1 :
名無しさん必死だな:
▼任天堂、3DS/Wii U向けネットサービス名称を「ニンテンドーネットワーク」に
PS3やXbox360に比べれば敷居が低い反面、
とっ散らかっている印象も受ける任天堂のネットワークサービス。
「ニンテンドーネットワーク」が「ニンテンドー Wi-Fiコネクション」に取って代わるのか
それとも別のラインとして動いていくのかが、これだけでは良く分からない。
現在でも「Wii用のバーチャルコンソール」と「3DS用のバーチャルコンソール」、
DSiユーザー向けの「DSiショップ」と3DSユーザー向けの「e-shop」と、
似たような名称で似たようなサービスを提供し、ユーザーを混乱させている。
任天堂にも言い分はあろうが、GBソフトごときが何故3DSでなければ遊べないのか
一般のユーザーには分からないし、Wiiと3DSで同じVC版「ゼルダの伝説」が存在しているのに
ハードごとに料金が発生することに納得のいかないユーザーも多かろう。
新たにサービスを立ち上げるというのであれば、まずは現状を整理してからにして欲しい。
http://ameblo.jp/sinobi/entry-11147458287.html
2 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:34:37.95 ID:ceMyE0xh0
同時に使うもんじゃないから区別とかどうでもよくね
つか同じもんだろ
3 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:35:22.71 ID:PMeqfYOC0
WiiU出たらそこらへんどうするんだろうな
4 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:36:25.98 ID:x7mxKBLv0
名称なんて意識した事なかったわ
ハードによって購入画面全然違うだろ
5 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:36:34.73 ID:7x0GCNyI0
たしかにWi-Fiコネクションとどう違うのかはよくわからん
使い始めるとき説明あるだろうが
6 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:37:36.51 ID:lhb1OQhL0
PSNだと、PSPしか持ってないのにPS3のソフト買えるんだっけ?
7 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:37:37.55 ID:r5LC6+tj0
確かに分かりづらい
8 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:38:22.74 ID:K5l39nOL0
略称もつけにくいし
ネーミングが悪いよな
liveとか良いネーミングだし
PSNも略称としては悪くない
ニンテンドーネットワークというのはセンス悪いと思う
9 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:38:24.64 ID:xLAjI5OZP
普通に正論だった
>>2 ニンテンドーネットワークは現状課金用ソフトに付くものだよ(例:FFシアトリズム)
だけどなぜかマリカもニンテンドーネットワークだし
WiiUもニンテンドーネットワークらしいし
そのくせeショップや他のオンラインソフトはニンテンドーネットワークじゃない
正直ニンテンドーネットワークという名称を設定する意味を感じられない
ユーザー混乱してたのか
何回同じスレ立てるんだよ
WiiUが出たらWiiと区別する必要はあるだろうが
現状は各ハードごとにしかアクセスしないんだから
ややこしいも糞もない
そもそもそれに対して何か理解しないといけないことがあるんだろうか
世の中わかりにくいものなんて山ほどあるけど
大抵はそもそも違うことすら知らずに使ってるもんだ
混乱してるのコイツだけじゃね
15 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:40:12.36 ID:WGf3wDGu0
日記に書いとけ
アカウント制にするのは良いけどセキュリティだけはしっかりしてよね
詳細明かされてないだろ
FCのVCソフトなんざボリュームないのに
複数の機種で遊ぶ必要がわからない
VCの共有は次ハードからは出来るようにして欲しいな
3DSにアカウント制を今から導入するのは難しそうだし
この辺はPSP/PS3を見習ってほしい部分だな
wifiコネクションからニンテンドーネットワークに改名したんじゃないの
機能追加もあるけど
数日前に同じようなスレ見たが、落ちちゃったのか?
で、ご苦労にもまた立て直したとか?w
任天堂機はネット接続環境だけ設定したら後は何も気にせず熱帯やDLゲームなどその他のサービス使えるんだけどなあ
名称とか関係なくね
名称はともかく、アカウント制導入するなら
ついでにクラニンやらなんやらも全部まとめてくれってのはある
wiiのポイントを他で使えないってのも
ちょっとガッカリだったしな
まあ一つの大きな枠に括った方がわかりやすいかも
ただ忍が言うと悪意にしか思えん
まだ話出たばかりなのE3まで待てよw
名称がわかりづらい
使う分には全く問題ない
e-shopはもう少しすっきりさせてくれ
27 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:45:34.38 ID:P9NDWJKq0
たしかにわかりにくい
とくにVCに関してはWiiと3DSで共通で使えるようにしてほしい
WiiUではアカウント制にするんだからそれに併せて対応してくれ
ゼルダ買っちゃった人はキャッシュバックでもしてやって
その整理をするのがニンテンドーネットワークであり、
ニンテンドーeショップなんだが。
WiiUでもWiiショッピングチャンネルはなくなって
ニンテンドーeショップに統一されるはず。
Webのeショップで買った3DSソフト、WiiUソフトは
それぞれの本体にいつの間に通信(Wiiコネクト24は廃止)で
配信される。
当然ニンテンドーeショップにチャージしたポイントも共通化されるはず。
今は過渡期なんだからとりあえず見守ろうよ。
今更DSiショップやらWiiショッピングチャンネルを整理するのは無理。
正論じゃね?というか、これを機に一本化してほしいな。
GBソフトごときってなんだよ、ごときって
つーか1本化するための名称がコレなんだろう
てかまだ詳細発表してないのに分かりづらいも糞もねーだろw
3DSでスーファミと64ソフトのバーチャルコンソール使わせないのが最高に不満。
それとアドバンスのコンソールも欲しい。
まあ、要望出すのはいいけど
現時点でニンテンドーネットワークわかりずれーよカス!
的にぶーたれるのは違う気がするんだよな
忍みたいな奴が「分からない分からない」連呼してるけど何が分からないわけ?
ネットを介した有料無料のサービスがあるってだけだろ
言いたいことは分かるわ
そろそろ一本化していく時期だよな
>>22 名称以前にポイントが共有出来なかったりユーザーが実害を被ってるんだよね
Wiiで登録したポイントは3DSじゃ使えません、もう一回買ってくださいとか
理不尽以外の何者でもねえわ
そしてそれを改善しようというのが全く感じられないし
なにか法的な問題かと思ったらPSは普通に共有できるし
本体内部にあるであろうユニークIDでいくらでも紐付けできそうなのにさ
忍さんは正論。
実際に改善のぞんで言ってるんだろう。
こういう意見を考えにいれてみるのもそれほど無理な話じゃないしな。
40 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 00:50:21.66 ID:kDomoDVe0
要するに共通のアカウントを持つプラットフォームで統一てことじゃね。
例えばLiveだと本体変えてもアカウントを復元すれば引き継げるし、
Hotmailみたいな違うサービスでも同じ垢がそのまま使える。
そういう風に任天堂もしたいのでは。実際は違うかもしれないけどねw
前にも同じスレ立ってたでしょ
>>28 今が過渡期なのが遅すぎるんだよ
DSiとWiiや3DSの時にやりゃよかったのに
そのせいでセーブ消されたりポイント引き継げなかったり、納得が行かない制約が多数あったし
先見性なさすぎる
任天堂もさっさとネットワーク関連の会社買収したらいいのに
WiiもDSiショップもまず検索の時点で酷い
あ行が一番探しやすい、見やすいからってあ行のタイトルが異常に多い
PSNにしてもLIVEにしても検索方法は分かりやすいしUIもスムーズなのに
>>37 それを統一していくのが
ニンテンドーeショップなわけで。
3DSとWiiUでは間違いなくポイント統一されるよ。
既存のサービスの統合は諦めるしかないが。
ゼルダマリオを2重に買うような人ってアンバサダーじゃないってことだけど
そんな人いるのかね
>>42 そりゃそうかもしれないが
とりあえずニンテンドーネットワークでそういう方向に
動き出したんだからそれでいいじゃない。
今更変えようののないものをぐだぐだ言っても仕方ない。
>>44 今まで統一しなかったのが驚き
っていうか、3DSとWiiの時点で統一できてなくてファミコンVCは別売りです
で、WiiからWiiUに引き継げたとして、それでも3DSとWiiUのVCは別物ですって言いはるのか?
全然統一になってないぞ。3DSとWiiU両方で持ってるVCの金は返還されるのか?WiiからWiiUには引き継げないのか?
WiiU出すから、ネットワークは絶対必要だけどね、、さて任天堂がどこまでネットに投資できるのか、、
純粋に興味あるね、、、
あのソニーの平井ですらPSNには巨額の投資をしたと語ってるからね〜、、
平井の発言↓
「ソニーの場合、ゲーム事業で必要だった事もあり、PSNというプラットフォームにかなり投資をしている。
その為、一から立ち上げるとなるとのしかかってくる巨額の投資はゲーム事業ですでに吸収してしまっている。」
分かりにくいのは同意だけど
それをまとめるのがニンテンドーネットワークじゃないの?
それでまとまるのに、先に既存のまとめる必要があるのか?
あと混乱するのは自分で解決できるレベルの人達で、それ以下の人は混乱するだけの知識がないから大きな問題にはならないだろうなー
Liveだってwindows電話やwindowsPCとは連携してないでしょ。
根本的に、アカウントの概念を廃していたから無理があったんだよな。
WiiUでアカウントを取り入れるようだが、3DSでもうまく導入して
連携させて欲しい。
垢統合するんなら認証何台になるんだろうか
据え置き1台携帯機3台くらいか?
>>47 単に据置と携帯機は別なだけだろうよ
なんでも統合してたらVCゲームの互換や再現性を犠牲にしないといけなくなる
>>45 そらあるんじゃね?
今はしょぼいゲームしかないがPCEとかメガドラとか配信されるらしいし
FCだって後期になればボリュームのあるソフト増えるし、Wiiで買ったボリュームのあるソフトを
3DSに転送してどこでもやりたいというのは普通の考えだろ
それをもっかい金払え はちょっとね
ゴチャゴチャとうるさい奴だな
なぜこいつはユーザーの代表顔なのか
お前みたいなGoまで買う奴は一般的じゃないぞ
>>47 WiiからWiiUは間違いなく引き継げるでしょ。
DSiから3DSと同じでWiiショッピングチャンネルに引っ越し用のチャンネルが用意されるはず。
3DSとWiiUのVCが統一されるかは微妙なとこかと。
VCってただのエミュレータじゃなくて1タイトルずつ移植してるからな。
>>53 じゃあポイントは共有なのにVCはなんで共有じゃないの?って話にもなる
携帯機と据え置きは違うというが、忍のいうように同じ「バーチャルコンソール」という名称だけど別物ですとか
無理があるよ
>>48 なんか資産ごっそり減ってたから使ったんじゃね?
正直DSiって捨てゴマでしょ
wiiからwiiuへの引越しはさすがにあるだろうけどwiiuと3DSでVCの互換があるとは到底思えないな
>>56 VCの統一って言ったが別にデータが同じじゃなくていいんだぞ
例えばWiiでマリオ3を買った人が
いつか3DSでマリオ3が配信された時無料でDLできるとか
いくらでも方法はある
>>57 MacOS用のアプリとiPhone用のアプリが一緒か?
違うだろ?
AppleIDは一緒でもMacOSとiPhoneでは同じゲームでも別料金だよ
それと一緒
ただそれだけの話
>>54 ゼルダは3DSがロム版でWii
のディスク版厳密にはと違うからいいとして
マリオとパンチアウト出して止まってるってことはやっぱりクレーム入ったのかねえ
>>57 アーカイブスでもPS3専用があるからいいんじゃねーの
何が分からないのかが分からない
>>61 アンバサダー方式でいけるな、それなら。
つーか、その程度さっさとやって欲しい。ハードと関連付けなんていう
縛りをやっているから駄目なんだよな。本当この手のインフラは任天堂
ダメだ。
他機種や携帯移植された時オリジナルユーザーが移植作遊べる方が変だと思うけど…
バーチャルコンソールって、「テレビゲーム」くらいの大まかなくくりだよね?
ニンテンドーネットワークの名前使ってアカウント共通化したら、どのハードでも遊べて欲しいが…
>>60 何でだ?
Wiiで買った同じゲームを3DSでもっかい金払えって普通納得できんよ
実物販売ならまあ理解できるが、DL販売だし
>>62 一緒か?と言われても・・・appleがそうだから任天堂もそうですと言われても、話が全く通じてないのだが・・・
VCってただのエミュレータじゃなくて1タイトルずつ移植してるから携帯機と据え置き機での引継ぎも出来ないんだよって得意げに言う奴が後を絶たないけど
最初からただのエミュレーターで動くようにハード、OS作れや。
そのおかげでユーザーからすりゃファミコンはまた最初から配信だし、ただでさえGBの配信もおっそいのにファミコンが混ざって単純に二倍遅くなってるし。
というか、任天堂の悪いところに改善要求出されたとき、とにかく
何はともかく擁護しよう、ってのなくさないか?昔はもうちょっと
建設的な話が出来ていたと思うんだが。これもゴキのネガキャンの
影響なのかもしれないけど、ネガティブ要素に過剰に反応しすぎ。
>>61 まあそれは3DSとWiiUではやってくんじゃないの。
WiiUでも「ニンテンドーeショップ」を使うのは確実だろうし
Web版のeショップからみたときにWiiUと3DSで同じタイトルが並んでるのは
ちょっと不自然だしな。
ただWiiU用と3DS用じゃ移植するときのコストが別々にかかってるから
それをどっちかでDLしたからどっちかは無料にしますよ、
ってのができるかは微妙なところだな。
そんなの任天堂の都合だろ、と言われそうだが。
>>64 それって操作上の制約でPS3でしか遊べないとか、そういうのじゃないの?
WiiUになってアカウント制にするならいろいろ改善しなくちゃいけないのはたしかだな
大半はんなこと気にしない(というか出来ない)から無問題かな
だからまあ普通Wiiで買ったソフトは3DSで改めて買わないだろ
Wiiで買った時はWiiで遊ぶ前提で買ったんだから
後から対応ハードが増えたからといって
それでも遊べるようにすべきと強く思ってるユーザーがどれだけいるか
なぜこいつはユーザーの代表顔なのか
まあ他のハードで購入済みのVCは共有させて欲しいな
一生とは言わないから10年間ぐらい
>>68 UMDパスポートに比べたらましじゃないでしょうか
アカウント制なら別ハードでも同じDLゲームが遊べると思い込んでる奴多いな
同じゲームなら無料で貰えて当然という感覚が理解出来んわ
後継機でもない別ハードなのに
>>68 wiiで買ったのなら3DSで買う必要がないじゃん
WiiでVCを買った奴ってのは「Wii上でそのタイトルが遊べること」に対して金を払ったんだろ
「3DS上で」「WiiU上で」遊べることがそれぞれ別料金でどこに問題があるんだよ
Wiiでチャージしてあるポイントを
WiiUに移行出来たらいいけど無理かな。
>>69 そんなことできたら任天堂もやってるわ。
ハード構成が全く違うんだから調整はどうしても必要。
元のタイトルと挙動とかが変わってしまうけど
一応動きますよ、っていうレベルのエミュレータでいいなら話は別だが
それをOKにするような会社じゃないでしょ、任天堂は。
>>75 いや、思ってもおかしくないだろ。そもそも、もう一個買おうとは思わない
だろうし、「これが3DSでも遊べればな」ぐらいは思うだろう。
PS1で出来ているから尚更。
毎回ソフトアンケートにさっさと共有化しろって書いてんだからしろ。
>>75>>79 ちゃんとしたゲームなら携帯機でも遊びたくなるのが普通の考え方だと思うがな
ファミコンやスーファミが現役でもGBAに移植されたファミコンミニやマリオアドバンスは買ったし
アンバサもらってない奴にゃわからんかもしれんが、Wiiと3DS両方にソフトがあるなら手軽にできる3DSでやるし
逆に据置と携帯機両方にあって、携帯機でやる必要はないとか言い切っちゃう方が?って感じだな
できないよりはできた方がいいが
最初からWiiだけで遊ぶ予定で買ったのだから
3DSではDLできないの?あっそう、で普通は終わる話
ちなみに多分WiiUには移せるだろ
DSiと3DSみたいに
>>68 だから据置機と携帯機、それぞれ一本づつ移植作業をしてるのはAppleも任天堂も同じってこと
本来それが普通なことなの
MacOS用GragaeBandをタダでiPhoneでやらせろなんて言うヤツはいない
移植作業せずにエミュで動かしてるPSアーカイブスが異例なだけ
おかげでPSアーカイブスは不具合まで修正できずにエミュしてる始末だけどな
一度買ったVCを据置携帯両方で使えた方がいいのは当然だし
つまらん不満も出ないからやればいいでしょ 可能なんだろうし
まあVCなんかどうでもいいが
>>82 そんなの、他のハードだって一緒でしょ。なんでそんなに任天堂の
側の目線で話すんだ?社員かよ。
ユーザーとしては、ネットで昔のソフトを買った、という感覚で、
カセットとして形があるわけでもないから、ソフトを使いまわしたい
と考えても不思議じゃないのに。
なぜユーザー目線で話せない?
別に俺もアンバサでWiiでマリオとかも買ってるけど
アンバサ対応じゃないソフトはWiiでやるだけ
Wiiでやるために買ったんだから
なぜこいつはユーザーの代表顔なのか
91 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:12:12.77 ID:bL5QmujF0
>>82 PSPとPS3のアーカイブで実現してるんだから、
任天堂にもぜひともがんばってもらいたいんだけどねえ。
スーファミと64が3DSで遊べるようになったら落としまくるわ。
>>82 GBA以前のハードなんてあっちこっちのプラットフォームでエミュレーターが溢れかえってるだろ。
仕様を知らんハッカーですらハード構成が全く違うハードでエミュレーターできてるのに
作った当の任天堂がハード構成が違いますからエミュレーターが出来ませんってか
反論は全部任天堂目線!じゃ話にならんな
それを言えばお終い
反論を封じ込めたいだけ
94 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:12:59.34 ID:P9NDWJKq0
この手の話題だとやたら企業目線で、「できない理由」を語られるけど
同一のVCタイトルを据置機と携帯機で遊びたい、ってのはいちユーザーからしたら
そこまでクレーマー的要望じゃないと思うんだ
実際競合他社(PS3とPSP)ではそれができてるわけだしごく普通の要望だよ
そういう意味でWiiで配信したタイトルを3DSでも出したときは残念だった
「VCタイトルは据置と携帯でそれぞれ買え」っていう任天堂のメッセージと受け取った
wiiで買ったVCを3DSで遊ばせろって事だろ
FCスーパーマリオ持ってれば移植もVCも全部ただで遊べるのか
WindowsのMSOffice持ってればMac版も使えるのか…
なぜそれを当然と思うんだろうな
OS違うと仕方ない気がするんだけど…
iOS並に5端末までおっけーとかしてくれると嬉しいけどね
それか割安追加料金でもいいかな
>>87 GarageBandはiPadとiPhoneで同じソフト使えるぞ?実際には同じソフトでなく、
1ラインセンスで両方使える。ソフトが違ってこれなんだから、同じソフトなら
より一層複数ハードで使いたいと考えておかしくないだろ。
>>89 お前が言ってるのは、Wii版CODを買ったからDS版はタダでやらせろって言ってるようなもんだぞ
>>87 だからWiiで買ったソフトは、3DSで配信された時無料でDLできるとかいくらでも方法あるだろ
同じもので2倍金を払わせる理由になってないよ
それは例えとしてはDSiと3DSのが近いな
>>93 反論封じ込めようとしているのはお前の方だろ。忍の意見も、一意見として
おかしくない。別の意見があってもいい。なぜ片方の意見を押さえ込みに
かかるのか。
というかクラニンと本体の紐付けができてるんだから
本体買い換えた際の再ダウンロードくらいは認めて欲しい
「wii専用のつもりで買ったから3DS他で互換が無いが当然と思う ”のが普通”」って言う奴こそ、自分がユーザー代表と勘違いしてるだろ。
wii、DSiより何倍も普及してるiOSは別ハードでも追加料金無しで実行出来るから、それを思うのが”普通”だろ。
>>88 権利者側は商機が半分になるんだから不満言うやつもいるだろ
>>92 そのレベルでいいなら任天堂もできるわけで。
そのクオリティじゃお客さんに提供できない、っていう考えだから
1タイトルずつ調整してるんだよ。
>>99 同じものなら2つ要求していい理由も無いな
そこまで文句言うんだったらPCでやれ
全部タダで落とせるぞ
>>86 できないのは当然だけどできたらやって欲しいな
まあ1ライセンスの料金で複数のハード、OS版のソフトインスコするようなもんだし難しいか
>>101 別にお前が反論するのは構わない
でもお前は自分に反論するのは任天堂目線で間違ってると言ってる
お前は根本から否定してる
その違いも分からないのか
>>98 Wii版CODとDS版CODは全く同じ内容なのか?
ソニー以下の技術力しかない会社だったってことだろ
消費者からしてみればどう考えても互換あったほうがいいと思うけどな
この擁護は何なんだろうね
>>102 3DSで引っ越し機能が導入されたから
WiiUでも当然導入されるでしょ。
無限にできると色々問題があるから回数制限があるが
まあ5回も買い替える人は普通いないから問題ないでしょ。
>>98 基本はエミュレータだろ、VCは。CODの例えは的外れ。
どっちにしろ、各ハードのエミュレータを用意して、その上で
動作確認をとり、リリースしているわけで。
物理的解像度が足りなかったDSはともかく、縦解像度も増やして
エミュレータ動かすパワーもある3DSで期待するのはおかしくないだろ。
>>104 何その言い分。売り手が批判されて当然じゃん
>>97 だからと言ってMacOS版がタダで使える訳じゃないよね
据置(MacOS)と携帯機(iPhone、iPad)は別料金
appストアもアカウント以外は別物だよ
それと一緒
>>97 Mac版は別だって知ってる?
iPadとiPhoneは一応OSは同じだ
GUIはカスタマイズが必要だけど(Macに移植するほどではないが)
あとAppleはデバイス売りたい、そのための餌だから、ソフト売りたい任天堂に同じことを求めるのは酷かな
中間手数料もっととればいけるかもだけど
売る側の都合でどっちでも動く、別購入必要、とか選べるようにはして欲しいな
>>105 任天堂のVCはエミュレーターやPSNのPS1のエミュより高品質だと?
通信機能を始め各種機能を削りまくったVCが
キーコンフィグや画面サイズ、接続できれば振動も対応しているPS1エミュより高品質?
PSNの情報漏洩を見ると慎重にやってくれとは思う
HDリマスター商法全否定か
>>113 ダウト
VCはエミュレータではなく移植
PSアーカイブスみたいに不具合までエミュったりするわけじゃないのよ
名前同じだと互換性あるように見えるから違ってたほうが良いのは確かだろうな
忍が指摘してる分かりづらいという表現だが一般人であればあるほどゲーム機間のネットワークが共通という意識は少ない
まあこれはコアゲーマーほどわかりづらいものなのかもしれないね
何か最近任天堂のやることはとにかく擁護しようって人多くないか?
任天堂好きなのはいいが、それじゃ建設的な話とか何も出来ないよ
>>111 自分も消費者が得になることしか話してないつもりなんだがな。
しかもPSNとかでは出来ていることな訳だし、エミュレータなら
出来る話で。互換性検証のコストをどうしても直接ユーザーから
回収したいなら、UMDパスポートみたいな仕組みも考えられるし。
>>117 少なくとも再現度はかなり高いだろ。不具合も全くといっていいほどない。
携帯機通信機能はもうちょっと頑張ってほしいね。
気になるのは3DSがアップデートでアカウント制になるかどうかだなー。
127 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:22:09.80 ID:P9NDWJKq0
>>122 エミュ丸投げじゃないよ
きちんと不具合確認諸々をしてる
>>114 任天堂とメーカーとの間で、VC配信にあたって「Wiiに提供する」ということになってれば
3DSやWiiUに「当然に」共有させるわけにはいかないだろって話だよ
DSiから3DSへの引っ越しの際一部タイトルだけ対象外だったりしたけど
そこらへんで引っ掛かってたとかじゃないの
>>115, 116
だから、エミュレータベースのVCをGarageBandと一緒にするなよ。
ベースのバイナリは一緒なんだから、VCの場合は。
>>123 ここ最近のゲハはこれがデフォだから覚悟しといたほうがいいよ
据え置きと携帯機で同じVCあったら引っ越し機能だけ欲しいわ
これなら不正される事ないだろ
その場合同じタイトルをその先もずっとサポートしていくのは難しいから2世代毎にライセンス料更新でいいよ
>>123 普通のことしか言ってない人ばかりじゃない?
ゲハ板でとにかくユーザーの利益が最優先、メーカーは我慢しろ、って意見の方がおかしいだろ
どっち側の意見もあるんだからいいじゃん
>>128 結局エミュじゃねーか
移植してるから共有できない(キリッ
じゃねえよw
こういう言い分の本質見ると、わかりにくい言えばわかりにくいが、大したこともないって事も多いからな
>>131 全機種持ちのアンチゴキなんだが、こういったとにかく任天堂批判は封殺、
みたいな空気は息苦しいだけだよ。むしろ3DS本スレとかの方が楽に不満を
言える。
138 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:25:23.63 ID:P9NDWJKq0
>>128 じゃあエミュレーターってことだと思うが
不具合確認をしたらエミュじゃなくなるとでも?
>>123 ゲハにしては珍しくまともに議論出来てると思うが
>>129 ソースは?
全部君の想像で構成されてるんだけど
>>137 ゴキちゃんや鉄平が暴れすぎたからね
その反動だろうね
>>123 そういう人が多いのも事実だが
その擁護が明らかに間違ってるって決めつける人が多いのも問題かと。
WiiUと3DSのVCが共有できないのはおかしい、って言ってる人も
WiiUと3DSのVCが共有できて当然、って言ってる人も両方問題。
建設的な議論ができてない。
このスレにも確実にステマ工作が混じってるのに
警戒するな、とは言えませんなあ
嫌な渡世ですね
普通に任天堂だって考えてるだろ
VCに関しては、なんでPSでできてることが出来ないようにしてるのよ?ってのがやっぱり
最大の不満、消費者としては。
配信ペースにしても、Wiiはバンバン配信してたのになんで3DSはこんな遅いんだ。
別に任天堂を全部擁護してるわけじゃない
血液型のソフトなんか出すのは嫌だったな 根拠が無いから
こうやって任天堂は全部擁護してると決め付けてる奴の方が果てしなくウザい
>>133 だれもメーカーは我慢しろとかユーザーの利益とか言ってなくて、
もっとこうだったらいいのにな〜とかその程度も許されないような感じがしたんでね
上手く言えないけど何か違和感があったんだ
まあ気に障ったならすまん
>>135 1タイトルずつ修正、調整してるのよ
それを移植と言う
エミュってのはエミュレータに流してソフト動かして確認して終わり
>>145 つーか別にPSと同じ事する必要はないんじゃない?
いや、こいつはどうでもいいや。
>>142 どっちかが糞て言いたいような人しかいない糞板ですから
>>141 本当そうだよね。もうちょっとみんな特定のハード信者、みたいな集団意識でなく、
個人の考えを持ったほうがいいと思うんだ。「攻撃されているから、まず反撃!」
みたいな極端な返し方が多くてね。
幸い、このネタは任天堂ユーザーでも意見が分かれているから、このスレでも
複数人VS複数人の言い合いになっていてまだいいけど。
正直ショップは全体的に使いにくい
目的の物に辿り着くまでに手間がかかる
「ゴキブリが暴れたから建設的な議論をしません。
任天堂に否定的な意見は全てステマ工作であるという前提でスレに書き込みます」
で、それを邪魔だ迷惑だ と指摘されたら
「お前ゴキブリだな。お前が前やったことだ。だから自業自得だ」
とレッテル貼りをします。
これがテンプレ。
ゲハで建設的ねぇ…
そんなこと言っちゃう奴もいるんだな
>>143 そう言われそうだから、念のため共通コテハンつけた訳で。油断すると奴ら、
さくっと盗んでいくからな。
>>148 で、エミュも確認して問題があれば可能な限り対策するんだろ?
(新作ソフト並の予算は当然無いから限界があるけど)
同じじゃん。どう違うんだ。
>>149 修正・調整してたらエミュじゃないって…意味分からん
修正したのをエミュに流し込んでるんだろ?
どういう理屈だよ
VC世代間引っ越し機能だけ欲しい
任天堂ハードは前世代互換ついてるから前ハードを片付けられる
引っ越しなかったら片付けられないからなー
>>145 VITAでDLしたRPGが声が再生されないバグとかあったからなあ
現段階で何か問題は有りそうだと思った
>>149 PSの方がVCに関してはいいサービスをしているから、それ並のサービスをして欲しいって思うのが当然だな。
って言うと、流出の話をしだすんだよな。
そりゃ出来たばかりだし仕方ないような気がする。
163 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:31:24.67 ID:P9NDWJKq0
>>148 なんか君は「行為」と「手段」がごっちゃになってるな
エミュってのは実現方法であって、修正・調整は関係ないぞw
>>155 建設的な議論を否定するなら、それこそ存分に煽り煽られで
アフィブログの餌になってくれ、ってことだ。
>>130 一応MacとiOSは、ソース共通化してると思うんだが…
なんでメーカーの手間がかからないならタダで提供するのが当然! なんだろう
忍は3DS発売前に6歳未満の3D視聴の問題は発売後大騒ぎになりそうとか言ってたな
470万売れた後も一向に騒ぎになってないが
なぜこいつはユーザーの代表顔なのか
>>149 同じじゃなくてもいいけど、より不便なのは嫌だろ。
>>159 DSiから3DSであったんだから普通にあると思うよ
どんな形になるか分からんけど最終的にニンテンドーネットワークで
統合するんだろうね。携帯機据え置き一括管理になるか分からんけどさ
>>154 お前は一体何と戦っているんだ…
とでも書いておけばいいのかな
>>160 VITAちゃんは発売してからやっぱ互換無理ですってソフトもあったね
DSi、wiiの頃は「最初だから仕方ない」って声に、百歩譲って、ソニーがやってるのは目をつぶって、理解できなくもないけど
3DSですら「出来たばっかりだから仕方ない」。何時、他のサービスと同レベルにアカウントがあって買ったソフトを共有出来るんだよ。
ファミコンで買い直しさせたからWiiUでも無理なんだけど。
>>168 んー不便か?
いや不便だと思う奴は不便だと感じてるんだろうけどさ
一元化して欲しいってのは確かだわ
ってか3DSにもWiiのSFCソフト持っていけるようにさせてくれ
>>169 ああ、セーブデータの消える互換があったね。
wiiのSD書き出しが出来ないwifi対応のセーブデータも楽しみだな。
>>171 一つ聞くがUMDで買ったソフトをVitaでDLしようとすると手数料がかかるのはどう思う
>>157 おいおい
最近VITAで動かなかったからって非互換にされたPSPのクリミナルガールズのDL版があったろ
完全にエミュレータで動かすとああいう悲劇が起きるんだよ
だから任天堂はわざわざ1タイトルずつ移植作業をしてるわけ
GB如きとかとてもゲームに愛がある人の書く文とは思えない
>>175 カートリッジソフトからDLソフトのコンバートと
DLソフトからDLソフトの話にどんな関係があるの?
>>165 いやいや、画面解像度も違うしUIも全く違うだろ、MacとiOSじゃ。
iPadとiPhoneは、ある程度共通化して書くことができるから、
ユニバーサルアプリも多いけど。
VCの場合は、まず機種ごとにエミュレータのベースがあり、
ゲームプレーンは1枚。それにエミュのメニューなどを載せる。
ここまでは共通。後はそのエミュの挙動でちゃんと動作するか
検証、うまくいかないようならソフトのバイナリにパッチしこむか、
エミュ側で特別処理入れるか。こういった作り方だ。種類が違う。
結局質問には答えないのか
アカで紐付けしてるなら同じことだろ
まあこんな奴に聞くのが間違いだった
>>171 まあセキュリティの問題じゃねと思う
MSは課金をSCEは安全性を任天堂は利便性をそれぞれ犠牲にした
ってのをどっかで見た
いや同じだろ本質的には
まぁ、たしかにな
ネットワーク関連は一本化して、わかりやすさを提供することは大事だと思う
>>176 それとこれ全く関係性を見いだせないが
修正作業してるから共有できないわけ?意味分からん
とりあえずさ、言い返せないからってPSの話をして逸らそうとするのやめたら?
詭弁にしか聞こえないぞ
んなら、このDSのソフトを、とっととDL販売開始してくれよって思う。
「やる準備ができてる」とか思わせぶりな事言ってるんじゃなくて、やれ!
小売?じゃあせめてプレミアついてるDSソフト限定でもいいからやれよ
基本500円で1ハード、他ハードでも動かしたかったら追加で100円とか
優待販売的なのでもいいなあ
物理的なもの伴わないからそんな大層な追加課金はいらないだろうし
んーあれしろこれしろってのはいいけどさ
それ言い出すと結局すべてのソフトタダで配れって言い出すのとどう違うんだろ
要求ってどんどん拡大して行くでしょ
190 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:39:21.52 ID:PJze/EHD0
確かにプリペイドカードをハードごとに別々にチャージするのはめんどくさい
どんどん拡大してキリが無いから他で普通にやってる事の要望も聞きませんってか
192 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:39:42.69 ID:P9NDWJKq0
>>176 「移植作業」と「エミュレータ」は並列の関係じゃないよ〜w
>>176 調整はPS1やPSPのPCEダウンロードソフトでもやってるよ。
でなきゃなかなかちゃんとは動かない。
>>189 一度買ったものを他のハードでも動かせるようにしてくれと言ってるのに
どっからソフト無料で配れが出てくるんだよ…
>>176 Vitaだって、いちいち互換性検証して対応しているんだろ。PSだからって
単にエミュレータだけ配信して全く動作検証せずリリースしているわけじゃ
ないよ。
クリミナルガールズだって、検証の結果だめだったから制限付き配信に
なったわけで。しかも後から音なるようになったよね、あれ。
>>182 ディスクもってるソフトはゲームオンデマンド無料にしろとか言うの?
>>195 要求が拡大して全てのソフトをタダで配れって言ってるのと同じとか言い出す人に言われたくないわ
>>198 なんだそれじゃ俺と同じ穴の狢じゃないか
仲良くしようず
これがゲハ厨の限界ですわな
てかPSは1度買ったソフトは未来永劫どのハードでも遊べるようにするつもりかな
これだけ過去に名作があれば新作の売れ行きに影響しそうだが…
仮にVCじゃなく他の名称なら共用出来ない事は納得したんだろうか?
そもそもサービスだろ共用はSCEは出来るようにしたが任天堂はそうしなかっただけで
携帯機と据置機でダウンロード販売を区切っていると考えるべきだと思うんだけども
演劇のチケットを一人分だけ購入して、二人入場させろと言わんばかりの横暴
忍は情報取り扱うブログの管理人にも関わらずそういう考えすら出てこないのか?
ユーザが分からない、じゃなくてお前自身が理解できていないでいいのに、
わざわざユーザがどうたらと自分の間抜けさは棚上げ、どうかしているね
205 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:42:48.59 ID:XPhGYDKV0
忍ノジジイもアフィ稼ぎたくて必死だなwww
抽出 ID:xLAjI5OZP (4回)
俺360のシュタゲ持ってるんだけどさ、
PS3版追加要素とかないらしいし当然タダでプレイできるべきだよね?
>>181 GUI以外は共通
そのGUIがMacとiOSで体分違うんだけどね…
(Appleはそれの一部が外部に提供するフレームワークの一部になったり、ただのハードの販促ツールだったりでいろいろあるが)
別にMacとiOS程大変だとは思ってないよ
それでもコストかかってるのにそれをタダで提供しろってのは無茶だろ、特に調整デバッグもあるし
そもそも他機種間のアカウント紐付による共有とか今する話と違くね
そっちの話はせめてE3で詳細出てから語りゃいい
スレタイの問題はショッピングチャンネル、ニンテンドーEショップ、
WiiWare、DSiWare、VC、3DS用DLゲームと、とにかくゴチャゴチャしてるから
それをまず整理しようぜって話じゃないの?
結局、MacOS用のアプリとiPhone用の同じアプリが別料金なように、
据置と携帯機が別料金なだけだよね
ただそれだけの話
分かりやすいだろ
ハードを買い変えたらDLコンテンツは買いなおす
>>189 なんでそう極論に飛ぶかなぁ。VCはエミュ本体+バイナリ+パッチをパッケージ化
して配信している形だろ?そのバイナリ部分は過去のものなんだし、残りのエミュの
ベースも基本は一緒。後はパッチ&動作検証だ。そこの部分のコストと手間を、
消費者から取るか、サービスと割り切るか、それともそもそもやらないか。
今は最後の「やらない」って選択肢になっているから、消費者的には一番ありがたく
ないわけで。もっと便利に、お得になってほしい、と消費者が思うのは不思議じゃない
>>204 うん。何故そういう事になるのか全く理解出来ない。
一度買ったデータなんだから、無料ではないだろう。
SCEが太っ腹って事だろ
>>208 確かにスレタイ関係ないなw
名称は気にしたこと無いけどw
まーアカウント導入するらしいし任天堂もなにか考えてるんじゃないの
>>208 そんなもんできるわけないじゃない
WiiUで全部リセットすりゃ早い
携帯機と据置機ですから別ですってのがまず珍しい考え方だよね。少なくともソニーはしてないし。
一度お金出してDLしたソフトと全く同じソフトをDLするのに
またお金を払うのが嫌だっていうのは、普通の感覚だと思うんだけどな
これに反対するのって何が理由なのか純粋に知りたいよ
そんなゲームメーカー想いの立派な人たちが多いのかね
>>210 言ってることガラケーと同じだよね。
それが時代遅れって認識無いんだろうな。
>>217 なぜかこれを名前だけ一緒で別ソフトなGarageBandと一緒にしちゃって
自己満足してる人もいるしな。昔のゲーム+エミュという話だっていうのに。
>>208 アカウントが出来た時に統一されるんじゃないかなあ
でなきゃまとめる意味もあんまない気がする
DLはOKでUMDはダメ!
何このダブスタ
アフィだらけのブログでスレ立て
>>218 Lismoの曲を、Androidにもダウンロードできるようにします、って
auやっていたよな、そういえば。
>>216 珍しいの?
据え置きと携帯機の比較対象がソニーしか無い気がするけど
>>218 垢管理しない限りしょうがない
WiiUで導入するならそんな今までのサービスまとめるなんて無駄な事せずに
VCとかスパッと切って新しく統一サービス始めたほうが早いよ
>>220 3DSにアカウント導入して、せめてWiiUと3DSでは共通化してほしいね。
DSやWiiはもう無理なのはわかるから。
>>216 Appleと任天堂はしてるよね
appストアで同じゲーム配信してるゲームロフトも
映画館で一度金払って観た映画は、次の日もう一度入るときには金払いたくないのが普通の感覚だよね
>>227 いいかげん、エミュの話に戻そうぜ。話の次元が違うんだから。
231 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:50:15.46 ID:P9NDWJKq0
>>228 ゲームって1回遊んだらもう遊べなくなるのか?
wiiでVC購入した時に将来携帯機でやろうと思って買ったのか
>>219 お前は
>>207とかわざとスルーしてるのか?
一応音楽系だとiPhoneとiPadでも別アプリで別に買えって方が多いイメージだが…
まぁPSでいいんじゃね?気になる人は
と、ポジティブキャンペーンしないよなソニーステマは
>>212 何で他のハードやOSまでずっとサポートせんとらあかんのや
どんなハードで何台も一生使える権利なんて購入してないやろ
どのハードでも再現が簡単な音楽コンテンツである着うたでさえ移せんかったのに
ただでさえゲームはハードが変わったら全てが変わるコンテンツなのに
>>232 そういう考えが古いんだってば。
一度買ったらそれを引き継げるようにするのが今は当然なんだってば。
ipadが影も形も無い時代にipodのアプリを買った人も、ipadで同じアプリを使えるんだぞ。
なぜか?そういう需要があるからだよ。ユーザーはそれをしたいと思っているんだよ。
>>234 いやまぁ同じソフトで遊べるんならそれでいいだろうけどw
つーかDS(3DS?)のVCはDS(3DS?)のVC
WiiのVCはWiiのVCってだけだろうに
>>234 そういう問題じゃない
ソニーにしろ任天堂にしろネットワークで改善して欲しい所は
言った方がいいだろう
ソニーは比較的要望多いのに任天堂はいいよいいよだから
永遠に買いなおしで満足してるのかなとも取れる
PSNも情報漏洩とか問題があった訳で
今のところ慎重にならざるを得ないんだろ
241 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:54:48.49 ID:P9NDWJKq0
>>235 一生使える権利なんて要求してないでしょ
せめて同世代の据置/携帯間で1つのVCが遊べればいいなって話
>>233 >>207は見落としていた。だから、MacとiOSの喩えをVCに当てはめようとするのが
おかしい。VCの場合のソフトは昔のアセンブリコードとかな訳。それを、ハードを
エミュレートしたソフト上で動かし、後はハードとソフトとの違いで生じる不具合を
特別にコード足しこんで修正していく。
ソースが全てあって、ビルドから起こせるソフトの話とは違うんだよ。
それに、コストの話は自分もしているぞ。
>>235 それは着うたがハードウェアに紐付けしてデータ転送を一切許さない日本の悪しきガラケー時代の産物だからだろ
今時はアカウントに紐付けだからハードウェアが変わっても、可能な限り同じデータを使えるのが当たり前だけど。
>>8 PSNって頭文字とってるだけなんだから
ニンテンドーネットワークあんらN2とかでいいだろ
>>235 移せなかったのは想定してなかった&DRMガチガチのせい
ある程度想定しておけば…iPodを新しくしても、PC新しくしても、購入した曲は使えるからなー
ゲームだとエミュだろうとなんだろうと、音声データよりはターゲットに合わせるのが大変だけど
新機種作るたびに対応に工数がかかるわけで
>>236 その例えは携帯機だね
DSiのDLソフトは3DSでも使えるね
で?
>>238 今時の任意のプログラムを実行可能なハードウェアの大半が
アカウントで引継ぎが可能なのは、それを求める人が多いからだ。
>>239 そうそう。不満を言えば、もしかしたら改善して消費者の利益になるかもしれない。
言わずに我慢して得するのはメーカーだけだろ?
ゲハの宗教戦争のせいで、「不満=反対勢力のネガキャン」みたいなステレオタイプ
な考え方にとらわれる人がいるのが最近の傾向だよね。昔のメガドラとか今のMSKKも
そうだけど、ファンこそメーカーに不満の声を上げていたものだが。
共用がサービスってのわかってない
ここで見えてもいなもんに不満ぶちまけてどうなるんだよ
シコシコメールでも書いて送っとけよw
252 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 01:58:31.90 ID:P9NDWJKq0
>>250 だから任天堂もそういうサービスやってくれよって話
>>248 いやガチの改善要求ならメーカーのアンケででも答えたほうがいいよw
ゲハでやるよりは
>>249 実際に区切りがあるからだよ
任天堂もAppleも
フレッツ入った時におまけでもらった3000ポイントくらいWiiに突っ込んじゃったんだが、Wiiなんて今更やらねーし3DSで使わせてくれよ
なんで他社は出来るのに任天堂だけできねーんだよ
アカウント制はめんどくさいから。 じゃねーだろ。本体依存の方がこっちからすればめんどくせーんだよクソが!!
同世代なのに据置機と携帯機の連携が悪い
>>235 同じ会社のハードだからだろ?
それをやる性能だって十分あるし
むしろ全く同じ物を配信してて、すべてが変わるとか言われても説得力無いぞ
だから任天堂はそういう安売りはやらないんだろ
>>1 忍さんよ
Wi-Fiその他を含めたサービスの総称がニンテンドーネットワークだよ
あとVCに関しては
WiiUに引き継げば
たぶん整理されるだろうよ
ファンこそ不満を言うって気持ち悪いな
別にいいという奴がいるってことをそんなに理解できないものか
>>255 それはWiiやらないのにWiiにポイント突っ込んだお前が悪いよ
>>252 じゃあメールでも電話でもしてこいよ
ここで落書きしてても何も変わらんぞ?
>>254 で、その都合のいい区切りで区切ってどうしたの?
264 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 02:01:15.79 ID:P9NDWJKq0
>>254 「そういうものだから」で思考停止しないで
その区切りが無くなったらいいよねって思わない?
不便を押しつけるのと安売りしないのとは別だろ
>>242 じゃあなんでエミュレータだからずっと遊べて当然!な主張なの?
ハード毎のエミュレータの開発費とゲームソフト側の確認修正の費用は、他の何か(なんだろう?)で賄えるものだ! って主張ならわかるけど
エミュとかどうでもよくて、工数が発生する(しかもずっと)ならそれは回収可能なのか? という問題なのに
>>253 任天堂関係だと、アンケート書けで逃げられることが多いんだよな。
MSKK相手ならやる夫が蹴られるし、ソニー相手だとゴキがファビョる。
そう考えると、どこも一緒か。全機種持ちからすると本当面倒臭い。
引越し要素が少ないから、別の名前にしないとどっちでも使えると思ってしまうだろ
>>262 何で便所の落書きまで封殺しようとしてんだよ
お前の敷地でもないだろ
>>260 別によくないと思う奴が居るって事は理解できてないようだね。
ファンで、別によくないって思ってるから、こうやって声を大にして文句言ってるんじゃん。
逃げとか言ってる時点でお前が一番めんどくせーよw
「○○して欲しい」というだけならわかるが、
「○○するのが当たり前」とまでいうとなあ・・・
ダメなとこまでマンセーしなくてもいいんだよ
ニンテンドー○○って名前が長くなるんだよね
もう少し短い名前で統一してほしい
>>267 煽りとか逃げじゃなくてマジな意見ね
いやまぁとっくにアンケに書いてるんだろうけどさ
少なくともここに書いてもそれ見て任天堂が実行してくれたりはしないぜ
278 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 02:03:51.49 ID:P9NDWJKq0
>>262 アンケートには書いてるよ
2chの落書きにカリカリするなよ
>>261 当時はDSiすらなくて、ニンテンドーポイントではなくWiiポイントしか無かった時代に、
WiiポイントをWii以外の何に突っ込めばいいってんだ?
で、結局WiiにはまともなDLコンテンツなんてこなかったから使い道ないまま腐ってるっつーの
>>273 そうそうその感覚の違いって大事だよな
元々Wiiでやるために買ったんだから
ID:IMu0dm9e0なんか3DS持ってなさそう
>>267 お前が面倒くさいから相手にしてもらえないだけじゃね?
>>259 じゃあニンテンドーネットワーク対応のソフトと
そうじゃないソフトの違いはなんなの?
オンライン対応ソフトでもこの2種類があるし
いつのまに通信もニンテンドーネットワークなの?
eショップもニンテンドーネットワーク?
今更「ニンテンドーネットワークです」と言われてもなにがなんだかわからんよ
ニンテンドーネットワークがなんだかすら不明瞭なのに
> あとVCに関しては
> WiiUに引き継げば
> たぶん整理されるだろうよ
例えば3DSでパンチアウト買った人が
Wiiでもパンチアウトを持ってたとしてそれをWiiUに引き継いだらどうなんの?
パンチアウトのために1000円金を使ったことになるが整理されてんの?これ
Wiiと同じじゃん
>>276 うんうん、その切り取り方だとそうだろうね。
で?
>>266 だから、UMDパスポート方式とかもあるって提案してるでしょ、自分は。
ただ、Wiiでネット無料を「サービス」として公言してた任天堂だから、
そうしたユーザーに特になることで、最終的には任天堂プラットホームの
魅力になると判断する可能性もあると思うんだ。
というか、いろいろ言ったけど、実際任天堂は考えていると思うぞ?
Wii→WiiUの引越し、そして3DSへの転送ぐらいは。そのためのニンテンドー
ネットワークのような気もするし。
285 :
←クリックすると大儲けできます→:2012/02/01(水) 02:05:34.62 ID:yTB9vjJq0
この前の質疑応答でネット関係は機が熟すまで待ったみたいな事言ってたけど
これから改善するのかな
>>264 ならメールなり電話なりしてこい
>>267 そのためのアンケートだろう
煽りたいだけか?
WiiのVCと3DSのVCを同じVCって名前にしたのがまずかった
違う名前にすれば良かったのに
>>279 オマケなんだろ?適当に何かで使っとけばいいのに
>>196 クリミナルガールズが音出ないのわかったのって発売後じゃなかったっけ
まぁこれは個人的予想だけど
WiiU→3DSは無いだろ。今までの任天堂の行動を見てると全く期待できない。
このスレでさえ「携帯機は別だから」って言ってる奴が居るんだし。
VCに欲しいゲーム無かったら
とりあえず動画見れば
>>284 仮に転送できてもなあ
既にマリオゼルダを500円で売っちゃったわけだし
Wii3DS両方で買っちゃった人はどうなんのよ
>>279 基本的に
使う時に突っ込むものだからだよ
だって
ろくにVCにも興味ないなら
返金もできないのに
普通はさっさと登録しないだろ
まぁ残念だったね
3DSソフトのDLもやろうと思えばもうできる状態らしいしな
小売との関係で落とし所を見つけるためにまだやらないそうだが
技術の問題とか短絡的な話にすぐ結びつける奴ばかりで
>>290 スレに居る奴と任天堂の行動は全く関係ないぞ?
>>286 アンケートは、何かのソフト購入に対してコメント書く場だからね。
任天堂が、常時何通でも受け付けてくれるアンケートコーナーを設けている
訳ではないから。と、前も言ったが通用しなかったな。その時の人も
ここにいそうな気がする、なんか。
298 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 02:07:26.33 ID:P9NDWJKq0
>>286 議論する板なのになんで意見を封殺しようとしてるの?
というかなんでさっきから喧嘩腰なの?
>>293 そうそう、これが3DSでのfc開始前ならまだ、まだ少しは希望が持てたけど
もう始めちゃったもんな
>>282 実際に遊んでれば名称なんて意識することなく遊べる
熱帯もソフト購入もDLC購入もその他サービスも
選択するのは決済方法だけ
3DS間の引越しですら5回しかできないのに考えてるとはとても
実際任天堂ハードのネットワークUI最悪じゃね
ていうか意見を封殺しようとすんのを止めろや
それじゃディベートじゃなくて喧嘩じゃん
>>286 じゃあ「アンケートで送っても対応しない任天堂はクソ」
こう言って欲しいのか?
eショップで買ったゲームのアンケ全てに共有させろと書いてるぞ、俺は
それとも「任天堂が必要ないと判断した!」と任天堂の消費者の声を無視する行為を
いわゆる「神判断」と言ってアンケで送ったことを封殺するか?
議論なんてこんな所でするものではありませんよ
>>282 いちいち名称なんか気にしてねぇよ、3DSで使えるソフトはコレ、使えないのはコレってわかりゃいいだろ。
それ以外になんか必要なのかよ。
忍って、なんでブログであの口調なんだろ。
twitterでは普通のですます口調なのに。
封殺封殺って言ってる奴はさ
ここどこだと思ってるのよ?
「ゲハ」だぞ?ディベートって…
回数制限はコピー防止でしょ
>>297 その他ご意見ご要望欄に書け
WiiのSD起動もそういうとこから意見汲んでアップデートされた機能だ
313 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 02:11:05.45 ID:P9NDWJKq0
>>305 消費者の要望全部聞くことが正しい訳じゃないだろ、少しは落ち着けよ馬鹿かお前は。
携帯機は携帯機、据置は据置って展開にしたいってんならそれはもうしょうがねぇじゃん。
気に入らないなら買わなきゃいい。
売上が落ちりゃ考えもするかもしれんだろ。
>>305みたいなのが発狂してゲハなんだな
別に神判断とか思ってないよ
ID:C0yL4gs00
こいつさっきから任天堂のエミュは修正してる手間のかかったエミュ!とか
意見があるならアンケで送れ!ここでは言うな!とか
もう必死過ぎて涙が出てくる
>>308 ファミ通フラゲとか平気で流して、アフィ貼りまくって、上から目線。
昔はゲハの情報源として重宝されていたが、最近は海外リークとかの
方が早く存在価値を無くしたのと、あまりにアフィだらけ、あと任天堂に
対して辛口ばかりになったのが嫌われているところだな。DAKINIっぽいというか。
>>309 そのページのオンライン問い合わせ窓口に
その他製品・サービスについてって項目があるから
それでやればいいんじゃね
>>284 クリアに30時間かかるゲームを隅々チェックするのにどれだけの人と時間がかかるか…FCマリオは数でるしボリューム的にも大したことないけど
ボリューム多いのとか販売数少ないのもね
追加課金前提ならいいとおもうが
真剣にゲームソフト動作チェックしたら修正不要であっで凄い金額必要だよ
>>297 確かにクラニンアンケートでも基本購入したソフトに関したことしか書けんからね
ハードやらで要望したいことは結構あるんだけどね
そういうことを書く機会はほしいとは思うね
>>316 必死でもなんでもいいよ
事実なんだからさ
>>310 まあ、ゲハでディベートごっこしてじゃれあってるだけなのは分かってるよ、たしかに。
というか、2chがそもそもそういう場所だしな。匿名でIDも一日で変わるし。
でも、ただ宗教戦争しているよりは、個人的には楽しいけどね、こういう議論の方が。
>>282 最近Wi-Fiコマーク使うのやめたろ?
オンライン対戦やらだけを「Wi-Fiコネクション」って呼ぶのをやめて
ゲーム売ったり情報配信したりも全部含めて
「ニンテンドーネットワーク」って呼ぶことにしたんだよ
わかりにくいのは否定しない
WiiUはようやくアカウント制になるから
とりあえず
Wiiからの引き継ぎは当然あるものとして考えて
多少は統合やらポイント返還対応やらがあってもいいはず
まぁ願望だな
話半分で聞いてくれ
俺はGB如きと言い切りやがった事の方がひっかかった
>>322 うん、まぁ露骨な煽り合いでもないし
難しい話は分からないけど楽しく拝見してるよ
>>320 投書箱、みたいな仕組みがほしいな。岩田社長にまずそれを提案したい。
みんなのニンテンドーチャンネルとかにも反映させて。面白そうじゃない?
ハードを直接叩かれてSCE自身ですらまともな互換が取れなくなったPS2じゃあるまいし
328 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 02:16:22.36 ID:P9NDWJKq0
>>321 そろそろ寝るけど、明日エミュについては調べておくことを勧める
修正・調整したからエミュじゃないっていう意見は他で言わない方がいいよ
じゃあまたノシ
単純にニンテンハードのネットサービスは使いにくいからな
アカウントにしなかった事でpsnのハッキング騒動に巻き込まれなかったのは
まぁ良かったが不便であるという事実が変わる訳じゃない
せめて任天堂のツイッターに「ご意見は全て拝見しています」的な宣言でもありゃいいんだけどね
>>310 むしろゲハ監視して、気に入らない意見は封殺しようとすることの方がディベートを求める事よりも馬鹿らしいんだが
>>324 俺もw
夢島面白かったしカエルもやりたい
仮に今回のニンテンドーネットワーク発表の際に
こうこうこういうサービスをこれから始めます
それに当たってこういう事が出来てこういう事が出来ません
みたいな発表されてりゃ不満ぶちまけたり理想語るのも分かるんだけどな
あれは出来ないだろう。いやしなくていいだろうと
全く中身の見えていないサービスで語れるのか理解出来ん。もうちょい待てよw
そんな事よりまず過去のサービスの名称をどうにかしろってね
大分前から忍は流通やめてるみたいだぞ
今書いてるのは知ったか半分、売り上げ目安も外すこと多いから嫌われてる
>>327 セガサターンとかもそうだな。変態アーキテクチャを、ソフトメーカーが
直叩きして当たり前、みたいな。未だろくなエミュレータも作れないという。
>>324 それは思ったww
どういう意味なんだww
あと、エミュって興味ないから全然知らんけど
PCの方でも動作が安定しないだの何だのでソフト毎に調整してたりとかしてるよな
>>330 孫みたいに、「やりましょう」リストとか作ってくれてもいいかもな。ツイッターで。
ニンテンドーネットワークだって「あれ、マリカのゲーム中に新しい単語が書いてあるな」ってのが初出で大々的に発表してないよね、結局。
341 :
323:2012/02/01(水) 02:19:49.63 ID:hZRdhxXJ0
Wi-Fiコネクションは
簡単 安心 無料がウリのサービスだったからな
そこから一歩進めるつもりなんだろう
ガチャ課金やるぞーとか
そういう意味じゃなくてな
GBが如く
エミュに動作が安定しないだの何だのでソフト毎に調整するのはどこでもやってるだろ。
任天堂が特別やってる事じゃない
>>334 まあ売上速報出さなくなった時点で
ゲハ的価値は相当下がったな
>>340 一々名称気にしてる奴のほうが少ないんじゃない?
これは確かにその通り。
XBOX LIVE方式が一番良い。
「名称を気にする人が少ないからニンテンドーネットワークの発表は大々的にしません」
>>344 ツイッターも、「Amazonで〇〇が入荷しました」とかアフィで流すだけだしな。
なんか、定年退職したおじいちゃんみたいな印象だな、忍。5〜7年前ぐらいが懐かしい。
dsのwifiコネクションの時の方がまだ盛り上げてたきがするわ
任天堂は良くも悪くも俺についてこいだからな
>>314 しょうがねえ と言われたところで
それこそ「任天堂はクソ」と言い放つしかなくなるし、この意見に文句を言われる筋合いもなくなってしまうわ
任天堂ができることをやらずに、ユーザーの考えを蔑ろにし、金儲けに走ったから、欲しい物も買えなくなると言われても仕方がない
まあゼルダマリオはアンバサがあったから、あれだが
明日(というか今日)配信のパンチアウトのeショップ評価数はどんなもんになるか見物だな
アーバンチャンピオンも評価数かなり少ないし
任天堂は値段含めてVCの存在を根本から見なおしてほしいね
>>343 まあクリミナルガールズのせいで若干信頼が落ちてんだろ
あれは仕様と言ってしまった対応がまずかったが
忘れてる人がいるみたいだけど、
FCやSFC、64はカートリッジがハード的な役割をしてるんだぜ?
それぞれのゲームがそのゲームの為に特殊チップなりを詰め込んで叩きまくってる
ディスクメディアのPSやPS2と一緒にしてはいけない
それにPS2互換がろくに出来ないのはソフトよりも型番商法による弊害だ
>>347 ネットワークに関してはXboxLiveが一番思想からして綺麗にまとまっているよな。
これが先代箱のときから出来ていたことは、さすが世界一のOSメーカーって感じだよ。
ソニーはなんだかんだ言ってAV屋でソフトはまだまだ。任天堂はさらにその後ろって
印象。ゲーム作りはうまくても、インフラづくりはそもそもの地力が弱い、って感じ。
MSなりGoogleとかから、優秀なソフトウェアアーキテクチャ技術者引き抜いてきた方が
いい気もする。
これが理解できないのが理解できない
>>354 そもそもニンテンドーネットワークはDLC販売をするものですよーと言われても
ニンテンドーネットワークじゃピンとこない
なぜかマリカもニンテンドーネットワークだし、マリカもなんか販売するの?って思う
今のニンテンドーネットワークは課金DLCを示す標識みたいな役割しかしてなくて
じゃあ普通に「課金対応」と書くだけで十分だろと
そういう印象しか持てない
>>355 GB GBC GBA DSだって特殊なカートリッジいっぱいあるぜ
任天堂のネットワーク関連の遅れは
それこそ買収でもやらん限りはまともにならないんじゃない
一人二人引きぬいたとこでねぇ
>>355 いや、PCでのエミュはとっくにクリアしているから、そんな難しさ。
ハッカーがすでに対応しているのに、ハード設計書や細かい情報まで
持っている任天堂が出来ないって話は通じないだろ、技術的な問題としては。
>>358 DLCあるならある、無いなら無いでそれだけっしょ?
名称なんてどうでもいいと思うけど
>>352 コンテンツは安売りしねぇって言ってんだからしょうがないだろ。
ずっと任天堂は糞って言ってりゃいいじゃん、やるまで。
>>356 Liveは初期から全然ぶれないよな
PSNは前身のPSBBを切り捨てたり不祥事起こしたり今更過ぎるPS+とかあったけど、まだ形を成してる
任天堂のインフラには正直もっと頑張ってもらいたい
>>360 いろいろ外部と連携してやっている、って話は聞くから、インフラ関係でも
どっかの外注と組んでやっているかもしれんけどね。でも、XboxLiveみたいな、
全体を一括できれいにクリアする設計は、かなりすごいソフトウェアアーキテクト
が必要だと思うんだ。ようするに「プラットホーム版宮本茂」みたいな。
岩田社長がそっち系かとも思ったんだが、どうも違ったかんじだし。
>>359 そうだよ
だから任天堂はソフト互換ではなくハード互換を選んでる
VCはソフト互換だからソフトカートリッジ一本一本のハード的な部分にも手間がかかる
自分が言いたかったのはそういうこと
PS以降の単一ディスクメディアよりも手間はかかる
任天堂のネットワークサービスって説明不足&足並みが揃ってないんだよな
ニンテンドーネットワークも、結局具体的にどういうサービスをやるのか、実際にやるソフトが発売されるまで分からないし。
そういうのは普通、サービスをやりますって告知した段階で公開するもんだろ。
ニンテンドーネットワークは
マリカ発売して「ニンテンドーネットワークって名前になりました」
音ゲFFで「DLCもやります」・・って全体が全然見えない。
368 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 02:31:58.38 ID:mcEGWbKfO
任天堂のオン糞ずぎワロタ
>>367 >マリカ発売して「ニンテンドーネットワークって名前になりました」
>音ゲFFで「DLCもやります」
別にこれだけの意味だろ
>>367 対戦できますよーDLCありますよーってだけなのに
難しく考え過ぎじゃない?
>>366 手間がかかるのは分かるが、PCのエミュではそうした特殊ロムもとっくの昔に
対応出来てるんだよ。それこそ10年前とか。その技術をハッカーからそのまま
流用、って訳にはいかないだろうが、かといって任天堂が全く0からスタート
しているとも思えない。技術的な問題というよりは、やはりプラットホーム設計、
ビジネスプランとか、そっちの問題だと思う。ニンテンドーネットワークでは
そこの部分で期待したいところだ。
>>367 だから詳細発表はE3後だって言ってんだろ。
>>369-370 それを一番遅くてもマリカの発売日に「ニンテンドーネットワークになりました。
対応ソフトはまだですが、DLCも出来ます」って言えよ
>>372 シアトリズムはニンテンドーネットワーク対応なのにか?
3DSの今までのソフトはどうなんのさ?
>>372 詳細発表をサービス開始から数ヶ月?後にやるなよ。
wiiUの要素があるなら、そこを隠してもいいから。
任天堂としてはオンライン機能を「ニンテンドーネットワークで統一しました」ってドヤ顔したいんだろうけど
ユーザー視点だとWiiとDSから何が変わったかわからんし
DLCがあるのだけニンテンドーネットワークって言われても中途半端すぎて統一する意味すらわからんだろ
378 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 02:37:13.52 ID:HaFDrPmM0
>>367 説明不足はわざとだろ、日本の家電メーカーみたいによくわからない説明載せたりしない
これができます! こんな楽しいことが起きます!
で終わり
でもダイレクトであえてゲハ層狙いみたいな感じのこともやってるし、これからは増えるかもね(コソコソと)
任天堂が数年かけて
「サービスの発表はしなくてもいい」
「サービスは他社より不便でもいい」って言ってくれる人を育ててきたってのがよくわかるスレですね
>>377 ないのも
これからはニンテンドーネットワークだよ
>>371 上で手間がかかると言ったら馬鹿にされたからねぇ
自分が言いたかったことを理解してもらえればそれでいいよ
任天堂はPCエミュみたいに大雑把な再現性じゃ出さないだろう
それ+そういったカートリッジソフト固有のハード的な部分で手間がかかるんだろうと言いたかったんだ
>>379 だからそれが言ってないじゃんって話をしてるんだが。
>>376 サービスの説明をしなくても多くの人が使えてるなら、とても理想的なんだけど…
>>379 それで終わらせちゃダメだろ
つか何が楽しいのかわからん
>>381 これからオン対応ソフト全てがそうなるのか?
そうとは思えんが…パルテナとかついてないし
>>382 いい加減、自分の妄想を事実であるかのように言いふらすのは止めよう
>>384 それとサービスの説明をしないのは全く関係ない。
説明書が無くても使えるiphoneだって、細かく知りたい人の為に説明書はちゃんとある。
スト4みたいなニンテンドーネットワークって名前がどこにも無いソフトはどういう扱いなのさ
そういうのがわからんから、ニンテンドーネットワークが何か説明しろって言ってるんだが。
>>384 ライト層にとってはそうかもしれないけど、任天堂はコア層も取り込もうとしてるわけじゃん
それなのに何の説明もしないってのはコア層に対するアピール不足なんじゃね?
>>380 オン対応以降の任天堂ハードで俺が頻繁に利用してるなーっての3DSだけだから
俺まだ1年も育ててもらってないけど
逆に何をそんなに求めてるのよ?
別にややこしくはない
が、据え置きでGBソフトや
携帯機でSFCや64のソフトなんかができたら嬉しい
>>390 世の中のネットワークサービスを提供している会社と同程度のサービス。
詳細出てないんだからこうなると良いね
で済む話しなのに何でこんな殴り合いになってんだか。うさんくせーw
>>383>>385 サービスの説明がないからマリカは楽しめてないのか?
ハードのスペックシートがないとゲームつまらないの?
投資的な意味でこれから任天堂に期待できるか、の判断材料が欲しいって意味かな…
>>388 むしろ何がわからんのかわからんのだけど
そもそも体制が出来てないから詳細発表が出来ないだけだろ
そして詳細を知りたがる奴なんざ少数で無視してもいいし
ていうか説明以前に実際に何か問題でもあるのか?
>>387 ニンテンドーネットワークって制限されてるでしょ?
それが開発側(使える側)に公開されないなら大問題だけど
ユーザーに公開されたって、ゲームで対応してる分しか使えないよ?
iPhoneも知っても何もできないレベルのことは書いてないと思う
>>387 3DSも説明書あるわな
使わなくても遊べるようにSDカードまで最初から挿さってる
電子説明書も内蔵されてるぞ
問題がないから細かい説明をしなくてもいいとか
サービスが開始されてるのに体制が出来てないとか
本当にひどい。
この話題前も見たぞ
まあ今のところ分かってるのが
wiiUではアカウント
DLC販売
コミュニティ
ぐらい?
現段階では魅力的とは言い難いな
まあこれから少しずつ増えていくんじゃね?
体験版もあるしネット対戦やcoopもできるしDLCだってあるじゃん
>>402 ニンテンドーネットワークの説明書があったとは初耳だなー
マリカーの説明書じゃないぞ、ニンテンドーネットワークの説明書だぞ
>>399 「色々な名称でサービスを立ち上げ過ぎてて散らかり過ぎだろ
最近発表されたニンテンドーネットワークも結局明確な事が分からない」
ってのが忍とかの意見でしょ
何がひどいだよw
適当に始まってもそのうち体制が整って
大きな問題も起こらなけりゃそれでいいじゃん
>>408 散らかってると言われても名称なんてどうでもいいしな
立ち上げ過ぎってのは思わんかな。それこそ、dswiiでwifiコネクション
3dswiiUでニンテンドーネットワークだし。
それでも中身が全くわからんと思われるのが任天堂のネットワークの姿勢の問題点だがな
>>407 本体にはあるのにニンテンドーネットワークにはないって言ってるんだと思う…
でもそんな説明書あっても何もできないけどね
ユーザーが操作できない部分だから
最初から体制を整えてサービス開始するのが普通なんだがな
任天堂こそ、あとで対応ソフト出せばいいやって未完成で出してるじゃん
>>407 旧iOSの時点でiPhone買った人間に対して、iOS5の説明書はついてくるか?
ついてこないだろう
正直何を期待して何を想像しているのかがよくわからん
くだらなさすぎだから寝るわ
>>414 旧iOS買った人に対しても、iOS5の説明書は公開してくれてるよね。
で、任天堂はどこにニンテンドーネットワークの説明書を公開してくれてるの?
>>413 いやだから不十分で出してんだろ
そんでこれから構築してくってのんびりしてるわけだ
まあお前が別に不利益もないのに不満をもつのはわからんが
>>416 本当くだらねーよな。結局揚げ足取り合いしてるだけってね
妙に名称に拘るねぇ
まぁスレタイに沿ってるといえば沿ってるけど
わざわざ名前をつけたのなら、サービスの輪郭をはっきりさせて欲しいと思うのはそんなにおかしな感覚じゃないでしょ
任天堂のインフラは整理されてないというか、迷走してると感じる。
よたよたながらも何とか走ってるけど、ハードの立ち上げ時から走る方向を決めてまっすぐ走ってほしい。
で君はいつニンテンドーネットワークを買ったの?
それはどこで売ってるの?
>>417 ニンテンドーネットワークはまだ中身が変わってないんだから説明なんていらんだろ
何を説明する必要があるんだ?
>>413 体制のレベルによるけど今時最初から完璧なんてない
例えばTwitterも初期と今じゃ全然違うとかそういう
すくなくともその時点でユーザーがさわれる範囲のことはきちんと不具合なく出せてるから、俺はいいと思う
3DSの初期に最初から言ってた機能がなかった(よね?なんか忘れたけど)とかは今も酷いと思ってる
サービスの輪郭とかどうでもいいけどね
大げさに考え過ぎだと思うけどね
結局wifiで対戦できますとかその程度のことだし
あ、現状土管でしかないニンテンドーネットワーク
その説明書に何が書かれると思ってるのか知りたいな
>>423 何?今のニンテンドーネットワークはwifiコネクションの名前を変えただけで中身が変わってないけど
今後(E3で?)中身が変わると?
>>424 あれは最初から後日対応って発表してたよ
ID:IMu0dm9e0 は以前体験版スレとかにいた奴か?
わざわざ他人の言葉をニュアンスすり替えて書き直す辺りのやり方がそっくり
結局このスレ伸びないんだろうなw
>>385 パルテナまだ発売前やん
あと
マリカー7にだって先日発表されたマーク付いてないしな
>>427 はぁ
中身が変わるって前から言われてるじゃん
ID:IMu0dm9e0 の必死感は好きだよ
434 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 03:00:45.96 ID:mcEGWbKfO
イーショップって糞やん
>>432 じゃあマリカーはなんで中身がwifiコネクションと変わってないのにニンテンドーネットワークの名前をゲーム中で使ってるの?
スト4の通信も中身はwifiコネクションと変わってないのに、ニンテンドーネットワークの名前を使ってないの?
ニンテンドーネットワークの名前とサービス内容の関係が分からないから、「ニンテンドーネットワークが何か分からない」って言われるんだろ
ニンテンドーネットワークに関してはシアトリズムFF発売日まで待てよ
先日発売されたバイオだってまだニンテンドーネットワーク表記じゃないし
それまでにアップデートがあるだろうよ
>>430 イマイチ煽りづらいしな
ネットワーク関連ならそれこそ去年のSCE並でないと
マリカはニンテンドーネットワーク表記がゲーム中にあるけど
パッケージにロゴが書いてあるシアトリズムと何が違うの?
安心安全で手にいれたのは不便なネットワークだったというオチ
サードユーザーからも大不評
WiiUでどこまで他社に追いつけるかだな
>>437 あれはね…w
今となってはなんか慣れた
>>437 あれはもう煽るとかそういうレベルじゃねーよ
442 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 03:04:16.15 ID:mcEGWbKfO
WiiuってHDDとLANポートないんでしょ?
VCとかの共有をするためのアカウント制じゃないの?
>>442 試作機はついてないね
ラグラグ推奨やめてほしいわー
てかSCEがやらかさなかったら俺も必死に批判してたかもなあ
「SDカードがあるから問題ない」
「外付けHDDがあるから問題ない」
「無線LANがあるから問題ない。ラグを気にするのはごく一部」
んーID:IMu0dm9e0ちゃんは本格的に煽りたいだけなのかな
このスレでさえ、誰もニンテンドーネットワークが何なのか説明できない。
任天堂自身が説明してないから当然だけどね。
IMu0dm9e0は必死だな
まあ任天堂信者叩きにシフトチェンジしてるしね
思ったより早かったな
>>450 ゲハらしいとも言える
携帯とツーマン始めるあたりも
>>28 ショッピングチャンネル廃止してeショップ統合だと、WiiのVC引継ぎどうなるん?
>>449 名前だけしかわかってないのに
”誰か説明しろ”と言ってるところを見ると
お前は日本語も理解できないんだな
>>453 後付けだと割高になるんだよな
それに無線の場合はそのまま無線でいいやって人もでてくるし・・
>>456 無線でいいやって奴は無線でいいんじゃない?
LANポート付いててもそんな奴は無線使うだろうし
>>456 無線でいいやって人は無線でいいじゃんwww
何がダメなんだよwww
>>455 で、名前しかわからないから説明しろって事を言ってるんだが。
>>8 ドーネと呼べばいいんでね
あと、live=マイクロソフトのネットサービスは無理がないか
>>457 わざわざ自分でコスト払って無線にしないってことだろ
Wiiの有線LANは3000円だぞ
忍の耄碌ジジイは「見ろ!ここにこんなに段差があるぞ!これでは躓いてしまう!」って2mmの段差を指さしてほざいてるレベルだし、
スレは謎のイデオロギーを基準に人に粘着する熱心なお方がいるし、平和ですねえ
既に開始されてるサービスの詳細が名前しか分からないって事を2mmの段差に例えるのか。
そうか、そういう認識なんだね。
>>462 携帯機もPCやタブレットなんかも無線なんだし
大体の人は無線使うんじゃない?
拘るやつだけ有線使えばいいじゃん
>>461 わざわざ高い任天堂製買わなくてもいいじゃん
マリカーが何年も売るソフトだから先走って名前変更したのと
社長の説明によると
コミュニティ機能の存在が今までのWi-Fiコネクションの定義からやや外れるようだ
サードのソフトでもそのうち変わる
マリカーのコミュがショボいのは
まだ発展途上ってことで
有線アダプタは尼とかで売ってる1000円ぐらいのでいいね
>>465 無線ユーザーが多くなってラグ増えると
困るのは有線ユーザーなんだけどな
マリカを何年も売りたいならニンテンドーネットワークに合わせて発売しろよとか
3DSをWiiUで使うニンテンドーネットワークがなんで去年じゃなくて今年のE3で発表するんだよとか
一行だけで突っ込みポイント多すぎ
>>469 じゃあご家庭の無線LANルーターを破壊して回って無線ユーザーを根絶するしか無いね
ニンテンドーネットワーク説明書ってさ
ニンテンドーがネットワークを通じていつも新鮮で、ユーザー同志で楽しめる安全なネットワークを提供します
対応ソフトには[マーク]が付きます。操作方法は各ゲームの説明書または電子説明書をご覧ください
くらいで終わりでしょ? なんで説明書欲しいの?
>>428 最初からだっけ? 発売より前なのは覚えてるが…俺の勘違いかもしれん(´・ω・`)
>>472 ニンテンドーwifiコネクションと何が違うのか。
その説明文ニンテンドーwifiコネクションとの違いが無い。
へー発表済みのサービスの詳細を知るのに問い合わせる必要があるのか
知りたいのか
知りたくないのか
割とどうでもいい
じゃダメ?
いいんじゃね?
そもそも何が分からないのか分からない
「機種が違えば繋がる場所も違います」
「機種が違えば置いてあるソフトも違います」それだけで済む話をワカラナイワカラナイという耄碌ジジイ。
WiFiネットワークは以前の機種で用いてた名称でニンテンネットワークは新機種で用いる/用いている呼称。
新しい方はコミュニティ機能など、より多くの機能を包含している。古い方はあるものそのまま。具体的にはソフト個別。それだけの話。
そう言われてなおわかんねーわかんねーって奴はあれか。
携帯とかリモコンの操作説明されて「俺が知りたいのは中身の方だ!」ってタイプか。
料理について説明されて具材の切り方を教えろってタイプか。
じゃあ何が分からないのか分からないID:liVQE38U0さんに
ニンテンドーネットワークとニンテンドーワイファイコネクションの違いを説明して欲しいな
出来れば公式の情報で。
つーか言葉なげーよ
その「より多くの機能」と言うのを、ソフトが実際に発売になってからじゃなくて
サービスが開始された段階で発表して欲しいのですが。
>>480 >>479の人が説明してくれてるよ
公式?公式に聞いてきてよ
そもそも公式の情報に拘る意味が分からない
クラニン登録済みのタイトルをタダで落とせるようにすりゃそれでいいよもう
「機種が違えば繋がる場所も違います」
「機種が違えば置いてあるソフトも違います」
ってのが時代遅れなんだって指摘されてもキコエナイキコエナイだもんな
聞こえないんじゃなくて何言ってんの?なだけだよ
またそうやってアンドロイドiospsnliveユーザー全方向を敵に回す
なんか誰かと戦ってるつもりだったのか、敵って
おおこわいこわい
無意識のうちにアンドロイドiospsnliveユーザー全方向を敵にしてたのか
3DS持ってないから現状どうでもいいけど
WiiUは買う気満々だから、そっちでもまた買い直しなんて事になったら
さすがにブチ切れる
WiiではVC相当買ったからなあ
DSi→3DSと状況が全く同じだから、セーブデータはご愁傷様。
キチガイレス乞食がおるやん
janeでは見えんかったから気づかんかったわ
>>490 同じではないぞ
wiiウェアはソフトとセーブデータが分離してるからな
これがWiiUで使えないとは思えない
>>489 多分任天堂の考え方からしたら
DSi→3DS
Wii→WiiU の移行はオッケーなんだろうが
Wii→3DSは多分一生無理だと思うわ
>>463 たまにこういう訳のわからないことを例にあげる人っているよね
まあゲハの情強()がどんだけ豪弁に主張しても、WiiDSのメインユーザーであるところのライト層にとっては
わかりづらいのは否定しようがない事実だと思うよ
任天堂がハードルを下げようと努力した結果、場当たり的なサービスになったという面はあるだろうし
それが自社のクロスプラットフォームサービスで足枷になってるというのはあるだろう
とりあえず、WiiのVC引継ぎができなかったら俺は怒る
任天堂を信用して買ったんだからな?
無線LANが嫌って奴は有線アダプタ買えば良い
携帯機が無線LAN対応なんだからそれらとの連動からしても
有線より無線を重視するのは必然だろう
Wiiのデータを移動できるようにしてほしいなぁ
スマブラのデータ移動させたい
言いたいことは全部共用コテの人が代弁してくれたので書くことがないw
WiiのVCやウェアはUに移行できないと思うよ
DSiウェアと違って割れてるからね
と言うかこのスレの議論で割れ関連出ないのが驚きだわ
WiiのVCを3DSでも欲しいとか、アカウント制でもないのにどうやって正規品かどうか判断するのよ……
WiiUでアカウント制を導入するんだからアカウントで購入したものは同じアカウントを持つ据置き、携帯で共有させて欲しいのは同意
ただ、アカウントを導入していない現行機(wii、DSi、3DS)に関しては引越しまでが限界
3DSに関してはクラブニンテンドーと紐付けてるからもしかしたらアカウントに移行はあるかもね
wiiは引越しあるかないかも両方可能性あるよね 割れは購入履歴で判断すると思うのでそこも割れてるの?
502 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 06:38:02.00 ID:CFvR/rOO0
>>50 一本化してるけど?
windows phoneに入力したIDでxboxのタグが出てくる
ですね、アカウント制の導入は任天堂としては画期的な進歩でしょう
それと共に現行のサービスも整理されて行く事を期待したいですね
以前もDSiから3DSへのダウンロードソフトの移行は可能でしたが、
先日のアップデートで3DSから3DSへの引越しも可能にしていますね
次のステップとしては、旧来機種にもアカウント対応のアップデートを施す
対応が期待されます・・・まあ、面倒っちゃ面倒ですけどねw
504 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 06:47:39.80 ID:Kin6JHp20
VCなんていらん
FCから64、GBからDSまでエミュ&マジコンで全部できるじゃん
別の機械だから買い直し普通かと思ってた
着うたとか移せなかったし・・・
でもDSから3DSに引っ越せるからできるのかなあ
名称とかどうでもいいからWiiで持ってるVCを3DSでやらせろ
まーeshopにしろネットワークにしろ一つに統一してほしいってのはあるな
508 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 07:04:40.25 ID:Kin6JHp20
GCとWiiもdorphinで出来るし
509 :
びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/02/01(水) 07:18:01.07 ID:ZppfSVUZ0
名称はころころ変えてもいいけど、UIはもっと洗練して欲しいね
パクリでもいいからさ
そういうこと言い始めたらPS機種のだって出来ちゃうわけですが
ソニーがゲームハードから撤退したら、
PlayStation Suite for Nintendo みたいなサービスも始まるかもしれませんねw
Wiiにアカウントがなかった時点で
移行とか全く期待してなかったからそれはどうでもいいけど
WiiUでアカウント導入なんて誰もが思ってただろうに
なんで3DSの時点でアカウント制にしなかったのかは疑問
PS3と箱◯のマルチのソフト、片方買ったらもう片方もプレイさせろ
同じ会社の同じソフトなのに何故たって言う人はいないよね
まだ言ってる・・・
ほんと任天堂のネット周りはダメだな
>>513 それは元からプラットフォームが違うし、建前上2回開発してるから対価を払うのに抵抗はない。
>>515 サテラビューなんかはかなり頑張ってたのになー
一方通行だから厳密にはネットと違うだろうけど
>>515 長期的な視野は皆無だわな
とにかく短期で何か話題作りの道具というか
>>1 ニンテンドーネットワークはインフラで、
その他はサービスだろ?
何を難しく考えてるんだ?
>>519 おもいっきりサービスって書いてあるけどインフラだったんか
どこの回線つかうの?
PSPでDLしたゲームはPS3でも遊べるわけだから、
それをしない任天堂は怠慢かもね
>>499 割れは詳しくないけど
任天堂のサーバーにあるデータと照らし合わせた後移行するから
割れたかどうかは関係ないはず
確かにこれは何とかして欲しい
Wiiも3DSも同じショッピングチャンネルでVCも共用できるようにして欲しい
FCのVCが3DSで遊べるようになったら落としたいものがたくさんある
最低限PSNでできることは同じように出来るようにするべき
>>521 互換性の問題であってネットワークの問題ではないね
525 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 09:57:33.27 ID:Af6QMo0d0
分かりにくいも何もそのまんまだろこれ
wiiUで垢導入するんだからいずれ3DSにも共通化されるだろう
>>494 中高生くらいだと、こういう微妙に遠回しで
恣意に富んだ言い回しを好むからね。
528 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 10:22:37.07 ID:KsCtZb060
忍ってなぜか叩かれないよな
あんなアフィ地獄のブログ書いてるのに
任豚は馬鹿なのか
ネット対戦は月額100円でも200円でも良いから有料にしてくれ
50円でもええから
エミュだから
簡単だから
同じソフトだから
手持ちのすべての機械で使えるようにすべきだとか
windowsとか、PCソフトみてみろよww
確かになぁWiiのVCはWiiuでも遊びたいし3DSで出来れば完璧なんだが
まだなにも発表していないのに何言ってんだと思った
534 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 11:19:21.20 ID:sMpENRrt0
PS3とPSPは同じPSシリーズだから共有できるようにしてるだけだろ
同じソニー製品でもエクスペリアplayとかはソフト買い直しじゃないか。
wiiシリーズとdsシリーズは同じシリーズじゃないから、別にアプリ共有できないても違和感はないかな。
3dsの名前がwiiポータブルとかだったら連動できて当然と思うけど。
535 :
名無しさん必死だな:2012/02/01(水) 11:30:17.80 ID:sMpENRrt0
あと、エクスペリアの時は共有できなくても文句でなかったのに、
psスイートの時はPSNで買ったソフトが使えないことを叩かれたのも、やっぱり名前の問題だったように思う。
PSアーカイブスは携帯機用・据置機用って分けずに同じデータを売ってて、VCはそれぞれ用に作って売ってるって事なのかな?
違うハードの違うソフトを同じ名前で売ったのが間違い
>>538 Wiiのバーチャルコンソールと3DSのバーチャルコンソール
>>522 不正なセーブデータが割れの取っ掛かりにされるってのはありそう。
Wiiと3DSを紐付けるもんがねえんだから無理に決まってんだろ
そこでユーザアカウント導入するよ!ってことになんじゃねえか?
ファミコンのVCを3DSで始めるより先にもっとやることあるだろとは思う
つーかいらねーよ。GBのペース落ちたし
3DSのVCの配信ペースがゆっくりなのは、VCがDLソフトのメインにしたくないからじゃね?
あとWiiの時と違って出せてる機種がGBとFCしか整ってないから
ソフト数限られてるのもあるんかもしれんが
というか別売でもいいので、はやくSFCのVC初めてほしいなぁ。
じゃあVC以外の魅力的なDLソフト出せよ。
魅力的なDLソフトが出せないからVCの魅力も無くします?最悪だなそれ
>>528 なんで叩く必要あるの?
捏造記事とか書いてるわけじゃないのに
アフィはることは悪なの?
見なきゃいいだけだよね、見なくて困ることなんもないし
>>543 DLソフトも「ウェア」の名前を取って、eショップになって「あ行」のソフトが濫造されない状況になって
少しずつ力を入れてるように見えるけど、まだどっかやっぱ地味なんだよな
それに据置VCやウェアは前世代からやってたのに、eショップが3DS発売の数ヶ月後に開始という遅さで
かつまだ環境がそれほど整ってないとしたら、それはやっぱり不満は出ると思うわ
eショップが3DS発売の数ヶ月後に開始だし
ニンテンドーネットワークはさらに遅れてるし。
>>543 一つ一つのソフトが注目されやすい期間をとってるってことじゃないかと思ってる。
一度に大量に出すと必ず誰の目にも留まらず埋もれるソフトも出てくる。
WIFIの利用の仕方が全然分からん
臭いスレには書き込み数おかしいのがセットでいるのが面白い
ニュー速潰れて大変ですよね
>>550 わかんないなりに
問い合わせすれば
ちゃんと答えてくれるぞ
>>549 どういうペースだろうが埋もれるものは埋もれちまうよ
e-shopの☆数が物語っている
>>528 問題の意味わかってる?
ゲハで工作してそれの転載をしてなきゃ関係ない
e-shopは確かに解りにくいけどな
シアトリズムFF体験版2 来てたの全然気づかなかったわ
newマークなんでついてないのw
シボウデスも電波人間もついてないし
バイオとリズム怪盗はいつまでもついてるくせに
確かにあれはNEWじゃなくて 今週(先週)発売 とかにすべきだね
3DSは体験版をeショップで配信してくれるから、地雷心配せずに製品版パッケが買いやすくなったのは評価する。
558 :
名無しさん必死だな:2012/02/02(木) 16:23:40.45 ID:pR25MBX10
MGS3Dは完全にネガキャンだった
良質なガチ議論スレだな
任天堂の人に是非こういった意見を取り入れてもらいたい
単体で完結してるのはわかりづらいのとは違うと思う
利便性が低いのかもしれないけど
3わかりにくいって言うか不便だったり
任天堂はもうちょっとネット周りに力入れてほしいのは確か
3DSは持ってないから知らんが、WiiのVCやWiiウェアは
いちいちショッピングチャンネルを起動しなくても新作がきた事がもっとわかりやすいようにしないと
売れるものも売れないんじゃないか
本体自体は頻繁に起動してて、ネットもよくチェックしてる俺でもWiiウェア新作なんて
たまにスレ覗いた時に初めて知るぐらいだ
3DSも基本同じだ
e-shop(ショッピングチャンネルみたいなやつ)の「おしらせ」に
更新日ごとにどのソフトが追加されたか分かるようになっているけど
e-shopを立ち上げないといけないのは変わらない
いつの間に通信で本体のお知らせリストに
新着ソフト名だけでも送ってくれればいいのに
任天堂のオンライン回りは今のままでいいだろ
終点でアピール連打したりウーフー2で池ポチャしたり
ヨーテリー預けて伝説希望するのが任天堂ユーザーなんだから
上記の行為から任天堂ユーザーはアカウントやダウンロードの意味すら知らないと推測できる
まさにそういう客層を相手にしてるのが任天堂だからなー
任天堂のゲーム部門のクリエイターは尊敬するけど
ネットワーク系の部門はまじで俺以下
566 :
名無しさん必死だな:2012/02/04(土) 01:57:23.15 ID:IYJqA+gZ0
よっしゃ入社してきな
567 :
名無しさん必死だな:2012/02/04(土) 14:14:17.32 ID:uBLD7bKm0
とりあえず
共有させろ
Wiiと3DSでポイントを
iプレイステーションとプレイステーションBBとプレイステーションネットワークが分かりづらい
569 :
名無しさん必死だな:2012/02/05(日) 13:50:15.50 ID:bgzK81uQ0
わかりづらいけど、どうでもいいし
なんも考えずに使ってるってのがユーザー
3Dクラシックス作ってる暇があるならVC関係はもうちょっと充実させるべきだわ
これに関してはソニーの勝ち
最近の任天堂は頑張って真剣にネットに取り組んでいるから応援はしたい
ヤル気があったらVCを1週間に1本なんてあほな配信の仕方はしない