ソウルキャリバー5が話題になっているらしい

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101名無しさん必死だな
>>99
モーコンはそういう風になったのか・・・
FV2とかも空コン回避策あったけどあれは永久コンボ発覚して2ヶ月で
ゲーセンから消えたな・・
102名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 20:16:43.16 ID:cLzO9jsN0
>>73
PS3は知らんが、箱は海外勢とやる機会が結構おおい
グラコロやプレマにも遊びに来てるし、過疎ってる昼間で、中々日本人に会えないときとかはあえてアメリカ指定してランクマしたりとかな〜
103名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 20:18:56.69 ID:cKOYgwyQ0
>>98
自分もキャリバーは3でスタンコンボなんつう馬鹿なシステム採用したんで一気に冷めた
そういうゲームじゃないだろクソ格オタ開発者どもって
104名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 20:24:48.09 ID:JnTptMpX0
SC5の出来というより
バンナムってだけで買われてないだろコレ
105名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 20:25:03.21 ID:E6GXRBlZ0
>>96
ギルティギアは、メインの開発者が抜けた次の作品から、毎回なんとかキャンセルとか増えてったよなw
106名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 20:27:20.80 ID:W9veEe5q0
エツィオさん使いたくて買ってみたが・・・
キャラクリで使えんのかよ・・・
107名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 20:29:03.41 ID:GpLUGm0E0
前作はスターウォーズとコラボとか色々な漫画家やイラストレーターのデザインしたゲストキャラとか
シリーズのファンの人以外にもアピールする企画にも力が入ってたのに
今回はそんな手間もかかってない上に人気キャラをごっそりとリストラしてそのフォローもないんでしょ?
そりゃ前作割れして当然だろう
108名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 20:30:09.27 ID:wQOn5zFU0
初めてDC版SCでキリクの演舞見たときはあまりの謎技術に目が点になったな
同じ年に映画館でSWエピソード1とマトリックス観たんだが
「日本のゲームメーカーとっくにハリウッド超えてんじゃん」とか素で思った
なんでこうなったんだろう(´・ω・`)
109名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 20:36:47.83 ID:eHmQxq8u0
ソウルエッジの頃からタキ使ってるから5買わなかったわ
110名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:00:17.06 ID:YLRqDGdW0
キャラクリでセルバンテススタイルって使える?
111名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:01:35.91 ID:VccD4Y9C0
ウルコンのように長ったらしい演出がないのには好感が持てるが
肝心の対戦が面白くねえ・・・w
112名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:15:49.40 ID:iP37zJwK0
@Daishi_CALIBUR あなたは、Soul Edgeで?sc4まで全部出場した
韓国Characterを削除しました。
Characterを回して出せ彼らの武器と武術を復帰してください
あなたは今まで購入した韓国人に怒りを与えている!

(;´Д`)
113名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:30:48.79 ID:+SByimHt0
>>112
あーこれは不思議だった。
スト4ですらチョンキャラ要求されて
追加したのに、
やたらめったら結構初期から
チョンキャラ入れてたキャリバーが
リストラしまくってんのはなにがあったんだ、と。

あるいは、海外狙いで、
アジア系をごっそりリストラしてるのかね。
それが一番説明つくか。
114名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:33:17.45 ID:OpEEGV1S0
ステマにばかり必死になって、本来のマーケティングが出来なくなったんですね
115名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:33:48.61 ID:cLzO9jsN0
>>113
何を言っているのかよくわからないんだが
116名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:34:09.11 ID:peQ1/N6dO
>>112
韓国好きじゃないけど、5で韓国キャラ全削除したのはどうかと思ったな
韓国では鉄拳とかめちゃくちゃ人気なのに
117名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:37:06.74 ID:TMj41JJ4O
最近DLCが蔓延してるから
コスチュームエディタ付きなんか
出してくんないよな。
デッドラみたいな問題おきるしwww
118名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:38:03.26 ID:TMj41JJ4O
最近DLCが蔓延してるから
コスチュームエディタ付きなんか
出してくんないよな。
デッドラみたいな問題おきるしwww
119名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:38:22.21 ID:XYj2XWPg0
いろんなところに敵作ってるなw
120名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:40:03.90 ID:+SByimHt0
>>115
すまん。説明足りないね。
キャリバーはチョンキャラいっぱいいるうえに、
韓国版ではミツルギというサムライが、
朝鮮人として修正されて発売されてるほど
媚韓ゲーだったんだわ。

キャラリストラで、朝鮮勢全部消しちゃった背景ってなんだろうな、と。

欧米ウケだけは維持したいが、コストダウンで
アジア系がやたら減ったのかなあ、と。
121名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:40:29.98 ID:yznFD8dZ0
まぁ、次の一手が楽しみだ
取り敢えずワゴンかな?
122名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:42:06.62 ID:vz2K/rpI0
バンナムは機種問わず前後左右敵だらけだw

唯一なんとも思ってなさそうなのはWiiのファミリーシリーズ買って遊んでるゲハや業界とは
無縁の一般人
123名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:42:26.05 ID:k6+RQm3J0
本スレは怒りの古参で満ちてるけど、家ゲー板のEDITキャラスレは
異常に平和だな。そもそも格ゲー好きというよりキャラでネタっぽいこと
するのが好きな人達だからね。
124名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:42:41.31 ID:vS9+RK120
>>121
後2回くらい焼き直し版出した後に
完全版だろ
今回のはα版
125名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:44:30.06 ID:7UOKURtCP
>>123
EDITスレ住人だが
あそこは3ぐらいから平和、別世界


ただ、鎌とトンファーとパーツが減ってるので不満はある
126名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:44:57.21 ID:jO6IdgW60
ミナなんかソウルエッジからだしユンスンも2からだから結構長いのに消すとか
無駄に色々なところに敵を作るなw
127名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:45:47.00 ID:7UOKURtCP
>>124
次回αパトロクロスがβパトロクロスになるのか
128名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:46:06.98 ID:YLRqDGdW0
>>122
ガノタもある意味亜流では?w
129名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:54:40.79 ID:yznFD8dZ0
>>127
って事は次の支障はユンスンだなw
で何作か後には木人化する・・・と
そうか!今作3人枠も木人が居るのは今後も増えて全員木人になるってメッセージだったのか!!
130名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:58:05.52 ID:W9veEe5q0
>>120
無理やりこじつけると、護国の必要が無くなったって所か。
朝鮮出兵で祖国の危機ってトコから邪険を求めだしたから。
131名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 21:58:54.91 ID:HX42qGPP0
>>108
店頭の演舞デモ見て衝動買いした人が結構いた
それがこの有り様だよ
132名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:00:48.19 ID:4imS9b5W0
顔が細かくイジれないキャラクリなんてキャラクリじゃない!!
133名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:04:46.56 ID:W9veEe5q0
>>108
DC版SCのOPクリエイトに驚愕したクチだな、俺は。
あのクオリティーでムービーじゃないのかよと。(リアルタイム生成でキャラ変更等編集すら可能)
当時の水準を超越してたわ。
134名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:05:10.08 ID:vz2K/rpI0
今更だが箱XBLAのSC1にオン付かなかったのが本当に悔やまれる
まぁ手抜きで付けなかったのか、最新作より出来が良くてシリーズの売上げ下がるから
付けなかったのか実際の所はわからんがw
135名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:06:40.85 ID:YLRqDGdW0
>>134
あくまでDC版のベタ移植だから、通信部分にテコ入れする予算無かったとかじゃね?
136ステマは通報by消費者庁 ◆ghard//OlU :2012/02/09(木) 22:06:44.44 ID:e4NNqLP50
このスレのせいでソウルキャリバーI終わったなw
137名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:07:08.35 ID:yznFD8dZ0
快適なオン環境を作る技術が無いんじゃないかなー
ソースは知らないんだけど
5で軽く感じるのはオフもキーバッファ付きの操作だからってカキコよく見るし
138名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:07:22.65 ID:lN3NdAsS0
ソウルエッジの頃にアメコミ誌にナムコが公告出してたけど、押してるキャラは
タキとヴォルドだったよ。
向こうだと正義キャラより悪っぽい方が受けるでしょ。
139名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:07:51.87 ID:m0KuDG8Q0
>>9
なんつーか
箱ユーザー完全に4で嫌になってるなww
140名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:10:03.81 ID:4QN9Fak10
「新しいキャリバーです!7までの構想は既に完成しています」

別タイトルでやれやw
やったら売れないの分かってるから
おんぶにだっこなんだろw
141名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:10:15.38 ID:LF3bSz6H0
>>139
SCに対してってよりバンナムに対してだろうなw
142名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:10:36.38 ID:W9veEe5q0
>>139
ユーザー層的にゲーム好きな人しか買ってないからな360。
当然、評価も厳しくなる。
143名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:14:56.80 ID:vz2K/rpI0
日本で箱買っちゃう程のゲーム好きの年齢層高めで金払いの良い人達に喧嘩を売る


馬鹿にも程があるwww
144名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:15:10.65 ID:Ro/fp8VF0
>>139
箱ユーザーなんて多機種持ちは当たり前のハードゲーマーばかりだから
中途半端な商品は売れないよ。
145名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:15:52.52 ID:uTUhT0X00
小田嶋「ぼくが いちばんおもしろい そうるきゃりばぁを つくれるんだ!」
146名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:17:10.04 ID:cDgqTrrP0
>>141
だな
チャンバラのD3みたいに箱ユーザーに対して信頼が得られてればそれなりに売れるし
147名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:19:01.61 ID:tUGCON6g0
>>146
物が売れない今だからこそ信用が大事なのに、その信用を投げ捨ててるのがバンナムだからな
頭おかしいんじゃないかと思う
148名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:20:37.66 ID:666fxMQe0
>>134
技術力も無いし、何よりあの時期はLAの容量上限が厳しかったはず。
今みたいにドバドバ使えるならDCそのままぐらいには出来てたかもね。

今となっては開発スタッフが残ってないだろうし、完全にロストテクノロジー。
149名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:20:39.28 ID:9kMD8wub0
>>145
二回上司に殴られれば覚醒するのかもしれんなw
150名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:21:04.31 ID:GdGj9C3/0
大口たたいて他人の褌で相撲取った挙句爆死する奴ってなんなの?
151名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:22:22.88 ID:nGkuR90e0
グラはひどいもんだな
キャラはマネキン、武器や鎧は無駄にテカテカ
152名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:27:53.72 ID:4QN9Fak10
モデリングが目に見えて使い回しでも内容で勝負していたなら
ここまで酷評されなかったろうし、ジワ売れという挽回も期待できた
キャラグラは多少軽量化しているようだしネッ対はかなり改善してきたようだが
製品として全く値段に見合ってない上に海外パッケージとの差別化が
ユーザーを完全に舐め腐ってる
153名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:30:47.63 ID:SO6zpLMx0
これ7まで出せるのかよ
無理だろ。自業自得だな
154名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:36:49.70 ID:GdGj9C3/0
次はさらに売上げ減るだろうしな
155名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:38:38.16 ID:yznFD8dZ0
冗談抜きで殆ど作りかけだったオフ要素を追加して微調整した新製品を6として売ると思うよ
半年後位に
156名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:42:02.71 ID:tUGCON6g0
>>154
箱でこれ以上売上減ったらとんでも無い事になるな
どう考えても採算取れない
まあ今でも確実に赤だろうけどね
157名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:43:41.17 ID:YLRqDGdW0
箱は売上だけ見たら2DSTGの数値かと思う程だもんねぇw
158名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:45:18.50 ID:YmGLOPu90
設定画では良くてもゲーム中のモデルだとみんな病的な顔してるもんな
159名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:47:39.48 ID:vz2K/rpI0
>>156
箱ユーザー:ハブってくれて結構w
MS:あ?日本マルチハブるなら北米箱で発売禁止な
160名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:50:09.83 ID:ZvE2IeCc0
だってバンナムのゲームって後に完全版出るか
DLC大量購入しないといけない不完全版かどちらかだもん
誰が好き好んで買うかね
161名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:51:12.09 ID:Zofre2nuO
面白くないゲームが売れない健全な市場だと思うが。
162名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 22:59:31.32 ID:LvLftmxL0
海外でも大不評のバンナムだしな
また今回も悪質なDLCばかりなんだろ
163名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:05:10.96 ID:msgYhFed0
ガンダム無双3de
アンロックのくせに発売間近で
「DLC開発中」とかニュースを流す会社
164名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:06:04.29 ID:7kFVVFOP0
爆死?いいえ売れすぎです
おまいらもっとしっかり不買しる!
165名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:06:38.94 ID:YLRqDGdW0
>>163
DLC=アンロック解除キー ってことだろうからウソでは無いなw
166名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:06:40.65 ID:uTUhT0X00
もっとマシな会社+マシなクリエイターが、新しい3D武器対戦格闘ゲーム作ってくれないかなあ
ソウルキャリバーがこんなクズに成り下がった以上、魅力的な後釜が出てこないかなって期待しちゃうんだけど

淡い期待かな
悲しいもんだ
167名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:11:10.23 ID:4QN9Fak10
かつてのファンが、何か一言いいたくなって書き込んで行く供養スレ
DC版や先人の功績は偉大だった
168名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:11:50.43 ID:msgYhFed0
数ある悪質DLC商法に加え、箱ユーザーは
トラスティベル、エステル、アイマス2で散々な目に遭わされているのに、
まだ7000人も付いて行く人がいることに驚く
169名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:12:36.04 ID:G9PFzKPOO
>>47
3DS版がでる?との噂はあるけど
まぁあるなら新規ストーリーオフ充実の完全版だろうな
で、リンク出せばOKだろ
170名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:14:18.17 ID:lN3NdAsS0
>>168
最初にアイマスで引っかかる時点で既にアホなんだけど。
むしろ、バンナムに味を覚えさせてしまった360ユーザーも悪い。
いろいろと日本の360ユーザーは駄目すぎる。
171名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:14:30.93 ID:0PVe2w270
3D格ゲーなんて敷居高くてコアな方しかやらないんだから
昔のまま対戦も出来る格闘系アクションゲームで良かったんだよ
それを何を勘違いしたかオフ削ってEVOるとか
アーケードでさえ一線を退いたマイナー格闘が今更テコ入れしてどうなるもんでもない
172名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:16:33.45 ID:msgYhFed0
>>139
4は発売日に新品で買ったし、
嫌にはならなかったが大味なバトルがつまらなかった。

(スト3などをみても)キャラ世代交代で成功した格ゲーは過去無いし、
見送って正解だったらしい
173名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:18:28.25 ID:yznFD8dZ0
てか、格闘ゲームにゲストキャラなんて不要
続編に出ない事決定してるし
接待的な意味もあってバランスブレイカー気味になりやすい
本当に止めて欲しい
174名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:18:40.87 ID:GpLUGm0E0
>>170
失せろカス
175名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:19:29.18 ID:LF3bSz6H0
百歩譲ってキャラ入れ替えはいいとしても
システム改悪だけは無理だった
176名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:19:34.98 ID:VccD4Y9C0
>>112
キャラの国籍とかどーでもいいのにな
177名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:21:35.46 ID:uC7q2mv90
SC4の時に実験的なタッグがあったから、
開発期間的に考えて、SC4BDタッグトーナメントになると思っていたらこのザマでした
178名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:22:15.43 ID:lN3NdAsS0
アイマスはいろんな面で国内360の方向性を歪めてしまったけど、それにがっつり
乗ったのが360ユーザー自身だから。
ナムコをおかしくした責任の一端は360ユーザーにもある。あんなDLCは断固拒否
するべきだった。ソーシャルゲームを全く笑えんよ。
179名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:24:12.29 ID:4QN9Fak10
>>175
3Dでゲージ消費とか「それは先人が思いついたが…」そのもの
空間を利用した縦横が徐々に曖昧になった挙げ句この体たらく
180名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:25:46.56 ID:msgYhFed0
世代交代を掲げた割に、古参キャラが老いて見えない

世代差を感じさせない中途半端さが、古参に媚を売っていて、
ここでもうコンセプトがブレている

腹をくくれないなら、最初から世代交代なんてやらなければいい
181名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:28:37.81 ID:+SByimHt0
>>176
そう、どうでもいいので、
日本のサムライという設定のミツルギという
キャラは、韓国版では、朝鮮人に設定されている。
182名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:28:58.90 ID:uC7q2mv90
183名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:31:59.52 ID:LF3bSz6H0
ソウルキャリバー5が売れますように!ワロタ
こんな勘違いの駄作思いっきり爆死してメシウマだわ
184名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:35:34.20 ID:uTUhT0X00
小田嶋は果たしてどんな思いで、今日開発室に届いたらしいドンペリを飲んだんだろうね

シリーズファンからのしっぺ返しを喰らって売上も死亡
運悪くXを買ってしまった人間もこれから続々と売りに走るだろう
185名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:36:02.24 ID:666fxMQe0
キャリバーのスレで「ナムコをおかしくしたのは360ユーザーだ!!」


どう見ても工作すらやれないキチガイwwwwwwww
186名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:36:41.14 ID:EpwkgtD00
祈願が哀愁だな。
だからって京急に飛び込むのはやめてね、遅刻しちゃうから。
まあ高架多目だから大丈夫だろうけど。
187名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:36:48.08 ID:4QN9Fak10
(今回の低脳開発陣がパチンコ部門に左遷されますように…)
188名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:36:56.86 ID:msgYhFed0
>>182
バンナムの醜い社風が広告デザインにも滲み出ているな
189名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:43:28.24 ID:Q39HkHb50
小田嶋って人はSCシリーズにずっと関わってきた人なの?
190名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:44:24.80 ID:w0LCOju40
いや全然
191名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:46:30.21 ID:uC7q2mv90
システム改悪、キャラや技の削除、木人3枠、パトロ2枠、ピュラ2枠
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/236105.jpg
キャラ選択画面がリークされたあたりから本スレは完全にお通夜でした
192名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:47:24.90 ID:VPr2KKjq0
ソウルエッジに関わったやつはみんな心の病だろ
193名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:47:37.17 ID:7UOKURtCP
>>189
小田嶋氏:
 そう。だから最初から決まっていたのは,ソフィーティアだけは「出さない」
ということ。彼女はシリーズを象徴するようなキャラクターですが,
だからこそ「時代が変わった」ということを明確に示すため,
その娘であるピュラに代替わりさせてます。
ソフィーティアファンの怒りはごもっともなんだけど,これだけは譲れない。
苦情に関しては僕がすべて受け止めますということで,勘弁してください(笑)。

夛湖氏:
 俺のところにも,ソフィーティアについての苦情はかなり来てるけどね(笑)。

小田嶋氏:
 まあ責任は僕にある,ということで。でもソフィーティアに娘が居るというのは,
僕が入社する前からあった設定なんだけどなあ。
194名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:51:54.01 ID:HX42qGPP0
         , --- 、
        ./      \
     ‐/   / イ ノ∧ , ヽ
    ./ .::!.//ノナナレ  ヾ:| ハ
   / .::::レNY 、  ,    `!ルj
    | .::::::ゝ`    ̄   `ー7.:!    小田嶋くんが不幸になりますように  
    |.::::/´\   、__ 、.、ノ.::l   
    レ′ _.八ヽ _///ト、/
      _人ミヽヽ.リ| ' !.|
      ./  ヾミヽ/.:l  ノノ
     /.:.:.:.:f´ソ.:/.ノ| .|.ト、
     !:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:..ゝノノヾi
195名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:52:56.14 ID:Q39HkHb50
>>193
ソフィファンどころかシリーズファンのほとんどを敵にまわしちゃったねw
196名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:53:03.26 ID:+SByimHt0
>>193
これよくわからんのだが、
娘はコンパチキャラですらないの?
鉄拳は、コンパチキャラで技やスタイルに
変更加えつつ、世代交代してってるんだが。

リストラはコンパチキャラすらいない状態だと思ってたんだが。
197名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:56:22.68 ID:uC7q2mv90
ソフィーティア&カサンドラ→パトロクロス、ピュラ、ピュラωで3分割した感じ
198名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:58:39.32 ID:yznFD8dZ0
そうなんだよな 何故
ソフィーティア→ピュラ、カサンドラ→パトロ
にしなかったのかわけわからん
199名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 23:59:16.96 ID:YmGLOPu90
>>182
ソウルキャリバーXが売れますように(笑)
200名無しさん必死だな:2012/02/10(金) 00:00:12.93 ID:+SByimHt0
>>197
だよねぇ・・・
むしろタキとか雪華とかタリムとかが完全に消えたんでしょ?