ソニーの開発18か条　え？　それでVITA？

ソニーの開発18か条、VITAにまったく活かされてないな・・・

http://shogoshibusawa.tumblr.com/post/16858367788/120131-52-18

第1条：客の欲しがっているものではなく客のためになるものをつくれ

第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ

第3条：サイズやコストは可能性で決めるな。必要性・必然性で決めろ

第4条：市場は成熟しているかもしれないが商品は成熟などしていない

第5条：できない理由はできることの証拠だ。できない理由を解決すればよい

第6条：よいものを安く、より新しいものを早く

第7条：商品の弱点を解決すると新しい市場が生まれ、利点を改良すると今ある市場が広がる

第8条：絞った知恵の量だけ付加価値が得られる

第9条：企画の知恵に勝るコストダウンはない

第10条：後発での失敗は再起不能と思え

第11条：ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ

第12条：新しい種（商品）は育つ畑に蒔け

第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ

第14条：可能と困難は可能のうち

第15条：無謀はいけないが多少の無理はさせろ、無理を通せば、発想が変わる

第16条：新しい技術は、必ず次の技術によって置き換わる宿命を持っている。それをまた自分の手でやってこそ技術屋冥利に尽きる。自分がやらなければ他社がやるだけのこと。商品のコストもまったく同じ

第17条：市場は調査するものではなく創造するものだ。世界初の商品を出すのに、調査のしようがないし、調査してもあてにならない

第18条：不幸にして意気地のない上司についたときは新しいアイデアは上司に黙って、まず、ものをつくれ

最新ニュース

世界レベルの日本人が現れた

http://anime.geocities.jp/wadaimazemaze/index.html

ネットで話題沸騰

１つとして(ry

>第10条：後発での失敗は再起不能と思え

なるほど

第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ


平井
　今現在、三つ巴の争いになっているのかどうか。
Microsoftと任天堂が争っているのではないでしょうか。
バックミラーに誰の姿も映っていないのに、
誰が追いついてくるかを想像するのは難しいです。

第10条：後発での失敗は再起不能と思え


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先生！第2条の時点で意味が分かりません！

17条はもう消したほうがいいと思う
今のソニーは後追い商品しか出してないんだから
つかマジで調査してないのかな・・・

＞第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ

これは納得

盛田昭夫氏の掲げることすべてに背いてきた
それがプレイステーションワールドなんだよね

第10条：後発での失敗は再起不能と思え

うん…

＞第11条：ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ

両方ですねわかります

2と8を曲解し、10と13を実践してる感じだな

第11条：ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ

びーた開発者「両方満たせば売れるって事かぁ」

＞第4条：市場は成熟しているかもしれないが商品は成熟などしていない
VITAちゃんは確かに成熟してないどころか未熟児で生まれましたが…

第7条なんてミヤホンがよく言う「アイデア一つでいろんなことが解決する」なんてののニュアンスに通ずるよな

ソニーという会社は死にました
今あるのは似たような会社です

11条があるのに高くて悪いものを出す不思議

１０条ワロタ

>>1
どうみてもソニー脂肪フラグ集にしかみえないがなんでこうなった

>>8
客の目線でものを作る＝客の需要をもとにした製品作り
と考えると、自分の目線での物作り＝客が思ってもみないような独自性と先進性を持った物作り
という事ではないかと思う

昔のソニー、今のAppleのように、新しいものを出す度に客にワクワクを与えるような物作りって事かなぁ、と

10条と11条ワロタｗ

この頃のソニーは一体どこに行った
マジでサムソニー誕生の日も近いのか

何これ酷い

>>8
え？
盛田や後にジョブスも言った名言だが

第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ
第15条：無謀はいけないが多少の無理はさせろ、無理を通せば、発想が変わる
第17条：市場は調査するものではなく創造するものだ。世界初の商品を出すのに、調査のしようがないし、調査してもあてにならない

ココらへんが悪い意味で生かされてるな

１８条はきちんと実践されてるかもしれない

後発での失敗は再起不能と思え
「失敗じゃない想定内」と念仏唱えるわけだ

wiiとDSは2、3、6、9、12、13、17を実行できてるな

１８か条を守って作るＮＧＰは売れないハズがない

（大嘘）

第２条は今のトレンドの真逆を行ってるな
それ以外は結構良いこと言ってる

そして第１３条
ステマでネガキャンした挙句がこの様だよ！
当たってるｗ当たってるｗ

2条と4条は地で行ってるじゃん

＞第10条：後発での失敗は再起不能と思え
やはりこれが特に輝くな

Vitaの再起不能は想定内だ

こうですね

>第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ

PS3もgoもVitaもこれでやられたな
久夛良木や平井の目線で作ったからこうなった
客視点が全く無い

いいこと言ってるけど、結局は才のあるやつ向けの教訓だよね。

第10条：後発での失敗は再起不能と思え

ワロタ
vitaもう駄目じゃん

>>32
そこは「効いてる効いてるｗ」

第17条：市場は調査するものではなく創造するものだ。世界初の商品を出すのに、調査のしようがないし、調査してもあてにならない

とにかく色々くっつけるだけくっつけたVITAには耳が痛い言葉だな

>>36
安すぎたかもｗ

>>32
wiiは第2条を実行した例かと
今市場にいるお客様の目線を勢いよくかなぐり捨てた結果
今までお客様でなかったもんがお客様になったわけで

＞第1条：客の欲しがっているものではなく客のためになるものをつくれ

客「低価格！高機能！たくさんのソフト！」
社員「wifi版！ピロピロ！最強のロンチ！」

>>21
うーん、そう言われると納得できる。のかな？
ソニーが言うと「えっ」と、なったまま空いた口が塞がらない

>>8
昔どこかで、言葉というのは、言った内容ではなく誰が言ったのかが大切だ、と聞いた事があります(´・ω・｀)

14条の意味がわかりません

過去の栄光に縋って生きてるくせに過去の成功から何も学ばないってどういうことなの

自分目線で作るからあんなクソ製品ばかり作るのかｗ

安価ミスった恥ずかすぃ
>>8じゃなくて>>25です

和民の会長に「客？お客様だろうがぁっ！！」って叱られる幼稚さだな
条例考えたの小坊かよ

第12条：新しい種（商品）は育つ畑に蒔け

ソニーは整備もしない畑で何年も収穫しようとするから
段々畑がやせ細ってるんですけどｗ

>>49
最終的には焼畑商法

　　　　　|ヽ∧＿
　 　 ／//////////∧＼
　　ゝ///////////////.∧
　　|//////ﾙﾉﾙﾉﾙﾉ////:i
　　|////〉Y--　　 -- Y|//!　
　　∨//ﾉｰ==､ 　r＝- ∨/
　　　ト､!　　,,rん__,)､　　Y
　　　ヾﾉ 　 T┬rr┬Ti　ﾘ　　　他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
　　　　 ヽ、 　` ニ''´　ノ
　　　　　_|　　 ...＿彡ｲ､_

>>41
価値の発見は作り手側のセンスだっただろうけど
その評価の仕方は常に客がどれだけ楽しめるかを意識してたと思うよ

何度も強調されてたろ？”これはファミリーがリビングで遊ぶものだ”って

>>44
困難な事柄は決して不可能ではないって意味じゃないの

佐伯や久夛良木ら、SCE歴代幹部お得意の

とにかく競合他社の製品をバカにしろ。自社製品を高みに起き、他社製品はコケにしろ。

が入ってねぇな。

9条はまさにDSとWiiじゃまいか

惹かぬ！媚びぬ！省みぬ！

後発での失敗は再起不能と思え


VITAのことですね、わかります。

>>32
マーケティングをしっかりやった結果が今のガラケーだよ
日本メーカーのやり方だとiPhoneは作れない

＞第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
＞第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
＞第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ

こういうの考えるのが好きな人、いそうだな

ソニーの大半の人間が忘れてるか馬鹿にしてるだろうから
もう一度見直した方がいいなこれ
言ってることはそれなりにまとも

きっとこのセオリーを一度ぶち壊すことによって新しいものを生み出そうとしたんじゃないかな（あそ棒

第10条：後発での失敗は再起不能と思え
第10条：後発での失敗は再起不能と思え
第10条：後発での失敗は再起不能と思え

ここ10年のソニーは18か条どれも守れてないよなw

>>63
失敗ではなく「予定通り」だというのに

そこらへんの自己啓発本に書いてありそうな内容

現実はステマとパクリと欠陥品だらけ

10条ｗｗｗ

やはり出井からか・・・おかしくなっちまったのは・・・

ちゃんと守られてるんじゃね?

第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ
http://www.jp.playstation.com/support/psvita/repair/charge.html


第5条：できない理由はできることの証拠だ。できない理由を解決すればよい
>PlayStationRVita は修理を行っておりません。同じ型番の製品と交換となります。

第7条：商品の弱点を解決すると新しい市場が生まれ、利点を改良すると今ある市場が広がる
>見積りをご依頼され、アフターサービスキャンセルとなった場合は 1,050 円 (税込) を申し受けます。
>見積り了承後のアフターサービスキャンセルはお受けできません。あらかじめご了承下さい。

第8条：絞った知恵の量だけ付加価値が得られる
第9条：企画の知恵に勝るコストダウンはない
>交換料金 - PlayStationRVita サポート
>型番 交換料金 (税込)
>PCH-1000 シリーズ
>Wi-Fi モデル 12,600 円
>PCH-1100 シリーズ
>3G/Wi-Fi モデル 14,700 円

>>1

　　　　|　　　　　　
　　　　|　　('A`) 　　　　　　＼ﾃﾞｨｽｺｰﾃﾞｨｽｺｰ／
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃

>>1>>2

何一つ守れてなくてﾜﾛﾀ

>>1
＞第10条：後発での失敗は再起不能と思え


おい　　　おい

もうぐちゃぐちゃなんだろ。詭弁、トンデモ解釈、後付けはもちろん
こんな題目は空気で社内政治の結果論が重要みたいなモラルハザード

はい、再起不能ですね、わかります

第17条：市場は調査するものではなく創造するものだ。世界初の商品を出すのに、調査のしようがないし、調査してもあてにならない

http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=5376
http://www.gamebusiness.jp/images/20120203/1328267869.jpg
>アクティブユーザー数全体の規模は39.2万人でした。
>12月のVita本体の販売台数は約40万台でしたので、（発売直後なので当然ですが）ほぼ全数が稼働していたことになります。

(注)12月で40万台売ったVitaの稼働詳細情報を何故かほぼ完全に把握。
まさに創造!

　　　ヘ
　 ｲ"´￣｀'ヽ
　 | i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉
　.ﾙlﾘ ﾟ -ﾟﾉii　　>>1-2 死んだ父が好きだった頃のソニーさんですね…
　　( つ旦O　　今のソニーさんは悪い意味で守破離しちゃった結果というか……
　　と＿)＿)　　

ソニーの創業者達が今のソニー見たらなんていうかねぇ…
てかこのテのやつで18箇条てちょっと多すぎじゃね？
せいぜい10箇条とかじゃないの、語呂も悪いし

>>72
第2条は守れてると思うぞｗ

>>1
しょっぱなからアレだな。
プロなら客が欲してる物を作れよ。
為になるかどうかは客の使い方だろ

＞第10条：後発での失敗は再起不能と思え

なるほど

こんないい格言があるのに、今のソニーってなにやってんの？
先代や先輩方に申し訳ないと思わないのか？

・・・・・えーと？死亡確認！

>>78
井深氏は別だが、盛田氏は文句を言える立場にない。
ソニーを腐らせた一因は間違いなくあの一家にある

>>80
いいや、消費者の発想をプロが後追いしてるようじゃ話にならない

チカニシ乙ｗｗSCEは１８カ条を遵守してるというのにｗｗ
１→よろしい、サポセンに貢ぐ権利をやろう
２→独自規格ウマー！
３→安すぎたかも
４→型番＋アプデでどんどん改良します
５→売上増加の障害であるライバル社を叩くべく日夜頑張っています
６→ここまで早く安く出来るのはソニーだけhttp://kakaku.com/item/K0000222327/pricehistory/
７→UMDは廃止して有機モニタ付けてみた
８→３G、タッチパネル、背面タッチ、ツインスティックetc・・・絞った知恵ならどこにも負けない
９→他社のよい企画はどんどん取り入れることで人員コスト削減しました

１０→Vitaは想定通りなので問題なし
１１→Vitaは（ｒｙ
１２→スマホとゲームとニコ動の客を全部狙えるんだから勝利確定
１３→４ケタンの糞箱とか低能糞グラ健康器具とか気になりませんよ
１４→今は困難な状況ですが５年後には利益化が可能です
１５→ちょっとがんばってCell作ってみた
１６→他社さんの間ではパクリが横行してますが起源は全部ソニーですから
１７→我社の誇る情報部隊が日々市場を創造しています
１８→卿の直属ですから邪魔する上司はおりませんし、反感を持つ部下もいなくなりました

実に素晴らしいな、世の中の多くの人間が一度は読んでおくべき文言に見える

任天堂やAppleはかなり実践してるな。
ジョブスやミヤホンが繰り返し語ってる内容にも近い

コレはひどいｗｗｗｗｗ

>>88
ジョブスは実際ソニーが目標な人だったしな
今となっては信じられん話だが

こーゆー思想を通った製品こそ、かつてのソニーが誇った「要らないけど欲しい」
「良くわからんけどカッコイイ」「使い道は買った後に考える」と少年の心を惑わした名機に
なったのだなぁ。ソニー製品に貧乏くさい実用性なんか必要ないんだよ！

＞第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ

ソニー凋落の主な原因はこれだと思う

ソニーは経営理念も立派だもんな

不当なる儲け主義を廃し、あくまで内容の充実、実質的な活動に重点を置き、いたずらに規模を大を追わず
とかさ

第10条をもう何回連続で破ってんだろうな…

>>79
自分の目線でも客の目線でもない、客の目線に立ったつもりの自分という謎目線、要するにどっちつかず
「どうせおまえらはこんなのがほしいんだろ」とか「余所のアレよりカタログスペック上にしたからいいだろ」みたいな

ステマはしてはいけない（戒め）

>>8
2条は大事な事だよ
任天堂も実践してる

「驚かすのが仕事ですからね」ってのはそういうことでもある

これって開発の事だから、今のソニーには関係なくね？

今は亡きソニーだな

>>95
今はそうだな
クタタンは2条は守れてたよｗ

>>90
ソニーが目標と言うか盛田昭夫を支持してたからな
Think different.キャンペーンにも入ってるし

後発での失敗は再起不能と思え
ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ
他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ


すげえいいこと言ってる
でも笑ってしまう

でも思えばその2条をまもったクタラギのPS3によって
崩壊のスタートがはじまったと思うとやっぱバランスがないんだな

もうソニーでは開発してなかったりして…

1条2条は単体で見ると驕りに見えるがセットで考えれば納得できる
客のいうことだけ聞いて作った物が新しい市場を開拓できるわけがない

第10条
なぜわかっていて後発にする・・・

>第10条：後発での失敗は再起不能と思え

妊娠脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第4条：市場は成熟しているかもしれないが商品は成熟などしていない

市場も商品も成熟してないじゃん

まあもうVitaの不具合見る限り、こういう一種クリエイターとしての視点にたった
ものを守る以前の問題ですらあるってところではあるな。

真面目なる技術者の技能を最大限に発揮せしむ、自由闊達にして愉快なる頭脳工場って、どこに行ってしまったんだろうな

まともなことを結構いってるのに、ことごとく無視するSCE

ここまでソニーへの嫉妬しかないんだけどちょっといいかな？
世界のソニーだから嫉妬するのは当たり前だけど一般人からすれば
ソニーが超一流企業であることは承知の事実なんだが。

主にニシ君が嫉妬してると思うけど素直に負けを認めれば？

>>106
先に発表された物をパクるため以外に無いだろうｗ

>>112
何ではちまの親父が出てくるんだよ

第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ

いやこれ完璧に実現してるじゃん

SONYの社員は理屈では解ってるんだろうな

全く実践できていないのはトップが無能だからなのか、それとも組織としてもう死に体だからなのか

＞第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ

と思ったら正しくこれだｗ
3DSの値段気にして値段にしたおかげでメモカ別売り、不具合多発の糞が発売されたわけだ

>>1
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とりあえず、ソニーはエンジニア出身者を社長に据えたほうがいいんじゃないか？

>>103
>>105が言ってる通り1条を踏まえた上での2条だなｗ
自分の好きな誰も欲しがらないものを作っても駄目だわ

>>112
テッペイペーイ！！！！

>>112
お前18条を100回音読な。

どんな内容かと覗いてみたら素晴らしい言葉だらけでわろた

SONYとチョニーは別物だからなあ

>>112
じゃあなんで格下げされたの？

第1条：客の欲しがっているものではなく客のためになるものをつくれ

既に第1条で躓いてるじゃねぇか

10条と11条がｗ
後発で高くて悪いVITAちゃん……再起不能のお墨付きｗ

まじで話にならないな。ソニーに負け認めればいいんだよ。
ほんと集団で群れるしかないのな。珍天堂ニシ豚群れーズって呼ぶわ

それだけ盛田昭夫が凄かったってことだろ
見る影もないわ・・・

ソニーはもう技術屋の集団じゃないからなあ
この箇条は無用の長物
居酒屋のトイレに貼っておこうぜ

>>112
宗教気持ち悪いです

さようならソニー

第12条：新しい種（商品）は育つ畑に蒔け
　　　　　→パクリ元が普及する前に普及させろ！
第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
　　　　　→他社の動きを気にする前にパクる方法を考えろ
第14条：可能と困難は可能のうち
　　　　　→債務超過でも気にするな
第15条：無謀はいけないが多少の無理はさせろ、無理を通せば、発想が変わる
　　　　　→無謀じゃなくて無茶だから大丈夫

この辺守れてるじゃん

＞第10条：後発での失敗は再起不能と思え

このオチが最高ｗ

これマジなのか、ルール（悪い意味で）ぶち抜きすぎだろｗ

＞第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ

ステマァアアアアアアアアアアア！

いや、良い事言ってると思うよ
問題なのはそれがまるで実践できてないこと

>>6

その二社はずっと前の方にいるからな。そりゃ後ろには誰もおらんよ。

本当はこれを日々噛み締めて開発に勤しまなきゃいけないんだよな
VITAはソニー自身に否定されたというより、否定されるべきものなんだ

多分創業者連中なら床に叩きつけてるかもしれん

>>138
タカラとかエポックの話してるんだろうな

ああなんかFF14に対するブリザードの社訓思い出すなｗｗ

仕事が全然出来ないダメ上司に限って部下に対する説教が滅茶苦茶まともなのと同じ。

言うは易く行うは難し

これはいつの時代でも、どの分野でも金言。

＞第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ
＞第14条：可能と困難は可能のうち
＞第15条：無謀はいけないが多少の無理はさせろ、無理を通せば、発想が変わる
＞第17条：市場は調査するものではなく創造するものだ。世界初の商品を出すのに、調査のしようがないし、調査してもあてにならない

この辺りは悪い意味でソニーに当てはまってるなｗ

10+11条を実践してみたら想定通りに即死したので大勝利

第19条：有能な技術者は出世競争の邪魔になるので、どんな手を使ってでも会社から叩き出せ
これが抜けてる

ソニー「別にこんなもん守らなくても違法じゃないし」

技術者切ったからもうステマに頼るしかないんだろうな

>>1-2
凄い。一つも守れてない。goちゃん然りVITA然り

>>112
> 承知の事実なんだが。

>>149
ハハッ

18ヶ条そのものが微妙なうえ、最近は更にそれを下回る開発っぷり

なるほど、これらを一言にまとめると「創造は生命」になるんだな・・・あれ？

>>149
周知心が無いなｗ

>>151
> 18ヶ条そのものが微妙なうえ、
確かに昭和くさいというか、ソニーが良かった80〜90年代の感覚ってのはあるけど、
具体的にどこらへんが微妙だと思った？

個人的には
> 第4条：市場は成熟しているかもしれないが商品は成熟などしていない
これかな。

>>154
商品が成熟してるならもう新商品を作らなくて良いだろ

真18か条　1／2

第1条：客の欲しがっているものではなく客に売るためのものをつくれ
第2条：客の目線ではなく会社の目線でモノをつくれ
第3条：サイズやコストは可能性で決めろ。逆ざやは解消する
第4条：市場は成熟させるのは我々だ
第5条：できない理由は外部要因だ。できない理由を解決すればよい
第6条：高性能を安く、より目新しいものを早く
第7条：他社の商品を貶めれば新しい市場が生まれ、ご提案をすると今ある市場が広がる
第8条：絞ったコストの量だけ付加価値が得られる
第9条：性能に勝るコストダウンはない

真18か条　2／2

第10条：後発では無い。常に最前線だ
第11条：ものが売れないのは広告が悪い
第12条：新しい種（商品）は焼き畑に蒔け
第13条：他社の動きを止めないと負けの始まりだ
第14条：可能と困難は可能のうち(楽観という意味で)
第15条：無謀はいけないが多少の無理はさせろ、ステマを通せば、市場が変わる
第16条：新しい技術は、必ず次の技術によって置き換わる宿命を持っている。自分がやらなければ他社をパクるだけのこと。商品のコストもまったく同じ
第17条：市場は調査するものではなく創造するものだ。
第18条：不幸にして意気地のない上司についたときは新しいアイデアは上司に黙って、まず、根回しをしろ

×無理を通せば発想が変わる
○無理を通せば道理が引っ込む

>>154
その第4条はWiiリモコンとかDSのタッチパネルとかにまんま当てはまる気もする

客のためと横柄になったり
世間の人と乖離した経済感覚で
これでも安いとバカ高いPS3作っちゃダメだよな
第11条にも反する
15条の無理とはそういう意味じゃなかろう

パクレ、パクレ相手の売れてるいい部分をすべてパクレの間違えだろｗ

確かに任天堂はゴミだよね

>>8
ある意味ジョブズと同じかと。
「俺はこういうのを客が欲しがっていると思う、いや絶対当ててみせる。俺はこれを信じている。だから周囲は口出し無用」っていうようなノリ。

…まあ、今のSCEにそれを実行できるとは思えないが。

>157
第10条で某雑誌のキメ台詞を思い出した

>>162
あそこは信者が痛すぎる
さっきもニシ豚君の自演スレで論破して解散させてきたわ

対バイオロン法を思い出すんだけど

脳内信者か ご苦労なことだ

>>165
サゲの方法教えてください

大曽根さん良いこと言ってるなー。


どうしてSCEと平井はこうなった？

>>168
やだこの人急に変なこと言ってる

ゲハでは馬鹿ほど「論破」という単語を使いたがる

>>168
つ「古今東西噺家紳士録」

>>8
客の需要を満たすより自分が欲しいと思うような物を作ったら
それだけの物が作れるって考えじゃね？
自分が欲しいためと思ったらそれだけ気を配って良い物を作ろうとするだろ

18箇条は多すぎじゃね?
もっと精査して突き詰めれば5つ位に纏められるだろう…それでも多いが。
しかも中には相反する思想もあるしｗ

何処かで聞きかじった社是や信条を箇条書きにしても新しいものは生み出せないわな。
それが出来るんなら今のソニーのあの有様にはなってないよね。

それっぽい大量のプリレンダムービーやミニゲームをぶち込んで出来上がったゲームと一緒で
開発方針すら纏まってない会社が作る商品なんて高が知れている。

昔のソニーがどれほどすばらしく
今のソニーがどれほど糞か良くあらわしてるな
今は何も生み出せないだけじゃなく、周りを落とす事しか出来ない下衆な会社になってしまった

>>173
というか、ユーザーは結局素人だから、それと同じ目線じゃダメなんだよね…

> 第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ

ああ…何年も前にGKステマに手を染めた時点で既に終わっていたのか……

第 6条：よいものを安く、より新しいものを早く
高い　遅い
第10条：後発での失敗は再起不能と思え
うん
第11条：ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ
もしくは両方だな

第10条：後発での失敗は再起不能と思え
第10条：後発での失敗は再起不能と思え
第10条：後発での失敗は再起不能と思え

じゃ撤退準備しようか

Vitaが全18条にどれだけ沿った商品か独断偏見チェック
01×02◎03△04◎05◎06×07◎08×09×10◎
11◎12△13◎14○15○16△17△18△

多分第2条が今のPSなんだろうな。
「自分の目線でゲームハードを作る」→「と言っても自分はゲームの何が面白いかわからん」
だからあんなトンチンカンなハード作ってくるんだろう。
「ゲーマーによるゲーマーの為のゲームハード」でもなきゃ万人向けエンターテイメントでもない、
「え？こういうのが欲しいんでしょ？いや俺は知らんけど」的ないびつなガラクタが。

俺「第8条：絞った知恵の量だけ付加価値が得られる。」
GK「第8条：絞った知恵の量だけ付加価値が得られる！」
俺「第9条：企画の知恵に勝るコストダウンはない。」
GK「第9条：企画の知恵に勝るコストダウンはない！」
俺「第10条：後発での失敗は再起不能と思え。」
GK「第10条：後発での失敗は再起不能と思え！」
俺「後発で失敗してるのは？」
GK「PS Vita！」
俺「赤字出してるのは？」
GK「テレビとゲーム！」
俺「当然、切り捨てるべきは？」
GK「テレビとゲーム！」
俺「じゃあ投資はどこに集中させる？」
GK「テレビとゲーム！」

俺「」

>>180
> 「え？こういうのが欲しいんでしょ？いや俺は知らんけど」的ないびつなガラクタが。
この表現はすごくしっくり来るなｗ

Vitaはサードの意見を聞いて…とか言ってたはずだけど、
どのサードの誰だよって思うよね、個人的には某監督とかが怪しいと思ってるんだがｗ

物：ボタン干渉
魔：売り上げ盛ってる疑惑
火：画面に焼きつきが
水：画面に謎のイルカが
風：画面に勢いのある横線が
土：50cm落としたら壊れた
金：何かと課金
木：サポートが木偶の坊
雷：なんかビリッとして痛い
氷：またフリーズだ　
光：電源が落ちない
闇：電源が入らない
天：サード大爆死
冥：ファーストに弾が無い
生：再生品と交換
死：画面に死の影が忍び寄る　　
時：SIMカードを認識しない
無：何もして無いのにタッチパネル反応
毒：人前でプレイするのが恥ずかしい
虫：非ゲーマーがガン無視
狂：これで任天堂に勝つるwww
魅：なんかHomeボタンがプルプルする
呪：画面に呪われたようなシミが
聖：「仕様です」

この18ヵ条自体は素晴らしい
だからこそ今のソニーどうしたんだよと

10条で息の根止められとるぞVITAちゃん

これは素晴らしいな
この通りに出来てたら神企業だろう

まぁ問題は当のソニーが何ソレ食えんの？ってレベルなのがｗ

第10条でvitaちゃん全否定されてるぞwww

政治家の「実現出来ない公約」みたいだな

3DSは殆ど当てはまってるな
ソニーは何でここまで脱線したんだろう
原点に帰る事ってそんなに難しいか？

2条とかは常識的に考えてもおかしい気がする。

>>190
実力が伴っているってのが前提条件で正しい

客の目線で良い物が作れるなら
素人が商品の企画をすればいいってことになる

かつて名を馳せた企業の訓示って、今人生で悩んでる人の手助けになる事もあるよね
ただ、今のソニーにはこの素晴らしい言葉の数々を聞く耳はないのだろう

>>36
というか、クタタンは二条を曲解してる。
これは、作った人自身がお客様第一号になるつもりで
作れって意味のはず。

任天堂は第２条をよく実現できているよな
今思えばDSやWiiなんて、客の目線からじゃ生まれ得ないようなものが出てきただろ？
3DSやWiiUだって、客の目線からじゃないわけだ

2条は色々含みがあって面白いな。

>>195
きっかけは自分目線だったとしてもその後は客の目線も十分考慮しているぞ？
最近のソニーは一部始終、客目線を徹底的に排除したオナニー商品ばかりでひどい

>>1
大体合ってる気がする
ダメなところもしっかりとカバーしきってる

>>197
客の目線でも自分の目線でもなく１３条だな

つーか第二条は営業やら上層部が
・◯◯が出してる◯◯が売れてるから同じのを作れ
・マーケティング調査したらコレが欲しいらしいからこんなの作れ
・この機能を付けるのが流行りだからとりあえず付けろ
ってエンジニアに言ってきても、それが本当にお客様にとって必要か？自分が欲しいものなのか？を考えろって事だろ
お客様が欲しいとアンケートに出てるからこんなの作れ、じゃお客様の想像の先を行ってないモノしか作れんしな
ここらあたりは任天堂も同じ事を言ってた筈

今のソニーがやってる事はこのまんまだし

ttp://www.cagylogic.com/images/old.1/20040303-2.html

>>171
論破＝論理破綻
これ、覚えておくと色々使える。

組長のインタビューかなんかで、

山内　市場調査とか意味ない

記者　それは調査の結果、ニーズに合った商品を作っても、
　　　　販売時にはタイムラグがあるということですね？　

山内　それもそうだが、市場はウチが創り出すんだから調査しても意味がないでしょ

みたいな話あったよね

10条と13条がPS3をリンチしてる件

第2条はなかなか深いね
一言で言うと「パクルな」って事なんじゃないかな？
客の目線って、、つまりは「今流行っているもの」を見ているわけで、
彼らの目線をいくら追っかけても、結局は後発にならざるを得ないんだよね
自分目線、つまり自分の中の引出しにどれだけのものが詰まっているかが問われているんだと思う
中身のない人程、他人の目線の先が気になってしょうがないんだよね

後発での失敗は再起不能と思え

何回再起不能になってんだよ

>>206
だから念仏のように「想定通り」を繰り返してるんでしょ
想定通りだから失敗じゃない、失敗してないから再起不能じゃない

見事にvitaは反したのばかりだなｗ

第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ

もう負けまくりだな

>>205
パクるなってより自分が使う前提で物を作れじゃね？
例えばPSのコントローラ
スーファミのコントローラをパクってこれをより持ちやすくしたのは自分目線での設計だと言える
でもアナログキー、これは客目線で考えたんだろうな
客が欲しがってるからついでにって感じで置いてしまってるから微妙な操作が目的なのに操作しにくい

これだけ見ると超優良企業に思えるな
しかし現実は…

＞これは、ウォークマンの開発に携わった大曽根さんという方のチームで唱えられていたものだそうです（出井さんCEO就任前に）。まずはご覧下さい。


時代が違うだろｗ

>>212
だから慢心で負けたんだろ

>>212
過去の教訓に反してるvita
うん、何も間違ってないな。

いいこと言ってるな

反面教師にしたんだな

第13条：他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
気にしまくりじゃねーか

第10条：後発での失敗は再起不能と思え

あ〜あ・・・

改正したんじゃないの昔のみたいだし
今なら
第2条：客の目線ではなく自分の都合でモノをつくれ
とかだろ

>第10条：後発での失敗は再起不能と思え

ちょｗ自分たちで答えだしてどうするんだｗｗｗSCEｗ

もう技術屋なんていないんだろ
文系上司で作ってるのは派遣

あれやこれや改変する必要もないな

第一条：後出しでパクれ
第二条：ステマで市場を操作しろ
第三条：上のやる事に文句があるなら辞めろ

１０条はvitaに対するあてつけだろw

第10条：後発での失敗は再起不能と思え

お し ま い

>>8
自分が欲しいと思わないものを誰が買うんだって話
自分なら買うなと思うものなら自分に近い人間に売れるお
そもそも客の目線なんてものは幻想だ。そんな人間はいねぇ！

任天堂信者は引きこもりなの？？？？？


365日昼夜問わず2chで信者が大騒ぎしているのをみると

引きこもりが多いのかとても心配になる･･･

>>226
>365日昼夜問わず2chで信者が大騒ぎをしているのをみると

よく2chの状況を見てるお前もな！というツッコミ待ちでしょうか？

スマフォの一つあれば引きこもらんでも
書き込めるけどな

ガラケでも書けるしな

しかし良いこと言ってんな

言うだけならタダだからな

http://hissi.org/read.php/ghard/20120207/bk9ITTB6YWww.html
↓
http://hissi.org/read.php/ghard/20120207/cWkyNjRsNHQw.html

早く水遁しろ

>>226
同一人物だと思うが昨日今日とこの手のレスよく見かけるね
新しいステマ仕事でも習ったの？

第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ

これって自分でも欲しいと思う商品を作れってことだと思うのだけど
ソニーは自分のところに都合の良い商品作りで、ソニー以外誰も得しないじゃない

客はソニーの都合なんて知るかよって状態だと思うね

>>234
「人の嫌がることをすすんでやれ」と同じで
どこかで解釈を取り違えたんじゃね？w

ほぼ全て守られてないってことは、もう開発者いないんだろうな

>>212
出井以後がなんで駄目だったかの説明みたいなもんだな

客の目線じゃなくて自分の目線で作れ
これを言って成立するのはソニーの伝説的な技術者やジョブズみたいな天才だけだって！
こういう特定の特別な人にだけ出来る事を真に受けるのはアホ

>>238
自分が欲しかったものをこだわって作って、適正価格より安く売れば売れると思わないか？

今のソニーを思い浮かべるたら疑問が沸きますが
これに疑問を感じる人は、例えば任天堂とかに当てはめて考えてみたらいいかも。

一つ一つでは無く、18全てを考えて一つ一つを見ないとね
多分、任天堂の方が実践してます。

>>238
ずぶの素人でも「今の市場はこれを求めている!（ｷﾘｯ」とやるより
「俺こんなの欲しいなぁ･･･」と思って作るほうがいいモノが出来る気が
そいつが凡人なら凡人なほど同じこと考えてる奴は多いだろうし

中学生のメモ帳にだって書かれてそうな内容だ

昔、夢の機械≒携帯電話

>241
今のソニーじゃそもそもゲーム機が欲しいなんて考える奴がいないんじゃね。

一方任天堂は自分たちが作りたいゲームを実現するためにハードごと開発した

>>236
そうです

＞第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ

本当に使えるのは自分の目だけなんだよね
他人の目を使ったことにするのって、責任転嫁に他ならない

様々な視点に立ってみて、自分の目の狂いを補正する努力が必要

これに反したからvitaは売れてないんだな・・・ｗ
すごいじゃないか、売れない理由を見事に言い当ててる

誰かを追っかけるにはこれ以上無い言葉ばっかりだけど、
敵がいなくなると全く役に立たない…

PSWが証明してくれたw

>>2
>>第11条：ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ
両方の場合どうすればいいんですかー

SONY社員にアンケートとったら「自社製品を買わない」って答が異常に多かったとか
第2条とかそれどころの話じゃないw

8割のソニー社員「ＳＯＮＹ製品にがっかり」

> 第5条：できない理由はできることの証拠だ。できない理由を解決すればよい

はい、vita大勝利

今、VITAがなぜ滅びたのか、私よくわかる。
ソニーの開発18ヶ条にあるもの。
ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ
他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
どんなに恐ろしいステマを行っても、
たくさんのかわいそうなアフィブロガーを操っても、
ユーザーから離れては生きられないのよ。

ここはお墓よ あなた(GK)と私(VITA)の

10条が強烈過ぎるｗ

>>1
わりと守ってるじゃん。






悪い意味にも取れる項だけみれば。

>>256
どこがだよｗ

第10条がおもしろいな

>>256
10条、後発の負けは再起不能あたりは完璧だな。

第3条：サイズやコストは可能性で決めるな。必要性・必然性で決めろ

画面サイズで３ＤＳを煽る必要性、必然性が有ったからあのサイズにしました！
価格で３ＤＳを煽る必要性、必然性が有ったからあの価格にしました！

19条
プレイステーションオーナーは、あらゆるソニーユーザーの平和を破壊する者を、自らの判断で抹殺することができる

＞第10条：後発での失敗は再起不能と思え

　　　　　　　　　　！？

後発のPS3とPSPとPSVITAちゃんは・・・？

全然実態ともなってないけど心情だけ徹底してるから
ご覧のようなクッタリ経営になってるんだと思うな

10条は、PS3とVITAのためにあるような言葉だな

>>264
goちゃんは…？

第3条：サイズやコストは可能性で決めるな。必要性・必然性で決めろ
PS3はBD乗せる（ソニーとしての）必要性から49800に....

第4条：市場は成熟しているかもしれないが商品は成熟などしていない
第7条：商品の弱点を解決すると新しい市場が生まれ、利点を改良すると今ある市場が広がる
型番商法....

360がDVDでPS3と同等以上の事ができてる以上BDに必要性も必然性も無いことが証明されてるからな

>>265
あれは何かの後発で敗けたわけじゃないだろ
どっちかというと第12条にもろに抵触してる

>>257
第2条：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ

第3条：サイズやコストは可能性で決めるな。必要性・必然性で決めろ

このへんなんか特に。

ソニーらしさはここにあったんだ

確かにBDは本体価格吊り上げてるだけでぶっちゃけこれいらないな

客が欲しいと思ってるものが
＝客が手に入れて喜ぶものとは限らないよな

素人考えで「こんなのあったらすごくね？」ってものは
実際はつまらんか、実用化に無理があるもの多いし

第一ソニーらしさってどういう事なのかさっぱり

>>17
ソニーをセガに置き換えても全く違和感がなくて泣けてくる

VITAの未来が分かった。

またブーメランか

後発での失敗は再起不能と思う

需要を満たしてるだけの商品はつまらない。例えばテレビなら映るだけじゃなく
「部屋にあったらカッコいいなあ…」と思えるデザインにするとか、ウォークマンなら
世界最小か最薄か最軽量、あるいは最スタミナ（電池もち）を達成してるとか、
必要十分だけじゃない、何かしらの「確かに無駄だ、だがそれがいい」があるのがソニー製品。
VITAの有機ELとかな。もちろん、その「無駄」は高機能高品質である事が絶対条件だが…。

>>278
ローリーはほんと無駄でしたね

>>1-2
めちゃくちゃ良い事書いてあるんだよな
んで他の人も書いてるけど、ほとんど任天堂が守ってる事ばかりだよね

俺はアップル思い出したわ。

>>279
ローリーのライバルはiDogかダンシングフラワーだったしな

これほど迷走という言葉がにあう企業もないぞｗ

こういう姿勢はアップルとかにも見習ってほしい

＞第10条：後発での失敗は再起不能と思え

まさにvita

これの正しさを証明するために、実験機を高額で発売しましたん

創業者と技術者達に背くゴキと現経営陣

第2条　第4条　第10条　第12条　第13条　第18条
なんだもうダメだってこと自分で判ってるんじゃ無いか

>>286
実験機を売りつけるソニーの過去の実績
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/index.html

>>288
折角ゴキちゃんがフォローしてくれてるのに、
自分で台無しにしてやがるな。

よし、ゴキちゃんが暴れた時はこの十か条を引用してやろうぜ。

１８か条か。

中小企業の社長が、へったくそなお習字で格言を便所に貼り付けるのと同じレベルだろう。
誰も気にしないし、そもそもそんなお題目を守って会社が運営されて来たわけじゃない。
「偉人みたいに何かカッコイイ事言ってみたい」程度の事。

任天堂：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ
SCE：客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ

全然守れてなくてﾜﾛﾀ

つっこみどころありすぎ

「行動原則もまた、取捨選択される対象である」

つまり盛田時代のソニーはこれでうまく回ってたんだろ
盛田が降りて企業体質変わった時点でこの１８カ条は殺すべきだった

>>293
同じ言葉なのにどうしてこうも違いを感じるのか

やっぱり第10条が一番光ってるね

母校の「伝統を覆すのが伝統」っての思い出した
だから俺は覆して覆さなかった

＞第10条：後発での失敗は再起不能と思え

いやあいい事言うねぇ

イルカさんは何条？

開発18か条に背いてるから売れなかったのだよ
であるからして開発18か条は優秀なのだ

第10条：後発での失敗は再起不能と思え

そっかー、再起不能かー