東方Projectとスマブラについて Part2

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327415738/
岩田｢何この前スレの>>1は、、、確かに東方は企業だったけど｣
桜井｢この>>1って前スレが立つ以前からスマブラスレで東方推してた人じゃないかな｣

スマブラ参戦!
http://forums.kc-mm.com/Gallery/BrawlView.php?Number=11585
http://forums.kc-mm.com/Gallery/BrawlView.php?Number=11482
http://forums.kc-mm.com/Gallery/BrawlView.php?Number=11481
http://forums.kc-mm.com/Gallery/BrawlView.php?Number=11480
http://forums.kc-mm.com/Gallery/BrawlView.php?Number=10416
http://forums.kc-mm.com/Gallery/BrawlView.php?Number=4859
http://forums.kc-mm.com/Gallery/BrawlView.php?Number=12215
http://forums.kc-mm.com/Gallery/BrawlView.php?Number=12214

http://www.youtube.com/watch?v=j6PnytsEpTk
序盤から妖精軍団
2:46〜フラン&妹紅通常?
3:34〜幽々子(ちなみにこれと斑鳩5面ボス第三段階で反魂蝶)
4:51〜レミリア

東方とは
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html

原作者も・・・
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/26.html

スマブラ出なくていいと思う
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/28.html

馬鹿が本当に次スレ立てちゃったんですがーｗワロスｗ

東方厨って臭い

なぜスマブラとつけた
もうスマブラ関係ないよね？

スマブラは関係ないけど東方から来たんじゃん

もうレスすんなよ
どうせ一人で1000まで行くだろうし

スマブラと無関係な話題で延々長文で罵りあうスレですね

前スレで結論付いたのに
どうすんだよこのスレ

上海アリス幻樂団って企業だっけ？

商号　株式会社香霖堂
広告をする方法　官報に掲載してする
会社成立の年月日　平成19年9月6日

目的　１　家庭用及び業務用ゲームソフトウェアの企画、開発、制作、販売
　　　２　CD、DVD、ビデオソフト、ゲームソフト、書籍の売買
　　　３　コンピュータシステム機器、ソフトウェアの買取、販売並びにインターネットを利用した通信販売
　　　４　キャラクター商品(個性的な名称や特徴を有している人物、動物等の画像をつけたもの)の企画、製造、販売、買取及び輸出入
　　　５　居酒屋、飲食店の経営
　　　６　出版物の企画、編集並びに原稿執筆に関する業務
　　　７　前各号に附帯関連する一切の業務

続き
発行可能株式総数　1000株
発行済株式の総数並びに種類及び数　発行済み株式の数　178株
資本金の額　890万円
株式の譲渡制限に関する規定　当会社の株式を譲渡するには、代表取締役の承認を受けなければならない。

役員に関する事項　取締役　太田順也
　　　　　　　　　取締役　中嶋智彦
　　　　　　　　　取締役　太田○○　平成22年11月26日就任
　　　　　　　　　取締役　太田○○　平成22年11月26日就任
　　　　　　　　　取締役　小山田文雄　平成22年11月26日就任
　　　　　　　　　(ZUNの住所の後に)　代表取締役　太田順也
○○にはZUNの家族らしき人物の名前

登記記録に関する事項　平成23年9月1日神奈川県海老名〜から本店移転

資本金の890万はハクレイの語呂合わせ
発行済み株式の数　178株はイナバ株の語呂合わせ

>>1
なぜ立てたし

東方は任天堂のハードで何も出してない
だから東方はスマブラに出る資格を有さない
これが正答なんだが・・・

もう誰も書き込むなよ

東方の格ゲーのレイパー多いもんな

>>15
東方とスマブラをコラボしたいからだろ？

>>1
乙

>>1…関連項目
大乱闘スマッシュブラザーズX公式サイト：http://www.smashbros.com/jp/
上海アリス幻樂団：http://www16.big.or.jp/~zun/top.html
株式会社プロジェクトソラ：http://www.project-sora.co.jp/

>>19
東方アンチが立てた東方を叩くためのマッチポンプスレだよ此処は
前スレで証明されてる

>>19
無理

終了

>>16
ソニーのハードで東方出てるのに
何で任天堂だけ権利が無いんだよ

>>23
もう東方出さないのなら次回のスマブラは作らんでもいいわ。

これで終了。

だいたいなんでピットやアイスクライマーやスネークといったキチガイ
さながらのキャラしかスマブラに出さないんだろうか？
こうなると亜空すら糞になってくる。

>>25
こいつも東方アンチの成り済ましです
気をつけましょう

ID:bU3d4/NR0
ID:rpBdrfOr0

分かった、、分かったから寝よう。(無策)

＜会話1＞
俺「桜井さん、なんでピットやルイージといったこういうキチガイ任天堂キャラしか出さないのでしょうか？」
桜井「お前の話なんで聞かないといけないの？」
俺「ただニンテンドーDSでジャンプスーパースターズが同社、任天堂で出ているぐらいだし。」

＜会話2＞
俺「任天堂本社の目の前には何が見えていますか？ほらあの橋脚だよ。」
岩田「阪神高速8号京都線ですね、阪神高速としては初めての暫定2車線とは言われていたが。」
俺「阪神高速京都線を次回のスマブラのステージにしてみませんか？」
岩田「それはいい案ですね。」

たしか最初はとらのあなのキャラを出せって言うスレの派生だったよね
そのすれまた立ってたんだけどそっちのすれでもID:bU3d4/NR0マルチコピペしてるんだよなこいつ
もしかしてこいつって>>1の別IDじゃねーか？

いいからレスするな
なにも話する気がない壊れたラジオなんだから一人でやらせとけ

今更だが
>>30
このスレ立てた本人だがそれは本当に知らない

このまま家ゲーに居座り続ける気なのだろう　もう隔離スレで良い

家ゲーと間違えるな　ゲハは遊びじゃない

株式会社香霖堂でぐぐったけどただの版権管理会社じゃん。ゲーム会社ですらない。
任天堂機種でゲームは出てないし、株式会社香霖堂もゲーム会社じゃないし…
東方キャラがスマブラに出れる資格は無いな。

絶対に出ることがないのに

とっとと東方のスマブラ風同人ゲー作ればいいんじゃね

>>1
また出しゃばったのかお前。

>>24
ソニーのハードに出てる？
よかったね、それじゃソニーが出すスマブラもどきのほうに出してもらいなさい

なんで次スレ立ってんだよ馬鹿じゃねーの

http://twitter.com/timaneko/status/168875766363324418
timaneko/(有)豚ログ 2012/02/13(月) 10:54:54 via SOICHA
10:50現在のホワイトキャンバス前の様子。業者作業してて、看板が大きく変わってる。 #akiba http://t.co/Fq3bwYAh

http://s1-01.twitpicproxy.com/photos/large/515941856.jpg

まとめ？
http://www4.atwiki.jp/thwc/pages/17.html
2011年5月、「東方プロジェクト」と「上海アリス幻樂団」がZUNとは無関係の者によって商標出願されていたことが発覚し騒動となった。
ZUNによれば然るべき対処は行動済みとのことで、その後ZUN本人による同名の商標出願が行われている。


この騒動の発端となった商標出願とホワイトキャンバスの商標「ホワキャン」「§URAAKIBASTYLE＼AKIBAR」「WhiteCanvas＼ホワイトキャンバス」の出願がほぼ同時に行われており、商標出願にホワイトキャンバスが関わっていたのではないかとの疑惑が持たれている。

>>36
無かったっけ？
たしかあった気がする

http://www.youtube.com/watch?v=_NqfiOKdbbw

メ欄に「sage」入れない奴は轟音なのか？

ほれ

>>30
前からスマブラには東方と同人ショップのキャラを出せと騒いでるアホがいた
新スマブラが出そうだからかそいつがまた行動をしはじめたっぽい

>>45
スマブラも東方も同人も嫌いなんだろうな
スマブラに嫌がらせできると同時に嫌いな東方や同人のイメージ下げることが出来るんだから一石二鳥だからね
東方もこんなキチガイに囲まれたんじゃそりゃあこんな風に東方厨に成り済まして東方のイメージを下げる奴くらい出てくるわな
東方厨とか言われてるけどやっぱり一番迷惑なのはアンチ

>>46
＞東方厨とか言われてるけどやっぱり一番迷惑なのはアンチ

東方界隈で横行する寄生・盗用・キャラだけ挿げ替えパクリクローンゲーに一言

>>1
東方厨「いろんなキャラに興味を持った方がいいと思うよ、もともとがいいゲームなんだからさ。」
桜井「？」

桜井「このフランってやつマルクのパクリじゃね」

すべてアンチのせいにしようとしてる奴が>>45の言ってる蟲なんだろうな

>>50
おまえ臭いんだよなぁ

脈絡無く第一声が「アンチの自演」と叫ぶ連中は東方厨

実際に自演だろ
こんなことして東方厨の利益になること無いじゃん　アンチにはあるだろうけどね

だから東方厨が無自覚な厨ってゲハに出入りしてる身なら理解してくれると思うけど
寝る

>>47
日本の法律ではいくらパクリと言われようとパクラレ元が訴えない限り合法

そりゃ、世界にどれだけの音楽が流通してると思ってるの？
1億以上あるなかで完璧に違うように作れってか？無理だろ
似てる曲があるのは当たり前似てる＝パクリではない

キャラもそうだろ
金髪美少女なんて何処にでもいる
それもパクリって言うのか？

任天堂もインベーダーゲームのパクリゲー作ってたけどそこんとこどうなんですかね？

そもそも、今あるゲームだってRPGとかアクションとかSTGっていうジャンルの上に成り立ってるわけでしょ
それらのゲームには先人って言われる人がいてその人が活躍したからジャンルとして広まったんだぞ？
東方がパクリって言うなら今あるすべてのゲームはパクリゲーだね

http://img02.pixiv.net/img/tugumix/48314_m.jpg
東方厨「霊夢とはこういう赤いキャラクターですが次回のスマブラの参戦をお願いできないでしょうか？」
桜井「？」

http://www.konami.jp/products/little-Kings-Story_vita/info.html#chara
http://www.maql.co.jp/special/game/wii/project_o/character/corobo.html
東方厨「あと王様物語からコロボもいれるべきですがどうでしょうか桜井さん？」
桜井「？」

>>46
そういえば一月ぐらい前同人板にも「スマブラにメロンを登場させるには〜」みたいなスレが立ってたな
みんな一人でやってるんだろう

いいからレスすんな

>>47
>地球防衛軍3スレ
>587 名前：なまえをいれてください 投稿日：2012/02/13(月) 00:51:38.65 ID:7VEXetdk
>サンド「（ﾋﾟｺｰﾝ）そうだ、ダイナマリサをパクっちゃおう！」

こういう人がゲームの本スレにわいちゃう！

>>63
そういうの言い出したらゲハの方が余程他板のゲームスレに迷惑かけてるんじゃないか？

>>64
だから余所の板でゲハ臭いこというやつは「ゲハのクソはゲハでやれ！」って怒られてる訳じゃないかぁ
普通にゲハ見てる人はそれがわかってるから出さない
でもアレな人たちは出しちゃうわけで…ツイッターとか別板とかね

東方も余所で騒ぐ人は「東方厨は巣でやれ！」となる
アレな人たちしか騒いでなくても一緒くたにそういう扱い受けるのはわかるでしょう？

まぁ周りがみんな好きだから支持されてるって勘違いしちゃう人もいるからなぁ
ゲームや東方よりアニメがその傾向が強いけど

>>56-57
そのパクリ疑惑ってのは過去に複数人が似てるって指摘した曲なんだけど
ホントにアンチサイドの人間が指摘したって言いきれるのかな？
「古参が二次ネタ嫌ってる！」とかいう意見偶に聞くけどその二次ネタ作ったのって古参じゃねってくらい疑問がある
それに
稲田姫様に叱られるから綺羅「悠久の翼」
神々が恋した幻想郷→綺羅「この世の花」
紅楼　〜 Eastern Dream...→綺羅「さくら」
みたいな複数被りはホントに偶然？
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/s/t/hstsrykio/thimg201011281122410000.jpg

何言っても無駄
東方厨はゴキブリと同じで言っても聞かない

何言っても無駄
東方アンチはゴキブリと同じで言っても聞かない

ブーメランになってない件

つか本気でパクリとか問題に思ってるなら2chなんかに書きこんでないでパクられた作品の作者やらメーカーやらに直接メールでもしてろよ

だよな
本当にパクリなら告訴すれば？
パクリかパクリじゃないかを決めるのはお前じゃない

これか
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/15.html#id_8b2f4b96
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/15.html#id_1542c190
ちなみに東方原作の旧作〜Win版までの期間も記念樹事件とかなり被るのも気になるところ
ヤバいって感じたのか

まぁ、パクリを証明できなくて告訴できないからこんなところでぱくりぱくりいってるんだったよなごめんごめん
似てる曲を探してくる才能だけはあるのは確かだよ　でも働こう　社会人はそんなことしてる暇は無いからね
パクリ認定したいんだろうけど何の意味も無いよね時間を失うだけ誰も耳を貸さないこいつらは自分がやってることは無意味だっていつ気づくんだろうね

任天堂はインベーダーの丸パクリ作った上に社長が「遊びにパテントは無い」なんて言っちゃってるんですけど
そこんとこどうなんですかね？

プロに対するアンチテーゼとしての同人（2006/03/27）
http://kourindou.exblog.jp/3090484/
＞プロに対するアンチテーゼとは何か、私が考えるに、
＞自分の（同じ嗜好の仲間の）為だけにゲームを創り、
＞自分の（同じ嗜好の仲間の）為だけに公開し、
＞自由に創る事（それこそ他所の著作物を拝借してでも）、ではないか。
＞同人ではそれが出来る。
http://kourindou.exblog.jp/2308869/
＞　余談ですが、上海アリス幻樂団の補足説明はずっと昔から「Windows用STG オリジナル、健全
」です。実は私だけ東方ジャンルではないんですね。それに健全って……一体、何が健全なのか(
＞全年齢不健全とか24禁とか書くと怒られそうだから健全）
＞　ちょいと昔に、とある同人ショップの紹介ページで東方花映塚のジャンルが「東方Project」だった
＞のを、「オリジナル」に変えてもらったこともありましたが、これは同人ゲームを創ることの敷居をむ
＞やみにあげたくない、という小さな意思表示だったりします。

自分の曲のコメントに「創った」って書いたみたいに「オリジナル」て…
>>74
じゃパクリで

もっかい貼る
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/s/t/hstsrykio/thimg201011281122410000.jpg

>>76
パクリだと思うなら此処じゃなくてぱくられたほうの作者に報告しとけよ　どうせ相手にもされなかったからここにいるんだろうけど
しかも>>74はパクリと確定してるけど　お前の言ってるのは　疑惑　だからね
似てるものを持ち出してこれパクリだよね！とか言われても信憑性に欠ける

ID:RAQ8ci7y0は自分が司法にでもなったつもりなのかね

？

え、ってか返しがそれとか…ｗ予防線にもなってない…ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>77
トレパク画像に一言

世の中の創作物はパクリだらけやからな
しゃーないな
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6840537

所詮パクリで盛り上がってる奴は「自分の価値観が全て」だよ
東方の曲に限って言えば極端だけど
”脳内補正の所為で”東方の曲が全てパクリに聞こえる奴だっているし
”脳内補正の所為で”星の器ですら聞いても全く似てるとは思えない奴もいる

そもそも人が考えてるんだから似てるものなんて探せば星の数ほど出て来るんだよね
人の考えアイディアは無限じゃない　似てるものくらいあるさ　それも後半になれば増えてくる　それを被らせないようにと意識しすぎた結果が今のゲームとかアニメの衰退の要因なんだよね
それをパクリか決め付けるのは勝手だが押し付けられてもこまるんだよね
>>81の動画はネタでやってるんだろうけど　探せばこれだけあるって証明してるよね

「他でもやってる！東方だけたたくな！」といつもの様に発言し
>>66も無視か

あとやっぱり前スレでも指摘されてたけど
ID:Gu3I+UJD0＝前スレID:pBsKJ4hc0なのか？

>>84
そもそもそれがいつパクリだって証明されたよ
パクリかどうかも確定してないものをパクリっていって叩くほど軽率じゃないんで君とは違って

>>84
だーかーらー
どれだけパクリなのが確実だと思ってもそのパクラレ元がパクった奴を訴えて裁判所がパクリだって認めない限り問題じゃないんだよ
それが日本の法律のしくみなの。分かる？
それが間違ってると思うのなら著作権侵害の非親告罪化活動でもやっててくれよ

>>85
え？何を根拠に？

そもそも同人ゲームだし…
神威なんて蒼穹紅蓮隊とレイストームに完全に影響受けてるけど同人だからこそああいうのも許されるんだろ？

東方厨でしゃばりすぎワロタ

パクリ否定してんのは分かるが2個比べてみ？似てるだろ、それくらい受け入れろクズ

法律で裁かれないのと人から文句は言われないってのは別だと思うがねぇ

東方「厨」が元ネタに対してぱくりぱくり言ってたから仕返しとしてやりだしたんだけどなぁ
「厨」があまりにひどかったから「東方本スレ民が」東方wikiに元ネタ書いてそういう人たちを抑えようとしてたくらいだぞ
当時本スレか、荒らされたほうのSTG板見てれば知ってることだろうけど
「そんなのしらねーよ古参うぜー」とか言われちゃうかな？

前スレから居る人は東方好きは変な人はまったく居ない！変なのはすべてアンチ！って言ってるから話が出来ないんだよ
別のもので例えるなら
ニコ厨というのも存在せずすべてニコニコアンチのせいと思ってるみたいだ
好きだから貼っちゃって空気嫁と言われることなんて皆無だと考えてる
あ、ボカロ厨ってのもいたか
他スレでｵｽｽﾒの歌をはるやつはみんなアンチ！

>>90
似てるとパクリは別物だろ
パクリは故意で悪質なもの
似てるとは別な？似てるのは認めてるだろ　それくらい調べようぜ
だから軽率って言われるんだよ

>>92
おｋ　じゃあパクリ

>>86
東方の曲で同じ音楽グループから複数の曲のメロディが酷似しており更に魔理沙のトレパクまで発見された
「パクリかどうかも確定してないものをパクリっていって」ってのはモロ東方厨の専売特許
自身で類似する点があるのを証明しちゃったようなもんじゃないのかな
あと画像を(ｒｙ
>>87
つまりパクリ・黙認ということなのか…

>>91
そりゃ言論は自由だから文句言うのは勝手だがな
日本は法治国家だから法律守ってれば別に問題ないんだよ
それに何度も言ってるけど本当に著作権侵害について問題に思ってるならまずパクラレ元のメーカーやら作者やらに訴えるのが筋だろ？
そういうことをしないでwiki作って騒いでるアンチ見てると本当は著作権のこととかどうでもよくて
ただ東方を叩きたいからその材料集めに必死になってるってのが丸分かりなんだよ

どっちでもいいじゃねぇかｗ
楽しんだもの勝ちだろｗ

ID:pBsKJ4hc0＝ID:Gu3I+UJD0（？）の言い分
東方の評価が下がるような行為は全て東方厨に成り済ましたアンチの仕業
つまり下手な言い訳ばっかりのID:pBsKJ4hc0＝ID:Gu3I+UJD0（？）も東方の評価を落としているようにしか見えないのでこいつはアンチ

>>92
故意だね
稲田姫様に叱られるから→綺羅「悠久の翼」
神々が恋した幻想郷→綺羅「この世の花」
紅楼　〜 Eastern Dream...→綺羅「さくら」

>>95
あんた東方wikiみたことないのか・・

>>93
じゃあZUNさんが故意で似せたって証拠はあるんだよね？ないならいえないもんねそんなこと
ほらスルーしたら自分で無いですって言うようなもんだよ　ほら早くしろよ

>>89
蒼穹紅蓮隊は当時は明朝体使ってるってだけでアンチにエヴァのパクリって叩かれてたからな
いや何時の時代でもアンチってのは害悪やで

真面目にレスしてるのは自演なの？
いい加減踊らされてることに気づいて書き込むな

>>97
だからさぁｗ>>88に答えられないくせに擦り付けやめようぜｗまぬけ

>>100
ネタ抜きで自分で自分の作品にパクリって言うわけないじゃん

>>99
何回か見たことあるけど読んでると頭痛くなるような文章が並んでるんで隅から隅まで読んだことは無い

>>102
だな
この反論してる奴らあきらかにわざと馬鹿なレスしてるとしか思えない奴らばかりだしね
構ってちゃんに構ってやった俺が馬鹿だったな　ほら構ってもらえるとわかって湧いてきたぞ気持ち悪い

もうスマブラ関係ないからこっちでやってくれんかね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326210349/

故意で似せたって、墨染の桜とかか？
さ〜く〜ら〜ってやつ。

>>104
じゃあ証拠は無いって事？証拠も無しに・・・ねぇ・・・

>>104
問題なのはZUNがパクリと思ってたかじゃなくて
パクられ元がパクリだと認識して訴えを起こして，それが裁判所に認められることなの
何度も同じ事言わせるなよ

>>103
なに過剰に反応してんの？

>>111
無視したら都合が悪いから無視したんだって言うんですねｗ
構ってやる→過剰に(ｒｙ
無視する→都合がわるいから(ｒｙ

つかageてるやつに構っちゃったわｗごめんごめん

訴えられなきゃOKって凄い理屈だな
まさに東方界隈のモラルを垣間見た気持ちになりましたｗ

>>114
日本の法律がそうなってるんだから仕方ないね
そこに文句があるなら東方云々関係なしに著作権侵害が非親告罪化してもらえるように署名でも集めれば？

ここまでキチガイの自演

>>114
だから俺たちがパクリって決める権利は無い
だからさっさと元の作者に報告すればいいでしょ
それでその作者や国の判断でパクリかどうか決めればいいそれだけ

カオスフレアでやれ

>>107
隔離スレだしここ
>>109-110
つまりパクリ大杉で証拠もあるけど企業側が黙認してるからおｋってことなのね
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/s/t/hstsrykio/thimg201011281122410000.jpg
>>115
＞日本の法律がそうなってるんだから仕方ないね
うわぁ…

まぁ俺たちがパクリかどうか決める権利はないわなｗ

>>119
そのパクリ多すぎで証拠ってのが曖昧すぎて良く分からないんですがｗ
詳しく説明してくれますか？もちろんそこまで言うからにはちゃんとした理由なんですよね？

>>105
あ、東方wikiじゃなくて元ﾈﾀwikiだったﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ(´･ω･`)
でも頭痛くなるようなものではないと思うけどなぁ
妖怪とかそういうの全部含めた元ネタ扱ってるwikiだし

んで、何でぱくられ側を擁護するのかというとね
ZUNがエスプレイド大好きだって言ってるからなのよ
だから同人パロディとしてガラ婦人の弾幕使ってるし扇展開も意識してる
でもそれを厨は婦人がパクリだっていうのよ
これってZUNのパロも否定してるしZUNが好きでやってる元のエスプレイドも否定してるから東方信者側がそれは違うよって言ってんのよ
勿論普通のエスプレイド好きも否定してる
シルバーガンもそう
だからにわかが暴れてるぞーってみんなで抑えようとするんだよ

>>117
＞だから俺たちがパクリって決める権利は無い

こんだけパクリ疑惑出ててまだ否定してる時点で…

>>123
おまえさぁ・・・ｗやっぱお前構ってちゃんだろ？
否定してるも何も否定なんてしてないでしょ
パクリかもしれないけどそうだといえる証拠も無いしそうじゃないといえる証拠も無いだから俺たちには決めれないつってるだろｗ
だからさっさと元の作者に報告してこいよ　それでその作者が決めればいいそれでいいだろ何でダメなの？

>>121
構図、服のしわ、ポージング、髪、、、等々完全に一致
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/s/t/hstsrykio/thimg201011281122410000.jpg

パクリってのを証明しろっつってんのにこいつらが出すのは仮説や疑惑だけ
それで俺たちにどうしろってんだよｗ

>>124
＞否定してるも何も否定なんてしてないでしょ

？！

>>124
素晴らしいくらいにアンチの鑑だなお前
本物かとみまごうくらい厨になりきってるぜ
これからも厨＝ｱﾝﾁのなり済まし、を浸透させるように頑張ってくれ

いや、俺は否定する気も肯定する気もないよ。
それはそのうち分る事だし。

悪魔の証明みたいになってんな

>>127
だからさっさと報告して結論出して来いって言ってるだろ？
このままじゃ同じ論戦の繰り返しだろ
お前がそうすればいいだけ何必死になってんだよ

>>131
>>125は？

それにしてもスレ荒れるから早く閉じたほうがいいと思うよ？

>>132
疑惑や仮説で俺にどうしろって言うの？
作者に報告してこいよ俺は裁判官でも元の作者でもないんだよ　わかる？君には難しいか？

疑惑仮説のたまってりゃおｋってか
悪魔の証明だなぁ

>>135
推定無罪という言葉があってだな

>>135
？
そもそも完璧に証明できる証拠ってのはないんだよ
それは犯罪とかの裁判とか知ってればわかる
その上で裁判官が決める　有罪か無罪かは
だからこんなところでそんな事いわれても無駄だから裁判して結論つければいいってさっきからいってるだろ？わからないか？ｗ

>>132
それパクリではなくてトレースっていわれるものじゃないですかね・・・・？

後それぐらいで言い出したらそれは同人そのものを否定するようなものだと思う・・・

>>122
なんだwikiって元ネタwikiの方か。俺はアンチwikiのつもりで言ってた
そうなんだよね東方に関して言うとZUNとパクられ疑惑の作者やメーカーは普通にしてて
狂信者とアンチが泥沼の抗争を繰り広げてるんだよね
そもそもどんな著作物も完全にオリジナルで作られたものって一握りしかないと思うんだが・・・
本当に悪質なのはメーカーが裁判所に訴えればいい話であって
そうでないなら俺達が関知するものでは無いと思うんだよね

>>134
どこが疑惑？
作者への報告はめんどいし君がやってくれば
この人みたいにブロックされるけどhttps://twitter.com/moonLray
>>135
厨＝ｱﾝﾁのなり済ましも疑惑仮説じゃね

>>140
疑惑だろバカかｗそもそもパクリとは限らないからねオマージュとかだってありえる
そもそも作者に許可とってるのかもしれないしね
元の作者と東方作者の問題なんだから俺らがパクリって言ったってどうにもならないでしょ
めんどいならもう話すことなんて無いけどどうせ終わらない論戦の始まりだからな
2chやってりゃわかるわ論より行動に移せあほ　そんくらいでメンドイと思うんならもうレスしなくていいよ

気に食わない相手を認定すればいいという風潮

>>139
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327415738/849

ていうか狂信者とアンチが泥沼の抗争とか言うんならその抗争に巻き込まれないように
こんな所から早く離れるんだ

>>143
エスプレイドを東方のパクリだという狂信者の存在は害悪だが
お前のように著作権について本当に問題に思ってるのではなくただ東方を叩きたいという為だけに材料集めて騒いでる奴も害悪だと，俺は思う

>>141
パクリとは限らないと何で言い切れるの…
トレパクで元絵の絵師さんに許可取ったかもとか…
俺らがパクリって言ってるとこから始まった論争なわけで
そんくらいのことはメンドイからやらないけどこうやってレスするのはメンドクないのでこれからもやる

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326210349/801-900
こっちに移動

パクりも何もＺＵＮ本人が「東方は二次創作（パクリとかインスパイア）」と公言してるんですけど。
疑惑？
論じる必要すらねーよｗ

だいたいうるさいこと言えば、作者不詳ってだけで神話も創作物だっての。
その神話ですらパクリまみれだという…ｗ（ギリシャ神話→蓬莱）

>>144
どう見てもらおうが結構
>>147
>>75-76
で、何で元ネタ公表しないの

マジレスするとアンチが厨のフリしたって厨がアンチのフリしたって
世間の評価は同じ

そう地の底まで落ちてる
東方が本当に終わってもこういった議論は偶に起こるだろう

飯

アンチがアンチがどうこう言う前に自分のしてきた行動よーく振り返ってみろ

>>145
お前もう何時間もこのスレに張り付いてるけど
それだけの時間があればRance IVのメーカーのアリスソフトにトレパクを告発するメールの1つや2つ書けると思うんだがな

>>147
二次創作っていっても二次創作自体はパクリじゃないよオマージュとかの部類
その二次創作ってのは作者に許可とってれば問題ないわけで
結局は元の作者と東方の作者しだいなんだよだから俺たちが決めることじゃないってさっきから言ってるんだけどねぇ
許可取らずもとい元の作者が文句が無いならパクリにはならないんだよそもそも
なのになんか聞き分けの無い子が一匹　もう無視したほうがいいのかねレス見ても構ってちゃん臭いし

なにこの争い……(;＾ω＾)

東方はオマージュねえ
何でもかんでもオマージュで済ませていいなあ。オマージュもとをdisる発言してもオマージュオマージュ言ってればなんでもおｋ

>>156
だからｗオマージュかもしれないってちゃんとかもしれないって付けてるだろうがｗ
それを決めるのは作者だって言ってるだろ？さっきから何を聞いてたの？おまえは
元の作者がパクリって言わないとパクリ(盗作)とはいえないんだよ　だからこの論戦は意味無いってさっきから言ってるよね？
とりあえず此処らへん見とけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/オマージュ
盗作　パクリにしたいんだったら元の作者のこれはパクリだって言う発言が無いと何もいえないんだよわかる？パクリだって言うなら元の作者がパクリって行ったソース無いとね

じゃあさ、ここに来てるのは多少なりとも東方に興味ある人だろうから深読み元ネタ考察やろうぜｗ

大陸の蓬莱神話ってギリシャ神話が伝わって改変されたものなんだよね。
となると月の綿月姉妹はポセイドンの娘とい考えることもできる。
てるよはアルテミス、えーりんはアポロン（神様性別ないです）ゆかりんはロキではなかろうか。
なるほど、これでは勝ち目はあるまいｗ
「オリンポス（蓬莱山）の技術は常に地上を上回る」という設定もあるしねぇ。

もはやスマブラが関係無い件について

>>159
それについては前スレで結論付いたからなぁ
何故か次スレたてられて続けられてるけど

>>158
積んだら話の方向ひん曲げやがって

>>158
その手の話がしたいならしたらばにでも行ったほうがいいんじゃないか？
まあこのクソスレも立ってしまったからにはせめて有効活用しようという気持ちも分からんではないが・・・

>>159
そもそもの話
次スレがいらなかった

>>156
普通は同人ってパロやオマージュで出来てるから慎ましやかにやってたからね
基本イベントでの配布やアキバの同人屋などでこっそりやってた

でも同人はここのところ型月ひぐらし東方の２次で下手な商業より儲かることがわかったし、ネットの普及で商業とほぼ同じことが出きる様になった
ほぼ商業と同じ形で多くの人の目につくことで「認められたものなんだ！」と開き直るやつがいる「オマージュとして認められてるんだよ！」って

例えばニコでアニメやゲーム配信して、「消されないんだから認められてるんだ！」って思っちゃう人とかね
・本当は訴えることは出きるけど暇がないし金がかかる（ARIKA談）
・法律やゲーム会社的にはダメだけど宣伝になると思って目をつぶっている（ﾌﾛﾑｿﾌﾄｳｪｱ「配信していいかと直接聞かれたら立場上NOというけれど…この意味わかりますね？」）
って普通のニコユーザーならわかってることなんだけど

訴えられて無いからOKなんだ！っていうけどグレーゾーンの危うさを理解して欲しいと思うんだけどね

>>153
絶　対　嫌
>>157
パクリとかって周りの人間が決めることじゃないの？俺は違うのか？
>>158
永琳っていうか月の民そのものじゃなかったっけ＞技術

なんかロイ絡み多くない？

貼り忘れ
http://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%96%E3%83%A9%C3%97%E6%9D%B1%E6%96%B9&order=date_d

>>164
>パクリとかって周りの人間が決めることじゃないの？俺は違うのか？
パクリであるかそうでないかは　裁　判　所　が決めます

>>166
つまり>>163を見る限りセーフかアウトか決めんのも俺らじゃないのか
ニコでアニメのオープニングのトレパクが偶に消されるけど消されてない奴は単に黙認されてるだけなのね
つまりアウト

厳密に言うと著作権に違反してるかどうかを裁判所が決める
そもそも著作権は国が全部定めてるわけじゃなく個人によってそのレベルが変わる　個人が決めるものだからね
でも作品を持った以上著作権は付いてくるけど著作権を決めて無くて勝手に流用され　裁判になるなんて問題もしばしばある

>>168
だったら何で君はずっとパクリ否定してたの？

パクリを否定してるわけじゃなくてパクリって決め付けるのってどうなのさっていってただけ
それをお前が勝手にそう受け取っただけ

まぁ、なんにせよその元の作者が良いといったら良い悪いといったら悪い
許可取ってるかどうかなんて裏でやってるかもしれないし作者に聞き出さないとわからないんだから
ID:RAQ8ci7y0　が作者に聞くのがメンドイって言うんだったら知るすべが無いから東方が違法かなんてわからないってこと

ってことでこの論戦は終わりでいいね？

>>170
＞パクリって決め付けるのってどうなのさ

なにこれ緩和化しすぎじゃん
どう見てもずっと俺並みに必死に否定してた

>>171
正確に言うとパクられ疑惑元の作者が悪いと思って裁判所に訴えて裁判の結果著作権を侵害してると認められたらだがな

http://blog-imgs-45.fc2.com/h/s/t/hstsrykio/thimg201011281122410000.jpg
・クリとは限らない、オマージュとかだってありえる
・そもそも作者に許可とってるのかもしれない

えー…

>>173
>>163

あと>>174「パ」って入れんの忘れた

まぁ、俺も熱くなりすぎて言い方がきつくなったかも知れないが
気分悪くしたんなら謝るわ

>>174
だから否定はしてないでしょ
そういう可能性もあるって事だからパクリだと完全に決まったって話じゃないって事ね言いたかったのは

>>167
たまに消されてるのも「権利者からの申し立てがあったため削除しました」って書いてあるし権利側のスタンスしだいだね
ARIKAのは公認以外は消されるし、アニメも製作会社が申請する。
逆にニコの再生数や同人での盛り上がりをソースとして営業する会社もある（ｴﾙｼｬﾀﾞｲのｲｸﾞﾆｯｼｮﾝやらｱﾙｹﾐｽﾄやら）

本気で潰そうと思ったらニコニコとどわんご潰せるだけの違反動画がたっぷり
でも色んな思惑で放置されてるだから「グレーゾーン」

同人だってもしどこかが大手と本格的にもめごと起こしたらコミケにもメスが入る恐れがある
それを恐れて普通は慎ましやかにやるし、もし怒られたら即認めて大事にしない

ま、「パクリが法的に処罰されてない」からといって「まわりがパクリと指摘すること」を封じる理由にゃならんけど

>>177
>ま、「パクリが法的に処罰されてない」からといって「まわりがパクリと指摘すること」を封じる理由にゃならんけど
>>95

>>177
ん？今は東方がそのグレーゾーンなのかどうなのかって話でしょ？
それは作者に直接聞き出さなきゃいけないけど聞くのが面倒らしいから確かめられないって話
たしかにダメって言われてる作品の二次創作はグレーだよね
でも今は東方の話だよ　東方がグレーゾーンかって話

アンチスレ自体単なる愚痴スレだよ

>>178
うん、だから「画像を何度もはってパクリ指摘してるやつ」と「オマージュかもしれないし許可とってるかもしれない」と言ってるやつは同列ってことでしょ

魔理沙のトレパクはブラックホール並みのブラックってことでオッ慧音

>>181
うん？
別にパクリと指摘することは自由だし，それを封じてもいないんだが
ID:RAQ8ci7y0がどんな書き込みしようと法律に反しなければそれは自由な訳だし

俺は帰る、帰るぞ
再戦は明日やらせてもらおう

>>182
それは元の作者が著作権を違反された上で黙認してるって前提の話

今のうちに明日のためにID:RAQ8ci7y0用のテンプレ作っとくか・・・

>>183
D:Gu3I+UJD0がパクリ指摘を許してない件
「別にパクリと言わせとけばいいじゃん」って言っておいて

なんか　ID:RAQ8ci7y0　の中では
東方の作者が元の作者の著作権を無視してトレスしてそれを元の作者が黙認してるってことになってるのかｗ
それを確認しろっつってるのにｗ

>>186
おｋ

>>187
D:Gu3I+UJD0に許されなくてもパクリ指摘は出来るじゃん
お前がどんな書き込みしようと自由だけどD:Gu3I+UJD0もどんな書き込みしようと自由なんだよ

>>188
分かんないから君が確認してきてくれ
後ろめたいものは無い筈なんでしょ

>>187
べつにパクリっていうのはいいけど筋が通ってたらの話な筋が通ってないからおかしくないか？っていってるんだよ
別にパクリっていうなとは言ってない

>>179
ん？東方はグレーでしょ？ZUNだって２次であるって認めてる訳だし
色んなSTG好きだし影響受けてるって公言してるしな

でも同人っていうグレーゾーンが黙認されてるところでグレーでやってる以上法的な措置が入らない限りグレーのまま
ZUNは同人ってものがわかってるから下手に広げないしその輪を楽しんでるじゃないのかね

グレーをホワイトやブラックにしたいんだ！白黒つけないと気がすまないんだ！って人には同人のｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞは好かれないだろうね
トレパク問題も限りなくｱﾔｼｲグレーだから指摘する人間が出るのは当然だけどねぇ
商業作品として出してたらまたそのあたり違ってきたと思うけど…

>>192
>>98やあの画像や
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327415738/849

つかID:RAQ8ci7y0が度々画像貼ってるけど，この行為も黙認されてるだけで厳密に言えばアリスソフトとZUNの著作権侵害に当たるんじゃないか？

>>195
あれ
この画像の件で通報されちゃう？

>>193
>グレーをホワイトやブラックにしたいんだ！白黒つけないと気がすまないんだ！って人には同人のｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞは好かれないだろうね
ちゃうちゃう
本当にそのへん白黒付けたい，著作権侵害許すまじ！って思ってるならとっくにメーカーにメールの1つや2つ送ってる
そういったことをしないで2chで騒いでるだけって時点で東方叩きたいがために材料として利用してるに過ぎないってのが丸分かりなんだよ

>アリスソフトとZUNの著作権侵害

これは当たってる

>>196
俺は何度も言うようにお前が画像の著作権者から訴えられて裁判によって著作権侵害が認められるまで黒だとは思わないが
ただダブルスタンダードを認めるというのは見苦しいとは思うぞ

>>197
あっこ単なる愚痴スレだよ

>>193
＞STG好きだし影響受けてるって公言してるしな
ん？それでなんで著作権を違反してることになるの？
その元となった作品の著作権がどのくらいなのかわからないからなんともいえないんですけど
参考程度に貼っていただけますか？そのパクリ？元の著作権のソースとかでいいから

>>200
だから俺は東方アンチ(この場合はアンチwiki編集したり東方は〇〇のパクリ！とか言ってる奴のことね)が大嫌いなんだよ
奴らの思考回路は「東方が気に食わない→なんか叩く材料集めよう→パクリが色々見つかった！」って流れだから
本当にZUNが著作権侵害によって不当な利益を得ていて，それが許せないというのならまずはメーカーに連絡するはずだから

あとSTGとしてクソだとか絵が下手くそだとかで叩いてるようなアンチはどうでもいい

そのパクリ元ってアリスソフトって所？ちょっと調べてみたんだけど
二次創作については制限しませんって言われてるよ？ソースも晴れます

>>199
同じ穴のなんちゃらっつーかやっぱ東方は●だな、裁判沙汰抜きで言うと
実際訴えられるとポケモン同人誌事件やベネッセ訴訟は黒とグレー判決で
活動停止まで追い詰められた例みたいになるんだろうな

>>202
何でそういうアンチが沸くか知ってていってるのか？

>>202
>>163にあるように単に準備すんのに利益が見込めないからとかじゃないの？
ニコの違法うｐ動画とか

>>203
これか
ままにょにょ
http://www.youtube.com/watch?v=hOTiMxZ4go4
地底ダイブ
http://www.youtube.com/watch?v=bOJP9I80M40

追記
>>202
STGとして糞っていうか余りにも普通すぎて他のゲーム(STG含む)やってた方が楽しいのと
絵が下手っつーかalphesの絵見てから顔のかき分け出来てなくても問題ないっていうの理解してから萎えた
二次絵は最近のオリキャラに元絵に似せたコスプレさせてる擬人化と大差ない

>>201
やっぱりガラ婦人あたりが有名なんだろうけど
別にあの弾幕に対して特許が申請されてる訳でもないし、今のところ著作権を主張してない罠
だから法的には間違いなく白だね

はられてるトレス絵も別に法的にはまだなーんにも問題になってない白
ただ仮に法的メスが入ったときに微妙なラインだからグレーって言ってるわけで
アリスソフト？がそれやったら面白いのかもしれないけど個人的には同人にそういう動きされたくないなぁ
上のほうでもいってるけど同人が大っぴらにされるのは困る
ソース元参考とかはパクリまとめしてる人のが詳しいんじゃないの？

>>208
盗作スレでも言われてたけど
G-わんげ鳩大往生XII〜絆ダウン〜って同人ゲーが
独自に作成→完成→ニコ動→ボスキャラ酷似で権利者削除→警告と判断して公開停止/開発停止になったんだよな
幽々子と聖がアウト？
http://www.youtube.com/watch?v=j6PnytsEpTk
3:34〜

ごめん　早とちりしたみたい
正しくは

アリスソフトの製品をモチーフとした”二次創作作品”については、個人もしくは同人サークル等で趣味の範疇での場合に限り特に制限しません。

だった

ソース
http://www.alicesoft.com/annai.html

ん？で、この議論はどうなったんだ
終わり？

おい今不快い話でシロアリ駆除会社によるパクリCMの話出てたぞ

>>209
あれ大往生が関わってる時点で消えるのは確実だった罠…
ﾃﾄﾘｽの件以降ｱﾘｶが関わった作品にはすごい厳しいし

日本は裁判遅いしたいして賠償取れないからやりたがらないけど
海外なら多いかなと思ったけどMODとかﾊｯｸｹﾞｰ多い所を見るにゲーム関係はどこの国でも寛容なのだろうか…（ﾃﾄﾘｽは除く）

>>210
お、なら東方が同人作品な以上問題ないわけか
…東方ってアリスｿﾌﾄをモチーフにした２次ものなのかな？

>>205
有名だからでしょ
人気な作品にはそれだけ周りにキチガイが湧きやすいんだよ

トレパクを二次創作とは言わないと思うがな
まあ何度も言うようにアリスソフトがZUNを訴えて裁判で黒って認められない限り無問題だな

>>214
君は今まで一体何を見てきたの？
そんなんだからアンチに自己愛性人格障害とか言われんじゃん

>>216
>そんなんだからアンチに自己愛性人格障害とか言われんじゃん
そんな風に言われてんのか
初耳だわ

>>217
アンチスレでテンプレ入りしてる
有名(つーか悪評)だから変なのも湧くだろうけど
過去に東方厨がやってきたことが大きいでしょう

>>218
そんな事言われても過去に散々「〇〇は東方のパクリ！」「東方に比べたら〇〇はクソゲー！」と言って喚き散らしてたのは俺じゃなくて別の東方厨だからな
そのことについて文句があるならそいつらに直接言ってくれよとしか
あとマジでパクリ認定とアンチ・信者の対立が激しいジャンルってのは東方に限らず腐るほどあるからな
お前もゲハ住民ならば東方以外でどれだけ泥沼の争いが繰り広げられているがよく知っているだろ

>>219
分かってるじゃん東方は〇〇のパクリ！とか言ってる連中が湧く理由
あと対立激しいジャンルは他にもあるってのは理解してるつもりだけど今は東方絡みだしいいじゃん

寝よう
http://www.youtube.com/watch?v=5yLIZcCl9IE

まあ後4〜5年はパクリ議論が尽きないだろうな
東方の有無に関わらず

パクリがガチになったらいつかどっかが起訴するだろうに
まぁそう焦りなさんなって

>>220
それこそ東方が流行る前は鍵葉厨がウザいとか型月厨がウザいとか言われてた訳だし同じ事の繰り返しなんだよ
鍵葉なんて専用板が作られるほどだったんだぞ？
東方が他のジャンルに比べて酷いって訳じゃなくて，ただ今は東方が人気だからキチガイどもが集まってるだけ
もし東方に取って代わる何か新しいものが流行ったらキチガイどももそっちに行って東方も平和になるだろうよ

縛りが緩いからそれよりも緩いものが流行らないと移動しないよ

キ？
＞プロに対するアンチテーゼとしての同人

>>225
まあ流石にあと5年10年経てば東方も廃れるっしょ
まあ俺はアンチとやり合うのも好きなんでそうなると寂しくなるかもしれんがな
ZUNが原作のSTGさえ出し続けてくれれば満足だわ

>>227
アンチに対する挑戦状か？ん？

>>228
2行目はジョークだw
3行目は本心だがな

号外はよ！
あと風のパッチを

>>224
＞もし東方に取って代わる何か新しいものが流行ったらキチガイどももそっちに行って東方も平和になるだろうよ
うｎ…もしそうなればいいけどな…そうなれば
あるジャンルが衰退すると普通の良識ある人間から離れていくってのが気掛かりだ

>>227
少なくとも中堅ジャンルとして居残り続けられればいいが
いつの間にかｽｯとフェードアウトしそう、まぁ専売が消えなければだが

太田はもう何も作らんでいいわ…キャラ同士の対談()書籍とか
儚で行われたキャラの公式ネガキャンとかまた起こりそう
手抜きで使い回しが気になるバグパッチ放置とか君も無理に買わんでいいだろ

>>231
君は東方から同人に入った人間かい？
今の型月を見てごらん。かつては2chでまともに型月の話を出来るようになるとは思えなかったんだがね
当時からは考えられないぐらい平和になったものだよ
バグに関していえば進行不可能なほど致命的なのはちゃんとパッチ出すしね
儚はTOKIAMEさんの絵が素晴らしかったしあの値段で秋枝の同人誌が買えたと思えば安いものだと思うよ

ここもう東方総合スレゲハ支部ってことでいいよね？

>>232
正直無自覚な東方厨による迷惑行為は2chやニコなんか含めて余りにも広すぎるんだわ…
現在進行形で黒歴史の積み重ねみたいな東方はこのパクリ議論みたく批判されていくと思うわ

バグパッチ
ttp://www26.atwiki.jp/touhoufuguaimatome/
儚い月…無理に上げる必要はどこにも無い…紙資源への冒涜だわ

儚はおあちゅりーの裏がありそうなくらいの決め顔連発がピーク！

>>234
そもそもバグなんて天下の任天堂ですらゼル伝やマリカ7でやらかしてるんだからそこまで目くじらたてることはないと思うが
儚は正直駄作だけど人間誰しも失敗することはあるし仕方ないね
つかそこまで思いつめてるなら東方から離れろよ
新書籍とか新作とかどうせ買わないんだったらお前にとってはどうでもいいはずだろ

>>236
https://twitter.com/moonLray
この粘着もキモイが…本当に気持ち悪いと思ったのは
＞ありのままの答えを受け入れる気のない質問への返答は不毛なのでしたく有りません。
…お前の周りにはイエスマンしか居ねえのかよ、人間なんざ力の入れどころ抜きどころで
抜きどころの方ばっか大きくなってく生き物なんだし注意するやつ封殺すりゃそらパッチめんどくさいってなるわな
取り敢えず太田は書籍関連で成功するなんて無理だわ絶対、二次だけ見ます

>>236
風で任天堂批評したからには、今でも修正できるPCで動作するものには手を入れて欲しいわ

>>237
求聞史紀の売上見りゃ書籍系でもすでに十分成功してると言っていいと思うがな
発売日もう5年以上前なのに今アマランみたらゲーム攻略・ゲームブックで39位ってあったぞ
三月精の方も単行本何巻出てんだあれ？7巻ぐらいか？
連載も随分続いてるし成功の部類にはいると思うが

>>238
風でそんなこと言ってたっけ？
ちょっと思い出せないんで詳細頼む

ゴエモンのある曲で東方のマスパみたいだなっていうｺﾒﾝﾄが流れてﾓﾆｮる
ニコは他のｺﾐｭﾆﾃｨより特別そういうのがいる気がするねぇ

>>236
同人やPC屋は客と距離が近い分そういうの聞いてバグパッチ作ってくれるのがよくあるからなー
大手になればなるほど不具合を無視しはじめて、古い人ほど人気が出たとたん無視かｺﾗ？ってファンがアンチにはなりやすいね
商業でも仕様ですっていい続ける所もいるけど

ツイッターでクリエイターが発言するようになって
バグ報告を無視することを腹立たしく思う人が増えてる気がする
ﾌﾛﾑとかﾌﾛﾑとか、ﾌﾛﾑとか

もう東方やらないって人がどうしてパッチの有無を問題にしているんですかね？
東方やらないならパッチなくても困らないでしょう

>>242
結局それもパクリ認定と同じで本当にパッチが出ないのを問題にしてるんじゃなくて，ただ叩くための材料として利用してるに過ぎないからな

>>239
あー…悪い
明確な初週売上の奴とかないか？

>>242
もうパッチだすきねーなこいつってことで

そういえばﾊﾟｸﾘ云々の話で花とﾃｨﾝｸﾙｽﾀｰは例として出なかったな
あれほど似すぎてるゲームもないと思うけど

まぁ結局元ゲームは特許とってないし権利者も訴えてないから現状白ってことには変らんけど
もしかしてコンマイ以外はゲームの特許みたいのまともに取ってないのだろうか？
遊びのﾊﾟﾃﾝﾄ云々思想故だろうか

>>244
ちょっとググったけど見つからないな
まあ成功するの定義によるが1同人ゲームの設定資料集ってことを考えればお釣りが来るほど成功してるのは明らかだな

あと
>>237
>…お前の周りにはイエスマンしか居ねえのかよ、人間なんざ力の入れどころ抜きどころで
>抜きどころの方ばっか大きくなってく生き物なんだし注意するやつ封殺すりゃそらパッチめんどくさいってなるわな
東方なんてZUNが酒飲みながら適当に作ってんだからそんくらいで丁度いいんだよ
それが嫌なら東方のことなんてすっぱり忘れて普通に心ゆくまで商業STGやればいいがな

>>243
そりゃー今の視点から見るからじゃないか？
昔からやってて改善されない
またされない、またまたされない・・・もういいわ…みたいな

俺は土星神より風のが好きだから風まりさだけでも直してほしい

>>247
さいですか…
もう日付も変わっちゃったし今度こそ寝よう

ここまで粘着するとな凄いな
愛の反対は無関心という言葉を作ったマザーテレサは偉大やで

だが嫌いの反対は無関心とか作ったやつはなるべく苦しんで死ぬべき

>>252
お前さんがなんでそこまで東方にこだわるのかさっぱり分からないんだが
多分察するに儚で心を砕かれたのかと推察するがZUNに失望したなら東方のことはさっぱり忘れて何か他の好きなこと見つけてそれに打ち込んだほうがいいと思うぞ
それこそアンチスレやこんなスレで時間をつぶすことはない

>>253
まだ好きなキャラがいんのよ
儚読む前からｽｶｽｶな世界観とは思ってたけど好きな奴いんのよ

もしかしてまた面白い本編が作られるかもしれないぞ！
AC�Xだって次は面白いかもしれない！って

偶に儚スレ行ったりするし

>>254
そうか・・・
東方厨を憎み，ZUNを憎み，東方という存在すらも憎みながらそれでもキャラへの愛を捨てられないとは・・・
ある意味お前みたいな存在こそが真の信者かもしれんな

>>255
つか俺的には神の時点でかなり当たりだと思うんだがな
まあゲームの好みなんて人それぞれだと言ってしまえばそれまでだがな

>>255
無理だろ
もう目も当てられん位劣化してる
>>257
いやキャラ萌えスレとかよく見に行くけどな

>>258
個人的には妖、永を超えてないなー
あと雰囲気なら風がいいし
曲の感じも永風あたりが好きなんだ

触れたのは紅からだから永にはじめて補正はかかってないぞ

FF13だって面白いと言う奴はいるし
信者が〜とか言ってるが買ってる奴らが満足してるなら部外者がどうこう言うことではないだろ

>>260
そうか
まあかく言う俺も妖の6面の演出に惹かれて東方にハマったんで俺の中で妖を超えるような作品は一生出てこないだろうな〜と思ってる
でもゲーム的に言えば文花帖も捨てがたい

>>259
お前が東方をクソゲーだと思ったりそう書き込むのは自由だが
世の中にはお前と違う考えや価値観を持つ人が大勢いることは納得しておいた方がいいぞ

>>262
>>3

そういう意見見るたび「うわぁ…」ってなる
おやすみ

好きなキャラは人それぞれ
好きな原作も人それぞれだ

風から入ったが、あるキャラが好きになってしまったせいで、
工学系に行ってる阿呆なやつだってここにいるしな

神も言われるほどひどくは無いよ、なんだかんだで出来自体は安定しているし
地は難しくて大変だったがな＾ｐ＾

蓼食う虫も好き好きと言うしな
人の好みを取り上げてどうこう言う方がよっぽどアレ

倒したと思ったらBGM変更→文章が浮き上がる＆耐久弾幕
http://www.youtube.com/watch?v=EGNSdcy-apU=2m03s

他人の褌を好き好きで選んで自前ですってｗｗｗ

>>267
もう何度言ったか分からんが
それをパクりかどうか判断するのは裁判所の仕事だからな
ついでに言うとその演出は前作のレイディアントシルバーガンからの引継ぎだからそっちの動画を持ってきたほうが良かったな

>>265
奇遇だな
俺もウサミミレンコンというキャラが好きで気付いたら物理系に行ってた
実験めんどいです^q^

上にも出てたけど神威だってゲーム全体が丸パクリやな
でも東方と違って叩かれないのは知名度の差なんやな
有名税やから仕方ないんやな

東方厨が思うにはスマブラってもともと良作だから
東方を出せとか言っているんじゃないかと僕は思う。

随分久しぶりにスマブラの名前が出たな

>>271
他作品の名前を晒して貶すなし

こんなのに絡まれたが最後、コミュニティどころか作品自体壊されるから入れないほうがいいよ

>>274
貶めてはいない
むしろ神威は至高の神ゲーだと思ってる

>>214
蒸し返すのも悪いけど、お前は本当に厨という存在は無いとでも思ってんの？
いるとしてごく少数なの？

>>276
どの辺が至高？

>>269
君はパクリと思わなくておｋよ
完全に黒だけど

天下のドラクエもウルティマとウィザードリィのパクリだからな
仕方ないね

>>280
だから今は東方の問題なんだって

他所がやってるならうちも問題ないだろ
一部のやつのせいで俺たちまで迷惑してる

クズがクズを庇うクズみたいな言い訳

東方厨くたばれファッキン！

今日は白痴が暴れてないな。逮捕されて臭い飯でも食ってるのか。

対東方厨法

第一条　住民は、いかなる場合でも令状なしに東方厨を逮捕することができる
第二条 住民は、相手を東方厨と認めた場合、自らの判断で犯人を処罰することができる
　　　　　（補足）場合によっては抹殺することも許される
第三条　住民は、東方厨の排除を最優先とし、これを顧みないあらゆる命令を排除することができる
第五条　情報弱者の信じる心を利用し、悪のために操る東方厨と認めた場合、自らの判断で処罰する事ができる
第六条　純粋なゲーマーの誇りを奪い、その心を傷つけた罪は特に重い
第九条　住民は、あらゆる作品のネガキャンを企てる東方厨を、自らの判断で抹殺することができる

普通こういうスレって後半になるとコメントが東方原作の布教の嵐になるんだけど
「ステルスマーケティング」って言葉が出てきた途端パッタリ無くなったな

つまり東方はステマに絡んだ陣営に近しいのですかね・・・

今でこそステマの成功例とか言われたりするけどガチで会社絡みっぽいのもあるしな
http://kenmounews.blog.fc2.com/?no=51の記事下部
http://blog-imgs-49.fc2.com/k/e/n/kenmounews/deccjin.jpg

>>285
つまり町で東方ファンを見かけたり東方ファンらしい人を見かけたら
その場でそいつ四肢切断して放置してもおｋ？ぜってぇ面白そうＷＷＷＷ





こんな映画あったよな

>>286
虎メロンホワキャンの工作はあっただろうね
というか猛プッシュしてたし

コミパからの同人ブームで月姫やひぐらしのブレイクしウハウハでしたし
何より原作が定期投下されるからプッシュしやすい
強欲なショップが東方利益を取ろうと裁判沙汰になってるのも記憶に新しいですな

陣営とか言ってる奴がいるけど
酒好きのオッサンが一人で作ってるただのSTGだぜこれ

ハイハイ
じゃあマジになっちゃってる人は無視してどっか行ってください

>>291
全部一人でやっているって事にしといた方がいろいろと捗りやすいって事なんだろな
実際はケツ持ちに超大手の黄昏や同人ショップが居ようが
表向きは個人なら批判もかわしやすいし
昔の2chのひろゆきと一緒

>>293
黄昏はともかく原作は間違いなく一人で作ってるよ
売れだしたのは花〜風の間だしな

>>294
永の頃までスタッフロールにあったantとfangってのが気になる
なんかあれが無くなった途端にバグパッチとか適当になってたしあれマジでスタッフじゃね

>>295
あれはアンチとファンの事だとおもうんだが・・・

>>296
いくらなんでもアホかと言いたい

>>296
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗ
その発想は無かったわ

アンチとファンがスタッフロールにのるなんて東方の開発がやってたってか？ｗ

>>285>>289
東方アンチこええ
ゴキより立ち悪いだろ

http://www.youtube.com/watch?v=ioZM-qOSCTU&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=GeQ1YyUE-zg&feature=fvwrel
↑次回のスマブラのBGMとして流して欲しいなｗ

>>299
東方好きな奴のほうが十分たち悪いと思うんだけど？
東方好き＝東方厨＝死ねゴミ←鉄則だろ

>>300
お前ニコ厨？

>>300
さわらないほうがいいよこういうのを隔離するためのスレだから

>>285>>289
こいつら精神異常者だろ
隔離する必要あり

>>299=>>303
東方厨乙

>>300
社会不適合者の白痴は死ね

>>303
こいつらきっと東方に親殺されてるんだよ

>>306
スマブラスレで東方厨が散々出しゃばったから正義の鉄槌を下しているのだ。フハハハハハハハハハハ！

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20120216/dk0zcXB2bjVQ.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20120216/eHdFeDBGVzUw.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20120216/aWY2SVQxMDQw.html

わかりやすい

東方厨はこれ以上俺たちを怒らすな。怒らせたら東方スレに突撃して東方スレを占拠する。
覚悟しとけよ。

東方厨は便所の糞

>>309
よう東方厨。成り済ますのへたくそだな
いや、これはアンチに成り済ました厨になりすましたアンチか…？

>>293
何と戦ってるのか知らんが同人ゲームで個人制作ってのは珍しくもない別に普通のことだぞ

>>311
東方厨という虫ケラ共と同列に扱われるのは反吐が出るからやめろ。
いっておくが俺はスマブラスレを東方厨に荒らされた恨みがある。
俺の怒りは爆発寸前だ。

>>311
俺が東方厨でアンチのなりすましとかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
妄想乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この釣り堀酷すぎだろ…

白痴の東方厨はGet the fuck off！(消えなクソ虫野郎)

今日は白痴の東方厨が出しゃばらなくなって吐き気も少し落ち着いてきた。

マジでゲサロでやってくれ

>>318
もともと次スレいらなかったのに基地外が次スレ立てちゃったから…
削除依頼って受け入れてくれるのだろうか

こういうのはゲハでやるべき

まあオマージュ（笑）だらけのただの同人作品の作者とファンが好き勝手やってるからアンチが沸くんだよね

散々商業作品（とそのファン）に喧嘩売っといて、いざ責められたら「同人だから責めないで〜」だもんな
恥を幻想にどっぷり浸かってわすれちまったんだろうな

>>321
これか…
もっともらしいと言っちゃもっともらしいが
商業作品ディスってたお前が言うなとしか言いようがない
http://twitter.com/#!/korindo/status/152786305946886144

正直言って、アニメ化したら終わりの始まりと思っている

タイムリー。所詮東方に関わる奴らなんてこんなもの
http://togetter.com/li/258508

しっかし東方厨の死体蹴りおっもしれえな

周りに迷惑かけて叩かれ
アンチに勝ち目ない喧嘩うってボコされ
それに追い討ちかけたがる愉快犯が参戦
さらに東方厨のおかげで普通の東方ファンが火の粉あびる→同じファンからも嫌われる

俺らで傷まみれになった東方厨にからし塗りつけよーぜＷＷＷ

>>323
終わってほしくないからアニメ化しない！って頑なに拒んでるんだろうな
はよアニメ化して終われ

東方の同人が多いから嫉妬してるんですね^^
醜いよ^^
東方より人気な同人はない
これ事実だから

ステマ乙
スレタイにスマブラ入れるのやめてくんない？

>>327
臭いな

だって本当のことだし
批判してもいいけど同人多いのが悔しいと認めればいいのに

ゲハで同人が羨ましいから云々とか頭湧いてんのかこいつ

ゲハの基地外だけには言われたくない台詞だな
自分は頭沸いてないとでも？

いいから給食帽で抜いてこいよ

＞だって本当のことだし
なんだ、「俺がソース」か

じゃ今東方より人気な同人ってなんだよ

>>335
なんでこうも人気や数にこだわるん？
見てて痛々しいよ？？

>>332
ゲハの基地外＋基地外東方厨のお前が何言ってんの？

>>336
ゲハで売り上げや人気の数字にこだわらない奴の方が少ないと思うが

>>336
少ないのはダメとは言わないが多い方がいいじゃん？
こうやってレスも来るじゃん？

>>339
そうかおｋ、東方の規模でかいのは分かった
じゃあ数や売り上げ数あってもマシなのあんの？

ﾅｲ

これはマジ

確かに同人で累計20万はそうない
アンチの中には他の同人ゴロも混じってはいるはず（商売上がったりだからな）

>>340
マシなのってなんだよ
そんなんただの俺の好みじゃねーか

>>343
はいはい東方厨の定番
お前の好みを人におしつけんじゃねーよ

>>344
じゃどうして欲しかったんだよ
俺が言うマシなの＝俺の好みだろ？
何か違うの？

>>345
言われなきゃわからんのお前・・・
東方厨辞めろ

>>345
小学生に見えて仕方が無い
もはや厨房ですらない

>>342
東方の同人が儲かるって話聞いてホイホイ作品出したけど売れなくて爆死した同人ゴロの逆恨みとかも買ってそうだな

>>348
東方以外の同人で売れなくて爆死したゴロの逆恨みとかも買ってそう

なんでいつも「批判意見＝嫉妬」みたいなとこに行きつくんだよw

自己愛性人格障害が

嫉妬じゃなかったら構わず放っておくから
黙っていればいいものに構う時点で嫉妬でしょ
俺は死ぬほど嫌いな物は叩かない
構いたくないし思い出したくもないから

ごめん何を言ってるのか分からないです

通訳〜

>>351
みつを

>>352
>>353
俺のレベルが高すぎてダメか･･･
なら2行目だけ読め

もうだめだこいつ
どうせリアル障害かかえてんだろ？はよくたばれよ

やべえｗｗｗｗマジレスしてるｗｗｗｗ

後釣り後釣り

いくら俺に後釣りと言ったところで
お前らが俺を真性だと思ったことは変わらないよね〜
それとも同人が多くて悔しいのかな〜

>それとも同人が多くて悔しいのかな〜
後釣り乙

つかゲサロになんで行かないのか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1329474736/

>>361
釣れたカモををうれしげにこっぱみじんにするような奴がうじゃうじゃ沸いてるスレにはさすがの東方厨も近寄らんだろう
あの連中きっと東方厨に何か酷いことされたんだろうな・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1329474736/10
特にこいつとか私怨こもってるだろ

実際はこうだ
叩きすぎて愚痴よりも叩きが楽しくなっちゃったんだろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1329474736/19

まあ相手はあれほどトチ狂ったこと連呼してる連中だし仕方ないか

だが今は東方厨叩き&偶に東方叩きだ

ラッキョウ剥いたら何もなかったからって
何もないよと注意した側に突っかかってくんな

？

↓これの事??確かにｽｯｶｽｶもいいとこだけど

儚Wiki
http://wikiwiki.jp/bougetsu/

今週のファミ通クロレビで「ねんどろいどじぇねれ〜しょん」の評価が7･7･6･7で合計
27点だった。
任天堂みたいにもっと高ければかったのになぁ。

ええい


東方の専売特許の「ステマ」はどうしたんだぁ〜

>>369
だってステマしようにも、とらのあなとか同人産業が精一杯でしょう
ソニーとはまったく規模が違う

http://www.youtube.com/watch?v=fJb4N_TnKuM&feature=related

アンチ東方とゴキブリ
ゴキブリの方が規模は上だが、必死さはアンチ東方の方が上だな

またまた御冗談を

>>370
同人ゲーだからそりゃそうだ

part2なんか要らなかったんだよこんなスレに

ルフィ（ワンピース）とサザエさんと博麗霊夢なら
誰参戦したい？

なんでまだ残ってんだよこの糞スレ
アンチもレスすんなよとっとと落とせ

http://www.youtube.com/watch?v=HDt8cV_CeMc&feature=related
↑次回のスマブラのBGMとして使用して欲しいな。

何で東方スマブラに出るのをそんなに嫌がるのか謎すぎる
嫌なら使わなければいいだけじゃん。
自分の好きなキャラ使うのがスマブラでしょ？

霊夢と魔理沙とレミリアはせっかくねんじぇねにも出たんだから次回のスマブラも
ちゃんと参戦しろよな！

Wiiウェアどころか、DSiウェアにすら出てないゲームのキャラの参戦を望む事が「私はバカです」って言ってる事に何故気が付かないんだい？
洞窟物語ですら出たのに東方が未だに出ないのは何でだろうね？

日本語がおかしいカキコしちゃったけどまぁいいや。
とにかく、東方キャラをスマブラに参戦させたいなら神主(笑)に言いなよ。
「WiiウェアかDSiウェアか3DSのDLソフトで東方を出せ」ってさ。

釣堀どころか地引き網漁だな、このスレ

>>3追加
http://www.youtube.com/watch?v=j6PnytsEpTk
序盤から妖精軍団
2:46〜フラン&妹紅通常?
3:34〜幽々子(ちなみにこれと斑鳩5面ボス第三段階で反魂蝶)
4:51〜レミリア
7:03〜神綺

>>379
人気なものを叩くのがかっこいいと思ってるんだよ

>>385
あの東方厨の異常行動を見たら叩かざるおえないだろ

いくら異常だからってネットでなにかを叩くこと自体異常
普通の人は叩かない

いくら無自覚でもやたらと煽る奴は総じてキチガイ
自分の概念を常識として押し付ける奴はただのクズ
異常に暴れまくる奴はどうしようもないゴミ
煽り耐性＆スルースキルが無い奴は池沼

Q1.下の2体のキャラクターはZEROのアダルトゲーム「はじめてのおいしゃさん」の姉妹である。
ゆうなが次回のスマブラに参戦できそうなら（Y）、まいなが次回のスマブラに参戦できそうなら（M）、
どちらも参戦できそうにないなら（N）*1とカキコしてください。
（Y）朝倉ゆうな：http://zero.product.co.jp/products/isha/image/yuuna.jpg
（M）朝倉まいな：http://zero.product.co.jp/products/isha/image/maina.jpg
*1（N）＝Not（ない）のN。

Q2.次の曲はYOUTUBEから取ってきたアニソンである。次回のスマブラに採用しそうなら○、そうでないなら×を
カキコしてください。
（1）：http://www.youtube.com/watch?v=v-lwuVuqNjY
（2）：http://www.youtube.com/watch?v=Y3gm1Xatx8A
（3）：http://www.youtube.com/watch?v=eoNbgbwYwT8
（4）：http://www.youtube.com/watch?v=Abaz_sol8hE
（5）：http://www.youtube.com/watch?v=fJb4N_TnKuM
（6）：http://www.youtube.com/watch?v=O24M7TGUEkU

ガチで東方キャラ参戦させたいと思っている奴はMUGENでもやってろ
確かマリオとかカービィとかあったはず

>>389
また白痴か。白痴はいい加減出しゃばるのを辞めろとあれほど言ったのに。
キチガイ白痴は本当にキチガイだな。

Q1 N
Q2　(3)(4)だけ○

東方（）みたいなアングラが、万人向けの王道みたいな任天堂のゲームに出られると本気で思ってんの？

混ぜるな危険
この言葉がなんか輝いて見えんだけど

>>392
スネークのどこが万人向けなんだよ

東方は少なくとも他の同人よりはマシだわな
エロもいっぱいあるけど他のよりマシ
人気だって今の同人作品では一番

東方厨｢東方は少なくとも他の同人よりはマシだわな」
岩田｢？」

東方厨｢エロもいっぱいあるけど他のよりマシ 」
桜井｢？」

東方厨｢人気だって今の同人作品では一番」
岩田&桜井｢？」

キチガイしかいないのかこのスレ

>>397
お前どこの客だ

次スレが立った時点でお客だらけじゃないか

400get

>>396
非エロ二次創作売れるだけマシだろ