日本のゲーム業界衰退の本当の原因はDSの短期的成功
1 ：名無しさん必死だな：
@shirumono
僕はDSの短期的な成功こそが、ゲーム業界の長期的な衰退のはじまりだと考えている。
あそこから今のソーシャル全盛まではくっきりと地続きなんだよ。
WiiもDSもハード的にはいいと思うけど、ローンチ後に、とにかく短期の利益に飛びつきすぎた。それだけがアカン。
https://twitter.com/#!/shirumono/status/170196709878673409
脳トレや知育ゲー乱発によって本来のゲームユーザーを軽視した結果が今の惨状
開発力は著しく低下し既存ゲーマーのゲーム離れを引き起こしソーシャルのお客様だけを大量養殖しただけ
僕はDSの短期的な成功こそが、ゲーム業界の長期的な衰退のはじまりだと考えている。
あそこから今のソーシャル全盛まではくっきりと地続きなんだよ。
WiiもDSもハード的にはいいと思うけど、ローンチ後に、とにかく短期の利益に飛びつきすぎた。それだけがアカン。
https://twitter.com/#!/shirumono/status/170196709878673409
脳トレや知育ゲー乱発によって本来のゲームユーザーを軽視した結果が今の惨状
開発力は著しく低下し既存ゲーマーのゲーム離れを引き起こしソーシャルのお客様だけを大量養殖しただけ
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2 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 05:05:35.58 ID:GtEhxPm6O
それは違うだろうな
ホジホジ
ピンと
ピンと
4 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:08:03.61 ID:5gIr/EbmO
メタスラ７面白いようん
XXはどうして効果音とかショボくなったの？
XXはどうして効果音とかショボくなったの？
誰だよ・・・・・
パンピーのツイートでスレたてるのやめろよ・・・
パンピーのツイートでスレたてるのやめろよ・・・
6 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:08:23.82 ID:haWUILoy0
こういうトンチンカンな意見いってるやつは
ほとんどPS2より前のゲームを知らないガキなんだよなぁ
ほとんどPS2より前のゲームを知らないガキなんだよなぁ
7 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:08:34.52 ID:ErYjOSI90
コアゲーマーって声大きいけど思ったほどゲーム買わないからな
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/170195068773339136
＞そういえば任天堂信者ってソニーに対していろいろいってるけど、
＞山内元社長のファミコンとかゲームに対する考えとか読んだら卒倒するんじゃないですかね。
＞彼らが批判してることそのものなので。
はちましか見てないっぽい感じがするなあ
＞そういえば任天堂信者ってソニーに対していろいろいってるけど、
＞山内元社長のファミコンとかゲームに対する考えとか読んだら卒倒するんじゃないですかね。
＞彼らが批判してることそのものなので。
はちましか見てないっぽい感じがするなあ
DSの時もWiiの時もそうだけどブームに乗れなかったのが衰退の原因だとは思うよ
もっとも始まりではないけど
もっとも始まりではないけど
10 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:10:52.96 ID:tp+naMTPO
ツイッターを馬鹿発見器と命名したのは実は俺なんだ
DSは手抜きゲーばっかだからなぁ
GBAまではよかったのにどうしてら脳トレとかくだらねーゲームばっかになったんだ
GBAまではよかったのにどうしてら脳トレとかくだらねーゲームばっかになったんだ
海外でもDS,Wiiは売れてるし他に問題があるだろ
13 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:12:17.71 ID:UVh587ut0
本来のゲームユーザーって何だよ
14 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:12:46.23 ID:UVh587ut0
69800円ハードが原因なのは見て見ぬふりなんだね
と思ったらやっぱり2/16ではちまの記事をリツイートしてるな
その前にも頻繁にはちまの記事を引用してる
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/169645289978863616
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/169335388975017984
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/169009051261349888
その前にも頻繁にはちまの記事を引用してる
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/169645289978863616
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/169335388975017984
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/169009051261349888
馬鹿なのかにわかなのかゆとりなのか？
PS2中期以降ゲーム業界が縮小して散々新聞やニュースで取り上げられたのも知らないのか？
10万売れればヒットとかの状態でＣＤと並んで売れない市場になってた時にDSのヒットで何とかゲーム業界が全体的には盛り上がってる感じになっただけなのに。
そんな事実も知らないとかゆとりすぎ
PS2中期以降ゲーム業界が縮小して散々新聞やニュースで取り上げられたのも知らないのか？
10万売れればヒットとかの状態でＣＤと並んで売れない市場になってた時にDSのヒットで何とかゲーム業界が全体的には盛り上がってる感じになっただけなのに。
そんな事実も知らないとかゆとりすぎ
そもそもソーシャルが流行ったのが
ゲーム業界の衰退の原因にはならないだろうにな
ゲーム業界の衰退の原因にはならないだろうにな
アフィブロガーの養分にされる人たちって
いつまで経っても洗脳が解けないのがよくわかる例だね
いつまで経っても洗脳が解けないのがよくわかる例だね
19 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:15:28.91 ID:ELF7Yj0T0
え？
短期？
何この人？？
短期？
何この人？？
PS2の時の経済新聞なり見てくれば分かる事だし
普通にゲームの売り上げなどのデータを見れば一目瞭然の事実さえ知らないとかｗ
普通にゲームの売り上げなどのデータを見れば一目瞭然の事実さえ知らないとかｗ
そもそもDSの成功は短期的なのか
ゲーム業界は長期的に衰退してるのかどうか
ソーシャル全盛まではくっきりと地続きとはどういうことか
＞ローンチ後に、とにかく短期の利益に飛びつきすぎた。
これはなんのことを言ってるのかよくわからん
ここらあたりを詳しく説明してほしいですね
ゲーム業界は長期的に衰退してるのかどうか
ソーシャル全盛まではくっきりと地続きとはどういうことか
＞ローンチ後に、とにかく短期の利益に飛びつきすぎた。
これはなんのことを言ってるのかよくわからん
ここらあたりを詳しく説明してほしいですね
馬鹿発見機とはよく言ったもんだ
だがわざわざそれを晒すのも正直酷いと思う
だがわざわざそれを晒すのも正直酷いと思う
23 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:17:20.00 ID:svf46nXb0
DSが短期的なら長期的な成功とはどういうのを指すの？
>>21
サードの手抜きソフト乱発じゃね
サードの手抜きソフト乱発じゃね
じゃあＰＳＰでそんなに質の高いゲームが出てたのか？
DSが無かったらゲーム業界は悲惨な数字になってたのは間違いない。
別に据え置きユーザーが携帯にとられた訳じゃなく
据え置きはPS2時のマンネリゲームだらけで自滅しただけ
別に据え置きユーザーが携帯にとられた訳じゃなく
据え置きはPS2時のマンネリゲームだらけで自滅しただけ
子供をゲームに引き込む努力を怠ったサードの責任だろ
サードの大好きなゲームオタクは自然に沸いて出てくるもんじゃないんだぞ
任天堂が引き込んだ子供層をオコチャマと馬鹿にしてまともに相手にしなかった結果が
PS3にミリオン1つって結果だろ
サードの大好きなゲームオタクは自然に沸いて出てくるもんじゃないんだぞ
任天堂が引き込んだ子供層をオコチャマと馬鹿にしてまともに相手にしなかった結果が
PS3にミリオン1つって結果だろ
ただの痛々しい子じゃないか
こんなの晒してやるなよ
こんなの晒してやるなよ
30 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:18:42.85 ID:UVh587ut0
本来のゲーマーとは何か
そしてその人たちが求めていたゲームは何か
それはDSでは出来なかったものなのか（できないなら別のハードでやれよって話になる）
できるなら、なぜDSで出なかったのか。（DSのせいではないという話になる）
できるし、DSでも出たというならなおさらDSのせいじゃない
このくらい示してみろ
できないだろうけど
そして本当にゲーム業界は衰退しているのか？
それこそ本来のゲーマー（）の妄想じゃないのか？よくあるソーシャルはゲームじゃない的な
そしてその人たちが求めていたゲームは何か
それはDSでは出来なかったものなのか（できないなら別のハードでやれよって話になる）
できるなら、なぜDSで出なかったのか。（DSのせいではないという話になる）
できるし、DSでも出たというならなおさらDSのせいじゃない
このくらい示してみろ
できないだろうけど
そして本当にゲーム業界は衰退しているのか？
それこそ本来のゲーマー（）の妄想じゃないのか？よくあるソーシャルはゲームじゃない的な
31 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:19:21.47 ID:haWUILoy0
こういうトンチンカンでペラい意見をドヤ顔で晒せる厚顔無恥なやつに限って
アニメアイコンなんだよなぁ
アニメアイコンなんだよなぁ
PS2時代のRPGクラッシュすらも知らずにRPGラッシュをバカにしてたりとかもヒドかった気がするがなぁ･･･
どれもこれもPS2が原因としか思えないよなーホント､
セガとかアケ関連の人らが面白い方向に進化させてったのはあるっちゃあるけど､
アケが盛り返せなかったのが痛すぎる気がしないでもない
どれもこれもPS2が原因としか思えないよなーホント､
セガとかアケ関連の人らが面白い方向に進化させてったのはあるっちゃあるけど､
アケが盛り返せなかったのが痛すぎる気がしないでもない
>>22
ネットはオープンなとこなんだから晒される覚悟が無ければ馬鹿発言しちゃダメ絶対
ネットはオープンなとこなんだから晒される覚悟が無ければ馬鹿発言しちゃダメ絶対
34 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:19:45.22 ID:i+n6Om8y0
DSの短期的な利益がなかったら、とっくのとうに滅亡してただけだがな。
問題はDSの利益をちゃんと活かせなかったことだろうな。
問題はDSの利益をちゃんと活かせなかったことだろうな。
35 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:19:50.00 ID:Ab4gV+1j0
@shirumono
僕はDSの短期的な成功こそが、ゲーム業界の長期的な衰退のはじまりだと考えている。
あそこから今のソーシャル全盛まではくっきりと地続きなんだよ。
WiiもDSもハード的にはいいと思うけど、ローンチ後に、とにかく短期の利益に飛びつきすぎた。それだけがアカン。
https://twitter.com/#!/shirumono/status/1701 96709878673409
キリッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホがなんか言っとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業界人になってから偉そうなこと言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕はDSの短期的な成功こそが、ゲーム業界の長期的な衰退のはじまりだと考えている。
あそこから今のソーシャル全盛まではくっきりと地続きなんだよ。
WiiもDSもハード的にはいいと思うけど、ローンチ後に、とにかく短期の利益に飛びつきすぎた。それだけがアカン。
https://twitter.com/#!/shirumono/status/1701 96709878673409
キリッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホがなんか言っとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業界人になってから偉そうなこと言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:20:17.32 ID:uV6n2bzr0
ソーシャルのお手軽ゲーの先駆けがWiiやDSだからな
有名人以外はスレ立てなくていいから
くだらない
くだらない
DSが短期ってどれだけ早く月日が流れてる人なんだよ。
39 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:20:56.02 ID:TblEg1CE0
バカッターかよwwww
40 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:21:04.62 ID:5gIr/EbmO
42 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:21:50.51 ID:haWUILoy0
>>13
こいつから見ればPS2のユーザーのことだろう。
こいつから見ればPS2のユーザーのことだろう。
なんだかよくわからない人の発言にすがりつくゴキブリと鉄平みじめ
Wiiが売れたから手抜きでいいとサードが勘違いしたんだろうな
47 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:24:25.81 ID:haWUILoy0
誰かここで取り上げられてますよ～と教えてやってくれ
気になって覗きに来るだろうからｗ
気になって覗きに来るだろうからｗ
これではちまに取り上げられたらツイッターの本人も信仰主に注目されたと大満足だろ
晒すも何もゲハよりツイッターのがメジャーな所じゃないのか
自分から馬鹿晒してる方がどうかしてるぜ
自分から馬鹿晒してる方がどうかしてるぜ
51 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 05:25:12.23 ID:GtEhxPm6O
あくまでイメージの話で、少しズレがあるかもしれないけど
>>16
PS2の頃は格ゲーブームも終焉して、会社の合併もあったりして
閉塞感漂ってたイメージがあるね。
ヲタ色も濃くなってきて、それをぶち壊したのが
任天堂だったという印象があるなぁ。
>>17
携帯電話のスペックが上がってきて、パソゲーにあった
基本無料＋課金の集金システムを組み込んで
なるべくしてなっただけだよね。
DSは関係ない。
>>16
PS2の頃は格ゲーブームも終焉して、会社の合併もあったりして
閉塞感漂ってたイメージがあるね。
ヲタ色も濃くなってきて、それをぶち壊したのが
任天堂だったという印象があるなぁ。
>>17
携帯電話のスペックが上がってきて、パソゲーにあった
基本無料＋課金の集金システムを組み込んで
なるべくしてなっただけだよね。
DSは関係ない。
衰退は○○のせいって言うなら
その時々にそれ以上に魅力ある提案ができなかった他社のせいでもあるだろ
任天堂しかりSCEしかり
結局業界全体の問題だよ
その時々にそれ以上に魅力ある提案ができなかった他社のせいでもあるだろ
任天堂しかりSCEしかり
結局業界全体の問題だよ
>>44
でもこいつも2/15でリツイートを使って他人の発言を晒してるのを見るとあまり同情できない
でもこいつも2/15でリツイートを使って他人の発言を晒してるのを見るとあまり同情できない
アニメアイコンw
55 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:27:58.40 ID:e5dtTRxN0
DSってトーセとかその辺への外注ばっかで
トップクラスの開発なんて全く関係ないと思うが
トップクラスの開発なんて全く関係ないと思うが
56 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:29:36.92 ID:tenTXi3q0
やりこみ要素とかいう収集欲の強い奴らにロックオンしすぎたからだよ
奴らは今はモバマスとかやってんだろ？
奴らは今はモバマスとかやってんだろ？
>>51
DSもオタ色強くなってさらに下位のソーシャルに逃げたなｗ
DSもオタ色強くなってさらに下位のソーシャルに逃げたなｗ
58 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:31:19.70 ID:Ab4gV+1j0
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スープ★ @shirumono
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シェルノサージュってもしやラブプラス最大の欠点であるマンネリを解消するんじゃ…？ ならば毎月課金も頷けなくもない
2012年2月13日 - 19:49 SOICHAから ・ 詳細
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スープ★ @shirumono
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シェルノサージュってもしやラブプラス最大の欠点であるマンネリを解消するんじゃ…？ ならば毎月課金も頷けなくもない
2012年2月13日 - 19:49 SOICHAから ・ 詳細
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俺がモバゲだのGREEだのを無能と見なしてはばからないのは
どうぶつの森なりトモダチコレクションなりをパクることも出来てないから。
なにがソーシャルだよ。その段階に達していないじゃないか。
どうぶつの森なりトモダチコレクションなりをパクることも出来てないから。
なにがソーシャルだよ。その段階に達していないじゃないか。
業界人なの？ こいつ
一般人だとしたらわざわざ発言晒すのは狂気だとしか思えない
一般人だとしたらわざわざ発言晒すのは狂気だとしか思えない
DSって2005年から2011年までずーっと続いてたし､
｢こんなんありますよ｣で脳トレを出したりとか､十分スゲエと思うけどねぇ･･･
DSで出たゲームが一切お気に召さなかっただけ､なんでしょうかねこう言うアレな人って
>>41
MGS2でも3でも｢ムービーとゲームのバランスをどう取るかが課題｣みたいな話を
カントク自身が有耶無耶を通り越して課題を放り投げたのも新しい
あとMGS4はインストールどーにかせーやアレ･･･
｢こんなんありますよ｣で脳トレを出したりとか､十分スゲエと思うけどねぇ･･･
DSで出たゲームが一切お気に召さなかっただけ､なんでしょうかねこう言うアレな人って
>>41
MGS2でも3でも｢ムービーとゲームのバランスをどう取るかが課題｣みたいな話を
カントク自身が有耶無耶を通り越して課題を放り投げたのも新しい
あとMGS4はインストールどーにかせーやアレ･･･
>>44
ならゲハの書き込み程度スルーしてやれよｗ
ならゲハの書き込み程度スルーしてやれよｗ
シェルノサージュは毎月課金必要なラブプラスって誰が買うんだか､と言う印象､
さらに出来もしてないのに発売日と毎月課金ぶち上げる時点で｢誰が買うかっつーのwww｣だわ
さらに出来もしてないのに発売日と毎月課金ぶち上げる時点で｢誰が買うかっつーのwww｣だわ
64 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:35:48.25 ID:j17TmYVL0
ステマブログ産の気違いが多すぎる
またゴキか
そしてアニメアイコンか
相変わらずの組み合わせだな
そしてアニメアイコンか
相変わらずの組み合わせだな
章がどうのこうのって時点でラブプラスのラの字も要素無いだろあれ
>>63
「ガスト様がお恵みくださったソフトを買わないなど不信心極まりない」と思うような狂信者が買うんだよ、きっと（棒
「ガスト様がお恵みくださったソフトを買わないなど不信心極まりない」と思うような狂信者が買うんだよ、きっと（棒
任天堂抜きのゲームソフト市場規模
1997年 3,996.5万本 －FF7 (321.7万本)発売
1998年 3,863.2万本
1999年 4,287.5万本 －FF8 (344.4万本)発売
2000年 3,261.1万本 －PS2、ドラクエ7 (378.5万本)、FF9 (262.8万本)発売
2001年 2,921.8万本 －FF10 (223.2万本)発売
2002年 3,033.8万本
2003年 3,208.3万本 －FF10-2 (189.3万本)発売
2004年 3,113.4万本 －ドラクエ8 (323.1万本)発売、DS、PSP発売
PSからPS2への移行に失敗したというのが実際のところでは。
1997年 3,996.5万本 －FF7 (321.7万本)発売
1998年 3,863.2万本
1999年 4,287.5万本 －FF8 (344.4万本)発売
2000年 3,261.1万本 －PS2、ドラクエ7 (378.5万本)、FF9 (262.8万本)発売
2001年 2,921.8万本 －FF10 (223.2万本)発売
2002年 3,033.8万本
2003年 3,208.3万本 －FF10-2 (189.3万本)発売
2004年 3,113.4万本 －ドラクエ8 (323.1万本)発売、DS、PSP発売
PSからPS2への移行に失敗したというのが実際のところでは。
それ以前にこいつは誰だよｗ
70 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 05:40:42.66 ID:GtEhxPm6O
>>58
オタ色強くなった？俺にはちょっとわからないけど。
あと、ソーシャルがDSの下位ってのもわからないな。
なんにせよ、行き当たりばったりの後追いばかりで
新しい驚きを提案できなくなったSONYはもうだめだよ。
PSの頃は良かったのに。
オタ色強くなった？俺にはちょっとわからないけど。
あと、ソーシャルがDSの下位ってのもわからないな。
なんにせよ、行き当たりばったりの後追いばかりで
新しい驚きを提案できなくなったSONYはもうだめだよ。
PSの頃は良かったのに。
知識の知能も足らない池沼に限って語りたがるのは何なの？
はちま見てるとこうなるというお手本
この程度の面白発言でスレまで立てるなよ
74 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:43:30.84 ID:e5dtTRxN0
あとソーシャルへの流れは日本よりも海外のほうが大きいんだけど
海外なんてビッグバジェットのHDゲームを作ってたところは潰れまくって
2,008年ぐらいからソーシャル開発への流れなんてできていたのに
海外なんてビッグバジェットのHDゲームを作ってたところは潰れまくって
2,008年ぐらいからソーシャル開発への流れなんてできていたのに
DSの成功が短期に過ぎないなら、それ以外の長期に成功したハードの責任が重いんだろうよ。
それがなんだか知らねえけどさ。
ちゃんと考えて物言えってのなｗｗｗ
それがなんだか知らねえけどさ。
ちゃんと考えて物言えってのなｗｗｗ
>>69
＞Google→Facebookを経てベンチャーキャピタリスト。
らしいよ。なぜかこんなツイートもしてるけど
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/170168719564222466
＞今日も課題終了！
＞Google→Facebookを経てベンチャーキャピタリスト。
らしいよ。なぜかこんなツイートもしてるけど
ttps://twitter.com/#!/shirumono/status/170168719564222466
＞今日も課題終了！
>>70
そりゃあ偏見が出来上がって新しい流れ見逃してるだけだろ
そりゃあ偏見が出来上がって新しい流れ見逃してるだけだろ
何故Facebookでやらないのか
>>75
短期的成功に釣られて長期的に技術衰退を招いたってことだな
短期的成功に釣られて長期的に技術衰退を招いたってことだな
Google+でもいいけど
81 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 05:48:10.67 ID:GtEhxPm6O
PS2の時点で開発費高騰、ゲーム内容の複雑化、マニア化によるゲーム離れと
既に言われてたしな。DS、Wiiがなくて任天堂まで性能向上競争してたら
もっとひどい状況になってただろう。
既に言われてたしな。DS、Wiiがなくて任天堂まで性能向上競争してたら
もっとひどい状況になってただろう。
DS/wii無かったら大手はHDでまともなゲームが作れてたのかというとかなり怪しい
例えばセガは北米や欧州で稼いだマリソニマネーが無かったら
PS3で龍をシリーズ展開してたかね
多分1本目で採算が取れないと判断されて終わってたよ
例えばセガは北米や欧州で稼いだマリソニマネーが無かったら
PS3で龍をシリーズ展開してたかね
多分1本目で採算が取れないと判断されて終わってたよ
この人誰？
こういうPSWのゆがんでるゲーム史観って
どこで醸成されるもんなんだろう？
はちま見てるとこうなっちゃうの？
PSブランドが好きってところまでは良いけど
訳のわからない業界観にまで発展すると
さすがに病的じゃないかと心配になる
どこで醸成されるもんなんだろう？
はちま見てるとこうなっちゃうの？
PSブランドが好きってところまでは良いけど
訳のわからない業界観にまで発展すると
さすがに病的じゃないかと心配になる
86 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 05:50:21.16 ID:hZNDesOHO
>>79
海外でもDSﾊﾞｶ売れしてたよね？
海外でもDSﾊﾞｶ売れしてたよね？
>>82
要するにDSは性能向上には結び付かなかったってことだな
要するにDSは性能向上には結び付かなかったってことだな
馬鹿発見器でスレ立てんな
絶対にDSにソフト出すことのないSCEの衰退っぷりはいかに説明しようかね。
>>86
海外のメーカーなんかソフト出してたっけ？
海外のメーカーなんかソフト出してたっけ？
単純にPS1並びにPS2の登場による、レコード会社的、あるいは映画会社的な作品作りが問題の根幹。特にメーカーが作品の質よりも量で勝負したのもここ。
ID:6jNnKlhl0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20120217/NmpObktsaGww.html
■■速報＠ゲーハー板 ver.19470■■
善司「PS2のせいで日本は技術で遅れをとった」
■■速報＠ゲーハー板 ver.19471■■
日本のゲーム業界衰退の本当の原因はDSの短期的成功
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20120217/NmpObktsaGww.html
■■速報＠ゲーハー板 ver.19470■■
善司「PS2のせいで日本は技術で遅れをとった」
■■速報＠ゲーハー板 ver.19471■■
日本のゲーム業界衰退の本当の原因はDSの短期的成功
これが若さか
こっち消化してからにしてくれよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329406350/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329406350/
そもそもファンボーイ的に日本のゲーム業界って衰退してたの？
ほんの数ヶ月前までは口が裂けてもそんなこと言ってなかったよね？
ほんの数ヶ月前までは口が裂けてもそんなこと言ってなかったよね？
スポンジ脳
むしろ一瞬お前さんが立てたのかと思ったよ
>>95
気が付いたらまともなゲームが洋ゲーばかりになってた
気が付いたらまともなゲームが洋ゲーばかりになってた
100 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 05:55:54.18 ID:GtEhxPm6O
まぁ、いまだにDSさして、知育とかってイメージ持ってるから
5年くらい前の一過性のニュースだけ見て
その知識だけで語る、ゲーム知らない人だろ
5年くらい前の一過性のニュースだけ見て
その知識だけで語る、ゲーム知らない人だろ
>>100
そりゃあ偏見で固まるわ
そりゃあ偏見で固まるわ
ID:6jNnKlhl0は
最初から任天堂が悪いと結論が出てて
それを曲げる気は一切ない系の人だろうから
相手するなら覚悟の上でしてね
最初から任天堂が悪いと結論が出てて
それを曲げる気は一切ない系の人だろうから
相手するなら覚悟の上でしてね
>>1
誰だよコイツ
誰だよコイツ
今は無き○殺王スレの住人だなｗ
９０年代までのドット絵の２Dゲームが主流だった頃は
漫画、アニメのノウハウが応用できてゲーム表現も日本のお家芸だったかもしれないけど
２０００年代以降完全に３DCG主流となったら
CG映画のノウハウ応用できる
海外の方がゲーム映像表現が進んでしまって日本の中堅クラスメーカーじゃ
まったく太刀打ちできなくなったってのはあるかもな。
漫画、アニメのノウハウが応用できてゲーム表現も日本のお家芸だったかもしれないけど
２０００年代以降完全に３DCG主流となったら
CG映画のノウハウ応用できる
海外の方がゲーム映像表現が進んでしまって日本の中堅クラスメーカーじゃ
まったく太刀打ちできなくなったってのはあるかもな。
>>104
ハード何億台と売って新しい流れを作っておきながら、さらにその前の世代のせいにする思考のほうがねぇわ
ハード何億台と売って新しい流れを作っておきながら、さらにその前の世代のせいにする思考のほうがねぇわ
バカバカしい意見だって事で相手にするのメンドくさくて相手にしないと
韓国剣道起源みたいな事言い出すからな
反論がないから真実だった！みたいな
韓国剣道起源みたいな事言い出すからな
反論がないから真実だった！みたいな
○殺王スレにお帰りｗｗ
この手の面白ツイートなんて有り触れてるんだから実名ぐらいついてないと
>>104
それは会話する意味ないな
それは会話する意味ないな
プレイステーション衰退の原因がDSの成功だとするなら
別に目新しい見解でもないという。
別に目新しい見解でもないという。
そういやシンプル１５００なんていう
最低限の内容しかないけど定価すごく安いソフトが流行ったりもしたな。
最低限の内容しかないけど定価すごく安いソフトが流行ったりもしたな。
117 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 06:04:56.19 ID:GtEhxPm6O
>>115
DSではそれが4000円ぐらいになって1ジャンルを築いたよね
DSではそれが4000円ぐらいになって1ジャンルを築いたよね
PS衰退＝ゲーム業界衰退
さすがですｗｗｗ
さすがですｗｗｗ
>>119
どのソフトのこと言ってるの？
どのソフトのこと言ってるの？
DSがもっとハイスペックだったらソーシャルに客取られてないと
本気で思ってるのか？PSPだってあったし今ならVitaもあるのに？
今のソーシャルゲーの隆盛はスペックなんか関係ないよ、プレイスタイルの問題
本気で思ってるのか？PSPだってあったし今ならVitaもあるのに？
今のソーシャルゲーの隆盛はスペックなんか関係ないよ、プレイスタイルの問題
短時間で大人も楽しめるお手軽なゲームの元祖って
もっと古い起源があるかもしれないけど
インベーダーぐらいまでに遡れるんじゃないの？
そこからテトリスなどのパズルゲームやテーブルゲームにいって
PSのパラッパだのみんゴルにつながって女性層が大きく膨らみ
PS2、3で失われた層の関心をWiiDSが取り戻し、奪って
今はソーシャルの方にどの程度流れてしまったか
検証されるってとこじゃないの？
もっと古い起源があるかもしれないけど
インベーダーぐらいまでに遡れるんじゃないの？
そこからテトリスなどのパズルゲームやテーブルゲームにいって
PSのパラッパだのみんゴルにつながって女性層が大きく膨らみ
PS2、3で失われた層の関心をWiiDSが取り戻し、奪って
今はソーシャルの方にどの程度流れてしまったか
検証されるってとこじゃないの？
PS時代以降ゲーム機の分野は、技術的には基本PCの後追いになってるからね
そうなれば、PCの3Dゲームのノウハウがあり、経験者の豊富な欧米のメーカーが際立つのは自然な流れではあるね
特定のハードに原因なんぞなく、日本のゲーム市場と欧米のゲーム市場の特性の違いが生んだ現象とは言えるだろう
そのPCゲームが日本で廃れた原因はPC自体の普及が遅かった上、日本では比較的高価であったため
（アメリカではホビーユースの安いコンピュータが比較的普及していた結果、PCゲーム市場が確立し、
DOS/V機への収束後の市場基盤が存在していた）
単純に十分に大きな市場を確保できなかったってのが大きいね
実際、□やエニは見切り付けてゲーム機市場に移籍したことが後の飛躍につながった
そうなれば、PCの3Dゲームのノウハウがあり、経験者の豊富な欧米のメーカーが際立つのは自然な流れではあるね
特定のハードに原因なんぞなく、日本のゲーム市場と欧米のゲーム市場の特性の違いが生んだ現象とは言えるだろう
そのPCゲームが日本で廃れた原因はPC自体の普及が遅かった上、日本では比較的高価であったため
（アメリカではホビーユースの安いコンピュータが比較的普及していた結果、PCゲーム市場が確立し、
DOS/V機への収束後の市場基盤が存在していた）
単純に十分に大きな市場を確保できなかったってのが大きいね
実際、□やエニは見切り付けてゲーム機市場に移籍したことが後の飛躍につながった
つーか失敗を他人になすりつけたり、清水鉄平みたいなハゲタカを頼ってステマしたり、ネガキャンしてるような業界滅んで当然
完全に○殺王スレの流れと同じだなｗｗ
本物のキチガイだからお前等相手するのは程々になｗ
本物のキチガイだからお前等相手するのは程々になｗ
PS3がPS2の約３分の１しか普及していない（からほとんどの続編ソフトが前作割れ）、
箱が週に１０００台しか売れてないってのは
日本にはすごい映像表現を求めるいわゆるコアゲーマーが思った以上に少ないのを
あらわしてるのかもな。
箱が週に１０００台しか売れてないってのは
日本にはすごい映像表現を求めるいわゆるコアゲーマーが思った以上に少ないのを
あらわしてるのかもな。
お前らバカ発見器で発見しても晒すかどうかは別だぞw
>>127
どんなに綺麗に取れた写真でも好みじゃなければ無価値(洋げー)
絵画だって写真と見まごうものを描いても＝最高の絵にならない
バランスが大事なんだよ、所詮ゲームなんて暇つぶしでしかないんだから
どんなに綺麗に取れた写真でも好みじゃなければ無価値(洋げー)
絵画だって写真と見まごうものを描いても＝最高の絵にならない
バランスが大事なんだよ、所詮ゲームなんて暇つぶしでしかないんだから
PS2後期で盛り下がったところをDSWiiで一時的に盛り返した
DSはそこそこ安定して売れているけど、PS1、PS2の後釜の一端を担うWiiは長続きせずライト層が定着しなかったので
その層を据え置きに呼び戻し定着させるのが現在のゲーム業界の目標？
DSはそこそこ安定して売れているけど、PS1、PS2の後釜の一端を担うWiiは長続きせずライト層が定着しなかったので
その層を据え置きに呼び戻し定着させるのが現在のゲーム業界の目標？
ゴキは黙って糞VITA買えやｗｗ
135 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 06:20:12.90 ID:GtEhxPm6O
>>123
ビデオゲームブームの元祖は間違いなくインベーダーだと思うけど、
お手軽にというと、いまの携帯、スマホとはちょっと違うと思う。
インベーダーは喫茶店やインベーダーハウス
(いまでいうゲームセンター)に行かなければプレイできなかった。
その頃からしたら、電車乗ってる人間の半分以上が
携帯眺めてる光景は想像できなかったろうね。
ビデオゲームブームの元祖は間違いなくインベーダーだと思うけど、
お手軽にというと、いまの携帯、スマホとはちょっと違うと思う。
インベーダーは喫茶店やインベーダーハウス
(いまでいうゲームセンター)に行かなければプレイできなかった。
その頃からしたら、電車乗ってる人間の半分以上が
携帯眺めてる光景は想像できなかったろうね。
>>134
俺たちが正しい！俺たちこそスタンダード！って声高に叫ぶ割にはもはや産廃レベルのガラクタだな
俺たちが正しい！俺たちこそスタンダード！って声高に叫ぶ割にはもはや産廃レベルのガラクタだな
>>137
もう3DSの性能限界モッサリプラスで出ちまったしな
もう3DSの性能限界モッサリプラスで出ちまったしな
少子高齢化で元々ターゲットだった子どもの数は減っていく
元子ども（大人）を相手に商売がはじまる
大人もいつまでもゲームをやっていられるわけではないので
どんどん卒業していって先細りの未来が予測される
従来のゲームファンが望むような重厚長大なものは
カジュアル（ゲーム卒業者含む）層には受けが悪い
携帯機が好まれる、当然ソーシャルにも流れる
元子ども（大人）を相手に商売がはじまる
大人もいつまでもゲームをやっていられるわけではないので
どんどん卒業していって先細りの未来が予測される
従来のゲームファンが望むような重厚長大なものは
カジュアル（ゲーム卒業者含む）層には受けが悪い
携帯機が好まれる、当然ソーシャルにも流れる
140 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 06:24:27.10 ID:hZNDesOHO
>>124の続き
で、それから長らく経って、欧米で360が主流になったことで、流れは完全に決定的というか、
PCゲームでの開発ノウハウの少ない日本のメーカーが海外の主要メーカーに太刀打ちすることは実質不可能になった
何せPCゲームの開発ノウハウが直接スライドしてくるハードだから
PCでの開発技術の蓄積＝ゲーム開発技術が成り立つようになった
まあ、技術がすごくても、結局コストがかさみすぎて、必死にマルチにする業界体質も向こうでは同時に完成しちゃったけど
で、それから長らく経って、欧米で360が主流になったことで、流れは完全に決定的というか、
PCゲームでの開発ノウハウの少ない日本のメーカーが海外の主要メーカーに太刀打ちすることは実質不可能になった
何せPCゲームの開発ノウハウが直接スライドしてくるハードだから
PCでの開発技術の蓄積＝ゲーム開発技術が成り立つようになった
まあ、技術がすごくても、結局コストがかさみすぎて、必死にマルチにする業界体質も向こうでは同時に完成しちゃったけど
ライト層の需要は腐るほどあったのに気づかずに脳トレ知育と馬鹿にしてきた結果が
ソーシャルにみすみす需要を盗られちゃった原因じゃねーかｗ
ゲームは娯楽なんだから高尚である必要なんてないんだよ
一般人が気軽に楽しめなくてはブームなんてそうそう起きない
ソーシャルにみすみす需要を盗られちゃった原因じゃねーかｗ
ゲームは娯楽なんだから高尚である必要なんてないんだよ
一般人が気軽に楽しめなくてはブームなんてそうそう起きない
PSの衰退は、DSの成功。
王者任天堂の復権か。
3DSが500万台以上売れているのが答え。
王者任天堂の復権か。
3DSが500万台以上売れているのが答え。
はちま産かw
いいからVITA買えよ。一人100台くらい買えば風向きも変わるかもしれないぞ
いいからVITA買えよ。一人100台くらい買えば風向きも変わるかもしれないぞ
こんな能力でベンチャーキャピタリストらしいから いいよね
草のはやし方からして完全にゴキちゃんだけどw
草のはやし方からして完全にゴキちゃんだけどw
>>144
本体だけなら赤字なんだからソフトも買ってもらわないと
本体だけなら赤字なんだからソフトも買ってもらわないと
148 ：←ここをクリックでお小遣いGET！！！→：2012/02/17(金) 06:29:24.83 ID:sh6QMpy90
dsがなぜ成功したかというとps2時代のゲームがあまりにもつまんなかったからだよw
そこはスルーなんだよなぁ
当時は明らかに消費者が何でも良いから閉塞した状況を変えて欲しいという意志を持っていたのに
そこはスルーなんだよなぁ
当時は明らかに消費者が何でも良いから閉塞した状況を変えて欲しいという意志を持っていたのに
>>143
それさえも現状WiiDSの客層を引き継いでるだけの結果しか残ってない
それさえも現状WiiDSの客層を引き継いでるだけの結果しか残ってない
６万するようなハードのほうがよっぽど衰退の原因だわ
あれでPS２ユーザーの大半が見限ったろ
あれでPS２ユーザーの大半が見限ったろ
>>148
DSが成功したのに業界が衰退してる現状を見ろってことだよｗ
DSが成功したのに業界が衰退してる現状を見ろってことだよｗ
>>149
PSPの客層をまったく引き継げていないVITAに一言どうぞ
PSPの客層をまったく引き継げていないVITAに一言どうぞ
業界衰退が叫ばれたあとにDSがでたんだけどな
事実の認識がそもそもまちがっているんだよね
事実の認識がそもそもまちがっているんだよね
はちま産って本当に馬鹿なんだな
ちょっと哀れに思う
ちょっと哀れに思う
>>135
当時だと、どこの喫茶店も（今よりたくさんあった）
インベーダーの筐体を入れてゲームさせてた
大人が100円玉（だっけ？）を積み重ねて延々と遊んでた
という風聞を耳にしていたから
手軽、とまでは行かないかもしれないが
大人がシンプルなゲームに熱中、熱狂するのは
昔から見られた事例で別にDSが最初というわけではない
ある意味、インベーダーゲームという土台があったから
DSも成功したんじゃねぇかとそんな話
それならインベーダーから業界は衰退してたのかと
波があって当然だし、筐体からゲーム機、携帯に変わっても
人はゲームしてるじゃねぇかと
書いててなにが論旨がわからなくなったのでもう止める
当時だと、どこの喫茶店も（今よりたくさんあった）
インベーダーの筐体を入れてゲームさせてた
大人が100円玉（だっけ？）を積み重ねて延々と遊んでた
という風聞を耳にしていたから
手軽、とまでは行かないかもしれないが
大人がシンプルなゲームに熱中、熱狂するのは
昔から見られた事例で別にDSが最初というわけではない
ある意味、インベーダーゲームという土台があったから
DSも成功したんじゃねぇかとそんな話
それならインベーダーから業界は衰退してたのかと
波があって当然だし、筐体からゲーム機、携帯に変わっても
人はゲームしてるじゃねぇかと
書いててなにが論旨がわからなくなったのでもう止める
>>127
洋ゲーやる人メインで進んでるからしゃーない側面はあるかもね
>>141
ただ､｢アマチュアや小規模インディー｣系列が｢家庭用ハードで一山当てたろうじゃん?｣な所が参入しやすくなったり､
コミケとかフリーゲーでやってる人の青田買いが海外で進んでる､ってのは面白い状況ではあると思うけどね
World of Gooもいわっちが惚れ込んでたし
日本だと勇者30の人とかEvery Extendedとかの人とか､ABAさんやら洞窟物語の人とかは面白い流れになってんね
洋ゲーやる人メインで進んでるからしゃーない側面はあるかもね
>>141
ただ､｢アマチュアや小規模インディー｣系列が｢家庭用ハードで一山当てたろうじゃん?｣な所が参入しやすくなったり､
コミケとかフリーゲーでやってる人の青田買いが海外で進んでる､ってのは面白い状況ではあると思うけどね
World of Gooもいわっちが惚れ込んでたし
日本だと勇者30の人とかEvery Extendedとかの人とか､ABAさんやら洞窟物語の人とかは面白い流れになってんね
159 ：←ここをクリックでお小遣いGET！！！→：2012/02/17(金) 06:36:07.70 ID:sh6QMpy90
>>151
俺が言ってるのは歴史的事実から考えてps2時代に衰退は始まってたという話だよw
俺が言ってるのは歴史的事実から考えてps2時代に衰退は始まってたという話だよw
>>151
衰退してる現状って何の事さしてるつもりなのかは知らないけど
国内ゲーム業界総売り上げではPS2時代が最近の底でDSWiiで一気に回復して
ここ数年は減少傾向ながらもPS2時代よりは少しマシって感じだぞ
衰退してる現状って何の事さしてるつもりなのかは知らないけど
国内ゲーム業界総売り上げではPS2時代が最近の底でDSWiiで一気に回復して
ここ数年は減少傾向ながらもPS2時代よりは少しマシって感じだぞ
163 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 06:38:22.84 ID:Ex+LYPLKO
アメリカでも売れてるのに…
日本の、て括るからには海外の方が優れているという
前提で言うが
１ 海外でもDSは馬鹿売れしてます
２ 海外でもSNSやスマホ市場が爆発的に伸びてます
３ 海外大手パブは赤字が常態化してる
と１，２は日本と海外で何かが違うという事は無い
日本と違うと言えるのは３だな
黒字転換させてるという意味では日本パブの方が優れているよ
赤字でもいいから凄いソフトを作って欲しいというのなら
赤字でも耐えられる資本力とそれを許す市場規模・経済体制の差の問題だろう
前提で言うが
１ 海外でもDSは馬鹿売れしてます
２ 海外でもSNSやスマホ市場が爆発的に伸びてます
３ 海外大手パブは赤字が常態化してる
と１，２は日本と海外で何かが違うという事は無い
日本と違うと言えるのは３だな
黒字転換させてるという意味では日本パブの方が優れているよ
赤字でもいいから凄いソフトを作って欲しいというのなら
赤字でも耐えられる資本力とそれを許す市場規模・経済体制の差の問題だろう
166 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 06:39:10.62 ID:pOrU8SYW0
>>157
技術的な向上は需要確保してるほうがむしろちゃんと考えることだろｗ
>>159
その頃から始まって、DSで新しい流れを生んだって自慢してるくせに
何の手も打たずに明らかな海外との差が生まれてるだろ
技術的な向上は需要確保してるほうがむしろちゃんと考えることだろｗ
>>159
その頃から始まって、DSで新しい流れを生んだって自慢してるくせに
何の手も打たずに明らかな海外との差が生まれてるだろ
168 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 06:40:23.18 ID:BTWWMF/10
>>156
結局、ソフトを作るには人材が必要なんだが、
非経験者だと作業に必要な十分な理解を得るまで時間がかかりすぎるようになっちゃったので、
経験者をスカウトする方がトータルコストは安く上がるってことなのよね
ゲームに限らず、ソフトウェア系の業界ではよく見られる光景だよ
PC系ならオプソ関係からGoogleがスカウトとかよくある話だし
結局、ソフトを作るには人材が必要なんだが、
非経験者だと作業に必要な十分な理解を得るまで時間がかかりすぎるようになっちゃったので、
経験者をスカウトする方がトータルコストは安く上がるってことなのよね
ゲームに限らず、ソフトウェア系の業界ではよく見られる光景だよ
PC系ならオプソ関係からGoogleがスカウトとかよくある話だし
3,4年前のWiiとDSって手抜きゲーを売り逃げしまくってなかった？
料理とか脳トレとかわけのわからんメーカーのソフトが毎週の様に出ては消えてた気がする
本当にあんな粗製乱造が業界に影響しなかったの？
料理とか脳トレとかわけのわからんメーカーのソフトが毎週の様に出ては消えてた気がする
本当にあんな粗製乱造が業界に影響しなかったの？
171 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 06:41:56.07 ID:GtEhxPm6O
>>141
技術は無理しないで、ちょっとずつ、身の丈にあったやり方、
利益を出せるやり方で、蓄積させていけばいいんじゃないの？
表現技術だけじゃなくてさ、色んな部分で海外に負けてる
と思うんだよね。世界観とか、根本的な発想とか。
その最たるのがガストの月500円のやつね。
真っ正面から洋ゲーに勝負挑む必要はない。任天堂みたいな戦い方をすればいい。
まあ俺は業界人でもなんでもないから内情はわからねーけど。
技術は無理しないで、ちょっとずつ、身の丈にあったやり方、
利益を出せるやり方で、蓄積させていけばいいんじゃないの？
表現技術だけじゃなくてさ、色んな部分で海外に負けてる
と思うんだよね。世界観とか、根本的な発想とか。
その最たるのがガストの月500円のやつね。
真っ正面から洋ゲーに勝負挑む必要はない。任天堂みたいな戦い方をすればいい。
まあ俺は業界人でもなんでもないから内情はわからねーけど。
他社に対するネガキャンや捏造が一番の癌
ゲーム業界を盛り上げるつもりがあるなら相手を貶めるんじゃなくて
良い物を作って発信していかないといけない
あそこのゲームはダメだけどうちのゲームは素晴らしいよ！
なんて言うのは、あそこのゲームで育ってうちのゲームにも手を伸ばすという芽を潰しているだけだ
ゲーム業界を盛り上げるつもりがあるなら相手を貶めるんじゃなくて
良い物を作って発信していかないといけない
あそこのゲームはダメだけどうちのゲームは素晴らしいよ！
なんて言うのは、あそこのゲームで育ってうちのゲームにも手を伸ばすという芽を潰しているだけだ
>>170
明らかに酷かったのってスターフィッシュとかでやってた｢ナメた仕様の知育関連｣くらいな気がするがw
異常にダブついてたソフト大量で､安かったのかわからんが､どこも新古で入れて持て余してたりとかw
数本出てた料理レシピ関連は､｢割と面白い｣って話あるけどね､
アレだけでレシピ本として相当な本数網羅してたりとかなので
明らかに酷かったのってスターフィッシュとかでやってた｢ナメた仕様の知育関連｣くらいな気がするがw
異常にダブついてたソフト大量で､安かったのかわからんが､どこも新古で入れて持て余してたりとかw
数本出てた料理レシピ関連は､｢割と面白い｣って話あるけどね､
アレだけでレシピ本として相当な本数網羅してたりとかなので
>>161
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321321909/
別スレで貰ったこのデータのことか？
ランキング300位までから1000位まで集計範囲拡大してて誤差ってレベルじゃないから話にならんわ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321321909/
別スレで貰ったこのデータのことか？
ランキング300位までから1000位まで集計範囲拡大してて誤差ってレベルじゃないから話にならんわ
>>159
スクエアとエニックスが合併するとか想像もしなかったよな
スクエアとエニックスが合併するとか想像もしなかったよな
｢月500円を出したくなる魅力がある｣ソフトを作って欲しい所だわな
今の業界全体がなんかコスい儲け方しかできないのが問題な気がしないでもねーんだが
今の業界全体がなんかコスい儲け方しかできないのが問題な気がしないでもねーんだが
177 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 06:45:20.32 ID:hZNDesOHO
完全に宗教と洗脳だよな
ソニーさんはさぞ満足だろうなステマで洗脳、信者量産で
ほんと、宗教法人化しちまえばいいのになソニー心理教って
ソニーさんはさぞ満足だろうなステマで洗脳、信者量産で
ほんと、宗教法人化しちまえばいいのになソニー心理教って
>>173
10時間で終わるようなRPGが量産されてただろ
10時間で終わるようなRPGが量産されてただろ
SCEが市場崩壊させたんだろ
特にPS2がメインになってからのゲーム離れはかなり深刻だったぞ
特にPS2がメインになってからのゲーム離れはかなり深刻だったぞ
極端すぎるけど面白い10時間とつまらない100時間どっちを選ぶかと言われたら俺は迷いなく前者を選ぶな
ゲームはクリアしたら終わりじゃないし
ゲームはクリアしたら終わりじゃないし
>>171
海外大手メーカーが必死にスペックの全然違うハードにまでマルチして、
それでも大作は基本赤字前提という状況を見るに付け、
技術というのはあればいいものではあるが、技術だけが尖ってもダメというのはあるね
結局、海外大手もソーシャルゲーメーカー買いあさって、そっちである程度稼ぐ方向にシフトしたしね
（海外の感覚からしたら、今必死にソーシャルに走ってる日本のメーカーの姿は去年・一昨年ぐらいの欧米メーカーの姿）
海外大手メーカーが必死にスペックの全然違うハードにまでマルチして、
それでも大作は基本赤字前提という状況を見るに付け、
技術というのはあればいいものではあるが、技術だけが尖ってもダメというのはあるね
結局、海外大手もソーシャルゲーメーカー買いあさって、そっちである程度稼ぐ方向にシフトしたしね
（海外の感覚からしたら、今必死にソーシャルに走ってる日本のメーカーの姿は去年・一昨年ぐらいの欧米メーカーの姿）
>>167
ヒント 海外でもDSばか売れ
ヒント 海外でもDSばか売れ
次はボリューム信仰かｗ
マジでゴキはパターン化されてるな
マジでゴキはパターン化されてるな
188 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 06:48:42.34 ID:uV6n2bzr0
>>177
海外メーカーはDSに力を入れてない
海外メーカーはDSに力を入れてない
>>185
だから海外のメーカーがDSで出したソフト言ってみろって話してるんだが
だから海外のメーカーがDSで出したソフト言ってみろって話してるんだが
DS初期は結構酷かった気がする
TOTとか聖剣とかFFとかのシリーズ物の糞ゲーが出てたよな
FFCCEoTはシェルロッタちゃんがかわいいだけの糞ゲーだった
TOTとか聖剣とかFFとかのシリーズ物の糞ゲーが出てたよな
FFCCEoTはシェルロッタちゃんがかわいいだけの糞ゲーだった
技術力の差の話をするならPC市場のあり方に大きな差がある
最新技術はもちろんPCが先に立つ
海外はCS機と平行してPC市場が盛んだった
が、日本ではPCゲーと言えばエロゲーという程明後日の方向に進化させた
海外がDOOMやUOやってる頃日本は泣きゲーがどうの萌えるかどうのやってた訳
それはそれでヲタ文化の醸成に役立ったわけでもあるが、どうしても技術的な進歩には
遅れが出たね
まあとりあえず、萌え文化を嗜んでる奴はどうこう言えた立場じゃない、て事だな
萌えの方向に投資しまくって技術方向へ金を誘導しなかったわけだから。
最新技術はもちろんPCが先に立つ
海外はCS機と平行してPC市場が盛んだった
が、日本ではPCゲーと言えばエロゲーという程明後日の方向に進化させた
海外がDOOMやUOやってる頃日本は泣きゲーがどうの萌えるかどうのやってた訳
それはそれでヲタ文化の醸成に役立ったわけでもあるが、どうしても技術的な進歩には
遅れが出たね
まあとりあえず、萌え文化を嗜んでる奴はどうこう言えた立場じゃない、て事だな
萌えの方向に投資しまくって技術方向へ金を誘導しなかったわけだから。
>>183
その10時間で終わるけど面白いソフトって何？
その10時間で終わるけど面白いソフトって何？
日本だけが衰退とするならば、日本だけ起きた現象を原因とすべきで
とするならばPSPが伸びたこととXBox(360含む)が伸びなかったことを疑うべきじゃないかな。
とするならばPSPが伸びたこととXBox(360含む)が伸びなかったことを疑うべきじゃないかな。
>>174
俺が言いたかったのは総売り上げ高だけどそれでもいいや
底なのは2005年ね
誤差で終わらせずにちゃんと推定すると500位から1000位の真ん中の750位が約7,500本
そこから考えると500位と1000位の合計は約3,750,000
それを込みで考えてもまだまだ2010年の方が売れてるだろ
俺が言いたかったのは総売り上げ高だけどそれでもいいや
底なのは2005年ね
誤差で終わらせずにちゃんと推定すると500位から1000位の真ん中の750位が約7,500本
そこから考えると500位と1000位の合計は約3,750,000
それを込みで考えてもまだまだ2010年の方が売れてるだろ
196 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 06:50:54.07 ID:y0QRJLM80
衰退させたのはSCEだろ……
組長のお言葉
「私の考えは、ゲームソフトを2年、3年かけて作る時代は去ったんで、
そういうことをやっていたんではゲームビジネスは栄えない。
また、ゲーム会社も利益を得られなくなっていく。
ゲームの完成度を高めながら、しかも期間を短縮するという、
きわめて難しい問題に挑戦する。こういうことを、
ゲームクリエイターは考えていかないとダメな段階に
立ち至っているというのが私の考えにあります。」
「私の考えは、ゲームソフトを2年、3年かけて作る時代は去ったんで、
そういうことをやっていたんではゲームビジネスは栄えない。
また、ゲーム会社も利益を得られなくなっていく。
ゲームの完成度を高めながら、しかも期間を短縮するという、
きわめて難しい問題に挑戦する。こういうことを、
ゲームクリエイターは考えていかないとダメな段階に
立ち至っているというのが私の考えにあります。」
>>194
その独自の計算方法はどういう根拠があってやってるんだ？
その独自の計算方法はどういう根拠があってやってるんだ？
てか海外海外って生活環境もあるのに何言ってんだよ
お前らみんなビッグダディーかっつーのw
お前らみんなビッグダディーかっつーのw
糞VITAが売れないからって前世代のDSに八つ当たりしなくてもいいのにｗ
ttp://www.games-j.or.jp/plan/images/plan_2010_img.gif
どうみてもPSWが勝ち誇るようになってから国内ゲーム市場は
縮小傾向に向かってますほんとうにありがとうございます
どうみてもPSWが勝ち誇るようになってから国内ゲーム市場は
縮小傾向に向かってますほんとうにありがとうございます
204 ：←ここをクリックでお小遣いGET！！！→：2012/02/17(金) 06:56:01.22 ID:sh6QMpy90
>>167
任天堂がdsで新しい流れ作ったけど結局サードはdsに手抜き作ばかり出して
金かけて注力したのはpsハードだったろ
業界が衰退したとしたらサードが注力したハードに責任があったのは間違いない
特にps3の無意味な作りにくさが問題だった
任天堂がdsで新しい流れ作ったけど結局サードはdsに手抜き作ばかり出して
金かけて注力したのはpsハードだったろ
業界が衰退したとしたらサードが注力したハードに責任があったのは間違いない
特にps3の無意味な作りにくさが問題だった
悪魔城蒼月って公式ではアクションになってるけどアクションRPGみたいなもんよね？
やってもないのに料理ゲーとか子供向けゲー馬鹿にする奴はガキなんだろうな。
売る相手が相手なだけあってそれらゲームは結構丁寧に作られてるもんだぞ。
俺も子供向けに作られたゲーム最初やったときはこんな丁寧に作られてたのかと驚いたわ。
カルブレとかむしろ大手メーカーの手抜きゲーのイメージで語ってるのか知らんが
紙芝居ゲーや中堅どころが出すオタ向けゲーの方がよっぽど手抜きゲー多いと思うわ。
売る相手が相手なだけあってそれらゲームは結構丁寧に作られてるもんだぞ。
俺も子供向けに作られたゲーム最初やったときはこんな丁寧に作られてたのかと驚いたわ。
カルブレとかむしろ大手メーカーの手抜きゲーのイメージで語ってるのか知らんが
紙芝居ゲーや中堅どころが出すオタ向けゲーの方がよっぽど手抜きゲー多いと思うわ。
>>195
記憶しかソースがないならそれにさも事実のように言わないことだ
>>189
なにがだからなのかまったく意味不明
DSが成功したから日本のゲーム業界が衰退したという妄想は、
DSが海外でも成功しているという事実のみで否定される
日本のゲーム業界が海外より衰退したということを仮に前提とするなら、
その要因は日本と海外の差にある
たとえばDS以外のプラットフォームの普及率とかな
海外ではPC、箱が普及してPSPが普及しなかったとか
記憶しかソースがないならそれにさも事実のように言わないことだ
>>189
なにがだからなのかまったく意味不明
DSが成功したから日本のゲーム業界が衰退したという妄想は、
DSが海外でも成功しているという事実のみで否定される
日本のゲーム業界が海外より衰退したということを仮に前提とするなら、
その要因は日本と海外の差にある
たとえばDS以外のプラットフォームの普及率とかな
海外ではPC、箱が普及してPSPが普及しなかったとか
208 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 06:57:17.32 ID:hZNDesOHO
>>171
海外の何のｿﾌﾄを念頭に話してるのか分からないけど、
日本に入ってくる様な有名大作の事ならｶﾞｽﾄを引き合いに出すのはやめた方が良い。
日本の有名大作と海外の誰も知らないｿﾌﾄを比べて日本凄い！って言ってるのと何等変わらない。
海外の何のｿﾌﾄを念頭に話してるのか分からないけど、
日本に入ってくる様な有名大作の事ならｶﾞｽﾄを引き合いに出すのはやめた方が良い。
日本の有名大作と海外の誰も知らないｿﾌﾄを比べて日本凄い！って言ってるのと何等変わらない。
>>198
500位から1000位までの合計の数字が分からないから
真ん中の750位の数字を500倍してるんだよ
これじゃあ納得いかないなら2010年の500位が約15,000本だから
2010年の500位から1000位までの数字は多くとも7,500,00本以下
だから2010年の1位から500位までの数字は少なくとも5,440,000本以上
これでも2005年より多い
これでも納得いかない？
500位から1000位までの合計の数字が分からないから
真ん中の750位の数字を500倍してるんだよ
これじゃあ納得いかないなら2010年の500位が約15,000本だから
2010年の500位から1000位までの数字は多くとも7,500,00本以下
だから2010年の1位から500位までの数字は少なくとも5,440,000本以上
これでも2005年より多い
これでも納得いかない？
>>193
携帯機市場は日本が突出して大きいからね、逆に欧米は今も据え置き主体の市場
ここらへんは家の環境の違い等があると言われてるけど
日本を軸に据えるなら携帯機にある程度軸足を置くのはしょうがないとして、
PS2時代の資産を生かそうと思うと、当時はPSPしかなかったのがPSPが市場で言うフォロワーの位置になれた要因
箱は日本では初代の伸び悩みが、そのまま360の足を引っ張ったね
普及度が低いからサードもお試しみたいな感じでソフト出してそのまま手引いちゃったし
その時点で、日本のサードは海外で売る気は実はほとんどないって認めたようなものだけどね
携帯機市場は日本が突出して大きいからね、逆に欧米は今も据え置き主体の市場
ここらへんは家の環境の違い等があると言われてるけど
日本を軸に据えるなら携帯機にある程度軸足を置くのはしょうがないとして、
PS2時代の資産を生かそうと思うと、当時はPSPしかなかったのがPSPが市場で言うフォロワーの位置になれた要因
箱は日本では初代の伸び悩みが、そのまま360の足を引っ張ったね
普及度が低いからサードもお試しみたいな感じでソフト出してそのまま手引いちゃったし
その時点で、日本のサードは海外で売る気は実はほとんどないって認めたようなものだけどね
>>206
萌え絵、豪華声優（）、パンツがあればアホは買うからな
萌え絵、豪華声優（）、パンツがあればアホは買うからな
ＤＳがなければＰＳ２の時に死んでただけだな
219 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:03:30.18 ID:hZNDesOHO
>>182
名前が出ないようなｿﾌﾄでも多くの人的ﾘｿｰｽが割かれてるわけですが？
それともﾄｯﾌﾟﾁｰﾑが関わらないから技術衰退してないって事？
それなら日本も同じですよ。ｿﾌﾄﾒｰｶｰのﾄｯﾌﾟﾁｰﾑはHD機に全力。
名前が出ないようなｿﾌﾄでも多くの人的ﾘｿｰｽが割かれてるわけですが？
それともﾄｯﾌﾟﾁｰﾑが関わらないから技術衰退してないって事？
それなら日本も同じですよ。ｿﾌﾄﾒｰｶｰのﾄｯﾌﾟﾁｰﾑはHD機に全力。
>>207
DSの成功で日本のメーカーがDSに注力したから衰退したってことだよ
そしてDSのソフトで海外メーカーの目立ったソフトがないってことは、海外メーカーは注力しなかった
全部言わせんなめんどくせぇ
>>209
アクションかRPGかって言われたら明らかにアクションだろ
めんどくせぇジャンル分けすんな
>>211
だからその底辺の真ん中取って500倍ってどこの統計の計算方法なのかと
DSの成功で日本のメーカーがDSに注力したから衰退したってことだよ
そしてDSのソフトで海外メーカーの目立ったソフトがないってことは、海外メーカーは注力しなかった
全部言わせんなめんどくせぇ
>>209
アクションかRPGかって言われたら明らかにアクションだろ
めんどくせぇジャンル分けすんな
>>211
だからその底辺の真ん中取って500倍ってどこの統計の計算方法なのかと
プリレンダムービーゲーばっか作ってたから取り残されたんだよ
映画作りたいなら素直に映画作ってろと
プリレンダゲー流行ったのいつ頃からだっけ？
映画作りたいなら素直に映画作ってろと
プリレンダゲー流行ったのいつ頃からだっけ？
めんどくせぇなら穴ばっかの持論で口げんかふっかけんなよ
めんどくせぇ
めんどくせぇ
223 ：←ここをクリックでお小遣いGET！！！→：2012/02/17(金) 07:05:50.82 ID:sh6QMpy90
サードがdsに注力してたのは2008.2009辺りかなぁ
それ以前は明らかにサードはdsにわざと手抜きのゴミを投下して市場をぶち壊してやろうと画策してたし
それ以後はまたpsp,ps3に帰ってしまった
その2008,2009もps3ゲームに比べて金かかっていたとは言えないし衰退原因をdsに持ってくるのは無理がある
それ以前は明らかにサードはdsにわざと手抜きのゴミを投下して市場をぶち壊してやろうと画策してたし
それ以後はまたpsp,ps3に帰ってしまった
その2008,2009もps3ゲームに比べて金かかっていたとは言えないし衰退原因をdsに持ってくるのは無理がある
>>220
そもそも10時間で終わるRPGって言い出したのはお前じゃないの？
そもそも10時間で終わるRPGって言い出したのはお前じゃないの？
>>219
だからその海外のメーカーが注力したソフトの名前出せって
だからその海外のメーカーが注力したソフトの名前出せって
なら日本サードも注力しなきゃよかったじゃねーかよｗ
結局サードのハード選択ミスってことでOKか？
結局サードのハード選択ミスってことでOKか？
>>210>>213
やっぱりそうか
やったことないシリーズだけど気になるから新作出たら買ってみようかな
>>215
日本だと部屋が狭いとかテレビ占有するとかで据え置きはやりにくいんだよな
その問題を据え置きでありながら多少解決出来そうなWiiUが流行るかどうかで据え置き復権が決まりそうだ
やっぱりそうか
やったことないシリーズだけど気になるから新作出たら買ってみようかな
>>215
日本だと部屋が狭いとかテレビ占有するとかで据え置きはやりにくいんだよな
その問題を据え置きでありながら多少解決出来そうなWiiUが流行るかどうかで据え置き復権が決まりそうだ
Vitaが死にかけてる現状、ゴキブリがどんな珍論並べようがまるで説得力がない
こういうこと書いてるアホはDSがRPGとかADV好きにとって天国状態だったのも知らないんだろうな
海外メーカーに対抗するにはDirectXや物理演算の研究やるしかないだろ
誰だ？と思ったらただの中学生の独り言かよ
>>230
逆になんでこれをDSで出すかなあ・・・Wiiで出せよ・・・ってアクションがあるんだけどな。
逆になんでこれをDSで出すかなあ・・・Wiiで出せよ・・・ってアクションがあるんだけどな。
そもそも海外の主要メーカーはどのハードにも注力してないから、議論の前提が成り立ってないしな
向こうのメーカーの出せるならどこにでもマルチな光景を見ると、ある意味閉口したくなるぞw
これは技術云々で無く、単に少しでもマルチして稼がないと開発費が回収できないからっていうアホなお話
向こうのメーカーの出せるならどこにでもマルチな光景を見ると、ある意味閉口したくなるぞw
これは技術云々で無く、単に少しでもマルチして稼がないと開発費が回収できないからっていうアホなお話
239 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/17(金) 07:10:36.24 ID:GtEhxPm6O
>>208
たしかにそれはそのとおり。
海外のゲームといっても、有名ソフトしかプレイしてないからね。
海外(というか主にアメリカ)すげー、日本しょぼってなりがち。
だけどよ、俺は久々になんじゃこりゃと思ってね。
オタクっていうなら、すげぇこんなとこまでこだわってるの？
という方面で力を発揮してほしい。
そういう意味では3DSのTRPG風というあのゲームにはちょっと期待している。
でも、期待しすぎてもいかんだろね。
たしかにそれはそのとおり。
海外のゲームといっても、有名ソフトしかプレイしてないからね。
海外(というか主にアメリカ)すげー、日本しょぼってなりがち。
だけどよ、俺は久々になんじゃこりゃと思ってね。
オタクっていうなら、すげぇこんなとこまでこだわってるの？
という方面で力を発揮してほしい。
そういう意味では3DSのTRPG風というあのゲームにはちょっと期待している。
でも、期待しすぎてもいかんだろね。
>>234
いや、これ。
179 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 06:45:54.73 ID:6jNnKlhl0
>>173
10時間で終わるようなRPGが量産されてただろ
いや、これ。
179 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 06:45:54.73 ID:6jNnKlhl0
>>173
10時間で終わるようなRPGが量産されてただろ
ADVは初期に任天堂がいくつかタイトル出してたのと
逆転裁判とかが盛り上がってたおかげでかなり持ち直せたよな。
まぁ結局尻すぼみ気味だけど。
またコマンド選択式死にゲーADVでないかなぁ。デジャブとかシャドウゲイトみたいなの。
逆転裁判とかが盛り上がってたおかげでかなり持ち直せたよな。
まぁ結局尻すぼみ気味だけど。
またコマンド選択式死にゲーADVでないかなぁ。デジャブとかシャドウゲイトみたいなの。
洋ゲーに憧れた猿真似のHD作品も良いけどさ、スーパーマリオみたいに海外に真似されるようなのもまた産み出さんといかんのは事実だな
LBPみたいにパクりにくるぐらいのな
LBPみたいにパクりにくるぐらいのな
いや、ゲーム業界が衰退したのはPS3がクソ高くて売れなかったのが原因だと思うが
まあPS2の時点でじわじわ衰退してきてたからPS3がまっとうに売れてても勢い落ちてただろうな
まあPS2の時点でじわじわ衰退してきてたからPS3がまっとうに売れてても勢い落ちてただろうな
>>238
ドラゴンズレアってDSで2作も出てるんだな‥
ドラゴンズレアってDSで2作も出てるんだな‥
結局は娯楽産業なんだから欲しいと思われるもの作れなきゃ仕方ない
技術デモの発表会やってるわけじゃなし
ならもっと魅力あるもん作れよってだけの話
業界が衰退するならそりゃ全体の責任だ
技術デモの発表会やってるわけじゃなし
ならもっと魅力あるもん作れよってだけの話
業界が衰退するならそりゃ全体の責任だ
>>207
海外でもDSが成功？と言っても日本みたいな状況ではないだろう。日本はDSに傾倒して
資金や人材を投入した技術力の高いゲームが減った。短期的とはそのようなノウハウの
蓄積をしないで、過去の技術で対応出来るゲームばかりで稼いだ事を言っているのだろう。
海外でもDSが成功？と言っても日本みたいな状況ではないだろう。日本はDSに傾倒して
資金や人材を投入した技術力の高いゲームが減った。短期的とはそのようなノウハウの
蓄積をしないで、過去の技術で対応出来るゲームばかりで稼いだ事を言っているのだろう。
>>246
成長も有るアクションRPGって考えとけばおｋ
成長も有るアクションRPGって考えとけばおｋ
>>247
会社がでかくなって社員が増えたら
その増えた社員食わすために無駄に開発規模をでかくしないといけないんだよな。
でも、その規模に見合うだけの消費は見込めないときた。
一回業界全体スリムにしないともうだめだよ。積んでると思う。
フットワーク軽いところしか生き残れない
会社がでかくなって社員が増えたら
その増えた社員食わすために無駄に開発規模をでかくしないといけないんだよな。
でも、その規模に見合うだけの消費は見込めないときた。
一回業界全体スリムにしないともうだめだよ。積んでると思う。
フットワーク軽いところしか生き残れない
てか海外でもR☆とかヤバかったんだし世界的に衰退してんじゃね？
254 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:21:59.69 ID:hZNDesOHO
ソニーが入ってきたのが一番の衰退だよ
>>248
日本は単にHDだけで食えなかっただけだろ
まあ海外も食えてるとは言いがたいが。
ただ箱○が全然売れなかった事でHD市場の伸びが弱かったのも確かか
じゃあ、と聞き返すとなんで箱○買わなかったんだ？
PS3に１年先行してHD体験ができたのに。
日本は単にHDだけで食えなかっただけだろ
まあ海外も食えてるとは言いがたいが。
ただ箱○が全然売れなかった事でHD市場の伸びが弱かったのも確かか
じゃあ、と聞き返すとなんで箱○買わなかったんだ？
PS3に１年先行してHD体験ができたのに。
日本サードが力入れてたのはPSPじゃなかったの？
サードの楽園なんでしょ？ｗｗ
サードの楽園なんでしょ？ｗｗ
>>258
HDに大して魅力を感じていないからじゃね
HDに大して魅力を感じていないからじゃね
263 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:25:58.99 ID:emYHkno7O
ゴキちゃんですら据置には大作（ヒット作）がなかったことになってるのか
そりゃミリオン1本しか出てないんじゃあねぇ‥
Wiiのマリギャラなんか世界で注目をと期待を集めまくって、
それにしっかり答えてたけど、任天堂は除外だからなぁ。
そりゃミリオン1本しか出てないんじゃあねぇ‥
Wiiのマリギャラなんか世界で注目をと期待を集めまくって、
それにしっかり答えてたけど、任天堂は除外だからなぁ。
265 ：←クリックすると大儲けできます→：2012/02/17(金) 07:26:59.46 ID:sh6QMpy90
PSWのぬるま湯で開発力低下した結果クソゲ乱発爆死で資金繰りも悪化が業界衰退の原因だろ
>>260
脳トレってほんと役に立たねぇんだなｗ
脳トレってほんと役に立たねぇんだなｗ
269 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:28:01.94 ID:G0sQ9UTz0
DSがヒットしたときは日本中が集団洗脳にかかったようで恐かったな
普段ゲームやらないやつらまで雰囲気で買わされてた
普段ゲームやらないやつらまで雰囲気で買わされてた
今度は選民思想か。
ほんとPSWは逝っちまってるな
ほんとPSWは逝っちまってるな
272 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:31:04.35 ID:hZNDesOHO
つーか
海外はDSに注力してない！→技術衰退しなかった！
なら
日本のDSは手抜きの粗製濫造ばかり！→手抜きだから注力してない→技術衰退してないよね？
海外はDSに注力してない！→技術衰退しなかった！
なら
日本のDSは手抜きの粗製濫造ばかり！→手抜きだから注力してない→技術衰退してないよね？
任天堂ですら売上落としてるのに衰退してねぇって思考がわからんわｗ
確かにPSWが上手くいかないのはDSの成功かもしれんね
シェアトップの企業が赤字出してりゃそりゃあ衰退するわ
とうとう気が狂っちまったか
こういう事言っている奴は過去をほじくり返すだけで
じゃあ今後どうすればいいのかは絶対に語らない。
じゃあ今後どうすればいいのかは絶対に語らない。
まぁ衰退はしてるのかもな
この御時世だし
取り敢えず世界に通用してる世界中のソフトあげてみようぜ
マリオ、マリカ、COD、Helo、GTA、ディアブロ、あとは知らん
単発じゃなく長生きしてる物な
この御時世だし
取り敢えず世界に通用してる世界中のソフトあげてみようぜ
マリオ、マリカ、COD、Helo、GTA、ディアブロ、あとは知らん
単発じゃなく長生きしてる物な
ゴキの小さな脳がクラッシュしました
284 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:36:02.60 ID:hZNDesOHO
>>276
海外はDSに注力してたかどうかの話題はもういいの？
海外はDSに注力してたかどうかの話題はもういいの？
285 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:36:16.21 ID:DkQcsDg3O
そりゃあ語れるだけの知識もなんもないしな
任天堂憎し、ソニー憎しで喋ってる奴は本当に話にならんな
>>183
｢濃厚な10時間｣はアリよね､アクションなら1日まるっと徹夜すりゃイケるから
>>191
アレはもうひとつふたつ話があって､クイックジャパンのサブカル絡みなんかもあったんさ
他メーカーも一般でちょこちょこやってはいたけど､市場として成り立たなかったり､とかが問題だったりとか
(例えばAQUAZONEやTHE TOWERの所とか､フライトシム関連の会社とか)
｢濃厚な10時間｣はアリよね､アクションなら1日まるっと徹夜すりゃイケるから
>>191
アレはもうひとつふたつ話があって､クイックジャパンのサブカル絡みなんかもあったんさ
他メーカーも一般でちょこちょこやってはいたけど､市場として成り立たなかったり､とかが問題だったりとか
(例えばAQUAZONEやTHE TOWERの所とか､フライトシム関連の会社とか)
まぁ妄想したい年頃なんでしょ
PSが大勝利して詳しい俺らがチヤホヤされて彼女も出来ました！みたいな
そういう妄想学校とかでしてて、現実と妄想のギャップにいらついてるだけだよ。
PSが大勝利して詳しい俺らがチヤホヤされて彼女も出来ました！みたいな
そういう妄想学校とかでしてて、現実と妄想のギャップにいらついてるだけだよ。
>>278
低性能ハードに固執して上昇志向のないようなのには何を話せばいいかわからん
低性能ハードに固執して上昇志向のないようなのには何を話せばいいかわからん
ハードの変化にはやたら保守的なのに上昇志向とかさすが先輩マジかっけぇ
またキチガイツイッター民でスレ立てかよ
キチガイ使ってブログ記事ってスレ？
294 ：←クリックすると大儲けできます→：2012/02/17(金) 07:39:56.02 ID:sh6QMpy90
>>1
ひねくれた仕様のPS2で手早く開発する為に、ムービー垂れ流し・システム使い回し。
それが長く続いたから、現場が狭いガラパゴス視点のルーチンワークまみれになった。
それにもついていけないサードは、ケータイ電話ゲーの乱造ブームで技術低下。
そういうアホどもを一時的に救ったのがDSだろ。
元より新技術のタネをもっていたPC系ソフトハウスを育てずすりつぶしたのは、SCEという場当たり主義のｱﾎｳだ。
ひねくれた仕様のPS2で手早く開発する為に、ムービー垂れ流し・システム使い回し。
それが長く続いたから、現場が狭いガラパゴス視点のルーチンワークまみれになった。
それにもついていけないサードは、ケータイ電話ゲーの乱造ブームで技術低下。
そういうアホどもを一時的に救ったのがDSだろ。
元より新技術のタネをもっていたPC系ソフトハウスを育てずすりつぶしたのは、SCEという場当たり主義のｱﾎｳだ。
WiiDSの躍進(世界中)＝SCEが潰れた原因＝キモヲタの衰退＝ウリがウリ達がザパニーズにだ！
こういう世界観
こういう世界観
>>290
じゃあとりあえずDSで量産されたっていう10時間で終わっちゃうようなRPGを挙げてよ。
じゃあとりあえずDSで量産されたっていう10時間で終わっちゃうようなRPGを挙げてよ。
俺は1に内容にレスしたのであって勝手にレスしないように。
あ、それとも自分に該当すると思っちゃったのかな？ｗ
あ、それとも自分に該当すると思っちゃったのかな？ｗ
>>283
話題変えるなら
まず反論されたことにちゃんと再反論してからにしようなｗ
>>274
ピーク時と短期的に比較しても無意味
>>276
海外サードもみんな赤字体質
>>290
ますます意味不明ｗ
いやー 発狂振りがテンプレ通りでつまらんよ
創意工夫が足りない PSWも衰退しているんじゃないか？ｗ
話題変えるなら
まず反論されたことにちゃんと再反論してからにしようなｗ
>>274
ピーク時と短期的に比較しても無意味
>>276
海外サードもみんな赤字体質
>>290
ますます意味不明ｗ
いやー 発狂振りがテンプレ通りでつまらんよ
創意工夫が足りない PSWも衰退しているんじゃないか？ｗ
小学校～中学校 SFC～PS1 ゲームにハマる
高校～大学 PS2 続編地獄とリアルが忙しくてゲーム飽きる
大学～社会人 DSWii ゲームに戻ってきてたまに余興程度に遊ぶ
という経緯を辿った20代後半の人間は多いと思う
高校～大学 PS2 続編地獄とリアルが忙しくてゲーム飽きる
大学～社会人 DSWii ゲームに戻ってきてたまに余興程度に遊ぶ
という経緯を辿った20代後半の人間は多いと思う
正しくDSで小遣い稼ぎしてPS3や箱で未来への投資をすりゃ良かったんだよ。
レベル5が模範的な動きをしてたじゃないのさ
レベル5が模範的な動きをしてたじゃないのさ
>>287
○○のせいで××って話で
言いたいのは○○のせいでってだけだから結論であるべき話が何なのか固まってないから
話にならないんだと思う
今でいうと業界が衰退したって事なんだけど
いつに比べて衰退したのか？（何年から何年に？）
衰退とは何の事なのか？（技術力の低下？売り上げの低下？存在感の低下？）
どの市場で衰退したのか？（国内？北米？世界？）
などがコロコロ変わる
○○のせいで××って話で
言いたいのは○○のせいでってだけだから結論であるべき話が何なのか固まってないから
話にならないんだと思う
今でいうと業界が衰退したって事なんだけど
いつに比べて衰退したのか？（何年から何年に？）
衰退とは何の事なのか？（技術力の低下？売り上げの低下？存在感の低下？）
どの市場で衰退したのか？（国内？北米？世界？）
などがコロコロ変わる
結局今世代の技術を支える3Dエンジン・オープンワールド・AI・ネットコードなんかPCゲームがベースの技術。
それに正面から取り組むべきPCゲーム市場が、エロゲ以外死滅してた日本にハナから勝機なんてなかったのさ。
それに正面から取り組むべきPCゲーム市場が、エロゲ以外死滅してた日本にハナから勝機なんてなかったのさ。
つーか衰退するのって新しいハードに着いていけないとこだけじゃね？
3dsの特色生かした使い方してるとこは上手く生きていけるだろうし
wiiUに着いていけるとこも衰退しないだろうし
新型箱に着いていけるとこも衰退しないだろうし
cellとか積んでメモリカツカツで進化も糞も無いわな
3dsの特色生かした使い方してるとこは上手く生きていけるだろうし
wiiUに着いていけるとこも衰退しないだろうし
新型箱に着いていけるとこも衰退しないだろうし
cellとか積んでメモリカツカツで進化も糞も無いわな
>>306
や、達人は1行レスで矛盾させるよ。
や、達人は1行レスで矛盾させるよ。
一行のレスに復習の矛盾点を盛り込んでこそ一流のゴキブリといえる
>>313
かわいい
かわいい
>>310
矛盾ありといった全否定とはｗ 日本語もできないのか
＞海外も大量にDSに出して潰れた、
だれもそんなこと言ってないし、どうしてそうなるのか意味不明だし、事実でもない
＞まあ日本のトップのメーカーがこぞってDSにソフト出してた違いだろう
海外も大量に出しているといいつつ日本のケースで同じことを指して違いとは矛盾もはなはだしい
脳トレやったら？ おれもってないから貸してあげられないけどｗ
矛盾ありといった全否定とはｗ 日本語もできないのか
＞海外も大量にDSに出して潰れた、
だれもそんなこと言ってないし、どうしてそうなるのか意味不明だし、事実でもない
＞まあ日本のトップのメーカーがこぞってDSにソフト出してた違いだろう
海外も大量に出しているといいつつ日本のケースで同じことを指して違いとは矛盾もはなはだしい
脳トレやったら？ おれもってないから貸してあげられないけどｗ
復讐
っていうかDSの開発チームと据え置きの本気開発チームって全然違うっしょ？
318 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:53:17.92 ID:hZNDesOHO
>>301
お前は何を言ってるんだ？
海外のﾄｯﾌﾟﾒｰｶｰもDSにこぞって出して潰れた→PCが下支えってことか？
なら海外はDSに注力してたって事なんだが。
お前が必死に注力してない！って言ってたのは何だったの？
お前は何を言ってるんだ？
海外のﾄｯﾌﾟﾒｰｶｰもDSにこぞって出して潰れた→PCが下支えってことか？
なら海外はDSに注力してたって事なんだが。
お前が必死に注力してない！って言ってたのは何だったの？
ゴキブリなら「PSは凄い、なぜなら俺も凄いはずだから」みたいな事も平気で言ってくれる
というかゴキブリの発言はほとんどこのわけのわからない理論を展開しただけの物だから
というかゴキブリの発言はほとんどこのわけのわからない理論を展開しただけの物だから
>>318
成功したソフトがないから注力してないものだと勘違いしていただけのこと
成功したソフトがないから注力してないものだと勘違いしていただけのこと
メーカー：大作は開発費が高騰しすぎてリスキー→お手軽ゲームで新規購買層を確保しよう
ユーザー：どんどん高価になるゲーム機買ってられない→値段が安いゲーム機でいいや
の流れだろ
どっちの陣営にも原因あると思うぞ
ユーザー：どんどん高価になるゲーム機買ってられない→値段が安いゲーム機でいいや
の流れだろ
どっちの陣営にも原因あると思うぞ
経営層はアホみたいにアニメばっかみてギャルゲやってる層が育ったとき、放置してても今時のゲーム技術支える人材が生まれると思ったのか？
もっともそういうアホな人材しか現れない、チープな市場を育てたのは現経営層だが。
FPSで対戦やりまくって、不満点からMOD書きまくった奴からならそれが生まれる可能性があったってこった。この勝負、15年前には決していた。
もっともそういうアホな人材しか現れない、チープな市場を育てたのは現経営層だが。
FPSで対戦やりまくって、不満点からMOD書きまくった奴からならそれが生まれる可能性があったってこった。この勝負、15年前には決していた。
326 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 07:59:34.53 ID:hZNDesOHO
>>322
お前の言う成功ってなんだよ。
お前の言う成功ってなんだよ。
何故アニオタがでかい顔をし始めることになったのか
何故ソニーがアニオタに擦り寄ったのか、
ソニーが落ちぶれるのはもうPS2の時点で決まっていたのかも知れない。
何故ソニーがアニオタに擦り寄ったのか、
ソニーが落ちぶれるのはもうPS2の時点で決まっていたのかも知れない。
こういうキチガイを大量に産み落とした事考えると
ソニーってほんと罪深い企業だよな
ゲームだけでなく他の業種でも同じような事してる訳だから
ゲーム市場どころか全業種から叩き出すぐらいせんと世の中のためにならねーわ
ソニーってほんと罪深い企業だよな
ゲームだけでなく他の業種でも同じような事してる訳だから
ゲーム市場どころか全業種から叩き出すぐらいせんと世の中のためにならねーわ
>>322
海外サードもDSに注力していたと認めてくれるんだ すばらしい
で、なんで日本も海外サードもDSに注力していたのに日本だけ衰退したとすれば
PCゲームの普及率の違いだと いうわけね？
116 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 06:04:23.44 ID:6jNnKlhl0 [10/40]
>>114
そうだね
だからDSの成功が業界の衰退の原因なんだよね
じゃこれは撤回だね！
海外サードもDSに注力していたと認めてくれるんだ すばらしい
で、なんで日本も海外サードもDSに注力していたのに日本だけ衰退したとすれば
PCゲームの普及率の違いだと いうわけね？
116 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 06:04:23.44 ID:6jNnKlhl0 [10/40]
>>114
そうだね
だからDSの成功が業界の衰退の原因なんだよね
じゃこれは撤回だね！
331 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 08:00:57.32 ID:uhvzeeXL0
PS2、PS3がゲームを作り難い
開発効率が悪く、手間が掛かる割には売れず
サードが疲弊し切ったのが原因
開発効率が悪く、手間が掛かる割には売れず
サードが疲弊し切ったのが原因
ステマブログに印象操作された架空の任天堂信者に対して物申してる時点でなあ
アニメアイコンの情弱ロリコンゴキブリとか救いようが無い
アニメアイコンの情弱ロリコンゴキブリとか救いようが無い
ちょっと日本語が変だった
334 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 08:02:40.68 ID:Vp7xBvwz0
なんで、成功したかが、注力したかの判断基準になるんだろう・・・？
>>330
だからDSの成功で入れ込んだメーカーがことごとくやられてるってこと
だからDSの成功で入れ込んだメーカーがことごとくやられてるってこと
>>334
確かにハドソンはPC-FXに結構注力したけど、結果は……だったよな
確かにハドソンはPC-FXに結構注力したけど、結果は……だったよな
元々海外は制限のない中で物量攻勢が得意で
日本は制限のある中でこじんまり物をまとめるのが得意っつー
ただそれだけだと思うのよね
日本は制限のある中でこじんまり物をまとめるのが得意っつー
ただそれだけだと思うのよね
知育ブームを目の敵にしてるようだが、それが原因で技術力が落ちるなんてあり得ないから。
脳トレ作ったチームもいわゆるエース級ではないし、数カ月で制作されたもの。
むしろブームを利用して小銭を稼いで新規タイトルを立ち上げるチャンスだっただろ
脳トレ作ったチームもいわゆるエース級ではないし、数カ月で制作されたもの。
むしろブームを利用して小銭を稼いで新規タイトルを立ち上げるチャンスだっただろ
>>331
その手間のかかるもの後回しにしてDSのゲームばかり作ってたせい
その手間のかかるもの後回しにしてDSのゲームばかり作ってたせい
346 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 08:07:38.73 ID:g6yA4pN6O
いつまで「ソニーはゲーム業界の救世主」って印象操作に騙されてるんだろうな
まあええやないの
みんな大好きまどかマギカもFate/zeroもエロゲ出身のライターだったり
エロゲ原作だったりするわけだし技術力発展の工房たるPC市場を犠牲にして
萌え文化を発展させたわけだよ。
アニメアイコンとか使ってる人は的外れなDS批判を繰り返す前にゲーム市場に感謝しなさい
PCゲー潰したおかげで萌え文化が盛り上がったよありがとう、と
みんな大好きまどかマギカもFate/zeroもエロゲ出身のライターだったり
エロゲ原作だったりするわけだし技術力発展の工房たるPC市場を犠牲にして
萌え文化を発展させたわけだよ。
アニメアイコンとか使ってる人は的外れなDS批判を繰り返す前にゲーム市場に感謝しなさい
PCゲー潰したおかげで萌え文化が盛り上がったよありがとう、と
>>345
手抜きでも時間だけはしっかりかかる
手抜きでも時間だけはしっかりかかる
350 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 08:08:27.35 ID:Vp7xBvwz0
>>337
そもそも、海外でのＤＳソフト売り上げデータが出てないから、「成功した」とも「成功してない」とも言えないんだよね。
そもそも、海外でのＤＳソフト売り上げデータが出てないから、「成功した」とも「成功してない」とも言えないんだよね。
馬鹿発見器な上に誰とも知れぬ馬鹿の発言でスレ立てとか…
>>350
売れてたら海外メーカーのソフトでも日本に来てただろうしね
売れてたら海外メーカーのソフトでも日本に来てただろうしね
353 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 08:10:14.86 ID:Vp7xBvwz0
このスレでは、が抜けていた。
まあ、分かるか。
まあ、分かるか。
355 ：←クリックすると大儲けできます→：2012/02/17(金) 08:11:16.82 ID:sh6QMpy90
>>349
意味がわかりません。
意味がわかりません。
シアトリズム、来週まで我慢できずに注文しちゃったよ・・・
明日発送なら日曜日にはきてくれるかな
これでウイポ買えなくなった
明日発送なら日曜日にはきてくれるかな
これでウイポ買えなくなった
ごばｗ
360 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 08:15:22.22 ID:emYHkno7O
スレタイが悪いのは確かだと思う。
スクエニ衰退の本当の原因はDSの短期的成功
ならここまで荒れなかった。
スクエニ衰退の本当の原因はDSの短期的成功
ならここまで荒れなかった。
361 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 08:16:30.05 ID:y0QRJLM80
>>360
スクエニ衰退の原因はスクエアとエニックスが対極しなかったから
スクエニ衰退の原因はスクエアとエニックスが対極しなかったから
>>359
だからそれはどこの架空のゲームメーカーなんだよ？
だからそれはどこの架空のゲームメーカーなんだよ？
>>346
本来日蔭者のキモヲタ業界からしたらチョニーは救世主
本来日蔭者のキモヲタ業界からしたらチョニーは救世主
>>1
つか誰？
つか誰？
369 ：広告をクリックしてください：2012/02/17(金) 08:20:47.18 ID:rQX1u6aWP
誰だよ
誰だかわからん気違いの発言なのに割とのびたな
横レスだが
>>365
＞dsには手抜き作だして本気作はpsハードで出してた
メーカーではなく
＞DSで作ってた連中が手抜きしかできないことがバレたから
＞渋々PSハードに出すようになった
メーカーを知りたいんだけど
>>365
＞dsには手抜き作だして本気作はpsハードで出してた
メーカーではなく
＞DSで作ってた連中が手抜きしかできないことがバレたから
＞渋々PSハードに出すようになった
メーカーを知りたいんだけど
372 ：←クリックすると大儲けできます→：2012/02/17(金) 08:22:04.50 ID:sh6QMpy90
>>360
FFオンラインで生まれた潤沢な資金で、小作品でも良いからいろいろなジャンル・今時のPCゲームベースの技術をつかったゲームを作りまくるべきだった。
その莫大な資金できれいな一本道ムービーを作るのはゲーム屋の本質じゃないね。
ビックタイトルの開発部が神域化して放任されてたのもマズい。
FFオンラインで生まれた潤沢な資金で、小作品でも良いからいろいろなジャンル・今時のPCゲームベースの技術をつかったゲームを作りまくるべきだった。
その莫大な資金できれいな一本道ムービーを作るのはゲーム屋の本質じゃないね。
ビックタイトルの開発部が神域化して放任されてたのもマズい。
>>373
まともに答えられないから煽られてるんだよ。
まともに答えられないから煽られてるんだよ。
脳トレってDSの機能をフルに使った意欲作だったよな。
初めてやったときは新鮮だった。
今のサード作品なんかよりよほどすごいことやってたよ。
初めてやったときは新鮮だった。
今のサード作品なんかよりよほどすごいことやってたよ。
キチガイのつぶやきでスレをたてるなってw
379 ：広告をクリックしてください：2012/02/17(金) 08:26:13.18 ID:rQX1u6aWP
DVDやBDのように、ゲーム機能以外の要素で無理矢理売った「ゲーム機」が原因だろ。
本来のゲーム機としての能力はたいしたことないのにシェア取っちゃって、業界が歪んだ。
本来のゲーム機としての能力はたいしたことないのにシェア取っちゃって、業界が歪んだ。
>>376
自分のレスも忘れてよく他人のせいにできるねｗｗ
自分のレスも忘れてよく他人のせいにできるねｗｗ
重厚長大路線がなんら後に残る技術を残さなかったからな
PSPでギャルゲー量産してるのも国内ゲーム業界衰退の原因じゃないんすかねｗ
DSのせいにしたがるゴキがいるが、
PS3に注力して他メーカーがPS3で出したゲームが
ことごとく糞グラだったりムービーゲーだったりする時点で
DSのせいじゃなくてサード自身の問題だと分からんのだろうか
PS3に注力して他メーカーがPS3で出したゲームが
ことごとく糞グラだったりムービーゲーだったりする時点で
DSのせいじゃなくてサード自身の問題だと分からんのだろうか
>>383
DSやwii担いでる連中がグラのこと語れると思ってんのかｗ
DSやwii担いでる連中がグラのこと語れると思ってんのかｗ
385 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 08:29:09.89 ID:Vp7xBvwz0
>>375
それ、ＤＳのせいじゃなくて、サードのせいなんじゃね。
それ、ＤＳのせいじゃなくて、サードのせいなんじゃね。
386 ：←クリックすると大儲けできます→：2012/02/17(金) 08:29:21.97 ID:sh6QMpy90
>>375
だからさ 君の主張を認めると
DSに注力したら技術的に衰退するんだろ？
で君自身が認めたように海外サードもDSに注力したし、
君の主張によれば日本サードもDSに注力した
で、海外と日本の差がついたとしたらDS以外のところに差があることになるだろ？
で、君自身が認めたようにPC市場の有無はひとつの理由として考えられる
つ ま り
DSが日本ゲーム業界の衰退（仮にそうだとしたら）の原因ではないということだし、
君自身がすでに認めている
だからさ 君の主張を認めると
DSに注力したら技術的に衰退するんだろ？
で君自身が認めたように海外サードもDSに注力したし、
君の主張によれば日本サードもDSに注力した
で、海外と日本の差がついたとしたらDS以外のところに差があることになるだろ？
で、君自身が認めたようにPC市場の有無はひとつの理由として考えられる
つ ま り
DSが日本ゲーム業界の衰退（仮にそうだとしたら）の原因ではないということだし、
君自身がすでに認めている
PS3PS2担いでる情弱もグラとか語れんな・・・・・
映像屋に予算をむしりとられてただけの癖に
グラがグラがとか言ってんなよ
だからソフトハウスが舐められるんだよ
グラがグラがとか言ってんなよ
だからソフトハウスが舐められるんだよ
391 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 08:31:15.45 ID:HOJ0vmrx0
携帯のjavaソフトからだろ
>>388
複数機種持ちだっているというかゲハだとそっちの方が多いだろうにねえ
複数機種持ちだっているというかゲハだとそっちの方が多いだろうにねえ
ただのアニメアイコンのキモオタのしょーもない呟きでここまで語れるもんかね
サードの失敗を任天堂のせいにするのはもはや伝統
>>394
本人とまったく同じ思考のPSW住人が粘着されてますからね
本人とまったく同じ思考のPSW住人が粘着されてますからね
今度はツイッターでネガキャン工作か
400 ：←クリックすると大儲けできます→：2012/02/17(金) 08:34:45.04 ID:sh6QMpy90
>>400
ムービーゲー笑い物にして脱却したつもりだったのにDSで何も改善しなかったじゃんｗ
ムービーゲー笑い物にして脱却したつもりだったのにDSで何も改善しなかったじゃんｗ
WiiやDSに注力していなかったSCEが衰退してるのは悲劇としか言いようがないな
俺らゲハ住民が任天堂以外のゲームをネガキャンすることで
任天堂以外をすべて衰退に追い込んでるのさｗ
任天堂以外をすべて衰退に追い込んでるのさｗ
また鉄平か
405 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 08:37:35.15 ID:mDDazxq20
日本国内だと、無双、暴力団バンザイ、なんて
到底海外で相手にもされない低品質のゲームがソコソコ売れるものだから
製作陣が胡坐かいて、自らのスキル向上を図らなかった故
海外メーカーとの品質格差が広がった
もはや、映画産業と同じ
到底海外で相手にもされない低品質のゲームがソコソコ売れるものだから
製作陣が胡坐かいて、自らのスキル向上を図らなかった故
海外メーカーとの品質格差が広がった
もはや、映画産業と同じ
406 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 08:37:40.46 ID:Vp7xBvwz0
>>403
ゴキブリ 乙
ゴキブリ 乙
ポストが赤いのも電柱柱が高いのも、すべて任天堂の所為(ｺﾞｷﾘｯ！
DSなかったらもっと衰退してたと思うが
411 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 08:39:42.86 ID:ERWwbPaeO
DSに限らず携帯機そのものが原因なのは確かだよ
携帯機が主流になればクオリティが下がって業界は廃れる
これは昔から言われてる事
特にRPGは真っ先に死ぬね
ゲームボーイやゲームギアなんかが廃れてPS2で盛り返したと思って安心したけど
またしゃしゃり出てきたDSやPSPやら携帯機の所為で業界が死にかけてる
携帯機が主流になればクオリティが下がって業界は廃れる
これは昔から言われてる事
特にRPGは真っ先に死ぬね
ゲームボーイやゲームギアなんかが廃れてPS2で盛り返したと思って安心したけど
またしゃしゃり出てきたDSやPSPやら携帯機の所為で業界が死にかけてる
携帯機が主軸になる以前にも生まれてはいない世代なのかね
元々小遣い稼ぎの側面が強くて本腰の姿勢をみせないところがあったのが携帯機市場なのにな
衰退縮小の要因のひとつはPS2時代でこれが思っている以上に非常に大きな割合を占めていると思うのだけどもねえ
加速度的に衰退縮小で倒産合併が相次いだ時代で相当だよアレは
少子化、ゲーム離れだけでは説明がつかないものだ
元々小遣い稼ぎの側面が強くて本腰の姿勢をみせないところがあったのが携帯機市場なのにな
衰退縮小の要因のひとつはPS2時代でこれが思っている以上に非常に大きな割合を占めていると思うのだけどもねえ
加速度的に衰退縮小で倒産合併が相次いだ時代で相当だよアレは
少子化、ゲーム離れだけでは説明がつかないものだ
415 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 08:41:37.51 ID:Vp7xBvwz0
ずーっとPCに出続けているエロゲーは全く技術革新が行われているようには見えないが
PCゲーもCSには実現不可能なのってグラ位でそれ以外に何か技術的に変わる事はあるのか？
HD如き同人にだって出来る程度のものだろ
PCゲーもCSには実現不可能なのってグラ位でそれ以外に何か技術的に変わる事はあるのか？
HD如き同人にだって出来る程度のものだろ
そのDSを生み出した任天堂の開発力が全く衰えてない時点で
無能の言い訳でしかございませんな
無能の言い訳でしかございませんな
ベンチャーキャピタリストってネオニートのことか？
それともどっかの会社の社長さん？
それともどっかの会社の社長さん？
DSで勝負出来ないからムービーゲーに逃げて勝手に金なくなって疲弊したのに
それまでもDSのせいだと言うのか
どんだけ人のせいにすりゃ気が済むんだと
それまでもDSのせいだと言うのか
どんだけ人のせいにすりゃ気が済むんだと
>>417
発売から1年で性能の限界見せてなけりゃその言い訳も通じたんだがな
発売から1年で性能の限界見せてなけりゃその言い訳も通じたんだがな
>>410
好きな娘の彼氏を殺せば俺が代わりになれる！みたいな思考法なんだろう
願望が先にあるから、誰にもその彼氏の代わりはできないかもしれないという発想が無い
DSさえなければ！って何かもう呪術の世界だわ
好きな娘の彼氏を殺せば俺が代わりになれる！みたいな思考法なんだろう
願望が先にあるから、誰にもその彼氏の代わりはできないかもしれないという発想が無い
DSさえなければ！って何かもう呪術の世界だわ
>>8
ああなんだ普通に馬鹿じゃん
ああなんだ普通に馬鹿じゃん
>>406
伸びるのがグラフィックだけで開発費が高騰していく一方な中
任天堂はゲームを変える方向を新しい操作で革新を持たせようとしたのは素晴らしいと思う
ただそれを上手く使えるソフト開発者が少なくて従来のゲームとほとんど変わらないものばかりになってしまったけどね
DSだと応援団とカドゥケウスは売れなかったけど初期に出たソフトにも関わらずDSというものを理解して活かしていたソフトだと思った
伸びるのがグラフィックだけで開発費が高騰していく一方な中
任天堂はゲームを変える方向を新しい操作で革新を持たせようとしたのは素晴らしいと思う
ただそれを上手く使えるソフト開発者が少なくて従来のゲームとほとんど変わらないものばかりになってしまったけどね
DSだと応援団とカドゥケウスは売れなかったけど初期に出たソフトにも関わらずDSというものを理解して活かしていたソフトだと思った
>>424
あの奇形コントローラーまだ振ってんのかｗ
あの奇形コントローラーまだ振ってんのかｗ
>>420
ああ バイオリベ買って感動しちゃったんだ わかるぜー
ああ バイオリベ買って感動しちゃったんだ わかるぜー
もしDSWiiが出てなくてPS3だけだったらどうなってただろうな
答えは今の国内PS3市場見れば簡単にわかるなテイルズ無双等PS2.5レベルのものばかり
答えは今の国内PS3市場見れば簡単にわかるなテイルズ無双等PS2.5レベルのものばかり
そういやチンコンってどうなったんだろうな
430 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 08:46:40.98 ID:Vp7xBvwz0
>>420
たった１年で、ハードの限界性能まで引き出すって、それ技術たかくね？
たった１年で、ハードの限界性能まで引き出すって、それ技術たかくね？
任豚の発狂が心地よい
>>382
国産プラットフォームのPC時代には発売予定がエロゲばっかのハードは末期だって言われた。
絵が描ければれるか、ゲーム性あっても半端で作り込み皆無だったから。
その後延命技術が発達したので今時エロゲギャルゲが出たから即死ではなくなったけどね。
国産プラットフォームのPC時代には発売予定がエロゲばっかのハードは末期だって言われた。
絵が描ければれるか、ゲーム性あっても半端で作り込み皆無だったから。
その後延命技術が発達したので今時エロゲギャルゲが出たから即死ではなくなったけどね。
>>432
泣くなよ
泣くなよ
一時期デッドラが世界でミリオン行ったとかで騒いでたけど、
ＤＳって牧場物語ですらミリオン行ってたりするんだぜ。
じゃあ、何で騒がないんだって言うと、別に珍しい物じゃなかったから。
ＤＳって牧場物語ですらミリオン行ってたりするんだぜ。
じゃあ、何で騒がないんだって言うと、別に珍しい物じゃなかったから。
>>426
振るゲームなら振るなー 楽しいし面白いし ゼルダSSはまじでおもしろい
ボリューム厨も業界衰退の一因だが、従来型のコントローラだけに固執する自称コアゲーマーも業界衰退の一因
つまり君の存在だね
振るゲームなら振るなー 楽しいし面白いし ゼルダSSはまじでおもしろい
ボリューム厨も業界衰退の一因だが、従来型のコントローラだけに固執する自称コアゲーマーも業界衰退の一因
つまり君の存在だね
>>435
クッキングママにはさすがに驚いたｗ
クッキングママにはさすがに驚いたｗ
>>429
ぎゃるがんのPV見るとびっくりするかも。
ぎゃるがんのPV見るとびっくりするかも。
誰だよ
>>436
水中ジャンプ糞だったろボケ
水中ジャンプ糞だったろボケ
というかそのＤＳとＷｉｉを作った任天堂がいまだ業界トップって時点で論理破綻してるよ。
こういう人ってナチュラルに任天堂を抜いて考えるよね。
こういう人ってナチュラルに任天堂を抜いて考えるよね。
まあツイッターは思ったことをつぶやく場なんだからいいんじゃね ただのバカだったってことでほうっておけ
業界人なら別だが
業界人なら別だが
>>445
自称ベンチャーキャピタリスト
自称ベンチャーキャピタリスト
>>444
業界トップが赤字ならその業界も赤字
業界トップが赤字ならその業界も赤字
>>446
そうなんか まあはてぃま見てる時点でどうしようもない
そうなんか まあはてぃま見てる時点でどうしようもない
449 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 08:58:23.35 ID:Vp7xBvwz0
>>442
あれは、普通のコントローラーでやっても、難しいと思うけど。
あれは、普通のコントローラーでやっても、難しいと思うけど。
ＤＳは２００４年の１１月、
Ｗｉｉは２００６年の１２月発売で、
任天堂はそっからずっとこの二つだけでやってきたわけだ、
それこそこの２機種以外には一切出さないで。
で、開発力が低下したんですか？
いまだに業界トップにいると私は思いますよ。
Ｗｉｉは２００６年の１２月発売で、
任天堂はそっからずっとこの二つだけでやってきたわけだ、
それこそこの２機種以外には一切出さないで。
で、開発力が低下したんですか？
いまだに業界トップにいると私は思いますよ。
脳トレブームの何が凄いって、従来ゲームなんてバカにしてたPTAや高齢層を取り込んだところ
まあおバカな萌えヲタがゲームはヲタのものだと喚いたおかげで元通りなわけだが
まあおバカな萌えヲタがゲームはヲタのものだと喚いたおかげで元通りなわけだが
>>449
普通のコントローラー使えねぇだろ
普通のコントローラー使えねぇだろ
まあ俺もDSWiiは好きなハードじゃないな 今までとは毛色が違いすぎて
3DSは気に入ってるしWiiUも楽しみだけど
3DSは気に入ってるしWiiUも楽しみだけど
技術どうこう言っといて>>426みたいに従来型コントローラーに縛られてるようなのはどうかと思うわ
>>449
水中移動はともかくジャンプはムジュラでも難しかったね
水中移動はともかくジャンプはムジュラでも難しかったね
つか一般人ならいいけどこれは恥ずかしいな ドヤ顔でこれはなあ
>>454
感度がボケボケで使い物にならねぇもの担いでんじゃねぇよ
感度がボケボケで使い物にならねぇもの担いでんじゃねぇよ
>>457
お前使ったことないだろｗｗｗｗ
お前使ったことないだろｗｗｗｗ
>>458
お前こそ使ったことねぇだろｗｗｗ
お前こそ使ったことねぇだろｗｗｗ
ソーシャルゲーが流行ったのは海外の方が先なんだが？
>>458
俺が例に出したFFも聖剣も大体のクリア時間知らないみたいだしゲーム自体あんまやってないんじゃないかな
俺が例に出したFFも聖剣も大体のクリア時間知らないみたいだしゲーム自体あんまやってないんじゃないかな
463 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/02/17(金) 09:07:11.42 ID:Vp7xBvwz0
まあ、プログラムの作りが甘い、ゼルダＳＳを基準に話したら、感度悪いって思っちゃうよね。
ソーシャルに飛びついたのも海外大手の方が先だな
メトプラ3やればリモコンの感度が悪くない事なんて一発でわかるんだけどな
DSのせいで衰退したとか言ってる奴はあれかな
サードは国内でしか売れないゲームをHD機で作って自爆しろって言いたいわけ？
サードは国内でしか売れないゲームをHD機で作って自爆しろって言いたいわけ？
もうね、wii以外のも触ってから言えと
PS3のフニャフニャコントローラじゃTPSFPS出来ないけどな、ありゃ無双専用w
事実だな。
DSやWiiによってライトユーザー優遇しすぎたせいで結果コアゲーマーが好むゲームが売れなくなった。
そしてそのライトゲーマーが残ってればいいが今はソーシャルに取られた。
ゲーム業界衰退の原因は任天堂だろ。
今まで通りハイスペ機出せば良かったものを。。。
DSやWiiによってライトユーザー優遇しすぎたせいで結果コアゲーマーが好むゲームが売れなくなった。
そしてそのライトゲーマーが残ってればいいが今はソーシャルに取られた。
ゲーム業界衰退の原因は任天堂だろ。
今まで通りハイスペ機出せば良かったものを。。。
WiiDS無かったらそれこそゲーム業界終焉だっただろ
ゲーム離れはWiiDSではなくてPS2時代の宣伝と見てくれだけに頼った
内容伴わないゲームの売り逃げが一因なわけで
PS2時代でどれだけのブランドが死んだよ
ゲーム離れはWiiDSではなくてPS2時代の宣伝と見てくれだけに頼った
内容伴わないゲームの売り逃げが一因なわけで
PS2時代でどれだけのブランドが死んだよ
ゲハも轟音のじいちゃんが自殺しちゃってから物足りないね
そもそもゲームのクリア時間って、その人の遊び方次第なんだから、
それを数字として絶対的な意味を持たせることなんてできないんだけどな
早い人なら5時間で終わるゲームでも
人によっては10時間、20時間…とゆっくり時間をかけて遊ぶ人も居る
それを数字として絶対的な意味を持たせることなんてできないんだけどな
早い人なら5時間で終わるゲームでも
人によっては10時間、20時間…とゆっくり時間をかけて遊ぶ人も居る
ゲーム離れと市場収縮が深刻だったPS2時代から
市場規模を倍増させ立て直したのがDSだからね。。。。
市場規模を倍増させ立て直したのがDSだからね。。。。
>>471
ライトゲーマー優遇はPSからだろ
RPGなんかは明らかにライトユーザー向けに作られていて戦闘なんてあってないようなものなのばかり
その上進めては長ったらしいムービー見るだけとかそりゃあゲームが好きな層は離れるわ
ライトゲーマー優遇はPSからだろ
RPGなんかは明らかにライトユーザー向けに作られていて戦闘なんてあってないようなものなのばかり
その上進めては長ったらしいムービー見るだけとかそりゃあゲームが好きな層は離れるわ
>>471
あなたはPS1を知らない世代なのか
あなたはPS1を知らない世代なのか
WiiDSはPSのライト路線そのまま引っ張ったようなもんだしな
64時代なんかはむしろコアゲーマー寄りだったし
本当ならこのライト層はPS3でSCEが取らなければいけなかった
64時代なんかはむしろコアゲーマー寄りだったし
本当ならこのライト層はPS3でSCEが取らなければいけなかった
このスレって
善司「PS2のせいで日本は技術で遅れをとった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329406350/
これが立ったからその報復で立てたみたいね
本当の事言われて誰とも知らぬつぶやきで仕返しとか
やる事がこすいというかちっちゃいというか
善司「PS2のせいで日本は技術で遅れをとった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329406350/
これが立ったからその報復で立てたみたいね
本当の事言われて誰とも知らぬつぶやきで仕返しとか
やる事がこすいというかちっちゃいというか
ゲーム開発費の抑制と、お手軽ゲームで出戻りユーザーの掘り起しに成功したのは、
良かったんじゃないか。
良かったんじゃないか。
PS世代で和ゲーは完全にムービーゲーが主流になっちゃったからな
俺もFF7なんかでちょっと間に入るだけのうちは綺麗だなと眺めてたけど
ムービーをここまで推していく事になるとは思ってなかったわ
俺もFF7なんかでちょっと間に入るだけのうちは綺麗だなと眺めてたけど
ムービーをここまで推していく事になるとは思ってなかったわ
DSの同人レベルのゴミゲー連発はひどかったからな
ゲーム業界の衰退をハードのせいにしてる時点ですでにおかしいんだが。
ソフトメーカーの責任だろ、そんなもん。
ソフトメーカーの責任だろ、そんなもん。
すべてのサードを服従させて俺らの任天堂帝国を作り上げようぜ
俺らのネガキャン力と印象操作とネット工作能力があれば簡単だろ
さて、ソニーの次はどこを狙うかな
俺らに逆らう生意気なサードはみんな餌食だぜ
俺らのネガキャン力と印象操作とネット工作能力があれば簡単だろ
さて、ソニーの次はどこを狙うかな
俺らに逆らう生意気なサードはみんな餌食だぜ
>>486
ゴキブリ以下 乙
ゴキブリ以下 乙
マジレスすると国内の家庭用ゲーム市場の衰退は2000年頃から。
原因としてよく挙げられるのが、娯楽の多様化、携帯電話ゲーム、
ネトゲ、少子化、開発費の高騰
任天堂に責任を押しつけたいならゲームボーイからにしないと駄目だな
いやゲームウォッチかもしれん
原因としてよく挙げられるのが、娯楽の多様化、携帯電話ゲーム、
ネトゲ、少子化、開発費の高騰
任天堂に責任を押しつけたいならゲームボーイからにしないと駄目だな
いやゲームウォッチかもしれん
お前ら個人攻撃はやめろよ
やるわけねえだろ
ここの思想もってここから出るやつはキチガイ以下だよ
ここの思想もってここから出るやつはキチガイ以下だよ
ツイッターにまでゲハ脳丸出しで架空の任天堂信者と戦ってるゴキちゃんは凄いな
>>481
で、両方に正論書かれてゴキちゃんダメージ2倍。
で、両方に正論書かれてゴキちゃんダメージ2倍。
どう考えても衰退はキモオタPSユーザーのせいです
パンツで神ゲー認定するゴキブリはさっさと自覚して死んでください
パンツで神ゲー認定するゴキブリはさっさと自覚して死んでください
494 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/02/17(金) 10:16:58.16 ID:dvBHudGB0
495 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 10:17:27.99 ID:TOhgD/AS0
誰？
ツイゴキ
安定のアニメアイコンにﾜﾛﾀ
なんでPSWってこんなんばっかなん？（´・ω・｀）
なんでPSWってこんなんばっかなん？（´・ω・｀）
アニオタだからだろ
やらおんとはちまがソースの自称情強ほど馬鹿馬鹿しいものはないな
やらおんとはちまがソースの自称情強ほど馬鹿馬鹿しいものはないな
GBA並の成功でよかったの？
DSが売れなければ他のハードが売れてたか？
DSが売れなければ他のハードが売れてたか？
501 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 10:31:48.56 ID:5l38+ZDq0
これも業者の仕込みスレ。ツイートしてるのも多分業者
PS2からゲームのHD化までの流れが原因じゃないの？
ビジュアルばかりに手をかけて面白いゲームが減っていった
実際、自分もその時期にゲームつまんねと思ってやらなくなった
ビジュアルばかりに手をかけて面白いゲームが減っていった
実際、自分もその時期にゲームつまんねと思ってやらなくなった
503 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 10:38:37.44 ID:SeZZnHjR0
PSになってから近所のゲーム屋が潰れまくったなｗ
とりあえずゲーム業界＝CSゲームって思考から変えていかないと話にもならないよ
まあユーザーにも洋ゲー馬鹿にしてた連中いっぱいいるよね。
和ゲーは黒字で大成功 洋ゲーは売れない。洋ゲーは赤字だらけ！
つまり洋ゲーなんかいらん 洋ゲーに使われてる技術もいらん
「今のままでいい」＜－これ最重要な思想 立ち止まる性質。
こういう連中の思想だよ。
進歩することを止める。
よって必要な投資をしないことも決める。
それじゃ遅れて行くの当たり前。
1年2年は差が小さいから気がつかないが5年くらい経つと
立ち止まった者と継続をした者の差がはっきりわかってくる。
和ゲーは黒字で大成功 洋ゲーは売れない。洋ゲーは赤字だらけ！
つまり洋ゲーなんかいらん 洋ゲーに使われてる技術もいらん
「今のままでいい」＜－これ最重要な思想 立ち止まる性質。
こういう連中の思想だよ。
進歩することを止める。
よって必要な投資をしないことも決める。
それじゃ遅れて行くの当たり前。
1年2年は差が小さいから気がつかないが5年くらい経つと
立ち止まった者と継続をした者の差がはっきりわかってくる。
507 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 10:46:44.91 ID:npK89i1Z0
短期？
PSより息長くないか
PSより息長くないか
×原因はDS
○原因はアホサード
○原因はアホサード
ゲハブログに騙され続けた結果>>1のような馬鹿が生まれるわけです
本来必要な研究開発費を投資しないでその分黒字だから安泰とか言ってる連中は
日進月歩のコンピュータ産業のことわかってない人間。
決算の数字だけが重要で開発のクビ何百人と切ったどっかのお偉いさんみたいなもん。
いやその費用は必要な物だからと言ってもわからない。
黒字の方が大切。
いや確かに黒字は大切だが必要な経費を削減して得た黒字じゃ
結局は終焉を加速させてるだけ。
日進月歩のコンピュータ産業のことわかってない人間。
決算の数字だけが重要で開発のクビ何百人と切ったどっかのお偉いさんみたいなもん。
いやその費用は必要な物だからと言ってもわからない。
黒字の方が大切。
いや確かに黒字は大切だが必要な経費を削減して得た黒字じゃ
結局は終焉を加速させてるだけ。
511 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 10:53:37.69 ID:DaoA+9LO0
和サードはもう携帯機向けだけつくってりゃいいよ
この場に及んで洋ゲーを毛嫌いしてるようなのはキモヲタだけだしな
この場に及んで洋ゲーを毛嫌いしてるようなのはキモヲタだけだしな
ソニーはアンチャなど洋ゲーに投資するのは良いが、トリコが立ち止まりすぎ
洋ゲー厨もわいてきたか
洋ゲーだけをありがたがるのはムービーゲーを持ち上げていたのと一緒
いろんなゲームがでる多様性のある市場が健全
洋ゲーだけをありがたがるのはムービーゲーを持ち上げていたのと一緒
いろんなゲームがでる多様性のある市場が健全
>>1
VITAが売れないから業界は衰退しとか思っちゃってる子？
VITAが売れないから業界は衰退しとか思っちゃってる子？
516 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 11:07:55.77 ID:qT/wZQLF0
ID:AkQ+5hGC0 お前はちょっとズレすぎだろ。
スマホ市場やソーシャルが活況な全世界的な流れはどう説明する？
グラガグラガのゴキブリ君かい？
スマホ市場やソーシャルが活況な全世界的な流れはどう説明する？
グラガグラガのゴキブリ君かい？
517 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 11:08:45.88 ID:npK89i1Z0
つか誰だよこれ
ちょっと読む限りただの友達少ない大学生？にしか見えないが
ちょっと読む限りただの友達少ない大学生？にしか見えないが
有名人かと思えば頭のおかしいただの馬鹿か、つまんね
ソニーの研究開発費はかなりの額。目の前の赤字だけ騒ぐのは無知な証拠。
520 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/17(金) 11:14:14.42 ID:bN7ci34a0
ただのゴキブリの戯言をソースにスレ立てるなよ、ゴキブリ
つうかスレ立てたの本人だろ
つうかスレ立てたの本人だろ
一般人が何言おうといいだろ
晒すなよわざわざ
晒すなよわざわざ
522 ：gatekeeper58.sony.co.jp：2012/02/17(金) 11:19:14.11 ID:LqNCZJ2KO
>>519
そういう寝言は役員報酬削ってから言えｗ
そういう寝言は役員報酬削ってから言えｗ
ステマ軍団の業は深いな
そういう見方もあるかな、ってくらいの意見だな
まあ惨状って言ってる時点でアレかアレの仕業だな、っていう推測は出来るけど
まあ惨状って言ってる時点でアレかアレの仕業だな、っていう推測は出来るけど
知育ゲーなんてファミコン初期からあるのにな
ポパイの英語遊びとか知らんのだろうな
ポパイの英語遊びとか知らんのだろうな
>>519
その研究開発費はどこからきてるの？ソニー銀行(笑)？w
その研究開発費はどこからきてるの？ソニー銀行(笑)？w
>>519
儲ける為に研究してるのに赤字だしてどうすんの？
儲ける為に研究してるのに赤字だしてどうすんの？
イタイなぁほんと
憐れみすら感じる
憐れみすら感じる
脳トレとかなかったらゲーム業界もっと廃れてただけだろ
脳トレなどで一般のユーザーの興味を引かせてなかったら今はもっと酷い現状になってたでしょ
はちまの被害者哀れ
>>510
ムービーにばかりカネ使う日本のHD開発者はクソッてことですね、同感です
ムービーにばかりカネ使う日本のHD開発者はクソッてことですね、同感です
DSは少なくともGBC、GBAより長寿だろう
534 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 12:36:17.62 ID:GTEV04NT0
>>530
もし○○がなかったらなんて全く意味のない話だわ
もし○○がなかったらなんて全く意味のない話だわ
535 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 12:37:04.40 ID:fDFHHKMe0
任天堂は世界で売れてますけどねえ
536 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 12:44:08.00 ID:55L/M1xYO
ムービーに頼り切ったせいだろ
知育ゲー以前にゲーム人口は減少してただろうが
任天堂がタッチジェネレーションやったのもそれを危惧してゲームの裾野を広げようとしたからだろ、逆だっつーの
任天堂がタッチジェネレーションやったのもそれを危惧してゲームの裾野を広げようとしたからだろ、逆だっつーの
ＰＳ２時代の暗黒を振り返れない奴は一生衰退の理由などわからん
短期利益に飛びついたのが悪いと言ってるだけで、
DSが悪いなんて言ってないじゃねーか
DSが悪いなんて言ってないじゃねーか
540 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 12:51:21.06 ID:p+tivrNQ0
ソニー信者は馬鹿ばかり
>>539
だから短期利益ってなによ？
だから短期利益ってなによ？
一庶民のツイートで鉄平スレ？
543 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 12:53:12.13 ID:w36krAVcO
今DSよりPSPのほうが週販多いから、長期的にみてPSPの勝ち！（ｺﾞｷ
544 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 12:54:12.51 ID:fDFHHKMe0
短期的にってならDLCやソーシャルのがよっぽどだと思うがな
ゲハならともかくツイッターでこんな事書き込むのはどうなんだ？
知育ゲー脳トレしか出てなかったら通じるけどなぁ
それにソーシャルがライトユーザーを継いでくれるのは別に悪いことじゃないね
素人目で見るとどうみてもPS2PS3の引き継ぎ失敗が今の衰退は始まった気がするな
それにソーシャルがライトユーザーを継いでくれるのは別に悪いことじゃないね
素人目で見るとどうみてもPS2PS3の引き継ぎ失敗が今の衰退は始まった気がするな
>>541
利益とは簡単に言えば、収益から費用を差し引いたもの
短期利益とは、この場合どういう意味で使ってるかは定かではないが、
普通に一会計期間ごとの利益と捉えれば、
短期利益に飛びついたとは、目先の一会計期間の利益に執着したという意味じゃないの
目先の一会計期間の利益をあげるには、単純に費用を削減すればいい
ゲーム業界で言えば、一人で３ヶ月間で作ったような粗製乱造ゲーを発売すればいい
でもそれをやっていたら、そのうち客は離れていく
すなわち、短期的（目先一年、乃至数年）に利益は上がるかも知れないけど、
より広いスパンでは結局利益があがらなくなっていく
何が言いたいかって言うと、これはDSだからどうこうって話じゃないよね
ゲーム会社の経営方針の問題
利益とは簡単に言えば、収益から費用を差し引いたもの
短期利益とは、この場合どういう意味で使ってるかは定かではないが、
普通に一会計期間ごとの利益と捉えれば、
短期利益に飛びついたとは、目先の一会計期間の利益に執着したという意味じゃないの
目先の一会計期間の利益をあげるには、単純に費用を削減すればいい
ゲーム業界で言えば、一人で３ヶ月間で作ったような粗製乱造ゲーを発売すればいい
でもそれをやっていたら、そのうち客は離れていく
すなわち、短期的（目先一年、乃至数年）に利益は上がるかも知れないけど、
より広いスパンでは結局利益があがらなくなっていく
何が言いたいかって言うと、これはDSだからどうこうって話じゃないよね
ゲーム会社の経営方針の問題
PS2の頃から衰退は始まってた
バンダイとナムコは別会社だったし、スクウェアとエニックスも然り
FF10が出た時はまだスクウェアだった。二年後やってけなくなって合併
バンダイとナムコは別会社だったし、スクウェアとエニックスも然り
FF10が出た時はまだスクウェアだった。二年後やってけなくなって合併
DSが爆発的に売れた結果PSPに流れたユーザーもたくさん居たし
新規にCS機でゲームを始めたひともたくさん居たでしょ
なんでもソーシャルに結び付ければいいと思ってるのかね。このアホは
新規にCS機でゲームを始めたひともたくさん居たでしょ
なんでもソーシャルに結び付ければいいと思ってるのかね。このアホは
これで任天堂がwiiUで見た目がスゲーゲーム出したら何もかもが茶番になるな
シリーズ物と原作有りの作品ばかり乱発するメーカーが悪い
ゲームは単なる娯楽（それも基本的に一般向けじゃない）なのだから
興味が薄れたらそっぽを向くのは当然の事
ユーザー（割れ厨等の犯罪者は当然除く）が悪いという発想を持ってる時点で根本的にズレてる
ゲームは単なる娯楽（それも基本的に一般向けじゃない）なのだから
興味が薄れたらそっぽを向くのは当然の事
ユーザー（割れ厨等の犯罪者は当然除く）が悪いという発想を持ってる時点で根本的にズレてる
552 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/02/17(金) 13:19:04.27 ID:mDptkV7a0
岩崎スレだと思ったら違ってた･･･
DSは衰退原因と言うより、衰退し始めてたゲーム業界を一瞬だけ
まだ死んでないって見せた延命薬だったと思う、衰退はもっと前から始まってたと思う
DSブームが来る前の市場規模のピークはFF7が出た1997年、
DSがなければ業界はこの時点から衰退し続けてるって事になる、あ日本市場の話ね。
まだ死んでないって見せた延命薬だったと思う、衰退はもっと前から始まってたと思う
DSブームが来る前の市場規模のピークはFF7が出た1997年、
DSがなければ業界はこの時点から衰退し続けてるって事になる、あ日本市場の話ね。
まあ、今のPSWのギャルゲー群を見るに、
コレでもしDSがなければ今頃完全に日本の
ゲーム業界は斜陽だったろうね。
コレでもしDSがなければ今頃完全に日本の
ゲーム業界は斜陽だったろうね。
スレ流し読みしたけど聖剣3ってそんなに短時間でクリアできたんだ
>>1
開発力の低下は和サードの問題じゃないの？
PSWで儲けられなくなったから、サードが技術磨く意味が無くなったってことじゃないかな。
脳トレや知育に負けるトラディショナルなゲームしか作れないメーカーって、任天堂じゃないし。
任天堂自身は、脳トレより売れた従来型のゲーム作ってるしね。
そもそも任天堂以外で、知育でそんなに儲けられたんだろうか。
開発力の低下は和サードの問題じゃないの？
PSWで儲けられなくなったから、サードが技術磨く意味が無くなったってことじゃないかな。
脳トレや知育に負けるトラディショナルなゲームしか作れないメーカーって、任天堂じゃないし。
任天堂自身は、脳トレより売れた従来型のゲーム作ってるしね。
そもそも任天堂以外で、知育でそんなに儲けられたんだろうか。
559 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/02/17(金) 13:36:28.10 ID:mDptkV7a0
>558
漢検は結構売れたらしい
脳トレ、脳トレって馬鹿にしてるけど
あれって結構技術の塊だったりするんよな…
あと、産学協同事業の成功例って一面もあって
日本のゲーム業界の今後を考えてもかなり重要な位置付けの作品だったりする
漢検は結構売れたらしい
脳トレ、脳トレって馬鹿にしてるけど
あれって結構技術の塊だったりするんよな…
あと、産学協同事業の成功例って一面もあって
日本のゲーム業界の今後を考えてもかなり重要な位置付けの作品だったりする
560 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 13:37:57.13 ID:spbNVhCB0
そもそもコイツ誰だよｗ
>>257
そのレベルに行くまでにどれほどの時間がかかるだろうか
そのレベルに行くまでにどれほどの時間がかかるだろうか
あと脳トレってかなり面白いよな
俺がやったのは「もっと」だけだけど
俺がやったのは「もっと」だけだけど
563 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 13:46:00.34 ID:fDFHHKMe0
>>552
俺も最初そうだと思ったわw
俺も最初そうだと思ったわw
564 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 13:47:12.69 ID:DaoA+9LO0
ある意味では間違ってないけど
衰退が早まったってだけの話だろ
衰退が早まったってだけの話だろ
ゴキブリ･･･無名の情弱ツイートをソースに糞スレとか末期感半端無い
サードはDSで稼いだ小金をPS3に投資するからｗとか言ってた
ファンボーイ君たちがこんなことを言っちゃうのはナシじゃねえの？
ファンボーイ君たちがこんなことを言っちゃうのはナシじゃねえの？
＞あそこから今のソーシャル全盛まではくっきりと地続きなんだよ。
まず、上の理屈がわからない。
ソーシャルが流行ったから日本のゲーム業界が衰退したってのも
イマイチ納得感の無い言い訳にしか聞こえない。
まず、上の理屈がわからない。
ソーシャルが流行ったから日本のゲーム業界が衰退したってのも
イマイチ納得感の無い言い訳にしか聞こえない。
>>516
スマホやソーシャルサービスにしても日本は遅れてるでしょ。
遅れてるというより全然興味が無かった。
今日本でソーシャルソーシャル言ってるのは実はソーシャルじゃなく
ガラケー発のガチャ商法。いわゆる電子くじで集金してるだけ。
そうやって短期的にお茶を濁してる間に仕事にも遊びにも趣味の交流にも使える
本当のビジネスツール、コミュニケーションツールと言う真の意義を持つソーシャル網を築かれて
圧倒的大差をつけられた時にこのスレみたいに
「日本のソーシャル衰退の本当の原因はガラケーガチャ商法の短期的成功」
とか言い出すよ。これ10年後ね。
PS2やDSが好調の時にはほとんどの人間は気がつかなかったけど
日本のソーシャルも電子くじでの集金をソーシャルだと言い張ってる時点で
本質がずれてる。
スマホやソーシャルサービスにしても日本は遅れてるでしょ。
遅れてるというより全然興味が無かった。
今日本でソーシャルソーシャル言ってるのは実はソーシャルじゃなく
ガラケー発のガチャ商法。いわゆる電子くじで集金してるだけ。
そうやって短期的にお茶を濁してる間に仕事にも遊びにも趣味の交流にも使える
本当のビジネスツール、コミュニケーションツールと言う真の意義を持つソーシャル網を築かれて
圧倒的大差をつけられた時にこのスレみたいに
「日本のソーシャル衰退の本当の原因はガラケーガチャ商法の短期的成功」
とか言い出すよ。これ10年後ね。
PS2やDSが好調の時にはほとんどの人間は気がつかなかったけど
日本のソーシャルも電子くじでの集金をソーシャルだと言い張ってる時点で
本質がずれてる。
571 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/02/17(金) 13:56:27.75 ID:mDptkV7a0
実はゲーム業界の産学協同ってのは世界だとかなり進んでて
カナダなんかはよく知られてるけど
世界10大大学のかなりのところにゲーム学科があったりする
カナダなんかはよく知られてるけど
世界10大大学のかなりのところにゲーム学科があったりする
どう見ても6年前のE3でFF独占供給を発表して
殆どのバカサードを靡かせたスクエニが原因だろ
殆どのバカサードを靡かせたスクエニが原因だろ
そうだねPS3の長期的計画で
ソフト開発に時間がかかり過ぎてユーザーが根付かなかったね
時間かけた分だけのいいものができてればまた話も違ってたろうに
ソフト開発に時間がかかり過ぎてユーザーが根付かなかったね
時間かけた分だけのいいものができてればまた話も違ってたろうに
>>569
そのことは日本のソーシャル会社自身も承知だから
そこでもうけた金を海外投資にまわすと。
まあ他のサードも分かった上の所が多いけど。
>>571
そのことはサードも承知だから、
スクエニもカプコンもコーエーもカナダにスタジオが。
そのことは日本のソーシャル会社自身も承知だから
そこでもうけた金を海外投資にまわすと。
まあ他のサードも分かった上の所が多いけど。
>>571
そのことはサードも承知だから、
スクエニもカプコンもコーエーもカナダにスタジオが。
やっぱゲームはXBOXっしょ！
モバゲーかグリーかどっちか忘れたけど海外進出失敗してなかったっけ
ソーシャル市場も海外のが規模デカイだろ
なんでソーシャル流行ると廃れるって結論になるのか
なんでソーシャル流行ると廃れるって結論になるのか
>>557
まあイロイロやり方はあるからな
別ゲーだと例えばDQ7なんかも100時間もいらなかったり
24時間あれば充分に攻略可能
RTA的に緻密に構築していけば随所で時間短縮可能だからねえ
初見でやるもんじゃないけれど
まあイロイロやり方はあるからな
別ゲーだと例えばDQ7なんかも100時間もいらなかったり
24時間あれば充分に攻略可能
RTA的に緻密に構築していけば随所で時間短縮可能だからねえ
初見でやるもんじゃないけれど
1プレイでのクリアまでの時間であって
そのゲームで遊べる時間ではないけどね
DQ7を20時間切れるような人は少なくとも1000時間ぐらいは遊んでるだろうな
そのゲームで遊べる時間ではないけどね
DQ7を20時間切れるような人は少なくとも1000時間ぐらいは遊んでるだろうな
アニメアイコンはほぼ全員この程度のレベルなのよ
DSは壊れてた中からあらたに再構築してきた方だろ
今の業界の状態を壊れてるとするなら、当時から既に壊れてると言っていい状況だった
今の業界の状態を壊れてるとするなら、当時から既に壊れてると言っていい状況だった
586 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 15:00:08.33 ID:UyjogQF80
PS2のぬるま湯（海外メーカーはPCメイン）
↓
HDの技術ガー
↓
ソーシャルソーシャル
↓
HDの技術ガー
↓
ソーシャルソーシャル
岩崎とかいう人も似たようなこといってたけど
日本のソーシャルゲーとＤＳのソフトって課金方法一つとってもまるで違うし
各サードのトップ開発チームはDSに注力なんてしなかったのに
なぜこういう結論が出るのか本当に理解に苦しむ
もしかしてグラフィックの解像度でしかゲームを区別できないのかな？
日本のソーシャルゲーとＤＳのソフトって課金方法一つとってもまるで違うし
各サードのトップ開発チームはDSに注力なんてしなかったのに
なぜこういう結論が出るのか本当に理解に苦しむ
もしかしてグラフィックの解像度でしかゲームを区別できないのかな？
DSがなきゃPSPが
WiiがなきゃPS3が売れたとでも思ってるんでしょ
出るソフトの質が変わるわけでもないのに
WiiがなきゃPS3が売れたとでも思ってるんでしょ
出るソフトの質が変わるわけでもないのに
DSで日本のゲームが遅れたって言うけど
海外の大手メーカーもDSでゲーム出してるよね
海外の大手メーカーもDSでゲーム出してるよね
俺の知り合いも1と似たような事言ってるわー
やっぱ鉄平チルドレンはみんな同じ思想で統一されてるのな
やっぱ鉄平チルドレンはみんな同じ思想で統一されてるのな
昔は幼稚な自論をメモ帳に書いて、翌朝読み返してひとり悶絶だったけど
今はネットで世界中の人がそれ見て爆笑したり、苦い顔をしたり出来る。
ってか誰かこの人に2chで話題に（悪い意味で）なってますよって教えてあげなよ‥
今はネットで世界中の人がそれ見て爆笑したり、苦い顔をしたり出来る。
ってか誰かこの人に2chで話題に（悪い意味で）なってますよって教えてあげなよ‥
全部任天堂が悪い
>>588
単純な質だけの話なら上がるだろうね
問題はそこではなくて
こなれてくるまでに時間が掛かると
いわゆる収穫期はその分短くなるし
収穫期に入るまでにも時間が掛かる事
さらにはこなれてくるまで
気長に待つユーザーばかりではないし
こなれてくるほどのクオリティを必要としないユーザーもいる
そういう意味でDSのような立ち上がりの早いハードは価値が高かった
単純な質だけの話なら上がるだろうね
問題はそこではなくて
こなれてくるまでに時間が掛かると
いわゆる収穫期はその分短くなるし
収穫期に入るまでにも時間が掛かる事
さらにはこなれてくるまで
気長に待つユーザーばかりではないし
こなれてくるほどのクオリティを必要としないユーザーもいる
そういう意味でDSのような立ち上がりの早いハードは価値が高かった
>>593
質っていうか、統廃合がもっと進んで、多くのメーカーが退場してたろうね。
厳しい競争に勝ち残ったメーカーだけになれば、質が上がるのは当然。
そのメーカーが高コストに耐えられず、手抜きに走ると、全体の質が落ちるって事にもなるが。
質っていうか、統廃合がもっと進んで、多くのメーカーが退場してたろうね。
厳しい競争に勝ち残ったメーカーだけになれば、質が上がるのは当然。
そのメーカーが高コストに耐えられず、手抜きに走ると、全体の質が落ちるって事にもなるが。
技術競争＝業界じゃない
表現の向上が大して売りにならなくなったのに
それに気づいて方向転換できなかったのが原因じゃないかな
表現の向上が大して売りにならなくなったのに
それに気づいて方向転換できなかったのが原因じゃないかな
馬鹿『PS3だったら質が上がってた』
PS3で手抜きのない高品質なゲームって
アンチャやGOD、LBPみたいな海外タイトルしか思い浮かばないんですが…
PS3で手抜きのない高品質なゲームって
アンチャやGOD、LBPみたいな海外タイトルしか思い浮かばないんですが…
つか問題は
同時期にゲームするプラットフォームが6個もあることだろ
そのうち5個はゲーム専用で、
しかも据置に至っては4年以上戦いつづけてて
全機種ないとまともに遊べない
かつ顧客が分散して売上低下するから企業も手抜きしか出せない
結果的に顧客がゲーム専用機のゲームに価値を見出せなくなる
同時期にゲームするプラットフォームが6個もあることだろ
そのうち5個はゲーム専用で、
しかも据置に至っては4年以上戦いつづけてて
全機種ないとまともに遊べない
かつ顧客が分散して売上低下するから企業も手抜きしか出せない
結果的に顧客がゲーム専用機のゲームに価値を見出せなくなる
>>597
顧客が分散ってのは、GBAの天下にPSPで乗り込んだSCEの方針、しかもサード巻き込んで勝てなかった、
絶対的勝利者だったPS2からPS3（これも多くのサードを巻き込んだ）の移行に失敗したSCEの失敗、
この２点が最大のポイントだと思うが。
どっちも任天堂より、SCEの動きによって流れが決まることじゃないかな？
据え置きでは劣勢であり、携帯機では市場に乗り込まれた任天堂が、
サードの大作以外に活路を見出した事を責めるのはお門違いかと。
顧客が分散ってのは、GBAの天下にPSPで乗り込んだSCEの方針、しかもサード巻き込んで勝てなかった、
絶対的勝利者だったPS2からPS3（これも多くのサードを巻き込んだ）の移行に失敗したSCEの失敗、
この２点が最大のポイントだと思うが。
どっちも任天堂より、SCEの動きによって流れが決まることじゃないかな？
据え置きでは劣勢であり、携帯機では市場に乗り込まれた任天堂が、
サードの大作以外に活路を見出した事を責めるのはお門違いかと。
全部のゲームを遊ぶのがまともとは思えんが
だからこそ
3DSでゲーム専用携帯機は市場制圧するべき
3DSでゲーム専用携帯機は市場制圧するべき
すでにブロックしてあったｗ
誰だよ
>>594
生き残るだけならパチでもソーシャルでも
やって食いつないでるわけだし
今の質は上がってないとおかしいよな？
私が言っているのは単一プラットフォームで
鍛えればそれなりのクオリティには
仕上がって来るよ
という話
もちろん各社全部が横並びになる
という話ではない
生き残るだけならパチでもソーシャルでも
やって食いつないでるわけだし
今の質は上がってないとおかしいよな？
私が言っているのは単一プラットフォームで
鍛えればそれなりのクオリティには
仕上がって来るよ
という話
もちろん各社全部が横並びになる
という話ではない
605 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 17:26:24.34 ID:67tdGvkL0
DSで無為に時間を過ごしすぎた
>>599
PS2からPS3の移行は、遅れたけどようやく完了しつつある所だと思う。
Wiiが勝手にこけて受け皿にならなかったというのが大きいけど。
とにかくゲハは（ソニー信者も含めて）PS3を過小評価しすぎ。海外でも
360と互角の勝負だし、負けハードではけっして言えない。
むしろ、PS3を過小評価したのが任天堂の落ち度。
PS2からPS3の移行は、遅れたけどようやく完了しつつある所だと思う。
Wiiが勝手にこけて受け皿にならなかったというのが大きいけど。
とにかくゲハは（ソニー信者も含めて）PS3を過小評価しすぎ。海外でも
360と互角の勝負だし、負けハードではけっして言えない。
むしろ、PS3を過小評価したのが任天堂の落ち度。
むしろPS2を過小評価し過ぎだ、移行なんて全然出来てないだろ。
DSがヒットしたことで、面白さよりリアルだけを求めたゲームに待ったがかかったのは良い事
まあ国内ではPSPに食われ、海外では360に一年先行されて食われ。
ライト層も確実に任天堂に食われ、そして想定より売れずに赤字が膨らみ思うように量産・値下げも出来ないという悪循環。
これでもなお生き残ったのは評価したい、でもそれって結局PSブランドで生き残っただけじゃね？あえていうならBDだがそれも次世代では通用しないし。
ライト層も確実に任天堂に食われ、そして想定より売れずに赤字が膨らみ思うように量産・値下げも出来ないという悪循環。
これでもなお生き残ったのは評価したい、でもそれって結局PSブランドで生き残っただけじゃね？あえていうならBDだがそれも次世代では通用しないし。
日本のゲーム業界衰退の最大の原因は
メーカーへの返品不可により小売が中古販売にウェート傾けたせいだろ
この狂った商習慣改めない限り落ちていく一方だよ
メーカーへの返品不可により小売が中古販売にウェート傾けたせいだろ
この狂った商習慣改めない限り落ちていく一方だよ
>>612
あえて狂ったと言った理由は？
あえて狂ったと言った理由は？
614 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:10:18.61 ID:fDFHHKMe0
まあWiiUが楽しみですわ。
HD技術を蓄積してこなかった(らしい)任天堂がどんなものを出してくるのか。
HD技術を蓄積してこなかった(らしい)任天堂がどんなものを出してくるのか。
615 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:11:32.67 ID:BIhFJnUY0
Wiiの開発機はハーフHDまで対応してるらしいから
616 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:12:16.79 ID:g6yA4pN6O
618 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:15:50.18 ID:SLNFtPTpP
日本ゲーム業界の衰退は、ロクにテストプレイもしないで売りに出す輩どもが増えたせいだろ
ある質問に対してウソ/ホント入り混じった100個の回答がついたとする。
どの回答が正しいのか分からないなら、100個の回答は真偽に関わらず
全て同じように無価値ということになる。
ステマやネガキャンによって失われたのは情報の価値そのものの。
どの回答が正しいのか分からないなら、100個の回答は真偽に関わらず
全て同じように無価値ということになる。
ステマやネガキャンによって失われたのは情報の価値そのものの。
ゲーム業界が縮小しまくったのってPS2時代じゃん
621 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:21:03.32 ID:SLNFtPTpP
ステマの横行により、ゲーム開発会社はゲームそのものの質をあげて
売上げを伸ばすよりも、消費者をいかに騙して売上げを伸ばすかということに頭を使ってる
もう日本ゲーム企業の多くは腐りきってどうしようもない状態
これはPS2全盛期に作られた体制である
売上げを伸ばすよりも、消費者をいかに騙して売上げを伸ばすかということに頭を使ってる
もう日本ゲーム企業の多くは腐りきってどうしようもない状態
これはPS2全盛期に作られた体制である
短期（５年）
笑
笑
てかさ力が分散する言っても開発ラインがひとつだけでそこに全勢力投入したからって無事に技術が上がるわけでもなく
色んなラインがある中で開発技術が低くてもできるソフトもあれば開発期間かけて技術力投入できるラインもあるんだし
収入確保できる売り上げがあってこそ技術力の向上も伴うと思うんだが
色んなラインがある中で開発技術が低くてもできるソフトもあれば開発期間かけて技術力投入できるラインもあるんだし
収入確保できる売り上げがあってこそ技術力の向上も伴うと思うんだが
625 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:25:11.97 ID:SeZZnHjR0
これPSWの被害妄想だろなｗ
花札屋のせいなのは誰もが認めるところだろ
畑違いのゲーム産業に進出して無茶苦茶にして
携帯型ゲームでもおかしくした
迷惑この上ない
畑違いのゲーム産業に進出して無茶苦茶にして
携帯型ゲームでもおかしくした
迷惑この上ない
つーかさー、こういうなんでも即ソーシャルに直結させる論ぶつ奴で、
きちんとエビデンスの部分示した人間見たことない。
どーせ日経の新記事読んでその気になっただけなんだろ。
きちんとエビデンスの部分示した人間見たことない。
どーせ日経の新記事読んでその気になっただけなんだろ。
628 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:29:35.77 ID:SLNFtPTpP
>>626
バカ？ｗ
バカ？ｗ
DSが無かったら日本のゲーム業界が完全に終わってた。
日本のゲーム業界自体はもう既に終わってるんじゃないの？
任天堂？あれは日本のゲーム業界とは別の括りと判断した方がいい
任天堂？あれは日本のゲーム業界とは別の括りと判断した方がいい
エビデンス()
>>617
それはＧＫに聞かないと判らないでしょw
それはＧＫに聞かないと判らないでしょw
DSは非ゲームだと言ったり、ゲームの衰退はDSのせいだと言ったり
任天堂はロバ養分のお母ちゃんじゃねえぞ
任天堂はロバ養分のお母ちゃんじゃねえぞ
634 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:49:23.43 ID:mDDazxq20
日本のゲーム開発会社は約半数が赤字、技術を使い回している―海外調査
データが日本ゲーム産業の成長が停滞していることを示しているとも主張しています。
http://gs.inside-games.jp/news/319/31948.html
PS2のゴミの乱造が原因だよ
それ以上、それ以下でもなし
それ以上、それ以下でもなし
任天堂以外のゲーム機が絶滅するまで俺たちの戦いは終わらない。
みんな、がんばろうぜ！
みんな、がんばろうぜ！
637 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 19:51:38.63 ID:h4wHEitF0
Google→Facebookを経てベンチャーキャピタリスト
職歴詐称だね
職歴詐称だね
て っ ぺ い ス レ
ハード云々の話じゃねえわな
>>629
ゲーム業界がなくならない以上、あるハードでゲームを出すだろう。DSが開発資金も
安くて、それなりの儲けがあったからDSをやっていただけだろう。DSがなければDS
がないゲーム業界になるだけだよ。
ゲーム業界がなくならない以上、あるハードでゲームを出すだろう。DSが開発資金も
安くて、それなりの儲けがあったからDSをやっていただけだろう。DSがなければDS
がないゲーム業界になるだけだよ。
641 ：広告をクリックしてください：2012/02/17(金) 21:18:30.33 ID:rQX1u6aWP
貧弱なマシンパワーに対応して「創意工夫」「あるものでなんとかする」みたいな
やり方してたのに、これからはHDだ！の掛け声に乗って出来もしないHD環境に
特攻したのが原因だろ。PCでブイブイ言わせてた洋ゲー連中に勝てるわけないのに。
せっかくWiiという創意工夫で勝負出来るハードが出たのに、過酷なHD市場で勝手に
衰退した結果が今の痩せ細った業界だろ。勝手に自爆してくれて、洋ゲーメーカは
笑いが止まらなかったんじゃねえの。「ブルーレイ売りたい」なんて理由でHD化した
PS3に、自分たちの力量も解らずにホイホイ付いてったサード連中が馬鹿だっただけだ。
やり方してたのに、これからはHDだ！の掛け声に乗って出来もしないHD環境に
特攻したのが原因だろ。PCでブイブイ言わせてた洋ゲー連中に勝てるわけないのに。
せっかくWiiという創意工夫で勝負出来るハードが出たのに、過酷なHD市場で勝手に
衰退した結果が今の痩せ細った業界だろ。勝手に自爆してくれて、洋ゲーメーカは
笑いが止まらなかったんじゃねえの。「ブルーレイ売りたい」なんて理由でHD化した
PS3に、自分たちの力量も解らずにホイホイ付いてったサード連中が馬鹿だっただけだ。
>640
で、開発に金がかかって儲けも少ないＤＳの無いゲーム業界とやらがどうやって今より衰退せずに済むんだ
で、開発に金がかかって儲けも少ないＤＳの無いゲーム業界とやらがどうやって今より衰退せずに済むんだ
アニメゲーしか作れないサードじゃ
どこでも変わらん
どこでも変わらん
証券アナリストの短絡思考が原因だと思う。研究開発やチャレンジが必要なゲーム開発に口出しすぎ。
DSの部分をPSに変えると納得いくな。PSの短期的成功から
PS2のどれも似たようなゲームの乱発、それで今はもう技術的についていけないと
PS2のどれも似たようなゲームの乱発、それで今はもう技術的についていけないと
646 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:09:23.23 ID:hZNDesOHO
HD機で威勢の良い事言ってた第一や小島諸々を見てると悲しくなってくるな。
【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記 盗作疑惑騒動に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラスト(原画の一点ものではなくただの印刷)を
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円で販売
自身の原画展の物販にてイラスト(原画の一点ものではなくただの印刷)を
A1サイズ ジークレー印刷 製造原価13,200円→262,500円で販売
648 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:30:40.61 ID:yqqxw/OK0
で、誰だね？
PS２ですごく格ジャンルが死んでいって
似たようなゲームしか作らなくなったのが和サードじゃんｗ
キャラクター、システム、グラで釣って中身糞が多かった
似たようなゲームしか作らなくなったのが和サードじゃんｗ
キャラクター、システム、グラで釣って中身糞が多かった
650 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:49:17.92 ID:16QsInRs0
どう考えてもＰＳ２が原因だと個人的には思うぜ。
はちまの名前：清水 鉄平 （実家は北海道札幌市清田区の厚別東通？）
2003年3月 三里塚小学校卒
2006年3月 札幌平岡緑中学校卒
はちま親父の名前：清水 仁志
はちまの親父の仕事：アフィブログの総括（個人ブロガーのサイトに広告誘致をサポート）
はちまの親父の会社：KND=はちま寄稿
KND Inc
東京都千代田区神田須田町2-2-1-1303
はちまの親父の会社の繋がり：WillVii(代表取締役 藤井 広大 顧問 元ソニー会長出井伸之 )
藤井はWillVii代表取締役で、はちま親父と顔本で繋がりがある
藤井 広大とは：大手ゲームレビューサイト・mk2の管理人
2003年3月 三里塚小学校卒
2006年3月 札幌平岡緑中学校卒
はちま親父の名前：清水 仁志
はちまの親父の仕事：アフィブログの総括（個人ブロガーのサイトに広告誘致をサポート）
はちまの親父の会社：KND=はちま寄稿
KND Inc
東京都千代田区神田須田町2-2-1-1303
はちまの親父の会社の繋がり：WillVii(代表取締役 藤井 広大 顧問 元ソニー会長出井伸之 )
藤井はWillVii代表取締役で、はちま親父と顔本で繋がりがある
藤井 広大とは：大手ゲームレビューサイト・mk2の管理人
652 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:50:36.22 ID:SjE+eToj0
>>641
だからと言って指咥えて見てるわけにもいかなかっただろうよ
携帯機で創意工夫、DSが業界を助けたと言えば聞こえはいいが
結局は何の解決もならず延命しただけだし
それで結局任天堂もHD参入しちゃうんだから、何したいんだか分からん
3DSはPSの客囲むのに躍起になってるし
任天堂が悪いと言うのは簡単過ぎて好きじゃないが、Wiiとかハード戦争で覇権獲った割には
そこの市場が使い物にならないってのはちょい問題あったんじゃねえのって思う
だからと言って指咥えて見てるわけにもいかなかっただろうよ
携帯機で創意工夫、DSが業界を助けたと言えば聞こえはいいが
結局は何の解決もならず延命しただけだし
それで結局任天堂もHD参入しちゃうんだから、何したいんだか分からん
3DSはPSの客囲むのに躍起になってるし
任天堂が悪いと言うのは簡単過ぎて好きじゃないが、Wiiとかハード戦争で覇権獲った割には
そこの市場が使い物にならないってのはちょい問題あったんじゃねえのって思う
653 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:51:14.96 ID:SjE+eToj0
>>1
そのとおり！
そのとおり！
655 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:52:42.16 ID:16QsInRs0
僕はPS2の長期的な成功こそが、
ゲーム業界の長期的な衰退のはじまりだと考えている。
あそこから今のソーシャル全盛まではくっきりと地続きなんだよ。
PS3もPSPもハード的に問題だらけだし、
ローンチ後に、とにかく短期の利益に飛びつきすぎた。
それだけがアカン。
ゲーム業界の長期的な衰退のはじまりだと考えている。
あそこから今のソーシャル全盛まではくっきりと地続きなんだよ。
PS3もPSPもハード的に問題だらけだし、
ローンチ後に、とにかく短期の利益に飛びつきすぎた。
それだけがアカン。
656 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:52:43.97 ID:5wZ/67WMO
PS2で見た目だけ小綺麗な中身スッカスカのゲーム作って小銭しばいてたメーカーと
任天堂じゃアイデア格差が半端ないんだよ。
そりゃスッカスカのメーカーはもしもし行くかないわな。
技術ないんだもん。
任天堂じゃアイデア格差が半端ないんだよ。
そりゃスッカスカのメーカーはもしもし行くかないわな。
技術ないんだもん。
657 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:55:12.10 ID:SjE+eToj0
PS2を貶す奴は具体的なタイトル名を挙げないな
イメージだけか
イメージだけか
PS1の時もワケワカランメーカーがワケワカランゲームで参入しまくってたけど
一応ゲームの形は取ってた
DSのは辞典やら学習系やらゲームですらなかったからなぁ
発売リストは膨大だけど半分はそれらの実用系やミニゲーム系で埋められてた
一応ゲームの形は取ってた
DSのは辞典やら学習系やらゲームですらなかったからなぁ
発売リストは膨大だけど半分はそれらの実用系やミニゲーム系で埋められてた
DSの短期的成功が任天ハードの流れ作ってWiiの好調へ続いた
これが全ての間違いだった(´･ω･｀)
これが全ての間違いだった(´･ω･｀)
任天堂がHD機でもあっさり成功して、
何のことはねえ国内各メーカーが
怠慢だったってことがバレちゃうだけじゃないのかね
何のことはねえ国内各メーカーが
怠慢だったってことがバレちゃうだけじゃないのかね
661 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:57:08.01 ID:qnsKBp7h0
MSKKも悪いけど
Xboxに真剣に取り組まなかったことがすべて
PS2に停滞そしてPSPに逃げて
周回遅れになった
Xboxに真剣に取り組まなかったことがすべて
PS2に停滞そしてPSPに逃げて
周回遅れになった
HD機に参入とか言うけど、そんな大した話でもなく必然的にHD対応機になるってだけの話じゃん
それを何がしたいんだか分からないとかそっちのが分からないよ
それを何がしたいんだか分からないとかそっちのが分からないよ
663 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 22:59:22.38 ID:m2UYJSIC0
PS2時代で去っていきかけた人達をDSは繋ぎ止めた。
しかし、その人達はソーシャルに流れつつある。
多くの人が求めてるのは重厚な長時間遊ぶゲームではなく
シンプルで短時間、暇つぶしで遊べるゲームなんだろうね。
しかし、その人達はソーシャルに流れつつある。
多くの人が求めてるのは重厚な長時間遊ぶゲームではなく
シンプルで短時間、暇つぶしで遊べるゲームなんだろうね。
ゴキブリの発狂が心地良いw
意外に見ない意見が「パチンコに客を持って行かれたから」。
これあるだろ。
これあるだろ。
90年頃から日本のゲーム業界の衰退は始まってたけどな
PS2のゲームは今でも愛されてるからな
DSとWiiのゲームはどうよｗｗｗ
DSとWiiのゲームはどうよｗｗｗ
PS2がオタクオンリーの縮小再生産にどハマリして
市場が瀕死だったところにDS爆発で息を吹き返したんだよね
DSなかったら今ごろドットゲーや子供向けソフトは任天堂が出すのみだったろう
その後さらにWiiという大チャンスも訪れたけど
それでも変革を拒絶したサードはPS3で同じ事しかして来なかった
市場が瀕死だったところにDS爆発で息を吹き返したんだよね
DSなかったら今ごろドットゲーや子供向けソフトは任天堂が出すのみだったろう
その後さらにWiiという大チャンスも訪れたけど
それでも変革を拒絶したサードはPS3で同じ事しかして来なかった
669 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 23:04:35.28 ID:kH5W9LLm0
DSは開発難しいんですが
結局DSとWiiユーザーはすぐ消えた
結局PS3ヘの以降の足を引っ張っただけだったな
結局PS3ヘの以降の足を引っ張っただけだったな
日本のサードもこれからは海外市場だ！って息巻いてたけど
ほとんど開拓できずに終わったよな
ほとんど開拓できずに終わったよな
674 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 23:10:21.41 ID:m2UYJSIC0
676 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 23:14:29.31 ID:KTbN2cPi0
誰？中学生？
677 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 23:15:54.20 ID:tUFs8TfI0
>>665
若者のパチンコ離れっていう記事は見たことあるぞw
若者のパチンコ離れっていう記事は見たことあるぞw
まあ、単純に馬鹿なんだろう。
マリオカートwiiは未だに売れてます
あーもうすっげーそのとーり
681 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 23:18:27.83 ID:m2UYJSIC0
ゲーム業界にソニーは必要ない
アニオタを呼び込んだだけである
アニオタを呼び込んだだけである
ココまで読んで
6jNnKlhl0が救い様が無い真性バカなのは理解した
6jNnKlhl0が救い様が無い真性バカなのは理解した
PS2が変態設計すぎてロクなゲームが出なくて
ちょっとGBASPに手を出してみたら逆転裁判とか面白くて
ゲームってハード性能関係なくねってことが見直されたところに
DSが出たのでその流れで売れた。
PS2がもうちょい素直な設計だったらよかったのにね
ちょっとGBASPに手を出してみたら逆転裁判とか面白くて
ゲームってハード性能関係なくねってことが見直されたところに
DSが出たのでその流れで売れた。
PS2がもうちょい素直な設計だったらよかったのにね
PS2が今も売れ続けてるって
PS2→PS3の世代交代に失敗して
PS2でいいやって人が買い直ししてるだけじゃん
PS2→PS3の世代交代に失敗して
PS2でいいやって人が買い直ししてるだけじゃん
688 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 23:26:29.50 ID:fDFHHKMe0
PS3はPS2ほど愛されてないねw
>>687
故障するから買い直してるだけです
故障するから買い直してるだけです
そもそもPS2のソフトをしようと思ってもPS3じゃできないんだよね
newマリより売れたソフトはPS2には存在しない
692 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 23:29:19.24 ID:m2UYJSIC0
違うだろ、DQ9で通信ゲー、更新ゲーに流れた、それだけ。
DS全盛期の時はソーシャルのソの字もなかったし。
DS全盛期の時はソーシャルのソの字もなかったし。
DQ9がなんの関係があんの
>>675
PS2は好きな奴には好きになるようにできてるからねぇ
ゲームデザインの停滞と開発力の停滞を引き起こしたハードであるのが問題なわけだし
ようはPS2が売れたから停滞した、GCなら停滞してなかった、Xboxなら先に進めてたって話
PS2は好きな奴には好きになるようにできてるからねぇ
ゲームデザインの停滞と開発力の停滞を引き起こしたハードであるのが問題なわけだし
ようはPS2が売れたから停滞した、GCなら停滞してなかった、Xboxなら先に進めてたって話
697 ：名無しさん必死だな：2012/02/17(金) 23:51:03.87 ID:e5dtTRxN0
あと開発力を言えばDSは関係ない
だって、サードパーティーの８割型のゲームが
トーセなどに外注なんだから
だって、サードパーティーの８割型のゲームが
トーセなどに外注なんだから
PS2を悪者にされたから対抗しているのか。
残された固定ユーザー相手にマンネリ化していたPS2を尻目に
任天堂が顧客を呼び戻して大成功したというだけの話であって
DSやWiiで本気を出すこともなく、パイの縮んだPS3を選んで
またマンネリを続けてきたようなサードは衰退して当たり前
DSを逆恨みするのはただの現実逃避
任天堂が顧客を呼び戻して大成功したというだけの話であって
DSやWiiで本気を出すこともなく、パイの縮んだPS3を選んで
またマンネリを続けてきたようなサードは衰退して当たり前
DSを逆恨みするのはただの現実逃避
DSとWiiの失敗でライトユーザーに見切りを付けられ衰退
真のゲームを求めたユーザーがPS3に結集したのが今の状態
PS2は世代の節目で減衰しただけで方向性は間違って無かったことを証明した
まぁ任天が足引っ張ったってのが正解だろ
真のゲームを求めたユーザーがPS3に結集したのが今の状態
PS2は世代の節目で減衰しただけで方向性は間違って無かったことを証明した
まぁ任天が足引っ張ったってのが正解だろ
失敗・・・？えっ？
サード殺し＝失敗
>>703
サード殺し？何言ってんだお前ｗ
サード殺し？何言ってんだお前ｗ
PS3にぶっこんで火傷したサードまで
任天堂のせいにされるんだから大変
任天堂のせいにされるんだから大変
世界最下位PS3
海外集計不可PSP
完全死亡vita
ソニー借金一兆円
これがチョンステシリーズの功績
海外集計不可PSP
完全死亡vita
ソニー借金一兆円
これがチョンステシリーズの功績
真のゲーム機なのにミリオン1本ですか、そうですか
708 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/02/18(土) 00:28:59.67 ID:vKDtY0Cb0
何よりも本丸に吸収され一部門に降格になったSCEが成功とかどういう経済感覚してんだ？
>>677
今のパチは何がどうアツいかわけわかんないからなw 演出で煽りすぎて
｢確定演出が出るまではどんな演出でもハズレでしか無い｣産廃クラスまで出てきた始末｡
スロはスロでARTの事故待ち状況が増えすぎて､ってのがなー
今のパチは何がどうアツいかわけわかんないからなw 演出で煽りすぎて
｢確定演出が出るまではどんな演出でもハズレでしか無い｣産廃クラスまで出てきた始末｡
スロはスロでARTの事故待ち状況が増えすぎて､ってのがなー
スロは液晶になって終わったと思う。
713 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 04:43:47.05 ID:y3DC08qN0
よく考えろよ 携帯のゲームなんてジャバ時代らあったが、ゲーム機とは差があったからゲーム機でやってただけ。
違いがないならそりゃシェア奪われるわ。
違いが出せないメーカーのせいだろが
違いがないならそりゃシェア奪われるわ。
違いが出せないメーカーのせいだろが
ソニーは何のためにゲーム事業やってんの？
ブランドイメージも傷つく一方だし、利益も無いとかわけわからん
ブランドイメージも傷つく一方だし、利益も無いとかわけわからん
>>712
んー、どうだろ。
マリーンバトルで友人に誘われて初めてやって、
バトルナイト(技術介入は殆ど無いけど演出が凝ってる)でパチスロって面白いなってはまって、
人気ないから早々になくなって、
それ以降肌に合う機体がなくてやめちゃったよ。
中でも液晶は最悪だと思った。液晶ばかりで他の演出がぬるい。
んー、どうだろ。
マリーンバトルで友人に誘われて初めてやって、
バトルナイト(技術介入は殆ど無いけど演出が凝ってる)でパチスロって面白いなってはまって、
人気ないから早々になくなって、
それ以降肌に合う機体がなくてやめちゃったよ。
中でも液晶は最悪だと思った。液晶ばかりで他の演出がぬるい。
ゴキブリが何匹か沸いてたんだなw
717 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 07:01:25.83 ID:EoR+gWDg0
PS2、PS3にはクソゲ、名作色々思い浮かぶが
DSって言ってもマリオ？ゼルダ？脳トレ？くらいしか思い浮かばん
3DSもモンハン？後はいつもの任天堂の一式？くらいしか印象が無い
vitaに至ってはイルカしかない
DSって言ってもマリオ？ゼルダ？脳トレ？くらいしか思い浮かばん
3DSもモンハン？後はいつもの任天堂の一式？くらいしか印象が無い
vitaに至ってはイルカしかない
>>714
チョン「出井がアホだからソニーを乗っ取れたニダ」
チョン「ウリ達がパチスロで稼いだ金が北朝鮮の資金になってるとバレて海外のパチスロが全滅したニダ
パチスロみたいにユーザーに確率的に不利な賭博じゃないと豪遊しながら将軍様に奉公出来ないニダ」
チョン「パチスロがダメならカジノ利権ニダ
カジノを制するにはまずトランプに仕込みするニダ
トランプ作ってる任天堂は邪魔な上に
採用に朝日新聞や毎日新聞の様に朝鮮学校卒業生枠を作らないレイシストどもニダ
乗っ取ったソニーに任天堂を潰させるニダ」
チョン「出井がアホだからソニーを乗っ取れたニダ」
チョン「ウリ達がパチスロで稼いだ金が北朝鮮の資金になってるとバレて海外のパチスロが全滅したニダ
パチスロみたいにユーザーに確率的に不利な賭博じゃないと豪遊しながら将軍様に奉公出来ないニダ」
チョン「パチスロがダメならカジノ利権ニダ
カジノを制するにはまずトランプに仕込みするニダ
トランプ作ってる任天堂は邪魔な上に
採用に朝日新聞や毎日新聞の様に朝鮮学校卒業生枠を作らないレイシストどもニダ
乗っ取ったソニーに任天堂を潰させるニダ」
>>718
胴元が不利な賭博なんてねーよｗｗｗ
胴元が不利な賭博なんてねーよｗｗｗ
任天堂は昔から玩具メーカーとして、子供や初心者が安全気軽に手を出せる製品作りでゲームの間口を広げてる。
で、任天ハードでゲームを覚えた青少年が、新しいゲームを求めてSCEハードに行く。
だけどSCEは、お金持ってる大人や坊ちゃん相手の複雑高額てんこ盛り商売で、中間層ほっぽり出してコケる始末。
で、任天ハードでゲームを覚えた青少年が、新しいゲームを求めてSCEハードに行く。
だけどSCEは、お金持ってる大人や坊ちゃん相手の複雑高額てんこ盛り商売で、中間層ほっぽり出してコケる始末。
DS出る前に衰退は始まってるｗ
DSで延命したと言うのが正しいだろ。
小売りがゲーム離れして、いよいよゲーム業界の滅亡が近づいてきた。
DSで延命したと言うのが正しいだろ。
小売りがゲーム離れして、いよいよゲーム業界の滅亡が近づいてきた。
ユーザーがPS3に集結って
PS2からのユーザー１千万人消えてますけどどこいったんですか？
PS2からのユーザー１千万人消えてますけどどこいったんですか？
724 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 11:23:41.61 ID:y3DC08qN0
dvdぷれいやーとして買っただけが1000万いたのに
ゲーム層と勘違いしてただけかもな
ゲーム層と勘違いしてただけかもな
>>717
お前が興味ないだけじゃん
お前が興味ないだけじゃん
726 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 11:28:12.29 ID:wSd+E1tQ0
だよな、手抜きでも売れたので日本のゲーム開発会社の技術力が落ちたんだよ。
今も3DSで開発しようとしてるメーカーは猛省して欲しい。
で、VITAで挑戦的なソフトを開発していかないと未来はないよ！
今も3DSで開発しようとしてるメーカーは猛省して欲しい。
で、VITAで挑戦的なソフトを開発していかないと未来はないよ！
PS1後期から日本のゲーム市場は右肩下がりでDSとWiiがなければ非常にやばかったよ
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0915/images/TKY201109150379.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0915/images/TKY201109150379.jpg
729 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 11:36:26.72 ID:wSd+E1tQ0
DSとwiiなんて情弱をCMで騙して売りつけた低性能糞ハードだから、
出なかった方が日本のゲーム業界の為になったんだよな！
出なかった方が日本のゲーム業界の為になったんだよな！
ゲーム業界の市場規模の維持、特に金額的な意味としては
DSやWii、今成長してるソーシャル系だってプラスなのは2行目の表を見れば明らかだけど
ゲーム専用機市場の立場で見るとDS、Wiiは一過性のブームで終わり
ソーシャルは専用機市場を食って来てる敵って見方になるな
今の現状、メーカーユーザー共に、自分がどのジャンルを重視するかでまるで見方が違うんだろうな
DSやWii、今成長してるソーシャル系だってプラスなのは2行目の表を見れば明らかだけど
ゲーム専用機市場の立場で見るとDS、Wiiは一過性のブームで終わり
ソーシャルは専用機市場を食って来てる敵って見方になるな
今の現状、メーカーユーザー共に、自分がどのジャンルを重視するかでまるで見方が違うんだろうな
香ばしい
毎回こういうので思うのはゲーマーさんが
そればかり出るからといって脳トレとかライト層向けのソフトしか買わなくなるわけでもないよなあと
コア向きタイトルは常に出てたんだからさゲーマーがしっかり買ってればよかったんじゃね
そればかり出るからといって脳トレとかライト層向けのソフトしか買わなくなるわけでもないよなあと
コア向きタイトルは常に出てたんだからさゲーマーがしっかり買ってればよかったんじゃね
単なる偏見だろ
偶々、そういう系統のジャンルが成功したから叩かれるだけで
偶々、そういう系統のジャンルが成功したから叩かれるだけで
で、彼は誰だい？
735 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 12:33:55.60 ID:4hOuPwCU0
情弱情弱ってDVDプレイヤーとしてPS2買った奴を叩くのやめなよ
736 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 12:34:52.67 ID:jGzBdGSP0
※ただし任天堂は除く
737 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/02/18(土) 12:39:02.94 ID:vKDtY0Cb0
>>734
ゴキブリが腹いせのスレ建てに材料として使った哀れな情弱の同胞
ゴキブリが腹いせのスレ建てに材料として使った哀れな情弱の同胞
鉄平の生贄として選ばれた養殖信者か
>>652
日本ってのは、海外発の新技術をキャッチアップして、日本なりの形にして物作って売って成功してきたんだよ。
同じ技術を海外と同発でやると、まず、負けてる。
だから、時間稼ぎって大事なんだよ。海外の技術を、日本流にアレンジする時間をつくるって意味で。
任天堂がHDに舵を切るプランってのも、その辺りも考えてたと思う。
日本ってのは、海外発の新技術をキャッチアップして、日本なりの形にして物作って売って成功してきたんだよ。
同じ技術を海外と同発でやると、まず、負けてる。
だから、時間稼ぎって大事なんだよ。海外の技術を、日本流にアレンジする時間をつくるって意味で。
任天堂がHDに舵を切るプランってのも、その辺りも考えてたと思う。
DSのユーザー層はかなり酷いものだったけど、3DSになってかなり健全化したと思うけどなあ
健全（笑）
742 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/18(土) 13:55:27.90 ID:rBIFQgduO
『日本のゲーム業界』を文字通りの意味でとらえるとわかりづらい。
日本のゲーム業界＝PSWとすれば、納得できるんじゃないかな？
日本のゲーム業界＝PSWとすれば、納得できるんじゃないかな？
743 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/18(土) 14:07:45.77 ID:rBIFQgduO
>>739
教育のせいなのか、日本はそういう性質と考えている人が多いけど、
日本発の製品、技術、歴史的な偉業だっていっぱいあるんだぜ。
日本は先行分野もけっこうイケる。
WiiがSDだったのは、ハードの値段、ゲームの開発費、HDテレビの普及
等々を考えると、妥当だったと思う。ゲーマーは遅いと感じたかもしれんけど。
教育のせいなのか、日本はそういう性質と考えている人が多いけど、
日本発の製品、技術、歴史的な偉業だっていっぱいあるんだぜ。
日本は先行分野もけっこうイケる。
WiiがSDだったのは、ハードの値段、ゲームの開発費、HDテレビの普及
等々を考えると、妥当だったと思う。ゲーマーは遅いと感じたかもしれんけど。
744 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 14:38:02.87 ID:LI934SsA0
何でこんなにソーシャルが目の敵にされてるんだろう
開発費の高騰によりCSでのチャンスの少なくなった小規模メーカーが唯一アイデアという武器で勝負できる市場じゃん
本来そういう市場となるべきはずのDSiware Wiiwareは儲けるのが難しいらしいから放っとくとして
開発費の高騰によりCSでのチャンスの少なくなった小規模メーカーが唯一アイデアという武器で勝負できる市場じゃん
本来そういう市場となるべきはずのDSiware Wiiwareは儲けるのが難しいらしいから放っとくとして
745 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/02/18(土) 14:41:01.88 ID:vKDtY0Cb0
あれもインターフェースかえるだけで随分とよくなると思うがな。
シルバースターなんかだいぶあれで光るものだしてるし
シルバースターなんかだいぶあれで光るものだしてるし
746 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/02/18(土) 16:15:01.12 ID:rBIFQgduO
モバゲーもGREEも三年間くらいずっと進歩してないからな
無料で釣って紹介特典で釣らせてってやり方とガチャだけで成長できてしまった弊害
無料で釣って紹介特典で釣らせてってやり方とガチャだけで成長できてしまった弊害
ソーシャルを叩く理由は単純にゲームとして見たら面白くもなんともないからでしょ
単純に腕や読みなんかで差が出るシステムじゃなく湯水のように課金した人が圧倒的勝者であって
非課金者が足掻いてもどうにもならないなんてどう考えもクソゲーだろ
それにガワだけ取り替えたゲームばかり溢れてるのにアイデアもなにもないでしょ
そりゃあゲームが好きな人間は目の敵にもするわ
単純に腕や読みなんかで差が出るシステムじゃなく湯水のように課金した人が圧倒的勝者であって
非課金者が足掻いてもどうにもならないなんてどう考えもクソゲーだろ
それにガワだけ取り替えたゲームばかり溢れてるのにアイデアもなにもないでしょ
そりゃあゲームが好きな人間は目の敵にもするわ
いやいや、アイテム課金じゃなければ遊べそうなのもあるよ
ソーシャルゲー叩いてる連中のどのくらいがきちんとプレイした上でやってるんだろうな
脳トレだけ取り上げてDSは知育ゲーしかないとか喚いてるゴキブリみたいだ
脳トレだけ取り上げてDSは知育ゲーしかないとか喚いてるゴキブリみたいだ
751 ：広告をクリックしてください：2012/02/18(土) 17:44:19.69 ID:P0Xuj7LSP
ファミコン時代は他にライバルハードが居なかったから、売りながら経験積むスタイルでも
なんとかなってたけど、HD市場にはPCゲーから乗り込んできたライバルが既に居たわけで。
HDの経験積むよ！とかやってる間にどんどん差が広がった。
なんとかなってたけど、HD市場にはPCゲーから乗り込んできたライバルが既に居たわけで。
HDの経験積むよ！とかやってる間にどんどん差が広がった。
752 ：広告をクリックしてください：2012/02/18(土) 17:49:15.55 ID:P0Xuj7LSP
753 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 18:26:17.35 ID:MzS4QHQj0
ぱんつ
誰これ
756 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 19:01:32.64 ID:0S9oYf3EQ
真のゲームって何だろ？
仮に真のゲームがPS3に集まっていたとして、ミリオン売れたゲームは何だろ？
それとも、真のゲームは売れないのかな？真のゲームなのに何で売れないのかな？
真のゲームを買わないユーザーが悪いのかな？真のゲームを分からないユーザーの質が低いのかな？
ミリオン売れたゲーム＝真のゲームじゃないのかな？逆にミリオン売れたゲームには真のゲームはないのかな？
仮に真のゲームがPS3に集まっていたとして、ミリオン売れたゲームは何だろ？
それとも、真のゲームは売れないのかな？真のゲームなのに何で売れないのかな？
真のゲームを買わないユーザーが悪いのかな？真のゲームを分からないユーザーの質が低いのかな？
ミリオン売れたゲーム＝真のゲームじゃないのかな？逆にミリオン売れたゲームには真のゲームはないのかな？
757 ：名無しさん必死だな：2012/02/18(土) 19:09:28.20 ID:D0LDWy7l0
もともとアイデア勝負の業界を
ソニーがパワーゲームに持ち込んで旨みのない状態にしたのが原因だろうにｗ
ソニーがパワーゲームに持ち込んで旨みのない状態にしたのが原因だろうにｗ
ついにツイッターネタでスレ立てして立て逃げかｗ
ファミ通№1211 2010/3/01号ゲームユーザーの意見箱より
平井一夫氏が4月1日付でソニーの社長兼CEOに就任、について
●平井氏には、ゲーム業界の活性化に尽力してほしい。応援しています(38歳男性 無職)
平井一夫氏が4月1日付でソニーの社長兼CEOに就任、について
●平井氏には、ゲーム業界の活性化に尽力してほしい。応援しています(38歳男性 無職)
>>757
先にHD機だしたのはMSだぜ
先にHD機だしたのはMSだぜ
国内サードも何だかんだで海外向けタイトルじゃほぼマルチなんだし
思ったよりは360も浸透しては居ると思うし
問題は日本における販売とかマーケティングまわり…
思ったよりは360も浸透しては居ると思うし
問題は日本における販売とかマーケティングまわり…
キチガイっぷりに安定感のある安心の気持ち悪いキャラアイコン。
PS2の頃からCSゲーム市場は右肩下がりだった。
その後、DSが出たことでCSゲーム市場は急拡大した。
しかし、拡大した部分は全て任天堂の売り上げでサードパーティの売り上げは変化しなかった。つまり右肩下がりのまま。
ここ1年、任天堂が急速に売り上げを落としたことでCSゲーム市場は急速にしぼんだ。
でも、これも任天堂がしぼんだだけで、サードパーティの売り上げは今まで通りの右肩下がり。
サードパーティはこの10年間ジワジワと沈んでいっている船でオロオロするだけで
任天堂が DS Wii で活路を見出すも、一社でライトユーザの興味を繋げ続けるほどの商品投入をする力はなくて、またゲーム離れを起こしてしまった。
これはソーシャルゲームの存在に関係なく起こってただろうね。
CSゲーム業界は再びジワジワ沈みゆく船に戻ってしまったわけだけど、
今再び3DSで微かに光がさしつつある。このチャンスを活かせるかどうかでCSゲーム業界の今後は大きく変わるだろうね。
その後、DSが出たことでCSゲーム市場は急拡大した。
しかし、拡大した部分は全て任天堂の売り上げでサードパーティの売り上げは変化しなかった。つまり右肩下がりのまま。
ここ1年、任天堂が急速に売り上げを落としたことでCSゲーム市場は急速にしぼんだ。
でも、これも任天堂がしぼんだだけで、サードパーティの売り上げは今まで通りの右肩下がり。
サードパーティはこの10年間ジワジワと沈んでいっている船でオロオロするだけで
任天堂が DS Wii で活路を見出すも、一社でライトユーザの興味を繋げ続けるほどの商品投入をする力はなくて、またゲーム離れを起こしてしまった。
これはソーシャルゲームの存在に関係なく起こってただろうね。
CSゲーム業界は再びジワジワ沈みゆく船に戻ってしまったわけだけど、
今再び3DSで微かに光がさしつつある。このチャンスを活かせるかどうかでCSゲーム業界の今後は大きく変わるだろうね。
766 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 01:04:25.58 ID:3iOu3hE90
業界が3DSで拡大するとは思えないなあ。
携帯機は3DSに決まったから後は据置機だな
UK:
Week 6, 2012
01 (＿) [360] Kingdoms Of Amalur (EA)
02 (＿) [360] The Darkness II (Take 2)
03 (02) [360] Final Fantasy XIII-2 (Square Enix)
04 (01) [PS3] Final Fantasy XIII-2 (Square Enix)
05 (03) [360] Metal Gear Solid Hd Collection(Konami)
06 (04) [PS3] Metal Gear Solid Hd Collection (Konami)
07 (07) [360] Battlefield 3 (EA)
08 (06) [WII] Just Dance 3 (Ubisoft)
09 (＿) [PS3] Kingdoms Of Amalur (EA)
10 (10) [360] Call Of Duty: MW3 (Activision Blizzard)
欧州では3DS死亡した
Week 6, 2012
01 (＿) [360] Kingdoms Of Amalur (EA)
02 (＿) [360] The Darkness II (Take 2)
03 (02) [360] Final Fantasy XIII-2 (Square Enix)
04 (01) [PS3] Final Fantasy XIII-2 (Square Enix)
05 (03) [360] Metal Gear Solid Hd Collection(Konami)
06 (04) [PS3] Metal Gear Solid Hd Collection (Konami)
07 (07) [360] Battlefield 3 (EA)
08 (06) [WII] Just Dance 3 (Ubisoft)
09 (＿) [PS3] Kingdoms Of Amalur (EA)
10 (10) [360] Call Of Duty: MW3 (Activision Blizzard)
欧州では3DS死亡した
任天堂がゲーム初心者を量産して
サードが中級者、上級者へと教育する
というのがつつがなく行われれば基盤を大きくする事も可能だよ
今まではまたハード買わせるという障壁があったからな
サードが中級者、上級者へと教育する
というのがつつがなく行われれば基盤を大きくする事も可能だよ
今まではまたハード買わせるという障壁があったからな
短期的利益って、
つまりムービーゲームのこと？
つまりムービーゲームのこと？
771 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 02:35:22.11 ID:0q4xhBb90
>>1
30年前、1981年のゲームウォッチ世代や1983年のファミコン世代と
日本のメーカーが育てた成人層の客を奪って業界に止めを刺したのはベセスダゲー
2006年、FF12の時代に
FF12のムービー制作費約10億でオブリビオンなんてもの出されたら
小学生だって、日本のゲーム業界はもうだめだなと感じ始めるレベル
2006年
Oblivion プレイ動画 テクテク冒険記 part1
ttp://www.youtube.com/watch?v=8E78MGqmDpM
2008年
フォールアウト3公式のプレイダイジェスト
ttp://www.youtube.com/watch?v=zfBROAbKPxg
2011年
スカイリム公式のゲームプレイデモ Part1
ttp://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU
日本のゲーム業界は10年どころか、約30年は洋ゲーより時代遅れのものになった
当然、日本のゲームメーカーは
いまだ2006年のオブリビオンを超える物すら作れてないのが、
今の悲惨な日本市場を皮肉にも証明してる
30年前、1981年のゲームウォッチ世代や1983年のファミコン世代と
日本のメーカーが育てた成人層の客を奪って業界に止めを刺したのはベセスダゲー
2006年、FF12の時代に
FF12のムービー制作費約10億でオブリビオンなんてもの出されたら
小学生だって、日本のゲーム業界はもうだめだなと感じ始めるレベル
2006年
Oblivion プレイ動画 テクテク冒険記 part1
ttp://www.youtube.com/watch?v=8E78MGqmDpM
2008年
フォールアウト3公式のプレイダイジェスト
ttp://www.youtube.com/watch?v=zfBROAbKPxg
2011年
スカイリム公式のゲームプレイデモ Part1
ttp://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU
日本のゲーム業界は10年どころか、約30年は洋ゲーより時代遅れのものになった
当然、日本のゲームメーカーは
いまだ2006年のオブリビオンを超える物すら作れてないのが、
今の悲惨な日本市場を皮肉にも証明してる
そうか？
なんだかんだでPSPもあっって住み分けみたいなのできてたんじゃないか
それよりVitaがこけた今のほうが大問題だろ
ゲーム業界に限らず競争がなかったらやっぱり飛び抜けたものって出てこないよ
DS、wiiという発想も任天堂１強だったらこれまたあったかどうか分からんし
なんだかんだでPSPもあっって住み分けみたいなのできてたんじゃないか
それよりVitaがこけた今のほうが大問題だろ
ゲーム業界に限らず競争がなかったらやっぱり飛び抜けたものって出てこないよ
DS、wiiという発想も任天堂１強だったらこれまたあったかどうか分からんし
これからはモバイルに行ってウッハウッハ儲けるから心配すんな。
>>1
ん？こいつ歳いくつだ？
PS2から糞ゲー連発で開発費が高く作りにくいPS3と、PS3に出せないサードがPS2レベルのゲームをPSPに出して
延々焼き直しして海外と差を付けられたというのが衰退の原因なんだがｗ
要はDSがどうちゃらじゃなくてPSWとSCEとPS2レベルのゲームを国内でシコシコやってたサードのせいですｗｗｗ
ん？こいつ歳いくつだ？
PS2から糞ゲー連発で開発費が高く作りにくいPS3と、PS3に出せないサードがPS2レベルのゲームをPSPに出して
延々焼き直しして海外と差を付けられたというのが衰退の原因なんだがｗ
要はDSがどうちゃらじゃなくてPSWとSCEとPS2レベルのゲームを国内でシコシコやってたサードのせいですｗｗｗ
>>773
DSは良いとして、サードのゲームも出ない。ラインナップはスカスカの勝ちハードと
言うのも困ったもんだ（＾＾ 結局ゼルダ2本とぜのとラストしか買っていない。有終の美
をドラクエXが飾る事を期待している。
DSは良いとして、サードのゲームも出ない。ラインナップはスカスカの勝ちハードと
言うのも困ったもんだ（＾＾ 結局ゼルダ2本とぜのとラストしか買っていない。有終の美
をドラクエXが飾る事を期待している。
>>771
いくらゴリ押ししたってステマリムは拒絶されてるよw
いくらゴリ押ししたってステマリムは拒絶されてるよw
778 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 03:37:03.38 ID:3iOu3hE90
779 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 04:03:30.97 ID:ro+wmz5E0
さーど()がPSハードでパンツパンツ萌え萌えの紙芝居ゲー量産した結果でしょ
DSは世界中で爆売れしたのにPSPとかなかったことになってるやん
DSは世界中で爆売れしたのにPSPとかなかったことになってるやん
780 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 04:03:32.88 ID:9MzampMZ0
実際問題サードがクソなだけたから、結論的に
その馬鹿サードが馬鹿大将PSハードに大金はたいてソフト作ってたつけが
でてくる
その馬鹿サードが馬鹿大将PSハードに大金はたいてソフト作ってたつけが
でてくる
781 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 04:10:16.79 ID:lMV9h2a70
>>776
結果的に勝ちハードと言われているがWiiは勝ちハードじゃないぞ
発売前までニッチハードと中傷されてたんだから、日本では360があるから2位
世界的には1位PS3、2位360でWiiは最下位だろうなんてレスだらけだった
結果的に勝ちハードと言われているがWiiは勝ちハードじゃないぞ
発売前までニッチハードと中傷されてたんだから、日本では360があるから2位
世界的には1位PS3、2位360でWiiは最下位だろうなんてレスだらけだった
ゲームの衰退とか根本的に買ったゲームがつまらなかったを繰り返した末だろ
ねぇ、クソナムさんｗ
ねぇ、クソナムさんｗ
783 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 04:16:26.45 ID:uBU9Xw8/0
http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A88889DE1E1E1E6EAE4EBE2E2E0E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=3;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E7
このとき任天堂が欲を出して鬼畜な制約を設けなければ
ソーシャルに逃げ込んだメーカーを片っ端から囲い込めたんじゃないかな
おまけにソフトも数が揃えば市場も温まってwiiウェアでwii自体ももうちょっと長生きできたかもしれん
このとき任天堂が欲を出して鬼畜な制約を設けなければ
ソーシャルに逃げ込んだメーカーを片っ端から囲い込めたんじゃないかな
おまけにソフトも数が揃えば市場も温まってwiiウェアでwii自体ももうちょっと長生きできたかもしれん
寝言っすか
また養分スレか
まったくアフィカスのクソスレ立てるスピードは轟音に匹敵するな
まったくアフィカスのクソスレ立てるスピードは轟音に匹敵するな
むしろ低開発費でアイデア勝負に行くところを
ノーアイデア美少女声優リメイク続編商法でステマちょれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかやってるから普通のゲーム好きは去って声だけ大きいキモ豚しか残らなかった
ノーアイデア美少女声優リメイク続編商法でステマちょれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかやってるから普通のゲーム好きは去って声だけ大きいキモ豚しか残らなかった
業界が衰退したからDSが流行ったんだろ
PS2時代に俺自体もゲーム離れ仕掛けてたし
周りもゲームしなくなった
未だにPS2で止まってる奴も多いけどな
その辺をもっと発掘できれば復興も可能なんだが
PS2時代に俺自体もゲーム離れ仕掛けてたし
周りもゲームしなくなった
未だにPS2で止まってる奴も多いけどな
その辺をもっと発掘できれば復興も可能なんだが
まあ一理あるけどライトをゲーオタに出来なかったのが問題だな
任天堂も以前はライトをゲーマーにするなんて言ってたけどもう諦めたようだね
でもこれで一番被害うけたのって任天堂だと思うけどな
金は儲けたかもしれんがゲームはガチでつまらなくなったし妙なイメージも付いた
任天堂も以前はライトをゲーマーにするなんて言ってたけどもう諦めたようだね
でもこれで一番被害うけたのって任天堂だと思うけどな
金は儲けたかもしれんがゲームはガチでつまらなくなったし妙なイメージも付いた
新規客獲得を怠ったPS2時代だろうな
ゲーム1本数万円で小さなパイで食ってく業界じゃないんだから
コアゲーマーがじいさんばあさんになっても年金をゲームにつぎ込みますとなるわけでもない
新規やライトを獲得、つなぎとめていくのは必須なのに業界で名のある人が「ライトゲーマーは～」と発言しちゃう
他業種じゃ怒られるような考え方が持ち上げられるおかしな業界だよ
ゲーム1本数万円で小さなパイで食ってく業界じゃないんだから
コアゲーマーがじいさんばあさんになっても年金をゲームにつぎ込みますとなるわけでもない
新規やライトを獲得、つなぎとめていくのは必須なのに業界で名のある人が「ライトゲーマーは～」と発言しちゃう
他業種じゃ怒られるような考え方が持ち上げられるおかしな業界だよ
DSで日頃ゲームに見向きもしない客層を発掘した。
この層があまりに巨大なので殆どのメーカーは飛びついた。
もちろん一貫性のブームと知っていた当事者である任天堂は濃厚な3D系マリオやゼルダの開発を
維持し続けた。
さて、他のメーカーは...？
この層があまりに巨大なので殆どのメーカーは飛びついた。
もちろん一貫性のブームと知っていた当事者である任天堂は濃厚な3D系マリオやゼルダの開発を
維持し続けた。
さて、他のメーカーは...？
安易な二番煎じや、流行の後追いが氾濫したことは問題だったと思うが
何より感じれたことは、WiiやDSの登場でハードの方向性が変化した時に、
すぐに対応できる開発体制を持った国内サードが少なかったことかな？
海外の研究開発能力を見せ付けられた気がするよ
何より感じれたことは、WiiやDSの登場でハードの方向性が変化した時に、
すぐに対応できる開発体制を持った国内サードが少なかったことかな？
海外の研究開発能力を見せ付けられた気がするよ
モバグリにあるゲームのゲーム部分ってビックリマンチョコのチョコ部分みたいなもんだよな
そうじゃないのも一部あるかもだが
そうじゃないのも一部あるかもだが
794 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 06:50:29.14 ID:0WkRdRms0
探検ドリランドでレアカード複製技がバレて祭り勃発中ｗｗｗｗｗｗ
http://www2.2ch.net/2ch.html
http://www2.2ch.net/2ch.html
はちまJinが都合よく編集してまとめているな
Jinの方がまだマシ程度
Jinの方がまだマシ程度
>>794
これはもう終わりかもしれんねｗ
これはもう終わりかもしれんねｗ
検索かけたらRTもほぼされてないようでただの戯言として流されてる感がする。
その前の発言も色々と言いたいことがあるけど…
その前の発言も色々と言いたいことがあるけど…
今日もゴキブリの発狂が凄いなw
マジで何かあるのかもw
マジで何かあるのかもw
800 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 10:36:20.07 ID:9MzampMZ0
結局のところ、PSWがこういうアホな真性はちま産ゴキブリを生み出してしまったことが
本質的な業界衰退の始まりだったわけだ
本質的な業界衰退の始まりだったわけだ
801 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 10:38:33.70 ID:SQhiB60i0
ツィッターがソースってどんだけゆとり
802 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 10:41:25.46 ID:dfTil1Pq0
開発力の低下は次世代機の開発費の高騰によってグラばっかに金取られて
それ以外の部分に金かけられなくなったからだろ。
別にDSに頼り切ってたわけじゃないスクエニの開発力の惨状を見ろよ
それ以外の部分に金かけられなくなったからだろ。
別にDSに頼り切ってたわけじゃないスクエニの開発力の惨状を見ろよ
DSバブルがあったのは事実だな
適当なクイズ番組の版権をとってきてDSにするだけで数十万本
家庭のお役立ちソフト、学べる系ソフトが数十万本
ウハウハだったな
みんなが真似した頃にはバブルはじけた後だったけどね
適当なクイズ番組の版権をとってきてDSにするだけで数十万本
家庭のお役立ちソフト、学べる系ソフトが数十万本
ウハウハだったな
みんなが真似した頃にはバブルはじけた後だったけどね
学べる系ソフト馬鹿にすんな
時雨殿は良かった
あれ3DSでもやってくんねえかな
あれ3DSでもやってくんねえかな
DSのバブルの時にサードが面白いゲームを作らなかったのが悪い
>>806
LV5「ぼくの作ったゲームってそんなつまらんっすか？」
LV5「ぼくの作ったゲームってそんなつまらんっすか？」
バカ発券機がまた正しく作動したに過ぎない。
およそ過去に社会的ブームと言われたコンシューマのゲーム機には全て、短期の利益に飛びついた
メーカーが雨後の筍のように出没した。
今回DSで起こった事象は時代背景の違いや技術の進歩こそあれ、過去にFC・SFC・PS・PS2・GBで
起こったことをほぼそっくり踏襲しただけ。結局利益を求めるのは企業の本能であり自己の存在理由
だからな。
およそ過去に社会的ブームと言われたコンシューマのゲーム機には全て、短期の利益に飛びついた
メーカーが雨後の筍のように出没した。
今回DSで起こった事象は時代背景の違いや技術の進歩こそあれ、過去にFC・SFC・PS・PS2・GBで
起こったことをほぼそっくり踏襲しただけ。結局利益を求めるのは企業の本能であり自己の存在理由
だからな。
PS2末期でゲーム業界がしぼみ始めてたから、任天堂が奇策に出たのにさ
よそに文句言わず、とにかく面白いゲーム作れよ
10万本売れたら胸をなでおろす水準に転落したメーカーが続出じゃん
よそに文句言わず、とにかく面白いゲーム作れよ
10万本売れたら胸をなでおろす水準に転落したメーカーが続出じゃん
PS2の時点でダメダメでした
好きなシリーズいくつ死んだんだろう
好きなシリーズいくつ死んだんだろう
こういう視点は結構大事だと思うけどね。
任天堂の功罪を語る議論系良スレになっているし。
ゲハって信者論争のイメージが強くて、こういう業界議論スレって
あまり注目されないのが難点だな。
任天堂の功罪を語る議論系良スレになっているし。
ゲハって信者論争のイメージが強くて、こういう業界議論スレって
あまり注目されないのが難点だな。
DSが仮になかったとしてもサードはPSPで焼き直しみたいなゲームしか出してないじゃん
それなら新規を大量に開拓したDSのがよほど貢献しとるわ
それなら新規を大量に開拓したDSのがよほど貢献しとるわ
813 ：名無しさん必死だな：2012/02/19(日) 13:10:05.06 ID:3iOu3hE90
FC時代、またもっと以前からリアルタイムでゲーム業界を見てきた人間が闊歩してるゲハで
なんだってこんな低レベルな煽りスレ立てるんだろうね？
なんだってこんな低レベルな煽りスレ立てるんだろうね？
DSやらPSPに走ったせいで技術的に海外に遅れ取った部分有るな。
しょぼい手抜きグラ中心の携帯ゲーム機が隆盛な国内市場のおかげで
ＰＣ、ＨＤ据え置き機がメインストリームのところで戦ってる
欧米デベロッパーからは技術力では太刀打ちできない。
ＰＣ、ＨＤ据え置き機がメインストリームのところで戦ってる
欧米デベロッパーからは技術力では太刀打ちできない。
技術が駄目ならアイデアで行くしかないが
そのアイデアも無い
そのアイデアも無い
すごいよな。発売から５年もトップで走り続けたハードが「短期的成功」だって・・・
「ヒットしたのが悪い」と言われてもねぇ・・・
仮に家庭用がソーシャルのヒットに客を奪われたのが事実だとしても
（俺は因果関係は薄いと思うけど）
「客を取られるほうが悪い」のが商売でしょ
仮に家庭用がソーシャルのヒットに客を奪われたのが事実だとしても
（俺は因果関係は薄いと思うけど）
「客を取られるほうが悪い」のが商売でしょ
>>819
技術=グラフィックとか言ってる馬鹿ってまだ居たんだな
技術=グラフィックとか言ってる馬鹿ってまだ居たんだな
ゴキはよくサードはPSPに集まったと言っていたから
PSW的には衰退の元凶はPSPなんだろうな
PSW的には衰退の元凶はPSPなんだろうな
825 ：名無しさん必死だな：2012/02/20(月) 00:59:10.53 ID:iZLj2HbK0
>>824
PSPで黒字なら
サードは先に進むべきだったけど、そこで止まって安全策とったんでしょ
それが、今の日本市場を完全に落ち込ませてしまった
挑戦しない日本のゲーム会社より、
海外の挑戦するゲーム会社が人気なのは
GOTY受賞リスト見れば一目瞭然だしねぇ
PSPで黒字なら
サードは先に進むべきだったけど、そこで止まって安全策とったんでしょ
それが、今の日本市場を完全に落ち込ませてしまった
挑戦しない日本のゲーム会社より、
海外の挑戦するゲーム会社が人気なのは
GOTY受賞リスト見れば一目瞭然だしねぇ
禿同
元々ゲームをプレイしない人を無理に取り込もうとしてゲーム業界を引っ掻き回した
これからは課金地獄に突入するしソーシャルゲーと何ら変わらない
元々ゲームをプレイしない人を無理に取り込もうとしてゲーム業界を引っ掻き回した
これからは課金地獄に突入するしソーシャルゲーと何ら変わらない
828 ：名無しさん必死だな：2012/02/20(月) 01:39:04.08 ID:wP1XNQen0
海外が元気って海外のがよっぽど赤字まみれやんw
出荷数が予定通りならそれがヒットです。
日本のゲーム業界の衰退はゲームエンジンの有効活用と独自開発できなかった事だろう
ちょっとまともなゲームが出てきたと思ったら
海外で作ったエンジンをライセンス払って使って似たようなゲームを作り出す
独自開発だと思ったらムービーを垂れ流す
ちょっとまともなゲームが出てきたと思ったら
海外で作ったエンジンをライセンス払って使って似たようなゲームを作り出す
独自開発だと思ったらムービーを垂れ流す
>>827
ゲーム業界を引っ掻き回す事が出来ない弱い会社が負け惜しみにほざく台詞
ゲーム業界はブームを起こして業界を引っ掻き回した会社が有利って事にいいかげん気付け
ゲーム会社の使命は新しくて面白い商品を開発し、ブームを起こして利益を生む事にある
ゲーム業界を引っ掻き回す事が出来ない弱い会社が負け惜しみにほざく台詞
ゲーム業界はブームを起こして業界を引っ掻き回した会社が有利って事にいいかげん気付け
ゲーム会社の使命は新しくて面白い商品を開発し、ブームを起こして利益を生む事にある
>>832
娯楽産業は何年かに一度ブームを起して、本来興味の無い人間を取り込んで興味を持ってもらわなきゃいけないのにな。
もちろんすべての人がそのまま興味を持ち続けてくれる訳じゃないし、持ち続けてくれる人も年月の経過とともに減っていく。
だから定期的にブームを起してきっかけを作って、新しく客になっていただくんだよ。特に子供はこれが大事。
娯楽産業は何年かに一度ブームを起して、本来興味の無い人間を取り込んで興味を持ってもらわなきゃいけないのにな。
もちろんすべての人がそのまま興味を持ち続けてくれる訳じゃないし、持ち続けてくれる人も年月の経過とともに減っていく。
だから定期的にブームを起してきっかけを作って、新しく客になっていただくんだよ。特に子供はこれが大事。
広告戦略、て言ったらソニーだったのにな
高級感煽ったりクッタリかましたり売れてる感出したりと胡散臭い
広告が通用しなくなってからブームとかを敵視しはじめるようになった
一昔前までソニー信者が何言ってたか
「ゲーム機をガキのおもちゃから一般人が手に取るようにしたのはPSの功績」
とまで言ってたんだぜ？DSで完全にお株を奪われてから口にしなくなったけどな。
高級感煽ったりクッタリかましたり売れてる感出したりと胡散臭い
広告が通用しなくなってからブームとかを敵視しはじめるようになった
一昔前までソニー信者が何言ってたか
「ゲーム機をガキのおもちゃから一般人が手に取るようにしたのはPSの功績」
とまで言ってたんだぜ？DSで完全にお株を奪われてから口にしなくなったけどな。
>>834
いや、ゲームを大人がやっても恥ずかしくない物にしたってのはあると思うぞ。
実際、IQやXi、パラッパとかのデザインはそうだったし、丁度FC、SFCと成長してきた世代とぶつかって成功した。
任天堂には勝てないと分かっていながらも、集英社や小学館とも仲良くして子供向けも軽んじてなかったけどね。
問題なのはPS2以降。クタラギの高級レストラン発言（これはPS3の時の発言だけどな）みたいな、
「金持ってるオタクだけ相手してりゃいいや」って考えが露骨に出てた。それを任天堂に突かれてPSP以降の惨状がある。
いや、ゲームを大人がやっても恥ずかしくない物にしたってのはあると思うぞ。
実際、IQやXi、パラッパとかのデザインはそうだったし、丁度FC、SFCと成長してきた世代とぶつかって成功した。
任天堂には勝てないと分かっていながらも、集英社や小学館とも仲良くして子供向けも軽んじてなかったけどね。
問題なのはPS2以降。クタラギの高級レストラン発言（これはPS3の時の発言だけどな）みたいな、
「金持ってるオタクだけ相手してりゃいいや」って考えが露骨に出てた。それを任天堂に突かれてPSP以降の惨状がある。
大人がやって恥ずかしくないっていうのがよくわからんけどファミコンの頃から大人もゲームやってたよ
うちの親なんて俺よりもマッピー上手かったし
うちの親なんて俺よりもマッピー上手かったし
ゲーセンで１００円積んでインベーダーやゼビウスをやってたのも
大人が最初だったしな
大人が最初だったしな
たかがゲームでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うなよ、ってのがサードの考えじゃね？
気に入らなければ売って来いって。
気に入らなければ売って来いって。
ファミコン時代から大人向けのゲームなんぞいくらでも出てたよな
841 ：名無しさん必死だな：2012/02/21(火) 12:30:23.09 ID:lElAShRa0
>>838
買わなくなりましたとさ
買わなくなりましたとさ
本当に、たかがゲームになっちゃったよね。
こういう問題提起を排除でなく拝聴する余裕は欲しい物だな
845 ：名無しさん必死だな：2012/02/21(火) 16:45:46.39 ID:onkjVMtQ0
海外が3DCGに手を入れだした頃
3DCGを蔑ろにしてドット絵や紙芝居にこだわり続けて
3DCGの見た目はしょぼいと可能性をバカにして目先だけの利益をとって
技術で遅れをとっただけでしょ
あと海外がPCベースでの開発が主流になっているというのに
PCに激しく劣るCSベースでゲーム作りにこだわり続けて
CSより性能に自由がきくPCは何故か紙芝居ノベルの天国となるところとか面白い
3DCGを蔑ろにしてドット絵や紙芝居にこだわり続けて
3DCGの見た目はしょぼいと可能性をバカにして目先だけの利益をとって
技術で遅れをとっただけでしょ
あと海外がPCベースでの開発が主流になっているというのに
PCに激しく劣るCSベースでゲーム作りにこだわり続けて
CSより性能に自由がきくPCは何故か紙芝居ノベルの天国となるところとか面白い
846 ：名無しさん必死だな：2012/02/21(火) 18:12:33.18 ID:ps6on51o0
どうやら>>1は真性のはちま脳だな
【3DS VS PSVita】 450万台差がついたけどPSWの皆さんどんな気分？ http://pulse.me/s/6bq5L
@shirumono
CoDが出るまで判断は先送りしません？
https://twitter.com/#!/shirumono/status/171877804055601152
CoDが発売されれば3DSに追い付けるって本気で思ってる
ま、情強のベンチャーキャピタリスト様が仰るんだから秋には500万台以上売れてるんだろうぜ
【3DS VS PSVita】 450万台差がついたけどPSWの皆さんどんな気分？ http://pulse.me/s/6bq5L
@shirumono
CoDが出るまで判断は先送りしません？
https://twitter.com/#!/shirumono/status/171877804055601152
CoDが発売されれば3DSに追い付けるって本気で思ってる
ま、情強のベンチャーキャピタリスト様が仰るんだから秋には500万台以上売れてるんだろうぜ
847 ：名無しさん必死だな：2012/02/21(火) 18:23:47.71 ID:398LBxh00
はちまにしてもアホすぎる。
CoDじゃどうにもならんだろ。
CoDじゃどうにもならんだろ。
どうでもいいスレ立て多過ぎ
普段、DSはｻｰﾄﾞｿﾌﾄ売れない。和ｻｰﾄﾞはPSの味方って言ってるのに…
ｻｰﾄﾞが能無しになった責任はDSが原因とか…矛盾してるよなぁ。
ｷﾁと言われても、仕方ないよな。
和ｻｰﾄﾞが能無しになったのは、短期的に良い結果を望むばかりに、安易に利益がでそうな選択を繰り返してきたからだと思うがな。きっと、ﾊｰﾄﾞのせいじゃないよ
まぁ技術軽視の利益追求は、間違ってる訳じゃないし…仕方がない
ｻｰﾄﾞが能無しになった責任はDSが原因とか…矛盾してるよなぁ。
ｷﾁと言われても、仕方ないよな。
和ｻｰﾄﾞが能無しになったのは、短期的に良い結果を望むばかりに、安易に利益がでそうな選択を繰り返してきたからだと思うがな。きっと、ﾊｰﾄﾞのせいじゃないよ
まぁ技術軽視の利益追求は、間違ってる訳じゃないし…仕方がない
>>845
ポリゴンメインになってゲームが面白くなったって思うか？
ポリゴンメインになってゲームが面白くなったって思うか？
でもDSを出した任天堂は世界でもトップクラスのゲームメーカーなわけで
任天堂はいわゆる和ゲーには含まれないと思う。
むしろ日本に本社を置く洋ゲーメーカーと考えるべき。
むしろ日本に本社を置く洋ゲーメーカーと考えるべき。
任天堂は和洋関係無くいいゲームを出す大御所って感じ
むしろ本社を海外移転した方がいいのかもしれない
税金ちゃんと払って日本に貢献してるのに経団連がネチネチ攻撃してくるんだもん
いつかこの国が任天堂に見捨てられそうで怖い
税金ちゃんと払って日本に貢献してるのに経団連がネチネチ攻撃してくるんだもん
いつかこの国が任天堂に見捨てられそうで怖い
857 ：名無しさん必死だな：2012/02/23(木) 01:33:08.11 ID:jUOtUWJ40
日本のゲーム開発者なんて英語できないのばっかじゃねェか
全部、首にして海外開発者だけの新会社にするなら大賛成だがね
全部、首にして海外開発者だけの新会社にするなら大賛成だがね
はちまの記事読んで洗脳された平成生まれのゆとりは
どうしようもないな・・・
どうしようもないな・・・
>>856
本社を海外に移せば良いだけだろう。日本の開発を海外に移す必要はないだろう（＾＾
本社を海外に移せば良いだけだろう。日本の開発を海外に移す必要はないだろう（＾＾
任天堂は日本から何も援助とかしてもらってないけどねｗ
妨害しかやってないじゃん
妨害しかやってないじゃん
ていうか輸出産業はもう日本に居る理由が無い
従業員や役員が日本人で日本語しかしゃべれないから日本に居つくしかない
という事情があるから中々移転できない企業が多いだけの話で。
従業員や役員が日本人で日本語しかしゃべれないから日本に居つくしかない
という事情があるから中々移転できない企業が多いだけの話で。
実際イギリスのゲーム業界なんかだと海外(アメリカ・カナダ)への人材流出が続いているらしい
カナダは企業誘致に意欲的だからね
スクエニもカナダの開発会社買収してたけど
各国から優秀な人材が集まってるから今世界中のゲームスタジオのある中では一番ホットな国だよ
スクエニもカナダの開発会社買収してたけど
各国から優秀な人材が集まってるから今世界中のゲームスタジオのある中では一番ホットな国だよ
866 ：名無しさん必死だな：2012/02/24(金) 15:38:44.16 ID:PeqXKL+B0
>>854
>任天堂はいわゆる和ゲーには含まれないと思う。
>任天堂はいわゆる和ゲーには含まれないと思う。
867 ：名無しさん必死だな：2012/02/24(金) 15:41:42.97 ID:pt6mSsZh0
DS＝FC
SFC＝3DSくらいに考えておけばいいと思う
FCはクソゲーも多かったけどそれくらい市場もユーザーも多かった
でも名機
SFC＝3DSくらいに考えておけばいいと思う
FCはクソゲーも多かったけどそれくらい市場もユーザーも多かった
でも名機
>>861
何の妨害？
何の妨害？
869 ：名無しさん必死だな：2012/02/24(金) 15:43:33.25 ID:pt6mSsZh0
>>854
任天堂は純然たる和ゲーメーカーです
任天堂は純然たる和ゲーメーカーです
ゲームをするのは箱ユーザーか・・・
なんでDSのせいでPSW専業メーカーの開発力が落ちるんだよｗ
873 ：名無しさん必死だな：2012/02/26(日) 08:43:04.15 ID:eS0elgj40
>>873
NOAとは別企業だよ
NOAとは別企業だよ
おいおい
任天堂がいると日本に勝てないからって
任天堂の起源は洋ゲーとか言い出す奴が出てきたぞｗ
任天堂がいると日本に勝てないからって
任天堂の起源は洋ゲーとか言い出す奴が出てきたぞｗ
>>875
まさか真に受けちゃいないよな
まさか真に受けちゃいないよな
いまの任天堂がどの日本メーカーよりも洋ゲー的なのは事実。
現在の日本のゲームメーカーで国際的に通用するのは任天堂くらい。
現在の日本のゲームメーカーで国際的に通用するのは任天堂くらい。
878 ：名無しさん必死だな：2012/02/28(火) 14:33:44.48 ID:L9mPlK9O0
ちんてん堂は1983年のファミコンよりも前
1980年ゲーム&ウォッチの32年以上前の、
昔からずっと世界でも売れるものを作るグローバル路線だからなー
歴史の積み重ねやノウハウの蓄積が違いすぎる
1980年ゲーム&ウォッチの32年以上前の、
昔からずっと世界でも売れるものを作るグローバル路線だからなー
歴史の積み重ねやノウハウの蓄積が違いすぎる
879 ：名無しさん必死だな：2012/02/28(火) 14:37:03.11 ID:4lQSNjzgO
人類の起源はアフリカに起こったSONY
>>1
関係ない。
海外の主戦場は北米だが、北米のゲームユーザーの平均年齢は35歳とも40歳とも言われている。
日本が作る、主人公が十代で幼稚なアニメゲームが35歳～40歳ユーザーにウケるのは困難。ウケないとは言わないが困難。
世界で戦うなら、日本はまず、主人公が10代で幼稚なアニメゲームばかり作ることはやめないといけない。
関係ない。
海外の主戦場は北米だが、北米のゲームユーザーの平均年齢は35歳とも40歳とも言われている。
日本が作る、主人公が十代で幼稚なアニメゲームが35歳～40歳ユーザーにウケるのは困難。ウケないとは言わないが困難。
世界で戦うなら、日本はまず、主人公が10代で幼稚なアニメゲームばかり作ることはやめないといけない。
>>857
英語力がある開発者の方が無能が多い。
英語力がある開発者の方が無能が多い。
882 ：名無しさん必死だな：2012/02/29(水) 13:21:52.03 ID:tAuahH1d0
>>880
FF売れてんじゃんw
FF売れてんじゃんw
>>879
アフリカのソニーが起源とな？
アフリカのソニーが起源とな？
884 ：名無しさん必死だな：2012/03/01(木) 16:03:50.56 ID:HcrXPr8w0
PS3 69800円
この発表が迷走の始まり
この発表が迷走の始まり
年単位で売れてるのが短期的、なんてやっぱり時間の流れが違うんだろうなぁw
886 ：名無しさん必死だな：2012/03/03(土) 01:32:40.25 ID:EBmeBTRb0