任天堂をオワコンにしたいのは携帯キャリア各社？

＞もっと言えば、ソーシャルゲームは「基本無料」といわれているが、
＞厳密に言うと無料とは言えない（下図参照）。
http://diamond.jp/mwimgs/4/3/255/img_433a00437f11aad05aa77ad99436c8d110916.gif

＞なぜなら、ユーザーが無料で長期間遊ぶためには、パケット定額の契約が必須になるからだ。
＞このパケット定額が家庭用ゲーム機ビジネスにおけるゲーム機（ハード）の役割を果たしていると言えるだろう。

任天堂はなぜソーシャルゲームをやらないのか（上）
関係者が見据える「バブル市場」の不確定要因と未来図
http://diamond.jp/articles/-/15573?page=5
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

任天堂をオワコンにしたがっているのは一体誰なのか、
誰がメディアを使って執拗なソーシャル推しを行っているのか、分かっていただけたでしょうか
ちなみに上記記事は非常によく取材とまとめができているので是非読んでみて

清水鉄平って人

昔から、ただより高いものはないといいまして...

モバゲーに入れ込んでるソネット（ソニー）がコンシューマー全滅論ふっかけはじめてる
ゲハでも急に増えた時期あっただろｗ

スマホは終了しました

ゲームにはたくさんのボタンを持った専用機で発展してきた
専用機を必要とするのが自然な形態の娯楽だ

たかがエンターテイメントのひとつすぐに飲み込めると思い上がってる携帯は
従来操作系があればどんなゲームも飲み込めると思ってるプレステ同様の愚か者

ドコモが調子に乗ってTGSでプレカンファレンス行ってた事思い出した

鉄平スレ

アグネス辺りが発狂してもおかしくないんだかな〜モバグリって
今、出会い系サイトよりも女児や少女が性犯罪に有ってるのがモバグリなのに

ゲームに余り詳しくないような新参が煽ってる様子を見てきたが
ゴキちゃんだけではなかったのだね

PCの時代がきてもコンシューマ生き残ってるしなあ
コンシューマやパチ屋みたいな既存の娯楽を潰さないとこれ以上の成長が見込めないんだろうね

KDDIとかグリーの大株主だったりするしな

ソーシャルゲーなんて、と言うか所謂ステマやゲハブログなんかの一連の問題にも言えることだが
ネット周りの商売なんて大部分はただのバブルだからな。
とりあえず稼げるだけ稼いで逃げようって奴が跳梁跋扈しているような業界に
「後から」参入するのは正直お勧めできたモンじゃねえ。
まして任天堂はあの企業規模で無借金経営しているような超保守的企業だぞ?

ニンテンドーイズデッドを吹聴している連中ってのは、任天堂の「日本一有名なゲームシリーズ」が欲しくてたまらないんだろう。
国内外に強い知名度を持つ任天堂製ソフトが入ってくればソーシャルゲーの体制は磐石になる。
だから息のかかった論客を使ってニンテンドーイズデッド、ゲームハードイズデッドを大宣伝しているんだとずっと思ってる。

○○さえなければなんて考えてる時点で終わってる

スマホさえなければ

http://diamond.jp/mwimgs/d/9/600/img_d9facf5d9579ec066708536f62dc5f6652588.gif

この画像がモバグリ系のクズさを如実に表してる

>>14
だって業界として盛り上げて健全に儲けて行きましょうって意識がねえ連中ばっかだもの。
将来的に規制されるだろうから、それまでに稼ぐだけ稼いで逃げようって意識の持ち主なら
今の任天堂は自分の利幅を直接食いつぶす敵にしか見えないだろうよ。

経団連とマジレス

>>13
そう、まさにあなたの言う通りのことが>>1の記事から読み取れるよ
是非読んでみてくれ

>>16
そっちの話題でもスレ立てようかなと思ってた　あと最後の投票結果もワロタ
http://diamond.jp/articles/-/15594/votes
（青が任天堂の作るゲームで、緑がモバグリ系ゲーム）

ソーシャルゲーム＝昔のブランドバッグ、か。なるほど。

こういう記事読んでいつも思うんだが、
ソーシャルゲームはアイテム課金と断定してしまっているのがおかしく思える。

人と人とのコミュニケーションを前提としたゲームを作ることと、
アイテム課金とは別種の概念だろうと。

前者に関しては、任天堂は、たぶんだいぶ昔から研究してきていて、
それがポケモンとかトモコレとかに生きてきてるんじゃないかと思う。
だから任天堂が「ソーシャルゲーム」に乗り気で無いと書かれると違和感を覚える。
もっとも、不特定多数との交流には任天堂は二の足を踏んでいるようだけどね。

>>21
マスコミはソーシャルゲームをアイテム課金で儲かる奴ぐらいにしか認識してないからな

>>21
定義はともかくもうソーシャルゲーム＝課金ってイメージは定着しちゃってると思うんだよね。
任天堂がやってきたことは「ソーシャル性を持ったゲーム」とか、
別の言い方で区別しないと通じづらくなってきてる。

カジュアルな出会い系みたいなもんだと認識してる

>>21
そのへんも記事に書かれてたよ

騙されたと思って読んだら意外と内容あって驚いたな

ソフトもゲーム機もタダにしてアイテム課金にすれば
任天堂も勝てるのに、割れ対策になるし

飽きたら押し入れにしまわれるゲーム機ごときが
ずっと持ち続けられる携帯電話に勝てるわきゃねーだろwww
これをバブルでいつか弾けるとか余裕ぶっこいてると本当に取り返しつかんぞ

>>25
ほんまや最初の方に書いてあった。
>>1でリンクされてるページから後しか読んでなかったわﾃﾍ

課金ゲーだけどハードタダソフトタダなわけで
ハード売ってソフト売って更に課金しようとするのは断じて許せん

>>27
バブルって言われてるのはソーシャルゲームのビジネスモデルだ。
携帯電話の全てゲームその他のコンテンツの話じゃない。

うむ。なかなか読ませる記事だった。

3DSの「すれちがい〜」なんか見てても言えることだが、人と人が繋がること自体には任天堂は積極的だろう。
なんせ元々作ってたのがトランプや花札と言った、アナログな対戦ゲーム用の道具なんだからな。

ただ、そこに金銭的な思惑が絡むような、ゲスい言い方すれば「給料日直後だけタカるのを目当てに連絡取ってくるような友人もどき」を
量産する気は無いってのが本音なんじゃねえかなと思う。この辺、いかにも玩具屋らしい感性じゃねえかと思うよ。

あー、>>1のこの構図は言われると確かにと思う
ゲハだと既に言ってた人もいるかもしれんけど

>>1乙
久し振りにマスコミ産で読める／読み応えのある記事だな
具体的には言わんけど、どっかの日経みたいなゴミ文章とはエラく違う

>>33
俺の知る限りじゃこの人と日経の井上理の2人だけだな、マスコミでまともなゲーム記事書いてるのは

携帯と据え置きだけあれば娯楽の困らないんだ

>>9
あんな都合のいい時だけ騒ぐシナが、自分の得にならないのに騒ぐ訳なかろうて

ここ最近の成り済ましの頻度からみて
俺はゲハにモバゲーグリーの刺客が来てると見てる

なんか知らんけど、最近ゴキちゃんは任天堂を「王者」とか言ったり、
ケータイゲーを「もしもし」とかいってるね。よくわからんわ

ほら来ました対立煽りｗ

>>9
人民軍がチベットで子供レイプしてる時に日本の虹叩いてたからなｗ
あのババも総会屋だよ。

wifiでやってるから
パケ代なんて月400円も払ってないよ

>>34
マジか（本気の驚愕と残念

国内のゲーム「市場」の実情に関して一番まともに考察している記事が、
「ゲームマスコミ」にではなく「経済紙」にあるというのは…　('A`)…

まあ、まだ国内にまともな記事があっただけマシなんですかね。　(･ω･` )

そもそも国内に「ゲームマスコミ」と呼んでいいものがあるんだかどうか
浜ヒゲ程度がゲーム業界通ヅラできるくらい、
まともに業界の事を読める奴がいないのが現状だわ

>>21
それも「ソーシャルゲー＝課金してナンボ」という概念を植えつけたい、つまりソーシャルやるなら課金は絶対だぞという風にしたい「胴元」の印象操作だったりして、な…
なんてな。

きっとそのうち「人付き合いはソーシャルではない！課金して遊ぶソーシャルらしいソーシャルのモバゲーグリーこそ真のソーシャル！」とか言い出す奴が出てきたりしてな。
声優とアニメムービーこそゲームらしいゲームの条件だ、みたいなノリでｗｗｗ

めっちゃおもしろかった

バブル崩壊の鍵はパケット定額にかかってる
って認識でいいのかな
こんなときに3G搭載のVITAは相当なギャンブルだな

後編特に面白いな。
ソーシャルゲーがいかに金を払わせようとしてるか、そして
やっている客はなぜ金を出す心理になるか、の分析を細かくしてる。

この業者の寄り付かなさっぷり
ビンゴみたいだね

なるほど
ソフトメーカーは権利やキャラの使用料で数億ぽんと貰って
ゲーム自体はグリーやモバゲーに作らすだけの楽な商売してたのか
そりゃコンシューマーで自社から持ち出しで下請けに作らすなんてやらなくなるわ

作業好きな日本人でしか流行らないから任天堂潰さんと成長見込めないんだろうな

実際のとこ任天堂が潰れるより
定額制破綻従量制移行により
グリー、モバゲー壊滅の方が確立が高いんだけどな

携帯ゲーム機はオワコンにしたい風潮はあるけど、
実際携帯ゲーム機買う層と携帯電話でゲームやってる層って
あまり被ってないよね
もっとはっきり言うと、モバグリ層ってパチンカス層まんまなんだよ

銭ゲバがゲームに流れる金を奪りに来た感じだねえ
こういう連中は、そもそもの対象に対する思い入れがゼロだから
儲けに専心できるあたり強いんだよね

いずれぺんぺん草も生えなくなるけど

従量制に移行しないとインフラが厳しいが移行してコンテンツがオワコンになると定額制より金が取れなくなる事を危惧するキャリア
従量制に移行されるとオワコンになってしまう可能性のあるモバゲーグリー等コンテンツメーカー
↓
従量制になってもコンテンツ料とパケット料両方払ってくれるほど魅力のあるコンテンツがあれば…！
或いは従量制になってもコレシカナイ状態になっていれば…！

コンテンツとしての任天堂は欲しいが携帯機は存在して欲しくないってのはキャリア・コンテンツメーカー双方一致の見解なのかもしれん
スマホは情報端末であって金を取るようなゲームする機械じゃねぇと個人的には思うが
ソリティアとかで良いだろ

記事読んだがとりあえず筆者がポケモン知らない事だけは分かった
何が任天堂のゲームは努力すれば報われるだ
ゲーム内で努力したらミュウが手に入るのか馬鹿野郎
ソーシャルゲーム以上にあくどい商売ポケモンの方がはるかに先にやってるっつうの
ゲーム内のキャラ手に入れる為にイベント行ったり映画行ったり
ゲーム代金にプラスされた金をゲーム外で使わせてるだろうが

真面目な話ゲーム内データに金を払ってでもほしいと思わせるほどの価値を付けたはしりが
ポケモンと言ってもいいぐらいだろ
アイテム課金ゲーの元祖は任天堂だと言っても過言じゃないレベルだ
筆者はもっと勉強してから出直せと言いたい

いや、映画は映画メインでオマケだろうよ
そのオマケで映画が見られてるとも言えるかもしれんが、そればっかは映画見に来てる子供に聞いてみないと解らん
ガキ向けの映画なんざ興味ねーよポケモンは欲しいけどなという大きなお友達はどうだか解らんが
まぁ実際メディアミックスに特典付けるのはどうかとも思う
が、一応でもオマケ扱いなのと純粋にゲーム内アイテムを金でしかもガチャで売るってのは違くねぇか

いっその事、パチンコ産業とソーシャル業界がガチンコでつぶし合いしないかなぁ

そして共倒れ希望ｗ

>>21
うん、「あの手のゲーム」の事イコール「ソーシャルゲーム」
と呼ばれている現状に激しく違和感を感じる
けどそういう定義で既に確定している感じだ

>>58
むしろタッグ組むんじゃね？

>>56
お前それポケ廃の前でも同じこと言えるの？

ポケ廃はミュウとかよりも、そこらの野生ポケモン
の中から強いやつを選りすぐることに喜びを覚える
人種だからな。

いろいろ理解出来た記事だな
ソーシャルゲームに社会人の中年から上が多いのも納得

特に学生から下の世代には相容れそうに無いビジネスモデルだから
よく言われる従来のゲーム市場を食うとかにはならなさそう

むしろソーシャルで割を食ってる業界は別なところだろう

>>1
グリモバが直接工作員送り込んでるんだろ。
ソニーのせいにするどころか、
今度は携帯メーカーの工作員とか言い出したのかw

生粋のゲーマーだろう
俺達はこんなフィットネスゲームや子供が遊ぶミニゲーム集などやりたくないんだ
ゲームらしいゲームがやりたいんだ
その怒りの声にも聞こえる

グリモバは当然だろうがGoogleは任天堂邪魔だろうな
携帯会社はそこまでゲーム敵視してなさそうだ

>（ちなみに、任天堂が4月に発売を予定している『ファイアーエムブレム　覚醒』で、
>ステージ追加型のアイテム課金ビジネスを実施するという報道は、
>同社広報室によると「現在のところは未定」で誤報だそうだ）
日経www
ダイヤモンドに嫌味言われてるぞ

ドコモが3DSをポケットwifi契約かなんかの釣り餌にしてたぞ

時間をめぐる戦いなのだ
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20120131/1328047678

オワコンにしたい会社出現
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120130/biz12013016220017-n1.htm

任天堂のシンボルを潰す気かい！

アップル、Google持ち上げて、胡散臭いモバグリ褒め称えて、
任天堂叩きまくるとか、日本のメディアてどこの回しモンなんだろうなｗ
傀儡メディア過ぎる

しかしこのスレ伸びないなあ
同じスレ立ってるのか？

1月6日の記事だもん
読んでなかったの？ゲハでもスレ立ってなかったっけ？

任天堂の敵は全ての娯楽らしいから仕方ない
任天堂が叩かれるってことはゲームの存在感はまだまだ大きいってことだな

>>3
ただより怖いものは無い、とも言いますよね

>48
オンラインゲームやってるとその辺は感じとれるよ。
だもんで後編でもオンラインゲームが上がってるんだがね。
オンラインゲームでトップに経つのなんて、大抵生活時間ほぼ全部そのゲームにつぎ込んでる、リアルちょっとヤバげなパターンが多いもん。

>>72
立ってなかったと思う

まともなネタだと伸びず、基地外発言だと炎上して伸びるわけだから
まともな記事が減るわけだわな

任天堂が脅威なのもあるけど
任天堂クラスが参加してもらわないと伸び代がないんでしょ、アプリゲー
事実連中が叩くのはハードばかりだ

ソフトバンクは任天堂が邪魔だろうな
特にここは孫の批判が来たらすぐ擁護に入るからな

コンテンツの詳しい話になると基本無料は後ろ暗い部分があって不利だからなｗ

>>71
スレタイがイマイチじゃない？
元記事のタイトルそのままにしとけば良かったと思う

>>71
前に話題にしたスレも落ちた
ゲハってテーマを掘り下げる系のスレ延びないのよね
次から次へとネタが降ってくるから、みんな新しいネタに走ってしまう

延びるのは煽り系と雑談系だけ…基本的にスゲェ飽きっぽいのがゲハ民のサガか

任天堂をオワコンにしたいのは経団連。
何が何でも加入させたい。
つまりほとんど全てが敵だね。

携帯キャリアはソーシャルに任天堂来て欲しくないだろ
定額が当たり前な上、スマホのせいでパンク寸前なんだぞ

日経が妙にソーシャルソーシャル言ってんのは、破綻寸前のビジネスモデルに足を踏み込んで自滅を促してるんだと邪推

>>83
一番欲しいのは「子供にも安心」ブランドだとおも
ポケモンなんか、めちゃめちゃえげつない商売もしてるけど、親はフツーについてきてる…こういうのがあれば市場のパイがめちゃめちゃ広がる

>>81
ホントはゆるやかにすすめたいんだけど
イード工作員とかバーミヤンとか轟音とか、スレ乱立させるのを仕事にしてる連中が多くてな

>>85
酷いスレはみんな上がるから、ゲハの底に沈んでるスレって2ちゃんの過疎板みたいな平穏な空気になってるよな

>>83
規模的に任天堂がまるっとそっちに移動したら絶対持たんな

大手ソフトメーカーが社内のもしもし部門に飲まれつつあるところをみると
結果論ではあるけど手を出してない任天堂はラッキーだったね。

>>80
業者が寄り付かないとこんなもんだよ
ゲハで勢いがあるのは大抵業者が張り付いてる

このスレの場合、結論は最初のほうで出てるようなもんだしなあ
経団連や、日経や、モバイル会社に任天堂が目の敵にされているって

>84
ワンピースも携帯ゲーに行ったけど、あれもどうせガチャとかあるんだろ？
小中学生だって好きな漫画だろうに作者そんな考えでいいのかねえ？

マスゴミの手のものじゃね

グリーのガンダムのCMがやたら露骨だよなぁあれ
「助ける」ってのは課金しないと出来ないんでしょ？

>>93
○○したかったら金払えっていうので成り立っている商売だからしゃあない。

>>93
WiiのMH3もそんなCMやってなかったっけ。

>>95
あの辺のケータイゲーって「助ける」一回いくらで課金するって感じだから全然違うような
んでCMだとなんか助ける対象が女の子で、いわゆる下半身直結系な空気と言うか
MH3だと月額であとは何やろうが同じでしょ？

オンゲと同じでバブル過ぎたら限られたパイ（優良課金ユーザー）を取り合うようになって
縮小していくんじゃないのかと思うがなぁ
純粋にゲームとしてみた場合、CSやオンゲどころじゃないクソゲーが多いし

逆に任天堂はソーシャルゲーム潰すためにそこに参入したらいいんじゃねｗ
従量制への以降を早めるために
あと全て無料にしてモバグリの妨害するとか

>>98
>>13

オワコンにしたいのは清水仁志・鉄平・恵のクズ親子だろ
ソニーに報酬もらるんだから

>>98
お前は本当に記事を読んだのか？と言いたい

ソーシャルに参入すれば任天堂のハード事業が根幹から崩れてしまうし、
何より一過性のバブルで終わる可能性が非常に高い
そしてモバグリが異常に儲けている悪質な課金を任天堂はおそらくやらない、それなら大した利益も生まれない
むしろデメリットばかり

任天堂はハード撤退してPSハードに参入すべき

みたいな論調も昔のゲハで目立ってたよね

>>102
いたなぁ
その一方でマリオゼルダポケモンを延々クソゲークソゲーとdisってたりｗ
クソゲーなのに欲しがるというｗ

>>103
ひどいのになると「任天堂のゲーム機で出ているからクソにしかならない、PSで出せば神ゲーだ」とか言う奴までｗｗｗ

いっそのことスマフォの収益上げていきたいパナやシャープに３DSPHONEでも作らせればいいんじゃいの

ケータイは紙芝居ゲームくらいしかヤル気がしない

ソフトバンクは結構手回してそうだな

kusoge

>>5
終了と言うより、「あって当たり前のもの」になりつつあるという方が近いんじゃないか？＞スマフォ
どっちにしてもスマフォが置き換える対象はガラケーとUMPCであって、ゲーム機ではない希ガス。
iPhoneやギャラSやアクオスフォンと、3DSやPSPの二台持ちをしているなんて奴も街中ではよく見るぞ。

携帯は電話だけ出来ればいいと思うの

>>107
ソフバンは要するに、「IT」に関わるものをすべて自分の手の中に収めるってのが最終目標だからな。
要は、ゲームでもPCでも携帯・スマフォでも、とにかく「情報」で商売したけりゃソフバンにみかじめ料払え、日本の「情報」はソフバンが握るって世の中にしたい。

ソニーだよｗ
自分だけ撤退じゃメンツ丸潰れだから、
任天堂も道連れ爆死させて、「だから撤退が
正しい判断なんだ」と言いたいだけｗ

オワコン＝終わって欲しいコンテンツ（ユーザ、企業、広告代理店など）

>>111
まさにその思考、携帯キャリアはゲーム業界でいうプラットフォームホルダーを目指し始めた
音楽・ゲーム・本・映画といったコンテンツをダシにしてみかじめ料で稼ごうとしている

で、ゲームにおいては（プラットフォームホルダーとしての）任天堂が邪魔で邪魔でしょうがない
叩いて叩いて、コンテンツプロバイダーに貶めようと躍起になっているのが現状

＞任天堂をオワコンにしたがっている

ただの被害妄想

いや任天堂ってそこまで大した会社じゃないぞ

>>１
全部読んだわ　いい文章だった

海外8割の任天堂を日本で叩いても効果あるかね

>>118
一部が勘違いしてソフトを出せば儲けは貰えるから、と踏んでるんだろう。
グリモバじゃなく任天堂が独自で出しても、キャリアは手数料で儲けることが出来るし。

まあここにも工作員が巣くってると思うからね

詐欺会社をいつまでも放置してる、今の官僚、政党与党が原因だろ。死ね

すれ違い通信で既にソーシャルゲームをやってるとも言えるしな。

>>1を全部読んだ
殆どの人が、大体そんな感じだろうなと漠然と思っていた事を、専門用語を駆使して表現する試みはなかなか面白いね
ただ、ちょっと考え過ぎな気もするな
思った以上に、「ただの暇つぶし」にゲームをしている人は居ると思う

すれ違いはかなりソーシャルな要素だよね
モバグリのせいでソーシャルが悪い意味になってる

なんかすっかり｀携帯端末を使った重課金ゲー＝ソーシャル｀になっちゃってるもんな

スマフォは子供に買い与えられないからなぁ
子供でも買える携帯ゲーム機市場が萎むと将来的にゲーム市場自体萎む気がする
ユーザーが育たないからね

>>126
おれは平気で買い与えるよ。
スマホなんてＳＩＭを入れなきゃいいだけだもん。

ソーシャルに頼らなくても、アンドロマーケットに
無料のゲームがいっぱいあるもんねぇ。

>>125
だってそうしないと客が金落としてくれないから。

人付き合いやコミュニティ提供じゃ、金を落としていく量もたかが知れている。
だから「コミュニティはソーシャルではない、課金こそソーシャルらしいソーシャル」って印象操作をする必要がある。声優とパンツこそゲームらしいゲームの条件だ、のアレみたいに。

重課金がドーノコーノ言ってるけど、マリオは２万円なんだからな。
ソーシャルで２万円もかけりゃ、そいつは立派な重課金の廃人だろ。

パケット定額の契約が必要だから無料ではないって、あんた……
そんなん、モバグリプレイするまでもなく上限いっぱいまで使ってるでしょうが

そんなこといったら、ネット上の無料サービスは全て
「プロバイダ契約が必要だから有料と同じ」ってなるぞ

>>71
ソーシャル関係の糞スレは年明け以降アホみたいに立ってるし、どれも２００〜７００ぐらいレスがついてる
少人数がひたすら煽り煽られして回してるタイプのスレで、同一ＩＤによる書き込みが多いのが特徴
このスレはそうじゃない。つまりそういうことです

そもそも昔のゲハは、
ID真っ赤同士がひたすら殴り合って
スレを伸ばすスタイルが主流だったんだぜ

>>129
そっちの界隈じゃトータル2万程度はライトユーザーだよ
廃人レベルとなると毎月それ以上かけてる状態

>>133
というより「課金額自慢」状態かと。
要するに、「今月の領収書見せ合って一番課金額の多い奴が優勝」ってこと。

早い話、DQNの排気量自慢とかブランド物へのこだわり（）とやっていることが同じ。

iPhoneでモバイルデータ通信ＯＦＦにしてる人向けに
パケット定額サービスに入らなくても良いようにしてほしいな

>>65
googleよりもアップルじゃね?
googleは基本的にネット接続できる端末が広がりさえすれば問題ないってスタンス

まあ携帯ゲーム作ってる所からしてみれば
任天堂は目の上のタンコブだからな
開発者にも任天堂嫌いを植え付けていっていそうだ

ソニーは、ネガキャンで他社を潰してるつもりで
実際は業界全体にダメージ与えてる件

いつものソニーじゃないですk

>>134
排気量はロマンがあるだろうがコラ