1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:05:43.98 ID:jQD9ZSaVO
とりあえずグリーかモバかどっちが残るんだ?
3 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:05:57.24 ID:1zExFPTn0
俺モバゲーのアイマスやってるよ
無課金で遊んでるけどけっこう楽しんでます
4 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:06:17.60 ID:qdOVLyeB0
まだガキや情弱から搾れるっしょ
5 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:06:34.84 ID:vUhNpIBr0
すげえ飽きるからな
そのまんまサイクルに出たんだろ
6 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:06:37.61 ID:3o9r/mwR0
これで打ち止めか?
もしそうなら意外と早いな
7 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:07:02.95 ID:7W0Jfr050
共倒れしてくれ
8 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:07:11.30 ID:H89v/tVI0
まぁ片方のこればいいだろ
異常なほど流行したものは冷めるのも早い
数年後にはなくなってるだろうよ
ヨコハメ買ったのどっちだっけ?
FFのソーシャルでたのどっちだっけ?
12 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:08:08.09 ID:1hnFl7aa0
モバゲーがFFのCMやってて、「100万人がジョブチェンジ」なんて言ってたな…
なんともいえない気持ちになった。
ベイスターズの法則
グリーのカードゲーが勢い増してんだろ?
ゲイスターズなんか買うからだよ
ベイスターズ
アタリショックみたいに飽きたら一気だろ
正直モバグリ潰れて大手サードが胴元になった方がサードが儲かるからいいんじゃないかなとか思ってる
20 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:09:37.17 ID:jQD9ZSaVO
出会い目的でも人が多いところに集約するからな。
ソーシャルって元々そういうもんだし
21 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:09:44.16 ID:Z2t1/JaD0
DENAなんてここ半年で知名度は猛烈に上がっただろう
それで落ち込んでるんだから深刻だよ。
これから入ってくる奴は無課金の乞食しかいないってことだよ。
スマホ移行したらくっさいモバゲーなんてやらないよな
23 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:09:51.87 ID:5Fv3+JTI0
こんなカタチで日本の球団がひとつ消滅するとはな・・・・・・。
まぁグリーもスグ後を追うだろうから淋しく無いだろ。
ネトゲまんま。システムへボイからそれ以下だが
ハメーン(笑)
26 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:10:50.55 ID:68wm5WPy0
GREEとDeNAって時々しょうもない理由で互いに訴訟してるよね
28 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:11:57.85 ID:jQD9ZSaVO
いや、どっちかは生き残るよ。
逆にいうと、どっちかしか生き残れないんだけどな。
モバゲーなんかに金使ってるやつは思考停止してるゾンビみたいな奴だけだろ
30 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:12:49.12 ID:CXx/KDHd0
ソニーさんベイス買ってくれ〜
つーかベイスターズが疫病神にしかみえないw
あれ?
なんか業績絶好調とかなんとか言ってた人が沢山おった気がしたが。
>>2 新しく立ち上がったネットサービスを臆面もなくパクるGREEが生き残るんじゃね?
新しいビジネスモデルを何も作ってない分GREEのほうが嫌いだわ
35 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:15:16.98 ID:X9J/fKpk0
ソーシャルゲームはブラウザ三国志にハマったおかげで
それ以降は一切やらなくなった。
間違いなく今後は誰もが見向きしなくなると思うよ。
ざまぁww ダイアルQ2といい詐欺まがいな商売してる悪はいつか滅びる
>>34 グリーの方がバックにいろいろついてるんだっけ
auとか楽天が
38 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:16:21.55 ID:w4h8knsWO
やっぱりな
消費者とトラブル起こして放置したツケだよ
ベイスボール
40 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:17:04.47 ID:zrNO5ZuY0
野球でおぎなうんでしょ
そのための中畑なんだし
打ち止めでしょ
グリモバの商売のやり方は海外じゃ違法で出来ないし
日本だけでやるしか無く伸びようがない
そして日本は流行り廃りのサイクルは短い
ソネット(ソニー)やコナミはどうすんの?
去年の俺はソーシャル脅威論を唱えていたが
大したことなかったかもしれん
終了はやっwww
そろそろソーシャルゲーは廃れてくる予感
それまでにがっぽり稼ぐだろうけど
実際モバゲーって、国内だけじゃ将来厳しくなるって理解してて海外に一回打って出ようとしなかったっけ?
うわあ、今気付いたけどモバイルアイマスやってる所?
俺の知り合い課金で4万突っ込んだとか言ってたぞw
きっしょw
>>12 ジョブチェンジって言い方変えると転職だよな
>>47 多分ソーシャル課金系で4万とか可愛いほうだと思うぞ
真性はもう一個上の桁でつぎ込んでるはず
>>21 知名度上がったのはモバゲーじゃなくてDeNAだからな
ピークはいつまでも続かないわな落ちるときはストンと落ちる
53 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:20:03.70 ID:/Yaed0Y30
モバも初期の頃は良かったんだよ
アイマスでてからアバター変えてない新規がぞろぞろとやってるけどな
こんなの明らかにバブルなんだから廃れるのは分かってたろ。
後何年持つかってレベル。
短時間で異常に伸びて、少数のIDがいなくなると一気に過疎るソーシャル関係の糞スレがあまりにも次々に立つから
そういうスレで連投してる養護派も否定派も全員業者なんじゃないかと疑い始めた今日この頃
1年後には消えてるよ
58 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:22:03.63 ID:HqV4bKDz0
京都マリナーズ実現の日は近いな
まぁ、SNSは人のいるところに人が集まるように出来てるからな。
海外に打って出て失敗したいまはもう、
どうやって日本で絞っていくかの時期なんだし、
どっちかは消えていくわな。
また、川端康成がくるぞー
単純にグリーに流れてるだけだろ
随分前からモバゲーやばいって言われてたし
>>46 上手く行ってない
向こうはEAとかが本格参入してるしな
64 :
←クリックすると大儲けできます→:2012/02/07(火) 22:24:29.22 ID:j3iPfsG20
グリーはどうなんだ?
片方残って一極集中でより強化されたら元も子もないぞ
>>47 それでも重度のやつに比べたらマシなんだろうな
ひろゆきも言ってるがネットは新しい物が出てくるとみんなそっちに移る。儲かるのも早いが
終わるときも早い。ミクシーがいい例。一時期は凄かったがツイッターやら出てきて今は閑古鳥
モバゲー死んでグリーに移って今度はグリーも
終わってソーシャル淘汰されるだろうな。ウザかったソーシャルキチガイざまぁwww
モバゲーとグリーの違いが分からん
どどドリランドがどっちだ?
>>63 海外はFacebookでZynga一強だからね。
FacebookのIPO申請資料によるとZyngaに頼り切った財務状況からの
脱却が課題になってるとか。
同じようなゲームばかりだから人気は落ちるだろうけどハードもソフトも現物で持ってないから
かかる費用はサーバー代くらい?いい商売だなぁ。
いや、俺も箱アイマスで7000ゲイツくらい突っ込んだから止められないなw
つーかその時そいつに散々「ゲームに課金とかプゲラ」的態度取られたからむしろ煽るw
>>49 酷いのは二桁上だろw
まあ人生勝ち組の金が余ってる人なんだろうが自分がやってるのは百万いってるのがゴロゴロいる
>>62 同じことしてるんだから上限が来てる、海外展開は両社とも失敗
連続課金ガチャとかパチのギャンブル性上げて墜落したのをトレース
してるしね国内でも。
>>46 上手く行かなかったから責任者変えてテコ入れ図ったみたいだけど、やっぱり上手く行ってないんじゃないかな
GREEもOpenFeint買収したらOpenFeintのトップがさっさと逃げ出すみたいな
ことになってるから先は長くない。
って、このネタ昨日もどっかのスレで書いたぞ。
急成長が止まったのか
>>77 ということは
ロワイヤルからどどどりらんどにブームが移ったのかな?
ゲーセンは家庭用ゲームじゃ不可能な大型筐体とか
ゴージャスな部分もあって金かかるのも一応容認できるけど
携帯でちまちまやるゲームに月数万レベルは割に合わない気がする。
>>73 まぁ一年間じゃないにしろ、ゲーセンのガンダムのカードゲームで
いくら使ったか聞いたら「車買える」ってこたえた奴がいたし
使う奴は使うだろうなぁ
普通に働いててしかも実家暮らしとかだと月10万とか使っても余裕だし
>>79 ドリランドはTOKIO使ったCMしまくってるしねえ
83 :
←クリックすると大儲けできます→:2012/02/07(火) 22:32:24.67 ID:j3iPfsG20
>>74 海外失敗してるのか
そりゃマリオが喉から手が出るほど欲しいはずだ
今朝の産経といいこりゃ任天堂ともしもしの戦争が激化するのは間違いないな
利益率スゲー。
まぁ、これでも宣伝費が殆どでゲーム作りに使う金は更に少なそうw
85 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:32:41.97 ID:qdOVLyeB0
>76
海外会社が買われたらTOPが逃げるのはデフォだろう。
役員送り込まれる前に退職金やらもらってトンズラ。
役員送り込まれると自分でコントロール出来ないし。
まあ、海外展開失敗続きな以上、頭打ちは目に見えてる。
頭打ちになったら、バブルに流れ込んできてた金引き上げられて干上がる。
ある意味当然の帰結。GREEも同じルート通るよ。
ただ、もしもしソーシャル自体は消滅せんだろ。モバグリの片方くらいはは消えるかも知れんが。
相応の規模で細々続くでしょ。
まだ絞れるとかそんな話じゃなく、
単純にソーシャルの性質的にどっちかしか生き残れないんだよ。
しかも海外に出られなくなったことで上限もある程度決まっちゃったしね。
今すぐ大赤字にはならんだろうけど這い上がることも無さそう
>>85 それがデフォだって知らずにGREEの社長がOpenFeintの創業者と
仲良しこよしみたいな記事をいろんなIT系ニュースサイトに
書かれまくって(というか書かせて)あっという間に抜けられて
赤っ恥という体たらく。
ソーシャルキチガイびびってるヘイヘイヘイ
ソーシャルはライブドアと同じ運命見辿るよ マスゴミが一斉に持ち上げて
手離して全身強打でオワコン
DeNAに比べてグリーがなぜか優遇されている状況は明らかにおかしいと思う
なんでグリー狙われないの?
>>69 ZyngaもEAとかが本格参入して業績落ち込んでなかったっけ?
モバゲーが死んだらその客はグリーに移るのだろうか
そうなったらますます田中が調子に乗りそうだ
95 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:36:03.72 ID:qZDZGWC40
グリーはバンダイとか超優良版権を囲い込んでる
その頃DeNAは本業をおろそかににしてプロ野球買収とか、収益悪化させるだけのことをしてたという
さようならDeNA
アイマスのステマ臭がすごいスレ
>>94 まぁ、端からみりゃどっちも似たようなもんだし普通に移るんじゃね。
>>86 どこの世界にも金をつぎ込む奴はいるからなぁ
基本無料で人数集められればその中で上位に立って愉悦に浸りたい奴が続けるっしょ
>>93 それでもまだ、シェア的には一強みたい。
なんだかんだで日本のモバグリなんかとは比べ物にならないくらい
ゲームとしてもソーシャルコミュニケーションツールとしても
完成度の高いゲームを提供してるし。
最近モバゲーは似たようなのというか全く同じシステムのゲームが増えすぎてつまらん
そんな俺は怪盗ロワイヤルを無課金でやってます
消費者庁が動いたら一気に終わる。ステマといい キタネー手口がどんどん暴かれて
悲惨になってのメシウマすぎる
>>95 えっーバンダイ(バンナム)が超優良ってw
超優良なのにコンシューマガタガタで首切、子会社整理など迷走してるけど
とりあえずスマホにプリインストールするのを止めろ
>>95 いくらバンダイみたいな版権囲い込んだって、そもそもグリーに
金落とす層と版権ものを喜ぶ層とは微妙にずれてるんだから
それだけで伸びは期待できんよ。
だんだん縮小するパイからいかに絞り取るかに邁進するだけで
先細りは目に見えてる。
>>104 Zyngaですらこれだもんなあ……。
モバグリなんて完全にお先真っ暗じゃん。
FacebookはZyngaを失っても生きる道があるけど、モバグリから
ワンクリ課金ゲーの収入がなくなったら完全に終わりだからなあ。
前どっちかがもう片方のゲーム作るなってソフトメーカーに圧力掛けて
独禁法違反で怒られてなかったっけか。
110 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:46:31.37 ID:t2Oze7Mx0
ソーシャルは今のトコ、ゲームのジャンルの一つというレベル。
アクションとかRPGと同じ。一つの業界の体を成していない。
だからブームが終わったら業界ごと消えるだろうな。
競争相手がいなくなればグリーも危ういな
>>108 それはDeNA
グリーの方は退会ができないと一時期有名に
儲かってるならサーバー増設してユーザーに還元しろよ
イベントの度サーバー落ちでアイテム配るとかなんで学習しないの?
海外で売り出せるようなコンテンツもないし
つみあげてきたブランドもコンテンツもないし
転がり落ちだしたら止まらないと思うな
>>109 グリーがモバゲを独禁で訴えて
モバゲはグリーを名誉毀損で訴えるって感じか。
家庭用でもそうだが他社を下げて勝とうとする会社はさっさと死んで欲しいもんだ。
モバゲーとかグリーのCMってあんま映像流さないよね
FFのCM、コンシューマーの映像しか使ってないじゃん
横浜消滅か
119 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:54:31.20 ID:XHE3ypEH0
>>108 そのネタでν速にスレが立ったとき
「弁護士にたくさん課金したほうが勝つ」とか書かれててワロタ
さっきグリーのCM見てフイタw
モンハンがグリーに出るとかやってた
もちろんカプコンのとはまったく無関係
やってることがやくざ商売でひどすぐる
121 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 22:58:53.94 ID:w7gB6QDR0
任天堂はもちろんソニーも色々言われるが世界中に名前が売れてるし
なかなか売れないけどソフトも持ってる
でも、それに比べればDeNAなんて何もないんだよな
ダメになれば意外と脆いと思うよ
123 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:00:10.63 ID:ASwkfqwo0
中高生はカモすぎるからな
ゲーム機持たないで携帯しか持ってないし
お兄様、あなたは堕落しました
125 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:00:52.95 ID:Z2t1/JaD0
山内組長
ソーシャルゲームは今後間違いなく廃れます。
当初ユーザーはこれに夢中になって課金したり、
B層を主にターゲットにしてるなど一時の繁栄を築いた。
しかし、その後元は原価100円くらいのアイテムに何千円も注ぎ込むのに
ユーザーは馬鹿らしくなったんです。
マスコミは来年も二桁増の成長率があるとおっしゃってますが、
これはゲーム業界を何も知らない者が勝手に言ってるだけです。
それに対しモバグリ
業界の人は怒ってますよ。山内さんこそ何も解かってらっしゃらない。
GREEって社名はGreed(強欲)からとったの?w
>>123 今モバグリに金落としてるのは中高生じゃなくてダメな大人でしょ。
もう中高生はモバグリに飽きてるって印象なんだけど。
>>124 故郷に帰れ
墜落って…言い過ぎだろ
129 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:02:20.16 ID:phflQdh/0
130 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:03:27.00 ID:GsWeAoTF0
ここらで課金規制の話でも出ればなあ
個人的にはそれなりに年のいったOLとかが金をつぎ込んでるイメージ
132 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:04:06.58 ID:/YYNDQkl0
世の中に悪の栄えた試しなしオレオレ詐欺と同類だろ。無料ですってエサで釣ってバカな餓鬼を騙して
課金さすなんて 親も泣き寝入りで支払い。こんなのがいつまでも続くと思ってる時点でありえん
ただより高いものはない
グリーのモンハン、ちょっと調べてみたらカプコン提供のようだな
まあ名前貸したぐらいなんだろうけど
なんていうか中高生からお金吸い取る意図が丸見えで吐き気がする
飽きられたら一気だろうな
一発屋みたいなもんだろ
>>132 社長辞めてからほとんど表にでてないよ
2008年頃に雑誌のインタビューに出たくらい
>>125 儲かってるときに次のブームを仕込んどくのが
大事なんだろうな
終わってからあわてても遅い
簡単に廃れちまうようなものの規制なんて必要ねーよ
中毒性が低いということなのだから
万年最下位のベイスターズなんて買収するから…
野球も数年もしないですぐに経営できなくなったとかだと
恥ずかしいだろうな
144 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:08:56.65 ID:2XaXLLoAO
バブル企業が終わるフラグ
ヒルズに事務所を移す
野球球団に手を出す
マスゴミが口を揃えてマンセーしだす。
ビンゴ さよなら〜
最後は資金引き揚げられて突然死だろうな
今度NHKでグリーの特集あるけど、こういうパクりを平気でする一面を
放送すべき、どうせ綺麗な見せ方しかしないだろうけどな。
大体の奴が一巡したら新規の奴より止める奴の方が多くなる
まあ後二年ぐらいだろうな
ソーシャルゲーやって本当に満足してこれからもやりたいって奴なんて皆無だろ
ほとんどの奴がチェーンメールで後悔してるのが現状
所詮、日本だけでえらそうにしてる井の中の蛙だしな
世界を巻き込むような商品がつくれない時点で
その程度の力しかないってことだな
無料では楽しめない
課金するともっと質の高いパッケージソフトより高くなる
あんな糞に数万も金かける奴って相当な馬鹿だぞ
あれだ。きっとVITAちゃんがなんとかしてくれる(
152 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:14:20.57 ID:U0Gf4orzO
怪盗ロワイヤルとかいつの間にかやらなくなったな
>>148 5年位前無料のPCゲームやってたら、しょぼさに満足できなくなって
結局DS衝動買いしたなぁ。
横浜を何年で売るかだな
ソーシャル破産とかする奴もそのうち出てくるのかねェ
156 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:15:35.95 ID:t2Oze7Mx0
モバゲーもグリーもソーシャルで当てると同時に普通の売り切りゲームも作るべきだった
体感ゲーで市場を作ったwiiもだけど、一つのジャンルだけで市場を作ってしまうとブームが終わった時にどうしようもなくなる。
まあ、wiiはそれがわかってて、それなりに普通のゲームも作ってたから体感ブームが終わった今もなんとか繋がってるけど。
157 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:17:38.05 ID:w7gB6QDR0
>>147 世界中にファンがいて世界中のファンに見られながら作ってるソフトと
余所のアイデア奪って目先の金を追いかけたソフトじゃ
気合いの入れかたもプレッシャーも違うだろうから、どうせ定番化するような
素晴らしいソフトは作れないよ
うーん
まぁサッサとやめろとはいいたいけど、まずやられて欲しいのがGREE何だよね。
課金前提難易度、パクリもモバゲーより圧倒的に多い。
まぁだからこそモバゲーより収入高いんだけどな。
>>156 任天堂はブームも作るけど安定した質の良いゲームを出してきたから
客の満足度が高いんだよね
自分が親になったら子供にゲーム買ってやるなら任天堂のゲーム買ってやるだろうし
ソーシャルゲーは客の満足度なんて最低ランクだろ
一度やれば二度とやりたくないって奴だらけじゃねぇの
一部の金かけ過ぎて今更やめれない廃人がいるだけで
賢い奴から手を引くチキンレース
>>156 体感ゲームでなくても定期的に家族で楽しめる良質なソフトを提供してるのも紙一重で繋がってる要因だな
WiiUでどうなるか見ものだ
ソーシャル、ソーシャルと煽ってソーシャルに手を出さない任天堂はダメだとやってきた
マスコミとアナリストたちはどうすのかね
上の方でどっちかは残るって言ってる奴いるが
どっちもいずれまともなモシモシに駆逐されるだろ
ここが駄ゲーでボロ儲けしてる間に他所にまともなゲーム揃えられて詰んじゃってるよw
>>147 ポケモンのパクりなんて初代がヒットした後にもよく見ましたし
金銀の後、ほとんど無くなったけどな
165 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:26:56.20 ID:OqeGWnWN0
GREE=ソニー
モバゲー=任天堂
って感じだな
>>162 全て無かった事にして任天堂を持ち上げるだろ
GREE=山口組
モバゲー=住吉会
こうだろ
基本無料系ってごく少数以外は最後に憎しみが残るからな。トラウマにしかならんw
惨めな扱いや嫌がらせされて無理矢理金払わされる感じ。触ったら負けってレベル
>>153 無料のPCゲームでそこそこ遊んだのってTF2とLoLぐらいだわ
170 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:30:06.47 ID:Xu52yM8v0
>>129 シナ製海賊版と思えるくらいヒドイな
しかもこれを国内企業でやるって言う
>>165 どっちも駄目だが、例えるならばそうだな。
モバゲーは「無課金ライトユーザー、無課金ヘビーユーザー、課金ライトユーザー、課金ヘビーユーザーそれぞれ楽しめるようなものを作る」とか言ってるのに対してGREEはパクリ、課金前提難易度でかつ「パクるのは正義、任天堂は馬鹿だ」
だし。
174 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:31:33.28 ID:My4iyJsa0
泡沫産業
こんなビジネスモデル早く崩壊しねえかな♪
下地がなくぽっと出で人気出た物は終わるのも早い。一発屋歌手や芸人みたいな物
一時期出まくってたのに飽きられて見なくなる。
ベイスターズの来シーズンのオーナーは何処になるかな?
急成長程怖い物はない
ソーシャルは手軽に出来るから継続してやってる人がいるのであって
ゲームそのものが面白いってわけじゃないからなぁ
仕様が同じで絵だけ変えただけだから、飽きるのも早いしね
181 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:42:33.63 ID:SPzrtsn90
より悪辣なやり方してるのがグリーだからな
出会い系のメールとか酷過ぎるわ
どっちも潰れて欲しいがどちらか一方が極端に肥大化するようなら
今の状態で殴り合いしておいてほしい
余程のめり込んで金つぎ込んでない限り
飽きたら二度とやらない様なゲームだしな
ドメインにmbga付く迷惑メール来る
ガチャとかも1/10以下の値付けにすりゃいいんじゃねぇの?
寿命を考えると、企業は派手な数字に目を奪われすぎだと思うが
ソーシャルゲーム部門業績
DENA(4〜12月期)
売り上げ 1035億(前年同期比28.1%増)
営業利益 448億 (前年同期比10.9%増)
グリー(7〜12月期))
売り上げ 719億円
営業利益 391億円
カプコン
売り上げ 23億8300万円→40億0800万円(前年同期比68.2%増)
営業利益 *4億7200万円→14億9000万円(前年同期比189.1%増)
コナミ
売り上げ 97億円→265億円((前年同期比108%増)
スクウェア・エニックス・ホールディングス
ゲームソフトで大ヒットが少なく減収になったが、好採算なソーシャルゲーム関連の
課金収入が伸びて利益を押し上げた。特別損失の減少も寄与した。
売上高は2%減の957億円、経常利益は56%増の95億円。
パソコン向けを含むソーシャルゲーム(売上高は71億円)が拡大した。
セガ
家庭用ゲームソフト販売やソーシャルゲーム関連を含むコンシューマ事業の
営業損益は55億円の赤字(前年同期は28億円の黒字)。
ソーシャルゲーム分野は増益になったものの、ソフト販売の不振を補えなかった。
どうせまたモゲマスさんのおかげで回復するんじゃねえの
188 :
名無しさん必死だな:2012/02/07(火) 23:55:17.12 ID:3KRyTsc50
ボッボッボリランド
>>62 DS時代の知育だののユーザー釣ってるんなら、ユーザーがゲームを何個も掛け持ちなんかしないから
右肩上がりでユーザー数を増やさないと今よりいい状況にはならんでしょね。
3DSは初期投資15000円であとは1ゲーム1000円以下でゲームを楽しむ方法がある。
vitaは不具合が言われているが、いろいろ楽しむ方法があるはずだ。俺は持ってないが楽しんでる。
それに比べモバグリは上2つ未満のクオリティーの上2つ以上の値段で売りつけている。
例えばカードゲームは遊戯王WCSやカードヒーローの方が良い。
それでもモバグリに金をつぎ込む奴は知らん。勝手にしやがれ。
こんだけ異常に急成長してるってのは
異常な速度で消耗してるってことだからな
既存のゲームのパクリばっかりしてりゃ、そりゃああっという間にネタが尽きるわいな
今が良ければいいって商売
遊んでる奴等も後先なんて考えちゃいないだろ
ダメなら終了、一部の人間はウハウハ、やったね
GREEはサムチョンのわるくやらしいところが似てる
しぶとく残るのはこっちなきがする
いつものソーシャル最強説の人が来ないってのはよほど都合の悪いニュースなのか。
どっちか忘れたけど小説を読もうみたいなCM見て終わりが近いのかなと思った
196 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:03:08.41 ID:6uJaStRF0
>>195 スマホで携帯小説って見た時は先祖還りしてどうすんだよって思ったよ
>>195 ずいぶん前に流行って聞かなくなったよなケータイ小説
>>194 利益率がいいってのは、かける金が少ない割りに売れるってことだからね。
開発費などのコスト掛けて初期導入費用高くしたらその時点で切られるからCS以上に旨みが少ない。
金額ベースでは低い水準だから、成長してる市場ってイメージ崩れると修羅の国にしかならない。
太く短く生きるのもいいじゃない
>>192 まぁ大手サードは切捨て上等でやってるだろうよ
グリーのほうがえげつないことやってるって結果かねぇ
会社でモバゲーやってる奴が「最近やめてく奴が多いから引き止めに必死になってる」って言ってたな
彼はまだ飽きずに怪盗やってるらしい
墜落ってほどのものじゃねえだろ
205 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:10:41.81 ID:C2YdCASG0
>>186 最近の任天堂株価に関する、一方的な叩き記事の数々って
結構ソニーだけじゃなくて、CM攻勢でマスコミに恩を売ってる
ソーシャル2社が関与してると思うんだよね。
つか、こいつ等の名前が出てこないのが不思議なぐらい、
ステマなんてこいつ等の得意分野だし・・・・。
で、任天堂は落ち目!時代はソーシャル!!って必死に煽ってるけど
ぶっちゃけ、任天堂と比べるには規模が10倍以上違うんだな。そりゃ任天堂も相手しないわけだわ。
206 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:11:32.13 ID:ZKsAmbIJ0
山内組長の言葉は、だいたい合ってるからなあ
>>206 合ってる言葉が引用されやすいから、そう思われがちだが
間違ってた発言も結構あるぞ
どうでもいいけどすぐ作れる手抜きゲーしか出さないなら
コンスマやってるソフトメーカーだってすぐ太刀打ちしてオイシイ所だけ頂けるハズじゃね
この2社だけ肥え太るって事はスピードと宣伝でも負けてるって事か。ソフトメーカー共よ。
あんまり色々考えない層も
ダレ始めたりアホらしさに気づく時期だからな
210 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:15:34.76 ID:e7nN0BB50
つーかいつも思うんだけど
任天堂がソーシャルゲーム参入したら終わりでしょ
任天堂を参入せざるを得ない状況にまで追い込んだら
任天堂が参入してDeNAもグリーも潰れる
横浜wwwwたそがれwwww
大手サードにはモバゲグリーに頼らずに
自分らでソーシャルサイト立ち上げて欲しいんだが
無料ガチャゲームはいらんけど
移植やリメイクとかの売り切りゲーム売ってほしい
213 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:16:13.14 ID:ZJCksYoY0
両方、死んで欲しい
>>205 任天堂の今年の売り上げ予想は6600億円
DENAとグリーで今年の売り上げ見込みは約3000億円
半分弱あるよ
1Qで営業利益135億で堕落とか気が早いだろう
MMOブームと全く同じだからいつか終焉はくる
>>205 ソーシャルって言うよりソフトバンクとかだと思う
結局コンテンツ側は本来ハード選ばないはずだし
この手はどのみち長く持つとは会長も思ってないだろう。
稼げる時に稼ぐッテ感じで。
急成長の分、会社が傾いても自分は経営から離れてサバサバしてると思う。
219 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:18:54.12 ID:YFxYaQOj0
佐々木のフォークが直球に見えるレベル
>>210 顧客層も売れるゲームも異なるのにどうやって任天堂が勝つの
ドラクエFF擁するスクエニさえ自分たちでやらずにモバグリから出してるのは、モバグリが先行して
顧客層を抑えちゃってるから
既にコミュ二ティーが出来上がってるのに、どうやって顧客を集めるの?
221 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:19:10.50 ID:4GKAKzBP0
とりあえず任天堂さんには頑張ってこの天狗になってる二社の鼻っ柱をへし折って欲しいもんですねぇ…。
ここで消えるにしても散々"ビデオゲーム"の価値は落としていきやがったからな・・・
加担してコンシューマーゲーに無料の札つけたアホサードも
しかしB層ビジネスすごいな
利用すれば選挙にも勝てるし
ぼろ儲けもできる
元々積み重ねのない虚業なのを必死に埋めようとしている
普通のゲーム会社には看板になるキャラクターやハードやソフトがあるけどモバグリにはそれが無い
球団買ったのも野球に興味があるわけでなくそういう実績を手っ取り早く作りたかっただけだからね
ファーストがケータイに参入してやりすぎると携帯ゲーム機の立場が危うくてな・・・
ある意味携帯ゲーム機を持たないMSが一番参入しやすい条件にいるかもしれん。
パチ業界が手当たり次第にパチ化したせいで早々にネタが尽きて
台のサイクルがものすごい使い捨てになって版権元が儲からなくなってきてるけど
モバグリにIP提供してるCSメーカーも似たような感じになりそうだなー
エンタメ業界はブームも起きやすいけど飽きられるのも早いし
常に新しいものを提供てしていかないと縮小再生産になる一方だから
>>226 あくまで本業が大事で5000億以上の利益だしてるのに
数百億のために出会い系助長とかさわがれそうな事業に手はださんだろ
というか誰も気にしてないけど
Windows Phoneを一応やってるわけだが w
ブロック崩し、インベーダーの違法コピー、パクリから始まった虚業業界なので、どっちもどっち
始まりは胡散臭かったのはお互い様
インベーダーはじめゲーセン自体が不良のたまり場で世間の評判悪かった
そんなとこで100円玉稼いで始まった業界だ
あ、任天堂じゃなくてMSだったか
>>231は忘れてくれ
233 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:30:02.74 ID:doCHQRTS0
モバゲー、グリーは、一昔前のFlashゲームより劣るのに、
それで金取ってるのが腹立たしい。
さっさと潰れればいいのに。
コンシューマーとアーケードはまた別もんだろ
もの凄く多い人数のもの凄く小さい時間を集めて莫大なお金を得る。
良い商売よ
横浜なんか買うから
237 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:31:12.97 ID:Y1ONDSdn0
>>220 それは単純。ゲームが面白い方が勝つ。
モバゲーもグリーもファーストが雑魚すぎる。
ドラクエとFFはファーストやるのがめんどいから巻かれてるだけの事だよ。
>>208 ゲーム自体はどうでもいいってユーザーがメインないんじゃないの?
サードの参入ってのも、弾数増えるってより成長してる市場ってアピール面でのメリットの方が胴元にとっては
でかいと思う。ハード売ってないから、中堅100本でユーザー層厚くするより、ヒット作数本で
廃人をいっぱい作ったほうがおいしいんだし。
何か凄い臭う奴が現れ出したなw
>>234 日本のゲーム業界がまともに産業化したのは、インベーダーから始まってる
まぁ両方消えるのも時間の問題だよね
こんなビジネスモデルがそう長続きする訳がないよ
正直こういうのに云万云十万突っ込む余裕があるなら
蒼空のフロンティアとかああいうのに金突っ込んだ方が遥かに満足できそうに思うんだが
俺はやらんけど
>>237 わかってないな
コンシュマーの文法が通用して、コンシュマーの基準でゲームが面白くて勝てるなら、苦労しないんだよ
ブームってのはいづれ去るものだからなあ
本当に楽しいものには熱心なファンがつくから、その後も続くわけで。
1発大当たりしただけでも大成功だと思うけどね
>>220 顧客層抑えてたらどうなんだ。昔はアメリカの一強だった車業界はどうなった?
世界で席巻した日本の家電業界のシェアはどうなった?
顧客がつねに一定の企業の製品買ってないから企業が一定の顧客を抑えられないから
勢力図は変わるんだろう。経済こと何もわかってないなww
任天堂はマリナーズもってるから
ソニーさんベイスいかがすか
>>212 ソーシャルって、結局まだベンチャーなんだよね。
あるいみ自前のプラットフォーム立ち上げるってことでもあるから、サードはブランド一つ潰してもいいって
くらいの気概がないと他人のふんどしで小さい商売してくと思う。
>>241 PCでこれをやったハンゲがいまだに高収益で生き残ってるから消えることはないと思う
成長の限界点はあるだろうが、既に国内コンシュマーソフト市場並の市場規模になってきてるしね
250 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:35:47.95 ID:7pWkzsD5O
ソニーが球団もったら株価が下がるだろw
252 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:36:28.86 ID:6uJaStRF0
ライトな人達の暇つぶしのポジションに居る限りは安定はする
が、上り調子でいるかというと難しいね。提供側もわかっているみたいだし
MMOと被る
リアルで飽きる奴が1人出たらそっからポロポロ崩れてくからな〜
依存し続ける廃人だけになるな
突然ハンゲを出すあたりお里が知れてきたな
どのIDとは言わんけどねw
グリーとモバゲーがダンピング合戦やって両方潰れると予想
>>246 ネットビジネスで顧客をつかんでる強みは、馬鹿でもわかるだろう
同じ携帯電話でのソーシャルゲーム市場で、どうやって圧倒的大差が付いてるのを追い越すんだよ
この手のコミュニティー型のネットビジネスで逆転は困難だから、顧客を多くつかんでる企業が評価されるんだろ
品物買って使うだけの車や家電とは違うんだよ
ブームはいつか終わるもの。
モバゲー会社だってアホじゃにないから次の一手のために、ブランド価値を高めるために球団買ったんでしょ
>>251 いやいや、たまごっちて一度倉庫の在庫を全部廃棄するまで廃れたのよ
今売ってるのは復活版
つか任天堂って日本の売り上げそんなに大きくないだろ?だからこそ為替の影響大きいんだし
新聞がいくら煽って日本がモバグリ天国()になったところで、そうなったらしょうがないね位の影響じゃね?
実際モバグリがそんな拡大していくわけがないんだが・・・
>>125 出典もないのに発言を捏造するのはアウトだろいくら何でも
>>205 メディアだと産経の妙なソーシャル推しがなぁ
マスコミでゲーム産業の理解がある記者というと、日経の井上理氏ぐらいしか思い浮かばん
ハンゲとはまた違うだろう、課金オンゲとモバグリ比べちゃいかん
モバゲーする奴は一切、既存のゲーム層と被らないって前提キャラいい加減秋田
>>258 あれはバンダイが売れ行き予測で過信しすぎたのもあるがな……
>>256 世の中にいくらでも具体例があるのにバカじゃないの
ネット業界だけ無理な根拠を話せよ。まったく根拠が書いてないじゃんww
>>260 マスコミは時価総額が幾らとかそんなのばかりに食いつく
多分金のなる木に群がってるだけ
ライブドアとかも堀江が調子に乗るまでは時価総額が今幾らだとかで持ち上げてたよ
266 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:43:32.72 ID:cvo/WrdDO
仕事先に早稲田やら駒沢の学生結構いるけどみんなmixiとかGREEなんかのソーシャル関連には就職したくないって言ってるな。給料とかすげえ高いらしいけど、先行きがよく分からん会社には行きたくないみたい
>>261 基本無料、アイテム課金、ガチャ商法は韓国ネトゲが元祖なんだよ
ハンゲは韓国同様にPCの枠を中心にビジネスして、日本では携帯電話のほうが市場がはるかに大きいということに
気が付くことに遅れる大失策をおかした
>>250 やっぱ知名度どうのじゃないからいらないかな〜
任天堂のマリナーズのメリットもよくわからんけど
あんな質の低い物をゲームと呼ぶ事すらおこがましいレベルな訳で
まだコンシューマのワゴン行きになったやつの方が数段楽しめるわ
>>258 確かに初期のブームは一過性だったね
一度崩壊して子ども層をターゲットにして復活したのは見事だと思う
うちの妹が良く買いたいと言うね
あと初期から子ども層をターゲットにしておいて崩壊したデジモンも似てるような気がするやわ
デジモンもたまごっちもしぶといわ
あとスマホが売れるほどモバグリは厳しくなるんじゃないの?一応展開してるけど
ガラケー時代は2強の寡占業界でヌクヌク出来てたのがそうはいかなくなってるし
>>264 おまえ、2Chに似た掲示板にわざわざ引っ越すか?
272 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:46:37.80 ID:rZPleAkxP
>>269 たまごっち以上にモバグリのが生き残るわな
そもそも在庫必要ないから赤字にならないし
>>256 yahooとGoogleなんかは、逆転したね。mixiの凋落、セカンドライフなど、ブームは結構あった。
新しい受けるものを出したところに対抗できないと、ネットではすぐに廃れるよ。
ハードに縛られてないから、ユーザーは簡単に移る。
>>272 >>そもそも在庫必要ないから赤字にならないし
詳しく。開発費とかは?
>>274 サーバーの維持費とかね
商品が現物で無いものこそ丁寧に扱わないとだめだからね。売ったらはい、おしまい
ってわけにもいかないし。
確かにYahooやGoogleに似たサイトがあっても
YahooやGoogleをずっと使い続けるな
ヤフオクとかもはや他にライバル言えるものがひとつ存在しないし
モバゲーは終わってるけどGREEが強いからな
GREE+モバゲーで見ればまだまだ右肩上がり
ソーシャル自体は成長を続けてる
Mixiとセカンドライフは実態がなかったろう、Mixiはまだマシだが、収益を出すビジネスモデルがきちんと成り立ってないから規模が小さいままだろう
モバグリとはそこが根本的に違う
YahooとGoogleはGoogleが検索の技術と大金を稼ぐビジネスモデルに革命をもたらしたからだろ
それでも日本だけは先行したYahooのほうが検索プラットホームとして上でGoogleは二番手だ
281 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:53:18.88 ID:rZPleAkxP
>>274 開発費はファミコン以下。
怪盗ロワイヤルは10人未満、1ヶ月で作られた。
ちなみにプロデューサーは東大卒の天才。
283 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:54:28.40 ID:doCHQRTS0
>>276 の割には、毎週毎週、中途採用の求人出してるよな。
なにあそこ、よほど人の入れ替え激しいの?
ウディタのフリゲでもやってた方がよっぽど遊べるような気がするんだが
>>281 前にNHKで特集されたモバゲーの企画会議は本当に病気としか思えない光景だった。
例のメガネババアを筆頭として異常さがひしひしと伝わってきたわw
287 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 00:59:46.75 ID:cvo/WrdDO
確かにmixiは中途採用や新卒の募集広告よく見るな
待遇悪いのかな?
>>283 DENAは2006年150人しかいなかったが翌年330人に、2009年には570人
2012年には1600人以上になってる、事業の拡大に伴って5年で10倍以上の規模に。
当然、新人じゃ意味がないから経験者の優秀な中途を求めるわな
>>268 人の増え方が正直死亡フラグに見えてくる
291 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:02:57.17 ID:rZPleAkxP
>>286 いや、普通のゲーム会社の方が遥かに終わってるよ。。。
特にコンシューマは赤字リスクが高過ぎて最近は何にも企画が通らない。
バカじゃないから流石に長くは続かないってわかってるし次を模索してるでしょ
球界参入でアピールして他業種へ乗り込みみたいな
ベイス買収に楽天の三木谷が反対に躍起になってたのはまあそう言う事だろ
>>288 新人が育たず全てが外部出身の人間なんて
まさにブラック会社の典型だわなw
>>293 新卒は高待遇で高学歴のを集めてるだろ
中途も実力者はえらい待遇がいい
>>291 まぁ、だからこそソーシャルなんだろね。
ビジネスモデルありきだから、ゲームの内容より課金システムが良ければ企画通るし。
CSで通るような企画なら、単価の安いソーシャルで売ることもないからなぁ。
>>294 本体は経営とか営業じゃないか?
ゲームの開発部隊なら東大から人なんか集めてもしょうがないし。
東大クラスならほんとに優秀な奴は大企業か高級官僚目指して役人、もしくは大学院から教授狙うだろうし。
297 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:12:25.68 ID:Y1ONDSdn0
>>244 というか任天堂が参入した段階で、ソーシャルはソーシャルではなくなる気がする
そんくらい業界再編されそう
298 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:13:19.80 ID:L6m0g+4dO
ソーシャルが一過性のブームで長続きしないのはアホなアナリストでもずっと言ってること
もしもしゲームやったこと有る奴なら解るが一度ハマるんだけど飽きたら二度とやる気が起きないそういうコンテンツ
何を今更って感じ
複雑なプログラミングとか必要ないから
技術者なんて使い捨て出来るレベルので構わないし
大事なのはいかに金使うように仕向けるかプロデュースする事だろ
これ課金してる人って馬鹿でしょ
サービス終了したらどうするの?
だからやるなら無課金でやるのが一番いいと思う
>>292 最近のインタビューを読むと、両社長とも次を模索しているとは言っているな。
まぁ、次を見つけるまでにどれだけ時間が残っているかが問題だけど。
それとパクリ上等な体質で、新しいものを生み出せるのかも疑問だけど。
ねずみ溝+課金ガチャw
不景気で池沼のパチンカスが移ったような市場が楽園とか笑える。いっそ死ね
まあ新しい遊びを作ろうとするのは感心できるな。
ゲーム業界もいい加減変わらないともう駄目だよ。
304 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:16:25.46 ID:rZPleAkxP
中途でモバグリ入れるなら優秀だし、ステップアップだよ。
日本のサードメーカーはHD開発に耐えられない。
これで次世代機で更に開発費が上がったらもうお手上げ。
日本でしか売れないのに、日本の市場が終わってる。
横浜ゲイスターズどうすんだよ
>>297 任天堂のソーシャル?
すれちがいが既にソーシャルっぽい気がするぜ
>>300 マジで盛っても3000円以上は無理だわな
一月10万とか馬鹿かと。
優秀な奴はどうせ数年で抜けて起業する
こんなものチョンネトゲ発祥で何も新しくないわ
システムも問題だが結局はガチャに超課金する馬鹿がそれだけ多いってのが一番の問題
ビジネスモデルが集金マシーンな現状からどう遊びをクリエイトするのかねと
ソーシャル最強絶対無敵
法規制は絶対ない
現実にソーシャルがサードを救っている
現実に任天堂赤字でソーシャルは大もうけ
DeNA収益力の低下は明らか←NEW
>>300 メンテナンスをしたら、データーとか吹っ飛びましたので
サービスを終了します。
とアナウンスされた課金ネットゲーを思い出したw
>>309 馬鹿も一回騙されたらたいがい懲りる
それが反映されてこうなってきてんだろう
316 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:24:13.53 ID:rZPleAkxP
>>313 というよりグリーに食われてる。
最近はグリーのが調子良いのよ。
>>303 何がどう新しいの?
ソーシャルを褒める人ってとりあえず新しいビジネスモデルがとかマネタイズ
がとか言うけどクリエイティビティについては何一つ言わないよね
別に消費者がソーシャルを選ぶならそれでいいけど
ソーシャルの先にゲーム文化の広がりってあるの?と言いたい
スマートフォンのゲームも同じ。タッチパネルオンリーでゲームって豊かになった?
逆行してるとしか思えん
318 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:26:48.82 ID:Fjvu5g6B0
だからアタリシヨック的なのが来るて前から言ってただろ
>>283 少し前のデータだけど、平均勤続年数が1. 3年だったよ、モバゲー
>>317 次のビジネスにむけて新しいこと模索してるってところを褒めただけだよ。
321 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:28:29.81 ID:rZPleAkxP
>>317 クリエイティビティはコンシューマもないだろw
そもそも新しいものは昨今は企画からして通らん。
ゲーム会社勤務してるならそんなのどこでもあるあるネタだろ?
去年の暮れまでモバゲーの課金ゲーやってたけど、3DS買ってから全くやってないや
ネット関連も含めて、より良質のゲームが手軽に遊べるようになるとねぇ
>>316の言うとおりでもあると思う
グリーに比べてモバゲーのゲームはなんも進歩してないしな
スマホ対応も未だに遅れてるし駄目駄目っすな
323 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:32:44.74 ID:Y1ONDSdn0
>>317 ソーシャルにクリエイティビティなんてあるわけないでしょ。
ソーシャルゲームで育った奴がゲームクリエイターになった時、将来作るゲームに希望が持てるかって話。
ソーシャルはクリエイティビティを刺激しない。
ゲームがソーシャルばっかになったら、将来ゲーム作るやついなくなるよ。
ID:UsT+geMn0
ID::rZPleAkxP
こういうのが沸く事事態相当実態が胡散臭い会社って事だよな
>>321 別にはなから和サードに期待してないんでいいです!
どうぞリメイクやリマスタばっかりしてて下さい〜
>>323 そもそも、ゲームで育ったやつがゲーム作っちゃ駄目だ。
家庭用でもソーシャルでも。
327 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:35:32.47 ID:rZPleAkxP
>>323 その前にコンシューマ自体に希望がない。
次世代機で更に数倍開発費が上がる事になるけど、どうやってペイ出来るの?
DLCでエグい商売するぐらいしか思い浮かばない(笑)
328 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:36:24.03 ID:1rdk6svZ0
ここゲハだよな・・・・?
ざまあwwwwwとか叩き一色になってるかと思ったら
意外と持ち上げてる奴の多い事にびっくりした
>>328 そりゃ売り上げ下がったっていっても、ゲーム業界ほどじゃないからな・・・
>>328 いつものソーシャル最強くんだろ。
今はコンシューマ全滅論者みたいだけど。
資料に会員の年齢構成が書いてあるけど
10代のユーザーが19%しかいない…。しかも、年々右肩下がり。
20代ユーザーも緩やかだけど右肩下がりで、上がってるのは30代以上のユーザーしかいない。
これやっぱ未来ないと思うわ
>>328 ソーシャルゲーム部門業績
DENA(4〜12月期)
売り上げ 1035億(前年同期比28.1%増)
営業利益 448億 (前年同期比10.9%増)
グリー(7〜12月期))
売り上げ 719億円
営業利益 391億円
カプコン
売り上げ 23億8300万円→40億0800万円(前年同期比68.2%増)
営業利益 *4億7200万円→14億9000万円(前年同期比189.1%増)
コナミ
売り上げ 97億円→265億円((前年同期比108%増)
スクウェア・エニックス
2011年4〜12月期連結決算は、
ゲームソフトで大ヒットが少なく減収になったが、
好採算なソーシャルゲーム関連の課金収入が伸びて
利益を押し上げた。
売上高は2%減の957億円、経常利益は56%増の95億円。
パソコン向けを含むソーシャルゲーム(売上高は71億円)が拡大した。
セガ
家庭用ゲームソフト販売やソーシャルゲーム関連を含む
コンシューマ事業の営業損益は55億円の赤字(前年同期は28億円の黒字)。
ソーシャルゲーム分野は増益になったものの、
ソフト販売の不振を補えなかった。
業界の神風がソーシャル部門
>>332 モバゲーが球団持つ意味わかるでしょ?
もうターゲットがおっさんなんだよね
>>332 そんな言われるほど10代は携帯持ってないからな
持っててもかかってくる専用とか、GPSのみしかネット端末としての役割を持ってないとか
親もそんな月1万超えるような携帯渡したりせんよ
337 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 01:46:09.42 ID:Ly0n4kWT0
>>217 そうだろうね。
大体の人が、携帯キャリアメーカーを経由してモバグリに金が移動するから
投資家に自分の所の売上高として数字を見せられるし。
俺のソーシャルゲーのイメージってよ たいがいゲームプレイはおまけで
人との交流が多い故にレアアイテムを持ったときの満足感が高い
→アイテム集めや交換ごっこが盛りあがる
ネトゲーと変わらんだろ?
レアアイテムを手に入れる方法が労力をかける代わりに金をかけるようになってら
おっさんがメイン層になるのは業界的には良いことでは?
子供から毟ることが叩かれどころであり、法規制に繋がる分かりやすい要素だったんだし
>>332 そもそも日本の十代の人口自体が右肩下がりなんじゃね?
>>338 MMOにしろMOにしろ
大昔からこういったものは最終的にチャットツールになるからな
その部分を特化させたのが今のソーシャルゲー
○○するためにフレンドを作れとか
MMOが廃人どうこうと毛嫌いしてる奴ら多いが
まったく変わらんよ
おっさんがメイン層ってのがほんとなら
パチから客を奪ってる説
トラックの運転手の空き時間の暇つぶしに適してる、とかいう話はまじだったのかね。
>>335 ベイスとのシナジー効果で30代以上のユーザー取り込むって書いてあんね
おっさんの財布頼りは危険な気がするな〜。頭打ちコースだろう
まあ仕事中にも手があいたときにできるっていうのは大きいだろうな。
まさか仕事中に手が空いたからとはいえ3DS取り出すわけにもいかないだろうし。
国内のソーシャルはほっといても死ぬだろ
問題は売り切りのスマホアプリ
格安でそこそこのゲームがいっぱいあるし任天堂も苦労しそうだ
346 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 02:00:19.63 ID:Y1ONDSdn0
パチの客とってるなら
なんらかのキャッシュバック要素があればパチ超えられるな
>>345 有料のアプリは日本だとほとんどダウンしないやつばかりだから怖くないだろ。
GREEも20歳未満は18%。20代が34%で残りは30代以上だな…
モバゲとの違いは男女比がGREEのがバランス良い
>>346 モバゲグリーのゲーム内アイテムとかレアカードはヤフオクとかで売れるぞ
350 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 02:07:13.72 ID:Ly0n4kWT0
>>342 あると思うよ。
課金ガチャの快感は、パチやスロのフィーバーと同じらしいし、
「次で出そう!」っていう心理も似てるって言ってた。
ま、レアが出たらオクで現金化出来るしね。
今は規制してるみたいだけど。
>>345 つっても飽きるよやっぱり
そのうちゲームはゲーム機で遊んだ方が良いって思う人もまた出てくる
>>351 モバゲ飽きても俺は多分ゲーム機には戻らないな
コンシューマー機は何かと面倒くさいから
多分ゲーム以外の別の何かで時間つぶしするだろう
そんなおっさんです
調子のって野球に手を出したからか、もう飽きられてきたからかな?
>>351 それは多分ないかな。
結局ゲームは子供の遊びなんだし、わざわざ金払ってハード買うっていう大人は増えないだろ。
DSみたいな奇跡が起きるのも難しい。
356 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 02:14:26.18 ID:aVDau/G40
ハマンゴwwwww
>>347 国内は問題ないとおもう
大変なのは海外
モバグリなんてゲームより暇つぶし目的でしょ…
コンシューマーとは求められてるものが違う。
モバグリに近いのはね…3DSのすれ違い広場
ゲーム内コインを課金で手に入るようにしたらまさにそんな感じ
任天堂はコンシューマーでソーシャルをやってるメーカーですし、携帯電話に参入する事はまずない。
ま、モバグリには何らかの変化を求めたいですね。
後、グリーよりモバゲーの方がはるかにまし。
グリーは本気で何もない。
正直、暇つぶしならモバグリより2ちゃんが最強だと思うけどなw
金もかかんねえし
CSユーザは新しい体験を常に求めてるのであって
決して課金したいわけじゃない
>>359 商売の仕方は確かにグリーの方が悪どい感じがする
3DSは売れてるけど斜陽だしね。
PS2と同じ、売れてるだけ。
続編を綺麗な画面と立体視って要素で出してるだけ
ソフトのバリエーションがない。ただ豪華になっただけ。
>>360 わたしもそう思いますね。
2ちゃんはゲーム。
戦略シミュレーションRPG
>>362 モバゲーはまだ光るのがある気がします
ロワイヤルはダメですが。
有料のかまいたちの夜2とかのアプリもあったはず。
ま、やるなら無料がお薦め
ちゃんとしたゲーム求めるならコンシューマーに限りますね
虚業という言葉がこれほど似合う企業は無い
ソーシャルゲームは、下手にチームなんかに所属しようものなら、ネトゲ並に時間に縛られて大変だぞ
暇つぶしの範疇を軽く超える
毎週何かしらのイベントやキャンペーンやらでやたら煽ってくるのも疲れる
どう考えても長続きしないシステムだからなぁ
ネズミ講に似てるから、近いうちに破綻する
>>366 オンラインはね、どうしてもね…
昔、携帯電話でオンラインゲームやってましたが
かなり時間使いましたね…
後、お金も。
一回使ってしまったら中毒になる。
ガチャも必死になるんだよね
ユーフォーキャッチャーに似てます
一緒にやってた人がやめて、やる気無くしてやめましたが。
課金コンテンツやDLCね…
やめたら何も残らない
ソフトのバリエーションて・・・
モバグリが何か新しいもん開発したのかよ
371 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 03:19:38.53 ID:WiXBCyNg0
飽きられたら一瞬だろうな
つぶしあえー\(^o^)
ハマなんて買うからだろ
その金で新日全日ノア買って世の中面白くしてくれれば
つか、その方がリターン多そうじゃね?
まぁ、人が多いってことが唯一の利点って言うか、
ソーシャルってそういうものだもんな。
どっちか一方に傾いたら、そのまま一気に行くわな。
これで失速だの墜落だったらSCEさんはどうなるの?
なんでこんなことで喜んでるの?
営業利益率減は痛いけど、四半期で100億以上の黒字だぞ。
これで失速という表現はともかく墜落って言い過ぎ
野球みたいなジジイしか見てないのに買っちゃう時点で頭おかしい
成長が止まり海外失敗
ソーシャルを引き合いに出して暴れるカスは消えてほしい
「去年大活躍した一発屋芸人が徐々にテレビの露出が減っていく現象」を思い出すな。
380 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 05:37:43.31 ID:xu1oqCY20
>>379 ギャラ少なめでTV出演して知名度あげたら地方巡業でガッポリの術にござる
382 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 05:54:04.82 ID:7kvl4y3c0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
383 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 05:57:15.59 ID:4a0jqiKZ0
こんな売り方が何年も通じるはずがないわ
アタリショックみたいなもんが近いうちに絶対くる
一般人なんて俺たち以上に飽きが早いんだから
>>368 >やめたら何も残らない
よく言われるけど、映画も遊園地も同じだよ。
まぁ、だから俺は好きじゃないんだけど。
ストリーミング配信も嫌だな。ファイルが手元に残る方が良い。
元が同じの
遊戯王は金刷ってるようだとカード刷ったが
モバゲーなら紙すらすらないで
カードでいくらでも稼げるわけ?
今でも未成年に万単位で課金できちゃうし、パンクするアホな大人も沢山出るだろうし
そっち方面で社会問題化するか
あるいはパケ代の従量課金制が導入されるのが先か…
まあ好調がいつまでも続かないのは目に見えてるけど
早い所本当に墜落状態になって欲しいもんだ
世界で通じる普遍性があるならともかく
こんな詐欺紛いのボッタクリ商法は日本以外じゃ見向きもされないだろう
>>384 映画や遊園地は短時間で思い出が残るじゃない。
時間もお金もかけて、思い出はほとんど残らず、何より満足感がない。
このためにお金をかけたという感じがね…無い。
でも、わたしも残る物の方が好き
DLよりパッケージ、チケット、パンフレット…何か残る方がいい。
携帯電話のゲームは、操作性より何より残らないのが嫌
球団買ったり会社買ったりしてれば業績下がるだろ
モバゲーグリー通さずに家庭用ゲームメーカーが共同してモバイル組織作ればいいのに
>>390 営業利益が下がってるって日本語読めないのか
次世代の勝者はグリーと手を組んだMSだったりしてな
家庭用ハードに頑張って欲しいね
396 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 07:27:51.77 ID:rZPleAkxP
>>393 任天堂やソニーみたいに赤字にはならんからな
だから焼畑だと
>>340 書き忘れたけど。
2年前は10代会員が30%だったとあるんだよね。
それが2年で19%だからな…。ちょっと、比率変わるのが急激すぎると思う。
399 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 07:33:27.32 ID:xAnLCYBDO
悪は滅びるのだよ
まぁ、今の若い奴はスマフォもったらモバグリじゃなくて、
アプリやってるからな。
401 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 07:38:09.56 ID:jkkDNpIQO
一方任天堂は利益悪化どころか赤字だった
よくあるゲームバブル
ひとつのジャンルが突然大流行して乱造の挙句に一気に客離れする
他のジャンルでも心当たりがあるだろう?今度はソーシャルカードゲームで起きただけ
だいたい、同じようなゲームばっか延々とやってたら飽きるだろ
403 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 07:42:15.26 ID:rZPleAkxP
課金ロジックが先に来るからゲーム設計に縛りが多すぎるんだよな
同じ切り口のゲームでどれだけ持たせられるのか
VITAが出たからね
モバゲーやグリーよりずっと高性能
3DSはモバゲーグリー以下なんで苦しいよな〜
モバグリショックは案外早い時期に来そうだな
407 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 07:56:07.06 ID:+OvfCchTO
けどまぁ、モバグリじゃなくて、本来のソーシャルっていう意味じゃなくなるものじゃないよ。
それは確実に需要があるからね。
けどまぁ、mixiがあんなことになったように、
ソーシャルってのは性質として新しいもの、人がいるところに一極集中するからね。
元々離脱者がいてもドンドン新規入れるコトで成長力を生み出してたのが
いよいよ新規を引き寄せるコンテンツの確保が厳しくなったんだろ
この手の会社は常に成長していかないと株価は保てんので
ここからどうなるかが見ものだな
常に新しいアイデアで大ヒット狙わないと持たない業界だからな
飽きられたらそこで終わり
ジンガですら新規1000万とか入れていかないと株価持たないって言われてるからね。
>>333 ソーシャルゲーム部門業績ってのがやらしいね
株式会社カプコンの2011年3月期第3四半期連結業績(2010年4月1日〜2010年12月31日)は、
売上高707億73百万円(前年同期比41.6%増)、営業利益127億69百万円(前年同期比165.1%増)、
経常利益113億3百万円(前年同期比135.7%増)、四半期純利益は68億36百万円(前年同期比
294.8%増)となりました。
SNSは流行り廃りの周期が短い。
自前でプラットフォームを持つ方が圧倒的に儲かるんだろうけど、人を集められなくなったら終わりだよなあ
415 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 08:31:03.83 ID:Qx0TdOUU0
グリーは宣伝攻勢が凄いからな
TVCMとか洗脳レベル
流行ってる、人が集まるっていう以外価値がないプラットフォームだからな
情弱共がもっとスマフォに移行すれば単独でアプリ出しても何とかなる
金払いのいい客狙い撃ちって思考だからなぁ
そういう層の取り込みが終わると、ユーザー数は増加しても
収益上の伸びは急激に鈍化するだろな
418 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 08:36:25.69 ID:cvo/WrdDO
ド・ド・ドリランド
こんなん長続きするわけねー
>>411 ジンガ昨年9月の決算で、前年同期比95%減とかなんだよな。
フェイスブックと組んでもダメな時はダメ。
しかしモバグリみたいな詐欺商売を擁護する連中がこんなにいるとは思わなかった。
身の回りソースで申し訳ないが、ちょいとやったが今はやってないヤツばかりだ。
できるだけ迅速に潰れて欲しいし潰れるべきだし、潰れるだろう。
どちらのも完全無課金でそこそこにプレイしてるオレからすると
モバゲーよりグリーの方が全体的にゲームの質は上だな
ドリランドやモンプラは常に強モンスイベントやってる状態だからコミュも活発
ゲーム性としてもドリランドはまあまあゲーム性のある方だし、無課金でも楽しめるよう工夫がされてる
ただどっちも仲間を作らないとゲームにならないようになってるから
コミュ力低すぎるとホントに何もできない
はやいな〜wもう終わりかよwwざまあwww
423 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 08:43:49.75 ID:kFTHd2xZ0
>>3 俺はイベントに向けてWebマネーぶっこんだ
TGSの時に出展してるからってゲハに
へんなお客さん来たりとか、
ここんとこのソーシャルage記事と連動して
やって来るお客さんとか、
今回のモバゲーsage記事見ると、
工作員はGREEのほうがよく使ってたのかもな。
ロワイヤル乱発うんざり
内容似たり寄ったりでも
グリーのドリランド→ケルベロスの流れみたいに
ネーミング変えて新作出してくれたほうがいい
どっちもイラネーよwwソーシャルのゴミw
>>129 これでも訴えられないの?
ゲームのアイデアを著作権でがんじがらめにすると、面白いゲームなんて出来なくなるのは分かるけど、
これはデザインをパクってるような・・・
>>427 モバゲーもグリーも、チョンがらみの企業じゃねーの?
でなきゃここまで恥ずかしげもなくパクらないし、
海外進出っていってまず韓国に進出するみたいな
キチガイ行為はやらないだろ。
429 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 09:50:40.11 ID:cqDBnoYBO
さっさと任天堂はソーシャルに参入すべき
モバグリが咲かせた花を枯らせるつもりかよ
そこに実はつかない
431 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 09:53:26.69 ID:Rh0AQprq0
けしの花を育ててもなー
433 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 10:05:07.47 ID:L6m0g+4dO
もしもしゲーに貢いでる日本人は海外からもかなり馬鹿にされてるからな
恥だよ恥
ベイの暗黒パワーなら必ず地獄に引きずり込んでくれると信じてた
>>129 クソワロタw
さすが猿真似パクリチョンクオリティ
436 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 10:10:30.36 ID:+OvfCchTO
そろそろ頭打ちか
>>433 FF11だとかMHFだとかに何百時間とかかけてるのも同レベルな気はする
オレはモバグリにもどっちにも金落とす気はないが
438 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 10:23:02.45 ID:/ZId+niSO
ポケモンがガチャ商法のソーシャルゲーム作ったら終わる
モンスターボール100円
スーパーボール300円
ハイパーボール500円
マスターボール5000円
>>429 任天堂からバトンを受け取ったって言ってるんだから自力で血反吐吐くまで走るべきだよな
前走者に期待するなんて有り得ないだろ?
球団を買ったとたんにこのザマか。
今後のベイはどうなるんだろう・・・
441 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 10:36:00.96 ID:1zSSYT/s0
なくなってもなくならなくても俺に対して関係ないからいいや
強いて言うならカプコンあたりは稼げるうちにそっちで稼いでCS頑張ってくれってだけかな
バンナムあたりはそのままソーシャル()と一緒に沈んでくれ 二度と帰ってこなくていい
というか先行した基本無料ネトゲと同じになるっていわれてたじゃん
無料で遊ぶ方法を客がだんだん理解してきちゃってるんだよ。
>>129 ここまで開き直られると、笑うしかないよなw
せめてもの救いとしては、買った球団がセントラルなことだな。
パシフィックに回された楽天よりは、
野球の収入は多く入るだろうからね。
なもんだから、かつて1リーグ騒動が起こったときに
それを反対していたのが、セントラルの5球団。
あのストライキがきっかけで、野球で遊んでる会社の商品を
買わないことに決めた。
昨日の産経の記事の翌日にこれかよ
逆神なんじゃねーの
海外進出に失敗した時点で、国内の少ないパイを奪い合う事になるのは明白だった
そしてそれ以上成長できない事も
残されたのは少ないユーザーからどれだけ絞れるかという搾取合戦
そのために膨れ上がる宣伝費、スマフォの性能向上に合わせた開発費の増加
そして付いていけなくなったユーザーは離れる
みんなしてソーシャルに飛びつけば、
当然、前からいた業者の収入も落ちるわな。
野球で売名をすりゃ、みんな真似して飛びつくことぐらい、
堀江成金なら「想定の範囲内」だっただろうに。
448 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 10:51:01.79 ID:J7qrYYo50
ついにモバゲー崩壊か…。
横浜もはやいとこ、次の親会社をみつけないとねー
あら、モバゲとグリーってまだ結構規模に差があると思ってた。
最近鞘当てが増えてきたと思ったら並ぶとこまできてんのか。
そうだね、加速バシャーモだね
451 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 10:55:22.00 ID:7t86Ac980
焼き豚ざまぁwww
今度こそヨコハメ球団解体じゃwww
452 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 11:00:31.09 ID:pjIsbxOH0
ベイ買う途中
モバゲー7 グリー3 ぐらいの勢力って報道されてた気がする
>>447 開発してる人たちはね。
胴元は儲かる。
課金も色々規制かかってんでしょ。
それで落ちるのはしょうがない。
それでもすげー営業利益だもん。
どうせそのうち合併でもするだろうよ。
まぁ一応こういう市場が形成されたから、全部キレイさっぱり無くなってくれる
ようなことは無いんだろうが。
国内だけだとそろそろ飽和だろな
一時のNDSブームみたいなものだな
任天堂が関与しないと、業界はすぐ
アタリショックになるんだねぇ。
まあ、おれとしては、そういうグダグダな状態のが
好きなんだけどね、たかがゲームにおいては。
バブルとアコギで今かちょっと前が一番儲かる時期なんだろうね。
だからこそサードが一斉参入したんだろう
儲かってるらしいから参入しよう ってタイミングで動く奴はだいたい手遅れ
>>444 ここで言うことじゃないが、セ・パリーグ構造は解体すべきだね。
んで、4チームをひとつのリーグとして、地域密着で3リーグ。
基本的にすべてのチームが総当たりで戦う。
プレーオフは、それぞれのリーグ優勝チームに勝率1位チームをワイルドカードで加えて4チームで戦う。
準決勝は3ゲーム先取、決勝は4ゲーム先取。
10〜17ゲーム戦うことになるから収益アップ。
我ながら、これ以上のプロ野球起死回生策はないと思う。
>>460 プレーオフとか4チームをひとつのリーグとかなくして
全部イッショクタにすればいいんだ。
あと、定番12球団以外にも、ゲスト球団を4つぐらい混ぜるなども
すりゃいいのに。
それとプロ野球の収益ってのは、読売戦に依存している。
読売とやる回数が減るからっつって、1リーグに反対してたのが、
セントラルの5球団なわけだからねぇ。
入れ替えがない限り駄目だろ。緊張感がない
こういうのは悪質な課金やって儲ければ良いというものでもないから
2番手くらいのほうがいいかも知れんぞ
ソーシャルってある程度発展したら
あとはゼロサムゲームだろ
何も生み出してないから
客の奪い合いに終始するだけ
465 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 11:45:48.10 ID:7t86Ac980
【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782
生粋の任信 ◆Boy0562YHA
なんだ、在日生信の自演だったのか
>>461 すでに巨人依存は解消しつつあるぞ?
テレビ局も巨人戦争奪とか遠い昔の出来事。
いまリーグ解消を提案したら、セリーグからも賛成出るんじゃね?
>>462 米国大リーグは基本4チーム、5チームもありって形。
柔軟性のあるシステムだから、新興チームの加入もけっこうある。
入れ替え戦構想は面白いね。
陰りが見えてきたか
砕竜の宝玉とかマリカのゴールドカートが金で買えたら他人にどや顔で自慢できなくなる
ゲームは自分の腕でなんとかするものであって欲しい
そのうちモバゲーがジョブチェンジw
だが資産つう力は、こいつらにもう十分集まってるんで、商売変えも
余裕だろうね。まあ一度こういった詐欺紛いの商売で成功した奴らは、
次も同じような悪徳商売始めるわな
日本Z指定ゲームがはやらないのは
やっぱ大人はパチとかにはまってるせいだろうか
ちょっと前は30兆円市場なんていわれてたけど
ひとつの娯楽でこの規模って異常だと思うし
今は20兆円ぐらいに小さくなってるらしいけど
小さくなった売り上げ10兆円の一部とりこむだけで
規模が3000億ぐらいいっても全然不思議じゃないよな
472 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:10:29.75 ID:/ZId+niSO
売上高300億
営業利益135億ってすごいことだけどな
本当にスレタイ速報だな
自分の陣営に有利と思われる情報は盲信してホルホル
馬鹿みてえ
峠を越えたら後は下るだけっていうのはもともと言われてたこと
いまそこで、これからどれくらいのスピードで転がり落ちてどこで下げ止まるかっていう問題
まあソーシャルゲームがなくなることは無いと思うよ
さっさと消えて欲しいけど
476 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:20:07.09 ID:/ZId+niSO
円高不況で大多数の大企業が黒字はおろか大赤字ばかりなのにちょっと勢い落ちただけで鬼の首取ったかのごとく勝ち誇ってるバカはいい加減反省しろ
アイテム課金に制限かかっても
ソーシャルゲー自体はただのネトゲ
プレイステーションのように歴史に悪名しか残らないだろう
しかしPSのおかげでソフト価格安くなったのに
>>476 なんでそんなに必死なの?
言ってることは正論なんだから、落ち着いて
ソーシャルが食ったのはソニーだったな
>>479 その結果ゲーム屋が潰れまくったじゃねーか
>>476 嫉妬してるんだよ
豚信者は哀れなモノよ
484 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:24:27.04 ID:tn11bX++0
ブリゲイドやってるけど、露骨なアイテム課金で嫌気がさしてきた
ソニーなんて食ったから中毒起こしたんだよ
487 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:25:03.43 ID:mmb3irQl0
ソーシャルというか
アップルに一番喰われたのがソニー
>>485 違うねソニーが流通改革なんてやったせいだね
こんなスレにもゴキブリが!
国内は飽和ぽいな
492 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:26:28.53 ID:/ZId+niSO
>>484 どこがだよw
無課金であんなに遊べるソーシャルゲームなんてガンコレとブリゲイドくらいしかないぞ
ブリゲイドに関しては課金しても報酬は無課金者と全く差が出ないただの運ゲーじゃねーか
>>489 健全化したらゲーム屋が潰れまくるんだ?
ソニーどんだけ無能なんだよw
>>476 全く同じ状況の任天堂がメディアにボロクソに叩かれておいて
こっちは見逃せとか依怙贔屓よくないよ
ゲームなんて元々
モノ売るってレベルじゃねーぞってだけのことさ。
あくまでも遊びなんだから、金儲けなんて考えるなや。
496 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:28:54.09 ID:/ZId+niSO
>>494 任天堂叩きしてるゴキブリにも同じ態度を一貫して貫いてるが
任天堂は悪事ばかり働いてたんだから叩かれて当然
まあパチンコみたいなもんだしな、グリーモバゲーって。
なくならんだろうね。同時にSNS的なソーシャルな部分も
残るし、児童の被害もなくならん。売り物がデータと無形で
無価値なもんなんだし、税金掛け捲ればいい。
TVゲームとは比べもんにならんくらいの、巨大産業パチンコでは、
ほとんど税金は納められてないが、同じようなものになられると迷惑だしな
グリーにしろモバゲーにしろ、はまってる奴らってホントにそんなにいるの?
通勤通学とかの中途半端に時間の空いた立ち時間に、たまに覗く程度の人のが多くないか
座れたら読書かゲームやるし…
ソーシャルはサービス停止すれば何一つ残らないゴミ
それ以上でもそれ以下でもない
502 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:31:56.52 ID:mmb3irQl0
グリーやモバゲーにはまってるとか公言する奴が周りにいない。
ネガティブにネタにされることはあるけど。
所詮は地下産業だろう。
>>499 まあ、儲かってるわけだから、それなりにいるんだろうねぇ。
電車でマリオやってる者もそんなに見ないし。
ソニーと任天堂の話は完全にスレチだから他でやれ
505 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:33:40.71 ID:/ZId+niSO
>>499 がっつりやるようなゲームじゃないから人気なんだろ
通勤通学の細切れの時間の暇つぶし程度だろ
会社や学校休んでまでやる程ハマる既存の据え置き、携帯ゲーム専用機のゲームよりは健全な面もある
モガベーとグリーのスレが板違いなんだよ。
そりゃパチンコみたいなもんだし儲かるわな、産業としても余裕でゲームより、
どころか自動車産業よか上だし。景品は印象としての出会い有利だな。
>>501 「実に簡単さ、ジェネラル!サウスパークに巨大な日よけを作って
住民に二度と日の光を見せなくする!」
「すげー、なんかシンプソンズみたい」
509 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:35:31.40 ID:/ZId+niSO
>>500 なにかを残すためにゲームやってるやつらなんてごく少数の勘違い野郎だろ
ゲームは所詮暇つぶし
余暇の過ごし方の選択肢にしか過ぎない
510 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:36:28.62 ID:gcn4/Hqq0
ファミコンを流行らせた当時の任天堂の割を食った業界ってあったんだろうか
テーブルゲーム業界とか?
グリーは上がったけどモバゲーは下がった
どちらにしろ両者合わせてもしもし市場のMAXがこのあたりだよって話だから
結構早くドンづまったなって感じだろう。
あとは客がだんだん賢くなってクソゲに課金しなくなるから課金は細る方向
人生なんて暇つぶしと同じ論調だな。なんにでも当てはめることが出来て楽だなw
あ、あと、ゲームセンターもそうだ。
>>509 はあ、コンシューマなら普通手元にカセットなりディスクが残るだろ
というか円高不況っていうがモバグリって基本的に国内売上で円高の影響受けなくね?
517 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:38:36.81 ID:/ZId+niSO
>>502 それ言ったら既存のゲームだって同じだろ
履歴書の趣味にゲームなんて書けるのは特殊な会社希望してる人だけだ
VITAがコケてからソーシャル信者が異常に増えたなw
>>510 ファルコムは任天堂を恨んでるとか
そういう噂はあるな
>売上高が1.5%減の341億円
コレで墜落とか言われるんだからすごいよなww
>>510 アニメ業界かな
Ζガンダムvsマリオ
ZZvsドラクエ
でファミコンがアニメをボコボコにしちゃったし
523 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:40:55.69 ID:/ZId+niSO
>>516 いや不況なんだから国内の消費も低迷するだろ
>>516 不況で可処分所得が減っても
モバグリに突っ込むほど信仰心の高い信者ばっかりなのか?
スゲーな
円高の影響は全く無いな
Zガンダムは作品自体がクソつまんなくて
ロボットアニメブーム終わらせただけな気が
ドラグナーとかダンクーガとか
その頃のは他も微妙だったし
528 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:42:58.10 ID:gcn4/Hqq0
>>514 >>519 サンクス。成程・・・
ファミコン→ゲーセン・PCの流れはあったけど、確かにゲーセンの淘汰の始まりはファミコンかもしれない
529 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:43:00.30 ID:mmb3irQl0
まあ落ちだしたら速いだろうな
ガラケーでバカ日本人から絞りとるビジネスモデルだったから
スマホ普及でグローバル市場の戦いになると当然こうなる
つまり今でもガラケーに拘ってる下流日本人が最後のカモだってこと
532 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:43:11.30 ID:/ZId+niSO
単なる流行だろうからな
ゲームとしてみると、CG映画全盛の時代に、1枚読み上げるごとに、
お菓子を有料で押し付けてくる、紙芝居が流行ってるくらいの違和感は
あるよね。モバグリって
そういえばmixiのが今はヤバいんじゃね?
なんか利用者減ってるとか聞いたが
536 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:43:56.04 ID:ALtPNa2tO
ゲーム単価が安いから不況時に受けるんだよ
しかし搾取される現実が分かるとユーザー離れも早い
>>525 いや、不況だけなら影響受けるの納得だが
円高の影響は関係ないんじゃないかなって
>>532 それほどトンでもというわけではない
このテの下流食いビジネスは、不況のときほど元気になる
539 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:44:54.78 ID:mmb3irQl0
UFOキャッチャーみたいに消えはしないだろうけど
ものすごい勢いで廃れるだろうな
>>528 任天堂は、ファミコンがヒットすると、
ゲーセンから撤退したんだよね。
パンチアウトが多分最後で、それ以降はいかにも手抜きな、
中身がファミコンのVS筐体だったねぇ。
541 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:45:29.75 ID:/ZId+niSO
>>526 影響ないわけないだろ…
経済ってのは周り巡って何らかの影響を及ぼすんだよ
それこそ地球の裏側のチョウチョの羽ばたきが…のバタフライエフェクトのように
>532
ねえねえ、なんでそんなに必死なの?
>>535 結局ソーシャルってのは客が一箇所に集まるだけって事だよ
今はフェイスブックか?
どっちがどっちを訴えたんだっけ
まあしかし屑サードは屑らしく、祭り会場、イベント会場、デモでも集会でも
なんでもいいが、人の集まる場所で節操なく出店出すくらいの根性で、
掻き入れすればいいんじゃないかな
スマホになったら課金なしでもそれなりに楽しめるゲームも
競争相手になるからな
547 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:47:29.35 ID:3q55WzIZO
そういやmixiって最近全然名前聞かなくなったな
あとセカンドライフも
ついでにlivedoorも一時期のような存在感無くなっちゃったね
548 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:47:31.06 ID:/ZId+niSO
>>543 フェイスブックも日本じゃ不調だろ
mixiのアホ連中が流れたのはデマッター
>>544 確か両方じゃなかったっけ
プロレスって笑われてた気が
>>541 つーか、なんでそんなにモバゲーの肩持ってるの?何か思い入れでもあるの?
553 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:48:56.52 ID:gcn4/Hqq0
>>540 ゲーセンのパンチアウトが話題に出てくるとは只者じゃないなw
>>546 モバゲなんて糞に金やるくらいなら
フリーアプリで時間潰した方がいいからな
円高不況って輸出してる側の言い分で輸入してる側は円高好況だよ。
外需頼りって事は日本国内にはよっぽど消費能力が無い、
つまり内需を支えられるような裕福な人間はもういないって事だ。
556 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:50:37.12 ID:/ZId+niSO
>>551 別に肩持ってるわけじゃないけどゲーム業界低迷のスケープゴートにしても今後のゲーム業界に未来はないよと警鐘を鳴らしてるだけ
>>553 パンチアウトは2種類出たけど、いまやって楽しめるのは
先のバージョンのほうだな。
続編ってのは、ヘンな仕様追加でダメゲーになることが少なくない。
>>547 セカンドライフは開始する前が一番ブームだったようなw
今全然聞かないよね
559 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 12:52:52.64 ID:/ZId+niSO
>>555 日本は輸出国家だろうが
全体として円高の影響はマイナスに働くから不況になる
これが今日本で起きてる円高不況という状態だ
規制かかって終わりかと思ったが、飽きられて終わるのが先か
>>555 そらそうだよ
日本は1%の金持ちが25%の富を掻き集めてるんだから
ちなみにアメリカは1%が40%を持ってる
もう消費はひたすら鈍化するだけ
562 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:53:33.86 ID:mmb3irQl0
【MMD研究所】スマホアプリ利用実態を調査…使わなくなったアプリはゲーム、写真、エンタメ・合コン系
MMD研究所は、モバイル・インターネットWEBによるオンライン調査で「スマートフォンアプリに
関する利用実態調査」を実施した。スマートフォンアプリの利用状況や、アプリマーケットへの
満足度などを調査した興味深い内容となっている。
iOSとAndroidを搭載したスマートフォンユーザーにそれぞれダウンロードしたことがあるアプリの
ジャンルについて調査したところ、iOSではSNSがトップで86.7%、写真が84.2%、ゲームが86.1%
となった。また、Androidでは、ゲームが75.9%、SNSが73.1%、地図、ナビ・交通系が61.8%だった。
他方、ダウンロードして使わなくなったアプリのジャンルについても調査しており、iOSではゲームが28.5%、
エンタメ・合コン系が25.6%、写真が19.9%となった。Androidではゲームが28.1%、写真が14.5%、
健康管理・スポーツ系が11.5%となった。OSを問わずゲームや写真アプリの利用者が多いものの、
利用しなくなる傾向も高いことがわかった。
563 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 12:54:31.61 ID:mmb3irQl0
絶賛廃れ中
まぁ資源無いから輸出で食わないといけないし大変だわな
逆に円高で買収はしやすいから日本企業が買収しまくってるけどw
モバゲーって他人と関われるから楽しいだけだよね
coopがあるから神ゲーってやつだ
そもそもパチンコつきSNSだろ?ゲーム業界関係ねえよ。
まあそんなにモバグリのゲームが人気なら、パチスロ北斗なみに
パケ売りソフト作ってもそこそこ需要あるんじゃねえの?w
遊戯王と同じつう論調かます奴も同じだな。遊戯王もパケ売りしたら
そこそこ売れるし。怪盗ロワイヤルとやらもCS機で出してみたらいいのにw
>>556 業界低迷のスケープゴートにされてる?ゲハで?どこで?
>>559 カズヤ君って結構お歳だね
加工貿易って昭和の話
経済成長するにつれ内需が上回った 特にバブル時には内需の方が上
既に輸出が経済基盤の時代は終わった。
でもここ最近また輸出が経済基盤だって言い出すんなら
それはあれだけあった内需が消えて外需頼りの貧乏国家にまっしぐらに戻ってると言うこと。
みんな、ゲームはゲーセンでやろうぜ。
ネットを使えばドラムマニアでも
他人と関わることぐらいはできるんだからさ。
おれも昔は、より上手い人が見たくて、
いろんなゲーセンに遠征に行ったもんだ。
最近どころか、日本は昔から内需が常に上回ってた国だよ
名目GDPの上昇を日銀が押さえ込んでるから
成長は外需に頼るしかないのが今の日本だけどね
国内はデフレで安売り競争するしかないので
潰しあいにしかなってない
>552
ミクシィも一時期はもてはやされたけど、盛者必衰か。
>>569 音うるさくて頭痛くなるから勘弁してくれw
574 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 13:01:09.05 ID:mmb3irQl0
鎖国していた江戸時代でもGDPは世界で5位ぐらいだったそうだからな
>>573 ゲーセンの筐体には、ヘッドホン端子をつけて欲しいね。
いまだとそれが実装されてるのはディーヴァぐらいか。
576 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 13:01:32.21 ID:/ZId+niSO
>>567 たった数パーセントの前年同期比売上高経常利益減でモバゲー失墜とかいうスレタイに釣られて叩いてるここ
モバグリはNintendoとは株主の構成も違うし資産規模も違う
若い会社は成長が止まった途端潮目が変わるのが怖い
落ちるには早すぎない?
こいつ等ってライブドアとか光通信とかそれ系の危ない会社だろ
こんなとこに入った高学歴はどうすんの
日本人に買う力が無いから海外に売ろうってのは
あのバブルの絶頂期には考えられないことで海外に売らずとも国内消費だけで
ものすごい市場規模がありやっていけた。
でも今は日本人は○○離れで何も買わない(買えない)から外国人に買ってもらおうと
外需に頼ろうとしてる。これは相当内需が衰えたって証拠。日本に貧乏人が増えた。
円高不況言い出したって事はもう内需はありません
商売相手は外国人、海外頼み。それなのに円高は困るよーって言ってるわけ。
内需が強かったら円高は不況に直結しない。
加工貿易だから円高不況って考えは日本人がウサギ小屋に住んでた頃の考えで
バブル時には無くなってた。最強の市場は日本だった。
でも再び外需頼みですと言い出したって事は国内市場の購買力の大幅低下をあらわしている。
普通の株屋さんなら
元々長期で利益出そうなんて考えてないだろ
CM打ちまくって一般に浸透し始めたころから
徐々に売り払ってるやつ多数
582 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 13:05:58.04 ID:WYSZBuzPO
モバゲ=ゲーム業界まで読んだ
>>576 いや、別にスケープゴートにはされてないだろ。
いろいろえげつない商売やって嫌われているから叩かれているだけで。
その動機だとすると、どうも負に落ちんな。
>>578 そうだね
意外と市場拡大のストップが早かったなって感じ。
どっちかが減益に転じる。これはパイの拡大ではなくパイの取り合い時代に入った。
つまり今のあたりが市場規模MAXに近いって事を示してる。
585 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 13:07:54.67 ID:mdKIG0yRO
さんざっぱら荒らしておいて飽きたら潰すとか
まるで女だな
途中で外資に買われて正真正銘日本のゴミになりそうな気がする
こんな企業には投機だろ
588 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 13:08:43.03 ID:/ZId+niSO
>>568 内需も貿易黒字のおけげだろうが
円高で貿易赤字に陥ったら内需も低迷して不況になってるのが現状だ
>>584 まあ、グリーやモガベーのゲームが動作するハードである、
携帯電話自体も、そういう状態になって結構経ってるもんねぇ。
>>578 モバゲの収益が減っただけでモバゲ+グリーっていう業界全体だとまだ右肩上がり
おれと同じように、野球で遊んでるってのが
イメージダウンになってるだけかもしれないねぇ。
592 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 13:11:17.39 ID:IJ2nJ/vlO
ガチャの単価は明らかにおかしい
一人から月に五万十万搾り取るビジネスが健全だと思ってるのかなあ
消費者庁から喝入れてほしい
593 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 13:14:07.61 ID:/ZId+niSO
>>592 無課金でも遊べるんだし金払ってる奴らは納得して課金してんなら外野が口だす必要ないだろ
専門店がサイドメニューを充実させ始めたら閉店の危機って言うけど、なんで野球なんかに手を出した
野球に手を出したということは来年早々に社長が粉飾決算で捕まるフラグだな
>>592 そう思うなら無料で遊べばいいんじゃね
現にプレイヤーの8〜9割は無料で遊んでるんだし
>>594 多分ね、モガベーは本気で買おうと思ってたわけじゃないと思うんだ。
ナベツネあたりが反対してくれると信じてて、
売名だけできればよかったんだよ。
でも、元のTBSは売りたくて必死だったわけだから、
その熱意をナベツネも止められなかったのかもしれないねぇ。
>>594 ソコが不思議だよな
ガンガン荒らしまくって儲けるだけ儲けたら
商売たたむと思ってたよ
で、荒らされてぺんぺん草すら生えなくなったゲーム業界見て
笑うつもりだったのに
なんであんな「実業」に手を出したんだろ
>>588 そうじゃないよ 紙切れ溜め込むってのは財の流出で実際は損してる行為。
物質が外国に渡り紙切れが国内に入ってくる。
このあたりは重商主義の間違いを指摘した国富論にある。
具体的に言うとこうだ。
日本はアホみたいに稼いで溜め込んだドルが大量にあるでしょ。
アメリカ「あ その券もう半額だから!前に1枚240円とかで買ってくれたのに悪いねえ
とにかく今は1枚80円なんだ」
紙切れの価値を使う前に1/3以下にされた。だから貧乏になった。
重商主義者が間違いを犯した瞬間である。
外国の紙切れを富と勘違いして溜め込むのは危険だということだ。
欲が出たんだろうな
601 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 13:20:21.23 ID:/ZId+niSO
>>598 よく勘違いされてるけどDeNAの主力商品がモバゲーなだけでDeNAはモバゲー以外にも手広く事業やってるからね
俺もそこだけは不思議だった。
もっと狡賢くやる思ってた。
モバの南場はその辺賢かったな。
相手チームに課金するんだよ
絶好のチャンスに三振する券とか
先発が二軍投手券を相手チームに販売する
もちろん一回使うごとに金かかるから注意な
投資か?
モバゲーってソフトバンクと提携関係にあるけど
球団もったところで対等に競争できるのかね
>>605 リーグが異なるから競合にはならんのだろう。
>>599 そんなこといわれたって
仮に高く売れたらミサイル飛んできそうなんだけど
>>605 巨人マンセーのセブン&アイの傘下になった西武百貨店が、未だにライオンズ応援セールをやっているという例もある。
アイマスモバゲーはステマが酷いよな。
2chまとめまで動員してるからたちが悪い
610 :
カズヤ ◆CU1IaXileI :2012/02/08(水) 13:28:24.32 ID:/ZId+niSO
親会社の力関係と球団は全く関係ないだろ
>>610 それが関係してる可能性が高いのがプロ野球ってもんだ。
やっぱり、ビジネスだからね、野球は。
>>603みたいな事が、平然と既に行われてるかもしれない。
日本シリーズの第6戦目などで。
俺が経営者で今が株価MAXならとんずら余裕
全部手放せばいくらになるのっと
CEOなら100億くらいいくのかね
>>599 困った事にアメリカはそれ強制してるからな
何かあったとき道連れ
つまり、日本もドルを使えばいいわけだな。
>>805 いや試合とかだけじゃなくて、選手の流れとかね
楽天が横浜の親会社のTBSの株を買おうとしたのが球団の二重保有として問題視されたり
産経グループがヤクルト、横浜の株式を取得していて結局横浜の株は手放したけど
ソフトバンクとDeNAは同じグループではないとはいえ、
本業が密接な関係上、健全な競争ができるのかねって
貿易黒字だしてるってことは
札刷っても通貨が下落しにくいってことだから
内需も盛り上げるってことは可能だと思うんだけどね
(中国とかブラジルが今そんな感じだと思う)
貿易黒字だして、一国だけデフレでは円高になって当たり前なのに
一人で苦しい苦しいいってるから
たぶん日本あほだと思われてる
円高なんて、お金を刷れば解決するんだから、
そんなのは今慌ててやる必要はねーんだよ。
メリケンがドルを刷りまくって円高になってるようだが、
その場合、メリケン国内でインフレが起こるんだから
心配すんなや。
ソフトバンクなら横浜なんてイカサマしなくても勝てるから意味なし。
日本は自動車産業の国だからね。
円高で自動車メーカーが苦しむだけで、
それが日本全体に影響を与えるわけだ。
自動車ってのは儲かるんだねぇ。
620 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 14:02:09.53 ID:+EFilCbk0
ゲーム業界とひとくくりに言われるけど、モバグリあたりはゲームとして認識されてないんじゃないかね
DSと脳トレだけ買いましたみたいな人だけ吸った感じで、所謂ゲーム人口は減ってない
ソーシャル全盛スマフォ全盛の中スーファミやPS2やDSより早いペースでゲーム機が売れてるんだからそう捉えるしかない
アメリカは年2%だか3%のインフレを望んでるんだから
ドルはどんどん刷られて安くなるよ。
そして重商主義思想で貿易黒字が正義だと信じて疑わない18世紀レベルの日本人を
食い物にしてる。実際日本て重商主義感覚の人間が98%くらいいると思う。
貿易黒字は財の流出超過 赤字が財の流入超過
豊かになるのは実は後者なんよね
財が沢山輸入されると物が溢れる その結果物の値段が下がるデフレ圧力が発生する
50インチTVが6万円とかね アメリカには物溢れが起きており物価は安い。
そのデフレ圧力を消すためドルを刷る。
この結果ますますドル安になる。
貿易黒字(財の流出)が儲かってる行為だと勘違いしてる日本人のおかげ。
メリケンがドルを刷りまくってインフレが起これば、
日本から見れば、メリケンの商品が高くなるということ。
通貨、お前ら納豆買うときには、ちゃんと大豆の産地を見ろよ。
ソフトバンク 携帯インフラでボロ儲け
モバゲー 携帯ゲー
インフラは強いで。
>>620 ゲームやる層からするとモバグリをゲーム扱いなんてプゲラどころじゃないレベルなんだが
全然ゲームしない父は「ゲーム好きな奴がやってるから人気あるんだろ」って言ってた
ゲーム好きな奴は普通のゲームすると思うんだがな
お、久々にIDかぶった。
つーか回線変えてから初めてかぶった。
AUひかりなんて使ってる奴全然いないと思ってたのに。
>>624 いちいち線引きするのは
ゲームが好きな人間じゃなくて
ゲームする自分が好きな人間だな
まあ言うても、世の中が不景気なうちはまだ元気なんじゃないか、こういう商売は。
鬱憤溜まる人増えるからね。
しかし銭使えば使っただけデカい顔ができる、ちやほやされる、てのは世の常ではあるが。
商売としてそれを提供するでなくコミュニティの中で勝手に回っていく、てのは上手いこと考えたもんだ。
元手要らずで丸儲けだもんなw
こんなものが流行っていたということが恥。
日本人って技術は素晴らしいのにほんとこういうのには情弱だよな。
心理学の世界みたいなもんだしな。
ただSNS疲れ、炎上とかもあるから先行きは・・・・・
技術がないない言ってるが
少なくともモバゲーグリーのサーバ管理者は
とんでもない技術というか、労力だな
631 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 14:25:55.33 ID:+EFilCbk0
>>624 外から見たらそうなんだろうねっていう感じでしかないよね
完全に別腹
632 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 14:31:33.79 ID:RNvFquLn0
この程度じゃまだまだ落ち目とは言えないなあ
たまたま調子が悪かったで済んでしまう下げ幅だし
こういうソーシャルゲーって売り上げあがる時期とかあるの?
新年度で携帯電話契約者が多くなる時期とか?
>>633 右肩上がりすぎて時期の変動なんかわかんねーよ
635 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 14:44:24.89 ID:mmb3irQl0
右肩下がりになるの早かったな・・・
636 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 14:46:07.10 ID:mmb3irQl0
20日付ザ・ヒンドゥー紙(20面)、タイムズ・オブ・インディア紙(17面)によると、インドの若者はフェースブックや
ツイッターなどのソーシャル・メディアに飽き始めたようだ。
合同商工会議所(Assocham)がデリー、ムンバイなどの大都市に住む12歳から25歳までの
若者約2千人を対象に行った調査で明らかになった。
調査結果によると、約55%がソーシャル・メディアに費やす時間がアカウント開設時に比べて減っており、
約30%はすでにアカウントを削除しているという。
今のモバグリビジネスはそんなに続かないでしょう
次の手を打ち出してくるのに期待
ダメになった時に
そこで退くか、違うビジネスを作り上げるかで真価が問われる
ま、サードの稼ぎ口は必要
今、コンシューマーだけでやっていくのには厳しい
ソーシャルはゲハと無関係ではない。
VITAではソーシャルさながらの課金ビジネスが作られてますしね
638 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 15:48:52.25 ID:L6m0g+4dO
もしもしゲーの会社ってライブドアと同じ匂いがする
下り坂入ったら凄まじい勢いで消えそう
つかIT系がそんなもんよ。
一財産稼いだら創業者は事業に興味なくす感じ。
巨大化した会社よりまた新規会社立ち上げてやったほうが新事業もやりやすい。
会社傾けて追われるよりも、とっとと出ていくという感じ。
mixiってまだあるみたいだし、細々と生き残っていくんじゃね
ゲーム業界にとって一番怖いのはモバゲーでもGREEでもなく
ブームが去ってそいつらが潰れたあと訪れる第二のアタリショックだろう
体力がないところは耐えられずに次々と沈む
超低予算で制作できて不良在庫も出ない虚業だし
この世から詐欺が無くならないのと同様に、潰れることはなさそう
大金落とす鴨が減って規模は大幅に縮小されるだろうが
アタリショックなんて、好きなように起こさせときゃいいんだ。
たかがゲームなんだからさ。
クソゲーなんて、クソゲーと藁って楽しんでりゃいいんだよ。
あれだけ夢中だったムーンクレスタが、実はクソゲーだったのも
今となってはいい思い出。
>>640 Mixiは期待だけで儲けたことのない会社、金を儲けるというビジネスモデルが確立されてないし、資金力もない
そこがモバグリと根本的に違う
646 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 16:56:02.35 ID:aVDau/G40
ソニーとともに消え失せろやソーシャルどもめ
また横浜は潰れるのか?w
648 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 17:21:10.41 ID:PDfMkLYV0
モバゲーグリーに注力してあこぎな商売をしているコナミにバンナムのみなさ〜〜〜ん!!
一緒に滅んでくださいね〜〜〜〜〜!!!!
ソニーもそろそろソーシャル荒らしに参りますからご注意してね〜〜〜wwwwww
結局、収入源が課金である限り、ゲーム性が似通ってきてしまうよな。
レベルデザインもそう。
課金アイテムの存在が蓋になってる。
スマホや携帯に十字キーやボタンが付かない限り、携帯機は死なないと思う。
そしてそんなボタン類が付くことはない。
ゲーム機にスマホみたいな機能を中途半端に付けてしまったものならあるが。
>>641 そこで方向転換していいものを作れないような会社が跋扈してるのが今のゲーム業界
今の状態が既に業界にとっては良くないんだから、むしろそういう会社は早くいなくなったほうがいい
まともなゲーム作って無くても儲かるなんて、クソみたいな会社が大量参入してくる以外の現象は起きない
>>650 あまりに空気過ぎて存在を忘れてたわw
まぁ、一機種だけ付いてても意味ないよね。
>>652 ゲームのことで頭がいっぱいだったんだねぇ。
そのうち、韓国や中国あたりが真似するだろうよ。
まあこんな詐欺商法がいつまでも続く訳が無いからね
655 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 17:43:08.40 ID:PDfMkLYV0
たまごっち
素っ裸なのに誰も疑問に思わないのかw
邦枝かわいいw
まあ毎年球団は3〜40奥の赤字出すんだ
資金が600ほどしかないDNAなんかすぐに手放すだろうね
>>659 野球ってそんな儲からないのか。
まあ、最近客入りもグッズ販売も減ってるし、かといって選手の年棒の高さは収まらないしな。
>>651 ああ、64理論ね
玉石混淆の勢いのある業界じゃなければ、
いいものなんて生まれやしないよ
>>655 新法作らない限り法規制のしようのないものに
「法規制されてないだけ」というのはナンセンスだ
>>633 月の最初は売上上がるらしい。
なぜなら、携帯の課金制限がリセットされるから。
>>659 その代わり、NHKを含めて殆どすべてのTV・ラジオ局が延々1年中宣伝してくれるけどな。
>>650 GOちゃんとVITAちゃんの間みたいな子なのか・・・不遇な
>>664 まあそれを狙ってモバゲーベイスターズにしたかったんだろうけど
でも実際はでぃーえぬえーベイスターズだからな
どこまで耐えたれるか、みものだわ
つうか、何で事業膨らんだ段階で
株式会社モバゲーにしなかったんだろうな
>>609 携帯電話ゲー板はもうアイマス板みたいになってるぞw
上から10個くらい全部アイマス関連w
バカは搾取されていれば良いと思うよ。
インベーダが流行して、パチンコ屋の3割が消えた時代もある。
ゲームセンターで100円玉を積み上げたサラリーマンが血眼になり、中古インベーダのテーブルが70〜200万円で取引された。
流行なんてそんなもんだ。
その頃に名を馳せたTAITOも今はない。
KONAMIは隆盛だが、後発の任天堂に追いまくられた。
10年後にはモバゲーGREEも、そんなのあったなぁで思い出すような存在になるだろう。
670 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 18:13:36.80 ID:hE2wBXX+0
楽天ですら危ういのにDeNAとか球団持つって??だったからな
>>621 >貿易黒字は財の流出超過 赤字が財の流入超過
>豊かになるのは実は後者なんよね
>貿易黒字(財の流出)が儲かってる行為だと勘違いしてる日本人のおかげ。
アメリカの強いドルから
ドル安への政策転換は
強いドルに支えられたアメリカ内需による経済から
日本と同じように国外経済に頼る輸出政策への転換なわけだけど…
672 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 19:39:34.36 ID:2bZsqSuY0
グリーとモバゲーって別物なのか
誰かアホな俺に違いを教えてくれ
>>672 簡単に言えば
任天堂とSCEみたいなもんだ。
ゲハでこんな糞コンテンツを擁護する奴がいること自体が信じられん
675 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 19:46:22.91 ID:ZeyVaFa50
ポケダンのパクリの時点で、もう終わりかなーと思った。
ただ、私は逆神なのでパクリものが流行りまくるかもしれないがな。
>>674 最近そう言う奴増えたよな
ステマなんじゃないかと疑ってしまうわw
一応ゲハって売上の話をするとこでしょ
>>677 まあ、そうだな
でも、この手の話でソレに触れると
「売上スレ限定の話」とか、切り捨てるんだよなww
ゲーム業界・ハードウェアについて語る板なんだから
関係ないどころかコンシューマ(家庭用ハード)を潰しかねないソーシャルなんて論外
>>679 だったらなおさら話題にすべきなんじゃねーの
「自分たちにとって見たくない嫌な現実は端っこにしまってナイナイしましょー」ってのは
あまり褒められた姿勢じゃないな
敵を知り己を知らば云々
客層がかぶってないもん! 影響も一切ないもん! まったく関係ない話だもん!
だからイタチガイ! キー!!
のほうが、まだ多少は説得力がある
>>662 ダウンロード違法化までは、いくら割れダウンロードしてもOKとか
言ってた口か、お前は。
>>680 見たら寝返る恐れがあるからだよ。
ミイラ取りがミイラにってとこか。
>>684 散々クソクソ言っておいて、
ソレ恐れてたら爆笑モノだろ
くっだらない……
毎度思うが、ソーシャルのゲームの動画貼ってどうするんだよ
>>687 いや、だから、どうするって、ちゃんと言ってるだろ。
迂闊に申し込むと、貴重なメアドが台無しになるんだからよ。
用心のために教えてるんだぞ、ワザワザ。
けいおんのパクリなんかそのまんまなんだが、あれ訴えたパターンあるのか?
690 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 20:25:32.21 ID:J7qrYYo50
モバゲー早くも球団売却かwwwwwwwwwww
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // wwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>683 いや、彼は法律っていうのを良く理解していないんだよ。
電波事業法に基づいて特定の業者が免許を受けて事業をしているわけで、その「事業」のなかには何らかの代金を代理で受領するような業務は入っていない。
当たり前の話で、モバゲーがやってるモバオクの支払いを、電話会社が代理で受領するわけにはいかない。
月額300円程度のサイト使用料なんかは黙認されているが、あくまでも黙認であり正規に認められてはいない。
言い換えれば、モバグリの代金を電話会社が代行して受領するのは電波事業法に抵触するんだよ。
そのあたりを厳密に法を遵守させるなら、モバグリは他のクレジット代金と同じように消費者とサービス料支払い契約を結ばないとならない。
利便性の悪化に対して消費者は極端に敏感な反応をする。
2ちゃんねるが●売るのと同じで、2ちゃんねらーの1000人に一人も●買わない現状と同じことが、モバグリにも起きる。
もうそれだけで、モバグリは存続できない。
ベイスターズ消滅だな
693 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 20:39:19.06 ID:+EFilCbk0
有名所だけならともかく旬のものですらRMTのレートが全般的に下がってきてるから結構まずいことにはなってそうだよね
重課金者が離れてきてるってことだから
694 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 20:52:22.80 ID:zLqeY/Gt0
お前らがいくらモバゲー叩こうとグリーが任天堂を駆逐し始めてるのは
揺れがない事実なわけだが。
ソーシャルなんてなかった頃のSFCよりPS2よりDSより早いペースで売れてるけどGREEがそれを駆逐し始めてますよね
すごいですよね
日本進出が加速する中国産ゲームソフト
http://jp.xinhuanet.com/2012-02/08/c_131398784.htm > ハイエンドの多機能携帯電話(スマートフォン)の普及に伴い、日本の
>ソーシャル・ネットワーキング・サービス企業が中国企業の開発したゲーム
>ソフトを導入するようになり、ソーシャルゲーム市場では競争が白熱している。
>中国新聞網が日本メディアの報道として伝えた。
> 企業の中には、中国にゲームソフト開発拠点を設立するところも出てきている。
>ゲームソフト運営会社DeNAは福建網竜計算機軟件技術公司と合弁会社を
>設立する計画で、現時点では主に中国市場向けにゲームソフトを開発し、
>将来的には日本に輸出する可能性もあるとしている。グリーも北京に子会社を
>設立する予定だ。
嫌な感じだ
698 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 21:02:56.01 ID:mmb3irQl0
モバグリ、終わりの始まりか
モバグリは出会い系とパチスロを一緒にしたようなものだろ。健全性が全然ない。
いったんここまで膨れると、元締めのモバグリがどうというより
コンテンツ供給側の都合である程度維持されるだろうとは思うけどもね。
需要自体は人間のアレさに根ざしたものだし。
草創期のバブルが過ぎたとはいえ、利益率は相変わらず高いだろう。
特に大手は何処も名の知れたタイトル・版権がある。まあ止められまい。
コンシューマー全滅論してたソネットソニーざまあ
702 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 21:22:44.58 ID:PWb7xGCd0
これだけ儲かったんだからなんで専業大手は真似するなりそれよりも上のものを作るなりしなかったのかについて
ゲハではほとんど意見がでてこない
そのソーシャルとパチで支えられてる国内サードたち
あのカプですらそうなんだから救いようがないよな
任天堂がそっちへ堕ちたら本気で終わると思うわ
もう落ちてんのか
はえーよw
このスレもそうだし、スレのソース記事もそうだが、
ステマやメディアに金払ってのネガキャンは、
GREEのほうが力入れてるんだろうな。
どっちもクズだから、どうでもいいっちゃいいが。
所詮焼き畑農法。
日本を焼き尽くして海外進出しようと思ったら
海外でウケが悪かった。
どんどんパイが縮小していきそう。
結局、伊集院さんの言うとおりだったんだねぇ。
>>703 サードはアーケードやってる感覚なんだと思いますよ
コンシューマーを主体にし、ファーストやってる任天堂とは考え方が違うと思います
コンシューマーってゲームの中ではかなり良心的だったんですよね。
DLCとかで崩れてきてますが
パッケージ買ったら完結して全てを遊べる
>>702 ソニーがVitaで思いっきり真似てるじゃないか。
モバゲーは売れるよ
ゲーム自体楽しんでるわけじゃねーじゃん
女とチャットできてオフしてヤる事が目的のツールだし
別にゲームがおもろくて売れてるわけじゃないからな
中身は糞
もとより短期間に絞れるだけ絞るようなやり方なんだから、とにかく新規を確保し続けなきゃ
崩壊する自転車操業ビジネスだろ。やらない奴はどんなIP引っ張って来てもやらないだろうし、
そもそも人口だって有限だし。頭打ちになったら搾りかすになった奴が消えていって、どっかで
均衡するまで下り坂だろうな。別にそれでもいいと思うけど、下りはじめたらマスゴミが手のひら
かえして叩き始めるんだろうなあ…
712 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 22:03:04.62 ID:L6m0g+4dO
任天堂が赤字、ソニーが大赤字発表したとたんソーシャル厨が調子乗ってるけど
あの赤字はソーシャルあんま関係無いしな(笑)
ソーシャルは持って1〜2年ってのは誰もが解ってることだしほっときゃ勝手に消える
ただし次の一手が凄いものだったらまた少し続くかもね
任天堂はなぜ「ニンテンドー3DS」を値下げしたか
ttp://diamond.jp/articles/-/13601 最近は、任天堂を根拠なくこき下ろしてSNS系ビジネスを持ち上げる報道もよく見るので
、この「世論の風向きに気をつけること」も、ゲームキューブの教訓のひとつかもしれない。
なにしろ、モバゲーの直近四半期売上高(346億円)は任天堂(939億円)の3分の1程度なのに、
ビジネスの主役が交代してしまうらしいご時世である。
ちなみに業界内では「任天堂はSNSよりも『携帯機はPS Vita(プレイステーション・ヴィータ)』という流れに行くのを恐れているのではないか」という声が大勢だ。
ソーシャルも終わり、パチも4月の規制と秋の規制でほぼ終わり。
ゲーム業界死ぬな・・・
どこで売り上げあげればいいんだよ・・・
716 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 22:16:31.12 ID:uOMvH0+lO
いやゲーム売れよ
売れないから苦労してるんだろ・・・
718 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 22:19:56.84 ID:X343Kem70
規制前に自社株外だとか大口叩いといてこっそり売って逃げるのがオチだろ。
パソならみんな持ってるんだから、
パソで出せばいいじゃねーか。
パソのブラウザゲーは海外のライバルが強力すぎるんで無理
国内だけでやるしかなくなるから状況は変わらない
しかも、携帯会社の料金の回収代行がないから面倒なだけ
721 :
名無しさん必死だな:2012/02/08(水) 22:35:39.66 ID:FzrpJbNc0
>>712 そう言われ続けてサービス開始からグリーは8年、モバゲーは6年
経ってるけどまだ消えてないな
ゲームのライト層とは別のライト層を囲い込んでるしそこを従来のゲーム会社がどう切り崩すのかは楽しみだけど
ライト層ってひとつにハマるとなかなか飽きずにやり続けるからな。
すぐ終わるといい続けられてもなかなかシブトイ
モバゲもグリーもゲームはじめたのは最近じゃなかったっけ
>>691 電気通信事業法のこといってんのか?
>電波事業法に基づいて特定の業者が免許を受けて事業をしているわけで、
>その「事業」のなかには何らかの代金を代理で受領するような業務は入っていない。
入ってないもクソもNTTドコモはクレジット会社持ってるだろ
大体事業法に、事業内容に関する制限はないだろう。
「明記されてないから違反だ」ってのは無理スジだ。
http://www.nttdocomo.co.jp/service/convenience/keitai_payment/notice/ ドコモ ケータイ払いのご利用代金は、当社がドコモ ケータイ払い加盟店からお客様に対する債権を譲り受け、
携帯電話料金とまとめて請求させていただきます。
モバゲーもグリーも、単に「ケータイ払い」に対応しているだけ。
ニコニコ動画の支払いも対応してるな。
>>723 もう5年以上経ってるよ
話題になるたびに「すぐに飽きられる!」とか言ってるが
今のところ順調に伸びてる
くだらない訴訟とかしてる会社は余裕が無いってことか
まあ、こういうとき匿名掲示板はいいよな
3年前「もって1〜2年!(キリッ」といってたのは俺じゃない
と、言い逃れができる
毎年そのうち潰れると言っていれば、それはたしかにいつかそうなるよね
そりゃSCEすら潰れる時代だしな
どんなに儲かっててもいつかは衰退する。
対四半期比だったらマイナス成長
DeNAが7日に発表した2011年10〜12月期決算は、直前の7〜9月期と比べて売上高が1.5%減の341億円、
営業利益が12%減の135億円だった。営業利益は前年同期と比べても8%下回っており、収益力の低下は明らかだ。
順調に伸び続けている(笑)
だからいろいろ他のジャンルに手を出してんだろうね
これ一本で行くのは無理だってのは、中の奴の方が実感してるだろうから
金のあるうちに次の金脈が見つけられるかだな
>>730 「売上高が1.5%減っただけでニュースになる」ほど順調ってことだろ
15%じゃなくて、1.5%だぜ?
>>719 規格や仕様が統一されていないから無理。
あんなの、共通点は「OSにWindowsを使っている、以上」と言っちゃっても過言じゃない。
>>719 「最近の若者はパソコン触ってなくてキーボードが打てない」
ってニュースになってたろ
>>724 ウソをつくなよ。
クレジットの代金をDoCoMoが電話料金に上乗せしているみたいな誤解をさせて、何を印象操作しているんだ?
ステマか?
このタイトル見事に工作員ホイホイになってるなw
マジで昨日から必死な奴がいる
まあパソコンで出したら子供はついていけないからな
結局、ゲームは子供のものだよ。
大人向けは儲からない。
>>732 ほらほらここでも印象操作(笑)
たとえば中国が、経済1.5%のマイナス成長になったら市場はどう反応するの?
DeNAはGDP世界第二位の国と並べられるほどの存在だったのか
>>737 だからお前がすることは、家のローンを電話料金に上乗せしてDoCoMoが徴収しているって例な。
別に、カードで払ったキャバクラ代金でもいいけど(笑)
ウィザードリィみたいに手塩に育てたキャラがロストすればさらに面白くなるのに
>>742 キャクラが「ケータイ払い対応」すればそれも可能だろうよ
あくまでも主はキャリアで
モバグリにしろ通販サイトにしろ、ケータイ払い決済に対応してるだけに過ぎん
クレジット決済に対応するのと同じだ
でもって、ケータイ払いに関しては
携帯電話契約時に、キッチリ契約するだろ
>>743 リアルマネー出して買ったアイテムがあっさりロストするだろwwww
ついでに書くと、このケータイ払いは
約10%のみかじめ料を携帯キャリアに収めなきゃいけないので
ソーシャルの真の胴元はモバゲーでもグリーでもなくドコモ
なんでドコモだけなんだよw
iPhoneですらやってるやつ多いのに。
>>747 ケータイ払いがauかんたん決済に変わるだけだよ
基本は変わらん
あと、アイフォンならAPPストア経由だから、
こっちは30%のみかじめ料だな
>>205 よくあるコンシューマ全滅論的なのって
ソニーの最後っ屁以外にもモバグリ勢がやってる可能性あるよな
もしくは両方
>>748 横から悪いが話が変わってるぞ?
実際にモバグリが携帯料金に上乗せしているのは事実なんだから、そういう制度があると主張しても意味がないだろ
問題はその行為が電波通信事業法に抵触しているかどうかだ
事業法では、業務の拡大には手順を踏んだ認可が必要とある
しかし些細な変更はその限りではないが、このクレジット代行が些細な変更にあたるかどうかだな
だから、上限1万円からとかびくびくしながらやってるわけだ
もちろん携帯電話各社の事業内容は通信事業とそれに付随する事業だと公式に届け出されているわけで、消費者団体が提訴でもしたら面白いことになるぜ?
しかしお前、ホントにステマっぽいな
モバグリ擁護なんて、ゲハで聞くとは思わなかったよ
ゲーム板ならともかく、結果(数値)が全てのゲハなら擁護する意見も有って然りだと感じるんだが
ついでにw
・パクリゲーやトレスキャラの宝庫
・劣化どころのレベルじゃないパチンコもびっくりの名前だけ移植
・客足が微妙だと数ヶ月で「好評につきサービス終了」
・ヒットすれば即乱発、たった1年でキャラ替えだらけに
・JAROからCM内容を数回警告されるもスルー→行政指導
・サード囲い込み→行政指導
・派遣PGが待遇にキレてサイバー自爆テロ
・実績上げたい学生相手にイラスト制作依頼、無料です
・大物デザイナーに八千円でキャラデザ依頼して失笑される
・携帯SNSでの児童性被害がハイスコア更新中
・ネカマプレイで分かる直結の酷さ
肉壷ワッショイなんてお遊び「飢えたオッサンが本気で食いにくる」
>>751 いや?
割れとパクリとモバグリはゲハ共通の敵だと思うぞ(^o^)
>>750 アホか?
モバグリ「が」携帯料金に上乗せしてるんじゃない
ケータイキャリア「が」債権の代行してソレを携帯料金に上乗せしてるんだ
クレジットカード決済をしたとき
クレジット決済を採用している場所ではなく、
カード会社から紙がくるのと同じ
>>750 で、さらに言えば、
ソレが抵触するなら
NTTドコモにしてもAUにしても、クレジット事業をもてねーよ
例えば、クレジット決済をする場合
各サイト(サービス)が消費者と直接取引をしているわけではなく
数%のみかじめ料を取られた上で、カード会社から金をもらい、
カード会社はカード所有者からその債権を徴収するんだ
ケータイ払い(Auかんたん決済)も理屈は同じだ
クレジット決済可能(対応)サイトが
ケータイ払い決済可能(対応)サイトになるだけ
>>753 ああファミコンの時代ってこういうノリだったなあ・・・
っていま20何世紀だとおもってるんだよ!!
ヒットタイトルのフォロワータイトルってまぁあるけどさ・・・
最近のはそれでも似せないように作るって気がさらさらないのか
まあそういう古いノリが受けてるわけで。
高性能、高画質なグラとか普通の人はいらないんだよ。
つか、一番の原因が酔うからだろうけど。
>>641 少し前に「モバグリで既存のゲーム業界は滅ぶ」なんて鼻息荒く言ってたの馬鹿にしてたけど
アタリショック再来したときにモバグリ系の末期な状況だけ見て
専用機のゲームもおんなじ様なもんだろって判断されたら確かに滅ぶなぁと考えちょっと改めたりしてる
そしてよくよく考えたらモバグリ関係なく専用機のゲームだって一部がんばってるけどそれ以外じゃ
パンツにアニメがメインになってるんだし元から末期このうえない状況だということを思い出したw
いやでも新規の携帯保持者は大量に増えるしな
手に入れたばかりの子供はなんでも新鮮で
まず色々ゲームしたがるだろうし
ゲーム機とはわけが違う
勘違いしてる奴多いがモバゲが少し売り上げを落としたってだけで
ケータイ向けソーシャルゲー市場規模は相変わらず右肩上がりなのよ?
グリーとサードが伸びてるから
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
もばげぐりーなんざ出会い系なのになんでゲハにスレ立ててんだよwww
>>758 ガンダムよりガンガルの方がプレミアな時代
>>129 ドラゴンの迷宮はインデックス傘下のスティングだから問題なくね?
分岐以外は自動で移動するっていう、DRPG以下のゴミみたいなレベルだが。
親も大変だな。
子供に携帯電話持たせると、何しでかすかわからんから、
代わりにゲーム機を持たせてるんだべ?
ソーシャルのせいで、また迂闊に電話を持たせられない
時代になったんだねぇ。
>>750 ゲハにはGREEがTGS出展したあたりから、
グリーのステマ臭ぇのがいつもいるようになったよ。
単にフェイスブックとやらに、グリーとモガベーが
負け始めてるだけらしいな。
773 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 09:52:00.13 ID:nUiUPiJ9O
>762
課金しねぇだろ
そもそもパケホなんて親が許すか?
仮にゲームやるにしてもフレとの話題作り程度、普通はリア友とメールして終わり
>>772 フェイスブックは日本じゃぜんぜん普及してないし
逆に海外じゃフェイスブックが既存客の囲い込みをほぼ完了していて
付け入る隙がない
ただそれだけ
SNSなんて、最初に囲っちまったモン勝ちの世界だからな
>>767 >>755に対してソレを貼って何がしたいんだ?
その記事でも「倫理面の問題」としか書けないように
法的には問題ないんだよ
>>773 子供たちが、そもぞ課金アイテムを利用してないと言うなら、
未成年の課金アイテム利用に、
法的規制がかかっても、問題ないな。
利益に影響ないんだから、グリモバも賛同するだろう。
>>777 そもそも未成年の場合は、
親権者が携帯料金決済をOFFにするだけで問題発生しないんだけどな
子供が親のクレカ情報盗んだ?
ソコまで責任持てるかwww
負け始めてるんじゃなくて、最初から勝負になってないんだが
>>778 他の携帯利用決済と同質のものだと判断されなくなれば、
別途規制が入るだろうな。
>>767 みたいな話もあることだし。
>>780 どういう理屈で、「ゲームの仮想通過だけ別物」に出来るんだと
ケータイ払いが対応したお店(サイト)で
本も買える、チケットも買える、仮想通貨も買える
ただそれだけだろ
ギャンブル中毒者生み出してるだけだな
だいたい、
>>767 に書いてあるのは、
モラル的な問題と、形態決済のみかじめ料の話だろ
>>755 多分、モバグリがゲーム料金に上乗せして
みかじめ料とってる話と、
携帯事業者が決済代行で携帯料金に上乗せして
みかじめ料とってる話が、
ごっちゃになってるな。
>>784 だから、モラルに問題がある以上、
法的に別途規制がかかってもおかしくないだろ?
もろマウス講みたいなシステムだったけどいいのかあれ
>>786 だから、上で何度も書かれてるが
現行法で縛れないんだよ
新法作るの?
つくるの?って、
法律なんてどれだけ新しいの作ってると思ってんだか・・・
>>776 上乗せしてる分は法的にグレー。
総務省とかから明確に指針が出て規制されれば現行法でもアウト。
>>788 なんでおまえそんな噛み付いてんの?
そうだね。新法なり新条例なりの話。
現行法に触れてるとは一言も書いてないし、
>>777 を読めばわかるように、
仮にできても、利益に影響ないなら、
モバグリも賛同するだろうね、って話。
>>791 最初に線引きしておかないと
「**法(現行法)でたぶん縛れる!(キリッ」みたいな馬鹿が沸くんだよ
最近はだいぶ減ったけど
広告をガンガン打ってマスメディアを封じ込めてるけど、いい加減終わりだろ 所詮は社会にとって何も生み出さない出会い系サイト 社会的に抹殺されるのも時間の問題 日本のマスメディアは本当にクズだし世界にバカにされてるのも理解できるだろ
>>793 別に構わないが、
>>777 読んで、なんでそういう方向に行くのかわからん。
・子供は課金してない。
・だったら子供の課金に規制がかかっても
利益に影響ないね
から、
・モラルの問題で、現行法では縛れない!
になるのやら。
>>795 「規制がかかっても」と軽く言うが、
どういう名目で規制がかかるんだよ
現行法じゃ縛れないのに
という話だよ
新法出来りゃ終わりの話じゃんそれ。
法律なんて待ってねーで、せっかくなんだから、
お前らもソーシャルで儲けりゃいいじゃねーか。
民主党に投票したお前が一番悪い。
投票に行かなかったお前が二番目に悪い。
>>797 そんな理屈こねていいなら、
どんな商売だって新法できれば終わりだよwww
酒の販売が好調! → 禁酒法できれば終わりじゃん
とかな
800 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 10:42:55.16 ID:Al0dLQAPO
モラル的には問題だけど、
法律的に問題内ないってそれ普通に法規制一歩手前ですから。
来年はじめのベイスターズだけは今度こそ分配ドラフトになりそうだな。
>>796 よほど新法ができるのが都合わるいのか?
俺は、
>>773 を読んで、
利益に問題ないなら、
モラル面の穴を塞ぐ新法ができても、
モバグリも賛同するよね、
って言ってるわけだが。
そのほうが、モバグリにとっても健全な営業してます、
ってことになるから、有利だろ?
803 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 10:55:09.29 ID:yF6FkpMYO
無くなっても誰も困らない企業
804 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 11:01:09.99 ID:lHiteRX90
キャリア払い使いすぎて親に怒られたので引退しますとかちらほら見かけるからね
その結果足元見られてRMT業者に買い叩かれてモバグリと業者丸儲けっていう
なんの問題もないって言ってるのはステマかそっち側の人なのかなと思ってしまう
805 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 11:05:38.98 ID:bQIYC7690
次は何が流行るんだろうねぇ
ただのゲームデータに何十万とか何百万とか有り得ないわ
財産権でも付いてるならまだわかるが、終了したらそれまでなのに.1日何億円もボチボチ良くやるわ日本人は・・・
早いとこ規制しとけ
外資が入ってきたらとめられないぞ
GREEがE3に出展だってw
無料ゲーム人口は減ってないけど課金をしてる人は激減してる
まあどっちも数年でおわる
>>801 バンナムと合併してナムコスターズにならんかな。
手抜きで作れる版権ゲーの課金商売で儲けたいバンナムと知名度欲しいモバゲで思惑一致しそうだし。
でもパチンコとズブズブになるのとどっちがいいよ?
>>802 「新法ができたら都合が悪い」というか
規制されれば終わり
↓
現行法で縛れないのにどうやって?
↓
新法ができる!(キリッ
というのは、さすがに無理がある論理展開だろうと
突っ込んでるわけで
2008年 どうせすぐに飽きられる! もって1〜2年!
2009年 どうせすぐに飽きられる! もって1〜2年!
2010年 どうせすぐに飽きられる! もって1〜2年!
2011年 どうせすぐに飽きられる! もって1〜2年!
2012年 どうせすぐに飽きられる! もって1〜2年!
コレに突っ込みを入れたくなるのと同じだ
いや、無理っていうか、普通だから。
法律なんてホント普通に変わるから。
それはグリーとか何だとかに限った話じゃないから。
>>814 だから、そんな論理展開していいなら
キリンは禁酒法が出来れば死ぬし
任天堂は禁ゲーム法ができれば死ぬよ
で、禁酒法や禁ゲーム法がトンデモで、
禁ソーシャル法(仮名)だけがトンデモじゃないというなら、
その根拠を出さなきゃいけない
社会問題?
ソレ言ったら飲酒のほうがよっぽど社会問題だろ
>>812 現行法で規制出来ないから新法が作られるんだろ
お前自分で何言っているか分かってないだろw
いや、それ極論だから。
現状モラルやその他の問題が出てきてる現状、
何とか対応しないと規制は普通にはいるからね。
海外なんかじゃ着せされてる部分あるしね。
議員に金やってるから大丈夫とかそんな話?
>>817 「新法作ってまで規制したい」という「意思」が、
どこにあるんだ?
お前らゲーマー様()以外で
モバグリは利益率50%越えで法人税たっぷり払ってる国にとっての優良顧客だし
各ケータイキャリアにも甘い汁を吸わせている
ソレを政治家が「潰さないと!」と、意思を持って動くのかい?
酒が問題っていうなら、
20才未満は禁止だし、飲酒運転は重罪だし、
酒飲んで迷惑かけたなら普通に引っ張られるわな。
自分で何言ってるかわかってる?
擁護ありきだから変なこと言い出すんだよ。
>>818 だからモラルだの何だの言ったら
とっくに禁酒法も禁煙法も禁クレジットカード法も出来てるだろ
>>820 それ言ったら
未成年のケータイのキャリア決済は
保護者が0円に制限できるだろ
更に上限は月1万円だ
ああ、やっぱり議員に金やってるから大丈夫とかいう話がしたいのね。
それならもうゲハ板の領域じゃないよ。
続きはしゃべり場で好きなだけやりな。
>>820 禁止までいくと極端だから、
>>819のような他と同様の規制ぐらいは
検討されるだろうね。今は法整備が追いついて無いから。
825 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 12:23:21.58 ID:lHiteRX90
基本無料をうたいながら、クレジット機能使いやすい形をとってるんだからモバイラー登録時にクレジット機能使っても大丈夫かどうか親の了承が必要くらいにはなってもいいと思うよ
勿論敷居は上がるし利益は減るだろうけど
ゲーム禁止っていうのとは根本的に違うお話
>>821 それ全部法律で規制されてます
誰も全面禁止しろとか言ってないよw
クレジットなんか最近法律変わったばかりじゃないかw
827 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 12:23:38.33 ID:Al0dLQAPO
擁護するのに、
こんなレベルのこと言わなきゃならない時点で終わってるわな。
まあ、五年は持つかもね、
十年後はないけど。
>>823 そういう理屈を言うなら
何の「確証」もなしに「新法が出来る」ってのも
ゲハでする話じゃなくなるな
ナベツネすらモバゲー批判をやめたぐらいだから、現状の金の力が強いのはたしか。
ただ、金で作った関係は簡単に壊れるよ。新興だからなおさら。それが日本だし。
「新法ができてほしい」 ならまだいいよ、そりゃ個人の願望だし
「新法ができるからモバグリはおしまい!(キリッ」 なんて言ったら、突っ込むしかないだろ
831 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 12:27:05.36 ID:Al0dLQAPO
自分でも社会的に問題があるって認めてるのに、
なんでそのままになると思いたいわけ?
そっちの方が不自然だわ。
>>828 少なくとも問題はいろいろ起きてるし、法規制の話が出るのは
過去のIT関係の案件見ても特に不思議じゃないよ。
急に盛り上がったから、役人がまだついていけてないだけ。
擁護派も規制が入るまでが勝負ってことは理解できてるのね
お前らがここでギャーギャー騒いだところで何も変わらん
必要なら新法作るし不要なら作らない、それだけだ
>>833 というか、ココまでもっていくの大変だったんだぜ
現行法で縛れる!(キリッ → 無理です
飽きられたらおわり!(キリッ → 世の中は君たちが思ってる以上に馬鹿が多いです
って、毎度毎度ソーシャル系スレで説いて、
やっと問題が絞れてきたんだ
836 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 12:32:51.87 ID:Al0dLQAPO
毎度毎度やってんの?
ご苦労様。
ガチャに関してはギャンブル性が高いことで前々から話題になっているし、
未成年者の利用とトラブルも社会問題。
他のギャンブルやネットフィルタリングの件を考えても、
この二つはまず手が入るだろう。アイテム課金そのものは大丈夫とは思うが
過剰な購入に対する警告義務化とか、その辺はありそう。
役人レベルでのワークショップぐらいはやってるかと思うよ。
838 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 12:33:37.92 ID:lHiteRX90
のぞくといるいつもいる人か
お疲れ様です
ID:rYaMkpV80
幾ら貰ってるの?
>>835 馬鹿が多いから飽きられない、ってのはあまり論理性は無いかと思うが。
まぁ、ソーシャル自体は規制云々関係なくまだまだ大丈夫だろう。
ただ、ソーシャルは新しいところと人がいるところに集まるから、
モバゲーがグリーはどっちか一つしか生き残れないだろうと見てる。
もうソーシャルのスレ立てんなよ
ここに立てても批判の声しか上がらないに決まってんだろアホ
ソーシャルは、仕掛け側とそこでゲーム作ってる人、
それから株やってる奴ぐらいしか擁護を見ないんだよな。
かろうじてアイマスぐらいか、面白さとかはまってる度合い話すやつは。
あくまで「儲かってるビジネス」というくくり以上の話が無い。
錬金術が中心だから、そこにほころびが出たら後は早いという認識は
そういうところから出てるし、擁護派ほ錬金術が崩れないことを力説するだけ。
>>812 おまえはなにを言ってるんだ?
>>777 をよく読めよ
俺は規制されたら終わりなんて言ってないし、
規制されても利益面で問題ないなら、
モバグリも賛成するよね、と、
>>773 を読んでレスしてるんだが。
だから、利益にも問題なく、
モラルの穴を埋めていいことづくめの
新法の話で、何が規制されると終わるんだ?
ガチャという課金形態そのものを規制するなら
そりゃ、終わっちゃうだろうが。
モバマスは経済
>>843 同意
2chなんだからもっとユーザー目線の擁護意見があってもいいと思うんだが
モバゲーの収益の凄さはわかるが
歴史に残るようなゲームが出そうとは思えないところがどうにも擁護をためらわせる。
結局のところシステムやビジネスの凄さであってゲームの凄さじゃないでしょ。
まあ業界規模的にはパチンコ>ゲーム>モバグリ。
なにが好調なんだろうw
>>848 ここ最近の成長率からいったら好調なのは事実かと
まあ今後、国内だけでさらなる成長を目指すとなると
ただでさえちょくちょく話題に上がる課金部分が大問題になりそうだから
ユーザー増やすために海外に目を向けているようだけど
まず無理でしょうね、海外課金ガチャとかNGだし
>>848 その理屈だと、収益が向上しても「**より規模が下だから好調じゃない!」と
いくらでも腐せてしまうな
「パチンコより業界規模が小さいかえら、
いくら前年比より売上が伸びても
コンシューマゲームは好調とは言わない」
なんてのも可能だ
まだ居たのかい?
>>842 だからみんな嬉々として立てるんだろ
「自分の認識範囲内のゲームが好きな人間」の
「苛立ち」が心地よいんだから
反論できなそうな人間が消えたと思ってまた来たのね。
その理屈だとキミは反論できない側の人間ってことになるな
>>856 おれもよくそういういい方してたが、おれの場合は、
既存のゲーム会社が、ドリランドを見てそのような勘違いをするんだろうな、
という意味で言ってた。
そう勘違いせしめるほどのインパクトがあるよ、ドリランドは。
出会い系に粗末なゲーム付けて粗商売してる奴らに早く裁きの鉄槌を!
普通の出会い系より酷い集金システム
大人がハマる理由=周囲にゲームと理由を付けて出会い系出来る所
無料でメール出来る代わりにガチャガチャで自分を着飾って、レッツ出会いw
セフレ作るのもよし.援交するのも.子供に手を出すのもよしって言ってるようにしか聞こえないわ
すり替えくんはまだ必死なんかね。
恥の上塗りスレになってるぞ?
>>859 で、結局
携帯キャリアが債権回収代行をすることの違法性の立証できるんか?
この理屈が通るなら、各キャリアはクレジット事業できないんだが
進化系出会い系サイトに早く法整備を祈るしかない
球団まで持たせるなんて世の末だな恥ずかしい
モバグリにはWiiの発売直後の任豚みたいな危うさを感じる。
ソーシャルに流れた情報弱者共帰ってこーーーウィwww
グリー:友達誘ったら、自分も友達も得する
モバゲ:友達誘ったら、自分だけが得をする
この差
ゲイスの経営でこれから赤字がモリモリ増えるな
責めて未成年は完全に大人と(変態)切り離すべきだと思う
いいオヤジが気軽にJS.JC.JKと交流出来るって問題だと思う
少なからず手込めにかかってる未成年居るはず
>>860 おお失敗した。
携帯はこれだからいかん(笑)
立証する必要なんかないよ。
認定するだけで良い。
そしてモバグリの悪辣な集金方法は、現行法でも十分に違法認定できるって話をしてるんだがね。
わからないな別にいいよ。
>>868 だからその根拠は?
電気通信事業法のどこに明記されてるんだと
まさか、第29条の12のことを指してるのか?
いくらなんでも無理スジだろ
871 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 16:26:52.01 ID:0Adlpq680
[IT土方]ヘ゛イカレント・コンサルテイング[SE派遣]
入社した新卒が「深夜の新宿公園で大声の余興練習」
新卒が3ヶ月売れないと、試用期間切りでクビ
経歴詐称、みずほ証券贈 賄、違法派遣事前面接、犯罪の温床
民法では、未成年者は契約ができないのね。
そこで問題になるのは駄菓子屋で子供があめ玉買う行為。
売買っていうのは、売買契約であるから、厳密に言うなら未成年者は物を買うことができないのよ。
しかし現状は野放しだよね。
なぜなら、問題がほとんど起こらないから。
これが、子供がトレカ欲しさに盗みを繰り返したり、ガチャの機械をぶち壊したりが横行して社会問題化したら、そこではじめて未成年者は売買契約ができないという条項が威力をふるうわけだ。
現状行われているからって、それが違法ではないとは言えないんだよ。
他にも、年金不払いは懲役刑まである重大な犯罪だが、誰も逮捕されてないね。
法律っていうのは、運用の仕方で如何様にもなる。
しかしモバグリに対しては、いずれ新法ができるだろうな。
役人が利権拡大を目論んで、やたらに新法を作りたがるから。
>>872 だから、ケータイ契約するとき、
各支払い契約(キャリア決済)に関して、親権者の同意契約取るんだろ
追認だよ
つうか、アレだけいってて、結局「新法」かよ……
大好きなTOKIOも.援交やら詐欺やら強姦の片棒担ぎか・・・
>>772 むしろグリモバが勝ったことなんてないよ
ジンガのゲームは無料でもSFC並みに遊べるようになってきたのに
>>876 アレでSFCなみに遊べるなら、
PCのヤフーモバゲーの無料ゲームでも
SFCなみに遊べるよ
スーファミのゲームはもう、金にならないということですな。
ID:rYaMkpV80は詭弁と話題そらししかしないのな。
一日中張り付いて言ってることは
・現行法では取り締まれない
・新法議論は無意味
の2点のみ。社員か業者だな。
ソーシャルゲー課金者の割合
金持ち暇人:1割
俺TUEEE厨:1割
アイテム転売厨:2割
出会い厨:6割
>>879 そもそも、議論ってのは、
今ある手持ちのカードでするもんだろ。
「新法」なんて、今存在しない願望込みのもの混ぜたら
文字通り「お話にならない」
手持ちのカードっていうか、今の状況的から考えたら普通にありえるよっていう話だわな。
何せ問題化してるんだから。
ガチャ規制と未成年者に対する対応はあると考える方が自然。
海外でもそうだしね。
まぁ、だからモバグリ死滅とは言わんけどね。
あ〜・・・それより現実的にヤバいのは、パケ放題の廃止かもな。
回線逼迫問題の対応として、「低速度・低価格定額」を用意してるのに、
「完全従量制」を夢見るのは願望だよ
現状の問題は「3Gで動画見るようになったから」であって
通信速度落とせば解消できる類のものだ
で、モバグリみたいなゲームは回線速度低くても影響受けない
ついでに2chもな
886 :
名無しさん必死だな:2012/02/09(木) 19:04:53.30 ID:HEAQ8LYs0
ずっと前からグリーが勝ってると思ってた
DeNAも汚い会社だが、グリーは汚いを越えたおぞましさを感じる。
それにしても、これだけバブリーなIT長者が出ては消えてくの見ると、
三木谷と孫は大したもんだと思うな
ミクシィなんてあのサービスは今レベルに落ちぶれてるしITベンチャーも中々持続が大変だね
>>887 続けていくのは難しいからね
モバグリが今後続けていくには、今のシステムではダメ
グリーがE3に出るらしいですが、本気?と聞いてみたい
何か新しいシステムを構築し
安定した状態になれば
その時は評価しましょう
>>887 あいつらは金融や通信回線などの「インフラ」を押さえてしまったからな。
所詮はネット上のゲームセンターに過ぎないモバゲーやグリーとは比べものにならないくらい安定している。
>>890 グリーと楽天は
実質つるんでるようなもんだと思うがな。
田中は楽天の創業グループの一人で、
途中で抜けて、グリーを立ち上げた。
結構前から、色々業務でも提携してた。
だもんだから、
野球で楽天だけDeNAにすげー反対してたのが
なんかよくわかる展開だった。
所詮は賭け無しパチンコ。ゲーム性も、需要も業界規模もその程度のもんだよ
「その程度のもの」と
ソフトウェアの市場規模が並んでしまったコンシューマはカスっすね
ハードウェア込みならまだ差はあるけど
グリーは楽天とKDDIがバックにいるから、化けるかもしれない。
成功できなきゃトカゲの尻尾切りだろうけど。
俺がわざとパチンコとモバグリの間にゲーム入れた意図がわからんようだなw
物としてはゲームよりパチンコに近いシロモンなのに、ゲームとは争えても、
パチンコとは争えない、所詮その程度のゴミだつうことだ
そんなものにすら勝てないゲーム業界・・・
>>896 比較対象になりえないからなぁ。
同じ嗜好品だとしても、
麻薬に勝てない紅茶とか言ってるレベル。
考える頭がないからな
これはゲームじゃないからって言い張っても
やってるやつらがゲームと認識してる以上、意味ないな。
やってる連中はゲームが楽しいっつーよりもプライド目的だろ
あれをゲームと認識してるんなら本気で病気
ゲームっていうのは勝敗決めたり、みんなで楽しんだりするものだからなぁ。
どっちかといえば、テレビゲームの方がゲームの定義から離れてる。
>>901 RPGだって作り手の出す問題を解けるか?という勝敗を決めてるんだけど
>>900 そんな線引きをするのは、ゲームに時間をつぎ込みすぎて
ゲームを何か高尚なものだと言い張らないとプライドが保てない人だけだよ
>>902 そんなこといったらテストもゲームになるよ
905 :
名無しさん必死だな:2012/02/10(金) 08:14:47.81 ID:CUfV330Y0
ベイスターズの試合は見に行かない
>>904 いや、テストはゲームだろ
ビジュアルがないだけで
>>902 製作者からの挑戦みたいな感じか。
昔のゲームはそこのハードルが高くてクリアできたやつはヒーローだったな。
今は、いかにプレイヤーを楽しませるかという作りが中心になってるけど、
中には製作側が楽しんでるだけでユーザー放置なのもある。
ゲームじゃないというのはさすがに言いすぎだろ
テレビゲームとはかなり違うけど、ゲームにはなってるよ
根本的に集金システムとして存在してて、
実際、そういう公演をやってメディアに取材させて、
成長企業!というイメージ付けを行ったんだから、
ゲームじゃねーよこんなの、と、思う人間がいてもおかしくはない。
こういう仕様がほとんど賭博と同じだと思うのだが、
運営の内幕と、客に見せたいイメージにギャップがあるんだよな。
でも、パチンコ企業が納税長者番付の発表をやめさせたように、
本来なら隠すべき部分の筈なんだが、
なぜかモバグリ、特に多分グリーのほうは、
自慢げに運営実態をひけらかし、
資金集めに奔走している。
当然、客は本格的に情弱ばかりにになるし、
それでいいと思ってくれればいいのだが、
何故かゲハで必死に、同じゲームだと言い張る糞が沸く。
>>904 一人用のスコアアタックゲームだろ
時間制限は3000秒だ
ゲーム自体は一人用だが、スコアランキングで
クラスや学校、全国で競争も出来るぞ
モバグリはゲームに違いなかろうけど、家庭用ゲームよりカードゲームがより近いんじゃね?
遊戯王にずっとハマってる友達いるけど、ほぼ毎月新弾一箱買って不満ならバラか更に箱買い
ターミナルを回して、Vジャンは物によっては複数買いとかだもん
何かのはずみでベイスターズが首位に立つという展開も面白いな。
年間100万近く突っ込んで飢えないんだから、
まあ余裕はあるだろうよ
かーずSPがモバマスに15万突っ込んだ話とその解説が面白かった
917 :
名無しさん必死だな:2012/02/10(金) 13:01:07.56 ID:t25OWm5i0
モバゲーのトップページで消費者金融の広告してるな
がっつり絞りにきた。くだんない止め
ソーシャルゲーだってゲームだよ
ソーシャルゲーとビデオゲームの間にはビンゴゲームとスポーツのゲーム(試合)並みの違いがあるけど
まあ名前はゲームだわな
まぁゲーマーがはまるようなもんではないだろ
ゲームをプレイして通貨稼ぐよりその時間残業でもして課金した方が早いっていう本末転倒なバランスだで
楽しいとかじゃなくて中毒性があるんだろ
やめられないのはむしろ負けたときの悔しさ
あとそれを晴らしたときのカタルシスが
パチンコってそういうもんだ
ハード論争もある意味そんな感じだろ
商売の構造的には昔懐かしいテレクラに近いような。
サービス(というか課金者への快感の提供、かな)の面ではキャバクラに近いと思う。
ゲーマーからしたらなんでいまさらアイテム課金ネトゲみたいなソーシャルゲーが流行りだしたのか理解できない
どう考えてもネトゲをやったことない素人を騙してるようにしか見えん
早く夢から醒めることを祈るわ
まあパチンコ+テレクラ、出会い系Q2みたいなもんだしな。
必死になる奴は必死になるわな
確かに今のままならすぐ衰退するだろうけど
TCGみたいな超あこぎビジネスモデルが15年以上現役なのを見ると
ある程度ゲーム性を高めれば縮小に転じたあとも
一定勢力を維持して定着しそうな気もする
>>923 ゲーム性なんて高めたら人が減るからそんなことはしないだろ
合間合間にちょろっとやれるのが良いんだから
>>923 ケータイアプリ同様、こういうのはコストの安さで流れてるんであって
「ゲーム性を高める」っていう、何らかのコスト増に繋がる変化は
そもそも根底からそぐわないような気がする。
「すごく豪華で高価な原付」みたいな…
面白いとはこれっぽっちも思わないけど、まあ人気は出るもんだとは思うよ。
そもそもネトゲすら今までゲームやってこなかったやつが、
うっかりやったら思いっきりハマって人生捨てるやつとかいたし、
これだけ気楽できて、システムもややこしくないならやってハマるやつも多いだろ。
時代が時代だし、ソーシャルはなくならないだろ。
別の会社が出てきてモバゲーとグリーは落ちるかも知れないけど。
これらがいわゆるネトゲの初体験だとしたら
相当な額を突っ込みたくなるのも無理からぬ話だな
今俺らがここでグダグダ話してるのも
レスポンスが帰ってくるのが楽しいからなわけで
もともと雑談サイトだったところにゲーム性がくっついてくればウケはいいだろうなあ
そんですっかりスレタイの逆な話題になっちまってるのね(´・ω・`)
日本が腐ってるから、
パチンコと同じく規制がかからず、
情弱から吸い上げた金で
無限ステマが行われる、って未来が怖いわな。
いずれ政界にもチャチャ入れるだろうし。
クズが金持ったら、もっと金持つ為には、
自分でルール作れる必要があるからなあ。
百聞は一見にしかずというか、ちょっと触れてみるのもいいと思うんだ。
小一時間でどんなもんかは大概判るから。
課金の巧妙さなんかはそれで理解が違うと思う。払ったこたないけど。
あとこんなんゲーム的にどうなんよ、て話だけども、俺はこの手のは殆どRPGじゃないかと思う。
ぽちぽちと何してるかってアレ、数字溜め込んでるわけですよ。
930 :
名無しさん必死だな:2012/02/11(土) 08:36:37.04 ID:SbZVgxC50
ベイスなんか買うから
だから中畑もインフルに感染したのか
ベイスに手を出すと碌なことがない と言う良い証拠だな
せめて横浜から撤退してれば呪縛から解放されたのにねぇ・・・
ゲームと言い張りたいなら課金システムやめろや
お互いフェアな状態でやるのがゲームだろうが
負けそうになったら金払って飛車角追加ってのがモバゲーだろ
イカサマゲーがまともなゲームと同列に並ぼうとすんなやカス
テレクラパチンコ
>>933 それ言ったら
成長(蓄積)要素のあるゲームの対人戦なんか全部ダメじゃん
MMOの攻城戦とか
勝ち負けを競う競技だけがゲームとは限らないからな
ソーシャルゲームだって、対戦というよりは協力要素が流行ってる
アタシだけの**(農場、お店、町)を作って
数だけはたくさんいるフレンドと
お互いに「素敵ね!」って空虚なやり取りしたりなwwww
女子ゲーはむしろそっちのほうが大切
>>936 うーん、どっちかっていうと「野球やってるときに金でアウトひとつ」みたいな印象だが。
そういう部分の公平さを持ち込みたくないのが家庭用ゲームだと思わなくもない
>>510 強いて言えばPC業界かもな?
俺みたいな当時のゲーマーは普通に両方やっていたけど
一般人にはFCだけで事足りるようになったからね
>>528 それは無い
当時のゲーセンはスペハリとか源平とかとてもFC、SFCじゃ追いつかないレベルだったので
寧ろゲーセンが衰退したのはPS、SSからだな>ソニーやSEGAだからとかじゃなくほとんどACのレベルになった
>>936 だったらプレイヤーの貯金残高公開でよくね?
ゲームする必要がねーわwww
944 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 12:09:16.61 ID:F1hFIz6E0
出会い系ギャンブル
>>944 ものすごく的確だな
ゲームよりも雑談と風俗のほうがずっと多くの需要があるのは仕方ないか
とりあえず潰れて欲しいね。
感情的かもしれないが、ブロック崩し、インベーダからずっとゲームやってきた者から言わせると、モバグリなんかをゲームと呼んで欲しくない気持でいっぱいになる。
ダイヤルQ2みたいなもんだろ。
947 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 12:35:33.28 ID:JQZ9IAtk0
怪盗ロワイヤルが出てから似たようなゲームばかりになってきたし、
やっても□がぴょこぴょこ動いてるだけのゲームだし、
やたら金も掛かるし、
挙句に露骨なパクリにまで手ぇ出しちゃった。
もうそろそろ「いわゆる」ソーシャルゲームは終わりだと思ったよ。
>>936 金がかかるけど面白いゲームは確かにある。
マジックザギャザリングとかTCGな。
でも、アレは一枚のカードにつき組めるカードは制限されてるし、
なによりモバグリに戦略性なんて欠片もねえだろ。
金かけて自慢してお話するものだよ。これは。
しかし、最近はCSでも金で経験値とか買えたりするからな。
バカバカしいったりゃあらしない。
>>947 どのゲームも怪盗と同じようなシステムだよね
体力 攻撃 守備 にポイント割り振ってクエストとかバトルをする感じ
この手のゲームは戦略も何も無いね
地道にカードを強くしたところで廃課金にはどうせ勝てないんだから
上位に報酬のあるイベントとかだと完全に金がモノを言う状態
限定カードを10万くらいで買ってるのと変らないんだよね
950 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 13:01:54.24 ID:/Sc0vKJnO
実際ソーシャルって女と出会ってヤルために有るわけだ
それが出来てるなら良いが
殆どの人は時代遅れのゲームで金をむしり取られてるだけ
かわいそうの一言
まあ、終わるわな、俺はグリーでドリだけど今カードとベル処分中。
辞めた人がモバグリだけはするな良く言って居るけど、俺ももうすぐそっち側だ。
二十万は使ったな人生の汚点だ・・
>>951 ボリランドって言われてるけど、どれくらいひどいの?
GREEはやったことないから分からん
953 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 14:59:39.85 ID:kvRGa1JZ0
ケータイは総じてガチャが酷いんだろ
クソゲー量産市場は滅びてもらわないとな
>>953 酷いってか、一時期の無料()MMOからガチャ部分だけ抽出したような感じだからな
韓国MMOの搾取構造だけを純化濃縮したようなものだからな
仕様書見せて貰ったことあるけど
ガチャガチャの確率のえげつない内部調整を知ったら
アホらしくてやってられなくなるよw
確かそれで訴えた人がいなかったっけ?
ソーシャルってCS以上に勝ち馬が総取りみたいな市場だからな
ユーザーから見て遊びやすいゲームから滅びていく
ユーザーも同じで一部の金が有り余っている連中が湯水の如くつぎ込んでいる金持ちの道楽であって
家庭用ゲーム機が相手にしている顧客とは少々ベクトルが違うと思う
>>947 それで終わりだったら
ジンガは誕生直後に終わってるがな
>>958 弁護士もつけずにやったもんで
「ガチャの景品に金銭的価値がないからガチャは法的に問題ない」
という「判例」ができちゃったよ
963 :
名無しさん必死だな:2012/02/12(日) 23:28:15.10 ID:5qC6HYpL0
>>962 それって、判例を作るために原告は仕込みじゃないの???
>>427 ドラクエだってウルティマや夢幻の心臓のもろパクから始まったんだぜ
で他のメーカーがドラクエパクってRPGの枠が広がっていった
パクリは裾野を広げる効果がある
中身が伴ってなければすぐ消えるしね
本気で怒ってるならコナミなんてとっくに動いてるよw
重課金してるけど、クレカもソフバン払いもYahooも上限があってうぜえ
Webマネー買い置きしとかないといけない
何に上限超えるほど注ぎ込んでるの
ゲーム内で拾えるアイテムやゲーム通貨を
24時間態勢で攻撃して奪ったり、攻撃されて奪われたりの形式のゲームが多いが
取られたくなけりゃ使い捨ての防御アイテム買えとか
取り返したきゃ課金しまくってパワーアップしろとか
凄く効果的な課金させる煽りになってるだろうけど
ガチャの次かガチャと同じくらいに規制掛かってもおかしくない部分だと思う
やってる事はPKしてアイテム奪い漁るのとかわらんしな
969 :
名無しさん必死だな:2012/02/13(月) 10:59:00.26 ID:nqM0bgPJ0
>>967 取られたくなかったら持たなきゃいいんだよ
懐具合によって自由に金をかけられる。
とは言いつつ、現状だと中庸な楽しみ方ってほぼ無理だよね。
一度金掛けたら後は真っ逆さま、そういうシステムを拵えてる。
一週間ガス抜きするとGREEもモバゲーもどうでも良くなるぜ?
そういうところはパチンコそっくりだな。
974 :
名無しさん必死だな:2012/02/13(月) 16:29:00.98 ID:VFpeMSdy0
これじゃベイスターズ養殖やってる場合じゃないなw
975 :
名無しさん必死だな:2012/02/14(火) 01:22:06.83 ID:LrsXNq250
ベイスを本気で買うとはw
ソーシャルの重課金者(2万円以上使った人を指す)って、
マリオが売れた数より多いかねぇ?
毎月2万使ってる人って意味ならさすがに少ないだろうけど
2万使った月がある人とか、なんだかんだで累計2万は使った人とか含めるなら
超えてそうな気がする
顔面焼く?
こんな奴いたんだね
こういうメンヘラじゃなければなぁ
982 :
名無しさん必死だな:2012/02/15(水) 00:30:33.41 ID:uU3ve12nO
課金イベントやガチャの更新が昔より凄まじい。
>>981 そもそも、メンヘラじゃなかったら
課金ガチャに大金つぎ込んだりしないでしょwwwww
>>982 イベントやコンプガチャとか無茶苦茶儲けてるだろうし
それらに必要なイラストだって
仕事の早さも質も悪くないけど仕事募集中な絵師をピクシブ辺りから簡単に拾ってこれるだろうからな
>>977 マリオとの比較だから累計で2万円ってことだけど、
それがマリオの売れた数より多いんなら、ゲーム機のゲームは
もはやオワコンだな。
しかしホントに、数百万人もいるもんなのかねぇ?
退会した人もカウントされ続けてますもん
さすがに重課金者がマリオの売れた数より多いはずはないでしょ。
ぜんぜん手間のかかってない、適当なカードのプログラムを、
何ヶ月も数万つっこんでくれる客。
それがマリオ買う客の100分の1もいるなら大もうけできるさ。
マリオの100分の一、DSを想定するなら4〜5万人が、クソデータに金じゃかすかつっこむんだぞ。
むしろそういうごく少数の重課金者から徹底的に搾り取るってのが
今のネトゲ・ソーシャル系のやり口でがしょ
そういう意味ではゲーム機用のゲームとは住み分けができてる側面があるかもしれない
重課金者のうえには
月10万円以上注ぎ込む廃課金者層や
月100万円以上使い込んでる金持ち層がいてだな…
フレに携帯ゲームに月200万円注ぎ込んでる超金持ちがいるが
アバターからゲーム内ステータスまで、まったくの異次元だよw
ああいう客を何人も確保してるタイトルは笑いが止まらないだろうな
>>988 そのネトゲ・ソーシャル系のやり口を
バンナムを初め多くのメーカーがDLCという形で
ゲーム機用のゲームに広めようとしてるけどな
ソーシャルゲームにも手間かかってるよ
リリースした後にもイベントうち続けないといけない
992 :
名無しさん必死だな:2012/02/16(木) 05:51:23.44 ID:jvoeJ1d/0
993 :
名無しさん必死だな:2012/02/16(木) 05:54:07.65 ID:jvoeJ1d/0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329322339/27 >27 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/02/16(木) 02:50:53.48 ID:LT4CMrXQ
>JavaScriptやPHPいじってて正直楽しいんだろうかと思う。
>5ボタンクリックゲーばっかで技術的進歩の兆候もないし(HTML5(笑))
>
>ソシャゲはスタッフロールにも載らんし、
>パクリやら重課金やら、自分が制作に携わったと自慢できないものばかり。
>子供に自分の仕事言えるんみたいな。夜間呼び出しも多そう。
>国民生活センターへの報告も増えてるし、社会問題化して、下手したら職歴に傷がつく。
>(まあコンシューマも似たりよったりかもしれんが)
>
>バックエンドのほうは面白い人には面白そうだけどな。
>経験積んだネットワークエンジニアやサーバエンジニアにとっては水を得た魚だろ。
994 :
名無しさん必死だな:2012/02/16(木) 05:55:12.09 ID:jvoeJ1d/0
995 :
名無しさん必死だな:2012/02/16(木) 05:56:43.43 ID:jvoeJ1d/0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329322339/ >8 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/02/16(木) 01:27:24.79 ID:IJ2m5t/2
>バブルで終わると思うけどなぁ。何年にも渡って今のペースで課金し続けられるような奴はめったにいないだろうし。
>
>異なる収益モデルが構築できるならともかく
>
>9 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/02/16(木) 01:27:38.15 ID:2gaVU/5+
>急激に成長してはいるけど、廃れるのも急激だろうと思ってる
996 :
名無しさん必死だな:2012/02/16(木) 05:57:40.06 ID:jvoeJ1d/0
成績を金で買えるっていうのは一部のひとにとっては魅力的であり続けるから
多少廃れた所で完全に無くなりはしないわな。
ネトゲの、時間さえ注ぎ込めば凄い人になれるのと同じで。
あ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。