1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 16:58:38.65 ID:doQKoCnO0
プレステ、何で糞ゲーばっかり集まるん?
3 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 16:59:12.50 ID:Yj2CJyf0P
>グラフィックが荒い。NPCと見分けがつかない。
どんだけww
4 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 16:59:55.99 ID:gQKYzYGG0
発売ギリギリまで全然情報でなかった奴か
5 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 16:59:59.99 ID:b9Z1aEuX0
幻想水滸伝とは・・・
まぐれで出来た神作幻想水滸伝2に魅了された信者たちが
未だ期待を持ち続けて延々とその後の駄作を買い続けるシリーズである。
6 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:00:13.46 ID:YsBSWgBP0
PSPの寿命が残り少ないと感じて開発期間を短くしたのかね
7 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:00:57.80 ID:NYq9/Ril0
どさくさに紛れてアンサガdisってんじゃねーお
8 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:01:21.46 ID:wDYgERgV0
元々このシリーズを作っていた主要スタッフはもうコナミにいないでしょ
9 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:02:22.56 ID:HCBBXr2nP
アンサガは敷居が高いだけだ
いい加減にしろ!
CMがアニメ中心じゃなかったか
それでヤバいのかなとは思ったが
減水捨てるコナミアホだな
うわ、ほんとうにやばそうだなw
売り切れてたことに感謝したい
主題歌のできはどうなんだ?石川智明だから気になっているが
公式見たらいきなりラブ+の発売日カウントしててワラタ
15 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:05:22.71 ID:sfxaJKs6P
イメージ映像アニメ絵しかないじゃん。幻水のアニメ作品なの?
ティアクラは面白かったのに
アンサガの意味不明っぷりは異常
ステマ監督んとこのゲームですよー
買うのがアホやと思います
コナミはクソしか出さねーな
この前の3DSラビリンスも手抜きだったし
やっぱDS以外でやると手抜きか
アーマードコアといい最近の売れ筋はことごとく地雷だな
売れ筋だから手を抜くんだよ
騙し売り簡単だからな
24 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:08:49.53 ID:b9Z1aEuX0
1や2なのをグラ上げるだけじゃいかんのか?
買ってないけど本拠地がメニュー移動なんだろ?
幻想水滸伝のウリの一つを潰してどうするんだ
PS系はほとんど初動しか売れないからこういう出来のが増えるんだよな
初動逃げで開発費安く
PSPでもダメなん?
開発力落ち過ぎ
コナミとバンナムは手抜ガッカリゲー量産してるな
もう信頼性とか無縁の世界
あれ?DSの奴そこそこ好評じゃなかった?
またダメに戻っちゃったの?
幻水は4で見限ったな
今作は雰囲気は良さそうだったけどやっぱ駄目なのか
30 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:13:45.73 ID:b9Z1aEuX0
31 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:16:13.92 ID:sfxaJKs6P
スクエニと同じくTOP陣にアホがいると駄目になってくんだな
幻水2は面白かった
32 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:16:37.48 ID:mesvO6180
コナミはソーシャルのほうが儲かるから家庭用ゲームは露骨に手を抜きだしたな
5もクソだろ4が超絶クソだったから相対的にマシに見えるだけで
>>28 ティアクラスレだとまあ評判よかった
キャラのポリゴンモデルがアバターみたいでかわいくなかったが
安いゲームいろいろ漁ってたときに買った1と2を積んであるんだけど2がすごいのか
やるとしたら1からやったほうがいいの?
ファミ通レビューは低評価だけは信用できるからスルーしたけど
正解だったみたいだな
>>30 そうなのか
でも俺の発売日に買った初期型PS2は読み込み不良で2年前に死んだから無理だ
>>35 絶対1からやった方がいい。1の仲間が2でも仲間として登場するし、成長した姿を見られる。
軽いネタバレになるが、1のクリアデータをコンバートできて、1の主人公を2で仲間にできてさらに滅茶苦茶使える。
本気でもう駄目だな、このシリーズ
41 :
←クリックすると大儲けできます→:2012/02/11(土) 17:19:24.36 ID:3t2YEWSV0
>>5 俺は3の体験版で切ったわ
ガクガクチラチラすぎてこれをクリアまでやったら絶対目が悪くなると思って本編スルー
5も万人に勧められるような代物かと言うとそこまでじゃない。システム的なアラが特に目立つし。
ただ、それなりに金はかけてあるとは思う。最新作見るに、コナミはもうコンシューマの地味な作品に金かける気はまったくないな…。
43 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:20:41.99 ID:BkOrke3I0
44 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:20:48.80 ID:b9Z1aEuX0
108人集めないとバッド確定
しかも時限が多い
キャラの強制加入が多すぎ
しかも装備も武器レベルも初期
6はこの2つをなんとかしてほしいな
5はロードが頻繁に入るのを除けばよかったな
PSPの新しいのはまず108人出てこないって時点で水滸伝名乗ったらだめだろ
>>34 ありゃDSのスペックにも原因が
あるな
ティアクラチームで3DSに新作を出せ
結局こうやってクソゲー作り続けるから相対的にサードが売れない任天堂1強になるんだろうが。
もう死ね。
今回ヤバいぞ。会話多過ぎADV。キャラは全員モブのようで魅力0
本拠地歩けない、合体攻撃空気、極めつけに戦闘に参加できるキャラ18人のみwww
開発は大奥記のGAEwwww
幻想水滸伝1と2に呪われたプレイヤーの死の行進なのだ
ティアクライスは水滸伝要素が欠片しか無かったけど、普通のRPGとしてはシナリオもBGMも優良だった
ラビリンスもイマイチ面白さがわかりにくいし
とんがりの対応とか見てるとコナミのゲームは今後警戒してしまうな
52 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:24:01.59 ID:sfxaJKs6P
>>35 2しかやってないけど1やってないとわかんないネタがあるようで、
1からやってほうがいいかも…。といっても2単品でも十分話は面白い
3以降はシラネ
開発1年掛けて無い臭が凄いよな
>>48 ヤバイな
DSの奴はハゲ女とか出てきても遊べたのに
別売り説明書で神ゲーになるんか
56 :
←クリックすると大儲けできます→:2012/02/11(土) 17:24:38.83 ID:3t2YEWSV0
>>48 おいおいw
残りの90人は何やってるんだ?
>開発は大奥記のGAEwwww
Oh...
>>51 まだコンマイのゲーム買ってるの?
あそこは人員を殆どソーシャルに回して
まともにゲーム作れる人居ないぞ
>>54 ゼノアさん馬鹿にするんじゃねーよ、ハゲ攻撃に参加しちまってるけども
幻想は主人公がただの声優アニメキャラになってからやっとらんな
DSはなかなかよかったのに
幻水1はかなり難易度が温いがサクっと遊ぶにはいいバランスだと思う
1→2は併せて名作
ファミ通は点数低いときだけ当たるな
警告はしてたか
>>59 俺は5のゼラセみたいなのを期待してたらあれだし
コナミのゲームもうパワプロしか買ってないわ
もう今年は決定版発売までスルーするがなw氏ねw
68 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:27:42.12 ID:V6aDBQ6r0
まずこれコナミが全く売る気ないのがやばい
何故出したのか小一時間問いただしてやりたい
ネームバリューあるつっても小遣い稼ぎにすらならないだろ
GAEも悪代官は好きだったよ、うん……
KOTYノミネートくる?
>>56 まず今作は時を越えて108星がいる
しかし他の時代にいる108星は主人公たちの時代にこれないという設定
しかも1割は姿すら出ない(故人)アイテムが落ちていて技が覚えられるってだけの扱い
72 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:28:35.15 ID:YsBSWgBP0
あーあ、3DSに出してればなぁ
>>56 他のキャラは職人系がすげー多いよ
刀鍛冶、鎧鍛冶、腕輪鍛冶、魔石職人、薬職人とか
細分化されまくってるから。おかげで強化にイチイチ場所
巡りする事になって面倒くさい。
技受け継ぎ要因もいて石板に○○(故人)表記で
本人出てこないのも多数
>>35 どっちからでもいい
っていうか2の完成度が凄いんで2からやったほうが良いかも。
2→1でも楽しめる。
故人ってw
77 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:29:58.15 ID:sfxaJKs6P
コナミまでクソゲーメーカーに落ちぶれたら、
もう安心してソフト買えるとこはカプコンと任天堂くらいだけだな
78 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:30:07.06 ID:V6aDBQ6r0
あぁ、あの大奥記か…じゃあ無理だわ…
小島が副社長になったら更に酷くなったな
これ気になってたんだけど、
コナミは多分もうやる気がないんだわ。
81 :
←クリックすると大儲けできます→:2012/02/11(土) 17:31:05.52 ID:3t2YEWSV0
>>71 なんかタイムスリップする話のようだけどタイムスリップした先でも戦闘に参加しない仲間キャラが
いっぱいいるって事?
82 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:31:35.97 ID:BkOrke3I0
>>71 ひどすぎる
108人以上キャラ作るのめんどいんだったらもう幻想水滸伝なんか作るなよ
>>71 異世界が上書き保存な感じでどんどん融合してくるティアクラみたいに、過去と未来が混ざるんだと思ってた
小島どうすれば稲船みたいに会社辞めてくれるかなー
>>80 それなりのネームバリューだったこれがこうなると決定的だな
ただでさえ最近の新規IPは散々だってのに
DSのはどのくらいの位置づけなんだろう
あれもDSだからクソゲとか言われてたけど
89 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:32:59.93 ID:wJmQiSv10
ティアクライスの時もこんなの幻水じゃないという声もあったけど今回はそれどころじゃないからな
小島が辞めようが関係ないでしょ
コナミ全体がやる気ないんだし
PSPソフトの開発にあと半年かけたらPSP市場消えちゃうから
今出すしかなかったのかもしれん
武装神姫の神搾取
とんがりボウシの不具合
戦律のストラタス
ラビリンスの彼方
ネバーデッド
コナミはひどいゲームばかり出しやがるな
とすると、監督さんどうするんかね?
ソーシャルゲー作るの?
108星は時代超えた集めちゃダメでしょ
発表から今までやる気を感じなかった
幻想大奥記伝
96 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:34:40.09 ID:sfxaJKs6P
108人居なきゃ意味ないじゃない!結局お気に入りのキャラが4〜5人で、
残りのキャラが永遠ベンチになろうとも
>>81 タイムスリップ先だけで戦闘に参加してくれるキャラも含めて戦闘キャラ18人
つまり現代で組めるキャラはもっと少ない
公式HPも発売直後だったてのにラブプラスの宣伝してるしなぁ
99 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:36:21.03 ID:yEYADgUk0
じゃあ幻水6とか絶望的なのかよ…
>>88 DSは108人出てくることを除くと幻想水滸伝らしさがあまり無いという理由で
シリーズのファンから嫌われてたけどゲームとしてはかなりしっかりした作り
グラフィックについては戦闘中のキャラがイラストと似てないけど
動きやエフェクトは良かった
>>97 なんじゃそりゃwwww
あり得んwww
幻水死んだwww
あ〜あ・・・
102 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:37:47.20 ID:wJmQiSv10
>>97 いや、現代での最終的な戦闘要員が18人だぜ
>>92 武装神姫はネトゲの方の奴のサービス終了で見切りつけたな
結構金使ってたんだけど
設定がティアクラっぽいけど、続編なの?
ティアクラは不満点はあるが普通におすすめできる面白さだったな。
DSの奴はどんぐらい売れたんだっけ?
娘がフェアリーテイルのソフトとPSPを誕生日に買ってくれとねだってるんだが、コナミのゲームてヤバイの?
107 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:40:45.56 ID:lli3DphzO
DSのはなかなか面白かったのに
15万くらい
111 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:41:39.38 ID:sfxaJKs6P
サイレントヒルも4からえらい劣化したしたなぁ…。
悪魔城とかどしたん?昔のコナミ帰ってきてくれ!
PSP持ってて幻想水滸伝が遊びたかったら
幻想水滸伝I&IIベストセレクション買えって事だな
最近のコンマイはまともにゲーム作ってないような
ウイイレくらいか?
114 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:43:47.10 ID:yU/I4L2V0
ノミネートには十分かもな。
大奥記の開発元とかネタも完備だし。
115 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:45:08.42 ID:407P1Fcf0
幻想水滸伝はバックボーンになったラグランジュポイントが神過ぎたんだけど
そのメインスタッフが抜けてしまって、余り物で延命させてるだけの代物。
今からでも遅くないからスタッフ集めてラグランジュポイントを作るべき。
FCの当時ですら最高峰のRPGって評価だったんだから。
ティアクラは15万売れたしディレクターも続編ノリ気だったんだけどな
ティアクラってまだましだったんだな
ところがどっこいウイイレ最新作2012のPSP版も酷い評価です
今のKOTYはマイナーゲー以外全部ジョガイジョガイされるから無理だと思うよ
当時ティアクラPV店頭で見たけど
アニメばっかでゲーム画面は
ほんのちょっとしか流れんかったなw
幻想は2が本当に良かったな
今でもキャラ全部思い出せる
手羽先と弓女は可愛い
わざと手抜きしてVITAに移らせたいのかね
考えすぎか
単に作る能力がないのかね
釣りじゃなくてホントにクソゲって言わざるを得ない出来・・・
125 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:49:12.26 ID:V6aDBQ6r0
>>86 おだてりゃ木に登って世界のどっかに飛んでってくれるかも
127 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:49:54.47 ID:sfxaJKs6P
>>121 BADエンドになっても、KIAIで再プレイして良エンドみたほど良かった
>>126 去年3DSで出たプロスピは産業廃棄物レベル
まともにゲームが出来ない
ラグランジュポイントか。懐かしいな
とにかくすぐに武器が無くなるRPGだった。あと主人公の必殺技…
萌えキャラが居なかったのが運の尽き
俺は楽しめてる
幻水と思わなければ普通におもしろい
2信者はカエレ
本スレ見てると切なすぎる
幻水と思わなければってんなゲーム幻水の名を冠して出したんだから叩かれるの当たり前だろ
幻水じゃなくてただのモブRPGとして見てもこれはないよw
ああ、そんな悲しい擁護ばっかりって意味ね
2はクライヴイベント制覇しつつ108星集めたデータがまだ残ってる
そろそろ吸出し機でも買ってPCにデータ保存しようかな
幻水と思わなければ〜なんてゲームで
本スレ見ちゃダメだろw
137 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:54:39.45 ID:x2Uvn/nQ0
../|
.|||
|\ ||| __
| \ |ヽ∧_ / /
\\\.ゝ __\///
\\ ||´-ω-`| >/ あなたたちはいつまで「幻想」を追い続けるつもりか
____ /  ̄ ̄ 、ヽ___
\ ── L二Jし二ノ ── \
 ̄ ̄ ̄ ヽノーl ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
/// ||| \\\
/ / ||| \ |
 ̄ ̄ ||| \|
...|/
>>128 でもウイイレってPSPで5年以上出てるわけじゃないっすか
どうして酷くなるんだろうw
またひとつシリーズ物が終わったのか
140 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:55:28.65 ID:sfxaJKs6P
「…と思わなければ」
シリーズものの敗北宣言である
>>123 出来が悪かったからといてVitaには行かんだろw
テイルズみたいにEDで「Vitaに続く!」とかやったとしても
クソゲーやらされた後じゃ「誰がクソゲーの続きなんて買うか!」としかならんw
まともなやつが抜けてろくな物が作れなくなるゲーム会社増えてきてるな
まあでもナンバリングじゃないんだろ
まだわずかに希望はあるじゃないか
トライエースの2本も爆死してるし
コナミのRPGって全く駄目だな
145 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:58:09.94 ID:407P1Fcf0
>>129 >萌えキャラが居なかったのが運の尽き
いらねぇよ、萌えキャラなんてwwww
そういうのがよければテイルズやるよwww
発展していく本拠地練り歩くのが最大の醍醐味なのにそこ削ってどうする
147 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 17:58:50.65 ID:UEpYVdF40
スクエニ・カプコン・バンナム・レベルファイブ・セガ
一応コナミとコエテクはこの辺と並ぶ大手だけど、どうしても一枚落ちるからな
1と2が好きで、そこで完結してその後のシリーズ買ってないけど
幻水がKOTYにノミネートされるかどうかの話題に上るのは切ないなー
(´3`)
>>149 むしろKONAMIがその中に入り
レベルファイブが落ちるんじゃね
コナミやる気ないな
ソーシャルに布陣をしいたか
コナミは音ゲー以外何があんの?
知らんなぁ
>>154 DSバブルの時もミリオン出せなかったからな
大手サードはだいたいなにかしらミリオンセラー出してたのに
1〜3で完結したと思う事にした
ソーシャルバブルが弾けたときに帰ってくる場所と技術が残ってればいいですけどね。
世界設定作った人間は2で抜けてるんだもんなあ
そら後続で同等のクオリティは普通保てんわな
売上は全然違うがエルミナージュも同じ感じでオワタが
(3の前にオリジナルモバイルの前科あるので目はほぼなし)
ソーシャルバブルが弾けたらゲーム辞めるだけだろ
本業はカードとスポーツなんだから
音ゲーにしたって
DSは音ゲーのアクティブユーザーが100万いた市場だったのに
売る気ねーようなカスしか出さなかったからなあ
顧客開拓やる気あるのかと
ウイイレ2012の尼のレビュー見たけど2011の使いまわしなのか
てかウイイレ調べるときgoogleの検索候補でトレントとか出てきた
割れ厨多そうだなあ
>>157 逆にいえば、ソーシャルに注力してるにも関わらず申し訳程度にCSに出してるのは
そのくらいしか理由がないだろう……CSはソーシャルバブル弾けたときの保険くらいにしか思ってない
まあ遊戯王カード刷ってれば金は生まれるというか
もう札刷ってるようなものか
こんなんだったらティアクラのリメイク出してくれた方が嬉しかった
>開発は大奥記のGAEwwww
マジ?
KOTYで三田名前だぞw
各ハードのコナミ売り上げ一位
DS とんがりボウシと魔法の365にち 480,596
PSP メタルギア ソリッド ピースウォーカー 791,577
PS3 メタルギア ソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット 706,461
Wii 実況パワフルプロ野球 WiiI 112,297
3DS ウイニングイレブン 3DSoccer 107,274
印象薄いのもむべなるかな。
拠点が一枚絵ってのが終わってるよな
仲間が増えて、拠点が発展する楽しみがざっくり削られてしまった
エインフェリアが空気になったVPを思い出すな
どうして受けた理由がわからないのか
わかっていても仲間を沢山作るのが面倒で手抜きしたのか
>>162 コナミのメイン事業はスポーツクラブだろ?
170 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 18:19:12.22 ID:npLRmlDTO
ろくにプロモーションしないわけだ
ゲーム画面のスクリーンショットもほとんど見せなかったし
コナミはとっととOZの続編を出せ
拠点の成長を削ったら駄目な気がするが。
4も5も容認できた自分では懐の広い幻水ファンの俺でもこれは擁護できない
キャラ萌えやストーリーさえ楽しめたらって人はともかく
沢山の仲間を集めて本拠地を増築する幻水の基本を無くしちゃダメだろ!
>>169 AXA買ってからそっち側の方が圧倒的だな。
まぁソーシャルも凄いんだけどね。
通えばわかるけど、イベントとかの参加料金はまずまずなんだよね。少なくともぼったくってはない。機械とかもまぁまぁだし。
あれがすげぇ儲かってる風には見えないんだけどね、どうやって、どこで儲けてるんだろ。
レンタルは高いけど、道具忘れた人がやるんだからそんなにいないと思うんだ。
コナミのゲームって全部糞ゲーだよな
特にラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとかラビリンスちゃんとか
腕が痛くて動かない
開発が大奥記と聞いて
こりゃラブプラスもダメだな。
仲間108人いないとか
金かけてない手抜きゲー確定じゃん
ハドソンみたいになりたいのかコンマイ
DSのドラキュラは面白かった
>>48 あの大奥つくったとこだと!?
KOTY確定じゃねーか!?
コナミ「やべぇwドラコレと遊戯王ZEXALで儲け過ぎて目付けられるwwwwこんしゅーまーで損しとかねーとwwwww」
まぁ、もう別にやめてもいいんじゃね?ゲーム部門。
…いや、監督さんがいらっしゃったか
185 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 18:28:13.24 ID:zPu5/tGR0
>>152 コナミよりコエテクの方が上じゃないのか?
186 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 18:29:54.14 ID:sfxaJKs6P
シューティングはもう作らないのかねぇ
187 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 18:31:41.24 ID:rkJsacfT0
もう残りの90人DLCで出せよ。
で次回作はモシモシゲーに移行で、アイマスみたいな流れで
どさくさに紛れてラビリンスが糞ってことにしたい人まで出てくるほど
(AAAらしく尖ってはいるけどなかなか味わい深いゲームだったよ)
最近のコナミのダメさ加減が浮き彫りになってるなぁ。
つか、この紡時も売り方がそもそもおかしかった。
ゲーム内容が全然表に出てないのに先に限定版をアピールして売り切って
発売前にようやくゲーム内容をぼちぼち出して、ってあからさまに怪しいんだもの。
>>185 コエテクはいい加減無双以外のヒット作がほしいという意味も込めて
ティアクライスの方が100倍マシだった
本スレは普通に買って愚痴を零してるファンをアンチ扱いする人いるけど
本当に今まで幻水好きなら、許しちゃいけないレベルがあると思うんだ
この出来は正直悲しい
ファンをアンチ扱いするほうが、PSPで出たからと飛びついたハード信者にしかみえんし
>186
外注でオトメディウスを・・・・・
売れるのがMGSだけで
無双みたいに乱発できないからコンシューマ部門はもう終わってる
>>189 ブラウザ三国志とかで莫大に利益産んでるから何とも言いがたいぞ
>>188 今思えば広報が下手なんじゃなくて、情報出したら売れないから隠蔽してたんだな
197 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 18:37:18.25 ID:npLRmlDTO
最近コナミの家庭用ゲームってあらかた糞だよな
>>188 ラビリンスはおれもプレイしたけど、あれはそもそも売るのがむずかしい
戦闘シーンはトレーラー見るだけじゃつまんなさそうって思う人絶対多いもん
実際やればおもしろいんだけどね
技術でどんどん海外に差を付けられてる国内サードのまさに見本だな
外注も多いし、最近はまともに自社でソフト作れてないよ
200 :
伝説の片手様 ◆YtFiiqjbeo :2012/02/11(土) 18:40:09.94 ID:Z0VB4Jiz0
アンサガは敷居が高いクソゲー
もしくはミンサガという神ゲーにおける噛ませ犬、引き立て役みたいな感じ
201 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 18:40:16.00 ID:CQIDZyOi0
こんだけやる気無いならさっさとソーシャルだけに絞れば良いのに
もう任天堂がどうとかの次元じゃないだろ
>>48 ティアクライス106人だってよ、戦闘参加できるやつ。
なんで当時ティアクライス叩かれてたんだろ?これが出た後だと不思議だな。
>>192 オトメもGはM2が作ってたから良かったけど
Xで別のところに作らせたら一気にクソゲーになったな
204 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 18:42:35.83 ID:1OsEH3sh0
メタルギアは海外で人気あるから力入れてるけど、国内向けのゲームは作りが雑過ぎる!
地味で空気だけど、ファンなら楽しめる良作
ってのを期待してたらふざけんな
219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/11(土) 04:21:20.21 ID:WY9ny/OnO
仲間になるメンバー合計36人
うち戦闘参加メンバー合計18人
イベント参加・途中離脱メンバー合計60人近く
死人で技だけ貰うキャラグラなし合計10人ほど
以上合計108人ワロタ
もうソーシャルゲーとして作れば良いのに
全作やってるけど5が一番好きとか言えない
>>202 PS信者がふぁびってたんだろ、初の任天堂ハードで
かつオリジナル世界かつ面白いんだから。
2が頂点
3で落ちて、4で死んだゲーム
それ以降は無い
ソーシャルゲーの方に人回してるんだろうな
>>202 ハード信者が発狂してたんだよ言わせんな恥ずかしい
もしくは食わず嫌いで世界観だけ聞いてこんなの幻水じゃないとか言ってるだけ
5はロードと後半の出来以外は良かったぜ?
ティアクラは携帯機の癖に据え置き以上の内容だったし
タイムスリッブまでして108星集めてるのに
故人だらけってどういうことだってばよ
ちなみに公式のワールドマップ項目を発売日に更新してたり
本拠地は移動に関してはっきりと情報も出さずに
公開されてるスクショから、もしかして本拠地は歩けない一枚絵では?と皆が不安になって、フラゲでそれが確定した
今思えば売り逃げする気満々だったんだな
マジムカつく、公式トップでラブプラス宣伝してる場合じゃないだろーがに
はぁ…
まあ話題になったおかげでティアクライシス知ったぜ
発売日に棚の前で迷った挙げ句メタルマックス2R買った俺勝ち組
幻想水滸伝って戦争って時代の節目に108人が集まって帝国に反逆するゲームじゃないのか
なんだよタイムスリップって
こういうクソゲー売り逃げには返品制度がほしくなるな
>>169 ほとんど利益出てないぞ
利益のメインはデジタルエンタテイメント部門
まあこれもCS、ソーシャル、カジノ、パチ、ゲーセンと色々あるわけですが
コナミ、スクエニ、バンナムあたりのゲーム買って出来が悪いとか文句言ってる奴バカなんじゃねーの?
クソなの覚悟して買ってるんだったらともかく、シリーズだから面白いはずとか思って買ってるような
奴に怒る権利ないっての
>>218 もう定価2000円だから、もし買う気があるなら気をつけてな。
で、2000円を全面に押し出した紙パケは取り外し可能の安心設計。
ティアクラの最初の町を出たところの音楽は神がかってたな。
フィールド系の音楽ではトップクラス。
DSの幻想水滸伝は結構良ゲーだったよ
幻想水滸伝ってタイトルつけとけば馬鹿が買うからな
コナミにとってはぼろい商売だわwwww
本スレで
・どれだけ強くなっても雑魚に先制される。素早さが機能してない?
・敵の攻撃が余裕で後列に集中して死ぬ。隊列が機能してない?
と言われててなんでそんなことにと思ってたけど
開発が大奥記のところだと聞いて納得した
ティアクライスは4・5の流れから一転してちゃんとゲームになってた幻想水滸伝だった。
(ストーリー・キャラクタの評価は個人によるなので割愛)
まぁマップが無駄に広い、ダッシュが最初からできない、などの不満もあったけど、
古き良きRPGの手触りが復活したなーって今後に希望が持てたもんだ。
なんでティアクラ路線をそのまま煮詰められなかった……。
世界合計ミリオンいくタイトル
コナミ ウイイレ MGS
バンナム ダクソ 鉄拳
カプ たくさん
SCEJ GT5 ワンダ みんゴル
コーエー なし
スクエニ FF トゥームレイダー デウスエクス
宮部みゆきがDSのやつに引き続いてまた激怒すんのかw
DSは画面が小さくてグラが糞ってことでお怒りになってたけど、今回はコメントすらださなそうかな?w
本拠地歩けないってのだけ聞いて
そこだけで買う気失せたけど、逆に本拠地だけ作っておけば
多少糞でも仲間集まる楽しさで誤魔化せたんじゃないの
236 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:09:39.74 ID:407P1Fcf0
パチンコのKPE
ソーシャルのドラコレ、遊戯王
スポーツクラブ
これがコナミの三種の神器で稼ぎ頭
CSなんぞ余暇だよ
237 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:11:17.16 ID:BrfRJrRp0
KOTY候補きたな
239 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:14:47.63 ID:JLNha4/zO
DL版買った奴は文句言いながらやってるのかな?
パケ版なら売って次のソフトの資金になるが。
あと、アンサガは糞ゲーではないぞ。
>>234 ティアクラはDSにしてはグラ頑張ってなかったか?
>>236 そういう感じでやってるってのはアイレムなんかと似てるよな
あれもトップのやつがPS信者でスペランカーとかみんなPSに突っ込んだけど
辞めたらあっさCS部門廃止と
242 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:16:47.33 ID:6Wm7MNenO
未だにいつか2みたいなゲームが出ると思って追い続けてる人が一定数いるんだな・・・
今回は4よりダメだと思う
18人がきっついきっつい
もうね、ズルズル引きずってるファンが可哀想だからいっそのこと終了宣言して新シリーズ立ち上げた方がいいと思う
幻水ブランドも終末が近づいてるな
本編やらんでアナザーで価値落とすとはなんと情け無い
DL版を期待して発売日に買ったけど、金返せって感じだったよ
ティアクライスを悪い意味で完全に超えたな
ティアクライスはこれよりは余程マシなもんだった。
紋章世界の作者って2で抜けてどうしているの?
248 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:21:15.76 ID:GXaiqcGj0
幻水は1と2の人、3も関わってたかもしれん、が抜けて
最早ストーリー全く進行しなくなった搾りカス
ハルモニア編中途半端に放置して続編とか言ってんなよ
249 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:22:10.69 ID:u4h0MYVO0
マジで微妙ゲーだった
戦闘メンバーが18人とか笑える
250 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:22:49.68 ID:2LDZLnkt0
>・一本道、というより紙芝居がメイン。
今の日本ユーザーはそういうオタ臭いのが好きなんでしょ?w
好きに買わせてやれwまあそれがいつまで持つかは知らんがな。
>>236 まあデータだとコンシューマー部門の売り上げがガンガン下がってるけどね
ソニーソネットにべったりついてソーシャルなんぞに突っ走っても
未来があるのかどうか分からないね
幻水は1と2だけやった
これは聖剣伝s...
おっとだれかきたようだ
なんか駄目さを確認するために
ブクオフに安価で大量に売られれたら買いたくなってきたな
>>48 死んでも新品では買わないが
JRPG落ち目やな
聖剣は音楽だけはどれも神
257 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:27:02.29 ID:mhQS6Xcm0
>>253 俺が午前0時に買って午前1時に売ったあのゲームのことか?
TKで少し持ち直したと思ったのになあ
つか河野はもうう起用しないほうが良いと思う
デザインがダサすぎる
長らく落ち目だったとはいえ
シリーズの終焉を見る事が出来た良いゲームじゃないか
TKは面白かったんだけどなぁ
どういうことなんだ?
1,2の開発者抜けたのは知ってるけど、5はいい出来だったじゃない
そっから本編止まっちまったな、もう作る気無いのか?
JRPGが世界じゃ売れないというか
面白いJRPGが無くなったので売れないんじゃないかと
そんな事まで思っちゃう
ダウンロードの俺は完全なる負け組
JRPGはもう駄目だな。残ったのはファルコムとか
イメエポとか、糞みたいなメーカーだけ
KOTYに乗るかな
真性のファンはティアクラで買うの止めてるだろ
別の世界とかもはや幻水じゃなくて別のゲームだし紋章も無いし
267 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:33:17.75 ID:sfxaJKs6P
RPGに限らず、なんか最近シリーズものがどんどん爆死していってるような気がする
もうアトラスしか生き残ってない
今回はイメエポゲーリスペクトだぞ
肝心のゲーム部分手抜いてアニメ声優に力入れてるし
正直諦め切れんが、もうシリーズは終わりって考えてた方が良いかもな
幻水の皮を被ったスマホゲーは出てきそうだが別物だろうし
海外のRPGは続編物でも進化しまくって面白いのにねえ
海外RPGは無理だなー
ストーリー薄いし
>>272 メガテン系生きてるじゃないか
デビサバもそこそこだったし
ゲーム中の蛙顔がヒドイ
表紙の河野絵詐欺
アトラスもペルソナメインになっちまってメガテン捨ててる時点でもうな
親会社変えまくってるしね
これや3DSのメタルギアは開発から全くやる気を感じられないのに、
ラブプラスだけ異常な熱意を感じるのはなんでだろう。
もうあのチームくらいしかCS開発がまともに機能してないのかな。
ステ夫の息が掛かってるかどうかじゃね
FO3とオブリとマスエフェ1、2しかやった事無いけど
最早脚本演出にはプロとリーマン程の差を感じたけどな
勿論JRPGがリーマンね
見た目からしてアレだったから不安だったが、案の定か
幻想水滸伝2の栄光が甦る事は無かったか…
モノリスの新作には期待してる。結局頼りになるのは任天堂
サードが売れないとか言ってるけど、サード自らシリーズを
殺していってるようにしか見えないんだよな
任天堂ハードで出てたら買ってたかもしれなかったから危なかった
はよバテン新作
284 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:40:20.81 ID:i5HF54D90
イメエポを参考にして、もっと露骨に声優やらアニメやらで騙さないとな。
幻想水滸伝3を作り直して、かつ、その続きを作れ
それが唯一にして絶対のベスト
amazonのスクショの所、ゲーム画面ひとつも無いなw
アニメムービーでごまかす気満々だったんだろうな
PS初のRPGって軒並み死んでいったよな。
幻想水滸伝もぶっちゃけPS2の時に死んでたんだと思う。
ラスストかサガの続編しか期待してない
289 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:42:06.01 ID:OooIXpzXO
コナミはいつからこうなった
>>285 続きなんか無理だからこうなってるわけで
>>285 今更3とか要らんがちゃんとハルモニアと戦争させるべき
4、5が過去編とか自らブランド殺してるわ
>>277 ラブプラスは成功してるシリーズだし、スタッフもやる気があるからなぁ
でも幻想水滸伝も前作のティアクライスがDSだし、15万くらいは売れてるんだよなぁ
売れた本数が違うとはいえ、ティアクライスも十分黒字になってるはずなんだが
ラスレム2はよ
294 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:43:15.68 ID:sfxaJKs6P
最近はもう初回特典商法で騙して売上げ伸ばしてるだけだからなぁ
NPCと見分けがつかない操作キャラってなんだ
そんなに特徴ないのか
>>293 河津の爺さんがモバイルに行ったので無理です
>>277 あのチームのとんがり帽子も最新作はバグまみれで酷かったんだよなあ
ラビリンスの彼方、幻想水滸伝、メタルギアの宣伝のしなさっぷりから、
もうソーシャルに完全移行してさっさとCS部門潰したい的な意図が見える気がする
>>297 とんがり帽子ってラブプラスのチームだったのか。
岩田とあれだけベタベタなのにあんな露骨なパクリゲーム作るとか、
肝が据わってるというかなんというか…。
>>298 もうスポーツゲーしか売れてないからな
MGSなんて毎年出せないしゲームメーカーとしてオワコンすぎる
>>300 ラブプラスもある意味ニンテンドッグスのパクリですしw
303 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:47:14.84 ID:sfxaJKs6P
河津がモバイル…
ある意味バンナムとスクエニよりひどい
いつのまにこんなに落ちぶれたんだよ
2Dドラキュラは出ないし
2オタはゴキブリのようにどこにでも湧いてきやがるな
高速戦闘が良かった位で良作程度だろ
それ以外他シリーズと大差ねえよ
ラブプラスにかかりきりでとんがりが疎かになってしまったのか
ライデンもうちじゃ作れませんと無能宣言してプラチナに泣きついたもんな
しかしパワプロといいウイイレといい、コナミはどんどんブランドが死んでいくな。
装備の「おまかせ」がないのが面倒だわ
18人しかいないからそこまで装備そろえることないけどさ
310 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:56:21.23 ID:W1K5l9vb0
>はっきり言います、これはRPGではありません。「ADV」です。
>紙芝居のようなお人形劇をだらだらと見せられるだけのゲームでした。
>ほぼ立ち絵と会話ウィンドウのみで進みます。
>たまにキャラクターを操作出来るかと思っても10歩以内で終わるような狭さのフィールドがあるだけ。
>完全に戦闘やRPG部分がおまけです
>しかもダンジョンに入っても少し歩いてイベント→少し歩いてイベントのパターンが多く、全く冒険しているように感じられません
>ストーリーやキャラクターが魅力のあるものならば耐えられましたが、モブのようなキャラばかり。
>中身もなく惹かれる部分が全くありません
時間あれば買おうと思ってたけど、いや助かったわ
ツインビーと悪魔城を殺したのは絶対に許さない
原作者村山なんとかは今なにやってんの
(こんな商品でお客から金取っちゃ)いかんでしょ
314 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:58:42.35 ID:sfxaJKs6P
悪魔城どうしたんだよ。64のやつは面白かったのに
315 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 19:58:46.87 ID:vyd341470
もうコナミはウイイレとパワプロの焼き回しだけ
それで忘れた頃にメタルギア
ゲーム作りの情熱はないよ
ADV-RPGっていうジャンル
元帥もサモンナイトと同じ末路を辿るのか・・・・・・・・・・w
>>312 村山は知らないけど3のプランナーは「とある飛空士の追憶」の犬村小六
3でミスらなきゃ人気シリーズになれたかもしれないのに
勿体無い限りだな
コナミは2Dドラキュラとか家庭用QMAはもう作らないんかね
メタルギアや静岡は酷い事になってるしZOEは出ないしIIDXはPS3に来てくれないし……
好きなシリーズ沢山ある会社なだけに残念だわ
1 70点
2 90点
3 65点
4 50点
5 70点
TK 75点
これ 45点
ZOEはPS3の話出てるでしょ
正直ユーザーがソーシャルの糞さに気づかない限り
コナミは終わったんじゃね
>>315 パワポケも打ち切りみたいに話し終わってるしな最悪
>>319 4で腕が痛いを書いたらクビになってブチ切れた日記を書き、速攻で消してた人だな
任豚のネガキャンステマ
>>315 パワプロも、サクセス目当ての層からするともう死んでるよ
8〜12ぐらいがピークで、当時と比べるとビックリするぐらい手抜き
ま、そのうちキャラカード集めるソーシャルゲーになって出るだろ
2Dドラキュラは北米では中ヒットシリーズなのに頑なに3DSに出さないのは小島のせいか
小島がどのハードで出すかの権限持ってるらしいな
悪魔城って邪魔されているとか聞いたがマジなのか
そういやカードゲーム化してたっけ
2主人公が爺ちゃんの甲冑着てるイラストがパッケージだったっけ
好きなブランドが終わるってのは悲しいな
331 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 20:12:57.79 ID:ZoTGMUpE0
QMAは3DSでもVITAでも良いから
最後に家庭用で一作出してから消えて欲しい。
一年でオン終了とかもやめろ。
買ってしまった以上一度はクリアしたいけど、ボタン押すのも苦痛レベル
これクリアまで何時間くらい?
ブレオブも確か5で大コケして途切れちゃったよね・・
>>334 スタッフがモンハン作ってるからまず出ないだろう
売れなくてシリーズ終了とクソゲーでシリーズ終了は色々違うぞ
残り仲間90人は、DLCにて販売となります。
美女勢ぞろいパック(7人入り 1500円)
伝説の英雄(1人 700円)
とか、こんな感じになっていったりしてな。将来的に
>>337 このシステムにそんなもん出されてもって出来だからなー
根本がもうちょっとまともで、キャラが少ないだけだったらまだその手もあったのに
こんなのよりティアクラの続編欲しいわ
北辰皇国編未だかよ
あれだけ本編に名前出してEDで何割か行ってるのに
六太公家とか控えてるのにw
こんなよく分からんもん出すならティアクラの北辰編出せよ
ティアクラはあれで終わりですって明言されとる
●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万
●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF(PS3):33万→エクシリア(PS3):63,2万
●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのアトリエ(PS3):7,7万 → トトリのアトリエ(PS3):10,4万 → メルルのアトリエ(PS3):12,5万
TESW(PS3)5.4万 → TESX(PS3)12.1万
●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 → シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万
●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万
●様子見&協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル33.4万
まあ次はVITAで神ゲーになるさ
ポジティブチンキングだよ
>>319 いやそういう誰かしらんザコはどうでもいい、村山っていう「原作者」はどうしてるんだっていう
自分の作品が蹂躙され続ける気分はどうだ、と
村山は確か電撃と組んでいろいろ漫画原作とかやってる
幻水はやったことないんだけど
この空気感は俺が数年前にエストポリスに感じたものに似ている
>>341 えーあれだけ続編を匂わせるその後出してるのに?
ゼノアが北辰に現れた
北辰で内乱あった
ユラがその最中行方不明とか
あったのに勿体ない
>>334 あれ名作なのに
万人向けじゃないのは確かだけど
セーブする度に新規データ作らせようとするのがマジうざい
普通上書きしますかってなるだろ
ボタン連打してたら無駄データ山ほどできちゃうだろ
本編続編は無理でも、素直にティアクライスのパワーアップ版みたいなものでいいのに
ゲハのスレだが、これはハード関係なく普通の幻水ファンの嘆きだよ
地味だし、ハード戦争にも巻き込まれないだろうと安心してたら
肝心の出来が葬式レベルでマジ悲しすぎる
アニメや声優にかける金あるなら、なんで街や本拠地とか作り込まなかったんだとスタッフに聞きたい
音楽だけはまともなのがまた哀愁を誘う
音楽は4、ラプ、5、ティアの人
シナリオは5、ティアの人
なんというか、ティアクライスとかで立て直したスタッフだけ頑張ってる感じ
肝心のシナリオも先走り過ぎて唐突な展開だし
ロードをちょくちょくこまめに挟むし
最初のジーノ死亡イベもあっさり解決でイマイチ盛り上がらんし感情移入出来ん
せめて中盤、後半まで引っ張れよ
>>357 あれは、いつもの幻水のお約束の軌跡を逆手に取ったパターンだろ
シナリオと音楽なんてホント開発とあんまり関係ない部分だな
KOTYに幻水が入ったりしたら結構ショック受けるゲーマー多いだろうな
別にいつもの奇跡じゃなくてもいいよ
今は無理でも後で助ける手段が出てるでもいいし
それ以前に盛り上がりの欠片もないのが問題
3で見放してる奴多いだろうしどうとも思わんだろ
PSPであんまりRPGやった事ないんだけど
他のゲームもこんなもんって事はないよね?
携帯機だからダメって事ではない?
売ってちょいと古めのもんにでも変えてこようかと思うんだけど
364 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:06:08.80 ID:1OsEH3sh0
このクソカメラでディレクター陣がOK出したとか信じられない
こんな酷いカメラ初めて
移動の速さにカメラが追い付いてない
カメラが近いのが問題
367 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:08:38.93 ID:FimMNxo60
グーニーズの新作出してよ
あと夢大陸アドベンチャーの新作も
>>360 どうせあれこれ理由付けて対象外にするから無問題
107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/11(土) 20:44:12.22 ID:aooyD6lb
おまえら叩き過ぎじゃね?
限られた予算と期間の制約の中で、よくぞ
ここまで仕上げてくれたと、俺くらいになると
スタッフ凄いな〜と感心しつつ、感動するんだが。
おまえらは、今の制作環境が幻想1.2の頃みたく
潤沢だと思ってるのか?
119 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/11(土) 20:49:00.14 ID:aooyD6lb
>>110 ユーザーも現実を受け入れる必要があるよ。
不可能なものを望むのは馬鹿という。
経済の構造を理解してないのは、駄々っ子と同じで軽蔑に値する。
幻水2の亡霊を求めて買いあさるシリーズ
その期待通りだった作品は今の所ない
130 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/11(土) 20:53:44.30 ID:aooyD6lb
>>123 たかが5000円程度の金で過剰な要求するなというんだよ。
ゲーム一本作るのにどれだけのコストかかるか
考えたら5000円なんてカスみたいな金額だよ。
もっと謙虚に要望を語るべき。
モンスターコンシューマだよ、貴様は
151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/11(土) 21:00:55.16 ID:aooyD6lb
>>143 そういう姿勢は消費者の甘えだよ。
欧米では消費者には権利と共に義務もある。
過剰な要求は、権利の濫用であり認められない。
日本の消費者ももっとメーカーの環境も含めて勉強するべき。
165 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/02/11(土) 21:05:39.12 ID:aooyD6lb
ここの書き込みは営業妨害で訴えられても文句言えないレベルだと思わないの?
独り言じゃなくて不特定多数の見る公共の場だよ、ここは
372 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:11:43.53 ID:OooIXpzXO
4よりクソなのか
>371
社員必死だなとしか言いようがないなw
>>367 フロッガー3Dのチームに作ってもらいたいな
昔ながらのドット絵にすればいいのに
dsの水滸伝は面白かったよね
4はうっすいけどリタポンだけは遊べるだろ
後ラプソディアのデータ引継ぎ
正直4より酷い
戦闘関連も設定ミスだろうね
幻想1.2なんてそんなに金かかってるように見えんが…
380 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:14:15.85 ID:wJmQiSv10
これコング占いだとどれくらいなんだっけ?
このまま死んで欲しいような続いて欲しいようなで複雑だわ
やったことないやつは3の漫画だけでも買うべき
382 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:15:57.61 ID:doQKoCnO0
この売上げじゃ完全版も出ないな
1、3、4、5はやったんだけど別に面白くないって事はなかったんだけどな
4,5は升してたからだろうか
この次が如何に良作でも売れないんだろうな、と思うと辛いな
この次がU並だとしても初動は期待できないだろうな
凡ゲーでもPS系ハードで出せば絶賛されある程度の本数が売れた
それでメーカー側もテキトーなもんでもとりあえず出しとけという感じになったんだろうね
3は唯一寝落ちできるゲーム
まぁ3も4も5も好きだけどほとんど音楽目当てだったな
389 :
←ここをクリックでお小遣いGET!!!→:2012/02/11(土) 21:23:05.38 ID:3t2YEWSV0
>>320 あれはps2が糞ハードだったせいだろうなぁ
ps2初期はどのゲームもクオリティー出すのに四苦八苦してた
デビルメイクライくらいでしょ、当時次世代クオリティー出てたのは
390 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:23:39.74 ID:O3w/XYnx0
>・キャラが魅力的でない上にグラフィックが荒い。NPCと見分けがつかない。
108人の仲間分のポリゴンモデルと設定作る労力を考えたら仕方ない
>>390 労力って…
ポリゴンモデルを108人揃えて本拠地をきちんとつくったPSPさんより低性能のDSさんを馬鹿にすんじゃねーよ
ティアクライスだかの開発元のインタビューでコナミが今RPGを作ると完全にノウハウ0から作ることになる
みたいなこと言ってたがどんだけ開発者切ったんだ
イメージ画像が全部アニメって時点で・・・
ゲーム画面を見せろよ。ゲームなんだろ
>>392 ドラキュラHoDのPS版が移植なのにも関わらず
バグが増えてラジチャが再現出来ない程絶望的なのは確かだ
ネガキャンとか言われそうだが、ラブプラスが延期したのも出来がヤバかったからなんだろうな
DL版PVや体験版も物凄くガクガクだったし
396 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:32:40.07 ID:sfxaJKs6P
コナミもスクエニみたいに開発者大幅リストラしたんかな〜?
明らかに往時より開発力下がってるよね
OZのスタッフとか今何してるの?
そう言えば幻水2の背景描いてるのイラストレーターのたかみちだよな
>>374 > フロッガー3Dのチームに作ってもらいたいな
フロッガー3Dは外注ゲーだって
>>392 5の時点で天外魔境3スタッフに作らせてなかったけ?
幻想2と3のキャラデザを担当した人も今はラブプラスプロダクションにいるからなあ
ストーリー、システムがまんまバンナムの某RPGパクってるからざまあみろとしかwww
もうJRPGは終わったんだよ
メーカーは新作なんか作らずに過去の名作を焼き増ししてくれればそれでいい
3のリメイクをVITAではよ出すんだ
セシルをはよ!!!
全盛期が異常だったのかなJRPGは
404 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:48:00.26 ID:AkWKs14eO
本拠地をウロウロ出来ないなんて、、、
目安箱とか地味に熱くなるミニゲはまさかオミットされてないよな?
406 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:51:19.98 ID:ETG7rtgx0
>コナミが今RPGを作ると完全にノウハウ0から作ることになる
今回もそっくり同じこと言ってたけどそんな吹聴することでもないと思うんだけどな
アドベンチャーゲームになってたのか…
ティアクライスはやったが、かなりの良作だったんだけどなあ
確か15万くらい売れたのに勿体ねえ
こんなんじゃなくて、ティアクライスの続編
昨年〜一昨年くらいに出せば良かったんじゃ
ダッシュとかショボイキャラポリゴンとかは改良してさ
1の選択誤ると味方がガンガン死んだり
2で本拠地が味方集めると1よりもハッキリ大きくなっていくのが分かったり
ミニゲームが異常に楽しかったりまぁ思い出補正もあるけど
3から本拠地が大きさ固定で5で苦肉の策で湖が干上がっていって
城がむき出しになっていくようになったけど全然ワクワクしなかった
あと3まではキャラはオマケで内容で売ろうという気概は見えたのに
5ではもう露骨にキャラ売りに走ってゲンナリした
84 人中、74人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
お金払った分、文句は言わせてもらいます, 2012/2/10
の人、コメントでキチガイに絡まれて大変だなw
いきなりキレだしてるし
内製チームはもうない、コナミはガチャで儲かっててもはやコンシューマに金をかける気もない。
正に絶望。ゲームより現実の方が怖いね。打開策がない。
412 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 21:54:46.44 ID:/0+0AVYd0
>>1 チカニシは汚い、超汚い
発売前にネガキャンレヴュアーするなんて、汚いぞ!!
幻想水滸伝は神ゲーに決まってる!!
>>411 それマジやべえな
ドーピングが切れたら面白い事になるなw
>>234 宮部はゲーマー強調し過ぎで好かない
本業最近駄作連発しすぎ
コナミはソーシャルで情弱から金を巻き上げる方が楽だと気づいたんだろう
まああらゆる面で落ちぶれた日本メーカーは世界を相手にできなくなったしそれもありかも
>>409 2の本拠地はマジで露骨に大きくなって行って最高だったな、初期の最上階は礼拝堂は消えたままだったが
3の時代ではミューズみたいに発展しまくってるんだろうな
ティアクライスの百万世界設定とかはどうなったんよ
コナミはゴエモンやめてから堕ちてくばかり
ティアクラで持ちなおせるかと、期待したんだが、無理だったかw
もうコナミにき
421 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 22:01:46.84 ID:fqbfuYmi0
1 良ゲー
2 神ゲー
3 並ゲー
4 微妙ゲー
5 良ゲー(ロードでマイナス)
テ 並ゲー かな。
もちろん今作は尼見てスルー
腕が痛かったんです〜首チョンパまでの流れが俺の中での幻水全盛期
423 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 22:02:14.34 ID:4tAU01Bv0
>>408 でもあれは逆に絵がショボくても構わなかったから良作になったのかも
戦闘もかなりテンポよかったしね
それよりこうもクソゲー連発だと幻想シリーズってより
コナミ自体もうまともにゲーム作れない体質なんじゃね?と思うわ
424 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 22:02:46.27 ID:xQOE9chj0
DSに出したり、PSPに出したり、
幻水信者は大変ですね。
おまけに今作はクソゲーときたもんだ。
もはや罰ゲームの域。
>>423 去年出たオトメディウスもひどかったしなぁ…
もうダメかもわからんね
コナミはCSゲーが糞ばっかでもうやる気ねえのは明らかだなw
メタルギアだけ作ってろ
428 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 22:07:24.51 ID:AkWKs14eO
これまで全部プレイしてきたが、、
さすがにもうだめか、、、
>>423 まあそうかもねえ
戦闘の他にも、シナリオや音楽もかなりの出来だったし
仲間たちのキャラも良かったな<ティアクラ
コナミの謎音声圧縮技術で、音声付き台詞が相当多いのはすげーと思った
それがなんでこんなことに…
伝統の幻水…
どうしてこうなった;
泣けてきた
これも設定を持ってる最初の企画者の手から離れた惰性シリーズの一つなんだよな
コナミはメタルギアとときめもGSとラブプラスに力入れてるから…とフォロー
ぶっちゃけ外伝よりも本編出してほしかったけど
いまのコナミには無理そうだな
きっと駄作になる
>>400 石川さん、幻水じゃなくてときメモGSに行っちゃった時は何故と思ったが
今作の出来見たら逆に関わってなくて良かったって感じだ
3まではストーリーでもワクワクできたけど
4で過去に戻った辺りから嫌な予感して5では1で人気だった連中出すために1より前の話にして
本筋のストーリーが3以降全く進んでない
ティアクライスがわりと好感触だったから、あれ+αで良かったのに
なんでPSPになっただけでこうなるんだーという気分
なまじイメエポとかがアニメと声優で釣って成功しちゃってるから、いけると思ったのかね
自分は通常版だけど、1万円以上する公式限定版買った人たちの気持ちを考えると切ない
439 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 22:12:38.10 ID:xQOE9chj0
オトメディウスのグラはドリキャスでも出せそうな勢いだったな。
しかし2を過剰に持ち上げる風潮もよく分からんな
丁寧に作られた良作ではあるけど
幻水って元々色んな人気ゲームのパクリ寄せ集めで
これといってゲーム的に目新しい要素はなかっただろう
仲間が108人てのが新鮮だったくらい
>>440 当時はその寄せ集め感が評価されてたんだよ
実際キャラクターの武器も他作品のオマージュ多かったしね
腐は露骨に釣り針垂らしても釣られないんじゃないかっていう
まぁ今ではそもそも丁寧に作られたゲームが希少だからな。
>>371 社員はステマがバレて本当に困ってるんだろうな。
デモや訴訟になったら調べが入る訳だし
大体、訴えたければ2chを訴えれば良いのに
後ろめたい事がないなら集英社のように
違法アップによる著作権侵害で個人だろうが訴え逮捕まで持って行けるんだから
ニコ動相手に訴訟起こせないどう見ても圧力か癒着と言う
後ろめたい事がある屑メーカーたちじゃステマがばれても
「消費者は文句言うな」とひたすら工作しかできないか
JAPゲーはその辺本当にダメだ
RPGも洋ゲー一択の時代になりつつあるわ
幻水3のとき発売前にネタバレしてた人いたね
レス読む限り外注がバラしてたみたいだけど
JRPGって奴だな
ステマ監督がはした金しかださないから
こんなクソゲーができるんだろうな
>>434 設定資料集のために万札払ったんだぞこっちは
>>440 だからファンは別に「これまでの創作物とは一線を画す神作品」を期待してるわけじゃないんだよ。
いや本当時代遅れとか言われても、ボイス無しアニメ無しで手堅く作ってくれただけでいいんだよ?
イメエポ真似なくても
シリーズに止めがさせて良かったじゃないですか
すっきり終わりましょう
今までのシリーズで賛否分かれるのは2の存在があったのは否定できないが
今作はそれ以前に幻水であるべき基本が無いから、2と比べてどうこう以前の問題なんだよな
455 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/11(土) 22:23:26.09 ID:buyJvlzq0
またPSWでブランド一つが消えた・・・
>>440 同意
ジョウイにはあ?ってなった自分には尚更わからん
GAEに大奥作らせたのも、
このクソゲンスイ作らせたのも、
ひょっとしてハドソン潰したのも
同じ人物なんじゃないかと思えてきた。
コナミの。
ラビリンスも減水も前情報隠してた時点でお察し
近年のコンマイゲー
CS
ウイイレ、パワプロとスポーツゲーで糞を量産
パク森はバグまみれ、PSPポップンはステマブログを利用しようとする
レイトンも堂々とパクる
AC
ボーダーブレイクを堂々とパクる 初音ミクもパクる
QMA新筐体が全く売れず死亡寸前
ネット対戦音楽クイズゲームで大失敗 客がいなくて対戦不可
ポップンは音がずれる&判定が狂うバグで客飛び
メダルゲームはインチキ抽選&バグまみれのスピン3、産廃のパノラマファンタジー
野球ゲームの宣伝用旗に野村沙知代起用で気持ち悪いと大不評
ソーシャルなんて先行き真っ暗なジャンルなのに
会社潰れるよね
ときメモGSも何故か3の移植をPSPに出すんだよな
GSは任天堂ハードオンリーでやってきたのに何で今頃出したのが謎だな
ラプソディアは割りと面白かったよね。少なくとも評判悪い本家4よりはずっと面白かった
>>446 幻想の顔とも言われた村山って何で途中で辞めたんだろうね
今でも明らかになってないし
>>460 潰れねーよw
本体はパチンコとカードゲーム刷りだっつーの
コナミの本体はスポーツクラブだろ
>>461 要望が多いんじゃねーの
乙女ゲーPSPに多いしな
それにGSなんて別に3DSでやらなくてもいいジャンルだし
バンナムもコナミももう何屋なんだかよう分からんようになってきた。
もう次の世代で和サードは大体滅びる。これ言うと洋ゲー厨扱いされるけど、具体的な反論は聞いたことがない。
タカラトミーのゲームがどんだけカスでも本体がびくともしないように
バンナムが以下同文でもライダー戦隊プリキュアが健在な限り問題ないように
コンマイも遊戯王が続く限りは揺るがないだろうな……
コナミはとっくの昔にゲーム会社ではなくなってる
経営サイドからしたら本音はもうやめたいんだと思う
>>410>>426 見てみたけど言ってることは何一つおかしくないな
よっぽど出来が悪かったんだろうよ
>>469 バンナムはなんだかんだでガンダムやら仮面ライダーやらキャラゲーがあるから生き残ると思う
コナミはやばいと思う。シリーズ物は軒並み売り上げも評判も下がってるし。
潰れる前にせめてコナミワイワイワールド3と悪魔城の3DS版出してから潰れて欲しい。もしくはXBLA月下の続編
買わなくてよかった
コナミは遊戯王がある限り潰れない。
未だに金を刷ってると言われるほど儲かってるらしいし
4出す前に移植で一稼ぎじゃないかねGSは
12ともPS2からDSに追加キャラありで移植したし
3は最初からDSだから、他に移植先に相応しいハードというとPSPだし
>>469 バンナムは玩具&アニメ屋じゃん
それをゲームにもメディアミックスして今期もちゃんと利益が出てる
ナムコに引っ張られてゲームに無駄に力入れたからオカシイ時期もあったけど軌道修正出来た
コナミはもともとテキヤだし何でも儲かる事はやる、儲からなくなったらやめる
>>463 当時のスタッフスレの憶測だけど
確か3と4を同時製作してたとかで人手が猛烈に足りなかったらしい(ちなみに5は4と同時製作?)
河野さんや他スタッフも忙しくてパニックだったと語ってたしね
スタッフ内は相当ごたごたしてたみたいよ
外注らしい人も愚痴書き込んでたし(住人に迷惑がられてたけど)
あとスタッフスレで叩かれてたのが、松川さんじゃなかったっけ?
外伝以降スタッフ配置に関わってる人でキング起用したのもこの人だったような
本スレある程度擁護されてるし、どうせネガキャンだろ。と思って重力一通りやった後積んでたのをプレイしました。
ストーリー・世界観・音楽以外「全て」「DS」ティアクラより「大幅」劣化ってどういうこと?頭おかしいの?
完全に開発能力が消えてるじゃん。もう駄目だ。幻水オワタオワタ。ナンバリングじゃないとかそんなレベルじゃない。
バンナムは元々玩具&アニメだからゲームもそれに合して出すだろう、ってのは分かるけど、
コナミは遊戯王があるから、ってそれ「サード」としてはいなくなっちゃいそうな可能性大きくない?
もう既に今の段階で真面目にゲーム作る気あるのか怪しいかんじだし。
>野球ゲームの宣伝用旗に野村沙知代起用で気持ち悪いと大不評
なんかワロタ
DSの奴だけプレイしたことあるが、それなりには面白かった
シリーズとしてどうなのかはさっぱり分からんが
腐が付いてるシリーズは何かと面倒だな
逆転裁判4なんかもそうだったが
決算期だから2月3月に発売されるゲームは
現金化を急いで無理やり発売するから
デバックしてないとか中身スカスカゲーが多いんだよな
あれ…
プロデューサーが女で、女も楽しめるやつをとかなんとか言ってイケメンの為に主人公を排除したんだよなwww
タヒねよ
>>479 幻水はタイトルからして、地味でネガキャンとかは無縁なんだよ
既に終わったシリーズ扱いだし
だからこそ、数少ない残ってるファンの本気の嘆きが殆ど
擁護してる人は、よほどハードル低いのか羨ましいよ
問題はメタルギアまでリベンジなんちゃらで終わるんじゃねえかという予感がプンプンする件w
それくらい最近のコナミゲーはやばい
>>487 メタルギアはこのままだと間違いなく終わるだろ。だってソリッド・スネークを殺しちゃったから。
おまけにスネークたちは子供作れませんってことにして新しいスネークが出てくる可能性を自ら潰してるし。
雷電なんかでこの後のシリーズ引っ張っていけるわけがない。
アンサガは関係ないだろ!クソ!
まぁコナミは本社がリアル炎上しちゃうくらいだからな
設定だったらいくらでも何とかなるだろうけど、予算引き出せるのかね
MGS
493 :
びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/02/11(土) 23:29:12.56 ID:s0Tblove0
うは、これは酷い評価だなwwww
コナミはもうあかん・・・
永遠なる試練←今ここ
諸刃の剣
死を呼ぶ声
永遠なる許し
こいつのあまりのクソさに
色々言われてきた3以降の作品が許される時が来るとはな
シリーズの最後を看取った気分だ
ここでどさくさに紛れて5押しする奴うぜえ…
あれだけアンチを量産して正規ナンバー作れなくしたのは
5の責任だと分かってんのか?
499 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 23:53:02.59 ID:mhQS6Xcm0
まさかの幻水6で返り咲いて欲しい。
幻水6で全ての伏線回収してシリーズ終了して欲しい
>>498 こういう妄想を平気で吐くな
もともと4で完全に1回死んだシリーズだったろうが
>>498 5は手抜き4とは違ったマイナス点であるキングの暴走(リオン贔屓)というのが大きなダメージではあったが
まあ3から4で客の支持層は壊滅していたので大勢に影響は無かったが
そもそも幻想水滸伝出てるの店で見て初めて知ったわ
全然宣伝とか雑誌で見かけなかったな
もうコナミは作品を育てる気がないんだろうな
ワールドワイドで数出せるウイイレと監督(笑)作品、搾取出来るオタゲーしかマトモなパブしていないし
取り敢えず本編再開してくれよ
皇国の守護者と幻想水滸伝3の漫画は滅茶苦茶クオリティ高いな。
他のコミカライズとは一線を越えてるデキ。3描いた人、志水アキのもうりょうの箱も絵柄ガラっと変えてすごかった
幻水は3以降どんどん酷い事になってくな…
1や2の雰囲気の幻水がまたやりたいなぁ
下手したらセブンスドラゴン2020のほうがまだマシだったりしてw
509 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:21:04.86 ID:kppx+gDr0
あー・・・
なんか直前まで極端に画像も情報も出してこないと思ったらこういうことかー・・・
クリエイティビティの危機がなんちゃら
511 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:23:14.95 ID:zDApyiK00
>>507 1は俺の中ではそこまで評価高くない。
シナリオが垢抜けないというか稚拙すぎる、ラノベ作家未満という印象。
帝国の将軍の息子がいきなり反乱軍のリーダー任されるとか、展開が無理矢理すぎ。
でも洋RPGってなんか合わないんだよな
BGM無音手抜き多いし
ゲームのシナリオに高度なモン求めるなよw
あんなん楽しめれば稚拙でも問題ないわ
NPCと見分けがつかないって、NPCのグラフィックに力を入れただけかもしれないじゃないですかー!
>>459 つまりモバグリがなければ即死状態だったのか。
なんでこんなことになっちゃったのかなぁ・・・
クソゲーオブザイヤーにノミネートされるだろこれ
517 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:27:19.97 ID:zDApyiK00
207 名前:名無しさん必死だな投稿日:2012/02/11(土) 18:44:02.02 ID:s9oBDKYH0
219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/02/11(土) 04:21:20.21 ID:WY9ny/OnO
仲間になるメンバー合計36人
うち戦闘参加メンバー合計18人
イベント参加・途中離脱メンバー合計60人近く
死人で技だけ貰うキャラグラなし合計10人ほど
以上合計108人ワロタ
214 名前:名無しさん必死だな投稿日:2012/02/11(土) 18:47:21.54 ID:+MB69/560
>>207 だめだこりゃ・・
まだナンバリングはちゃんと幻想水滸伝やってたわ
3,4,5,TKは悪いところはあったけど、幻想水滸伝のいいところはちゃんと生かしてた
それを全て捨ててアニメ・ボイスゲーにしたやつは頭がおかしい
金だすやつ(決定権あるやつ)もそれでいけると思ってるのが腐ってるわ
522 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:36:17.76 ID:JkpIOIFI0
最初に石版見た時は目を疑ったわw
○○○○○(故人)
>>519 それ全部足したら124人なんだけど、108人って設定どこいったの?w
限りなくシリーズ終了のお知らせに近い
525 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:38:01.24 ID:OBMHzjfB0
ご存知の方も多々いらっしゃるでしょうが
1・2・3と作ったスタッフさんは、ほとんどもうコナミにはいらっしゃいません
コナミの経営方針と合わなかった為と言われています
コナミの子会社化となったハドソンも同様で
桃太郎電鉄を長年作ってきたスタッフさんもコナミにはいらっしゃいません
それが大きな理由で、さくまあきらさんはもう桃太郎電鉄を作らないと公式ブログで拝見しました
非常に残念で悲しいですが、ゲーム業界の不況もあり
もうコナミから出る幻想水滸伝はダメなのかな・・と今回で思いました
プレサイトで発売決定を目にした時に、心踊り古きよきあのゲームにまた会える!と
心待ちにしていた分ダメージがデカイです(流石に2のような名作じゃなくても良いからと願ってましたが)
購入を検討されている
単純にRPGやりたいなーって方、幻想水滸伝ファンの方双方に
私はオススメしません
どんなRPGでもキャラクターを均等に使う俺からすると、
幻想水滸伝シリーズはアイデンティティ崩壊ゲー
それでも2はやりこんだが
もうコナミで信用できそうなのは
パワプロラブプラスドラキュラくらいだな
>>523 仲間になるメンバー合計36人(うち戦闘参加メンバー合計18人)
イベント参加・途中離脱メンバー合計60人近く
死人で技だけ貰うキャラグラなし合計10人ほど
528 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:40:59.40 ID:tnptemJ80
幻水はただでさえシリーズ信者ごとの叩きあいがひどいのに
>死人で技だけ貰うキャラグラなし合計10人ほど
これどういう意味なの?
死体しらべてゲット的な?
今回ジジババ多過ぎじゃね。マジで顔が良いキャラがいないんだが
砂漠のゴーグル女とか若干よさ気なキャラ全部過去キャラだし
533 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:47:11.55 ID:5v7BzuaCP
なんだかんだ言って伸びてるな。幻水は愛されてたんだな…
>>531 なんか本や楽譜になってるとか俺の友人は言っていた。真偽は分からんが。
535 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:49:49.02 ID:QvtdYnOQ0
>>530 天外は
第四の黙示録とか
ZEROはけっこうよかったよ
PS2で出た3がダメ過ぎただけで
>>456 俺もはぁ?ってなったな
あれ?そもそもなんで幻水って持ち上げられてるんだ
>>531 死者の念や魔力的な何かが込められた石版とか骨とかって形になってて触れると仲間にした扱いに・・・
>>35 1からやれ
そして2をやったらそれ以降は手を出すんじゃないぞw
ジョウイみたいなキャラは別にいいんだが、
シナリオが結局「ジョウイのために」に収束するからね
こいつのためになにかしたくないと思ってしまうと2はダメだな
俺もその手合いだったけど
和サードこんなゲームばっか作るから日本のゲーム市場は衰退した
よく見たらめちゃくちゃ遅レスだったwww
543 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:53:33.85 ID:kppx+gDr0
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!sage2012/02/11(土) 23:25:11.84 ID:s5R7r2Vq(1)
過去の一回話しただけの連中が宿星にカウントされてるのも唖然としたけど
洞窟に転がってた死体がカウントされてた時は笑ったw
ワロタ
水滸伝じゃなくて水増伝だな
このスレは正常に機能してるね
PSへのネガスレと、3DS・360持ち上げスレは正常に機能する
PS持ち上げスレは荒らされ潰される
3DSへのネガスレなんて立とうものならゲハブログが立てたスレとして処理される
もちろん、PSネガスレがゲハにゅや動画ALIVEのようなPSネガキャンブロガーが立てたスレとして処理されることは決してない
理不尽だね
でもそれがゲハらしくていい
2の話はシリーズスレでいいと思うが
結局は始まりの紋章が原因でしょ、ジョウイも2主も
んで無力だったから力が欲しかったってのは一緒だ
547 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 00:57:01.83 ID:AK9pNX120
まあ108人のうち半数くらいはどうでもいキャラだもんな毎度
個人的には違う文化圏同士のぶつかりみたいな3の話は好きなんだけどなぁ。
システムの方はいろいろ変えすぎとは思うが、結構面白い事もしてる。
2の延長上にないのは確かだけど。
2の人気はルカの存在によるところが一番大きいと思うがな
ルカ様ルカ様もちょっとキモかった
2はストーリーわかりやすかったし面白かった。それに尽きる
だから1と2を作ってた人が3の前に退社したんだってば幻水は
ストーリーは1が好きでシステムは2が好きだな
モモンガだかムササビだかばかり使ってた
本拠地も楽しかった
3を見たら見切って当たり前レベル
今回買ってる人はどういう理由で買ったのこれ
2はミニゲームやサブイベントが豊富だったのが良かった
正しい内容のスレは伸びるな
伸びてほしくないもんだが…
2の面白さはあのかっくいい軍師のお陰だろ
策は成った
いつか実生活で使ってみたい
個人的には3大好き
3は漫画ベースでリメイクするべき
>>548 それでも城でなにか施設やってくれたり、私書箱の手紙や探偵で個性が見えたのにそれすらないからな
石版も故人は顔グラないから埋める楽しさもないし
そもそも「今回の天間星は歴代と比べても反則級」と過去キャラ踏み台で
新作マンセーしてるスタッフに まともな新作なんぞ作る気も、信者と向き合う気もない
つか信者は6がやりたいはず。ティア路線とかいらねーよ
ところでビッキーはいるのかい
ナンバリングじゃない時点で過去キャラを期待してはいけない
つか無理に幻水の名を使うなよ
ただ価値落としてるだけじゃねーかよ
108人つくんのめんどくなったのか
開発期間が間に合わなかったのかなんなのかー
FCからのおっさんはコナミに一定の思い入れはあるんだがなあ
これ単純に予算が足りなかったんじゃ
幻想じゃなく○○水滸伝にしとけ
同じ世界で異なる時代、異なる舞台での紋章と人のドラマが好きだった俺としては
やっぱジーンやビッキーの常連やマクシミリアンとかシュトルテハイムとか繋がりを連想させるキャラがいないと嫌なんだよ
3は戦闘がたるくて投げたが漫画は秀逸だったなあ
ファミ痛のレビューはどうだったのさ?
画像みつからん
>>562 いらねー以前にティアの続編も無いと明言されてるし、今更3DSに出すわけも無いだろうし
これで幻想水滸伝〜完〜じゃねえの
コナミって切るときゃばっさり無かった事にされるから
>>572 ナンバリングに踏み出す勇気がないのは分かるが
放置設定大杉でどうもスッキリせん。真紋も27個出揃ってないしなぁ
特に5で無駄に伏線張りまくったキングなんざ完全涙目だな
コナミせっかくフロゲ、ラビリンスと良ゲー出してきて叩かれなくなったのに、これで逆戻りか
まあオウガバトルなんかも放置だし
個人の力量で設定作ったシリーズなんてそんなもんだろ
1と2だけしかやってなくて正解だったな
12のオリジナルスタッフはもう居ないと言っても
345やTKもそこまで悪くなかったぞ
世界観や過去の伏線とか別で
システムやRPGとしての及第点に達してない
578 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 02:13:42.74 ID:Upg6BHF30
碌に前情報が出なかったゲームをシリーズ続編だってだけで
発売日に買っちゃう人がいるのには驚くな
>>5 これだな。これに尽きる
今だに2が忘れられないだけだ
コナミはゲームなんか作らなくても
他の事業で食っていける
バイト先でニコニコしながらこれやってた友人がいたんだがw
まともなRPG作れるところがえらく減ったと思うが
電波人間のRPGみたいに
そんな実績無かった所が、それなりの調整がされた低コストRPGだしてたりするし
面白いことだわw
PSでテキストゲーみたいなのもなかったっけ
テイルズのファンダムみたいなの
せっかくコンマイのテイルズシリーズとなりえてたろうに
セシルたんや腕とか3も4もキャラは気に入ってたよ。だからシリーズやってこれた
5連中は身勝手な理由で離脱とかするからマジで腹立ったが
それでもゼガイとかシルヴァは好きだったな。
しかし今回はそういうキャラの魅力すら放置した
>>580 少なくともCS事業に宣伝費は割かないみたいだな
ソーシャルにはガンガン注ぎ込むけど
586 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 02:27:13.34 ID:MtY3Oxtp0
PVがアニメばかりで地雷臭がしてたな
もう物語りは漫画で完結させちゃえよ
志水アキでな
幻想水滸伝?
ああ、コナミによくあるタイプの音楽だけは素晴らしい2作目で終わったシリーズね
幻想水滸伝 紡がれし百年の時 主題歌
「The Giving Junk Game (ゲーム・サイズ)」
クソゲ〜でもあり〜か あり〜? 擁護はも〜う し〜な〜い
蘇らせたはずのシリーズを踏み潰した
ユーザーに強いるのは クソみたいなカメラ操作のようだ
紙芝居のイベントに 無数の障害物
喉からこぼれおちた クソゲーなんじゃないか?
歴史から抹消されたスタッフほどきっと 本当の事しか謳わなかったはずだ
幻水2に遡ろうと
幻水の新作を買っても
クソゲーを必要以上にプレイしなくていい
人気声優でどれだけユーザーをだませるかどうかだけでいい
大いなるクソゲーから僕らは何をもがく必要があるの?
590 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 02:51:00.43 ID:vnSZyPY0O
レビューざっと見てみたけど凄まじいなこりゃ
ファンの悲壮な嘆きで埋められてて幻水シリーズファンらしき人でも容赦なく★1w
ファンだからこそ残念でならないんだろうけど…ただのネガキャンとは明らかに違うしむしろさらに酷い
まだタクティクスオウガ運命の輪はましだったんだな。
まあくそとくそを比べてもしょうがないが
>>590 真面目な話悲壮な嘆きっていうより、発売前から地雷臭はんぱなかったよね?
・「もう数年 幻想水滸伝は作ってない」発言からの唐突の発表
・公式サイトはキャラとその声優の紹介だけで、ゲーム部分の紹介がまともにされない
・PVもアニメシーンばっかりでゲーム部分が映らない(映っても本当に数秒程度)
・やっと公式サイトが出来あがったのはゲーム発売の数週間前
どう考えても見えてる地雷でしかなかったと思うのだが…
>>562 歴代天間星ってその気になったら一国消せる連中ですやんww
で、実際今作の天間星ってどうなの?w
なぁ
先約があって、とりあえず積みゲーしちゃったわけだけれども
俺はどうするべきだろうか・・・
その先約がそろそろ終わりそうなんだがなんか絶望してきたわ
>>571 7・8・7・8
ファミ通は高評価ほどあてにならないが、
低評価はある程度あてにはなるわな。
>>594 明日には売れ
そのうち買い取り不可になるぞ
>>596 ん〜そっかー・・・
いまおいくらかしら?
2はウネウネ動くRPGってだけでゲームを進めるのが楽しかったな、1からぶっ続けて2にいった時の走り動作なんて感動モノ
>>595 低評価といってもシルバー殿堂入りなんだよねそれ・・・
マジでファミ通レビューいい加減にしとけ
>>600 そういやそうだったなw
最近ゴールドプラチナ連発してるから、
シルバーでも低いなって思ってしまったw
602 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 03:25:16.86 ID:Q8VP31qG0
幻水2は面白いけど後味が悪い
確か正規ルートはナナミもジョウイも死んだ方なんだよなぁ
親友と袂を分かったり自分達は何も救われてないような感じがFFTに似てる
ファミ通レビュー(笑)
FF13 39点(笑)
なんかコナミにしろバンナムにしろソフトの質が急激に下がってるね
リストラしてクオリティの下支えしてた人達でも抜けたか?
2がそこまで神ゲーとは思わんし3以降もそれなりに楽しめたが
流石に今回ばかりは手抜きし過ぎだな
まあCSゲーに全くやる気が無い今のコナミじゃ仕方ないのかも知れんが
606 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 03:43:15.79 ID:p5Dci8fKO
>>583 変な角度から切り込んで伏線を回収したり、
3に繋いだり、個人的には嫌いじゃなかったが
評価はきっと低いんだろな。
3をやったときに「おっ」って思うくらいしかないのが残念ではあったが、、、
コナミはもうゲーム業界から消えろ
609 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 04:02:25.82 ID:6Wv/mBms0
主人公のデザインは4が一番好きだったな
仲間集めるのは5が一番楽しくて、
ストーリーは1、2
3はラストのレックナート様の1OPのあの台詞の為だけに存在する
12はいろんな部分がサクサクで遊びやすかったのに、
3はあらゆる意味でもっさりだったからな。
シナリオ云々の文句もあるけど、
単純に遊んでて楽しくなかったよ。
611 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 04:11:25.24 ID:H5MyLywa0
早速KOTY候補炸裂か、しかもそれなりに有名どころ
KOTY関係者は良かったな
>>602 救済ルートもちゃんと用意されてるのがゲームとして面白いところだね
冷静に考えると最後にRPGガッツリやったのが幻水2だったな
それ以降一切RPGをやらなかったけど何か幻水2で一つの区切りがついた気分だったわ
これ超えるRPGには出遭えんのだろうなっていう予感で止めた
その後はアクションしかしてないけどワンダと巨像超えるアクションを探し続けてるが多分ないんだろうなという予感がするわ
アンチャさえ満足できなかった
>>610 3のもっさりはPS2初期の殆どのRPGが陥ってた事だから
やむを得ない部分もあったと思うけどな
コアなファンがいるゲームのシリーズってどうしてこんなに糞ゲー量産してしまうん?
ファンだった奴が制作に携わるから?
616 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 04:28:55.65 ID:p5Dci8fKO
越えなくてもいいハードルを勝手に用意して
勝手につまづいてる感じ。
いい意味で同じ事やってくれれば安心して買うのに、、
3で必要性もないのに3Dにしてテンポの良さを殺してたのがな
まぁ、ストーリーも劣化してたからテンポだけの問題じゃなかったが
2の時点でもう演出が長くてだめだった
1のサクサクがよかったのに
621 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 04:59:26.08 ID:XJpa95lp0
脱任タイトルだし豚でしょ
ん?とっくにPS陣営のタイトルになってたわけだが?
ゴキブリの認識ってどうなってんだまじで
結局、
>>621とかゴキブログ管理人みたいにゴキブリは
糞ゲーだろうとその事実は無視して、アンチ叩きにもっていくだけだな
3でどうでもいい裏設定に足つっこんだ時点で厳しくなったんだよなあ
裏でこういう深みがありますよーってやっててくれる分には構わないんだけど
まあそれももう10年近く昔の話か
こういう奴は幻水なんて全然プレイしてないから具体的な批評ができないんだろ
幻水が基本的にPS系で展開されてきたことすら知らないようだし
>>511 体制側の人間が追われてそのまま反乱軍の長になるのは
原典の水滸伝をなぞってるからだよ
1はわりと原典の内容を入れてる部分が多い
1、2の反乱軍のリーダーが死ぬのも原点だよね
ただし、3の炎の英雄、てめぇだけは許さねぇ。
3は綺麗なOPと姫神の曲を楽しみながら内容を夢想するのが一番幸せ
FFもそうだけどスタッフに幻想水滸伝らしさがわかる人がいないんじゃ駄目だわな
108星まで手抜きしだしたら終わりだわ
群像劇が見たいんであって、
真の紋章がどうとか言いだした時点で駄目になったわ。
それはアクセントであってメインにしていいもんじゃない。
そういうのはFFとかに求める。
>>629 最終的にはハルモニアで紋章はひとつに戻る&最終決戦だったのかな
まぁネタ仕込んだ本人が一番最初に会社去ってしまったが
631 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 06:26:48.22 ID:V1QCVuU00
4は元赤月都市同盟ゼクセングラスランドでハルモニアと戦うと思ったら過去編
5こそと思ったらまた過去編
終いには別世界のお話
そんなん望んでないんですよ
ていうか存在すら知らなかったw
PSPでシリーズ新作かよ
電撃とかに出て自慢げにインタビュー受けてるカスは1ヵ月後にユーザーの意見集めてもう一回1インタビュー受けろ
こういう奴らって悪評が広まると途端に姿消すからな
>>510 悲惨すぎる。「FFやDQみたいなゲームを作ってる、ってみんなに言いたい」が動機の会社。
その会社が作ったゲーム。何もかもが悲しすぎる。
そもそも3で村山が途中退社という名の放棄を余儀なくされた時点で
コンマイの内部事情が色々おかしいってのは分かりきったことでは。
明らかに4章以降の展開がとってつけた感じになってたし。
余談だけど、後から3のコミック版が出るってことで
「この煮え切らない不完全ストーリーどうすんだよ」って最初は不安になったけど、
全体の流れは変えずキャラクターの内面描写増加や適度のストーリー改変などで
原作の立場が無くなるほど原作以上に原作らしいファンの望んだ幻想水滸伝3になってた。
志水アキはもっと評価されるべき。
このスレを見て初めて出てることを知ったわ
減衰も本当に駄目になってしまったもんだな
てかあのアニメ?絵みたらテイルズにしか見えない
主人公しゃべってんじゃねえよ
ニコ動にプレイ動画や実況が一つも上がってないね。
すごい不自然。
もしかしてコナミが消してんのか?
>>613 2DRPGはあそこが頂点だったね
2は1で不満だった部分がほとんど改良されててとにかく気持ちよかった
演出がくそ長いという不満も生まれたがその分丁寧な描写で、不要とも言い切れなかったし。
ドットの出来も良かったなぁ。
12両方踊り子可愛すぎて生きるのがつらい
641 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 08:24:33.40 ID:JkpIOIFI0
今回良いのはほんとBGMだけだな。
公式からほとんど更新しなかったからなwwよほど自信なかったんだろwwww
ステマ企業コナミにいつまで騙され続けるんだか
水滸伝は2で終わりだろ
644 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 08:56:29.44 ID:GC88EJPE0
俺3面白かったけどなぁ
3人の主人公が揃う所とかワクワクしたし
村山が帰ってこないと幻想水滸伝にならんのかな
その2も具体的に面白いと説明出来るところなんてないけどな
何も特筆することのない普通ゲーって感じ
>>644 自分も3好きだよ
4で1〜3の国が協力して打倒ハルモニアを妄想したもんだ
お前らこのゲームの意図が全然わかってない
もうあの感動は戻ってこない
これはお前らの 「幻想」水滸伝なんだ・・・
悲惨な出来らしいけど、被害者は少なめで済みそうだな
2番目のレビューのコメントのパルってやつやばすぎわろた
アスペルガー症候群だろ
U主が走っちゃったり紋章3つ宿せたりして、坊ちゃんの立場まったくないよね
まぁ坊もUじゃ紋章3つ宿して鬼のような強さを発揮してるんだが
651 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 09:42:10.84 ID:U1A+xy/50
>>1のamazon、昨夜見たときは★2.5だったのがいま見ると★2に減ってる。
発売からまだ3日だし、低評価レビューがコンスタントに増え続けてるんだなwwww
>>635 漫画版3はゲームのコミック化の中でも屈指の評判の良さだな
同じコナミのPSPのRPGならフロンティアゲートのほうがまだいい
一応発展していく拠点もあるしw
ただ、他社も含む過去のRPGの名作には足元にも及ばない出来だが・・・・
このスレ見てたらこの新作買うのやめて3の漫画買う方が幸せな気がしてきた
このシリーズのファンって高望みしないってか
ファルコム信者みたいなちょろい連中だと思ってたんだけどな
そいつらすら裏切る出来なのか
ファルコム信者も英伝新作が紙芝居になってたら怒ると思うよ
アクションゲーだったイースならまだしも、英雄伝説なら紙芝居でも喜ぶと思うぞ
このシリーズのファンが高望みしてないのなら
本スレはああなってないし、シリーズもこういう結末を迎えんかっただろうよ
659 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 10:03:05.02 ID:sh+CksUjO
誰も外伝に触れない
主人公イケメン過ぎないか?
線の細いイケメンは仲間なら重用したくなるが
主人公だと途端にやる気がなくなる
高望みはしてなかったんじゃね。
普通の味のカレーライスを出されていれば喜んで食べていただろう。
カレーと称してうんこを出されたから怒っているだけでw
>>654 漫画版はなんだかんだで11巻も続く長編になってるから、
全巻揃えるとヘタなゲームより高くつくから注意だw
プレイステーションよ、これがRPGだ。
コナミよ、これがRPGか?
3:カレーライスを望んだらハヤシライスが出てきた
4:カレーライスを望んだら炊いてない生米が出てきた
5:カレーライスを望んだらカレーだけ出てきた
ティアクライス:カレーライスを望んだらスープカレーが出てきた
紡がれし:カレーライスを望んだらうんこが出てきた
もうcoco壱が製作に関わってもらわないとなw
うんこ出されたらスカトロー以外は普通に怒るぞw
なんつうかあれだ、本当に悲惨な時は悼む気にしかなれん
FFとかはまだ生きてる方なんだな
668 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 10:30:27.73 ID:OXYpjYRp0
スクエニがPS2末期にサガ聖剣潰したのと同じ道をトレスしてるね>幻水
会社違えどやってるとこは全く同じ
ブランド殺して自転車操業
原水5はグリーじゃね?スクエニがボッタクリサガ出したように
>>582 スレ違いだけど、ジニアスのポケモン派生作品は
調整自体はどれもかなり良かったでしょ
実績はあったよ元から
クソゲーかどうかなんてやってみなきゃ分かんねぇだろ!
うんこ望んだら下痢便だった
くらいじゃないの?
うんこでもムシャムシャ食ってたじゃん
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > シリーズの無理な延命はやめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
予算少ないだろうに
しょーもない声優やアニメーションなんぞに金かけるなよ
ホント馬鹿だな
ティアクライスでも思ったんだけど2Dグラフィックじゃダメなのか
PSPならグランナイツヒストリー並みに2D表現が出来ると思うんだけど
1、2、ティアクラは好きだったわ
どうしてこうなった…
>>675 2Dの方が金も手間もかかるし
今作だって予算削りまくりにしか見えないし、ダメだろう
ティアクラのようにとりあえずキャラは3Dで作って背景は2Dってのがいいんじゃないかな。
紡時のような超簡略化マップは困るけど…。
ポリゴン化がJRPGを潰した。
JRPGと呼ばれるもんもPS〜PS2で3Dにして進化しようとしたとこまでは
結果はどうあれもっと良い物作ろうみたいな気概は感じられたけど
最近の和製RPGはどれだけ安く上げて声優やイラストなんかで萌え豚釣るか
にしか重点置いてねえ 良い物作ろうなんて気概が全く感じられない
声優マジ邪魔
こいつらに金出す暇あるなら中身をどうにかしろよ
683 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 11:43:23.95 ID:Q1uXQFw20
ニューゲーム選択した後の2Dちびキャラが走るローディング画面と名前入力のBGMがピークだった
幻水らしさとかはもう諦めたけど、糞カメラと素早さが機能しないとかRPGとしてもどうなのよ
684 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 11:48:10.83 ID:iit26x0r0
>>664 うまい例えだなw
1はカレーライスを頼んだらカレーライスが出てきた。
2はカレーライスを頼んだら神カレーライスが出てきた。
という所か。
>>670 勝算の有る時だけ「やってみなければ分からない」と宣言する団長さんマジイケメン
先に言っておくけど洋ゲーは便乗してこないでね
>>683 素早さが機能しないとか・・・PS3の某MORPGみたいだなw
688 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 11:55:50.76 ID:sof7g7QW0
DSのしかやったことないけどクソつまらんかった
いや〜地雷覚悟で買ったフロゲよりアレとは思わなかったわ
フロゲはまだチマチマ出来るんだけどな
なぜ幻水を名乗ったし
ファミ通の7878って
糞ゲーだけどコンマイだし一応人気?シリーズだし
広告費もらってるし最大限譲歩した点数みたいだなw
テンプレすぎる
>>687 ランダム幅が異常に大きいだけで
すばやさが高い方が行動順が早く回ってくる確率は高いよ。
692 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 12:11:44.93 ID:Yn27GYh90
公式サイトからしてやばい臭い漂いまくってたのに
敢えて見えてる地雷に飛び込んでいった人達は一体何なんだ
ティアクラつまらないと思った奴に1・2が合うとは思えない
というかこんなスレにティアクラしかやった事なくてかつ糞だと思ってる奴が
書き込む必要あるか?ただの釣りでしょ
695 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 12:15:32.40 ID:rEGxOXBt0
幻水って2以降、糞糞言われ続けながらも長く続いてるよな
誰が買ってんだ。
いや、むしろ2は良作って言われてるだろ
2は信者付くレベルのゲームだったよ
PS2になってから糞化したが。DSのが良ゲーだったの見ると
低スペックのが綺麗にまとまるのかもしれんな。
尼のSSがアニメのシーンしかなくてワロスw
津川脚本が受けつけなくて5でブチ切れティアで見放したんだが
今回は買わなくて正解だったな
てか3以降散々言われてきたんだからストーリーに力入れろよ
今でもたまに1・2はぶっ通しでプレイすることがあるんだけど
今作は30分動かしては溜息と共に止め→また暫くして30分プレイする、を繰り返してるわ
イベント入りまくりで全然好きに動かせないし、疲れる
わざわざシリーズ復活させてファンの望まないものを出すとか
自社ブランドに死体蹴りしてるようなもんだな 誰も得しないのになんでやっちゃうんだろう
>はっきり言います、これはRPGではありません。
>「ADV」です。
皮肉ってわかってるか?
しかし外伝とカードゲームが完全スルーされてるのが悲しいね
>>699 逆だよ
今回ストーリーにしか力入ってないんだ
>>699 ストーリーが一番マシだと言われる位他の要素がダメすぎる
そのストーリーも微妙だし
こんなに糞なのに多分週販は一位なんだよな?
その分売り払うやつ多くてぐっと値崩れしそうだがな
>>707 シリーズものの法則に従うとすれば
ティアクライスが良ゲーだからこの糞ゲーもきっと十分売れるはず
この次はないはず
・前作が神だと、次回作がすごい売れる
・前作がうんこだと、次回作は全然売れない。神ゲーでもあんまり売れない
・ゲームに限らずシリーズ物は3あたりからよくわかんなくなる事が多い
村山さんカムバック
>>709 シリーズ物ではあるが
CMほとんどしてないから出てることを知ってる人がどれだけいるかな
>>711 シリーズの法則に従う買い手は大体前作やってるファンとかだから
宣伝しなくなってみんな知ってるだろうよ
仮にさらに次回作の話題が出たらこのゲームのことも話題になるだろうし
ティアクライスは発売前から、アニメだけじゃなくてゲーム画面がある映像もかなり更新してた
ファミ通でも数ページに渡るイラスト広告とか、気合も入ってた
歌手のタイアップとかも
それとは逆に今作は殆ど宣伝がないのは、コナミの方針が変わったのか、少しでも売り逃げするつもりなのか
WAシリーズを思い出す流れだ
715 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 13:05:59.35 ID:Q1uXQFw20
先週はこれとdazeしかないから多分一位だよね
う、腕がー腕がー
今回ってなんか無理やり3Dポリにして無駄に容量くってるような
気がするんだけど
ローディング中に出てくるドット絵が可愛いから、これでダメだったのか?
って思った
アニメとかポリ無くして、ドットで色んな事出来た方がファンは嬉しいと
思うけど(容量が少ないなら)、コナミは何がしたいのか
このタイミングならVITAに出したほうが手抜きでも担ぎ上げられただろうなw
プレイしてないけど
☆5でベタ褒めレビューしてきた
>>718 もっと酷い事になっていたと思うぞ
大量の任豚がこぞって、攻めてくる。
おーこわい。
>>718 担ぎ上げられるだけで売り上げは落ちるだろうから何の意味もないな
最初に過去に飛んですぐあたりでいきなり「○○星 技伝承」とか脈絡なくでてきて??ってなった
ここまで手抜きで作るんなら、出さない方がマシだよ・・・
ティアクラは戦闘がやけにヌルいのと、イベント後に現地解散するのと、
中二設定の主人公さえなければ良作
ティアクラの戦闘前の音楽は滅茶苦茶かっこいい
でも序盤イベント戦闘多すぎて萎えるわ
U人気に肖って、サウンドノベル出した時点で
なんかゲームとしておかしな方向に進もうとしてるんじゃないかと
思ってた
案の定、Vが出た時「なんか違くね?」という意見が大半だった
>>682 声優の方々のせいにするのはお門違いでしょう。
プラットホームがPS系機種のしかも末期のPSPの時点でクソゲー化への階段が出来上がっていたのです!
>>721 俺はどっちの工作員だと思われてんだ?w
>>709 >ゲームに限らずシリーズ物は3あたりからよくわかんなくなる事が多い
昔の中国の諺に「国は初代が興して2代目が発展させて3代目が潰す」とかなんとか。
映画でもそういうパターン多いよね。ターミネーターとか…
ゲームハードもなにげにそうだと思う。FC→SFC→N64とかPS→PS2→PS3とか。
そう考えると、GB→GBAときてそれまでの価値観をひっくり返して流れをリセットし、
しかし互換だけはちゃんと維持してたDSはすげーわ。
>>727 同人絵師大量起用したカードストーリーズとか
無駄にゲームや書籍を乱発してたしな
>>709 ここまで括っちゃうのは乱暴かもしれないが
PS1の頃に出たゲームは軒並み2で評価高くて
3〜4辺りで一気に急降下してるんだよね
んで、ほとんどが音沙汰なし
グローランサーは浮き沈みしすぎで浮いてるけど……
DQにしても、FFにしても、ゲームに関しては、3作目ぐらいから人気が定着して
屋台骨がしっかりしてくることが多くね?
三代目を超えることが定番になるかどうかと言われてる。
三作目の頃には当初やりたかった事は
やり尽くしてるから、そこで上手く立ち回れるかは重要だわな
このスレ全部見て今思った
ちょっくら今からティアクライス買ってくる
これだけやってなかったんだよね
日本史だと3代目って優秀じゃないか?初代と3代目と8代目がなんか目立つ
DQは3が秀逸で4でちょっと冒険した感じ
4作目が重要だ
ティアクラはまあまあ面白いけど、安かったら買うかぐらいじゃないと
後悔すると思う
初週はそれなりに景気の良い「順位」だろうけど、2週目からは確実に消えるなこりゃ・・・
740 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 14:00:16.34 ID:JkpIOIFI0
>>732 グロランはギャルゲーだからキャラが可愛ければいいんだ!
>>737 三代目が大事、ってのが昔からよく言われてる。初代がすごいのは当たり前、二代目は初代の苦労を見て育つから堅実、
三代目は苦労知らずだからここが馬鹿だとお家断絶、逆にそこそこやれる奴だと家は長く続く、ってね。
>>730 SFCの直系の後継はどっちかといえばPSだからなあ。
順当にSFCが大容量、高グラフィック、コントローラ複雑化方向に進むと
PS1ができあがる
>>695 ぶっちゃけ1もアレだけどね
手放しでいいって言えるのは2だけ
DSの幻想水滸伝を3DSに移植かリメイクして、再スタートって感じにならんかな。
これでは、幻想水滸伝の新作が3DSに移って来たとしても、警戒してしまう。
>>742 そもそもSFC+から、CDプレイヤーだけ独立させたのが
PSだもの
2に全てを注ぎ込んだってぐらい出来が良かったからな
1は2への素材になったと思えばまぁ悪くはないさ
当時PSにRPGが不足してたのもあって楽しめたけどね
難易度が温すぎたのはちょっと褒められないけど
2は主人公にいまいち愛着を感じなかったな
ぼっちゃん、4様、王子辺りと比べちゃいかんのだろうけど
>>748 あんまり自己主張させると、ティアクラみたいな
頭悪そうなリーダーになりそうだから
RPGの主人公は地味でいいよ
>>724 中二(厨二)の使い方を間違えてる。
中二ってのは斜に構えたとかニヒルとかオサレとか世間から反する態度をカコイイとするタイプであって、
ティアクラ主人公はその真逆、明快・フレンドリーを是とする少年漫画的タイプ。アホの子とも言う。
>>744 リメイクティアクラを1としてシリーズを再構成しよう(提案)
752 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 14:22:50.41 ID:CrB/iFvx0
>>655 幻想水滸伝スレってなぜか唐突にファルコムの話題出す奴がいるよなw
>>750 マジか。一緒くたにしてたわ
勉強になった
もう昔からある名作RPGで今も面白さが無事に引き継がれてるシリーズって無いよな
ウルティマ?
私もそうだけど「外伝だったからまだマシ。ナンバリング新作出して。懲りずに期待する」
って人も多いと思うから6を任される人は大変だろうな…
2は特別突き抜けたものはないけどキレイに纏まってたから評価高いんだろうな
派生には首をかしげたが
メタルマックスは?
幻想水滸伝の根幹をなすシステムって、フル3Dにすると作業工程やロードなどで
色んな部分が犠牲になる上に結局破綻をきたすってのはPS2の3〜5でわかってるだろうに。
FF7を今の技術でフルリメイクできないってのと同様に、
過去のハードの機能&見た目で存在を許されていた類のゲームなんだよ。
ティアクライスが評価されてるのは、DSだからこその絵作りが許容されているのと
ゲーム内処理のバランスが取れていたからに他ならないと思うんだわ。
もうUのころのドットに戻してY作ればよくね?
メタルマックスは、21世紀になってサーガや3が出たけれども
あまりにもリターンズから続編が出なさすぎて
シリーズものというのは何か違和感
幻想水滸外伝は両方100%にして3にコンバートしたけど、何が増えたのかよくわからんかった
1はアーク・ビヨビヨとがっかりRPGが続いたPSユーザーには有難すぎた
クリアまで23時間程度で済むのもよかったし、108人いてどいつも
結構印象に残るのが驚きだった
萌えをそれほど意識せずにすむのもよかった
>>743 >>747 私は1の方が…
2はアイテムの預かり数が激減したという点だけで評価が落ちますよ、脇役キャラのとはいえ時限要素も嫌いです。
>>760 今のコナミにドットうてる人間居るのかなあ
>>761 幻水も似たようなもんじゃないか?
ちなみにメタルマックスは昨年末2のリメイクが出た。
多分今までで一番出来はいい。好みの違いはあるかもしれんが。
767 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 14:44:55.09 ID:Q1uXQFw20
メタルマックスは腐って死んでたシリーズが復活した超レアケースだろう
768 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 14:46:54.94 ID:+SlMUnz90
いつの間にか腐女子が群がるシリーズになっちまったよな、幻水
コナミはドット職人なんか真っ先に切ってそうだ
村山が癇癪起こしてコンマイ辞めなければこんなことには……
そもそもPS後期には「ドット」職人なんて、ほぼ居なくなってた
今は大半がトレス
思い出した。
俺の愛したゲームでの3番目の絶望
アーク1(゜∀゜)→アーク2(゜∀゜)→アーク3(゜Д゜)・・・
腐が群がったっていうか腐だけ生き残ったって感じだな
>>764 俺も1の方が好きだな。
出来は2だろうけど何かやろうと試みてるのが見える1のほうが好きだった。
2が最高だけど、1あっての評価
すべては1が面白かったから
776 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 14:53:23.20 ID:+66QkFWyO
ラブプラス出したらコナミは終わりかな
Tはさり気なく水滸伝ネタを入れていたのも良かったな
>>772 アーク1未プレイで
アーク2→アーク3とやった俺だが、すげー楽しめたぞ「3」
その次の光と影だかなんかの主人公二人いる奴はクソつまんなかったなー
3は最高だったよ。
>>778 ん〜3の方はシステムはそんなに問題ないんだけど、
シナリオがちょっとね
1・2で続いた聖柩問題を3でちょちょっとやってはいおしまい!完璧だぜ!
とかやってくれたのがちょっと気に入らなかったんだ・・・
バイオハザード→バイオハード2→バイオ3(飽きた、つまんね)
やっぱり3が鬼門やね。3が成功すると大きく育つ。
ドラクエ3、FF3、マリオ3、ポケモン3
自分も一番思い入れがあるのはIだな
虎の皮被った人とか、洞窟に引きこもってた魔術師とか
108星が今でも思い出せるわ
PSP市場の落ち込みが想像以上に早いから
これ以上は開発引き伸ばせなかったんだろうな
DSのとんがり帽子みたいにバグで評判落とすよりマジだったのかな
アーク3は話が退屈で苦痛だった記憶しかない
アークは2で終わらせてそのまま綺麗なままでいて欲しかった。
3はシナリオがゴミ過ぎて話にならんし黄昏はシステム、シナリオ共にゴミ、ジェネはアークですらないw
ムービー部分のスクショだらけな時点で気付こうよ
>>749 特に2の場合は、無個性主人公だからこそリーダーに担ぎ上げられて戸惑う→逃げるがある訳だし、
周りもそれ承知で大人が補佐としてきっちり固めてやってるからな
1・2は建国物語で主人公は去る、3は世界の破滅を防いだら各々の故郷に帰ってしまうし、
4は流されるし、まあそれぞれあって良いんじゃないか
アークは精霊の黄昏でギルドがなくなってガッカリした
ジェネレーションは討伐か捕獲の仕事しかないし……
3は2と同じくらい好きだ
WAも3は面白かったのに4は発売日に買ってその日に飽きたなー
>>789 4はシナリオ短かったからな
犠牲者数はシリーズ一多かった気がするが
1&2が最高だと思ってるが
3は新しいことに挑戦してる感じが評価できたし
4、5、ティアクライスもそれなりに楽しめた
だが今回のこれは・・・w
まぁティアクラはストーリーのテーマ性から必要な主人公だったし、
ナンバリングじゃないということであけっぴろにキャラ付した結果だろう。
個人的にはああいう竹を割ったような性格のキャラは大好き。
ここんとこ陰鬱なタイプの主人公が多かった反動もあったけど。
>>786 それに気づいて様子見してたわ
正解だったよ
2の無個性を極めた主人公って好きだな
或いは逆に吹っ飛んだティアクラ熱血主人公とかさ
あの熱血主人公は、本気で熱血馬鹿だが、
終盤には熱血ながらもそれなりに頭も回るようになってたし
俺は1より2の主人公のほうが好きだわ
トンファーがカッコよかったし、ルックスも可愛いかったw
>>768 腐のお陰で保っているコンテンツは多い
一部の者にだけウケた1が、2が腐に大当たりでシリーズ化が決定した訳だ
>>773 その腐も3で大半が離れたがね
>>786 私もあのムービーで対価を払う価値の無い作品だと見抜いておりました。
大抵、シリーズモノでナンバリングが付かなくなったものって
すげー駄作になることが多いんだよね
明らかにクソだと開発側もわかっているのに、売れるからって理由だけで
ナンバリング付けなかっただけ良心的じゃないか
恥も外聞もなくゴミ糞なのに、ナンバリングつけちゃう某人気RPGもあるわけだしな
>>789 4は見るからに低予算でなんだか情けない気持ちになったな
1のリメイクにお金をかけた割に売れなかったのが響いたのだろうか
マイクロマニアってポケモン以外のソフトスレにも現れるんだな
初めて見たわ
>>799 セシリアがきれいなジャイアンと化してるけど
金かけてたん?
1 走れない、装備紋章1つなど荒削りだったけど面白かった。不満は最終戦闘でビクトールフリックの強制参加。鍛冶屋つかえねーじゃねーか。2周はした
2 1の不満点がほぼ解消。ミニゲーム最高。料理対決もはまった。ルカ最高。GBAのカードや外伝、トレカにまで手をだす。内容0の幻水真書まで買う始末。5周はした
3 スキルシステムと同行システム実装。カスタマイズできるのは嬉しいしはまった。演劇や宝くじ、壁新聞など遊び要素もある。本編はトーマス編て他はいらない。2周した
4 ごみ
5 それなりに楽しめたと思う。ロード地獄。戦闘前後は勿論、ロード→ムービー5秒ほど→ロードには流石に呆れた。
劣化したスキルシステム。2つしか装備できない。固定スキル持ちは1つのみ。遊び心0劣化した同行システム。同行できないキャラクターがいるってなんで?
背後についてくる奴が邪魔。あちこちに腐臭。後に公式絵師がやおい作家、しかも2でショタものを描いていた人だと知る。
今回のは4以上とは思わなかった。ティアクラ安いしやってみるか
ポリゴンはガッカリだしアニメもクオリティ下がってたが
演出面とBGMは強化されてたんで文句はないぞフェイク
>>796 ルックが敵なんて許せない><な腐がうざかったw
>>804 自分は普通にルックをラスボスにするにはまだ早いと思ったけどな
若干社会性が出てきた2のルックと別人すぎるし、間の説明も足りないし
>>802 ビクフリいなかったら俺の心臓が破れるまで〜ができないじゃないか!
熱さはシステム的不満を駆逐するものだよ
>>805 15年後なんだからしゃーないでしょ。石投げてたトウタが看護婦つれていちゃいちゃしてるんだから
つうか石版小僧が何故ラスボス?くらいにしか思わなかった
お金払った分、文句は言わせてもらいますのレビューについてるコメント酷いねw
3は、2から15年後というのがまず失敗だった気がする
ファンが再登場を期待した過去作キャラはことごとく出なかったし
俺なんか普通にルックは1で死んだ。
そのあとコンバートしたら普通に出てきた。
3作目って時代が飛んでるの多かった気がする
2作目からかなり後の未来で世代変わらせたり
逆に1作目よりも過去に戻ったり
>>5 3までは評価している、つか個人的に3が一番好き
4から段々怪しくなってきたな、5はゲオルグいて安心したけど
あとで買おうと思ってたけど、これは…
コンマイのコンシューマ最後の砦は内田Pだな
>>796 そりゃあ腐の人は離れるさぁ。3は女主人公採用するし、
男主人公にグレミオ・ジョウイくらいBLです!な濃い関係のある男いなかったし
ジョー軍曹?・・・いや、うん、まあ異種姦に興味ない人は多いんじゃないかな・・・
4はクソソソ言われているが、俺はそう思わない。小説版は最高だった
腐女子って疫病神だね
じゃあ厳密に言えば生き残ってるのはカプ厨かw
>>814 4は糞っていうより無味無臭のカレー、美味くないし食欲もわかん
5は材料入れすぎて不味いカレー、食べたら吐く
どちらも駄作だが原因が違う
4と5を争わせても無意味
>>817 すごく分かりやすい例えだ
4の小説は好評価だったのに
なぜ5ではほりりんに戻ったんだろう?
>>814 俺も別に嫌いじゃないが、4は主人公の周りがカスばっかだからなw
とりあえずスノウは反対を振り切って処刑してた
小説版そんなに良いのか
5はなんかたるかった
まぁまぁよかったけど
なんかたるかった
ティアクライスは亜人だらけで良かった
ラブプラスなんとかしろよ
もう1チーム作って別路線のラブプラスやってほしいんだが
正直あの絵と声は好かん
フォトカノでよくね?
824 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 16:31:23.42 ID:8ur4FaCV0
ここぞとばかりにティアクラ推してる奴居てワロタ
ティアクラの時点でそのクソゲーになる前兆があったわけだがw俺がティアクラやったときの反応と全く同じだもんこのスレw
5はヒロインがクソうざかったな
>>817 4はカレー頼んだら出てくるまでに3時間くらいかかった上、お茶碗一杯だけの薄味カレー
5はカレー頼んで出てきたら、スプーンがついてなかった
んなこたぁない
ティアクラは本拠地と108人という幻水の不文律をまだ守ってたろ・・・
これを破棄したらシリーズでもなんでもねぇ
評判のいい1,2がやりたくなるわ
でも3でもユーバーとか、
ちょっと使えるだけの奴が108星入りしてたしなぁ。
>>824 お前はこれやったらどうなっちゃうんだろうな
ティアクラが良ゲーに思えるほどの出来なのに
>>825 ヒロインのウザさで言えば、2のナナミの方がうざくなかった?
どっちも愛情からだとはわかってたけどさ
1・2もそれほど面白いもんじゃなかったよね
シナリオとか突っ込み所多いし
リオンは護衛として色々ダメな部分が多かった
うざさなら1のやつがぶっちぎり
これ買おうかと尼レビュー見たら糞過ぎて
そこそこ評価高い1980円のティアクラを買っていた
>>836 反論は具体的にな。でないと同レベルだぞ
>>831 ティアクラが苦痛だった俺にはもう無理なのかw
そんなにひどいのか、購入した人が気の毒に思えてきた・・・・
グレミオもナナミも鬱陶しい部分はあったけど
最終的には主人公の成長を実感し、重荷にならぬよう自ら身を引く
リオンにはそういう描写が全くない
ティアクラは全体的にテンポが悪かったイメージが
リオンは可愛いからいいだろ
信者に売り逃げできればよかったんだろ
もう続編作る気ないんじゃねーの
次も売ろうと思うならこんな仕打ちはないだろ
>>841 アレでもFF3DSやFF4DSやポケモンDPよりずっと快適なのですよ?
847 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 17:44:15.53 ID:7GH3u/jbO
何でPSで出来てた事がPSPで出来ないの?
>>847 本当に小島体制に代わった事が色々影響してるのかもね
何せ「ライトユーザーは死んでしまえ!」と公の場で言った人だし
>>842 悪代官とか超兄貴の会社かwww マジで何でここに?
>>825 5のヒロインって妹か?
たぶんお付のほうなんだろうけど、アレはあんまヒロインって感じじゃないけど
851 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 17:47:09.15 ID:4xJf/+AH0
コナミはデベロッパー選びが安ければいい
みたいな感じがあって糞ゲーばっか作ってる印象
>>850 その護衛の方を差して言っているように思えます。
護衛とは名ばかりのトラブルメーカーでしたねえ。
続編や次回作にゴーサインが出る程度には売れたが、大きな予算をもらえるほどではない、
という目に見えないラインが存在するんだ。
こんなの絶対に無理だ、っていう怖いゾーンで、それだけは避けなければいけない。
不可能を押し付けられるよりも、ゲームがコケて会社が潰れる方がマシなくらいだよ。
Big Huge Games リード・デザイナー Ian Frazier
>>780 ポケモン3は相当離れたけどその後で何とか持ち直せたな
ポケモン3がどのことを指しているのか分からない
ティアクライスを設定資料集買うほど十二分に楽しんだ俺に怖いもんはない!と今プレイ中な訳だが
カメラワーク酷いとかつ村歩けないとかはまあいいとしてだ(いや全然良くないが)
ヒロイン?っぽい幼なじみ姉がどうも合わないすげえイライラするんだが今後大丈夫だろうか
>>808 俺もそう思う、2から15年経過させる事・・・・これはルックを大人にさせる為だけなんだよね
数多の人気キャラを出せなく(不老・人外・昔は子供・謎の生き物は除く)なるって弊害のほうが大きいし
ティアクラも叩かれてたけど中身はきちんとしてたしなぁ
腕が痛いでオール漕ぐ4はコントだがw
858 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 18:01:30.30 ID:9FvPwd5s0
これKOTY2012の候補だろ
ティアクライス面白かったけどエンカウント率高過ぎなのだけはイライラした
>>858 100年の魔物にはなれてもクソゲーの魔物には無理
「春の陽気に誘われて突如現れたクソゲー幻水はかのKOTYを賑わせた大奥記のダフト製作として注目を集めたがダンジョンと信者の心を迷わせるだけに終わった」くらいで終わる
とにかくあそこの真のクソゲーは格が違う
861 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 18:09:42.75 ID:9FvPwd5s0
>>860 期待されてたシリーズ物最新作→クソゲー
の肩透かしだけなら候補にならないけど
RPG単体としてもクソなんだからイケるだろ
PSPだから難癖付けられて候補からすらアウトになると思うよ
DSだと確実に候補には入るけどね
KOTYまで荒らす清水鉄平
Yahooトップに掲載されるくらい目立ち出したら目障りなんかね
KOTYの火消しハエーw
>>850 護衛だろ。あれを好きになるかならないかで全部が決まるゲーム
まぁ、水滸伝的な要素より全面的におっぱいしか推してなかった時点で
5はライト層の萌えオタ狙いだなと思ったが。実際そのとおりでその辺のからの評価が高いし
866 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 18:20:05.79 ID:Q1uXQFw20
ティアクラはまだ過去の幻水と比べられてたじゃん
紡百なんて最後の約束よりは面白いとかそういう比較しかされてないんたぜ
察してやれ
アカン、宮部みゆき先生がぶちきれてしまう
>>867 温厚な先生を怒らせるような糞ビッチっていた?空気みたいなのと萌えだけだし
宮部先生の怒る理由はいけすかない女キャラだからなぁw
>>855 ルビサファじゃない?
初代(1200万)・金銀水晶(800万)・ルビサファエメ(700万)
ダイパプラチナ(800万)・BW(540万)
あれは内容云々以前に
「もう一回1から集めさせれば何本もソフト売れて儲かるんじゃね?」
って株ポケが互換オミットというバカをやったせいだと思うけど
アニメもゲームも評価が芳しくないBWの次がどうなるやら……
しかしここまで酷いとは予想外だった
ティアクラは全く幻水らしくないけど
外伝なのが逆によかったな
4は最初からラプソ同梱してたらまだ許せた
ラプソもシナリオはたいがいで3話目でクライマックスだったが
872 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 18:29:35.27 ID:H5MyLywa0
なるほど害虫だったわけが
主な作品 [編集]
・幻想水滸伝 紡がれし百年の時(開発:株式会社GAE、販売:株式会社コナミデジタルエンタテインメント)
・悪代官シリーズ
・冒険!ドンドコ島
・クロニクル オブ ダンジョンメーカー
・タムタム・パラダイス
・信長戦記
・大奥記(開発:有限会社ダフト)
・・・
納得、開発調べなきゃならんね、恐いわ
ティアクラやりなおしてるけどやべーめっちゃオモロイw
874 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 18:32:58.45 ID:WoDw+bTb0
>>872 安く下請け任せられたんだろうなぁ
どんだけやる気ねーの…
>>872 発売前から外注開発って載せてるのってあんまり無い気がする。
大抵発売して、ロゴで分かるみたいな。
>>866 最後の約束以上、セブドラ2020未満って感じ?w
イメージエポックのゲームはクソゲーの物差しとしては精密やでぇ
(似たり寄ったりのクソゲーなので目盛りが細かい)
なぜ、5、ティアクライスと3,4で落とした評判を盛り返したスタッフじゃなく、クソゲーしか作ってない所に丸投げするのか…
全盛期は毎回どんな真の紋章が出るかワクテカしたもんだが
こんな事なら5までに全部出して終わらせとくべきだったな
>>877 コナミって成果主義やめたの?
小島とか会社から車もらったりしてなかったっけ
発売前日くらいに開発はGAEだよ、って言ってる人いたが
任豚の妄想!ステマ!いつもPSPゲーは任豚にネガキャンされる!って叩かれてたな
>>847 SFC,PSで出来ていた事がPSPになると出来なくなる現象を
海腹川背シンドロームと名づけましょうか…
幻想おドム伝にならなかっただけマシと思え
>>879 元から小波の成果主義って疑問視されてたと思う
例えば0からシリーズになる作品を作り上げた場合の成果と、前作が評判良くて売れたゲームの続編を作って、前に引っ張られる形で売れた所だと
後者の方が売れるのは当然だけど、会社やゲーム業界に貢献してるのは前者。
これで前者を高く評価する「成果主義」ならいいんだけど、小波は後者じゃないか?と言われてたし
やっぱ購入前って信じたくなるんだ
どうせアンチだろって言いたくなるんだ
ナムコも成果主義を導入して一時期続編しか作らなくなったし、
スクウェアもFFだらけになった過去が……
ティアクラつまんないと言う人はもう本編じゃないとヤダヤダの人としか思えない
これだけのRPG、大作ぐらいしかないだろ
細かいトコに不満はあるが正直上出来でしょう
まぁ、比較対象が2という事になりやすいのはきついわな
昔からの幻想ファンなんだけど
買わないほういいの?
ティアクラの問題点って別段無いような気もするけど
ストーリーも悪くないし
難易度ぐらい?
戦争イベントがつまらなかったような記憶がある。
893 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 19:00:29.39 ID:8ur4FaCV0
幻水関係なくスーファミとかプレステの無名RPGやったほうがましだと思ったけど
894 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 19:02:12.22 ID:ZOyAQVjv0
団長もバカで軍師もどきもバカで、でも敵がもっとバカ
だから、適当にやってみたら勝っちゃったのオンパレード
それがティアクライス
戦争イベントあるだけいいじゃないか
紡百なんて…
>>893 アニメや声優に金かけても面白いもんつくれないんならさぁ時代遅れとか古いとか言われてもいいから2の進化版みたいな感じで携帯でもいいから作ってみろよといいたい
>>34 俺は1〜5は楽しめたけど、ティアクラは駄目だった
PSPは持ってないんで、今回のはやる予定無い
>>891 問題点→幻想水滸伝の要素が108人&本拠地・石版しか共通点ない
原典の水滸伝もみんながみんな戦えるってわけじゃないからな
画家や芸術家も居たっけな
てか、1が発売されてからどんだけ経ってると思ってんだよw
さっさと完結させろやw
ある意味もう完結してる
完結はしてないが終了はしてるな
>>901 3でハルモニアの件放置されて終了、4、5で期待させておいてさらに放置・・・・・
もう続編の6は無いと諦めている
ごえもん外伝マダー
仮に6が来てもオリジナルの幻水スタッフはもはやいないんだから、結局「どこに外注したのか?」という問題になるからね。
これ、要するにオリジナルはもう死んでて、オリジナルをよく再現できる二次創作者が出てくればいいなぁ、というレベルになってるってこったね。
調理途中で放置された食材を
上手く料理してくれる人はもういないんだな・・・
おばちゃんももういないん?
>>900 ティアクライスで戦えない人もほとんどサポート枠に入れられた(ターンの合間に回復してくれたり協力攻撃要員になる)せいで
今回の戦闘に参加できない人数の多さが際立っちゃってる気がする
>>900 原典とかいってたら三国無双なんてどうなるん?w
>>911 ティアクライスがコナミ内製なら、大体3年弱でそのスタッフもバラバラになってコナミ内製RPGチームは消滅した、ということになるわけか。
914 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 19:27:28.36 ID:U1A+xy/50
>>883 コナミはどうか知らないけど、
過度な成果主義を取り入れて失敗したので有名なのはナムコの話。(経済誌にも取り上げられていたほど)
社員それぞれ、関わったゲームが売れれば多額のボーナス、売れなければボーナスゼロということをしたせいで、
みんな安定して売れるシリーズ続編しかやろうとしなくなり、
00年代前半、これでもかというぐらいテイルズ乱発したのはそのせい。
挑戦的な新規企画は皆無となり、ラインナップが陳腐化していた。
>>898 真なる27の紋章の神話にある、闇が流した涙から世界が生まれた、もティアクラと歴代シリーズの繋がりだと思う
真正なる一書は所有者に不老不死を与えるし、紋章世界で言われるいわゆる真なる紋章なんだろうな
あくまでも考察だけど
917 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 20:14:19.44 ID:Q1uXQFw20
Amazonのイメージ画像でゲーム画面が全くないから嫌な予感はしてたけど・・・
>>13 マジかよ!
つーかあの人OP歌っちゃ駄目だろ!
NHKのアニメOPで死にかけてる病弱少年の歌歌ってたし。
次回作では108星はユーザーから公募するじゃねーのwwwwwwwww
ティアクライスが合わない(好みの問題で)って人の気持ちも分かるからしゃーないけど、
4・5と比べて「ゲーム」としてちゃんと成り立っていた所は大事だと思う。
外伝作品として色々冒険してた箇所もあったし、ダッシュとかエンカウントの問題はあるけど、
その辺のノウハウを次作やナンバリング解消されれば、って思ってた。
解消されるどころか規模もシステムも劣化してどうすんの…。
ティアクラって評価高いんだ
正直、延々と交易品売買と沢山いるキャラのレベル上げしてた印象
過去シリーズと比べても、この辺の面倒臭さは異常だった
パーティクエストも失敗しまくるんで、最後は攻略サイトに頼った
補正のある武器付け替えながらキャラ選択を試行錯誤したりして、面倒だったなぁ
ストーリーだけ進めてる分には楽しめたかもしれないけど、それ以外が微妙
>>921 ダッシュ出来るまで時間が掛かるくせに、本拠地広いのは痛い
ストーリー進めるごとにキャラとの会話が変わって楽しめるのは良いんだけど、全部回るのが面倒で面倒で…
このゲームの全部を楽しもうと思うと疲れる事が多かった
痒いところに全く手の届かないゲーム
まあ、シリーズ通して言える事だけどね
>>13 石川智晶にしちゃパッとしないなぁ
過去の彼女の歌のが良いや
925 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 20:52:01.69 ID:vnSZyPY0O
幻滅水滸伝 盗みし百年の罪
幻想水滸伝も次はソーシャルだな。
108星 1人追加毎に課金。
>>926 昨今の情勢だと本当にやりそうで洒落にならんわ
既にパチスロになってるじゃん幻水
>>1 ここまで長文で叩かれるってスゴイな
どうせネガキャンか誇張だろうと思って読みに行ったらガチじゃんw
930 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 21:03:38.18 ID:5v7BzuaCP
931 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 21:07:00.99 ID:Y985x+sH0
(平均点が)どんどん下がってるよママ
カードヒーローズがアプリで復活!とかな
まあこの作品のファンは扱いづらいっていうか夢見すぎつうか
ゲーム機進歩して金食いになって開発難しくなった今でも
ぼくのかんがえたげんそうすいこでん!に拘り過ぎてる奴は大勢いると思うし
そういう人がシリーズをダメにした点はあると思う
が、それを除いても今回はひどいっす
減衰偏差値(FF8が50として計算)
1:40
2:50
3:30
4:15
5:20
テ:30
紡:10
こんぐらいだよな
なんでFFが出てくるんだよw
なんであのFF8なんだよww
>>936 無意味な比較ですね。
ベースになさっているFF8の評価が高すぎます。
>>868 宮部がキレてたのは5の護衛だな
セシルを見習えって
ノムリッシュ信者なら減衰偏差値の代わりにそれらしい言葉に置き換えなよ
マップがアリの巣みたいな細くて曲がりくねった道ばっかりなのにカメラワークがクソなのと
走ってても壁に引っ掛かると強制的に歩きになることのコンボでストレス溜まりまくり
あと十字キーで視点移動とかやめろやLRでいいだろ
なんでRPGでフィールド歩くのにモンハン持ちさせんだよ
多少シナリオやキャラがヒドくても快適にプレイ出来るなら続けられるけど
操作感も悪いと投げ出したくなる
>>942 大奥記みたいなゲームしか作れないところがまともなゲーム作れるわけがない
カルチャーブレーンに頼めよ!
>>939 じゃないと紡がれしが−になっちゃうじゃん
FF除いて紡がれしなんちゃらを1にして比較すればいいじゃん
やらなくていいけど
>>602 正規ルートが一番話としては纏まってるし納得できた
グッドエンドとかご都合過ぎて自分はダメだったわ…
宮部ブチ切れって言ったら、ローグギャラクシーしか知らん
>>947 FF8のリノア、FEの姫とか時々ご乱心あそばします
小島もわからんな
コアゲーマーったら亡きセガハードかPCか箱ってイメージなのに
今日コレ売ってティアクライス買ってきたw
ベストで1980円になってたんだね、知らなかった
なんでFF8引き合いにしてんだろw
東野美紀は今何やってんの?
955 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 22:12:52.28 ID:Q1uXQFw20
主婦
オトメディウスは担当したみたい
>>5 1も2も普通だなーと思った、よさげな空気はあるけど。
3は酷いね。何度眠たくなったか・・・。
5はよくできてたよ
少なくとも4より遊べた
ハルモニア絡み終わらせてくれ
ビッキーもジーンもシンダルも興味ない
幻水3は開始数時間持たずに投げ出した数少ないRPGだわ
リオンひどかったかなー。
護衛として未熟なのはその通りだったろうが、そういうキャラだし。
王子として・護衛として二人は成長し、同時に二人の心の絆が強まるって話だったと思うが、かの小説家先生は何がそんなに気に障ったのかな
>>809 戦争で選択ミスったら真っ先に死ぬよねwww
>>960 激怒と一言にいってもあの人は怒る方向性が色々とあって、グギャーみたいな根本的に行動がおかしい事にツッコミを入れる場合と
せっかく美味しいポジションのキャラなのにそれを生かしきれてない事に怒る場合もあるから、原文みると不満だけじゃないかもしれん
963 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 22:42:24.78 ID:Y985x+sH0
次スレいるな。ちょっと立ててくる
いらねえよw
>>960 でも鬼にも獣にもなる、っていったわりには何かしてくれた!って印象がないんだよね
正直、どの辺が成長してどう役立ってくれたのかわからんキャラ
966 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 22:51:33.50 ID:P98V0n340
久しぶりに5やりたくなったな
今回はユーラム選ぶってスタート前に思うんだけど結局エレシュ選んでしまう…
968 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 22:57:38.89 ID:ZOyAQVjv0
リオンうざかった
護衛のくせに王子の上座に座って勝手に決定権を振るうばかりか
敵の前で王子を盾にする護衛、初めて見たぞ
969 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 22:59:08.43 ID:Y985x+sH0
2は何回プレイしたか分からない程ハマった
1はシステム的にちょっと
3.4は挫折しながら一回クリアしてやってない
5はロード地獄に耐えられなかった
こんなの出てたことすら知らなかったが
伝統あるシリーズだろうに劣化がひどそうだな
972 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 23:01:58.20 ID:P98V0n340
108星そろえると、リオン復活とか、まったく嬉しくない仕様だったし両親復活とかならよかったのに
973 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 23:02:52.42 ID:AK9pNX120
>>657 英雄伝説というより軌跡ファンだな
あいつらは何でも喜びそう
974 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 23:04:24.05 ID:AK9pNX120
リオン悪くないと思うけどな
それより復活のシーンで裏切り者の2人が出てきたほうがムカついた
>>969 葬式スレできたんだからそっち使えばいいのに…
とりあえず今週半ばにこのクソゲー届くんだけど何かアドバイスある?
977 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 23:06:55.44 ID:AK9pNX120
>>742 容量はSFC→PS・SSで増えすぎた気がしないでもないけどね
順当にいくならN64程度の容量でも良かった
CD-ROMのせいで日本の開発者はすっかりムービーにハマってしまった
ティアクラが良かったので気になってはいたがスルーして正解だった
3DSあたりでティアクラ出るまで待つわ
5はリオンをウザく感じたらそれで終了 後は苦行でしかない
リオンOKな人のみ楽しめる、人を選ぶゲーム
次スレたったのかw
>総評すると「なんかやってて悲しくなるゲーム」です。
>プレイする際は幻想水滸伝だということを忘れてください。
>忘れられない方はやっちゃダメです。悲しくなるので……。
>>970 面白いと思えたのは1と2ぐらいで、後はずっと微妙ですぜ・・
別に次スレいらんのにw
つうかさ、大奥記ってクソゲークソゲー言われてるけどストーリーは滅茶苦茶熱いぞ。システム周りが最悪だけど
ああ、このゲームもそうでしたねって一人納得した
リオンは言動とか以前に、後ろについてくるのが鬱陶しい。
調べたり話そうとしたりするとリオンに話しかけることが何度も何度も・・・邪魔すぎるぞどけよコラ
985 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 23:10:56.02 ID:5d4Ovb+V0
>>976 ささっとプレイして苦痛になったら売れば?
出荷少ないっぽいし値崩れしないでしょきっと
986 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 23:10:59.91 ID:Y985x+sH0
5のリオンは全く気にならなかったな
好きでも嫌いでもなかったけど
グレミオ・ナナミとどっちがうざいの?
グレミオとナナミは最高じゃないか
どっちも弱いけど
グレミオうざいわ
>>983 大奥記は声優がかわしまりのでストーリーもいいのに、システムとドムホバーのせいで全てが台無しになったな
普段ゲハから来るなって言ってるくせに
GAEは悪代官で名前を知ったな
石塚の漫画でも出てた記憶がある
>>993 いやいや、自動ドアにしろドムホバーにしろ、所詮PS2だしゲームのテンポ考えたら許容範囲だよ。
ただ、お使いミッションゲーであるのに自分の現在地、目的地を知る手がかりが少ないとか、
情報が不足していて、神経衰弱的な作業感しか涌かないっていうのがね。
周回するほど自分が上手く強くなっていく快感があるマゾゲー、死に覚えゲーでもないしさ…
997 :
名無しさん必死だな:2012/02/13(月) 00:03:09.86 ID:w9RNg/VA0
997
998 :
名無しさん必死だな:2012/02/13(月) 00:05:21.95 ID:w9RNg/VA0
にんとん
999 :
名無しさん必死だな:2012/02/13(月) 00:11:02.39 ID:w9RNg/VA0
にんとん
1000なら小島と脇田と奥秋がクビになる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。