
104 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 22:05:17.18 ID:QpMMPq100
体験版でアイコン選んで上の画面でミクが回ってるのを見て
思わず下から覗き込んだらブレて我に帰った
だめだわ、俺…
そこまでの動作がナチュラルすぎて嫌になったわ
106 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 22:05:59.89 ID:QpMMPq100
>>100 シアトリズムの体験版2やったけど
FF13知らないけどサンレス水郷なかなか楽しかったよ
108 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 22:07:06.03 ID:QpMMPq100
>>105 www
上級者すぎて吹いた
立体視が活きてるよなあ
>>100 うーむ曲自体にもまったく惹かれなかったわ
まったく関係ないけどルーマニア#203のセラニポージのほうがまだ完成度高かった
110 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 22:09:00.62 ID:QpMMPq100
>>107 あー、そういや俺もサンレス知らなかったけど楽しかったな
シアトリズムと比べるのはちょっとアレだわ・・・
DJMAXからなにから、だいたいこんなゲームだよ
既にDIVAに収録された定番曲はボカランが今ほど臭くなかった時代の定番だし
miraiのラインナップが今の定番ですと言われたら諦めるしかないんだよな、残念
現段階で公開されてる中ではちょっと購買欲をそそられない
せめてアケ版の曲とか無いかね、MagicalSoundShowerがあったら即購入
今更収録曲調べたんだが
知ってるのメランコリックとマトリョシカだけだったw
なんだかんだでメジャー曲多いぞ
現状で再生100万超の曲が7曲有る。
マトリョシカは500万超えてる。
トリコロールの原曲って7万再生しかいってないのね
115 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 22:15:12.33 ID:QpMMPq100
>>114 原曲の人には悪いけど、いい曲だとは思うけどメジャーかどうかの基準で・・・体験版はあんまりもったいぶっちゃいかんよな
シアトリズムも決戦いれてきたんだしさ
>>114 体験版のトリコロールはPVのみにしておけば、
猿のように聞いて(見て)、覚えた頃に製品版でゲームプレイするようになるんだから
全然評価も違ってただろうね
70曲中から3曲と
2X曲中から2曲じゃかなり意味合い変わってくるけどなw
>>104 殿堂が10万再生で伝説が100万再生
伝説の方はあんまり一般的じゃないが
殿堂入りだと知らない人にとっては曲数が多すぎるんじゃないかと思ってな
飛行機の奴最初聞いたときはそんなでもなかったけど
何回か聞いてると声が自然でいいなと思った
ミクっていくらでも高い声出せるから中には苦しそうなくらい高音出す曲とかあるけど
聞く方も疲れちゃってあんま好きじゃないんだよね
みくみくくらいは入れて欲しかったな
知ってるのメランコリックだけだkらちょっと悩む
どうせならマグネットとか炉心融解、メルトにロミオとツンデレラも欲しいところだけど
miraiって応援とか元気な曲とかそういうコンセプトだったような気がする
悪いが体験版の2曲はそこまでノリノリな曲ではないと思う
ニコ動の公式チャンネルも店頭PV以外ソフト内のPVはまだ出てこないし
宣伝方法がまずかったってのもあるな
知らない曲でもやってりゃ覚えるよ
もしも願いがかなうならその先になにが待っているの
音を立てずに色を変えてくべビーブルーの空を見つめていたら
朝日がうれしくて思わず涙が出るどこかで見てるかな
アニメは見たこともないのにいまだに覚えてるよ困ったもんだ
普通にSING&SMILEあたり収録しとけば受けは良かったと思う
トリコもLOLもピコピコばっかでミクさんの声がほぼ聞こえないから音ゲ向きじゃないと思った
3DSがmiraiが初めてという人達の為にもミクさんの代表曲ともいえる定番曲は必要だったと思われるが今回のmirai用の選曲が吉と出るか凶と出るか
mirai発表初期の3曲を全て外したのは出し惜しみと言われても仕方ないな
事実上のmiraiの顔役なんだし、まだ出してくるのがCM曲のゆめゆめとかなら理解も出来たんだが
出し惜しみしても代役で出てきたのが十分仕事すれば特に問題無いわけで
3DPV枠としてはLOLは十分仕事したというかむしろLOLの株上げるくらいまで行ったと思うが
もう片方のトリコロールの譜面が全ておじゃんにしたという感がある、せめてもう少し素直な譜面なら…
出し惜しみした上に代わりに出した奴が原因の不評とあっては擁護しようがない
しかも体験版起動して最初にカーソル合ってる曲がトリコロだからなw
ホドヨクで始めたら最初の密集ゾーンで???になる。
DIVA2とエクステは体験版に目玉曲入れてきてたのに、どうして今回は渋っちゃったんだろ?
128 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 22:37:05.30 ID:o18T4dwU0
リズムゲーがセルフネガキャンとしか思えないグライ酷い
ただの連打ゲーじゃないかこれww
>>103 セガはそういうの気にしなさそう
地震後に出したextendに普通に炉心融解入ってたよ
メルトは1st2ndと続けて収録されてたんで無かったけど
>>115 私の時間を入れて欲しかったんだけど、これはこのゲームの代表曲の一つだから
出し惜しみしちゃったのかな。
モンハンの配信体験版にブラキディオスが収録されていなかったみたいなもので
pjd_sega(Project DIVA & mirai)【1日1みらい 47話】「Project mirai」にはAR用のカードが15枚付属されています。
キャラクターカードは6枚で各キャラクターの写真が撮れたりします。あとは曲別のARライブ用カード、ということは… (1号) #mirai_sega #1nichi1mirai
132 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 22:49:49.84 ID:QpMMPq100
>>128 このてのはそうだって
それはともかく、これDLC対応してるの?
133 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 22:51:09.19 ID:QpMMPq100
なんというか、体験版遊んで、
やっぱりセガって商売下手だな、とか思った。
この体験版だと正直難しすぎると思うね。
この体験版でも、2回、3回とプレイしていってコツをつかんでくると
凄く面白く感じられるんで、本当にもったいないと思うんだけど。
>>131 pdfをネットで配布かなぁ
しっかりしたカードで応募者全員プレみたいのやらんかね
137 :
名無しさん@転載禁止:2012/02/24(金) 23:11:48.16 ID:qjln8vjB0
これ採用されると作曲者はいくら貰えるのかな
出来高払いでソフト1本10円とか?
20万本売れたら200万円で有りそうな気がしてくる
>>129 本当にメルトダウンするような歌じゃないのに不謹慎だっていうのが間違いだと思うけどな
歌詞の不謹慎度合いなら、核戦争を思わせるハロープラネットの方が上だろうし
このゲームむずいな
Bランクいけない(´;ω;`)
140 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 23:14:00.12 ID:vO5XMmOJ0
確かにヤバいな。あの体験版は。
音ゲーってあんまやらないけど、
今までプレイした中でぶっちぎりでつまらんかったわ。
製品版までに相当調整入れないとダメだろこれ。
で、直前に体験版2配信して汚名返上しておかないと。
もうマスターアップしてんじゃないの?
142 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 23:17:41.71 ID:I8/qNn220
何がヤバイのかさっぱりなんだが
誰か三行で頼む
体験版がトリコロール→私の時間なら
評価は全く違ったんだとおもうがなー
初音ミク…登場当時は技術の進歩の具体例として名を馳せたものだったが、
ただ可愛いだけのキャラクターに成り下がってしまったか。
「ミクを使う以上、音楽要素での甘い作りなど許されない」などと言うファンもいない。
じきに「可愛いければ音痴でもいい」「歌う必要もない」「いいから脱げ」みたいな扱いになってしまうのか?
そういうのはMMDでやってるから
146 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 23:22:37.13 ID:trYE9i220
それでもMGS3Dよりは楽しかった
トリコロールエアラインはこのゲームで初めて聞いて
素人がこんな(なんかうまく説明できんけどバンドとかピコピコじゃねー!みたいな)
曲作れるってマジスゲーって感動したしいい曲だと思ったんだけど
なんかあんま評判よくないね
>>142 ミクさんのかわいさで
世界
ヤバイ
マジレスで良かったんだろうか
149 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 23:30:50.01 ID:Vr2+SYYo0
MGSとかあんな操作のややこしいACTを物理キーの洗練されてない3DSで出すとか正気の沙汰じゃなかった
ハード的にはリズムゲームには向いてると思うのだが…、体験版にはもっとテンポのいい曲を入れるべきだったな
いまのところ3DSの体験版ってシアトリズム以外はネガキャンにしかなってない気がする
なんだかんだ言って2曲ともS取るまでやった
基本的に入力のタイミングが伴奏よりもボーカルの方に合わせてあるから
初見だと違和感覚える部分が多いけど、ボーカルを覚えてくると飲み込めるようになった
LOLのサビとか急すぎて最初は理不尽に感じたけど覚えたらむしろ間違えようがない気さえする
歌を知ってることがプレイの要というのはファンアイテムとしては逆に正しいかもしれないけど
だったら新規客が曲を覚えるためのデモプレイなり何なり付いてた方がよかったかもね
151 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 23:32:13.24 ID:I8/qNn220
>>148 いやありがとう
やっぱそうなるのか
どうするか迷うわ
>>147 曲が悪いんじゃないんだよ
譜面(ボタンを押すタイミング)が納得行かないとか
そもそも音ゲーに向いてないってことであって
曲やPVはいいんだよ
要するにセガが悪い。
>>144 まあ、そういう人もいるかもしれないけど、俺はそうとは思わない。
初めて感謝祭を見たとき、アーケード版を始めて見た時の
あの衝撃はちょっと忘れられないし。
>>147 トリコロールエアライン、いい曲だと思うんだけどね、
多分、譜面がちょっと(人によってはかなり)ノリづらかったりしたからね。
DIVAの頃にはろくになかったリズムゲーム酷いってネガキャンが露骨に増えてるなw
>>149 一応バイオの体験版は評価良くなかった?
ダメなキャラゲーって感じの出来だわね
トリコロールの譜面も何度もやりこんでミスが減ってくると楽しくなってくるんだけどねぇ
体験会行って初見でこれやったときはこりゃヤバいと思ったけどw
モンハンの体験版でハプルボッカとドボルベルグを入れたようなもんだな
159 :
名無しさん必死だな:2012/02/24(金) 23:43:15.38 ID:QpMMPq100
>>138 いるんだよ
それにそのネタで叩きそうな戦士たちもさ
>>159 いたのは知ってる
当時メルトと炉心融解の動画が荒らされまくったからな
>>143 トリコはマジでムービーだけで良かったわ、中途半端な譜面たたかされるよりジックリPVが楽しめるモードもついてますよっていう
あとLOLは難易度MAX開放で
ボスッ無しでw
ARつけたのは偉い!
ちっこいミクさんを愛でたいだけだから買うけど
音ゲークリアでいろんな要素解放が厳しいもしれん
一応効果音は変更できるらしいけど、
DIVAはゴミみたいな音しかなかったからこっちも期待薄かな。
>>156 あくまで体験版ではな
隠してるキャラ依存モードの要素が多すぎるのもアレだわ
仕方ないけどさ
体験版収録の取捨選択がマズった
mirai体験版やって別に悪くないじゃんって思ったあとに、リズム怪盗の体験版やったらすげえ面白くて製品版買うか迷ってる状態。
mirai、というかミクものはPV100曲つめたやつ出した方がいいんじゃないの。
3DPVはなかなかすごいと思ったよ。
>>163 Goodのみ変更とかそんな細かくないだろうしね
どっちみちGoodは全て悪い感じの音になってるさ・・・ふう
>>147 トリコロールエアラインの作曲者は素人じゃないからな。
Melting Holidaysってユニットで活動してたプロだよ。
曲はいいんだ。譜面が気持ちよくない。
その譜面もトコトンで評価変わるかもしれないのにトコトンは遊ばせませんだからな
何のための体験版だよ
>>165 3DPVはマジで凄い
どうしてるのか分からん
mobiclipってロゴが「続きは製品版でね!」画面の左下に出るのでmobiclip使ってるのは確定なんだが、mobiclipはムービーなのに深度調節できるの? すごくない? って思う
3Dのオンオフじゃなくて調節が効くのよ・・・
>>168 だから、ゲームは一つで良かったんだよ
エアラインは愛でるだけでさw
LOLのら難易度全部遊ばせてくれる方が良かった
171 :
名無しさん@転載禁止:2012/02/25(土) 00:02:09.85 ID:ymi/k3Av0
>>169 テレビの自動3Dみたいな擬似立体視なんじゃないの?
いやいや、そういう意味じゃないだろう
今までの3DSのムービーはバイオだろうがなんだろうがON,OFFだけだったのに
なんでmiraiの3DPVは調節できるの?って話
mobiclipじゃなくてソフト側で何とかしてるんじゃないの
mobiclipは本ソフトのOP映像だけどかさ
板ポリにテクスチャ貼ったのをリアルタイムレンダリングしてるんだと思ってた
普通で良さそうじゃないか。
映像じゃなくて全部リアルタイム処理したものでしょ
lolのぶら下がった月に乗ってるシーンの月をつるした紐がジャギってるし
映像をパーツごとに全部分解して板ポリムービーとして再構築してるんだろう
>>153 しかし少なくともこのプロジェクトミライに関しては「可愛いければどうでもいい」という評価が
多数派のようで。そしておそらくこのソフトではあなたがかつて受けた衝撃を与える事はできないだろう。
折しも話題性が上がっている今、ミライで「初音ミク」を確認する人も多い事と思う。
…まあ、セガもミクを「可愛いだけ」で売る気みたいだし、買う方もそれでいいなら別にいいのかも。
>>175 全部板ポリリアルタイムレンダか
また、無駄・・・ゲフン、セガいことをw
何だかDIVAは音ゲーとしても楽しいけど、miraiは可愛いだけって評価に持っていきたい人達がいるような気がする
どっちもやってみた感じではゲーム部分の本質はそんなに変わらないと思うんだけどね
miraiは新シリーズなんだから、もっとゲーム部分で冒険してもよかったのに
DIVAを作ってたのはフォトカノの下請け
今回は元AM2研のスタッフに作らせた鳴り物入り
それでこれだと、やっぱちょっとという思いはあるがね
それなりに時間かけて作ってたはずなのに、どこか詰めが甘いというか
作り込み不足というか
あともう少し調整すれば十分に評価されそうなのに、それだけになんか悔しいw
180 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 00:29:00.00 ID:+FObdnJd0
へー、AM2研か。
癖がありそうだなぁw
謎の技術はそのせいなのか…
みな難しいなw
オレ単純だから、ラクラクで大好きなトリコをフルで
観ながら、適当にやってるだけで楽しくてしょうがないわw
けして技術がないわけじゃないし、実際に作り直しが必要なほど酷い部分もないんだけど
ほんの調整レベルの事で遊びやすさが損なわれてて、痒い所にギリギリ手が届かないw
体験版の評価を受けて、あと一ヶ月でもいいから作り込めば
ほぼ完全に改善されそうなんだがなぁ
>>179 いや、これは作り込みの不足とは方向性が違うと思う
おそらくかなり手は入ってるとは思うんだよ
ただ単に音ゲーのど素人にプレイさせる事を全く想定してないだけで
たまたま作ってるうちにねんどろいどになっちゃったって話からして
企画の根っ子から幅広い層を狙いに行った訳でもない、ってのも一因だったりするんだろう
最初からそういう意図が強くあれば、ゲームシステムとかプレイ感覚は別物になってたと思うよ
リズム怪盗なんかは、企画の最初からああいうのをちゃんと意図してたんだと思うし
>>180 だからこんなにセガいんだな
ただ、ぶちまけてしまえばDIVAのねんどろいど版ってだけの話なんだよね
>>184 あの時計の針のわかりにくさは調整の問題じゃないかなと思ってる
なんらかの目印が必要だったんじゃないかな
その他の指摘も細かいところばかりなんだよね
細かいミスが積み重なって大きく評価を落としてるというか
大きなミスは無いのに勿体ない
>>186 針はなんとなくだけど、あれそんな重要視してデザインしてないんじゃないか的なw
円とマーカー書いてあれば、曲覚えて押せるからおk、みたいな投げっぷりを感じる
DIVA未プレイなんだけど、あれもなんか見てると
曲にノるというよりかは、覚えろ!以上!、みたいな雰囲気ある気がしてならない
非常にセガっつーか、古きアーケードの流儀?っつーか・・・
濃いユーザー層だし、思い入れ強く遊んでくれるし
覚えて覚えて、クリアしたその時の快感を重視して調整しました!
みたいのは効果音一つとっても感じるような・・・違うかなw
>>147 曲は好きだよ。トリコロールは譜面が理不尽
>>186 やってて思ったんだけど、
針じゃなくて外側が周った方がいいんじゃないかな
あとは全体を大きくして、背景のムービーが隠れないように
多少透過してやればまあまあマシになると思った
DIVAに比べたら針の移動速度が一定な分、わかりやすいように見える
いろんなところから飛んでくる方が派手ではあるな
ミクにジャワティー飲ませたり床のロゴをエネルゲンにすればもっとセガっぽくなる。
これだけは言わせてくれー
マーカーにかかったらGoodにしてくれー
太鼓とかでも○と○が少しでもかぶったらとりあえずでも有効みたいなのと比べちゃうとどうにも判定が辛く感じてしまう
>>192 というより、Goodボスッだけなくしてくれればそれだけでわりと心地よくプレイ出来る
Goodでボスッなんて、どんなとこをターゲットにしてんだと
>Goodボスッだけなくしてくれればそれだけでわりと心地よくプレイ出来る
マジでこれに尽きるよな。
音ゲーで音で不快にさせるとか何がしたいんだよマジで。
効果音もセットで変えるより
単純にCOOL音とOK音とBADMISS音でそれぞれ設定させてくれればいい気がする
COOL音とOK音を同じ傾向のにすればそれだけで印象変わるだろうし
あえて今のOK出したのがよく分かる状態がいいって人にも対応できるし
まぁネガネガしても売れるもんは売れる
所詮便所の落書きに力なんてないのだから
鉄平のバカ見てるとあれも無駄だな
体験版の効果、逆効果がどんだけのものかだな
売れようが売れまいが構わないし、ファンに売れるなら良いことだけど、
今回配信された体験版の譜面や入力させるタイミングは本当にひどかった。
>>94のつんくの言うフラストレーションの塊みたいなゲームだぞこれ。
シアトリズムみたいに増えることもないだろうが減る事もないだろう
可愛いかどうかが重要なのが多そうだし
あと本家では実現不可だったPVが3Dで見れるというのもいいところ
202 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 01:39:32.82 ID:JKS2TW140
遅ればせながら体験版やったよ。
セガは本当に売り方が下手というか詰めが甘いというか・・・まぁとりあえず買うけど
トリコロールの最初と最後はマジで何が何だか分からん
原曲50回は聞いてるのに分からん
そーかね
ン チャッチャ チャッチャッチャ ン チャ
の繰り返しっしょ
ンは休符ね、音鳴らさないとこ
浮遊層を引きこむのが体験版の仕事なのに何故セガはこんなにセガなのか
確かに減りはしないだろうけどこの場面でセガセガしちゃダメだろ
音符が密な個所は音符より音聞いて押したら良くなった
体験版プレイしてスルーする事に決めたわ
5回目くらいにはわかったけど、最初は前奏なんだかわかんなかったな
セガがセガらしくセガであるために
DIVAも1やった限りじゃ譜面のリズム感は酷いと思ったんだが
まさかその下があるとは思わなかったわ…
で、リズム怪盗の体験版やってみたら面白すぎワラタこれ明日買ってくるわw
>>210 リズム快刀は、体験版のレベルではリズムゲーしてるけど
だんだんマーカーが当てにならないとか、むしろ問われるのは反射神経だろとか
そういうのが増えてくるから、身近にソフト買った人間いるなら
デモの先のいくつかを遊ばせてもらう方がええと思うぞ
リズム感が酷いっつーかまあ、リズムゲーじゃないからねえ
音ゲーっつっても、ほとんど全部演奏するようなのから、リズムだけ抜き出したものまで
いろいろあるわけで
どう贔屓目に見ても体験版の感触は悪い
こんだけ売れ線の企画でなんでこんなダメゲーにしちまったのか
ところでmiraiにGoodなんて判定ないけどGoodボスッて何のこと言ってるの?
とりあえず、俺には曲自体のアクセントやノリを追求してる方の音ゲーが向いてると分かった。
ボーカルの無い部分は普通に画面のボタンの色見るだけでなんとなくやっても普通にできるんだけど
ボーカルの声中心に合わせられた歌の部分ができない。
ボカロの歌をよく知ってる人なら歌の部分は楽かも。
ボカロの歌知らない人には覚えゲー以外の何物でもない。
つーかジャストタイミングでマーカーが光るのが一番いいと思うけど
それだと簡単になり過ぎるから却下されたのか…
今の針だとタイミングが判り辛いと思わなかったのかセガェ…
lolでSとれた
シアトリみたく初見で引き込む力はないが
繰り返しやると結構はまるな
体験版としてはどうなのかしら
>>210 DIVAより下ってことは無いだろ。
似たようなレベル。
>>205 セガいよな
けっこうセガセガしてていいんだけど、肝心なとこでセガいから全体的にセガく感じる
音ゲーよくやってる人間には色々不快なのかね
音ゲーほとんどやらないから、不快感とか全然ないわw
トリコの間奏のとこのダンスが可愛すぎるw
え!Goodがボスッなの?
少しずれた時がボスッなのだと信じてた
もしかしたら、だからタイミング合わなくなるのか
>>218 やってると楽しくなるんだが、体験版は一回で終わりな人も居るからつかみがイマイチなのは否めない。
あとは発売後のカスタマイズやら評判待ちが多いみたい。(マイフレ調べ)
短い間隔で申し訳ないけど、
多分ボカロの曲を知ってる人には歌う場所とか十分把握してるから楽しめると思う。
ただ、リズム天国とかリズム怪盗みたいに、
曲自体のノリやアクセントで音ゲーを楽しみたい人にはオススメできない。
ドラマーとかがやったら多分発狂するくらいイライラするレベル。
ただ、ミクとかボカロファンの人にはオススメしてもいいと思うよ。
音ゲー・リズムゲーでは無くて、ボカロファン向けの商品として捉えたほうがいいかも。
>>222 完全にずれてるとマーカーさえ消えないからね
あと、完全に押さない状態もある
マーカーが消えるけど、ボスッてSEが出るのは完全にはタイミングがあってないけど惜しい状態、つまり普通の音ゲーのGood判定
まあ俺みたいにGoodはミス同然と考える人間にはちょうど良かったり
>>221 いや、楽しいよ
かわいいし
これにほかのモードもついてると思えば上出来じゃないかな?
ボスって音がOKってのは楽器がタンバリンである以上仕方ないね。
>>225 そういうことでOKでしたか
どうやら勘違いしてなかったようです。
あんまり心地よく無い音ですよね
>>226 ま、そうとも言えるがな
けど、こんな可愛らしいねんどろいどキャラで、そんな層を想定してるのかなーっていう疑問がw
だから難易度的な意味でセガいな、とw
>>221 コナミ以外の音ゲー色々やってるけど別に不快に感じたりはしないし普通に楽しいと思うよ
よく見かけるタイミングが分かりづらいってのも、音聞いてりゃ普通に分かるしね
ただ3DSで出すのに旧世代なボタンポチポチ操作だけってのはどうかなーとは思うが
>>229 鈴バージョンSEで
Cool:シャン
Good:シャ!
くらいのがあれば解決するけどね
ミクがヤバイってそういう意味だったのか・・
>>233 うん、映像が凝ってていい感じ
どっちもノれる曲になってきたよ
さっきまでやってたw
寝なきゃw
ま、トリコ、LOLホドヨクでS出すためにハマってたよ
おやすみ
>>224 たしかに、譜面が悪すぎる。
曲もキャラも良いのにもったいない。
タッチパネルが全く活かされて無いのももったいない。
>>234 音で「シャン」と「シャッ」を表現しても、
音の帯域が似てるから画面に集中してる人には伝わらないと思う。
他の音ゲーだと音に加え、文字の色を変えたり画面に少し大きめに
「Good!」とか「Gerat!!」出したりできるだろうけど
ミク系はむしろ映像が本編的なところもあるからねぇ。
おそらく多分スタッフもこの辺で苦労はしてると思う。
>>239 ピッタリ合った時に少しキラッとさせるとか
星を少し散らせるとか
今さら言っても遅いけどな
下半身がボロボロだわ
>>228 なーんだ
つまりGoodボスッで文句言ってる奴はDIVAでSAFE連発するような下手糞って事か
カラオケみたいなもんって言われてからプレイしたらそこそこいけた
でもなー
ミクが応援してくれるっていうコンセプトなんだからプレイヤーの方もミクを応援する感じで…
言い方はアレだがオタ芸の合いの手的なモノにしても良かったかも
>>240 まぁ、たしかに俺らが今更文句を言っても遅いんだけどなw
>>243 歌の合いの手案は俺も凄く推したい。
ゲーム中だとボーカルのタイミングでシャン!ってなるから、
歌の邪魔してる気がして余計嫌になっちゃったんだ。
かーもねっ!ハイッ!\(^o^)/
>>221 不快ではないけれど
音ゲーの壮快感、醍醐味がまるでない
ボーカルも曲も印象に残らない
ミクファンが楽しめるならそれはそれで
>>242 「ヘタクソなプレイヤーが悪い」
これでソフトが売れるなら別に構わんけどね。
他の音ゲーと比較されてるのは何故なのか、ちょっとは考えてみたら。
LOLやりまくってSSとれた
ジタバタ走り回るのは可愛かったけどSのピョンピョンの方が好きだな
もう製品版買うまでLOLやりたくねーw
DIVAからずっと入力タイミングはボーカル中心だったからなんともいえないんだよね。
シリーズとしての方向性でやっているのなら文句は何もない。
ただ、これが音ゲーって言われるとちょっと・・・って気分ではある。
>>242 それはちょっと違うぞ。
DIVAのSAFEは明確にミス扱いだけど、
OKは得点低いくらいしかデメリットが無いから、DIVAでいうFINEみたいな扱い。
それなのに明らかに気の抜けた音を鳴らされるのは正直不快。
LOLでSランクに挑戦してようやく面白さが分かってきたが
譜面や曲しっかり覚えておかないと楽しくなってこない硬派な作りってキャラゲーとあんま合わないんじゃ・・・
3DSの音ゲ前2作みたく外しても楽しめるようにして欲しかった気がするな
>>231 体験版の作りも含めてセガいね、ホントw
>>250 miraiでOKになるようなのはDIVAだとSAFEになるようなタイミングの場合なんだけど
>>252 そうか?流石にSAFEはあそこまでシビアとは思えんけど。
そりゃ判定基準自体がDIVAより少ないんだから多少シビアにはなってるだろうけどなー
でもまあハイスピードやれば考え変わるかもしれんか。
DIVAならノーマル〜ハード譜面程度なら余裕でパフェ取れるけど、
こっちはどうしてもホドヨクでOKが何個か出ちゃうんだよな。
配信からプレイしまくってんのに。
トコトンのSSとか考えただけで恐ろしいなw
感覚的にこの位だと思う
COOL〜FINE前半→COOL
FINE後半〜SAFE→OK
音ゲーは覚えゲーって言ってる人いるけど違うよ。
普通はプレイしてたらその曲のリズムでタイミングがつかめるから、
それに合わせて指示された操作ができる。
でもこのゲームの場合、そのタイミングがよくわからないから、
矢印が回るのを凝視して、
アイコンが大きくなったのを確認してから押すことになる。
曲を覚えたら予測もできるけど、
そうなったらそれこそ覚えゲーの様相を呈してくる。
タッチパネルはどうでもいい。
3DSの一つの機能にすぎん。
DS初期みたいに無理に使われるよりよっぽどいい。
ビーマニやポップンだって目押しゲーだけどな
ポッパーだけど目押しゲーと思ったことは無いな
>>100 >けど、曲知らなきゃ音ゲーってわりとつまらん部類かなと
スペチャンとか
>>212 中盤からいきなり難易度跳ね上がって反射神経ゲーと感じるのは確実だが
ALL:A狙う辺になるとやっぱり反射神経じゃなくてリズムが大事ってなるぞ
1周4小節だから配置でリズムも見えるよ
裏拍子とか目で見て分かるとは思えない
音ゲー部分はDIVAと同じでよかったのに
無理に変えて失敗ってとこやね
>>64 公式サイトに思いっきりライトなって書いてるのにボタン増やしたのか
体験会にぬり絵コーナーまで作って子供にアピールしといて
ラクラクはともかくホドヨクで難易度上がりすぎな感じした
次回あるなら、ラクラクは1ボタン、ホドヨクは2ボタンで難しいのは4ボタンにした方がいいな
一度に4ボタン入り乱れるわけじゃなかろうに
最高難度は実際そんな感じだろうけど
ホドヨクは4ボタン使うといっても一度に要求されるのは2ボタンだし、文字通り程よいんじゃないか
>>265 そしてとことんの上にいそがしいが追加されるわけだな
miraiがマズいのはCOOLつなげても楽しくないんだよ
曲とシンクロしてる感じがまるでない
譜面が腐ってる
271 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 11:26:51.99 ID:DDTBt42r0
>>240 ジャストタイミングでは光り方は違うよ
今の状態でも
ん?結構面白かったよ
ミクは別に好きではないし音ゲーもあんまりやらない俺からしたらね
273 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 11:32:52.12 ID:YMcAefO/0
Sなんてホドヨクでも普通に取れるけど
SSはカンタンで何十回やっても無理
○さえ外してなければ成功、で良かった気がする
単純に譜面が糞。
表示システムとかはちゃんとリズムにのりやすい譜面になってればたいして気にならないもんだ。
275 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 11:44:50.17 ID:DDTBt42r0
>>273 SS条件がそれはアマアマだろww
ボスッは普通のユーザー向けにダメだけど、SやSSはマニアのためにあるんだから逆にもったいぶらないと
276 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 11:49:54.41 ID:DDTBt42r0
>>272 厳しめの意見を言うと人と
下画面がボロボロになったw DIVAのがいいわw っていうようなプレイしないで文句いう人が混じってるから、困った状態になってる・・・
厳しめの意見は重要だけど、エアユーザーと見分けることがこのスレでは大事
ボーカルにぴったり合ってるのに譜面が糞もなにもねーわ
そういう歌なんだからその歌が好きかどうかが全て
リズム天国とかシアトリズムやってると、譜面=リズムだからね。
譜面=ボーカルだと、戸惑うのでは。
つか、これはボーカルに合わせるゲームなんだ、歌覚えればいいだけだって
最初からずっと言われてるのに、かたくなにリズムがおかしいとか初見でできないとか
言い続けて糞扱い押し通そうとしてる奴がいるよな
ここまでくると批判のために批判しようとしてる輩としか思えんわ
リズム天国の思想と比べてもダメだよな
リズム天国がぴったりリズムに合わせた素晴らしいリズムゲームだから
こっちもそれにあわせなきゃいやだい!><
こういう風にしか見えないわ
リズムゲームって言っておいてそれは無いわw
セガのステマが来てるなw
だからいつまで経ってもセガなんだ
社長が訊いてくれるか心配になってきた
285 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 12:30:44.75 ID:DDTBt42r0
>>278 ボカロだし、歌ってみたの文化があるから譜面=ボーカルなんだよね
ミクはこういう音ゲーだと思うしかない
ゲームとして微妙なのはセガのDIVAを大切にしている強い意志の表れだろ。
まー、憶測でしかないけど、任天堂からミク出してってオファーがあったんだよ。
セガとしては作りたくもないゲームを作った感じ。
劣化移植になって当然だよね。
憶測じゃなく妄想ていうのよ、それ
それは妄想っていうんだよ、と思ったら既に書かれてた
妄想スケッチ!
>>287 じゃあ、何故、ねんどろDIVAにしなかったんだろうね?
宗教上の理由でDIVAがプレイできないとかカワイソウ…
意外とねんどろミクはDIVAにモジュールという形で追加されちゃうかもしれないよ。
DIVAはガンダムなら、miraiは中国ガンダムだなw
その位にデキが悪い。
291 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 12:36:38.80 ID:+bLjA6kA0
歌に合わせて叩いても「ボフッ…」とか鳴るから糞ゲー
>>290 わかったわかった、PS9はほどほどにしとけよ
293 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 12:40:22.90 ID:DDTBt42r0
シュークリームのうた入れてくれんかな
295 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 12:41:48.82 ID:DDTBt42r0
>>292 PS9(ステマ)ってのはまだ国内合法なんかね
>>290 divaはdivaでやってるから心配せんでいいよ
発売日決まったらまた来てね〜
正直さこれ子供層ターゲットにしたの?ニコニコやってる層ターゲットにしたの?
あとフル入れるなよ長すぎ
298 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 12:45:11.37 ID:+bLjA6kA0
>>297 ニコ厨はゲーム買わないからな
あいつらは動画見るか違法ダウンロードの二択
299 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 12:46:22.44 ID:DDTBt42r0
>>297 確かにフルは長過ぎなw
俺も書こうと思ってた、先書かれたか!
300 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 12:48:27.26 ID:DDTBt42r0
>>298 零をPS3で出せ連中だろ?
けど、3DSに違法DLはないし、この3Dはニコでは楽しめんし・・・
ボタンの配色がPSカラーって・・・
予約状況とかがよければ訊くはあるかも
その場合音ゲーの部分には触れないだろうね、あまり売りにはならないから
>>298 ニコニコに投稿されたPVそのままぶち込んでたり
ニコニココメントみたいな仕様いれたりとなんかニコニコ向けが匂ってきて新規よけになってるんじゃないかなと
ニコニコ見ながら年間ゲーム30本買ってる俺は・・・
はいはいおじいちゃんご飯はさっき食べたでしょ
/ ̄\
| |
\_/
|
/ ̄ ̄ ̄ \
/ \ たった今入った情報によりますと、任天堂による
/ \:::/ \ 初音ミクさんの拉致が失敗した模様です。
| <●>::::::<●> | 当初、共犯と思われていたセガの直前の裏切りにより
\ (__人__) / )) 任天堂のソニーから初音ミクさんを奪い取るという計画は
リ ` ⌒´/ ̄/ ̄/ チラッ もろくも崩れ去りました。
(| / / と) なお、この件につきまして任天堂は「ノーコメント」としています。
と| / / /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| NEWS ゲハ |
「カワイソウ」って文字見ると あぁ、いつものが来たなーとともに、
カアイソウ カアイソウを思い出す
なんか他の音ゲーとの要領の違いから来る新規客の違和感とゴキのネガキャンが
奇跡のシンクロを見せた結果のような気がするわ今回
自分も新規だけど曲覚えたし気持ちよくリズムに乗れるようになった
でも下画面見てるほどの余裕はないわ聞き取れないわで歌詞はほとんどわからんw
310 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 13:07:13.26 ID:DDTBt42r0
>>304 そういう人もいるのは知ってる
俺もニコマスから箱○とアイマス買った
けど、零動画みてたら動画だけ楽しんでて、遊べるハードも買おうとせずPS3に出せ、とかさ
ニコ厨とアニメアイコンは違うかもしれんがw
>>279 だったら上画面に歌詞を表示するべきなんだよ。
時計型マーカーに沿って配置するとか。
このゲームは音ゲー以外の部分も重要なんだから
その辺も体験させてほしかったな。
AR手の平ライブやってないのか
>>307 任天堂的には
円安嬉しい
初音ミクもういらね
セガ裏切るなよ
って感じだね。
ニュースを読むキャラにセンスを感じる。
ラクラクで
トリコロールエアラーインー
のトとロにボタンを割り振った上でルにまでボタンを置いてしまうあたりにセガを感じる
>>313 アラーム機能とかも全開放で体験させろって乞食だろ。
体験版しかやらない乞食っているからね。
317 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 13:27:48.22 ID:DDTBt42r0
>>311 上画面にあったからと言って歌詞が見れるとは限らない。
DIVAと同じになるだけだろ。
>>317 妄想乙w
>>311 3DSの針の穴を除くような小さい低解像度ディスプレイで歌詞表示はマジ無理だわ。
>3DSの針の穴を除くような小さい低解像度ディスプレイ
ゲシュタルト崩壊しそうな日本語だな
>>318 円形マーカーに沿って配置すれば嫌でも見えるんじゃね?
>>319 正直俺も歌詞を表示するには画面小さいとは思うが、
逆に言うと画面小さいのに歌詞を上画面に表示した方がいいシステムを選んでしまった事自体がマズい。
DIVAはやったこと無いけど、DIVAは歌詞ゲー、miraiはリズムゲーって区別にしても良かったんじゃないかと。
>>321 結局、円形マーカーが全て悪いんだよ。
後のPVを隠す面積が大きくなり、かつ、タイミングもつかみ辛い。
斜め上を行く新システムだったわけだよ。
あとDIVAは歌詞ゲーでは無いぞ。
同じ小節の中なのに画面中央あたりを一直線でなくあっちこっち飛び回る奇天烈マーカーよりだいぶマシなんだがw
>>323 リズムアクションだからね。
君にはポフポフ音ゲーがお似合いだよ。
慣れって怖いよね
DIVAのマーカーも最初はなんじゃこりゃ?って評価だったのに
LOLって歌、なんか気に入ってきた。
で、歌覚えだしたらだいぶ快適にプレイできるようになるなwww
最初不安になったけど大丈夫かなと思い直してきた。
mirai関しては、音ゲー部分以外の充実がどの程度か
それで大分評価変わってくるだろうからなあ
色々やってるっぽい事はインタビューで匂わせてたけど
さっさと勿体ぶらず仕様公開すればいいのに
>>324 お前本当にDIVAやってる?
あれも基本歌に合わせて微妙な打楽器音鳴らすゲームだぞ。
329 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 14:08:54.56 ID:Dq/Xh6Ua0
>>325 発売前からやりにくそうって言われてて、発売したら完全に判定タイミングずれてたことが発覚したからな
miraiはタイミングこそシビアだが判定の遅延は感じられないし、製品版やってみたら意外と良かったって評価になる…といいなあ
マーカーはともかくレベルマックスになると出てくる星マークは厄介だな
なかったところに出てくるから最初びっくりしたわ
トコトンだと問題なくやれそうだが
>>329 あれやっぱりズレてたのか。
ちょい遅く押さないとダメになるなーとは思ってたわ。
332 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 14:13:18.16 ID:+bLjA6kA0
マーカーはパラッパをパクるべきだったな
333 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 14:14:00.10 ID:DDTBt42r0
>>328 DIVAもmiraiもやってない、変な人たちがスレに入ってきてるのは「下画面ボロボロ」で判明済み
>>333 ここなら板の性質上仕方ないけど、他所の板の本スレにまで流入してるのはいかがな物かと思う>DIVAもmiraiもやってない変な人たち。
↓任天堂の初音ミクさん拉致は失敗wwww
札幌のヨドバシ寄って来たけど、体験会の客層ヤバイなw
マイク持ったお兄さんが一生懸命宣伝してたけど、一般客が敬遠してて、
順番待ってる人もいないし3人くらいしかプレイしてなかった
他の会場は盛況だったと思いたい
336 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 14:21:08.04 ID:Dq/Xh6Ua0
>>331 2nd以降からかなり快適になったけどね
初代は目押しゲーだった
>>336 初代しかやってねーんだわwww
曲もそこらあたりまでしか知らないwww
まぁ2から直ってるなら良かった。これもそこは気を付けてるってことだもんな。
体験版配信前の体験会と
体験版配信後で家でも遊べる状態の体験会
この違いすら分からないなんて
スルーすりゃいいだろ
342 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 14:34:57.36 ID:DDTBt42r0
>>334 戦場ならどこでもいくさ
ソニー戦士だもの
拉致とか言ってる時点でかわいそうな人だな
王冠はS以上が条件なのか。初プレイ時二回クリアしてついたから回数かと思ったが、今回一発でついた。
こんなに見事に爆死するなんて予想できた?
俺はセガの裏切りだと思う。
任天堂ごときがミクさんを手中に収めようなんて、おこがましすぎたんだよ。
発売前に爆死はPSWでは普通にあるんだろか。
予約状況見る限り普通に売れると思うけどな
まだ発売もされていないのに爆死って何の事だ?
miraiより売れなかったVITAソフトはなんて呼べばいいの?
351 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 14:43:24.25 ID:DDTBt42r0
>>347 発売されてもないソフトや、DL専用ソフトを売ってくることはたまにある
>>350 mirai自体任天堂が金を積んでPSハードからミクさんを奪った汚いタイトルだからジョガイジョガイ
任天堂ごときがミクさんを手中に収めようなんて、おこがましすぎたんだよ。
ID:PJwTZKLg0
丿 ミ:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「`ヽ、
ミ 彡丶ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-、:::ヾヽ :::::\
ミ 9 ヽ ::::::ヾ:::::::u:::::Vノ/:::!:::::::::::ヽ
´  ̄ ` ヽ、/ 。」 ::::|\ヽ:::::::::::V、__!!、::::::::
ヽ∴丿∠ゝ\:::::l >=、:::::::lr'rニ1!::::::::
ヽ ヽ/=、 \! ヒ'_ト、:::川jレ,ハ:::::::: <私よりPSWが大事なんですね。がっかりです。
ヽ:::ハ,ヒ〕 lVベラ´ ';:::::::
ヽ∧ ' _ _ u ルく !::::::::
__ ヽ> 、_ イノL`ヽ/YYYヽ
`lヽ . ,r┘‐‐ ' >、_.〈-トトト}
/ ,ヽ ヽ<,ム、 /´ ヽ .ゝ-、ノ
356 :
311:2012/02/25(土) 15:17:24.24 ID:fjok2nWq0
一応、俺が
>>311で想定してたのはこんな感じね。
_..-ー''''''''''''― ..○ I'll
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.ヽ ○ lots
.\ ○ of
`'-、 /
`''ー .......... -‐'○ love
>>356 ありだと思うけど、カラオケみたいな違和感が残らないかが問題になりそうだな。
358 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 15:36:47.35 ID:DDTBt42r0
359 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 16:18:23.93 ID:ouTweNsO0
SS取れないんだが
次の円に切り替わる時の最初の音がいつも押せない(´;ω;`)
>>360 事前に円が現れてる(切り替わり直後にマーカーがある)場合は、矢印の代わりに扇形の部分だけみたいなのが動いてる。
次の円の譜面を頭に入れて、扇形の部分みたいなのを見ながら今の円を処理するといい。
感覚的には、楽譜の最後のほうを暗記して、演奏しながら楽譜の次のページをチェックする感じ?
これDivaと曲被らないようにわざとしてるらしいけど
Diva経験者でもmiraiではフルなんだから被ってても違う印象でプレイできていいと思うんだけどなぁ
逆に長すぎるから却下とかなのだろうか…
クソゲーだった
予約キャンセルしてきた
>>363 DIVA2ndでそう思った人が大量にいたからEXTENDは爆死したね
extendは単純にDLC寄せ集めっぽいからじゃ
レベル制度が特殊だね
サークル終了時のゲージがマックスかゼロかで次のレベル変化が決まる
マックスで2,3ミスったらそこと次の円はマックスモードにできない
最初でわざとレベル下げて以降サークルラストだけミスして
レベル0維持して赤いPV見ながらクリアなんてのもできるな
それでいてクールの数のみでランクが決まる
367 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 17:52:26.47 ID:DDTBt42r0
ファミーズ特典のコスは何の曲?
まだ出てきてない奴?
多分来週のファミ通で出るんじゃないかな
ポスター付くらしいしそれに合わせて新情報はあり得るあり得る
博ヨドの体験会は結構人並んでたな。兄ちゃんや若いねーちゃんが結構いた。
ただやってる場所が普段人通り少ない裏口みたいな所でやってたからわかりづらいかも
>>362 そんな理由で再生トップクラス曲を収録してないのか?
悪の〜とかが入ってんだから応援曲がどうのって話は言い訳くさいな
ワールズエンド・ダンスホール入ってないとか死ねばいいのに
372 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 19:34:06.87 ID:GhHlmiHFO
そこは間違えるなよ
373 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 19:39:02.22 ID:DDTBt42r0
サイトにのってるやつで全部?
まだ追加有るよ
375 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:01:24.49 ID:DDTBt42r0
>>374 よかった・・・
予約取り消すつもりはないけど(つか店に失礼なのでその選択肢がない)、ありゃって思った
ならよし!
PSPやらVITAでDIVA3が出たとして更にその後にmirai2が出るとしても
ほとんどもう誰も知らないような曲しか収録されないんじゃねーかと心配になる
さすがにそうなったら有名曲も入れるかな
>>376 セガ<要望が多かった人気楽曲入れました!
って言ってmirai→DIVA、DIVA→miraiへ楽曲移植するに決まってるw
体験版でボカロ曲ってやつにほぼ初めて触れたけど、まさかこれで曲単体として売り物になってたりするの?
とりあえず声つけてみました、みたいな試作品という印象を受けるんだけど
379 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:21:46.64 ID:DDTBt42r0
>>377 そのサイクルが一番可能性高い
2順、3順で揃うのな・・・
素直にDLC対応してくれた方がいいよ
380 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:23:29.15 ID:DDTBt42r0
>>378 売り物になってるのはあるかもしれないけど、基本ニコニコ動画で無料だよ
>>378 曲としてのクオリティは別段低いとも思えんが?
382 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:28:07.27 ID:DDTBt42r0
>>381 確かにコンピュータボイスだから癖はあるけど、特別曲が悪いとは思わないねえ
NHK大河ドラマもボカロで通そうとして声だけボカロが無理だったみたいで、曲としてはそのままみたいだし
好き嫌いはあるけどね
ボカロの中でもさ
ニコの文化に疎くてね…
つまり、これらは作詞作曲をして、仮に声を付けてみたってだけのものじゃないのか?ということよ
それとも、声を付けるところまで含めて、これで完成した一つの作品として発表してるの?
>>265 ああよかったw
やっぱほどよくってムズイよね!
結局のところvocaloidの曲も作曲と調整次第
違和感少なく歌わせることもできるし、あえて合成音声っぽく仕上げることもできる
そもそも本当に歌唱力を売りにしてる人間の歌手と比べるようなものじゃない
タレント歌手は知らんがな
387 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:45:18.66 ID:DDTBt42r0
>>383 作詞、作曲、声あて
製作者によっては動画まで作って、それで完成して公開、かな?
388 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:46:49.49 ID:DDTBt42r0
>>386 ダイレクトのときに流れたやつだっけ?
ボーカロイド自体の説明動画かな?
389 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:47:39.87 ID:DDTBt42r0
>>385 歌唱力を売りにしてる人と比べるなんてムリムリw
ボーカロイドが人間の歌と比べてどうかっていうのはまあ置いておくとして
作詞作曲はできるのにボーカルが確保できないせいで作品を発表出来なかった人たちに
発表の機会が与えられたのは確か
391 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:50:49.72 ID:DDTBt42r0
>>383 制作者のスタンスによるよ
歌ってくれる人が見つけられないから、ボカロであててみましたって人もいるだろうし、ボカロに歌わせるために作ってる人もいる
一概には言えないよ
適当に声を当ててみましたかどうかは本人に聞かないと・・・
392 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 20:51:55.86 ID:DDTBt42r0
>>390 DTMの楽器のひとつとして出てきたからね
メテオ3種類並べて聞いて
どれがいいかなんて決められ無いからな
好みで選べとしか
なんか必死なのが連投してるな
これ音ゲーのところタッチペンで操作できないの?
生まれた時からタッチペン操作しかしらない小学生には厳しすぎる。
タッチペン使わないマリオやマリカやポケモンやれよ小学生ならw
任天堂機とソニー機でメーカー違ったほうが良かったな
曲被りとか気にしなくていいんだし
なんでセガが権利独占してんのか分からん
3歳児だってマリカDSできるんだから
小学生なら今からでもボタン操作余裕でしょ
3歳でゼルダしてたよ、知り合いの子
勿論クリアとかできるわけではないけど。
ボタン類は押すの大好きだしね
見てすぐ覚えるし
幼稚園生だって、ボタン操作ゲームクリア出来るよ
小さい子をバカにしすぎだ
なんとなく分かったよ
正直いろんな意味で「え、これでいいの?」と思ったけど、この形で送り手と受け手の双方で納得済みなのね
受け入れてしまえば、たどたどしい感じが逆に愛らしいみたいな感情もわくのかもしれないな
曲によってはPV込みで補正がかかるからな
ねんどろになってあの声がやっと受け入れられた俺みたいなのもいる
>>404 大丈夫。
お前みたいな奴なんて少数だから、今すぐ消えろよ。
マリオ、マリカ、モンハン、バ・・・ラブプラスって何でも遊び放題じゃないか。
3DSは最強なんだろ?
マーカー表示を矢印にしてくれれば押し間違えもなさそうなんだけどなあ
大事なことだから二度貼ったのか
そういえば甥っ子に見捨てられたVitaどうなったんだ
411 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 21:58:40.63 ID:Dq/Xh6Ua0
>>403 え、収録曲こんなに少ないのか?
いくら差分があるとはいえ、20曲ないんじゃないか?
>>410 ほら、消えろよ。
miraiは糞ゲー。
mirai2なんて期待できないぞ。
セガは「任豚にはこれで十分」って気持ちでmiraiを作ったんだ。
任天堂のワガママウゼェって感じだったろうね。
任天堂も「円安になったから、ミクいらね」というのが今の本音じゃない?w
収録決まってる曲っていってるじゃないですかー
甥っ子に反応するとはやはり・・・
収録曲少ないよね
あと、2〜4曲くらいは追加あるみたいだけど
フルだから少ないって話だけど、それを差し引いてもDIVA1作目が39曲だというんだから30曲はないと
417 :
名無しさん必死だな:2012/02/25(土) 22:02:57.14 ID:Dq/Xh6Ua0
スマン読解力足りなかったわ
これら以外にも収録されてる可能性があるわけね
甥っ子に縁切られたんだっけ
ボーカルチェンジ加えたら現時点でも結構な曲数になってないか
後は発売後の大コケを待つだけだね。
そういえば、NEWバグプラスの中古の在庫すごいね。
某ソフマップに5本もあった。
何で?
アレって長期間遊べるゲームじゃないの?
VOCALOID3になって、かなり人間らしい調声ができるようになったんだけどね。
既存のV2データベースをインポートしても、かなり違う。
ただ、作り手からも、受け手からも、このへんがあまり注目されてないように思う。
マトリョーシカってのなんじゃこりゃwww
平野コータかと思ったwwwwww
でもちょっと癖になるかも。
>>418 たしか「甥っ子にお年玉で買わせたけどバグて、3DSを買った甥っ子に3DSの方が面白いとか言われて縁を切られた」
ってところまで設定は進んでたはず
>>416 これが噂のコング占いか。
数字貼る奴はいてもリンク貼るのは滅多にいないから初めて見たわw
>>419 ボーカルチェンジが嬉しいのってマニアくらいじゃないの?
そんなのいらないから、曲数増やして欲しいんだけど…
収録20曲以上 って少ないの?
>>425 でも他キャラの姿でミクの声とか違和感が強くてな
特にKAITO
ねんどろだからモーションは多少気にならないんじゃないかと思ってるけど
体験版は数回しかやってないから今公式みてきたけど
一曲一曲にきちんとしたPVが付いているのか、だから曲数も増やせない訳なんだな。
電車の中で死んだような目でのんびりボタンポチポチするゲームがしたいし
爽快感とかはさておき体験版も別につまらなくはなかったから買おうかね。
>>427 というか、他キャラにする必要自体あるのが不明というか
マニアだと、曲数多いより、ミクの歌を他のキャラも歌ったりしてくれたほうが良いの?
ミクの歌はミクだけでよいと思うんだけど
野郎どもの歌は少ないんだよ 後はお察しください
コング占いはゲハでは普通に言うだろ
大雑把な売り上げ予測としては使えるらしいからな
たまに外すけど
コング占いは稀によく聞くぞ? このスレでも過去に出てきたし
>>431 言い方が気に触ったのならすまん。
ゲハだとコングの数値は占い(参考にはなっても鵜呑みには出来ない)扱いなんでついw
発売12日前
コング
[3DS]初音ミク and Future Stars Project mirai ぷちぷくパック -- 137pt
[3DS]初音ミク and Future Stars Project mirai(通常版) -- 24pt
ニコ市
通常 445人が予約
限定 71人が予約
アクセサリーセット 81人が予約
>>430 だから、ボーカルチェンジで傘ましするなら、例えばKAITOならKAITOの歌を入れてあげればいいと思うんだよ
ソロがひとつもないとかファンはガッカリなんじゃない
なんだかんだで曲増やすとPV増やさないといけない、その手間やコスト削減したかった→ボーカルチェンジもあるしフルだしでお茶を濁そう
これだと思う
まだKAITOのソロが無いと決まったわけじゃない!
来週のファミ通で多分クローバー・クラブとハロー・プラネットが出てくるだろうから
それと一緒に何か…きっと…
コング占いはPS系はそこそこ近い数字がでるらしいな
まあ売り上げ数値出してるメディクリがTSUTAYA資本で角川ソニー傘下も同然なんで
ソニー元会長が順位操作当たり前って暴露したオリコンより信憑性薄いけど
コングで通常版の数値が低いのは気にかかるけど、
現状で初週10万以上は狙えそうな状況だね
まぁ限定版と通常版がちょっとしか値段変わらんし
わざわざ予約までするなら、限定版出来るならそっちにするだろう
コングは店舗特典がある所の一つだからその方向からの予約もいるしな
コングの数値はPS系は正確だけど任天堂ハードはぶれる
新潟県民だけどなんで新潟にしかないゲームショップの予約状況がゲハで扱われているのか謎
>>442 予約数を公表してるショップが他に無いからな。
地方の特定店舗でも指標にはなるよ、統計学なんてそんなもん。
たいけんばん会場新潟に来てもよかったのよ?
需要が微妙な曲はDLCで出るんじゃないの
追加曲の人気投票とかすればいい
あかん、この体験版オレ得すぎるw
トリコフルを可愛いねんどろで観て遊びながら
毎回A判定で笑顔のミクさんに拍手される、の
繰り返しがなんか妙に楽しいw
>>421 機械音声っぽい方が受けるのかな?
それとも不気味の谷的な何かなんだろうか
トリコ、ラクラクでようやくS判定とれたw
ピョンピョン跳ねるミクさん可愛すぎだろww
なんか「セガだから仕方ない」「いつものセガ」とか「ミクさんかわいい」とか、
内輪受けな感じがきつい。フロム信者みたいな感じ。作ってるセガ自身が
ミクオタの方しか見てないみたいなのも最悪。「セガだから」とか言ってる奴って、
ただ言い訳してるだけじゃねえの…。
>>445 DLCのプログラムを実装していないから無理かと。
>>449 言い訳以外の何に見えるんだw
セガだからは最強の言い訳文句だろうw
セガだからどうしようもないんだよ
>>449 体験版としての選曲のマズさを「セガらしい」と思うが、そこが良いだなんで誰も思ってはいないと思うぞ。
またやらかしたな、であって、改善はして欲しいんだ。
尤もな意見に「ミクさんが可愛ければ問題無い」と言ってる子は非難されて仕方無いけど。
そんな当方はプレイオプションが使える本編をプレイしてからじゃないと評価はできない…という感想。
体験版としては必要な要素が足りてない。
セガスタッフが「ミク好き!ミクかわいい!」みたいな感情で動いてて、
ミクオタもそれを肯定し続けたもんだから「可愛ければ何でもいいよね」
みたいになってしまった。
名前だけは聞いたことがある、という層が、これで「ミクって結局キモオタ用の
萌えキャラなのか」って納得してしまいそうで泣けるわ。制作スタッフのミク好き
トークが虚しい。ミクを消費してるだけじゃん。
>>453 > 「可愛ければ何でもいいよね」みたいになってしまった。
良くない。全然良くない。
ちなみにオレは、半年前にはボカロとかまったく興味なかったけどな
miraiのトリコのPV見て興味もって、ニコやyoutubeあさって
あつぞうくんの作品群を気に入って入ってきたにわかだw
>>449 一般受け狙って一般からもオタからもそっぽを向かれるコンテンツの悪口はそこまでだ
選曲の良し悪しを語って一端のP気取りw
有名曲とか代表曲とか、ぶっちゃけどうでもいいけどね。
>>454 だってさあ、やる気感じられなくねこれ。収録曲の選択にしろ、システムにしろ、PVにしろ。
二画面もタッチパネルも活用してない、ねんどろじゃないPVまでリアルタイム生成にしといて、
インタラクティブ性もない。新シリーズだ!って気合いみたいなもんが感じられんよ。
買う側は「ミクさんかわいい」でいいけど、制作する側までそれじゃダメだろう。これじゃ
ただの萌えキャラとして消費してるだけだ。
DIVAで知名度アップに貢献したのは認めるとしても、だからといってこんな気合の入ってない
プロダクツを認めるべきじゃないわ。まあ、クリプトンも「セガさん^^」とか言ってるし、
ここで言ってても仕方ないけどさ…。
>>457 本編の選曲の話ならごもっともだ。
体験版の話なら、トリコロール〜のような素直なリズムじゃないのを体験版に持ってきて
どうするのー、と思った。
お、おう・・・
>>458 > 二画面もタッチパネルも活用してない
あるものを全部注ぎ込む必要も無いので、これは別にかまわないと思う。
マイルームの方で上画面を大きく取る程度には活用されているし。
インタラクティブ性については3DPVとの兼ね合いもあるから、例えばミスに対するリアクションを
させるよりはボーカルキャラクターを変更できるような方に力を入れたというのは解る。
コミュニケーションはマイルームの方でも色々とできるようだし。
流石にこれで「気合いが入ってない」ってのは理想がちょいと高すぎるんじゃないだろうか。
もちろん体験版がイカンとかそういう不満はあるけども。
選曲が悪いってどういうことだ?
有名曲じゃないから初めて聞いたけどどっちもいい曲じゃん
譜面が乗りづらいとか理不尽とか言うのも理解出来ない
リズム天国みたいなゲームのほうが音ゲとしては異端だぞ
>>462 体験版の最初にカーソルの合ってる曲にはもう少し解りやすい4つ打ちの曲なんかを持ってこないと
(自分のような)最初から多少興味持ってるような人ならともかく、そうでない人は楽しみを発見する
前に投げちゃうよ。
ただでさえジャストタイミングの表示が理解しづらい(一度「大きくなったマーカーの中央にラインが
来たところ」と気がつけば良いけど、そうでないと「あれ、この大きくなったところで押すの?」と思っ
ちゃう)仕様なのに。
あと、トリコロール〜は低難度曲の悪い見本みたいな譜面なのも体験版のチョイスとしてはマズイ。
音ゲーは間引き=簡単、じゃないのよ…
悪いんじゃない、セガいんだ。あまりにもセガセガしい
体験版はもっとノリノリの明るい曲の方が一般受けは良さそうという感はある
SING&SMILEとかゆめゆめとかなら作品内に占めるイメージも強い方だし
まぁ本編に入ってるから初めから買う人にとってはどうでもいい話なんだが
選曲は良いけどDIVAと差別化しすぎじゃないかとは思う。
こっちにはフル、ボーカルチェンジ、ねんどろ、って差別化も有るんだから
超メジャー曲あたりは収録しとけば良かったと思う。
DIVAに触れてないユーザーだって多いだろうし。
>>461 言い過ぎたかもしれない。なんか、最近の「セガさん^^」みたいなベタベタした
ノリが気持ち悪くて…。客と馴れ合ってるというか。アマチュアが創作した物を
吸い上げるだけじゃなくて、プロなんだからもっとプラスアルファないのかと。
体験版で封印されてる機能になんか凄いのがあるなら、なおさら体験版の意味が
ないよなあ…。
ノリにくい曲が体験版に入ってるのはDIVAからそうだし、セガの選曲センスが問題ありってことなんだと思う。
人気曲じゃないと、人気曲くらいしか知らないファンに食いつき悪いよ
音ゲーファンなら、曲なんてどうでもいいだろうけど
ミクには「この歌は好き」みたいな限定ファンみたいの多い
選曲次第で買うか買わないか決めるの
一般人だからこんなとこには書き込まないだろうけど周りでmirai気にしてたけど選曲で興味なくした人結構いる
>>465 だからそうやってセガだから仕方ないみたいなのやめろよなー
スペチャンとか作ったくせにこんなもんなのって思わないのかよ。
>>468 言わんとしていることは多分みんなにも伝わっていると思う。大丈夫。
ただ、今知ることのできる部分だけで「それが無い」と判断するのはちょいと早計かもしれない
というだけで。
>体験版で封印されてる機能になんか凄いのがあるなら、なおさら体験版の意味が
>ないよなあ…。
その辺の匙加減は悪い意味で「セガらしい」部分だよね。
プレイオプションと高難度のオープンだけでかなり印象は違うと思うんだけど…あと選曲と。
>>470 そういう人はマトリョシカで結構釣れるんじゃね
>>470 以前と比較してボーカロイドがメジャーになりつつあると言っても、製品版の選曲で(仮にどんな
選曲であったとしても)興味を無くしたとか言ってる人は一般人では無いと思うんだ。
>>473 マトリョシカは好きだけど、それしか好きなのないから駄目って人いた
高い買い物だから、もっと入ってないとキツいみたい
メジャーどころか、カオスな感じのや怖いのやふざけてる歌が好きな人だし、miraiは歌詞が普通っぽいの多いからなあ
オタク的なミクファンなら、ミクかわいい〜で買うんだろうけど
>>474 オタクだったり2ちゃんとかでゲーム情報集めたりするような熱心なゲームファンではないという意味で使った、一般人
ミク好きなら一般人からは外れるん?
子供向けを謳って子供からも信者からも見放されたロボットアニメがあるが
結局メインとするターゲットを明確にしてそこが満足するだけの商品作らないと結局どっちも逃すことになるよ
>>476 ハロプラ凄く好きだね、その人
>>478 任天堂で出すんだから、DIVAファン向けに作ったら入るはずの新規層を多くとりのがす結果になると思う
ミクファンを対象にミクベスト10から、5曲は持ってくるとかが普通の選曲と思うんだけど、なんかセガのやり方に違和感ある
みっくみくは短いからアレだけど、
メルトのフル収録は結構な量の客が釣れそうなんだがなぁ
誰も言えないのなら俺が言ってやる
ぶっちゃけ体験版の曲は私の時間でよかったんじゃね
PVとかでもガンガン流してて、ゲームの方に興味がある人が一番聞いたであろう曲
マトリョーシカ聞いてみたらこれは肉声よりボカロに歌わせるほうが
なんていうか「らしい」感じがした
でもマトリョーシカのPV小さい子に見せたらトラウマになるんじゃないか?w
>>464 判定に関してはかなり分かりやすいだろ。マーカーが大きくなるなんてさっき気づいたよ
音で判定教えるのは良い感じと思った。視覚的にも欲しいけど
ワールドイズマイン
セガの開発チームにはミク知らない人が少ないんだろ
だからメジャー曲ってよりも単純に聞いてていい曲チョイスしてんだと思う
divaとの差別化が一番の理由だろうけど
ボカロ詳しくないんだが、DLCもニコ動無料楽曲をセガが勝手に音ゲーにするの?職人やプロデューサーは作れないの?
>>479 任天堂で出すんだから(キリッ
当の任天堂が欲しいのは「ゲームらしいゲーム(笑)」のユーザーだからそういうタイトルの確保に躍起になってるわけで
DIVAのユーザーがPSPから移動してくることの方が重要w
DLCより不満点潰した続編の方が嬉しい
>>487 mirai自体が、ゲームらしいゲーム(笑)ユーザー向けに作られてないのに、そのゲームらしいゲーム(笑)のユーザーは
3DS買ってまで移動してくんの?
491 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 06:56:46.51 ID:EiegUZvy0
任天堂自身がPSユーザー釣りに必死じゃん
モンハンを筆頭に明らかに誘致というか、サードに色々と持ち掛けてるでしょ
ラインナップからしてPSユーザーが好きそうなソフト並べてきてるし
まぁ逆に「何故3DSで出したし」と言われちゃったりして、逆にシアトリズムみたいな
最初っから3DS向けに開発されてるようなソフトのが高評価というのが皮肉だけれど
無理してPSの真似事せんでもいいのに。喜ぶのは普段からゴキゴキ言ってるここの住人くらいでしょ
VitaもPSPも死んでるし、もう携帯機は3DSしか選択肢ないけどな
紫髪の子が可愛いなあと思って調べたらガッカリボイスだった…
>>494 うーわ、もうそんなになるんだw
5年なるかならんかくらいかと思ったw
>>491 すでにtriやF出ししてるしDSにだって性能さえ十分なら出したがってたカプコンなのに
任天堂が金でモンハン奪取したとかキチガイじゃねえのww
国内でも勝利ハードで世界市場ではほぼ市場独占の携帯ゲーム機の
完全互換あり後継機にゲーム出さないなんて、ニッチ狙いのSCEの犬くらいだな
/ ̄\
| |
\_/
|
/ ̄ ̄ ̄ \
/ \ たった今入った情報によりますと、任天堂による
/ \:::/ \ 初音ミクさんの拉致が失敗した模様です。
| <●>::::::<●> | 当初、共犯と思われていたセガの直前の裏切りにより
\ (__人__) / )) 任天堂のソニーから初音ミクさんを奪い取るという計画は
リ ` ⌒´/ ̄/ ̄/ チラッ もろくも崩れ去りました。
(| / / と) なお、この件につきまして任天堂は「円安嬉しい。
と| / / / 初音ミクなんてもういらねーよ」としています。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| NEWS ゲハ |
>497
DQもだが海外での認知度上げたのは任天堂だしな
最近のボカロの歌方面の界隈は歌い手(笑)の信者が押し寄せて近寄りがたい
キャラを愛でてるだけのほうが気楽でいい
>>500 俺は典型的なボカロ厨だが、
「歌ってみた」系は基本的に嫌い。
「歌い手」とか「音痴の癖に何調子に乗ってんの」ぐらいにしか思わない。
(セガ社員が歌ってる動画があるがあれは馬鹿っぽくて好き)
まあ、そんなのmiraiにとってはどうでもいいことだけど。
やっとミクさんに拍手してもらえて凄く嬉しい。
原曲勝手にアレンジしまくりで歌って視聴者も「こっちのほうがいい」とか言ってんのは引く
セガの男性社員によるDear cocoa girlsは最高だったな。
あの歌を聞いて、俺は一生ついていこうと決めた。
何故セガ社員がココアを歌うことになったのか知りたい
B、C評価の時のミクさんの手の動き、アレ何やってるの?
ハード撤退後のセガには、昔のセガ魂が感じられないなぁ。
セガ寒ぃだし
PVにインタラクティブな要素を入れるためにはオリジナル製作者に許可が必要、とか
あるんだろうか。でもねんどろPVのダンスなんて完全にセガオリジナルだろうし…。
>>487 DIVAやっててmiraiまでついてくる客なんて、ほぼ全部ミクオタだろ。
>>491 ねんどろいどは3DS向けだと思わん?3DS向けのタイトル用意したと思ってたのに、
ふた開けてみたら中身はDIVAそのまんまだった、ってのがおかしいんで。曲という
意味では、非メジャー曲多くてDIVAにも劣る。
つかしつこいようだけど、プレイに無関心に踊り続けるミクとかどうなのかと。
ニコ動見てるんじゃないんだからさ…。「DIVAもそうだった」「DIVAの客狙い」は、
単調な画面に対する言い訳にはならんだろ。
mirai自体企画の発端が3DS版DIVAだったこと忘れてないか?w
ゲーム部分は特に変える必要ないと思ってたんじゃないかね。
DIVAで大して不満も上がってこなかったんだろう。
つんくの社長が訊く見てリズ天遊んでるような人らの声が少数だったのが、任天堂ハードにきてこうなった。
同じSEGAからリズム怪盗出てなけりゃ、まあこんなもんか、で済んだだろうけどな
やっぱりこっちの操作に応じてキャラクターがなんかリアクションしてほしいよな
いっそリズムmirai出そうぜ
なんでクリプトンはセガだけと組んだんだろ
ソニーハードはセガだけど、任天堂ハードは別のとことか分けたほうが、曲だぶりがどうのとかいう問題もないし
独占じゃないほうが、向上心だってわくだろうに
セガしか作ってないから、これしかない需要でミクの音ゲーやりたい人には売れるしってことで
ワンマン経営が成り立って欠点が見えない、また分かっててもうちの味だと周りの意見を聞かない…というような体制になってたのかも
大手の中ではアーケードに強いからとか
>>509 それユーザが斟酌する必要ある事か?続編・移植だからそのままでいい、とか
言ってたらなんにも進化せんぞ。つーか「DIVAもこんなもん」って擁護?見るたびに、
よくそれであんだけ売れたなと…。やっぱりボカロは固定客多いんだな。
曲そのものに付いてる客も多いんだろうけど、悪ノとマトリョシカあるからmiraiも
売れるんだろうな。
>>512 しかもクリプトンが「セガさん^^」とか言ってるチームと、miraiのチームは違うしな。
DIVAチームがやらないなら他所がやってもいいと思うわ。でもボカロの支持層は
「セガがやらないとダメだ!」とか言ってる奴多いしな…ライブの件があったとはいえ。
いつまでセガに夢見てんだろ。今のセガなんてハード作ってた頃のとはべつもんだろ。
でも他に任せられるゲーム屋って今いなくね
任天堂ならいいと思う(仁志だから)が
任天はそんなことする必要ないだろうし
そりゃリズム天国の出来みりゃ任天堂なら面白く仕上げられるだろうけど
他社の版権キャラのゲームってあんまり扱わないんじゃねえの?
517 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 16:29:26.53 ID:vsVBBdJv0
なんも考えずに「売れたんだからこれで正しいんだろう」ってDIVAに倣っちゃった感じだね。
DIVAが売れたのは音ゲー部分の出来が良かったからでは絶対に無いのに。
リズム天国はつんくがいたからこそ出来たんだよ
つんくがミクのゲームを作りたがるとは思えない
>>517 コレシカナイ需要とボカロ需要だったんだろ。ハードもタイトルも変えて、
仕切り直すチャンスだったのに。
まあここにも「DIVAもこんなもんだった」で思考停止してる奴居るけど。
妥協するのは仕方ないとしても、ダメ出しはしとかないとどんどん劣化すんぞ。
確かにどこのメーカーならってのは煩いのいそうだけど
987 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/02/26(日) 03:40:28.16 ID:DJwwHXqP0
もうセガはミクにおんぶに抱っこなんだよ
mirai含めて9つのミクプロジェクトが動いてるらしいじゃん
もう出し惜しみとかじゃなく乱発体制に入ってる
これ読んだからね…なんか酷い状態
なんか、ミク=セガのものみたいだし、自社キャラよりチカラ入れてる感じだし
こんなんだから、ファンも変な勘違いすんじゃないのかな
DIVAもこんなもん、は「miraiは不評!ミクはPSWに戻るべき!」ってゴキちゃんに対して言ってんだよ。
改善してくれって話はなかったのかって。
既存の楽曲を使うって前提が有るから
リズ天やリズム怪盗みたいなゲームは作りにくいだろうな。
やってる事自体は好評なシアトリズムも大差ない。
既存の音に合わせてドンチャン音合わせるだけ。
これが叩かれてるのは爽快感の無さ故だと思う。
DIVAのシステムだって糞なのは間違い無いけど、
あれは妙な爽快感や疾走感が有った。
ハイスピモードにすればある程度よくなると思う。
>>520 バンナムもアイマス2で自キャラよりミクに力入れてるじゃないですか。
セガはミクをとことん使い潰すっぽいしな
戦闘しないはずのミクがセブンスドラゴンに登場したり
>>519 DIVAでダメだしされなかったツケがmiraiに来たともいえるw
>>520 バンナムもアイマス人気が激落ちしたから
ミクに頼っているみたいだが?
アイマス2はどんだけ箱○ユーザーをコケにすりゃ気が済むんだと思う
今まで支えてきたファンにあの仕打ちとか舐めとんのか
>>527 箱はまあ、プラットホームとして死んでるからな、日本じゃ。
MSKKが現状で満足とか言っちゃってるし、サードが見捨てるのも
ある意味仕方ない。というか、アイマスを支えたのはアイマスファンであって、
別に箱ユーザーってことでも無いと思うんだがな。箱だからアイマスを
持ち上げてた奴は、たしかにゲハにはいるが。
>>526 バンナムもそうなのか?
どんなゲーム?
なんかこんなことしてたら、ミク飽きられそうだし変なアンチつきそうだな
530 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 17:14:55.43 ID:/8kypZOn0
尼で限定版復活してるから欲しい奴は急げよ
>>530 さて、もうすぐ発売だから体験版やるか・・・
うん?何だこれ。
ポフッポフッて何これ。なめてるの?
うわっ。うっわっ。糞つまんね。
画面小さいからPVも表現力がイマイチ。
ちっ、終了終了。
くそっ。糞ゲーを終了させる時のホームボタンのフリーズ時間が長いこと長いこと。
(xボタン連打)
さぁーて、アマゾンのmiraiをキャンセルしよーっと。
って感じだろw
これはダメでしょ
つまらんもんは売れない健全な市場では売れないよ
ニコニコやPSWに引きこもってなさいwww
ソフマップ店頭予約すら発売日2週間前に終了してて残念でしたw
>>533 初週だけ売れて、クソゲーってことで在庫だぶつきワゴンってところかね。
というか、一体何に対して残念なんだか。クソゲーつかむ人が大量に出て
大喜び、ってこと?
Divaが今でも売れ続けてるくらいには売れ続けるよ
反射的にレスする前に前後のレスの流れを読め
つかみが悪いけど、やればつまらないゲームではないから中古にはあまり行かないよ
うな気がする
タイマー変わりに使えたりもするんだし
ああ、中古でなくてワゴンか
ワゴンになるくらい入荷してくれんのかね…今の量販店
もう基本的に予約分しか入荷しないようになってるって三原が言ってたやん
尼で定期的に限定復活してるのは
ショップ特典公開された影響でのキャンセル分だと思うぞw
つーか判定はやってりゃ慣れるしなこれ
製品じゃ20曲以上入ってるんだから
全部一回ずつやる程度でももう判定は完璧になってそうだが
体験版だって20回もやればいい加減SとかAとか出るだろ普通に
慣れるけどOKの音は嫌だしクールの判定はシビアだと思う
「少し興味があるから体験版をとりあえずやってみた」層は20回もやってくれませんし
こんなセガい体験版で購買意欲はそそられません
「自分はいいけど、○○な人(初心者、一般人)にとってはどうかなあ」
とかいう意見がウザい。
ていうか大きなお世話だ。
他人の代弁してる風に自分の意見を押し付けるな。
とバンブラくらいしか音ゲーやってないが体験版楽しめてる俺が言っとく。
OKの音、そんなに嫌か?ヘッドフォンでやってても、別にやる気をそがれるとかないがね。
そもそも音ゲーの部分にそこまで期待してないし
普通に楽しんではいるが、次回作に生かしてもらいたいので
太鼓以上の判定の厳しさとか個人的な改善点はアンケで徹底的に書くつもり
ゲーム中まったく映像にも曲にも意識が向かないってのは本末転倒な感じ
ちょっとすれ違いだが、聞いてくれ。
ドリクラってギャルゲがあって、じつはミニ音ゲーがメインなんだが・・
ドリクラの方がダンスとミュージックが合ってるぞ。
おっぱいのユレ見て押すだけで、パーフェクトとれるレベルです。恥ずかしいがな
548 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 19:28:39.42 ID:VJAx8SJvO
OKの音は気楽にやりたい時は嫌
パーフェクト狙いでミスって「ンアァ!!」ってなる感覚を存分に味わいたい時は好き
>>546 曲に意識向けないとマーカーのタイミングつかめないよ
ちょいズレの時のポス音は次こそタイミング合わせようって向上心沸き立たせるからプラス
体験版を数回やって判定が厳しすぎるっていうのは
リズム感がないのかもしれない
体験版を一、二回やって厳しいとかいうのは
ヘタレなのかもしれない
>>548 ちょっと言い間違えました 歌の方ね
歌詞全然覚えん
怪盗なんかは映像の中にボタンを紛れ込ませるから自ずと映像を見るし
入力が少し複雑な場合は感覚をあけたり、単調にして
早いテンポの時はボタン2つだけとか工夫されてる
DIVAは似たゲームっぽいが、思いっきり別ゲーにしてもらいたかったな
初めに音楽ありきのミクと、初めにリズムありきのリズム怪盗比べるのはちょっとちがうのでは
歌詞覚えられんのは同意だけど
>>550 判定は別に厳しくないよな
ただラクラクはマーカーを減らすんじゃなく、判定を更に甘くしてやったほうが初心者向けなのかもね
554 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 19:52:33.34 ID:zNF+KYzoQ
まあ結局、今までのミクゲーと同じように
ファンだけが買う、固定層ありきのゲームになりそうだね
ハードの特性上、DIVAよりかは幾分販売数は落ちるだろう
ボタンとマーカーが重なった時じゃなく、ボタンがマーカーと離れる時がベストタイミングってのは解りにくいよね
>556
ゴキブリの戯れ言に構うこたぁない
559 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 19:57:21.57 ID:zNF+KYzoQ
>>556 言葉が足りなかったね
ハードを所有しているユーザー層の特性上ね
OK音はとにかく初回の時混乱したよ
ちゃんとした音が鳴らないから、ちゃんと出来てるかも良く分からなかった
OKとかいう表示も出ないし
ポスポス鳴ってるけど、こんなんでいいなかなー? よー分からん
と、疑問符のまま終わったので掴みはかなり悪かった
>>559 どういう特性が?ものすごく幅広いんだけど
>>559 そうは言うけど初音ミクってユーザー層幅広いぞ。
3DSだってカグラみたいなギャルゲーが9万売れたり、
モンハンを125万売って中高生取り入れたり十分な下地は有る。
そりゃDIVA2ndに売り上げ勝てるとは思って無いけど。
563 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 20:07:21.77 ID:zNF+KYzoQ
>>561 言い方は悪いかもしれないけど
こういうオタク向けでかわいい女の子が目的ゲームって
任天堂ハードよりPSハードユーザーに多い気がする
ハードの普及台数というより、ユーザー割合でね
カグラルンファク世界樹がDS・3DSで売れてんのに何言ってんだ
565 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 20:15:51.92 ID:81A5HJWm0
DSと3DSではまたユーザー層が極端に違う気がしなくもない
DS層はスマホに移行して3DSはPSP層がゴソっと引っ越してきた感じに見える
566 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 20:23:24.93 ID:zNF+KYzoQ
>>565 まだそういう系統のゲームが少ないから、ハッキリとは言えないんだけどね
今までPSPに出てたような、特定層向けのゲームが多くなってくれば実感できると思う
何でこいつ緑色の髪なん
ネギばっかり食べてるから
じゃあ、双子はみかんの食いすぎか
そんな後付け設定いらんわ
>>567 君の髪の色が何色か知らんが、その色であるのと同じ理由だよ
そういう色に見える波長の光を君の目に返しているからだ
最近は髪を青に書く人も多い
まぁ、お好きなように
タッチ必須とかスライド必須だと
電車の中で出来ない
miraiは正解だと思う
仕事終わり、電車のなかで3DS開くと、ミクの声に癒される。
「おーい、痴漢だよー」
>>563 この人、うごくメモ帳とか起動してないね
ミクはオタクだけが好きなわけじゃないのに、分かってない
575 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 21:27:58.40 ID:a2m3Wt/70
3dsにうごメモはまだない
>>575 DSiのだよ
任天堂ハードって言ってるじゃん
>>573 ボタン連打してんのも似たようなもんだよ
578 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 21:49:41.31 ID:a2m3Wt/70
セガの音ゲーといえばMaiMaiのがやばいよね。
ドスコイゲーで
自意識過剰
あなたがゲームしてようが携帯弄ってようが誰も興味ないよ
>>560 coolやgood表示もないし、加算はサークル毎に一回だしで上手くなっても
画面が地味なままなんだよな。光るアイコンが増えるぐらい。それも
ミスったら出てるのまとめて消えるからガッカリ感凄い。
PVの邪魔をしないため、ってのもサークルが盛大に邪魔になってる時点で
理由にならないし。ほんとによくこんなんでOK出したな。
582 :
←アドセンスクリックおねがいします→:2012/02/26(日) 22:00:07.54 ID:29TXwA5O0
S取ったけどルームに戻った後のミクさんのリアクションが可愛いじゃないか
どこがクソゲーなんだ?
電車で音ゲーはやらんだろ
ちょっとやり込めば分かるがクソゲーなんかでは無い
魔界村やってジャンプ力が足りない!クソゲー!爽快感がない!クソゲー!言ってるようなもんだろ
可愛ければいい、ミクオタにだけ売れればいい、っていうならそれでいいんじゃね。
志が低すぎじゃねえのって文句言ってるだけだよ。そういう使い方されて「ミクって
ちょっと流行った萌えキャラでしょ」とか思われたくないし。
いやだからゲーム部分も普通に面白いだろ何言ってんだ
普通に面白いは褒め言葉にならないから注意
譜面は一度慣れれば曲に乗れるようにちゃんと出来てるよ
ただ自然に慣れるよう工夫されてるわけじゃないし、補助する機能もない
リズム天国→自然に曲に乗れるよう考えられたゲーム構成
シアトリズム→デモプレイ機能で曲に乗れるようになるまでを補助
mirai→曲に乗りたいか? 耳が血を噴くまで聴け!!
「お前が下手だから面白さが分からないんだ」
これが通ってればセガは負けてないよ
シアトリズムは練習モードがあるのが素晴らしい
知らない曲でもあれをプレイすればなんとかなる
miraiもそういうモードをつければよかったのに
所詮ミクファン向けアイテムということなんだろ
一番ぬるいモードがあるんだからそれで練習しろよとしか言えない
>>590 製品版にはあるみたいよ。
譜面出しっぱで字幕付けてる場面がCMにあった。
練習モードよりオートプレイが無いのがどうかと思うわ。
正解を知った上でプレイできるのとできないのじゃ大違い。
594 :
名無しさん必死だな:2012/02/26(日) 22:53:05.65 ID:MLlnuLx50
ゲハ民って面倒くせーのばっかりだな・・・・
有名タイトルのシステムばっか持ち上げて、それ搭載してないからクソとか
普段からマリオゼルダプッシュで他のゲームディスってるだけあるな
別にセガ初の音ゲーでもないだろう
なんでこんな荒削りなの?
miraiだからこそ親切仕様にした方が良いと思うんだけどな
ゲームだからゲーム部分もしっかり作り込んで欲しかった
映像は良く出来てるし曲も良いので
ネガティブにならずに要望を出していくのが良いと思うよ
>>520 今後も出して行くみたいだから
ちゃんと要望を出していけばゲーム部分も改良される可能性はあるけど
節操ない乱発でゲハ的な対立が増えそうで心配
ねんどろいどで行くのが発表された当時、「これは女児を中心に一般にもミクを広める狙いだ」的な
発言を見かけたものだが、実際には既存ファン(から搾り取る事)しか考えてない仕様だったわけだ。
まあ、既存ファンは誰も損しないし、萌えキャラゲーが普通にスルーされるだけなんだから、別にいいよね。
ゲハに優しさを求めるなよ・・・
音ゲ部分が微妙だからと言って、従来のファンのみにしか訴求しないとは思わんがな
ミクミリ知らだがPVが可愛かったので実機の立体視で見たいから買う
という人は、何も俺1人では無いはずだし
>>595 手探りでやり方探すのも込みでいつものセガゲー
セガはサンバでアミーゴ、スペチャン、Rezと音ゲーの名作多いよ
まー、miraiには未来は無いんで。
DIVAでいいじゃん。
DIVAに、ねんどろモジュール追加の方向で。
Rezあったなー
つかリズム怪盗がスペチャン入ってたな
>>600 DIVAでいいかもね
じゃあDIVAも3DSで。
>>603 くやしいのぅ。くやしいのぅ。
糞グラ、低スペックな3DSじゃDIVAは作れんよ。
くやしいのぅwwwくやしいのぅwwwwwwww
あとは、わかるよなw豚君wwww
疲れない?
あと何回miraiのモデルがねんどろいどになった経緯を説明すれば理解してくれるんだろうね
>>603 3DSでは、真面目にDIVAは作れないぞ。
妄想豚君乙乙
>>597 DIVAとほとんど曲が被らないし、ゲーム性もほぼ一緒なんで、新規より既存の客を優先したんでしょう
>>600 まー、VITAにも未来が無いんで。
MMTはPS3かiOSかなぁ
宗教上の理由でDIVAをプレイできない人がいるからね。
アーケードも、やっぱり禁止されてるの?
豚肉を食べられないのと一緒か?
>>607 ID変えて二度レスとかやめて欲しいんですけどー
じゃあDIVAはWiiUかなー(ニッコリ
宗教上の理由でDIVAが他所に移ったら困る、の間違いではないでしょうか
体験版やりすぎて、オリジナルの
トリコ聴いてても、頭の中で勝手にタンバリンの音が
ついてしまうw
WiiってROMに任天堂のゲームが焼き付けられてて
サードのゲームは遊べないって聞いたけど?
WiiUは、その辺大丈夫なの?
サード殺しのWiiの後継は、やはり同じだと思っていたんだけど。。。
このつまらなさ悪い意味でヤバイな
mirai発売をwkwkしながらモンハンとバイオの続きやって寝ます
楽しいお
はい、豚一匹駆逐〜
こんがり焼けました〜
どっちもホドヨクでAまではやったけど「普通に面白い」とは思えないなー
慣れればリズムに乗るのは可能だが、上手くなっても画面が派手になるでも
特殊な展開になるでもなく…。ミクが拍手してくれるってのは「面白い」に含まれるのか?w
>>591 ぬるいモードは単に間引いただけで、よけいやりづらくなってねえ?
「なんでここで押すの?」が酷くなってる気がする。譜面そのままで判定を緩くする方が
いいと思う。
>>592 本当にあるなら、やっぱり体験版としては大失敗だな。練習モードまで出し惜しみって…
>>599 ならなおさら「なんでこんなに地味でシンプルなの」って言われるだろw
泣きながらモンハンにバイオか。
本物の任豚だったな。
製品版では違うにしてもシステムは変わらんしなあ
成功してもコンボ決めてもキャラは無視だし、DIVAのシステム引きずりすぎだと思うわ
シアトリズムやリズム怪盗が出てなけりゃそれでも良かった
このゲームは客層の間口を広く取ってるよね
あと、「音ゲー」に特化した風でも無い。
いつでも一緒にミクと居られるみたいな、何かそういう風な方向で作ってる
うわ〜、触覚を隠そうともしないゴキブリが
うようよ入り込んできてるなw
アーケードすごいよな
ルカさんがぬるぬる動く
>>592 あるのか
体験版につけとけよSEGAw
>>620 そういうゲームなのに体験版で出来る事が音ゲーだけって…。
ルーム使わせてくれ
>>597 ポケモン新作がDSで発表されたあたり
任天堂も3DSはまだ児童には早いと思ってるのかも知れん
>>617 >>623 難易度を含むプレイオプションやゲームオプションのクローズ、選曲等々、体験版は悪いセガが出ちゃってるよね。
自分は製品版プレイして評価するつもりだけど、挫けちゃった人も少なからず居そうだ。
627 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 01:00:51.74 ID:jQ7vhpgdQ
>>599 その3つの作品作った人、中と水口だけどもうセガにいないよ
3Dにすると立体感が出るだけでなく
なんか画面や演出がオシャレになる気がするが
どういう魔法なんだろう
とりあえず、miraiは3D必須
3Dでやらずしてmiraiを語るなかれ
動画評論家は論外
629 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 01:26:33.35 ID:jQ7vhpgdQ
かわいいけどそれだけって印象
音ゲーとしては過去に出たものと比べてもお粗末
PSP持ってないからDIVAは知らん
新しい客層増やそうとして失敗した感じ
ファンアイテムなら今まで通りPSPで出しとけばいいのに
女子供を狙ったって言っていたが、とてもそういった作りになってないよな、
ゲーム部分が。Vitaじゃないけど、どこを向いて作ったのか良く解らん商品だ。
631 :
人参 ◆1mT2exxLtM :2012/02/27(月) 01:30:49.92 ID:EDSl0aMe0
やっぱヴィータだろw
DS、wii、3DSはダメダメ
久しぶりだなオイw
633 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 01:35:25.60 ID:yPGvmd4WO
ニンジンの正体はカメムシくんことチカニシ撲滅隊長です
朝鮮人参まだ生きてたんだ
人参はコテつけたときの流れからみてガチだからいやだわ
ゴキブリホイホイかコンバットどっちを買ってくればいいんだ
ゴキブリはmiraiが3DSに出るのが相当くやしいんだな
3DSにはmiraiがある。
vitaには未来がない。
>>639 3DSにはmiraiも未来もあるよな。
シアトリズムのように体験版第2弾は出せないかねえ
体験版で挫けた人向けに、本当はこういうこともできますよってのを知らせたほうがいい
このままじゃ新規客は買ってくれない
私の時間でないと駄目だろと思ったが、やってる内に楽しくなってきたってのも多いな。第二弾があるに越したことないが
京浜東北線のモニターでCM見た。
2バージョン目が可愛いね。
最後にミクさんが画面をノックするやつ。
>>639 Vitaにはmiteiがたっぷりあると言うのに。
なら掴もうぜmirai
子猫のパヤパヤが収録されていない以上買う理由がない
もし発売後に収録されてるってことになったら買うのか
そういう理由なら後で買うんでないの?
今んとこ体験版のおかげ?で評判待ち(様子見)が増えたよ…
649 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 11:45:46.92 ID:ZFvUQQR90
イ ,、 ヾ
│ , ,.イ ハ. ト、 | 未来はなくも
| .ィ/ニソ 'エ、ヽ | vitaさんには
r'コ| { 9 . 9 } |Fヽ 未定が沢山
|にl| `ー ,」 L ー ' l|-リ あるじゃない
ヽニ| 、_"‘‐u‐’´"_, |ン ですか‥‥!
|.ト、二ニニ二ノ!|
,.l.ヽ.ー‐-rー─;ノ.l,、
「l.\ ̄二 ̄.//|::
>>643 電車でもCM流れてるのか!
発売日は車内をmirai仕様にすると面白そう
たまにあるよね
>>650 電車内CMはすごそうだが、miraiづくしにする程の金はなかろう
652 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 12:12:25.38 ID:CxqfIZZoO
体験版がカスだったのがなぁ
信者ゲーの殻は突破できそうにない
>>643 京浜東北線沿線に住んでたころはよくゲームのCM見たなー
今は地下鉄になったので、そういうのと縁遠くなった
654 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 12:15:27.28 ID:3kvqlJy90
なんか、レベルが高いよね
セガいというか
ちょっと簡単にやりたい人がボスボス言われたら不愉快にはなりそう
反対にSやSS狙いなら、ボスボスは当然の音かな、と
製品版に期待だな
モデルは無茶苦茶ねんどろいどなだけに
もっとはやく体験版出してれば評判聞いて修正する時間もあったろうに。
体験イベントにくる信者のマンセー意見だけ聞いてこれでいいんだとか
勘違いしちゃったんだろうな。
マスターアップ報告あったのが1月16日だぞ
修正する時間なんかあるわけねえだろ
これでよくね?
ところでGT300のグッドスマイルレーシングの#4号車がproject mirai号なんだが、
これって一年くらいに渡ってレース続けるんだよな?
このソフト一本だけのためにセガが一年間もスポンサー続けるわけないから、
他にもいろいろproject miraiの名を冠したソフトが出るんだろうか。
セガはスポンサーなのか?
でっかくSEGAロゴ入ってんだからそりゃスポンサーでしょ。
名前にもproject mirai入ってんだし。
やっと体験版触れたが、確かにリズム取りにくい。
クリア自体は問題ないが、パーフェクトは無理くさいなあ。
後、箱○もやってるとABXYの並びが違ってて戸惑うwww
>>662 マーカーが重なり終わる瞬間に押せばリズムと合うヨ
664 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 13:07:13.09 ID:AirBqaRp0
トリコロールのボタンおしっぱで同じボタン続けてくると二回目が絶対ミスってまう
二回目が別ボタンだと成功するのにどうして
665 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 13:13:45.71 ID:jQ7vhpgdQ
この ゲーム性で擁護してる奴は
真正の信者か任天堂信者になりすました社員にしか見えないよ
音ゲーってもっと気持ちいいもんだろ
ボタンを押した時に、リズムに乗れてるって感覚が一番大事だろ
それが何でわざわざ、ワンテンポ遅らせてタイミングとらなきゃいけないんだよ
ボーカルでタイミングとらせるとか、この開発チームは音ゲーって何なのか分かってるのか?
>ボーカルでタイミングとらせる
ボーカロゲートしては、ありなんじゃね?w
音ゲーにもいろいろあって良いじゃない?
俺は買わないけどw
ってか歌声のタイミングにあってるかどうかも疑問なんだが
つか楽器と違って、発声なんてボタンポン押しで再現できるもんじゃないと
思うんだが…。消失みたいなのは別として。かといって、長押しばっかり
というのも楽しくなさそうだけど。
慣れるまでやれば曲と譜面がマッチしてるのわかるって
というかマーカーの置き方がだいぶ意地悪いから曲とセットで覚えないと絶対無理だし
そんなんだから慣れる前に投げる人が多くても当たり前だと思う
>>667 歌声のタイミングに合いつつ、ところどころ裏拍なところが微妙なんだよね
曲に関連したマーカーの置き方をしてるんだけど、意地悪なのと、シビアなのと
あとは
ボスッのSEがS、SSな人向けになってる
SEで心が折れる人は音ゲー合わんと思いますよ
divaの頃から効果音には毎回ぶつくさ言われてる気がするが
とりあえずコンフィグの報告まちかな
入力のタイミングが曲に合ってないんだから当たり前だが、
成功のSEも曲とマッチしないんだよな
>>671 いや、俺はSS目指してるから、ボスッでちょうどいい感じだけどね
「あ、やっちゃったか・・・」みたいな
正直ボスッがあってもSはラクラク取れる設計だし
このままだと発売日アマゾンのレビューがヤバいになりそうだな
まぁいつもの事か
JtjeVRn50は社員か?
マーカーずっと見てやる音ゲーなんてなんだいそりゃw
DIVAもちょいタイミングは遅れ気味だったけど、リズムでやれるからマーカーの針なんか見なくたって
余裕でできるようになるが、これはそうならんだろ。
下手な擁護は意味がないどころ逆効果ですよ。
体験版で合わない層は購入見送るだろうから大丈夫じゃね。
miraiはセガがだいぶ手抜きして作っている印象なのがなぁ
既存PVの3D化も、音声別キャラ扱いも新規ねんどろダンスモーションの手間いらないし、
ピアプロのコラボ募集もなかったよね
選曲やボリュームの面から行ってもDIVAの番外編的な扱いなのは確かだろうね
二本柱としてシリーズ平行させたいならDIVAとの曲被り上等で来るだろうし
まあ俺はDIVAモデルよりねんどろモデルのほうに惹かれるんでこっち買うけど
純粋な新規ユーザーはそんな増えないんじゃないかな、セガがどういう目論見なのかは解らんけど
まあ売れるけどね
DIVAのモデラーセンス無いよ・・・開発はディンゴだっけか
MMDの人気モデラーに委託したほうがいいわ
もしmiraiが売れて、今後はこっちもメインストリームにしようということになったら、
次は有名曲入れまくりのmirai2が出るでしょ。
別に有名曲は要らないよ
有名どころはもう聴き飽きたし
発掘系良曲をどんどん入れて欲しい
飽きた人もいるだろうけど、それしか分からない、乗れないみたいな人もいるしね
全部とは言わなくても1/3くらいは有名曲あるといいと思う
今回は音ゲー部分がアレだから失敗に終りそうだが、
ねんどろモデリングやPV3D化などのノウハウは十分に蓄積できたろうから、
今作の反省点を活かした次回作に期待したい。
>>675 まぁ、発売日になった瞬間にネガキャンレビュー投下するお仕事の人がいるからな
ネガキャンレビューが意味ないのはドラクエ9でわかってるだろうに
>>659 SuperGTはそんな大層なレースじゃないから
やろうと思えば1レースごとにエントリー変えるくらい平気でできる
>>682 ?何も悔しくないんだが??
ああ、触っちゃ駄目な人か・・・
>>676 いやmiraiもリズムでやれるよ、曲にはタイミングぴったり合ってるから
むしろマーカーの方が重視する必要なし、位置の目安程度でいい
合わせるのはあくまで曲、これでSSは取れる少なくともLOLの方はかなり楽に
トリコロールは判定とかマーカーの問題では無く、マーカーの配置自体がやや難しく配置してある
むしろ叩かれるべきは難易度表示詐欺w
クラニンてプレイ後でなく初めのアンケは任天堂が参考にするのかな
そこにとりあえず
>>679のような憶測出てることや人気定番曲が少ないこと書いて
2を出す際には収録曲に上位ベスト10の曲が○曲は入ってないと(任天堂が出すとしたらの最低基準)許可しないで欲しいとか
任天堂にもクレーム入れとくかな
箱は他社と比較して自社のファンを舐めた製品出すと厳しいというし見習って欲しい
憶測が本当だとすると酷いものだ
社員認定されててワロタ
リズムが掴めてマーカー観察する余裕が出来て、それで解った事を
「意識してやれば掴めるかも」って話だったんだけど
それに「見続けないとできない」と返されるとは
リズム感がないんじゃないか
まぁ有名曲といってもピンからキリまであるし
マトリョシカ、悪ノ召使、悪ノ娘、私の時間、ハッピーシンセサイザ、メランコリック、深海少女
辺りは十分有名曲って言っても良いんじゃないかね、あとハロプラ(予定)も
20数曲中8曲くらいミリオン超えなんだから割合としても悪くはないのでは
>>693 再生数が全てでは無い。
10代のガキが観まくる、音楽を知らないネタみたいな中2病の曲ばかりだけだとつまらないよ。
それもう個人の好みの範囲じゃね?どんな曲を入れても気に入らない奴は気に入らないだろう
>>693 あと任天堂は、プラットフォームを貸すだけだから、モラルに反しない限り、ゲーム会社がどんな内容だったとしても、口を出す必要も無いだろ。
自分の狭くてお粗末な世界観を押し付けるな。
次回作は映像面は今回担当した人が続投して
音ゲー部分はリズム怪盗スタッフが担当して欲しい
だからリズムありきでその後一から曲作るゲームと比べるのは間違いだってばよ
DIVA、miraiは曲ありきだからね。
最初のDIVAよりは、miraiの譜面は合ってると思うんだけど。
ただ、リズム1個当たりの判定が厳しく、最高ランクSSの条件も厳しい。
次はニコニコのPV丸々移植はなくすか減らして欲しい・・・
せめてPV新規作成して欲しい
>>703 いや丸々移植は必要だろう
それこそそれ以外のはDIVAに頑張ってもらえばいい
むしろPVと楽曲が絶対に引き離せないレベルの曲を今後は採用してほしいくらいだ
まるくなるとか
で、太鼓との比較だとどうなんだ?
>>705 全部CGにしなくても絵を新規にしてPV描いて欲しいと思う
ただ単にニコニコに投稿してあるPVそのままぶち込んでゲーム化してもなと
ねんどろじゃない方のPVも手間かかってるのは解るけど、その手間が無駄になってる。
せっかくムービー垂れ流しじゃない仕様にしてんのに、3Dの深度が調整できるだけとか
何考えてんだか。そのへんが「本気でやってない」感じ。
終末シリーズなんかはPVありきだからなあ
>>698 押し付けられるものでもないし、あくまで意見だよ、言われたからって任天堂がするとも思えないし
確かに人気どころは抑えてるけど、これは普通入れとくだろうってのがないのは疑問
よく挙げられてるのでは、メルトやみっくみく、ワールドイズマインなど
ひとつでもあれば、うんて思ったけど
度々意見あったりアンチが煽ってるようにちょっと疑問感じるとこあるから、怒ってる人もいるよってことで
>>710 マトリョシカとハロプラ(予定)で許してくれ
このクラス2曲もあれば十分だろ
「いつもニコニコで見てるPVが3Dに!」
ってのも展開のひとつだから、次に減ることはあっても無くなることはないだろうね
>>711 許すもなにも、いいじゃん、ちょっと意見書くくらい
自分は買うし
ただ、DIVAに入ってるからってファンの要望多い曲を省かないで欲しいだけだよ
ハロプラは本当に入るのかね?
あれば自分はそれだけでかなり満足だけど
次回作はミク観察ゲーでお願いします
本心でみんながやりたいのはこっちだろ?
>>714 音ゲーなしで、ミクの部屋とPV集だけでいいよな。
要素解放なんて、それこそゲームコインで十分。
というか、今からでもゲームコインでPV解放ぐらい
付けておいてほしいな。
そんなんならミクである必要ないだろ
>>682 これが売れたら「この選曲でいいのか」って同じような傾向が続くんじゃない。
売れなかったらシリーズ続かない可能性も出てくるし、どうしようもないな。
>>714 売りのはずのルーム機能が、全く触れないとは思わなかったよなあ
ミクの曲とミクが使われてれば音ゲーでなくてもいいな
でも愛でるだけも嫌だ
会話覚えさせたり、歌詞を好きに変換させて歌わせたり、曲を作ったりがいい
>>718 3行目がやりたいならミク本体を買えばいいんじゃ
720 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 22:49:38.14 ID:3kvqlJy90
結構3DPV好きだけどな
セガっぽい無駄な頑張りが見えて実にセガセガしい
全然ぬるくねーよ
Divaだって難しそうでプレー断念してきたのに
ルームは間に合わなかったか、出し惜しみか
OK音は任意で変更できる仕様ならいいんだけど・・・まあ無理なのかな
S取っても全然達成した気になれない、失敗した!って思う
>>679 曲被りはDIVAで辟易してるからスルー要素だなぁ
半分がDIVA曲だったりしたら余裕でスルーしてた
>>719 本格的なのは駄目だ、全く出来ない
あらかじめ用意されてる歌の歌詞をいじくれたり、ちょっとした曲を手軽に作れる程度でいい
>>720 キャラ部分だけ頑張って、ゲームが糞って、セガっぽいのかなぁ?
ゲーム部分に爪は甘いが光るものがあって、その他キャラセンスとかが
尖りすぎてる、って印象なんだが、昔のセガだと。
726 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 23:05:07.11 ID:b8ivbrrg0
MGS3Dがヤバイと思ったらmiraiもヤバかったでござるの巻
まぁそれでもMGS3Dよりは全然マシだがなwwwwww
>>722 ARがライブカードどころか3DS付属品ででも反応したあたり突貫感が濃厚
エフェクトとか下画面全体の色でランクがわかるのは理想的
判定がわかりにくい
>>722 マスターアップ終わってるんだから間に合わなかったは無いだろう
730 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 23:09:13.09 ID:3kvqlJy90
>>725 いや、単独でそのレスだけ拾われるとそうなっちゃうな、ごめん
ゲームは尖ってるよ
SEのボスボスがSとSS狙い向けだしね
あと、ムービーではなくて深度調整可能な多重板ポリ?+mobiclip ?みたいに、手を抜いてないのは評価したいね
731 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 23:10:29.30 ID:YlEEUqygO
セガは何だかんだでファンをがっかりはさせないと信じるしかねーな
体験版はしょせんまだ未完成品だし
732 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 23:15:30.51 ID:3kvqlJy90
>>722 出し惜しみだろ
出し惜しむ場所を間違えた体験版のような気がするんだよな
トリコロールは(譜面微妙だから)操作なしの踊りを楽しんで、LOLは全難易度開放、着替え数着、ARでよかった
カードの認識はワザとじゃね?
配るイベントなかったわけだし、俺が開発者でもそうする
製品版でははてなカード認識はなくなってる可能性もあるし、そのままの可能性もある、かな?
>>725 「セガセガしい」とか「セガだから」とか言ってるのは、フロム信者の「フロムだから」
みたいなもんだろ。ただの言い訳。これだからにわかは、とか言い出さないだけマシだが。
ミク大好きで開発環境まで変えて、クリプトンと仲よくなったDIVAチームが関わってないって
時点で、手抜き感強いわ。たかが体験版とはいえ「これを見せたい!」みたいなのがない。
DIVAチームはMMTやってんだろうな。どこに出すんだろ。
次のサークルのマーカーをあらかじめ表示してくれてもよかったかな
下でなく今打っているサークルの12時に
突然連打させられても困る
3D化PVとねんどろダンスで体験版の意図はわかるけどな。ARもつけてるし。
ゲーム部分がゲーム部分がって騒がれてるのセガからしたら意外なんじゃなかろかね。
DIVAと同じように作ったのにアレレ?って。
このスレを覗くような従来からのファン層と、miraiからの新規層で選曲基準は異なるだろう
新規層の開拓を狙うなら、DIVAと被っても定番曲を入れるべきっていうのが不評スレの流れだったが
そのあたりはどうよ
>>736 「定番曲」を知ってる時点で新規層では無いと思うがどうか。
>>729 体験版仕様にするにはひと手間いるのでは
全部はさせないだろうし
ゲーム部分は慣れると案外快適になってくる。
譜面が飛びかって無いだけDIVAより見やすくて素直だけど、
タイミングの合わせづらさは問題。
ちょっとした工夫で改善できそうな点が多いのは勿体無い。
新規を釣れる曲があまりないよな・・・
つかDIVA買ってる人が移行してくれる定番曲がないって意味?
新規ならどの曲が有名とか気にするかね。
ミクをニコ動とかで見てて良く知ってるけどPSPを持っていないような人なのか
ミク自体ほぼ知らない人なのかで定番曲といわれている物の有無の影響はあったりなかったりじゃないの。
>>737 知ってる知ってないじゃなく
miraiからミクを知る人には、定番曲のが無難だろうということ
定番曲ということは、それだけ万人に受け入れられやすい曲なのだから
743 :
名無しさん必死だな:2012/02/27(月) 23:36:01.40 ID:3kvqlJy90
>>737 いや、まあ・・・これはDIVAに入ってたからねって層よりは遥かに新規向けになるとは思うんだけどね
>>733 言い訳というか、開き直りかな
いい意味でも、もちろん悪い意味でもw
にわか呼ばわりするのは自分でも嫌
気に障ったらごめんなさい
>>742 そうだね
みくみくにしてやんよ〜とか伝説の伝書鳩とか野菜ジュースって歌ってるやつ
ねんどろで躍らても可愛いと思うけどDIVAとかぶるのはまずいのかね
新規を釣れる曲って具体的に何だ?
個人的にはうろたん辺りが絶対入ると思ってたんだが、
どうもこの感じでは無理そうだな。
トリオで歌ってる曲無いとか、何の為に三人表示出来るようにしたのかと。
>新規を釣れる曲 nyanya(略)
体験版や紹介で出てたちょっと微妙だなと思って
キャッチャーぽいのがないような気がする
リズ天とシアトリズムがなければ、ゲーム部分にも特に文句は無かった気はする。
>>735 それならひとつでもいいから鑑賞モード使えるようにすべきだと思うわー。
現状、ボタン押しながら横目で見てるしかないし、サークル邪魔だし。
「何を見せたいか」をしっかり考えずに体験版作ってしまった感じ。
>>737 定期的にそういう意見出るけど、だからどんなの選んでもいいってのは違うだろ?
再生数が多い曲にはそれなりの理由があるし、再生数が多いということは知ってる
奴も多いと言っていいはず。マイナー曲にしても、ねんどろと関わりの深いはずの
white letterが入ってないし、選曲基準がおかしい。
>>739 慣れると快適にはなるけど、やっぱり楽しくはならないよ。上手くなっても画面の
変化が殆どないから。ストイックすぎる。ポイント稼ぐための作業って感じ。
DLC対応だったらなぁ。
ネギ回してる歌とか野菜ジュースとかゲーセンで聞いた突然えらい早い歌詞を歌いあげてる曲とかも遊びたいな。
上手くなってくればそれなりに曲との一体感はある気もするけどな
押すタイミングが完全に曲とリンクしてるから
それにボスッ音も聴く機会は激減するし
ただまぁトリコロールの譜面は体験版で初めてやる人に向けたものではないわな
明らかに難易度2になってるLOLの方が素直な譜面で簡単だから
ネタ曲はいらんわ
ミクの曲じゃないし
スレ間違えたスマソ
紹介映像見る→欲しくなる→体験版やる→欲しくなくなる→紹介映像見る→欲しくなくなる…
のエンドレスループ中
合う合わないあると思うけど、S取れるまでやっても爽快感なかった
主旋律も裏打ちも俺が気持ちいいと思うところから微妙にズレてるんだよなあ
お前ら明日クローズアップ現代にミクさんが出るらしいぞ
マルチ宣伝が出没してるから知ってるかもだが
ミクの消費が加速してるな。
>>754 俺も似たような感じ。ねんどろいどは別に欲しくないから、発売後の
評判聞いて決めるつもり。
757 :
名無しという名のミク:2012/02/28(火) 01:10:50.56 ID:3F6h25Z/0
見た目にタイミングドンピシャって感じがないから
タイミング取りにくいし、タイミング通りにボタン押しても気持ちよさがないね
ボタン押した感触がスカスカしてるというか
自分で操作してるのに、誰かが操作してる画面を見ているような感じというか
>>745 新規が釣れる曲っていったらCMで使われた事ある曲とかかねぇ
最近のだとgoogleのCMのアレとか
ミク好き新規なんて、任天堂ユーザーには沢山いると思うよ
新規=ミク知らないじゃなくて、DIVAをやってないけどミク好きって人
そういう客を引きこむには、どう考えてもDIVA1にあるような定番曲が必要だよ
定番曲ほど、多くのファンを作った曲でもあるからミク知らない人にも有効だし
あればいくらか増えるんだろうな。
個人的には今こんな曲が流行ってんだくらいの認識で有名曲がないからどうってのないな。
>760
それはマトリョシカと私の時間で十分
マトリョシカって高校生作曲だっけ、たしか
マトリョシカは好き嫌いありそう
っていうか、ちびっこのミクファンは好きなのか?
>>763 頭の中は重度の厨二病患者みたいだけど、ハチって当時高校生だったの?
精神構造はともかく一人で作詞作曲して絵を書いて動画まで作ってるから、多才な人ではある
任天堂系とビーマニ系はほぼ全てやっている自分からすると、正直音ゲーの面白さの肝を制作者が分かってないとしか思えない。
ちなみにミク曲はほとんど知らないが、ホドヨクの初見プレイでAとSだったから、曲のリズムが掴めてないなんてことはない。
つまらない原因はいろいろあるけど、第一にどのボタンを押しても同じ音しかしないから、4つボタンがある意味が分からない。ただ難しくするためだけに4つのボタンを使わせているだけ。
同じ音しかしないなら、もっと気持ちよいリズムで叩かせるべきなのに、ボーカルなぞりがメインのつまらない配置。
SEやエフェクトも、爽快感がまるでない。
シアトリズムは体験版がとても面白かったから、ノーマークだったけど購入したのに、この体験版では面白さが伝わらず、もったいない印象。
もう少し調整すれば、かなり面白くなると思うのだけれど……
ボーカルをなぞるのはボカロのゲームだから
同じ音もDIVAと同じ
ただファンからも新規からもDIVAより評判が悪いというのが実情
コナミの音ゲーくらいガチになったら単なる廃人ゲーだしなぁ
あれと比較してガチの音ゲーマーの意見聞いてたら、それこそミクでやる意味なくなる難易度になりそうだ
miraiに爽快感がないのは俺も同意なんだけど
コナミの音ゲーのレベルで爽快感を求めると手の出しようがないレベルになるよね
DIVAやmiraiのレベルなんてコナミの音ゲーと比べればかなり野暮ったいと思うし
ポップンだって最初は初心者向けだったんでしょ?
それが今じゃボタン数増えて超高難易度の曲ばかりになってるわけで
ビーマニなんて最初から初心者には難しかったのに、キーが増えた上に一人で二人分のボタン使うって次元みたいだし
コナミの音ゲーは、高難易度ばかりどうしても目立ってしまうけれど、低難易度でもそこそこ面白いように作られているぞ。
まあただのボタンゲーと専用デバイスのゲームを比べるのは、不公平かもしれないが。
ただ、たった2ボタンしか使わないWiiのリズム天国はメチャノリノリでプレイできるから、やっぱりmiraiの凡ゲーっぷりは制作者のセンスの差なんだと思うな。
>>771 DIVAの頃に難しい曲だと思って話をしてると
何かとコナミの音ゲーやってる人があのくらい簡単、あの程度で苦戦するな簡単すぎてつまらないって感じでね
あなたは違うようだがコナミの音ゲーやってる人が求めてる爽快感は高難易度に直結してると思ってる
ああいう層の意見をむやみに取り入れると本当にシリーズが終わっちゃいそうで怖いんだよ
>>771 ああーなるほど。
高難易度ばかりプレイして、低難易度を見下す人がいるねぇ……
はっきり言って、ああいう人が初心者の敷居を上げて、音ゲーの衰退の元凶を作ってるんだよねー。
難しさによる爽快感も確かにあるんだけれど、本当に面白い音ゲーは、低難易度でも面白いものだよ。
要は気持ちのいいリズムで叩いて、気持ちのいいリアクションが返ってくる。
これで十分なんだけどね。
レス番間違えてた……スマヌ
>>714 そういうの欲しいね
頼むと歌いだすとか
ミクたんち?
クマー
>>708 ドリーミーシアター2の3D表示も深度変えるだけだし
その上で、PVしか3Dで見れないのも3Dなんかおまけ程度って事じゃね?
>>767 だからDIVAと同じとか新規には関係ないって言ってんの。
面白いか面白くないかどっちかだろ。
なんか言ってる意味が分からない
PVでしか3Dで見えないとか
常時3Dで見えるんだけど
782 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 09:20:41.04 ID:0Cf7y8I6O
体験版やってみた
悪い所
20曲少な杉(シアトリズムは77曲)
ボスッ音が不快
プレイ中クール等の判定が分からない
マーカーが矢印で分かりにくい
良い所
ねんどろ超かわいい
ねんどろはかなり良いのに、いろいろと残念な結果に
リズ天、シアトリズム、リズム怪盗が出た後に
DIVAのくそシステム引きずって出すんじゃねーよって思うわSEGA氏ね
ねんどろいどはかわいい
784 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 10:10:06.36 ID:pgLtdhky0
岩田
今日は『初音ミク プロジェクト ミライ』(※1)の
「社長が訊く」ということで、
セガさん(※2)から3人の方にご足労いただきました。
よろしくお願いします。
ktkr
社長がミク
>内側カメラで認識して、プレイヤーがいなくなると、
プレイヤーがいなくなったことをきちんと確認してから、
ミクがそっとこっちの様子をのぞきにくるんです。
想像したらかわいすぎてやべぇww
まさか社長が訊いてくれるとは思わなかった
>>782 >ボスッ音が不快
>プレイ中クール等の判定が分からない
?
791 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 10:29:26.36 ID:sqM32OrZO
>>767 PSPとアーケードでしか出てないゲームを遊ぶ時点でコアな信者確定。信者は糞ゲーでも不満はあるけど星五つ!とか言うアホが多いから信用できん
内海
いえ、そういうわけでもないんです。
最初、等身大のデザインを3DSに表示させたんですが、
“コレじゃない感”といいますか・・・
「何か違うな」って思ったんです。
3DSを開いた状態の画面とのバランスの問題なのか、
3DSの画面で躍ると初音ミクがより小さく見えてしまったんです。
加えて、そこへリズムゲームの譜面を走らせてみたら、
視点が合わせづらいという問題点もわかりまして。
「じゃあ、ミクを少しデフォルメしてみるか?」
ということで小さくしてみたら・・・
「これ、ねんどろいどじゃん!」となりまして。
DIVAみたいなのは3DSじゃ無理なのかな
一生懸命こだわって作られたリズムゲーム部分がおもしろくないわけがない。
miraiかわいいから聞かれたのか
>>792 立体視はデフォルメされた方が見栄えいいんじゃないかな
リアル等身だと細すぎでしょ
796 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 10:35:31.40 ID:QGgBbaEd0
>>781 ドリーミーシアターはリズムゲームやるモードとPVだけ鑑賞するモードがあって、
立体視表示されるのはPV鑑賞モードだけ
ということを指して「おまけ程度」と言っているのではなかろうか。
miraiはゲームモードでも立体視だよな
>>792 下画面も込みでのバランス見てるんじゃなかろうか、この人たち…
立体視を生かして全身の動きを見せたい時に
6頭身7頭身のモデルだと小さくなるし表情がわかりにくくなるってんだろ
プレイヤーがいないときもかってに動き回ってるのか
もうこれはバーチャルペットみたいなものだな
>>792 細くなりすぎるのは物理的な画面サイズの所為な気がする
画面がでかくなったLLが出てくれたら、また違う感想が出てきそう
>>792 でもねんどろいどにした本当の理由はそんなことじゃなく
別シリーズとして定着させて二重に稼ぐためってのはわかってる
それでいいからちゃんとリズムゲーム単体としても面白いの作れよ
ゲー玩か。音ゲーは実質おまけということならあのできも納得だな。
他インタビューでもあったけど、未来ガジェットというコンセプトはいいな
ねんどろと合わさって3DSのハードっぽさが出てる
結局ゲーム部分が糞になった戦犯は誰なんだ?
なぞの技術w
食玩ならぬゲーム玩具か
なら仕方ない、と思ってしまった
覗きにくるミクさん早くみたい
>806
昨日は体験版で文句は言ったものの、糞とまではいかない気がする。
音ゲーの平均点ぐらいはあるんじゃね?
その昔PSでイエモンの音ゲー買ったけど、あれは糞だったw
CERO Aにこだわったって言ってるけど
DIVAはどこにBになる要素あったん?パンツ?
とうことは今回はパンツなしかよ・・・
PVで見えてなかったっけ。
>>811 そのかわりクラ任でデッカいARカード手に入れられたら
デッカいミクさんとキャッキャッウフフできるよ
そういやでかいARカードもらったけどまだ開けてなかったわ。体験版でも使えるかな。
★10て
ゲハですらミク厨のキモさは群を抜いてる
こっそり覗き見るゲームか…w
>はい。じつは、プレイヤーが
>いないときも勝手に動いてるんです。
>3DSには顔認識機能がついていますよね。
>内側カメラで認識して、プレイヤーがいなくなると、
>プレイヤーがいなくなったことをきちんと確認してから、
>ミクがそっとこっちの様子をのぞきにくるんです。
正面じゃないと立体視できない、でも正面に立つと見つかる。ジレンマ。
カップ麺用に3分カウントしてくれるとか、中々便利やないか
カメラ部分にテープでもはっつけて置けばこっちからだけ見られるのか
しかし作ってるのがもろおっさん世代ってのも面白いな。
わかりづらい操作と判定についてはノータッチだったな >訊く
作ってるっつーかプロデューサーとかディレクターの偉い人がオッサンなのは普通じゃない?
スタッフには若い人も多いみたいだし
ミクが可愛いから興味がある
マイルーム機能やAR、すれ違いも楽しそう
ミクはあまり知らないが体験版の曲も悪くないと思う
歌詞に合わせてボタン押すってのも別にいいと思う
サークルは慣れれば余裕
ワンパターンとか、ボタン4つしか使わず音が一緒なのもオマケと思えばまあ許せる
…これだけ譲っても音ゲーの苦痛が取り除けない
曲とリンクしてボタンが大きくなる感じに見えるのに、
大きくなった瞬間ではなく、直後の気持ち遅いタイミングで押さないとSが取れない
そのせいで曲にノリノリで遊ぼうとするとボスボス音でストレス溜まる
慣れたらストレスなくなるなら欲しいんだけど、慣れる自信が…
DIVAからやってて問題ないって人は、逆に他のリズムゲームやりにくいって事はないのかな?
>>826 押すポイントを暗記してマーカーじゃなくてリズムに合わせて押せばCool取れるぜ。
なんにしても気が狂った仕様だがな。
歌に合わせるってこと理解したのに何故まだ目押しにこだわろうとするのか
>>826 一回大きくなる瞬間だけで押して全部OKになるようにプレイしてみるといいぞ
明らかに曲と音がずれてるから
そのあとCOOL出すプレイやると曲にあわせるとCOOLが出るって意味がはっきり分かると思う
COOL狙いの方が明らかに曲にノリノリになれるから
>>827 音楽でなく声に合わせるようになってるって訊くでも言ってるぞ。
他のリズムゲーはやってるが、miraiの体験を最初は駄目だこりゃと思ったな。段々慣れてくる感じ
>>806 あと、もちろんリズムゲームも1曲1曲、
こだわってつくりました。
いわゆるリズムゲームでは、
曲のリズムに合わせて操作するものが多いですが、
今回はミクたち歌姫が主役のゲームですから、
彼女たちといっしょに歌うように、
歌詞に合わせてボタンを押していく、というのが特徴です。
歌詞に合わせてボタンを押すと
上手にプレイできるように調整していますので
歌を覚えるくらいやり込んでもらうと
きっと、このリズムゲームの気持ちよさを
体験いただけると思います。
上手にプレイできているときは、かなりいい音が出るんです。
もともと3DSって、音がいいですよね。
「おしっ!」とガッツポーズしてしまうような喜びがあります。
先ずは曲を覚えて歌え。
評価はそれからだ。
過去の多くの音ゲーがジャストタイミングを上手く伝える工夫を積み重ねてきた歴史があるのに、
なんで「丸いマーカーを矢印でさす」なんてありえない方式が通ったんだろうな。
>>831 SS出せた時はおしっ!ってガッツポーズ出たわw
OK1個とかOK2個とかどこかで凡ミスが出るんだよなぁ曲が長いって事もあるし
>>828 リズム感ないから目押しするしかないんじゃね?w
>>831 あれか。カラオケで知らない曲は歌詞出ていてもまともに歌えない、みたいなもんか
大きくなるとか関係無しに、矢印がマーカーの中央に来たら押す、でいいじゃん。
カラオケの文字色変わるのもズレてるよね。原曲キー以外だとなおさら。
>>826 自分は他のゲームも好きだよ
miraiのマーカーが大きくなるタイミングはDDRで言うと矢印が枠の端に重なった瞬間みたいなものだと自分は思ってる
(こ)ーん(や)ー (く)う(こ)(う)(で)(ま)って(て)ー
(た)そ(が)ーれの(そ)(ら)ーに(う)ーか(ぶ)ー (き)ん(せ)(い)ー(の)す(ぐ)ー(そ)ば(で)ー
これはこういうゲーム
840 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 12:12:40.97 ID:B28aKaUE0
そういやミクライブを台無しにしたただのスクリーンに投影しただけでやたら中断起こした主催ってどこだっけ
慣れれば面白いっていうけど、そこまでがんばる気にならないってゲームだな。
ミクファンだけに売れておしまいだな
逆にいうと、歌を覚えるまで聞き込まないと気持ちよさが分からないわけで……
開発者が結局ミクファンの視点から抜け出せてないとしか。
この可愛さ相当な破壊力があるので、体験版やってない情弱にも結構売れると思う。
そして悪評の嵐に。
結果が悪いと
一曲が長いだけに余計に無駄なことしてた感じがするな
言う程破壊力ないで
歌声を追うパートはABでリズムパートはXYとかボタン分けてくれ
5pbだよ
mirai制作者が同じようにボカロファンなめてる
セガはDIVAextendでも叩かれていたのに
ボカロファンが素人の作品には寛容で、
ただの金とる道具にしか見てない企業には厳しいの知っているだろうに
>>831 ゲームデザインの失敗、ってことだな。製品版も体験版と同様であることが
確定ってことだ。
社長訊くでも、新しいファンを掴んで行く的な話はほとんど出て来なかったな
セガの中のミクヲタが集結してファンのために作りました
って熱意は悶々と伝わってきたけど
だから音ゲー部分があんなにダメになったのか・・・
音声認識とか色々やらかしてるみたいだから、その辺には期待しておくか
>>843 効果音とか邪魔で、プレイしていて歌詞なんて覚えられないだろ。
ニコニコ見て学習しておけ、ってことか?
>>849 判定の話だけならオプションのハイスピードで結構変わりそうだけどな
スピード2倍になるって事はマーカーがデカくなってからCOOLポイントに行くまでの間の
OKさんゾーンが半分になるって意味でもあるし
そういうことは社長が訊くじゃなくて体験版の説明画面に書いとけよと。
>>843 リズムゲームなんて譜面ある程度覚えるとか、タイミング覚えるとかそういうもんじゃないの?
つかゲームなんてトライ&エラーで上達すもんだろ
ここでの文句の殆どはただ単にこのゲームは肌に合わないってだけにしか聞こえん
ん?歌詞なんて覚えなくてもLOLSS空港S取れるよ?w
自分は耳だけで完璧にリズム取るの無理だから補助的にマーカーを頼りにするんだけど
マーカー大きくなるのがジャストの一瞬前なのが丁度いい、ぴったりだったら使い物にならん
OK音にしろこれにしろ、曲覚えてSS狙う段階まで来てからの気持ちよさを前提に作ってる感じ
製品版に練習やデモプレイがあるのかは知らんけど
>>827,828
俺の書き方が悪かったかも
覚えて目押ししてるわけではなく、リズムに合わせて押すと微妙に早すぎちゃうんだよ
で、試しに目押し併用してS取ってみたらタイミングが微妙に感じたって事
他のリズムゲームは楽しめてるからリズム感は悪くないと思うんだ
もしかしたら、歌詞をしっかり覚えれば改善されるのかな?
>>829,838
なるほど、ありがとう
音ゲー部分が楽しめるようになれば欲しいソフトなので、もう少し頑張ってみる
>>854 多数の音ゲーやってる人にも批判されてるのに?多数の人に合わないなら、
それは音ゲーとしてのデザインがまずいというんじゃないのか?
つんくが見たら鼻で笑われるレベルのカス譜面
譜面はトコトンが見たい
OK音はあんなんだけどCOOLは静かで邪魔にならん音だし長押しとか決まったときのシンバルは気持ちいいだろ
インタビューでもうまく出来ればいい音が出るとか言ってるし
取っつきが悪いとか不親切とか凡ゲー止まりみたいな話なら大いに同意するけど
音が邪魔とか譜面が腐ってるとか、音ゲーとして成立してない糞みたいな言われようを見るとさすがに
下画面ボロボロ系の人なのかなと勘ぐってしまう
上達するまで楽しめないゲームって普通に叩かれて当たり前だと思うけどなあ。
普通は下手は下手なりに楽しめるもんだと思うけど。
>>765 あのレベルは遊びであって多才とは言わないよ。
中途半端にあれこれかじっただけの奴なら他に幾らでもいる。
行動力がある、あるいは恥知らずかどうかの差があるだけで
つかみが大事と言っといて、慣れが必要だから文句言われてるんじゃないの。
作りこんだくせにPS配色のマーカーという手抜き具合とか。
>>863 そこは叩かれて当たり前だと思う
そこはね
もっとストレスなく次のサークルに移れる工夫はあったと思う
リズムゲー部分が上達するまで楽しめないゲームだとしても、
SやSSとらなくてもミラポは貯まるのでこのソフト自体は上達しなくても楽しめる造りだぞ。
∞みたいな配置してれば視線移動なかったのにな
上手くいけてるときも大して気持ち良くない
良くても悪くても納得できない感じで進むから学習効果がめっちゃ薄い
上手くプレイできないうちから面白い音ゲーリズムゲーなんて
かつて一つとしてなかっただろ
>>867 サークル移動は意図的に難しくしてる所と別に普通の所とがあるんで
全部普通のだと逆に難易度低すぎて面白くないんじゃね?
俺はサークル移動は結構好きだぞ、DIVAの譜面乱舞みたいな変化球で
リアルだって歌詞に合わせてタンバリン叩くより一定間隔で拍子とったほうが気持ちいいだろ。疲れないし。
少なくとも簡単な譜面はそれぐらいのほうがいい。そのうち曲も覚えてくるしね。
>>872 DIVAはあれで三連四連と固まったリズムが掴みやすい
サークルが難しいならマーカーは甘く
サークルが甘いならマーカーは厳しくでいいと思う
批判がここまで多いのはどっちも厳しいからではないかと
カラオケで歌うときにメロディーの譜割りにいちいち文句言ってもしょうがねーだろ
裏拍歌いたくないからって全部4つ打ちで歌うのかお前は
>>871 上手くいかないときに納得できるかが重要
リズム天国の話ばかりで申し訳ないが、ルール説明もそこそこにゲーム突入
→失敗、リアクション有り→成功、おっ!そういう事かと合点する。リアクションも決まって気持ち良い
→やり込みで上達を目指す。ノリも出てくる
まあ、こういうゲームなら理想。
そもそものDIVAのシステム自体が糞なのになんで引き継いだかなあ
それに、こういうゲームでこちらの操作にキャラクターが反応しねえとかないわ
>>870 俺はうまく行けるようになってからは気持ちいい
ボーカルに合わせるのが必須だから歌もプレイしてるうちに勝手に覚えた
この差は何が理由なんだろうなホントに
>>876 いや成功と失敗はすごい分かりやすいだろmiraiは
成功でシャン!って音鳴って失敗でボスッなんだからw
シャン!って音出せればボスッが失敗って誰でも分かる
シャン!だけを出せるようになれば仕様上必ず曲との一体感出てくるしな
>>879 ああ、そのレスはするべきではなかった
VITAフリーズ被害者がチカニシ認定されたのと同じだぞ
客が一気に離れる
俺の能力が低いのかも知れんが、歌詞は絶対覚えん
製品版の鑑賞モードでようやく知ることになるはず
映像もその時ちゃんと見る
歌詞なんか好きな曲でも全然覚えてないな。
ノリでやってる感じ
>>881 ID:tqLvGYdf0はレス抽出すると変な人みたいだ
体験版遊んでつまらんと思ったから批判してる。
それで批判有りきと言われるなら、まあ批判有りきなんだろうな。
俺はmirai買う気かなりあったから期待してたんだけどな。
>>867 パカパカパッションもそんな感じだから、
特に違和感はなかった
>>883 歌詞を覚えてる人まではさすがにあんまりいない気もする
LOLの最初とか何言ってるか分からんしw
それでもタータターターターターみたいな感じで十分把握する事は出来ているな
これは歌詞というより曲として覚えてるんだろうな
音ゲーって上達する過程が面白いもんだとばかり思ってたが
上達するまで面白くないものだったのか
上達よりクリアに満足する人はどうするかな
>>880 他のゲームだと画面上のGOOD、OK、BADで判断してるから音だけで判断する方式に慣れてないだけかもしれないな
miraiも音+画面上の表示でもよかった気はするけど
なんだかんだやってるうちに楽しめるようになったけど。
聞いたことない曲でも、やってるうちに覚えるし(w
面白くないのはリズムを把握してないからじゃないのかという擁護があるけれど、それだけじゃないよな。
自分は音ゲー経験者だから、LOLのホドヨクは初見でSとったし、頭でリズムの構成や譜割りは理解出来るのだけれど、
頭で理解する事と、ノリノリでプレイできることはイコールじゃないんだよ。
つんくさんが言ってたみたいに、「えっ?そこで叩くの?」という違和感を覚えてしまうんだよね。
リズムゲー部分は、幕の内弁当で言ったらおかずの一品って感じか。
ミクルームとAR写真撮影楽しみだな。
MH3Gのプレイ時間を易々とこえてしまいそうだ。
訊く読んでも、やっぱセガは新規獲得のためのソフトとか欠片も考えてないなこれw
まあ3DS版Divaが出発点なんだからセガ的には当然こうなるよという感じなんだろうけど
偶然とはいえねんどろ体型になったし色々変えるチャンス!とはならずに普通の音ゲーをぽいと寄越す辺りセガ
まあ個人的にはこれでいいんだけど体験版の曲チョイスはやっぱ間違いだと思うw
一回で面白く感じられる譜面の曲じゃないとなあ
パルテナスタンドで机に飾っておこう
>>894 参考までに、どこのアクセントがおかしくて
正しくはどう割り当てるべきだったのか具体的に示してみてくれませんか
とりあえず低年齢層の新規ユーザーも視野に入れてるならあのすれ違い機能はどうかと思った
>>839 それがやっぱりおかしいんだよな。
「歌詞に合わせて押す」だけじゃなくて「歌詞のどこが押す文字でどこが押さない文字か」も覚えなくちゃならなくて、
しかも押すか押さないかに規則性が感じられないようだと、
結局のところリズムと外れた位置にある文字でボタンを押さなきゃならない訳で、
それって「リズム感がある人ほど」気持ち悪く感じるんじゃないかと思うんだよね。
俺は思わないです
おめぇはそれでいいや。
オンリーワン!
全員が楽しめる音ゲーなんて有り得ない
俺は音楽のプロじゃないけど「歌詞上の押したくなるポイント」と
譜面がズレてておかしいなんてほとんど感じなかったし
S以上出せるようになった今、気持ち良さを感じてプレイできてる
だからこそおかしいって言ってる人には具体的にどこがなのか聞いてみたい
上手く押せてればレベルが上がってく仕組みはいいんじゃないの。
Bランクでくやしかった
リズムありきで作られたゲームと音楽ありきで作られたゲームを比べるなと言ってるじゃないですか
比べるなと言われても比べざるを得ない。
リズムを楽しむゲームじゃなくて、合いの手を覚えて楽しむゲームなのよたぶん
>>909 別物じゃないか
リズム怪盗とリズム天国とシアトリズムとコレが全部同じ系統のゲームに感じるならもう何も言わない
>>911 だからさ……同じだなんて思ってないんだよ。
むしろ「同じ系統で出してくれればいいのになんでわざわざこの仕様にした?」って話だよ。
ぼくはリズム天国が好きなのに、これはリズム天国じゃないから糞だ
って言ってるわけだ
音ありきのゲームだから同じ系統で出せるわけないじゃん
作り手が多種多様で、共通してるのは「ボーカロイドというキャラクター」
キャラクターを立たせる為ならやっぱ合いの手系になるしかないし
だからこの仕様なんでしょう
>>913 で、やったことあるの?
やったことないんであれば、是非やってもらいたい
気持ちが分かってもらえるかもしれん
結局、ボーカルに合わせて押すというコンセプト自体が、万人にとって気持ちいいリズムじゃないってことなんだよ。
どうしてもボーカルに合わせてボタンを押させたいなら、ボタンを押したらボーカルの声が出る仕様にすればいいのに、
本来リズムを「刻む」ための打楽器を音に当ててるから、違和感を感じるんだよ。
まあ、「そういった音ゲーとは全く別物」と言われてしまえばそれまでなんだけど、
この作りではミクファン以外はあまり取り込めないだろうなぁという気がしてもったいない。
せっかくの新プラットフォームで、新規ファンを獲得できるチャンスなのに……
トリコロールは譜面自体がかなり特殊なんで違和感出てもまだ分かるが
LOLは歌詞というか、歌の発声にかなり忠実にボタン刻んでる気もするけどな
歌詞はあんまり関係ないでしょこれ、比較的楽にSSも取れるし
製品出たらむしろトリコロールが異質で全体的にLOLみたいな感じになってそうだと思うんだがな
擁護するのは社員だからみたいな事を言うやつが横から出てきりするから
あんまりこういう話はしたくない・・・
ホントはしたいんだけど何かとヒートアップしがちになるし
>>915 俺はやったことあるからこそ違うと思う
ひょっとしたら俺がDIVAの体験版やった時と同じ感想持ってるのかもしれない
だとしたら、そのうち別物だと思えばこれはこれでありなんだな、と思うかもしれない
比べるなら太鼓の達人とかシアトリズムが近いとおもうんだけど太鼓やったことないしシアトリは体験版二つやっただけだ
>>917 体験版の選曲が間違いって言う人いたから他の収録曲も聴いてみたが
これよりもっと譜割り難解なのばっかりだったぞw
体験版はPVの2曲入れるのはわかるけど、もう一曲欲しかったな
ARは聞くだけだし・・・かわいいけど
プレイしていないのでリズム天国については何とも言えないが、
ただ、このmiraiに関しては、「歌詞に合わせてボタンを押す」と言うコンセプトで、もっと素直に気持ちよくなるゲームに仕立てているのならいいけど、
実際にはそうじゃない。コンセプトがゲームとして完成されていない。
だったら他に実績のあるコンセプトでよかったんじゃないのかね?
>916
ミクファンにとってのアイテムだから新規ファン獲得なんてあんま無い気がするけどなあ。
社長が訊く見てもそんなんだし。
ファンアイテムだからそれでいいんじゃね?
DIVAだってそこまで音ゲー部分が最高だったわけでもないw
リズム天国とはコンセプトが違うよw
>>921 いや曲のリズム自体がトリコロールは特殊というか
曲自体の特殊さに譜面も引っ張られてかなり特殊になってる気がしてな
俺はmirai初めてプレイしたのが体験版前の体験会のPIANO*GIRLだったんだが
トリコロールほど苦戦した記憶が無い
ボスッ音はもちろん出てたがすぐ慣れて普通にクリアしてた記憶が
ファンアイテムからもう一歩先を狙えたかもしれないのに
結局そういう言い訳で済ますことになるんだなあ
社長訊く見たけど
音ゲー部分の話はほぼなかったな
>>925 俺がスレの雰囲気に違和感を感じるのは体験会でプレイしたのがPIANO*GIRLだったせいなのかな(3DSまだ持ってない)
実績のあるコンセプト言われてもなあ
リズム天国は任天堂
シアトリズムはスクエニ
リズム怪盗は製作が同時期
そうなればその「実績のあるコンセプト」とやらはセガ的にDivaになるわけで事実Divaが下敷きのゲーム
それともまさか前二者まんまパクれとでも言うのだろうか?
シャチョ聞く来てたのか
ていうかmiraiで来るとは思わなかったw
せっかく岩田が「アケ畑出身なら掴みのゲーム性はばっちりですよね」的振りをしてくれたのに
「いえ、筐体の見栄え重視です」みたいな返しでガクッとなったわ
正直なのはいいけどね
>>923 覚えて気持ち良くなるタイプだし仕方ない
その「素直に気持ちよくなるゲーム」って何よ
933 :
←アドセンスクリックおねがいします→:2012/02/28(火) 14:49:57.68 ID:qn/4Iaur0
かつ丼は出てないけどな
トリコロールは変な間引きしたためラクラクの方が難しく感じるんだよな〜。
ホドヨクは慣れれば何となくSS行けそうな感じがするが、ラクラクは行ける気がしない・・・
937 :
名無しさん@転載禁止:2012/02/28(火) 14:58:25.27 ID:BtRBu+Df0
>>893 窓枠に見立てた画面からちょこんと顔を出して覗いてるところを想像した
せっかく3DSで出したならタッチペンも使わせて欲しかったなあ
20曲しかないんだしタッチペンでリズムに合わせる譜面と歌詞に合わせてボタンを押す譜面の両方あったらよかった
>>917 SSがみんな楽に取れる仕様なら、批判は大分軽減されてると思うよ
楽々SS取れる仕様だったらだったでぬるいクソゲーと言って文句を言うわけですね分かります
きちんと演奏できてる状態が維持できても気持よくないんだよねこの音ゲー。
正しい音がなるとか、絵や踊りが豪華になるとか、
コンボがつながっているのが見えるとか、テンションの上がる要素がない。
最初からPV+ボカロガジェットとして売り込んでたらよかったのに
>>941 正しい音は鳴ってるだろwOKでもボスッ音なんだからw
社長がきく読んだ。
ミライが、「マニアのマニアによるマニアのためのミクソフト」として作られたと感じた。
良くも悪くも「これだからセガは…」といった感じだ。セガファンはくすぐったいだろうな。
開発側は技術デモが目的で、売る気は無しか?
箱○の配置に慣れてると軽くパニクってたけど、
ボタンの色がPS系の色に何故かされてるって聞いて、色だけ注力したら普通に出来るようになった。
知らず知らずの内にかなり刷り込まれてるなぁ。
>>941 フルで長いんだから一旦休憩して手を休める鑑賞パートがこまめにあっても良かったかもね。
リズム怪盗ぐらいのサイズでも一気にやり切るんじゃなくてそういう区切りあったのに。
画面小さいから、ねんどろにしたっぽいけど、正直ねんどろにしても全身で小さく映してばかりだからねんどろにした意味なかったような
3人でダンスしてる時なんか、画面半分くらいしか全身表示されてないよね
スマホなんかの3DSと同じ大きさの画面でDIVAや他の3Dモデルのダンス動画見たことあるけど全身ばかりでないし、そんな問題ない
むしろ、miraiのが全身でちまちま、腕や足が小さいから動きが面白くないようなとこある
DIVAモデルがひょろひょろしすぎで合わなかっただけで新しいモデル作ったり輪郭線分かりやすく工夫する
全身ばかり使わず、腰上、胸上などを沢山使う…とかしたほうがなんだかんだで動きが分かりやすくダイヤミックなの出来た気がする
結局、ホントのところはねんどろ絡みの大人の事情なんだろうなと思う
>>940 SSが楽に取れるってのは、「バスッ」音聞かなくていいってこと
別に最低難易度でもSSが楽に決まるならいいんだが
難易度設定にあまり意味が無いのはこのゲームの問題点の1つだろう
ホドヨクの上の難易度でもわりと早くSは取れる気がする、でも多分カンタンSSはこれからも容易には取れないだろう
SS=パーフェクトだもんな
COOLの受付時間が伸びたりしない限りはカンタンだろうがボスボスを聞かされる
リズム天国だとパーフェクト判定があるのはパーフェクトキャンペーンって特殊モードの時だけで
普段のプレイではパーフェクトにとらわれず気楽にプレイできる仕組みになってるよな
いやねんどろいどにしたのはこのゲームの肝だろう。新作としての魅力の大部分と言ってもいい。
つーかS取れてればボスッ音聴かされるの何百回中の数回じゃないか?
OK1個のSで悔しい思いする人もいっぱいいるだろうし
>947
鑑賞モードは別に付くだろ。
普通にやってると細かい動きわからんし、勿体無い。
体験版の制限が無くなれば色々な楽しみ方もあるだろうし
総合的な評価は製品版まで保留だな
>>953 そういうモードの事ではなくて応援団で言ったら◯?出る時の演出みたいな休憩パートのつもりで言った
マーカーが大きくなるタイミングとベストタイミングが一瞬ズレてるとか、
なんとも思わないのかな?>問題ない人 慣れればとかそういう条件付きでなく。
つか、マーカーを当てにしないでリズムに乗って押せって言うけど、その場合
ボタンの押し分けどうすんの?マーカーを見てボタンを判別しつつ、マーカーが
大きくなるタイミングは意識しない、みたいにするのか?w
今回はそれで仕方ない、でもいい。体験版出した時点でとっくにマスターアップしてたし修正は無理だしな。
次は出てきた声を生かしてほしいなぁと思う。
Divaの延長だしこういうゲームだから、で終わらないでほしいね。
どっちにしろ製品版を一通り遊んで、そん時どういう評価になるかだな。
カラオケでテロップを見て歌詞を判別しつつ、色が変わるタイミングは意識しない
普通のことじゃん
体験版の曲全部SSに近いSが毎回出せる位までやったけど、イマイチ気持ち良く出来なかった
自分ではなくミクさんを気持ち良くするんだと割りきればあるいは…
つか、社長訊くみたら、ファンのファンによるファンのためのソフトなんだな
今までのミクより敷居が低そうだから買ってみよう、なんて勘違いしていた俺が悪かった
960 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 16:38:28.17 ID:77+imntF0
最初にe-shopに配信されたのが「初音ミクって何?」的な
門外漢向け動画だったし売る側は新規開拓も意識してるだろ
要は単にゲームとして出来が悪いってだけなのに
ファンアイテムだから〜とかセガらしい〜とか言い訳されるとなんだかなあって思うわ
>>943 元セガハードユーザーだが、何か違うと思う。
昔のセガはこだわり部分が「愛すべきバカ」だったが
これは根本的に設計思想の誤り、って感じ。
社長が訊くを見た後だとなんかビックリマンシールの
ウェハースチョコのウェハースがうまいかまずいか談義をしているように思えてきた
システムはDIVAと変わらんのだけど
同じSEGAからリズム怪盗だした後にこれはな
次出すと思うけどDIVAのクソシステムまじでやめてくれ
つーか、ぶっちゃけセガ以外に作らせた方が良かったんじゃね?
これをセガらしいなんて言葉で擁護されるぐらいなら。
>>963 ああ、そうかもな。この音ゲー部分はウエハース。無くてもいい部分。
無い方がミクを愛でるだけなら良かったのに。
>956
DIVAと同じ。
インディーズゼロだろうがイニスだろうがこれより遥かに面白いゲームにできたと思うが
ミクのモデリングは劣化しただろうな
結局かわいさ最優先ってことだろ、アケでも筐体のかっこよさが第一なんだから
セガらしいってのは体験版に難譜面のトリコロール選ぶようなセンスだろw
ここを私の時間とかSING&SMILEとか収録されるならハロプラとか
その辺にしてればむしろセガ狙いすぎてこんなのセガじゃないとか言われただろうに
それが出来ない辺りやっぱセガだなぁwと
970 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 16:49:13.93 ID:B28aKaUE0
セガいがいってーと
EAあたり?
>>968 なら音ゲーのシステム部分だけ外注するという発想もあるんじゃないか
歌詞や曲のアクセントの部分を拾いつつ部分的にはボタン押しのリズムを優先しつつ
みたいな感じ
ボーカルのメロディーに合わせつつ部分的に合ってない部分は覚えて攻略する感じ
選曲程度の事でセガらしいとからしくないとかもう関係ないだろう
ニコ動でも全く人気ないマイナー曲収録したとかならなんかわかるが
>>972 一緒に歌うように楽しむゲームだって散々言ってんだろ
>>975 うんまぁトリコロールは収録曲の中でもぶっちぎりで最下位の再生数だけどね
そこはまぁいいとして曲調が特殊すぎの方が問題
社長が訊く見てのセガらしさとか言われてんのって
音声で曲選択とかラーメンタイマーとかそういう部分のことじゃねーの。
なんか的外れが過ぎてくるとちょっと臭いぞ。
収録曲の中で比べられましても
あ、一応、
>>969のことではない。そのへんはセガらしいと思う。
>>929 リズム怪盗ってレイトン+リズム天国だろ
miraiをDIVAと違うゲームにしてもいいじゃない
>>976 その歌詞のそこで押す?
気持ちよくないんだけど
>>982 じゃあ気持ちよく押せるように添削してみてよ
>>979 少なくとも分かりやすい枠なら収録曲内で唯一10万再生の殿堂入りしてない曲という事ではあるぜ
次の再生数下位の曲は一気に20万再生まで数字上がるし
感覚が違いすぎる
話にならないな
ケチつけてるやつは大概こんなもんだな
お前らの認識:ねんどろいどミクを起用した究極の音ゲー
開発の認識:ねんどろいどミクを起用したバラエティセット
これじゃ何話しても平行線にしかならん。
一番の問題は音ゲー部分ばかりを強調したゲームメディアなんだが。
>987
らって大部分がそうだと勝手に印象づけんなw
大部分は音ゲー部分はオマケって思ってたと思うがな。
ただ直前にシアトリズムなんて最初はどう見てもファンアイテムと思ったのに、
いいものが出ちゃって比較されてるのが効いてるんじゃね。
究極とかオーバーな話にすり替えないでくれ
「面白い音ゲー」ぐらいにさえ達してくれてれば批判は十分減っていただろうと思う
>>839の例だと、前半は伸ばす部分が長押しになってたりで歌に忠実なんだけど
後半に入ったあたりがわざとか知らないけどかなり意地が悪いよなw
歌とマーカーとセットで覚えてしまえば自然に押せるようになるとはいえ
まぁあくまで体験版の評判だからな
製品版でハイスピードとかSE変更実装されて曲数も増えてトコトンも選べてとなると
体験版の不満点が色々解消されてるかもしれないし、されてないかもしれない
不安のある人は製品出てから人柱待ちでもいいんじゃね
俺は進んで当日午前中から人柱になるよ
>>991 過去の経験上
全 力 で 否 定 す る
玩ゲーと言われても音ゲーも多々あるモードの一部に過ぎないっていう解釈はさすがに無理だ
どう見ても根幹を成してる要素だし、そういうバラエティパック的な意図のゲームにするなら
他のジャンルのミニゲームも色々詰まってないと、そのように理解してもらうのは困難だと思う
>>968 任天堂が金だして
iNiSがゲーム周り作って
SEGAがアイデアとモデル担当すれば
ええんやな きっと
>>981 いいとは思うけど今回はDIVAの3DS版から始まった企画だし根本から練り直す考え自体が無かったんだろうね
やるなら次回作以降?
でも曲毎にルールの違うゲームにした場合ゲーム毎の出来不出来でくだらない言い争いになりそだし
今みたいな「普通の音ゲー」からの脱却は難しいとは思うが…
997 :
名無しさん必死だな:2012/02/28(火) 17:54:17.07 ID:U92Ol33u0
よーーーーーーし!!!!11
俺も ミクにラーメンタイマーしてもらおう!
>>995 なんで任天堂が金担当なんだよ
むしろみんな任天堂でやりたいよ
体験版をやってみた
見た目の割には楽しいゲームだな
シンプルだけど飽きないようにと作られてる感じがする
それに4ボタン以外に十字とLRも音鳴るし、これ隠し難易度あるんじゃね?
どーでもいいですよー
あなたのしゅぎしゅちょおー
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