【速報】ヒゲ仕事してた
https://twitter.com/auuo/status/161731626160762880
@auuo
坂口博信
I'm at Laboite to meet journalists in Paris for #thelaststory pic.twitter.com/Mjc4GQ3t
@auuo
坂口博信
I'm at Laboite to meet journalists in Paris for #thelaststory pic.twitter.com/Mjc4GQ3t
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2 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:03:20.31 ID:DtJFp6gG0
欧州版か
3 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:03:47.44 ID:hb726gWJ0
So what?
パリの任天堂スタジオだとさ
パリの任天堂スタジオ「Laboite」なう pic.twitter.com/bjZPJ4ZE
https://twitter.com/#!/auuo/status/161730604780634112
なぜ日本語ツイートの方をはらないのか
https://twitter.com/#!/auuo/status/161730604780634112
なぜ日本語ツイートの方をはらないのか
ラスススト２
ラスススト２
パリでおーい御茶かw
フロランもいるな
あっちの人と乱闘やりたいな
あっちの人と乱闘やりたいな
ヒゲはWiiUで新作作るべき
いや作って欲しい
いや作って欲しい
10 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:08:54.81 ID:JS+fhPqV0
ヒゲ
パリに任天堂スタジオなんてあったのか
ラススト欧州版の仕事？それとも次？
ラススト欧州版の仕事？それとも次？
さっさとラスストのストーリー主導薄めてバトルシーン部分を広げたラススト2作れや
>>11
欧州版
欧州版
14 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:11:20.91 ID:cdRLAvQ+0
きたあ
ラスストとロスオデのいいとこ取りみたいなのを作って欲しい
個人的には360の次世代機で。
個人的には360の次世代機で。
いい加減バカップルがチュッチュする映画モドキやめようぜ
17 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:13:12.08 ID:cdRLAvQ+0
WiiUで新作お願いします
『ヒゲ』だけで誰だか認知されてるあたり、なんだかんだでヒゲは偉大だと思う
19 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:13:34.45 ID:cdRLAvQ+0
ラススト2やりたい
ひげは高橋にゲームの作り方を学ぶべき
クライオーーーーン
22 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:16:00.93 ID:5HCfXl/70
浜村は常にPSWの為に働いてるからな
なんでも良いから
藤坂さんに仕事与えてやれよ
藤坂さんに仕事与えてやれよ
マナミア主人公のラススト２やりたい
お前らホントなんやかんやで坂口大好きだな
ヒゲはなにか憎めないな
ラススト新作でもいいけどロスオデ2出してくれ
それかクライオン出せよ
それかクライオン出せよ
28 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:22:12.42 ID:ILP1RTwi0
ラストストーリー２お待ちしております
主人公とヒロインはよく吟味して欲しかったです
デザインかっこよかったのに声と性格がイマイチ・・・
ボリュームももっと増やしてくれたら完璧です
わたしはヒゲ様の作品大好きです
主人公とヒロインはよく吟味して欲しかったです
デザインかっこよかったのに声と性格がイマイチ・・・
ボリュームももっと増やしてくれたら完璧です
わたしはヒゲ様の作品大好きです
作りが妙に丁寧なんだよな
ラスストはキャラたちが唐突過ぎる
なんていうか
アニメを5話から見始めた気分だった
なんていうか
アニメを5話から見始めた気分だった
ロストオデッセイ２まだか～
ラスト ストーリー
>>30
ほんと少年時代から傭兵仲間が集まっていく過程もやらせろって思ったな
ほんと少年時代から傭兵仲間が集まっていく過程もやらせろって思ったな
ラススト2なんていらねーよ
ファーストタイトル、レギン、ゼノ、多数ある中からラスストとか1番ない選択肢だわ
ファーストタイトル、レギン、ゼノ、多数ある中からラスストとか1番ない選択肢だわ
ラストストーリー前史で
ラストダンジョンズを頼む
ラスストアクションウィズ
ラストダンジョンズを頼む
ラスストアクションウィズ
俺ラススト好きだぜ
ボリュームさえもう少しあればとは思ったもんだ
ボリュームさえもう少しあればとは思ったもんだ
38 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:28:07.76 ID:cdRLAvQ+0
ヒゲはそろそろシリーズ固めるべき
だからラススト2よろしくお願いします
だからラススト2よろしくお願いします
えっ・・・・・・ラススト２期待していいの？ WiiUで
ラスストは何だかんだで、色々と妄想がはかどる
酒場を拠点にしてモンハンみたいなクエスト受注にした方が
システムとの親和性は良かったんじゃないかとか
酒場を拠点にしてモンハンみたいなクエスト受注にした方が
システムとの親和性は良かったんじゃないかとか
ラスストは中途半端な洋ゲーからのインスパイア要素と
あんまり上手くは機能して居ない戦闘システムと
相変わらずなストーリー演出が合わさってこの上なく並なゲームだった
あんまり上手くは機能して居ない戦闘システムと
相変わらずなストーリー演出が合わさってこの上なく並なゲームだった
>>40
というか、俺はもともとそういうゲームだとばかり思ってた
というか、俺はもともとそういうゲームだとばかり思ってた
もう一回しっかりしたターン制RPG作って欲しいなぁ。
据置だとキツイけど3DSとかなら普通に楽しめそう。
据置だとキツイけど3DSとかなら普通に楽しめそう。
ヒゲ信者だったが、FF映画での失敗と独立後のパッとしない感と糞ゲー率のせいでもう擁護できないわ・・・
ディレクターとしての指揮が凄いとかカリスマ性があるとかもう言えない
今の体たらくぶりをみるとねぇ
ディレクターとしての指揮が凄いとかカリスマ性があるとかもう言えない
今の体たらくぶりをみるとねぇ
中山美穂がパリに住んでいるということは…！
>>33
将来のことを考えてここでイケメン師ねとか思いながらやる可能性ががが
将来のことを考えてここでイケメン師ねとか思いながらやる可能性ががが
新作はカバーかギャザリングどちらかひとつにしてくれ
あとシナリオはプロにまかせてくれ
あとシナリオはプロにまかせてくれ
世界観や雰囲気は良いんだけど台詞回しが下手だよな
良い脚本家を雇うべき
良い脚本家を雇うべき
49 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:31:06.15 ID:cdRLAvQ+0
ラスストはWiiUコンのためにあるようなゲームだろう
ジャンルはRTSARPG
ジャンルはRTSARPG
ラスストはいつ新しい防具が手に入るんだと思ったら
最後まで手に入らなかった
最後まで手に入らなかった
次の新規の仕事は来てんのかなぁ
つか、ラスストもそうだけど、あとレギンとかパンドラとか
コア層狙ってるらしきあの辺のソフトは動きが散発的すぎる
これらの制作会社には全てWiiUでの新規作を発注済みです！
とかやってくれよ
つか、ラスストもそうだけど、あとレギンとかパンドラとか
コア層狙ってるらしきあの辺のソフトは動きが散発的すぎる
これらの制作会社には全てWiiUでの新規作を発注済みです！
とかやってくれよ
才能の枯渇具合は小島レベルだと思う
ヒゲのまなざしってケンシロウみたいでいいよな
任天堂に金をドブに捨てろと言わんばかりの坂口信者のウザさは異常
こちとらオナニーみるために任天堂応援してんじゃねえんだよ
こちとらオナニーみるために任天堂応援してんじゃねえんだよ
まだいたのか
もうこの人に据え置き大作をまかせると、ダラダラ時間ばかりかけてしまうから
ある程度制約のある3DSとかの方が良い仕事しそう…ってASHというのもあったな…
ある程度制約のある3DSとかの方が良い仕事しそう…ってASHというのもあったな…
ヒゲ「ならば俺はFF以外のために生きよう・・・！」
頼むよ
セイレンが一番好きなんだよ････イケメンうざいんだよ･･･
FF5な感じで２を頼む
>>52
ステルスアクションのみを作り続けてるステマさんと
RPGというジャンルの中で色々作ってる人を比べちゃいけない
セイレンが一番好きなんだよ････イケメンうざいんだよ･･･
FF5な感じで２を頼む
>>52
ステルスアクションのみを作り続けてるステマさんと
RPGというジャンルの中で色々作ってる人を比べちゃいけない
いきなり変なレスが増え始めたなｗ
怖いわ～
怖いわ～
変な冒険しないでロスオデみたいなオーソドックスな渋いRPGだしてくれ
62 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:35:12.75 ID:cdRLAvQ+0
>>62
俺みたいにオートじゃないとダメなやつもいるから必要
俺みたいにオートじゃないとダメなやつもいるから必要
ヒゲはいろいろつくろうという一つのタイトルにすがりつくことがないのが
いいところだが、まあ今回はラススト系を伸ばしたほうがいいのかなぁ
>>62
そういやラススト遊んだ仲間がこれRPGである必要あるの？アクションゲーでいいんじゃないの？
とか言ってたなｗ
いいところだが、まあ今回はラススト系を伸ばしたほうがいいのかなぁ
>>62
そういやラススト遊んだ仲間がこれRPGである必要あるの？アクションゲーでいいんじゃないの？
とか言ってたなｗ
早くＬＳ続編を頼む
続編といっていいのかわからんが
続編といっていいのかわからんが
なんでもいいから、ヒゲが新作作ってくれるのを切に願う。
でも、芸風の違うラスストみたいなベタベタなカップルものより、
ロスオデみたいなもっとオッサン向けのお涙頂戴のヤツを頼む！
でも、芸風の違うラスストみたいなベタベタなカップルものより、
ロスオデみたいなもっとオッサン向けのお涙頂戴のヤツを頼む！
バトルは使いまわしでストーリーは別の人が考えた新作はよ出して
ラスストは対戦が結構面白かったからそっちの方向を突き詰めて行けばいいんじゃねーの
70 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:37:56.70 ID:XYBe0ehGO
据置でガッツリRPGやるとか辛い自分にはちょうどいい分量だったラススト
ゼノブレは楽しかったけどサブクエ寄り道しすぎたのもあって途中で挫折したままｗ
あの辺の制作会社の次回作がWiiUで出るとしたら
まず買うのはレギンとパンドラの次かなあ
ゼノブレは楽しかったけどサブクエ寄り道しすぎたのもあって途中で挫折したままｗ
あの辺の制作会社の次回作がWiiUで出るとしたら
まず買うのはレギンとパンドラの次かなあ
クライオン作れや～！
つーかさ
今後ゲーム作るのならちゃんと日本に移住しろよ
ハワイで遊びつつディレクターやるとか無理ゲー過ぎるんだよ
今後ゲーム作るのならちゃんと日本に移住しろよ
ハワイで遊びつつディレクターやるとか無理ゲー過ぎるんだよ
ロスオデのせいで嫌いにはなれない
ロード時間だよ、ロード時間以外は悪くなかったよ
ロード時間だよ、ロード時間以外は悪くなかったよ
WiiUでもPS3でも何でもいいから続編を頼む。。。
ラスストの戦闘システムをお蔵入りさせるのだけは止めてくれ
ラスストの戦闘システムをお蔵入りさせるのだけは止めてくれ
森乳爺さんも微妙ゲー連発してんだから
ヒゲも心おきなく微妙ゲー連発したらええんやん
ヒゲも心おきなく微妙ゲー連発したらええんやん
戦闘Ａ
スライムＡがあらわれた
スライムをやっつけた！
戦闘Ｂ
スライムＡ、ゴーストがあらわれた
まもののむれをやっつけた！
という戦闘シチュエーションを
一つ一つ、舞台から敵キャラから手作りしたが
大作RPGとしてのボリュームでそれを実現しようとした結果
手間が膨大になりすぎて、息切れしてしまった感
スライムＡがあらわれた
スライムをやっつけた！
戦闘Ｂ
スライムＡ、ゴーストがあらわれた
まもののむれをやっつけた！
という戦闘シチュエーションを
一つ一つ、舞台から敵キャラから手作りしたが
大作RPGとしてのボリュームでそれを実現しようとした結果
手間が膨大になりすぎて、息切れしてしまった感
79 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:40:27.70 ID:be/NKS0w0
ラススト2作らせたらいいじゃん。どう前回の反省を生かしてくるのか見てみたい
最近、続編作ってないから続編で坂口の力量がどうでるのか
楽しみじゃねw
最近、続編作ってないから続編で坂口の力量がどうでるのか
楽しみじゃねw
81 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:40:31.57 ID:VczbrM5y0
ラスストはいつ仲間が離れるか不安だったんで育てるタイミングとか判らなくて微妙だった
折角過去ダンジョンに繰り返し行けるんだからもっと色々ユーザー寄りに考えてくれと
でも2には期待してもいいかな？って出来ではあった
折角過去ダンジョンに繰り返し行けるんだからもっと色々ユーザー寄りに考えてくれと
でも2には期待してもいいかな？って出来ではあった
>PS3でも
……
……
・主人公はキャラメイク可能
・あの防具部位脱着システムでさらに種類増加
・クエストメインの冒険者ストーリー
頼む
・あの防具部位脱着システムでさらに種類増加
・クエストメインの冒険者ストーリー
頼む
FF9まで関わっていたのにな
それまでの経歴とFFを立ち上げた凄さは今の糞っぷりを見ると想像できんなｗ
実際は周りの方が凄かったんだと、支えられてFFが出来たと考えたら
こいつは今まで何やってたんだ？
それまでの経歴とFFを立ち上げた凄さは今の糞っぷりを見ると想像できんなｗ
実際は周りの方が凄かったんだと、支えられてFFが出来たと考えたら
こいつは今まで何やってたんだ？
ラスストから1年なんだな…
積んだままだがｗ
積んだままだがｗ
88 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:43:01.61 ID:cdRLAvQ+0
>>80
確かに平和だわw
確かに平和だわw
>>68
言っちゃ悪いが、ヒゲがシナリオの根幹を担当しないならヒゲに作らせる意味が無い。
ラスストの最大の失敗はヒゲが、これまで応援してきたファンじゃない人たちに受けようと
狙ったのがそもそもの間違い。
ヒゲシナリオが合わない人がヒゲゲー遊んでも面白いとは思わんだろうし、もう思わせるほどの
力はヒゲには無い。そんな変化を誰の望んでない。
言っちゃ悪いが、ヒゲがシナリオの根幹を担当しないならヒゲに作らせる意味が無い。
ラスストの最大の失敗はヒゲが、これまで応援してきたファンじゃない人たちに受けようと
狙ったのがそもそもの間違い。
ヒゲシナリオが合わない人がヒゲゲー遊んでも面白いとは思わんだろうし、もう思わせるほどの
力はヒゲには無い。そんな変化を誰の望んでない。
GoWっぽくしようとした要素はともかくアサクリもどきの街は完全にどうしてこうなっただった。頻繁に挟まるカットシーン始末して戦闘ゲーにすれば伸びると思うよ
ラスストはサブキャラ魅力的だったのに
バカップルとラスボス（名前忘れた）のせいでストーリーごと台無しになった感じ
がんばってほしいんだけどね
バカップルとラスボス（名前忘れた）のせいでストーリーごと台無しになった感じ
がんばってほしいんだけどね
ヒゲが全く関わっていないFF13・14こそ終わってただろｗ
ヒゲには何だかんだで期待してしまうなー
ラススト2はよ
ラススト2はよ
96 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:45:56.97 ID:cNxAGmIz0
ラスストで新しいことに挑戦しようとした姿勢はすごいけど、
でも正直古典的なロスオデの方が面白かった。
特に演出や渋さや世界感が良かった。
やっぱりヒゲの世界には魔道機械みたいなものが必要。
でも正直古典的なロスオデの方が面白かった。
特に演出や渋さや世界感が良かった。
やっぱりヒゲの世界には魔道機械みたいなものが必要。
ラススト以来ヒゲ待望論も影をひそめた。
ラスストはもう少し戦闘練れば面白くなっただろうに
キャラクターとしてはクォークが大好き、声が良い
ところどころ非常にゲイっぽかったけど
みんなの責任を背負って行動している
いかにもリーダーという感じが良かった
後半の不遇っぷりが辛い
ところどころ非常にゲイっぽかったけど
みんなの責任を背負って行動している
いかにもリーダーという感じが良かった
後半の不遇っぷりが辛い
モンハンっぽい方向のRPGって
フロンティアゲートがそこそこ？売れてるらしいから（自分はプレイしてないけど）
ラスストのシステムでそっちの方向に振って任天堂の下しっかり詰めて3DSででも出せば
結構売れそうな気はするよね、やるかどうかは知らんが
フロンティアゲートがそこそこ？売れてるらしいから（自分はプレイしてないけど）
ラスストのシステムでそっちの方向に振って任天堂の下しっかり詰めて3DSででも出せば
結構売れそうな気はするよね、やるかどうかは知らんが
ヒゲ好きだよ。普通、ゲームの感想をメールで募集したりしないし一時期のRPGがゲーム業界を低迷させた事も反省してるしね
だからどんなに叩かれてもゲームを作り続けて下さい
だからどんなに叩かれてもゲームを作り続けて下さい
ラスストのどこが新しいんだか
Wiiでレバガチャ、ポインタも使わない
何も無いところで処理落ちするほどグラ重視
ブツ切りのムービー
欧州版はどんだけ手直しすんだろうな
Wiiでレバガチャ、ポインタも使わない
何も無いところで処理落ちするほどグラ重視
ブツ切りのムービー
欧州版はどんだけ手直しすんだろうな
>>89
毎度ながらラスストスレは反省会になるなｗ
正直オレらが面白いと思ってるアクション面やオンライン要素なんかは
坂口サンのやりたかったこととはあまり関係なさそうなんがね。
オレらが蛇足とかダメと言ってることの方がメインだったかもしれんからねえ。
そうなら坂口サンはもう過去の人だよねえ。
毎度ながらラスストスレは反省会になるなｗ
正直オレらが面白いと思ってるアクション面やオンライン要素なんかは
坂口サンのやりたかったこととはあまり関係なさそうなんがね。
オレらが蛇足とかダメと言ってることの方がメインだったかもしれんからねえ。
そうなら坂口サンはもう過去の人だよねえ。
107 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:49:41.92 ID:cdRLAvQ+0
ヒゲには新しい方向に挑戦し続けて欲しい
Uコンとラスストの相性は良いはず
Uコンとラスストの相性は良いはず
ラスストのオンっぽいシステムでマルチハクスラゲーを３ＤＳで出したら買う
>>85
まぁ、AQなんたらと組んだのが間違いやったんや
まぁ、AQなんたらと組んだのが間違いやったんや
そういえばラススト発売前は箱信者が絶対360ででる
とミストスレでいってたけどwiiだと判明したらすごい叩いてたよね
嘘だと思うなら過去ログみてもらえればいいけどゴキブリと一緒に
叩いてたのは今でも忘れない
とミストスレでいってたけどwiiだと判明したらすごい叩いてたよね
嘘だと思うなら過去ログみてもらえればいいけどゴキブリと一緒に
叩いてたのは今でも忘れない
111 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:50:54.74 ID:XVtrGCCzO
>>102
twitterでバカ発言しないから良いよね
twitterでバカ発言しないから良いよね
>>100
クォークについてはラスボスになるルートとそうでないルートで分岐をするべきだったと思ったなぁ
キャラ全般大体悪くないのに
酷くバカップルになったりジャッカルがうざかったりクォークが不遇だったりジャッカルがうざかったり
マナミアやユーリスの掘り下げが浅かったりジャッカルがうざかったりセイレンが可愛かったりジャッカルがうざかったり
単純に魅せ方が悪いのはあったと思うんだよね
ジャッカル以外
クォークについてはラスボスになるルートとそうでないルートで分岐をするべきだったと思ったなぁ
キャラ全般大体悪くないのに
酷くバカップルになったりジャッカルがうざかったりクォークが不遇だったりジャッカルがうざかったり
マナミアやユーリスの掘り下げが浅かったりジャッカルがうざかったりセイレンが可愛かったりジャッカルがうざかったり
単純に魅せ方が悪いのはあったと思うんだよね
ジャッカル以外
ステマ監督とか見たあとでは、誰かれ応援してしまうよ
AQってひっどいアルカナハートださせたところだよね
そういえばフランスが似合う顔してるな
ラスストを批判するとよくゴキブリ扱いされるが
こんなモノを擁護する奴こそアンチ任天堂にしか見えん
こんなモノを擁護する奴こそアンチ任天堂にしか見えん
ラスストはサクサク進められるから良かったよ
ユーリスは最初からいる割にイベント無さ過ぎだよな
まぁストーリーはキャラが薄いとかそういう問題じゃないが
まぁストーリーはキャラが薄いとかそういう問題じゃないが
某チェーン店で新品が千円台になってたから
そろそろ回収しとくかラススト
そろそろ回収しとくかラススト
120 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:52:37.59 ID:ILP1RTwi0
>>112
ジャッカルに何の恨みがwwwwwwwwwww
ジャッカルに何の恨みがwwwwwwwwwww
ひげの見せたいメインストーリー以外の部分がごちゃごちゃし過ぎて判りにくいんだよなぁ
ミニクエスト関連とかもっと整理すれば良かったのに
ミニクエスト関連とかもっと整理すれば良かったのに
ＲＰＧにストーリーはもういらん
124 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:53:51.65 ID:dzFr8BfY0
さっさと表舞台から引退しろよ
若手を上手く育ててやれ
若手を上手く育ててやれ
>>114
ヴァンパイアレインていうのもあるんやで
ヴァンパイアレインていうのもあるんやで
外人さんと楽しそうでいいな
日本はわりと有名なゲームクリエイターでも英語喋れない人がいるのはいかんわ
日本はわりと有名なゲームクリエイターでも英語喋れない人がいるのはいかんわ
ラスストは面白いかといわれると微妙だけど良いゲームではあったな
大きな不満はボリュームとやり込み要素
大きな不満はボリュームとやり込み要素
坂口が関わってよかった
ミスト、AQが関わっててよかった
そう思えるところは１つもない
新規IPやるなら、こいつら抜きでやれ任天堂
ミスト、AQが関わっててよかった
そう思えるところは１つもない
新規IPやるなら、こいつら抜きでやれ任天堂
>>120
そりゃおめえプレゼンのセイレン推しで買った俺にしてみりゃ
何か年中夫婦漫才してるわ最後にセイレン持って行くわクォークについて実は一番ドライなことしか言ってなかったり
好きになる要素がねえｗｗｗｗ
そりゃおめえプレゼンのセイレン推しで買った俺にしてみりゃ
何か年中夫婦漫才してるわ最後にセイレン持って行くわクォークについて実は一番ドライなことしか言ってなかったり
好きになる要素がねえｗｗｗｗ
FF11オフラインを…
133 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:55:47.52 ID:cdRLAvQ+0
>>128
不満を挙げればキリがないんだが、それでも続編を期待したい希有な作品なんだよなぁ
不満を挙げればキリがないんだが、それでも続編を期待したい希有な作品なんだよなぁ
クォークは不遇というか、クォークの内面的な描写があまりに少なすぎて
感情移入できなかったんだよな。
まぁ、ほかの仲間が個性的過ぎたってのもあるんだがｗｗ
バカップルの演出をもっと削って、クォークとエルザの物語をもっと深く掘り下げてりゃ
ラストの展開もすごく印象に残ったかもしれないけど、あのままだとな～んかあっけないというか
いまいち印象薄いんだよなぁ。
感情移入できなかったんだよな。
まぁ、ほかの仲間が個性的過ぎたってのもあるんだがｗｗ
バカップルの演出をもっと削って、クォークとエルザの物語をもっと深く掘り下げてりゃ
ラストの展開もすごく印象に残ったかもしれないけど、あのままだとな～んかあっけないというか
いまいち印象薄いんだよなぁ。
PSWひげ＝浜村
137 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:58:14.34 ID:cdRLAvQ+0
キャラメイクありの転職システムにしろ
世界放浪型止めるならクエスト受注型にしろ
化けるで
世界放浪型止めるならクエスト受注型にしろ
化けるで
ラスストはオープンワールドで頼むわ
142 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:59:06.43 ID:cdRLAvQ+0
まぁぶっちゃけヒゲがどこでゲーム出そうがどうでもいいや
正直ヒゲに対する期待値はイメエポレベルまで落ちた
正直ヒゲに対する期待値はイメエポレベルまで落ちた
144 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 19:59:32.83 ID:CE6vgUuy0
まず聞きたいのが
どこに構想2年開発3年かけたの?
どこに構想2年開発3年かけたの?
ラスストはガッカリしたのと同時にこのシステムでもう一作作ってほしいと思った それくらい戦闘は面白かった
WiiUか3DSでラススト2作ってほしい 反省材料は沢山あるしヘマしないかぎり駄作にはならんだろ
WiiUか3DSでラススト2作ってほしい 反省材料は沢山あるしヘマしないかぎり駄作にはならんだろ
問題はヒゲが岩田にもう一度チャンスをもらえるかどうかだ
クライオンが中止してWiiでラスストってのが人によってはアンチ化するところでもあったのかな
149 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:01:05.94 ID:cdRLAvQ+0
>>147
逆だろｗｗｗ
逆だろｗｗｗ
ジャッカルはもう少しヤンセン方向だったらなぁ
坂口に頼む頼む言ってる連中は坂口個人にそんな資金や権限があると思ってるのか？
金出してくれたのが任天堂しかいなかったんだろ
逆恨みってもんやぜ
逆恨みってもんやぜ
>>123
２周目にクォーク視点のチャプターを作れば良かったんやで
どの様な経緯でもってクォークがああなったのかも描写出来るし
その際に選択肢次第では
クォークがラスボスにならない分岐ルートも用意して
まぁ、そういう事が出来るほどの
時間的余裕が作れなかったのが多分実情だと思う
聖獣の扱いが謎のままだったからね
本当はもっとボリュームが有って
ユーリスとかマナミアあたりの描写も
もっと詳しくやりたかったけど
時間的都合で色々削ったんだと思う。勿体ない
２周目にクォーク視点のチャプターを作れば良かったんやで
どの様な経緯でもってクォークがああなったのかも描写出来るし
その際に選択肢次第では
クォークがラスボスにならない分岐ルートも用意して
まぁ、そういう事が出来るほどの
時間的余裕が作れなかったのが多分実情だと思う
聖獣の扱いが謎のままだったからね
本当はもっとボリュームが有って
ユーリスとかマナミアあたりの描写も
もっと詳しくやりたかったけど
時間的都合で色々削ったんだと思う。勿体ない
157 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:03:36.44 ID:bnOBkH6EO
ラスストは捨てるには勿体ない
まぁ、やろうとしてることは間違いなく面白そうなんだよね
でも実際プレーしてみるとその半分くらいの面白さになっちゃう
個人的にラスストは釈然としない面白さwてのを体現したゲームだと思う
でも実際プレーしてみるとその半分くらいの面白さになっちゃう
個人的にラスストは釈然としない面白さwてのを体現したゲームだと思う
160 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:04:42.97 ID:W7/RXyXp0
ラスストはプロトタイプだよな。
まだまだ改良の余地があるしな
まだまだ改良の余地があるしな
コンセプトだけなら凄く面白そうだが
実際のゲームでそれを出し切れてないって感じ
戦闘システムは本当に惜しい
実際のゲームでそれを出し切れてないって感じ
戦闘システムは本当に惜しい
ラスストの戦闘システムはもったいないよな
煮詰めればもっと面白く出来ると思う
煮詰めればもっと面白く出来ると思う
Uのヒゲには期待してる
165 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:06:26.66 ID:6ZMP3YTr0
>>123
おれはジャッカル大好き
おれはジャッカル大好き
皆が言うとおり纏める人がいればもっと面白くなりそうなんだよな
プレゼンするくらい力入れてたんだからいわっちチャンスを与えてくれないかな(´・ω・｀)
プレゼンするくらい力入れてたんだからいわっちチャンスを与えてくれないかな(´・ω・｀)
ラスストをアクションに調整し直して欲しい
ラスストこそＷｉｉＵコンを活かせるシステムというのは同意だ
手元画面で仲間たちに指示を出したり俯瞰図を出して魔法を指定したり
あるいはネット対戦時は登録セリフを並べておいたりとか
現状のシステムのままでもいろいろ便利な使い道は思いつくからな
手元画面で仲間たちに指示を出したり俯瞰図を出して魔法を指定したり
あるいはネット対戦時は登録セリフを並べておいたりとか
現状のシステムのままでもいろいろ便利な使い道は思いつくからな
169 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:07:32.06 ID:cdRLAvQ+0
Uコンマップでリアルタイムに魔法指示出来るラススト2がやりたい
乱闘のジャッカルは嫌いだがオフのジャッカルは好きだな
173 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:09:32.17 ID:W7/RXyXp0
ラスストはメインはあれでいいから
サブシナリオを増やして仲間キャラを掘り下げて欲しかったわ
そこが勿体ない
サブシナリオを増やして仲間キャラを掘り下げて欲しかったわ
そこが勿体ない
ジャッカルがうざいって気持ちはカナン無視でセイレン追っかけてた人ほど思う部分だろう
>>148
まぁ、そういう人もなかには居ただろうけど、
箱○ユーザー長く続けてりゃ、箱○において一番の害悪がMSKKだってことぐらい
痛いほど痛感するわkで、ヒゲ非難以上にヒゲを囲い込めなかったMSKK非難のほうが
多かったと思うがな。
ゴキの成り済ましのウザイことこの上なかったあの中で、失望してアンチになった人も
当然いただろうが、あからさまなゴキの成り済ましを捕まえて「アンチ化」なんて言ってないことを願うよ。
まぁ、そういう人もなかには居ただろうけど、
箱○ユーザー長く続けてりゃ、箱○において一番の害悪がMSKKだってことぐらい
痛いほど痛感するわkで、ヒゲ非難以上にヒゲを囲い込めなかったMSKK非難のほうが
多かったと思うがな。
ゴキの成り済ましのウザイことこの上なかったあの中で、失望してアンチになった人も
当然いただろうが、あからさまなゴキの成り済ましを捕まえて「アンチ化」なんて言ってないことを願うよ。
176 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:10:42.40 ID:/APuirlY0
ラストストーリーが２月に欧州発売されるから
それ関連の雑用だろ
それ関連の雑用だろ
百歩ゆずって戦闘システムが惜しいとしても
それ以外の要素もダメじゃん
町がハリボテみたいで雰囲気ないし
ストーリーが希薄だし
なにより最後に仲間が裏切ると分かるストーリーが糞
それ以外の要素もダメじゃん
町がハリボテみたいで雰囲気ないし
ストーリーが希薄だし
なにより最後に仲間が裏切ると分かるストーリーが糞
178 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:10:45.15 ID:5KOqmQ/E0
WiiUにはモノリスとヒゲの大作RPGが２本開発中！って言っちゃえばいいのになｗ
ソニーハードだったら絶対言うだろうに。そこが任天堂らしいというかなんというかｗ
ソニーハードだったら絶対言うだろうに。そこが任天堂らしいというかなんというかｗ
179 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:10:50.89 ID:ek0yRcvyO
賛否両論あるがヒゲには続けて欲しいって事か
ヒゲ、クライオン復活させろ、買うから
こいつほど過大評価されて信者に甘やかされてるクリエイターはいないな
RPG作りの能力や「ロールプレイングゲームの何たるか」の理解度は
堀井や一回り年下のトッド・ハワードらの方が100倍はあるだろう
日本のRPGの進化の方向を歪ませたA級戦犯だろこいつ
RPG作りの能力や「ロールプレイングゲームの何たるか」の理解度は
堀井や一回り年下のトッド・ハワードらの方が100倍はあるだろう
日本のRPGの進化の方向を歪ませたA級戦犯だろこいつ
182 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:11:36.60 ID:cdRLAvQ+0
>>173
お化け屋敷は面白かった
お化け屋敷は面白かった
仲間が実は敵でしたーっていうのはやめてくれ
キャラ育てる意欲が削がれる
キャラ育てる意欲が削がれる
続編あるなら、セイレンは続投して欲しいんだがハッピーエンドになっちゃったのが勿体ないな
囲い込む価値無かっただろ
独立後からヒット作もない
海外で手応えがあったわけでもない
それなのに任天堂やMSに、坂口にカネやリソースをくれてやれってのは虫が良すぎるだろ
独立後からヒット作もない
海外で手応えがあったわけでもない
それなのに任天堂やMSに、坂口にカネやリソースをくれてやれってのは虫が良すぎるだろ
>>179
まあ何もしないよりは何かしてみて欲しいな
まあ何もしないよりは何かしてみて欲しいな
ヒゲ信者なら当然、箱は持っている
箱持っているならギアーズやアサクリをやったことあるやつも多いだろう
俺はラスストで失望したよ坂口
方程式を変えてもだしたい答えが同じならダメなんだよ
ムービームービームービーと糞カバー、糞街
欧州？日本で武士道がテーマの種子島持った侍のFPSが売れると思うか？
箱持っているならギアーズやアサクリをやったことあるやつも多いだろう
俺はラスストで失望したよ坂口
方程式を変えてもだしたい答えが同じならダメなんだよ
ムービームービームービーと糞カバー、糞街
欧州？日本で武士道がテーマの種子島持った侍のFPSが売れると思うか？
188 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:12:55.27 ID:cNxAGmIz0
街は正直SD画質で損をしてる部分が大きいから、
そういう意味でWiiUでどんなものが出来るのか見てみたい。
そういう意味でWiiUでどんなものが出来るのか見てみたい。
続編やはり来るのか
なにがラストのストーリーなんだよ！と突っ込まれるためのタイトルだもんな
なにがラストのストーリーなんだよ！と突っ込まれるためのタイトルだもんな
>>175
それは少なくとも今の段階ではない。
これでMSKKの仕事がより捗ることになるな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326743863/
例えばこのスレだが、途中でMSKKが本気で叩かれるとこぞって擁護が沸いてた。
少なくとも今も残ってる箱ユーザーで本気でMSKKが悪いって思ってる人はいないよ。
客層が煮詰まりすぎちゃってる。
それは少なくとも今の段階ではない。
これでMSKKの仕事がより捗ることになるな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326743863/
例えばこのスレだが、途中でMSKKが本気で叩かれるとこぞって擁護が沸いてた。
少なくとも今も残ってる箱ユーザーで本気でMSKKが悪いって思ってる人はいないよ。
客層が煮詰まりすぎちゃってる。
ラスストの続編は勘弁してほしい
元が悪いからそれをシリーズにするよりも
もっと別のやつにしたほうがいい
元が悪いからそれをシリーズにするよりも
もっと別のやつにしたほうがいい
192 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:13:52.65 ID:0wdzZWJr0
とりあえず日本にいるべき
193 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:13:53.77 ID:dglCFybA0
ヒゲにもいろいろあってね
いいヒゲもあれば
悪いヒゲもある
阪口が叩かれるのは期待の裏返し
浜ヒゲが叩かれるのは嫌われてるから
いいヒゲもあれば
悪いヒゲもある
阪口が叩かれるのは期待の裏返し
浜ヒゲが叩かれるのは嫌われてるから
194 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:14:18.57 ID:W7/RXyXp0
>>162
おっさんキャラが発売前に推されてた女キャラ持って行くなんて過去のFFから見てもはやらねえぜ
おっさんキャラが発売前に推されてた女キャラ持って行くなんて過去のFFから見てもはやらねえぜ
作ってもいいけどWiiUでつくれよ
>>194
ヒゲは必要以上に叩かれてるだろ
ヒゲは必要以上に叩かれてるだろ
威勢の良いアンチさん多いもんなw
むしろ今までのヒゲ叩きのほうが異常だったろ。
おそらくゴキだったんだろうけど
おそらくゴキだったんだろうけど
甘やかすも何もやりたくなきゃ別に買わんでもいいし
ハクスラ作れよ、ストーリーはテイトーでいいから
203 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:16:46.30 ID:cdRLAvQ+0
Uコンはラスストのためにあるようなもの
>>190
俺もいろいろ箱○スレに居るから、あきらかに仕事しないMSKKを
必要以上擁護し出すヤツにうんざりしたことは多々あるが、箱○ユーザー
みんながそうだと言うのは止めて貰いたいな。
擁護するヤツの数以上にMSKKのヤル気の無さにウンザリしてる奴らは
腐るほど居る・・・。 つか、いい加減スレチか。
俺もいろいろ箱○スレに居るから、あきらかに仕事しないMSKKを
必要以上擁護し出すヤツにうんざりしたことは多々あるが、箱○ユーザー
みんながそうだと言うのは止めて貰いたいな。
擁護するヤツの数以上にMSKKのヤル気の無さにウンザリしてる奴らは
腐るほど居る・・・。 つか、いい加減スレチか。
シナリオ面での不満点を細かく言うなら
いきなりPTが長期間分断されて強制的で窮屈な船旅に出るというのは
構成的にも必然性としてもまずかったんじゃないかと思うな
みんながまず期待してたのは中盤みたいにルリの街でいろんな事件に遭遇する冒険だろ？
あとはユーリスとマナミア掘り下げイベントもこのタイミングで良かったのか？とも思うし
そして根本的な部分でエルザとカナンのバカップル話はあまり面白くなかったな
でも、それ以外の部分のシナリオはかなり好きだな俺
いきなりPTが長期間分断されて強制的で窮屈な船旅に出るというのは
構成的にも必然性としてもまずかったんじゃないかと思うな
みんながまず期待してたのは中盤みたいにルリの街でいろんな事件に遭遇する冒険だろ？
あとはユーリスとマナミア掘り下げイベントもこのタイミングで良かったのか？とも思うし
そして根本的な部分でエルザとカナンのバカップル話はあまり面白くなかったな
でも、それ以外の部分のシナリオはかなり好きだな俺
207 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:18:21.81 ID:dglCFybA0
ファイナルであろうとラストであろうと続く時ゃ続くし
エターナルであろうとネバーエンディングであろうと終わる時ゃ終わる
エターナルであろうとネバーエンディングであろうと終わる時ゃ終わる
FF12のアーシェとバルフレアはNTR感がした
210 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:19:03.10 ID:W7/RXyXp0
>>197
うん。そう思う
髭は不当に叩かれ過ぎている異常なまでに
上でもいってる人いるけどちょっとまえじゃこういう風に語ることも
ラスストの続篇や新作やりたいと普通に書くことさえ許されない雰囲気だったからね
うん。そう思う
髭は不当に叩かれ過ぎている異常なまでに
上でもいってる人いるけどちょっとまえじゃこういう風に語ることも
ラスストの続篇や新作やりたいと普通に書くことさえ許されない雰囲気だったからね
まああえて言うほどの不満は別に無いし
Ｕでの動向に期待するのみかな
Ｕでの動向に期待するのみかな
戦闘部分に比重をおいた乱闘ゲー良いよ
ストーリーなんてクリスタルが盗まれたから取り返して来い程度いいし
ストーリーなんてクリスタルが盗まれたから取り返して来い程度いいし
色々な要素が「もっと欲しい」状態
ボリューム増やせば解決って問題が多い
・衣装の色変え、パーツ変更は良い要素なのに種類が少ない
・キャラクターの掘り下げを行う為のチャプター数がもっと必要
・町は一つなんだから、もっと濃厚に要素を用意すべき
ドラクエⅢのアリアハン～最後の町までを一つに凝縮する感じで
ボリューム増やせば解決って問題が多い
・衣装の色変え、パーツ変更は良い要素なのに種類が少ない
・キャラクターの掘り下げを行う為のチャプター数がもっと必要
・町は一つなんだから、もっと濃厚に要素を用意すべき
ドラクエⅢのアリアハン～最後の町までを一つに凝縮する感じで
>>204
あいよ
まぁ今の「和ゲー死ね」論者の大半は今現在MSKK擁護してる連中だあな。
MSKKが仕事しねえのに和サードに仕事するのを要求してるんだし。
まぁ和サードも多くが糞なのは事実だが。
セガなら無駄金払って無駄なもの坂口に発注してたかなぁと思わなくもないｗ
あいよ
まぁ今の「和ゲー死ね」論者の大半は今現在MSKK擁護してる連中だあな。
MSKKが仕事しねえのに和サードに仕事するのを要求してるんだし。
まぁ和サードも多くが糞なのは事実だが。
セガなら無駄金払って無駄なもの坂口に発注してたかなぁと思わなくもないｗ
ＲＰＧにストーリーはもういらない
オワコン
チャンスを与えるならゼノブレ＞レギン＞パンドラ＞ラスストで
高橋のところは確実みたいだけど
高橋のところは確実みたいだけど
ヤンセンとミンがくっつくのは許せたが、ジャッカルとセイレンがくっつくのは嫌だったな
セイレンはジャッカルのような女たらし色男系よりも真面目系とのほうが合う
セイレンはジャッカルのような女たらし色男系よりも真面目系とのほうが合う
そいや
・ラストストーリー完全版
ん～結局PS3じゃ出なかったね、鉄平くん。
・ラストストーリー完全版
ん～結局PS3じゃ出なかったね、鉄平くん。
ジャッカルのチーン♪ が一番記憶に残った
224 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:22:37.67 ID:bnOBkH6EO
坂口の作品がどーというより
オンライン要素のハクスラとして十分煮詰められると思うんだけど。
キャンペーン終わってもマルチで遊べるとか素敵やん？
オンライン要素のハクスラとして十分煮詰められると思うんだけど。
キャンペーン終わってもマルチで遊べるとか素敵やん？
なんだかんだで毎日Wii起動して最後までやったから、
それなりに面白かったんだとは思う
それなりに面白かったんだとは思う
>>220
ニンチャンの評価でもそんな感じだしな
ニンチャンの評価でもそんな感じだしな
ああ、ラスストで確実に失望した部分があった、街の作り込みだな
こればっかりは大言壮語が過ぎたと思う、雰囲気は良いが仕掛けが少なすぎる
こればっかりは大言壮語が過ぎたと思う、雰囲気は良いが仕掛けが少なすぎる
228 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:24:02.81 ID:W7/RXyXp0
いっそ、ラスストのHD完全版でもいいわ
ラスストの戦闘システムは割と評価してるから続編は見てみたい気もする
231 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:25:25.95 ID:W7/RXyXp0
ラスストはサブシナリオと衣装を増やしてくれ
惜しいという言葉がこんなに似合うゲームはないわ
もしラスストの続編を出すとしたら同じ世界はダメだな
もっと別の世界にするべし
あの世界の外なんて期待できない
もっと別の世界にするべし
あの世界の外なんて期待できない
2007年はロスオデがオブリに蹴散らされ
2011年はラスストがスカイリムに蹴散らされ
もうプリレンダ技術が目新しかったからこそ持て囃された90年代方式のムービーゲーRPGは
通用しなくなってるといのを未だに理解していない阿呆
2011年はラスストがスカイリムに蹴散らされ
もうプリレンダ技術が目新しかったからこそ持て囃された90年代方式のムービーゲーRPGは
通用しなくなってるといのを未だに理解していない阿呆
237 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:27:30.52 ID:cdRLAvQ+0
>>227
ボウガン視点で街の住人に注目するとイベントが開始するのは、意外と知られていない
ボウガン視点で街の住人に注目するとイベントが開始するのは、意外と知られていない
オープンフィールドにするか、クエスト受注型にするかはっきりせにゃいかん
>>216
アイテム追加
フィールド、ダンジョン追加
クエスト大幅追加
各キャラ毎のサブストーリーイベント追加
武具の種類大幅追加
キャラ成長のカスタマイズ要素追加
これくらいの改良をやって、WiiUで完全版でも良いよなぁ
処理落ちも無くなるだろうし
アイテム追加
フィールド、ダンジョン追加
クエスト大幅追加
各キャラ毎のサブストーリーイベント追加
武具の種類大幅追加
キャラ成長のカスタマイズ要素追加
これくらいの改良をやって、WiiUで完全版でも良いよなぁ
処理落ちも無くなるだろうし
242 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:28:23.81 ID:cqGaghYs0
ラスストのストーリーは、スーファミの2頭身ドット絵キャラだったら全然いけたろう
でも、Wiiくらいのちゃんとした頭身のキャラがボイス付きで
表情（あんま付いてなかったけどｗ）もあるムービーで延々観せられるのはホントきつかった
でも、Wiiくらいのちゃんとした頭身のキャラがボイス付きで
表情（あんま付いてなかったけどｗ）もあるムービーで延々観せられるのはホントきつかった
244 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:28:56.45 ID:cdRLAvQ+0
坂口抜きでラススト2を作ればいいってことか・・・
ありえないなw
ありえないなw
248 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:30:34.53 ID:cdRLAvQ+0
ラスストのオン対戦はどうでもよかったけど共闘がすごく熱かった
あの方向で任天堂製モンハンみたいなゲーム作れると思う
ストーリー語るの諦めてそういうの作ってくれヒゲ
あの方向で任天堂製モンハンみたいなゲーム作れると思う
ストーリー語るの諦めてそういうの作ってくれヒゲ
ネトゲとかのタンク役が好きな俺にはラストスの戦闘は面白かった
ラスストの世界観自体に魅力は感じない
巨神以外ないという閉鎖的な世界観だったゼノブレのほうがまだ続編に魅力を感じる
巨神以外ないという閉鎖的な世界観だったゼノブレのほうがまだ続編に魅力を感じる
253 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:31:27.30 ID:cdRLAvQ+0
>>241
そろそろ落ち着いてシリーズ積み上げて欲しいよなw
そろそろ落ち着いてシリーズ積み上げて欲しいよなw
理想はロスオデにあの戦闘システムをぶち込んで欲しいんだけどなぁ
1番本人が力入れてたのがストーリーだろう
未練たらしいのが伝わってきた
坂口抜きでも全然いいと思う
未練たらしいのが伝わってきた
坂口抜きでも全然いいと思う
ラスストにチャンスを与えるかどうかは微妙なとこだが
逆にゼノブレ(高橋)にチャンスを与えなかったらそれは
完全に任天堂の失態だろ
ラスストは箱信者から脱箱された逆恨み叩き、ゴキからはwiiから連続で
最高峰のRPGが出ることを恐れた叩きで過剰に叩かれたな
逆にゼノブレ(高橋)にチャンスを与えなかったらそれは
完全に任天堂の失態だろ
ラスストは箱信者から脱箱された逆恨み叩き、ゴキからはwiiから連続で
最高峰のRPGが出ることを恐れた叩きで過剰に叩かれたな
257 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:32:40.27 ID:cdRLAvQ+0
>>236
そっち方面は日本じゃあんまし売れないからなー
そっち方面は日本じゃあんまし売れないからなー
雰囲気作りは上手いよ
システム上仕方ないがやっぱ操作キャラをいろいろ使いたい。
ゼノブレはそれが楽しかったから最後までダレないで遊べた。
ゼノブレはそれが楽しかったから最後までダレないで遊べた。
坂口もゼノブレやってどういうものが面白いのかが分かったろう
次回作出すのか知らんが
同じ轍は踏まないようにな
次回作出すのか知らんが
同じ轍は踏まないようにな
しかし同じヒゲ作品でもFF9はもっと脇キャラを上手く掘り下げられていたのに
>>256
モノリスはセカンドだっつの
モノリスはセカンドだっつの
未開封で積んでるんだが借りぐらしのアリエッティ的な惜しさなんだろうか
>>263
使える人数も資金も違うでしょ
使える人数も資金も違うでしょ
>>252
ゼノブレは続編とかより新作かなぁ
あれで完成されてるからあれ以上は無理
逆にラスストは未完成な部分が多くて続編でどんどん煮詰めていってほしいと思うわ
パンドラも続編よりガンバリオンに色んなタイトルをつくってほしいと思う
ゼノブレは続編とかより新作かなぁ
あれで完成されてるからあれ以上は無理
逆にラスストは未完成な部分が多くて続編でどんどん煮詰めていってほしいと思うわ
パンドラも続編よりガンバリオンに色んなタイトルをつくってほしいと思う
>>263
あれは予算規模
あれは予算規模
>>256
いちいちハード戦争持ち込まないとロクに話も出来ないのか？
いちいちハード戦争持ち込まないとロクに話も出来ないのか？
272 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:36:12.05 ID:ILP1RTwi0
なんだかんだいってみんなヒゲのこと大好きなんだね
じゃなきゃこんなにああしろこうしろ注文しないもん
この声が耐えない限り坂口博信は作り続けてくれるよ
じゃなきゃこんなにああしろこうしろ注文しないもん
この声が耐えない限り坂口博信は作り続けてくれるよ
セカンドと言っても必ずチャンスが与えられるとは限らないぞ
ジニアスとかブラブラとか駄作続きで干されてるじゃん
ジニアスとかブラブラとか駄作続きで干されてるじゃん
275 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:36:42.40 ID:cdRLAvQ+0
>>265
そんな感じかも
そんな感じかも
ロスオデの続編作ってよ～
ちょっと待てこけたら作らないって言ったじゃんよｗｗｗｗ
俺的には河津が全然仕事してないのが気になる
もう現場はやめたのかな
もう現場はやめたのかな
うまくヒゲの手綱握れるやつがいれば相当なものが出来そうなんだがなぁ
すでに任天堂ですら無理っぽいし厳しいのか
すでに任天堂ですら無理っぽいし厳しいのか
282 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:38:47.52 ID:cdRLAvQ+0
昔のFFを求める人間が多すぎて困る
あれはミリオン以上売れる前提で予算かけてるから作れるシリーズだ
あれはミリオン以上売れる前提で予算かけてるから作れるシリーズだ
>>273
ブラブラはマリオ３Dに関わってるし
レベルファイブからファンタジーライフ受注してるから任天堂仕事してないだけじゃね
ジニアスは最早社長がソーシャルしか見てないので
資本関係解消も可能性ｱﾙ
ブラブラはマリオ３Dに関わってるし
レベルファイブからファンタジーライフ受注してるから任天堂仕事してないだけじゃね
ジニアスは最早社長がソーシャルしか見てないので
資本関係解消も可能性ｱﾙ
284 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:39:34.27 ID:5KxKJm1w0
>>278
海外で評価高かったからだろ。
海外で評価高かったからだろ。
>>265
まさにそれ
まさにそれ
周りのスタッフも優秀だったってだけの話だろうね。
独立したクリエイターのほとんどに言える話だが。
独立したクリエイターのほとんどに言える話だが。
>>271
ハード戦争というか実際にあった話をしてるだけだろ
ラスストの出来自体はポテンシャルを感じつつも詰めが甘いと
いった感じだったけど明らかに異常なほど叩かれてた
逆に宗教家達のせいでゲームについてまともに語れない空気が
作られてたのは忘れちゃならんでしょ
ハード戦争というか実際にあった話をしてるだけだろ
ラスストの出来自体はポテンシャルを感じつつも詰めが甘いと
いった感じだったけど明らかに異常なほど叩かれてた
逆に宗教家達のせいでゲームについてまともに語れない空気が
作られてたのは忘れちゃならんでしょ
正直ゼノブレの方がつまらんかった
信者ゲー
信者ゲー
>>283
モノリスみたいに自社タイトルを任せられず、どこかの下請けに回されるんじゃって言いたかった
モノリスみたいに自社タイトルを任せられず、どこかの下請けに回されるんじゃって言いたかった
291 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:41:12.94 ID:cdRLAvQ+0
こういうのもなんだけど髭は開発会社くらい選べ
>>281
岩田がプロデュサーになればいいｗ
岩田がプロデュサーになればいいｗ
まあ頑張れや
ヒゲに対しては昔も今もそんな感じ
ヒゲに対しては昔も今もそんな感じ
297 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:42:32.11 ID:oqifgstn0
ヒゲ！
松野は？
松野は？
ラススト2が出るとして求めるとしたらやっぱりボリューム
戦闘は面白かったし悪くなかったけど
如何せんストーリーが短すぎた
やはり行ける街は幾つか有ったほうがワクワク出来る
戦闘は面白かったし悪くなかったけど
如何せんストーリーが短すぎた
やはり行ける街は幾つか有ったほうがワクワク出来る
299 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:42:52.24 ID:cdRLAvQ+0
WiiUで60fpsのラススト2作ってると信じてるぜ
ヒゲならストーリーメインのムービーゲーでもいいよ
ヒゲならストーリーメインのムービーゲーでもいいよ
だからはよラスストのオン要素を拡張した単品のゲームを出せや
確かにストーリーは短い。ナレーションのせい？
割と寄り道したつもりだったけど27時間でEDだった
割と寄り道したつもりだったけど27時間でEDだった
>>287
そういう意見の人も実際に居ただろうが、なんてその一部の人間の
発言が箱○ユーザーすべての総意みたいに言われなきゃならんのだ？
そんなにハード戦争好きならいくらでも他にスレがあるだろうが。そっちで思う存分蔑称で煽ってりゃいいだろ。
そういう意見の人も実際に居ただろうが、なんてその一部の人間の
発言が箱○ユーザーすべての総意みたいに言われなきゃならんのだ？
そんなにハード戦争好きならいくらでも他にスレがあるだろうが。そっちで思う存分蔑称で煽ってりゃいいだろ。
>>280
あの人がスクエニ低迷の一番の癌ていうの何かで見たような気がする
あの人がスクエニ低迷の一番の癌ていうの何かで見たような気がする
307 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:45:33.08 ID:cdRLAvQ+0
ラススト叩いてるやつに限って大方プレーしてない法則
プレー時間短いのはフィールドの移動時間とかを省いてるからだよ。
限りなく無駄を省いて戦闘に集中できるようにしたのはすごくいいと思った。
ステージのギミックが少なかったのが残念だけどな
プレー時間短いのはフィールドの移動時間とかを省いてるからだよ。
限りなく無駄を省いて戦闘に集中できるようにしたのはすごくいいと思った。
ステージのギミックが少なかったのが残念だけどな
箱○ユーザーよりゴキブリとかGKじゃないかなぁ
>>297
松野はレベルファイブに買われた
松野はレベルファイブに買われた
プレイ中の感覚は非常に懐かしい感じがした
初期ＦＦに感じた空気と同じ物を感じて、やはり作り手によって
作品の雰囲気は違ってくるのかと感じた
ただ、２Ｄ時代のＦＦのノリを現在の３Ｄに落とし込むには、もう一工夫必要かもね
あと、現在のRPGに求められる物量は
坂口さんが想像する以上に大きな物に膨れ上がっていんだとも思う
>>240
無茶な話だろうとは思うけど、やって欲しいんだよなぁ
日本版はβテスターって事にしてくれて全然構わないので
大幅な骨格整形＆肉付けを施した、インターナショナル版って感じで
あとあと逆輸入してくれたらそれで良い
初期ＦＦに感じた空気と同じ物を感じて、やはり作り手によって
作品の雰囲気は違ってくるのかと感じた
ただ、２Ｄ時代のＦＦのノリを現在の３Ｄに落とし込むには、もう一工夫必要かもね
あと、現在のRPGに求められる物量は
坂口さんが想像する以上に大きな物に膨れ上がっていんだとも思う
>>240
無茶な話だろうとは思うけど、やって欲しいんだよなぁ
日本版はβテスターって事にしてくれて全然構わないので
大幅な骨格整形＆肉付けを施した、インターナショナル版って感じで
あとあと逆輸入してくれたらそれで良い
不評だったナレーションは俺は結構好きだったんだよなぁ
まあでも不評多いし無くなるならそれはそれでいい程度の好きだけど
なんかなぁ、シナリオといいTRPGっぽさがたまらなく良かった
これまた不評のこまぎれ頻出ムービーシーンも
ナレーションと同じくGMの語りみたいな感じでワクワクしたのよ
まあでも不評多いし無くなるならそれはそれでいい程度の好きだけど
なんかなぁ、シナリオといいTRPGっぽさがたまらなく良かった
これまた不評のこまぎれ頻出ムービーシーンも
ナレーションと同じくGMの語りみたいな感じでワクワクしたのよ
313 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:47:28.52 ID:oqifgstn0
>>310
レベルファイブｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベルファイブｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーリスマンションなんかは良かったんだから
あのクオリティのサブクエがもうちょっと欲しかったね
あのクオリティのサブクエがもうちょっと欲しかったね
全体的に面白かったけど、
発売1週間くらいまでの、みんなが育ってない頃のcoopが一番面白かった気がする
亀とかめちゃくちゃ苦戦しながら倒せた時は嬉しかった
発売1週間くらいまでの、みんなが育ってない頃のcoopが一番面白かった気がする
亀とかめちゃくちゃ苦戦しながら倒せた時は嬉しかった
広大なフィールドとか
それはモンハンみたいな何かじゃなくて最早別物だろ
それはモンハンみたいな何かじゃなくて最早別物だろ
オンラインで雑魚雑魚と馬鹿にしてたクラーケンさんにオフでごめんなさいしたもいい記憶
318 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:49:25.24 ID:oqifgstn0
ラスストは最後のほうが蛇足だと思ったな
ラスボス倒したあとあんだけ続くのはどうかな
ラスボス倒したあとあんだけ続くのはどうかな
実際ｃｏｏｐが一番面白い。ボス戦オンリーで数体しかいないのは
惜しいで。そっちメインでやった方が断然いいわ
惜しいで。そっちメインでやった方が断然いいわ
321 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:49:45.76 ID:cdRLAvQ+0
coopももっといろいろ欲しかったな
対戦はキャラ差が大きすぎたなぁ
セイレン姉さん・・・
対戦はキャラ差が大きすぎたなぁ
セイレン姉さん・・・
ラスストはシステム良さげなのに
如何せん簡単過ぎたなあ
一戦一戦リトライ当たり前のひーこら言うくらいの難易度で良かった
如何せん簡単過ぎたなあ
一戦一戦リトライ当たり前のひーこら言うくらいの難易度で良かった
>>321
そりゃ時代は進んでるからね・・・
そりゃ時代は進んでるからね・・・
325 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:51:10.36 ID:cdRLAvQ+0
>>313
3DSのゲーム作ってる
3DSのゲーム作ってる
ヒゲにはなんだかんだ言って期待しているｗ
328 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:52:30.57 ID:oqifgstn0
>>325
ヒゲもつくれｗ
ヒゲもつくれｗ
>>323
もっと死にゲーでもよかったな
もっと死にゲーでもよかったな
>>324
近代社会の新しい物が正しいという風潮って海外では疑問視する声も上がってきてるんだけどな
近代社会の新しい物が正しいという風潮って海外では疑問視する声も上がってきてるんだけどな
この人キャリアあるのに喋りが酷いよなぁ。
プレゼンもダメだったけど社長が訊くのあの発言とか。
多分映像作品じゃないって言いたかったんだろうけど
毎回言葉数少なすぎだろ。
プレゼンもダメだったけど社長が訊くのあの発言とか。
多分映像作品じゃないって言いたかったんだろうけど
毎回言葉数少なすぎだろ。
確かにラスストは昔の坂口ゲーの雰囲気は出てたよな
>>321
>あの頃のスクエアゲーのリアクションをそのままするエルザに笑ったw
等身が高いキャラでこのリアクションは・・・というのが多かったねｗ
まぁ俺はそれ含めてラススト好きだったんだけどな
>>321
>あの頃のスクエアゲーのリアクションをそのままするエルザに笑ったw
等身が高いキャラでこのリアクションは・・・というのが多かったねｗ
まぁ俺はそれ含めてラススト好きだったんだけどな
>>315
それは本当にそう思う
ＰＴ運も含めてあの倒せるか倒せないかの緊張感、攻略法もまだまだ手探りで
わかってない人に闇雲にヒールサークル拡散されたりしてやきもきしたり
ネタ台詞交えて声かけあってようやく倒せた達成感
敵の数の少なさと強化武器持込自由で鮮度が短かったのがかえすがえす残念だった
それは本当にそう思う
ＰＴ運も含めてあの倒せるか倒せないかの緊張感、攻略法もまだまだ手探りで
わかってない人に闇雲にヒールサークル拡散されたりしてやきもきしたり
ネタ台詞交えて声かけあってようやく倒せた達成感
敵の数の少なさと強化武器持込自由で鮮度が短かったのがかえすがえす残念だった
松野と組んでなんか作れ
>>330
正しい正しくないの話じゃなくて時代や環境に合わせないとダメってことだよ
正しい正しくないの話じゃなくて時代や環境に合わせないとダメってことだよ
337 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:54:24.04 ID:cdRLAvQ+0
>>328
ヒゲはWiiUコン生かしたラススト2をお願いしたい
ヒゲはWiiUコン生かしたラススト2をお願いしたい
むろ逆に今のRPG作ってる開発者に
昔の古き良きRPGを振り返って欲しいと思うね
昔の古き良きRPGを振り返って欲しいと思うね
339 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:55:01.28 ID:cdRLAvQ+0
>>329
復帰は3回までで良かった気がする
復帰は3回までで良かった気がする
組むならまた伊藤と組んでくれ
任天堂もヒゲには期待してると思う
Ｍ－１の優勝者発表の直前で、プレゼンのＣＭやったくらいだからな
WiiUで完全版くるのを待ってます
Ｍ－１の優勝者発表の直前で、プレゼンのＣＭやったくらいだからな
WiiUで完全版くるのを待ってます
完全版や続編よりやっぱ新作でしょう。
街一つ作り込んだって言って冒険してる感覚全然なかったな
一本道だし戦闘は面白かったという点もFF13と同じような感じだった
一本道だし戦闘は面白かったという点もFF13と同じような感じだった
ヒゲにまとまった金だしてくれる会社があるとしたら
任天堂位だろうからな
次こそファイナルラストな気持ちですごいの作ってくれ
任天堂位だろうからな
次こそファイナルラストな気持ちですごいの作ってくれ
346 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 20:58:19.02 ID:ILP1RTwi0
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ はやく続編つくりなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ はやく続編つくりなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
任天堂は据え置きＲＰＧの核を作りたいのだろう
ラスストやってやっぱセンスに光るものはあるんだと感じたけど
シナリオはやらんで良いとは思ったな
あと狙いは凄い良くわかるんだが
実現できる開発陣が相当実力無いと無理だよね
ラスストやったところじゃかなり力不足
シナリオはやらんで良いとは思ったな
あと狙いは凄い良くわかるんだが
実現できる開発陣が相当実力無いと無理だよね
ラスストやったところじゃかなり力不足
>>326
ゼノブレの様な99時間カンストを期待した訳ではないけどね、俺も
ただ、大作JRPGのプレイ時間としては40時間～50時間を求めたかった
クリアまで20数時間という点まで、旧FFと一緒なんだなと思ったんだ
ゼノブレの様な99時間カンストを期待した訳ではないけどね、俺も
ただ、大作JRPGのプレイ時間としては40時間～50時間を求めたかった
クリアまで20数時間という点まで、旧FFと一緒なんだなと思ったんだ
ラススト2出せええええええやああああ
>>347
マザーの出番だな
マザーの出番だな
据え置きのRPGが大多数に求められているかという疑問もある。
俺は求めてるけど。
俺は求めてるけど。
それなりに需要はある
ゼノブレはWOWリスペクト
ラスストはギアーズoWリスペクトだったよな、そういや。
双方とも影響を受けたところはうまくシステム構築してたよなあ
ラスストはギアーズoWリスペクトだったよな、そういや。
双方とも影響を受けたところはうまくシステム構築してたよなあ
ラスストはもうアクション寄りのアクションRPGにした方がいいと思う
ボウガンで狙い撃ちとか面白かったしRPGであることによって
魅力が抑えられている気がした
基本オープンフィールドで遺跡とか洞窟とかのバリエーションもありの
アクションRPGにすればだいぶ化けると思う
ボウガンで狙い撃ちとか面白かったしRPGであることによって
魅力が抑えられている気がした
基本オープンフィールドで遺跡とか洞窟とかのバリエーションもありの
アクションRPGにすればだいぶ化けると思う
>>348
というかやっぱ坂口のやりたいことってのを全部やりきると金が幾らあってもたりねえんだよ
その辺の上手い調整役がやっぱ上に必要なんだが
ポジション的に坂口の上ってなると業界ではみやほん堀井レベルになってくるから誰もやりたがらねえと予想
山上とか高橋に対しても若干及び腰っぽかったのにｗ
というかやっぱ坂口のやりたいことってのを全部やりきると金が幾らあってもたりねえんだよ
その辺の上手い調整役がやっぱ上に必要なんだが
ポジション的に坂口の上ってなると業界ではみやほん堀井レベルになってくるから誰もやりたがらねえと予想
山上とか高橋に対しても若干及び腰っぽかったのにｗ
坂口ゲーには信者を引き付ける何かがあるんだな
個人的にはクソゲーだったけど
個人的にはクソゲーだったけど
街を拠点としたクエスト発注型にしたら絶対化けると思うんだけどな
特にラスストはボス戦より集団雑魚戦の方がシステム的に面白かったから、
そういうタイプのゲームって珍しいし、受けると思うんだわ
特にラスストはボス戦より集団雑魚戦の方がシステム的に面白かったから、
そういうタイプのゲームって珍しいし、受けると思うんだわ
傭兵団が集まる過程、使い捨て扱いの不遇。
こういうのを序盤に入れていたらずいぶん印象が変わっただろうな。
こういうのを序盤に入れていたらずいぶん印象が変わっただろうな。
362 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 21:07:43.42 ID:cdRLAvQ+0
>>352
その開発はラスストの後独立して任天堂ソフト作ってるけどね
その開発はラスストの後独立して任天堂ソフト作ってるけどね
俺が一番こうしてほしかったと思った部分はアイテム関連だな
ひたすら異邦の粒というひとつのアイテムを集めて強化していくのでは
やり込むにしても作業感が半端ない
ディアブロみたいに同じアイテムでも付与されてる性能がそれぞれ違ったりすれば
何度もダンジョンを再訪してアイテムを集める楽しみもできたのに
ひたすら異邦の粒というひとつのアイテムを集めて強化していくのでは
やり込むにしても作業感が半端ない
ディアブロみたいに同じアイテムでも付与されてる性能がそれぞれ違ったりすれば
何度もダンジョンを再訪してアイテムを集める楽しみもできたのに
おそらく犯人はジルだ
>>357
ラスストはヒゲ自体が人を期待させるのが上手く、任天堂サイドも営業畑の人間
これはこれで悪くないけど、山上が見るほうがいいんじゃないかと思う
クワガタ女でも別にいいけど、営業畑じゃなくてもっと開発よりな奴が付くべき
ラスストはヒゲ自体が人を期待させるのが上手く、任天堂サイドも営業畑の人間
これはこれで悪くないけど、山上が見るほうがいいんじゃないかと思う
クワガタ女でも別にいいけど、営業畑じゃなくてもっと開発よりな奴が付くべき
ゼノブレはWoWをリスペクト出来てないぞ・・・
鰤の作りこみはキチガイじみてるからモノリスとかでは不可能だ
鰤の作りこみはキチガイじみてるからモノリスとかでは不可能だ
>>364
オンやるとメンバーの大半はこの台詞を登録してる不思議
オンやるとメンバーの大半はこの台詞を登録してる不思議
音楽は最高や
>>162
いや、セイレンが「ジャッカル見て可愛い発言する」のがうざいんじゃねえのそれ。
いや、セイレンが「ジャッカル見て可愛い発言する」のがうざいんじゃねえのそれ。
>>368
当たり前だ
当たり前だ
>>368
カリアゲ絡みとジルは鉄板
カリアゲ絡みとジルは鉄板
まぁ次を作るにしても、２年半くらいで完成させられる規模にしてほしいかな
開発が長引くのは、あまりいいイメージがないや
開発が長引くのは、あまりいいイメージがないや
黄金期のFFが凄かったのはヒゲ以外にも個性と才能溢れる人材が居たからなんだよな
寧ろヒゲはそういう人達を纏めるのが上手かったわけで・・・
寧ろヒゲはそういう人達を纏めるのが上手かったわけで・・・
>>374
そいつらは全員ガユウの部下になっとるからなあ
そいつらは全員ガユウの部下になっとるからなあ
376 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 21:14:01.86 ID:n9aY+2XS0
俺はラススト好きだぜ
まあ多少不満な点もあったが続編を期待している
それにしてもあの街はやりすぎだろw
まあ探索するの楽しかったんだが
まあ多少不満な点もあったが続編を期待している
それにしてもあの街はやりすぎだろw
まあ探索するの楽しかったんだが
>>368
バカな！私は知らない！これは罠だ！
バカな！私は知らない！これは罠だ！
男女のイチャイチャは見ててイラつくだけだったな
シナリオ原案位はやってもらっっていいけど
後は脚本家とか良いディレクター引っ張ってきて
ヒゲはプロデューサー辺りでちょうどいいんだよな
で、その上に任天堂のP付けとけばいい
後は脚本家とか良いディレクター引っ張ってきて
ヒゲはプロデューサー辺りでちょうどいいんだよな
で、その上に任天堂のP付けとけばいい
Wiiであの人数の乱戦をあのグラでやった時点で開発能力高いと思うんだが・・・
>>1浜髭が余計な仕事しやがったかと思ったじゃねぇか
はははは！素晴らしい！なんて素晴らしい時間なんだろう
こういうセリフだっけジルのセリフ
こういうセリフだっけジルのセリフ
サトミタダシよりマシだからゆるしてあげようや
メインヒロイン以外のヒロインが別のとくっつくのはヒゲゲーの伝統だろ
ロスオデ
ヌマラ→ヤンセン
ブルドラ
ゾラ→王子
ロスオデ
ヌマラ→ヤンセン
ブルドラ
ゾラ→王子
主人公がガチで朝チュンして若干びっくり
いろんな事やろうとし過ぎたのか。試行錯誤した結果があれだからな
次あったら続編よりもまた新しいの挑戦して欲しいんだけどな
次あったら続編よりもまた新しいの挑戦して欲しいんだけどな
ヒゲってラスストで何を担当したの？
シナリオしかやってないと思ってたんだけど
シナリオしかやってないと思ってたんだけど
エルザが超イケメンなのに行動が童貞臭いのがなんとも
朝チュンで立ち直るインアンのカペルさん最高
続編作ってくれとヒゲにお願いするよりは、任天堂のアンケートにそういう事を書く方がいいのかな？
>>394
残念なイケメンがいいんじゃないかｗ
残念なイケメンがいいんじゃないかｗ
主人公達の4人+騎士団？の二人の混合ＰＴで
敵の拠点を攻める所は面白かった乱戦っぷりが
敵の拠点を攻める所は面白かった乱戦っぷりが
戦闘は凄く好きだった。もうちょっと引きの視点が欲しかったけど。
上にもでてるが、wizみたいな拠点型でハクスラにすれば無駄な部分削れて化けそうだ。
大作ＲＰＧて感じではなくなるけどね。
上にもでてるが、wizみたいな拠点型でハクスラにすれば無駄な部分削れて化けそうだ。
大作ＲＰＧて感じではなくなるけどね。
最初街を自由に歩けた時は神ゲーの気配すら
感じたんだけどな
その後の移動不自由な展開と、ユーザー置いてけぼり
ストーリーのせいで並ゲーになってしまった
戦闘は画期的 このシステムでもう一作作ればかなり
良いゲームになるよ
感じたんだけどな
その後の移動不自由な展開と、ユーザー置いてけぼり
ストーリーのせいで並ゲーになってしまった
戦闘は画期的 このシステムでもう一作作ればかなり
良いゲームになるよ
405 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 21:34:33.42 ID:bGHcaa4l0
ロスオデ2まだかよ
>>401
その方式にものすごく同意だ。
ラススト4周遊んだが。2周目からはただ粒集めしてるのが楽しかった。
上でも言ってる人いるが、ザコ戦が楽しくて、キャラを動かしてて気持ちよかった。
素材は超良いのに、調理法を間違えたって感じだな、ラスストは。
その方式にものすごく同意だ。
ラススト4周遊んだが。2周目からはただ粒集めしてるのが楽しかった。
上でも言ってる人いるが、ザコ戦が楽しくて、キャラを動かしてて気持ちよかった。
素材は超良いのに、調理法を間違えたって感じだな、ラスストは。
ヒゲゲーって実はシナリオ薄くして戦闘メインにすると神ゲーになるんじゃね
イノタケと鳥山明引っ張り出せるんだからそういう能力は凄いよな
KHも髭が考えたんだっけ
KHも髭が考えたんだっけ
>>408
ディズニー側から接触があって、保留してた。
で、野村が誰もやりたがらないから手を上げた。
野村は最初ディズニーキャラだけで作っていたが、ヒゲに「FFキャラ出さないと売れないよ」といわれ今の路線に方向転換
ディズニー側から接触があって、保留してた。
で、野村が誰もやりたがらないから手を上げた。
野村は最初ディズニーキャラだけで作っていたが、ヒゲに「FFキャラ出さないと売れないよ」といわれ今の路線に方向転換
>>409
ノムリッシュいいやつじゃん
ノムリッシュいいやつじゃん
エピックミッキー
>>406
ザコ蹴散らすときはレバー入れてるだけでｻﾞｸｻﾞｸ気持ちいいもんな
強敵は強敵で動き見ながらチェイン繋ぐか防御にまわるかとか楽しいし
クリア後はランダム生成ダンジョンでハクスラできるようにすればよかったんだｗ
ザコ蹴散らすときはレバー入れてるだけでｻﾞｸｻﾞｸ気持ちいいもんな
強敵は強敵で動き見ながらチェイン繋ぐか防御にまわるかとか楽しいし
クリア後はランダム生成ダンジョンでハクスラできるようにすればよかったんだｗ
>>409
シルバーアクセオニスラッシュノムリッシュ・・・
シルバーアクセオニスラッシュノムリッシュ・・・
武器や防具が多すぎて、初心者にはわからなかった。
ヒゲが町に住んでて装着の組み合わせとかを分かりやすく教えてもらえたらもっとのめり込んだかな
ヒゲが町に住んでて装着の組み合わせとかを分かりやすく教えてもらえたらもっとのめり込んだかな
ラスストのシナリオ叩かれてるけど、確かヒゲの初期案でそこそこ開発進んだ後
「ダークすぎる」だかなんだかで任天堂からダメ出しくらったらしいじゃん。
うろ覚えだが、昔のインタビューでそう言ってたよな？
まあ、どちらにしろヒゲの書いたシナリオには違いないんだが
この結果だけ見れば元のシナリオの方が客層にあってたのかもしれないな。
「ダークすぎる」だかなんだかで任天堂からダメ出しくらったらしいじゃん。
うろ覚えだが、昔のインタビューでそう言ってたよな？
まあ、どちらにしろヒゲの書いたシナリオには違いないんだが
この結果だけ見れば元のシナリオの方が客層にあってたのかもしれないな。
419 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 21:55:12.62 ID:cdRLAvQ+0
ノムリッシュは好きずきだと思う
鳥山と混ぜたらダメなんだ
鳥山と混ぜたらダメなんだ
＞ヒゲに「FFキャラ出さないと売れないよ」といわれ今の路線に方向転換
__=~~~~~~~~=___
／^ =_
/ 丿 ＼ﾍ
│ /＞彡彡丿 l
│ゞ／ │
│/ ━━ ━━│
(6 ＜･) ＜･) │ まさかあんなことになるとは誰も思っていなかったのです──
│ つ │
│ /llllllllllll │
.│ ）---┤ .│
＼ ~~~~~ 丿
＼＿＿＿____ノ
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│ゞ／ │
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(6 ＜･) ＜･) │ まさかあんなことになるとは誰も思っていなかったのです──
│ つ │
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＼ ~~~~~ 丿
＼＿＿＿____ノ
システムは凄く良いだけにほんともったいない
特にあの飛ばし飛ばしのシナリオはちょっと
特にあの飛ばし飛ばしのシナリオはちょっと
仏の顔も三度まで
ラスストのエフェクトというか絵の作り方は
SDだから汚く見えるんだろうなと思った
どっちにしろあんまり良くなかった原因は別の部分だったけれど
SDだから汚く見えるんだろうなと思った
どっちにしろあんまり良くなかった原因は別の部分だったけれど
戦闘は本当に良かったから１作で捨てるのはもったいないな
ASHの糞っぷり
任天堂もよくあの出来で発売許したな・・・
しかもあの糞量産させときながらラススト良く作らせたな
任天堂もよくあの出来で発売許したな・・・
しかもあの糞量産させときながらラススト良く作らせたな
全くの糞ではないんだな、これが
だから期待してしまう
そして残念な気持ちになるw
だから期待してしまう
そして残念な気持ちになるw
428 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 22:16:20.32 ID:cdRLAvQ+0
ASHもテンポ以外は悪くない
ヒゲゲーが糞ならJRPG宣言の所とかとんでもないレベルじゃね？
>>429
イメエポ作品と比べたらラスストが神ゲーになっちまう
イメエポ作品と比べたらラスストが神ゲーになっちまう
欧州版、そこそこ売れるといいね坂口さん
プレイヤーと乖離したキャラが勝手に盛り上がってるようなムービーショウはやめて下さい。
FFの5は好きなんだけどなあ。何でだか後年になるに連れ台詞回しや演出が気になってしょうがない
FFの5は好きなんだけどなあ。何でだか後年になるに連れ台詞回しや演出が気になってしょうがない
>>426
高橋もゼノサーガⅡという産廃作った事を忘れないでよ
高橋もゼノサーガⅡという産廃作った事を忘れないでよ
欧州で出さなきゃメタスコアも出なかったのにな
ラスストとFF13‐2はどこに入るかな
ゼノブレ 92
デモンズ 89
ダークソ 89
戦ヴァル 86
FF13 83
朧 81
以下抜粋
トトリ 74
EOE 72
ニーア 68
TOS 68
ロロナ 65
DQS 65
オプーナ 65
アークラ 64
白騎士 64
アルトネ 61
白騎士2 60
ジルオー 55
ネプテュ 45
ラスストとFF13‐2はどこに入るかな
ゼノブレ 92
デモンズ 89
ダークソ 89
戦ヴァル 86
FF13 83
朧 81
以下抜粋
トトリ 74
EOE 72
ニーア 68
TOS 68
ロロナ 65
DQS 65
オプーナ 65
アークラ 64
白騎士 64
アルトネ 61
白騎士2 60
ジルオー 55
ネプテュ 45
>>433
お前それはゼノブレイドで十分結果出しただろ？
お前それはゼノブレイドで十分結果出しただろ？
携帯機以外でまともに採算とれる新規タイトル作れるのコイツ？
438 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 22:39:32.32 ID:cdRLAvQ+0
あれ？ゼノep2って高橋ハブられたんじゃなかったっけ
あれだけchoco絵から離れてるのはそのせいとか何とか
あれだけchoco絵から離れてるのはそのせいとか何とか
>>40
ストーリーなんていらんかったんやー
ストーリーなんていらんかったんやー
441 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 22:42:57.49 ID:DtJFp6gG0
>>432
完全にグラフィック向上による弊害だね
完全にグラフィック向上による弊害だね
443 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 22:47:50.86 ID:5BVNdknJ0
ヒロイン削除版のラスストΩはよ
そういやヒゲは箱独占で出してたんだったな、すっかり忘れてた
ブルドラ 79
ロスオデ 78
あと箱でしか出てないTOVが79
ブルドラ 79
ロスオデ 78
あと箱でしか出てないTOVが79
446 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 22:53:44.68 ID:cyHcYtY/0
シナリオは4567と変わらんこだわりがあるのを感じたね
ラスストのシナリオで一番駄目なのはカナンのセリフな気がするから
ダメ出しは関係ないような
ダメ出しは関係ないような
本音はSFCくらいまでのFFを現代に蘇らせて欲しいだけなんだけどね
それがラスストと言われるとうーんて感じ
回顧じゃなく本当に面白かった、
昔のFFは
それがラスストと言われるとうーんて感じ
回顧じゃなく本当に面白かった、
昔のFFは
ボス戦に労力割きすぎ
ロスオデは空気感とか
設定が好きだった。
ああいうのを頼む
設定が好きだった。
ああいうのを頼む
ヒゲも駄目だがAQインタラクティブも開発力低いんじゃないかと感じたな
なんだあのムービーのカクカクは
なんだあのムービーのカクカクは
確かもう箱で作ることはないって言ってたな
ギャザリングは廃止で是非ラススト続編作って欲しい
オンラインとかは凄く楽しかったし
オンラインとかは凄く楽しかったし
454 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 23:12:59.44 ID:5KxKJm1w0
PS3が存命中にも出る事はないだろｗ
本命はWiiUか。
本命はWiiUか。
455 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 23:15:26.11 ID:cdRLAvQ+0
ギャザリングがキモ！みたいなRPGだったからなぁ
しかも続編を作るとなるとこの力の扱いが困ってくる
異邦の隕石どっか行ったし
しかも続編を作るとなるとこの力の扱いが困ってくる
異邦の隕石どっか行ったし
457 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2012/01/24(火) 23:17:31.64 ID:uxrU/ZHX0
ムービーに関しちゃゼノブレイド見てると
コンテと演出を本職の人間がやると
段違いにテンポが良くなると感じたな
その辺に関してはプロに全部任せてしまったほうがよかったなと思う
ラスストはこう言っちゃなんだが
キャラデザインに見合ったアクションをムービーで見れなかった感じ
もっとバリバリ動かしてくれたほうが楽しかった
コンテと演出を本職の人間がやると
段違いにテンポが良くなると感じたな
その辺に関してはプロに全部任せてしまったほうがよかったなと思う
ラスストはこう言っちゃなんだが
キャラデザインに見合ったアクションをムービーで見れなかった感じ
もっとバリバリ動かしてくれたほうが楽しかった
>>450
毎回世界観とか雰囲気の作り方は良いんだけどなあ…
毎回世界観とか雰囲気の作り方は良いんだけどなあ…
こいつほどオワコンって言葉が相応しい人間も居ないよな
>>457
藤坂シェーダー見たかったなぁ
藤坂シェーダー見たかったなぁ
>>455
結果カクカクなら意味ないだろ
しかもただのムービーシーンでなんでかくつくんだよ
最初ザングルグにぶっ飛ばされたシーンとか異空間で魔女と会った時とか酷かったぞ
ゼノブレやったときはwiiって凄いんだなと関心したもんだが
ラスストのときはホントがっかりしたわ
結果カクカクなら意味ないだろ
しかもただのムービーシーンでなんでかくつくんだよ
最初ザングルグにぶっ飛ばされたシーンとか異空間で魔女と会った時とか酷かったぞ
ゼノブレやったときはwiiって凄いんだなと関心したもんだが
ラスストのときはホントがっかりしたわ
クライオンってもし出るなら360かなー？
出ないだろうけど
出ないだろうけど
シナリオってか恋愛要素はやっぱ評判悪いね
個人的には好きなんだけどなー
個人的には好きなんだけどなー
このスレの雰囲気、何かに似てると思ったら
犬さんのスレにそっくりなんだよね
なんだかんだで憎めないとか今でも心待ちにしてるファンが少数いる感じが
犬さんのスレにそっくりなんだよね
なんだかんだで憎めないとか今でも心待ちにしてるファンが少数いる感じが
467 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 23:52:26.09 ID:NhMan/eq0
戦闘はまぁ面白かったけどな
シナリオは好みじゃないし終盤の一本道が一番の不満
クエも傭兵らしく色々な種類を用意していつでもメイン中断して受けられるとかなら良かった
シナリオは好みじゃないし終盤の一本道が一番の不満
クエも傭兵らしく色々な種類を用意していつでもメイン中断して受けられるとかなら良かった
坂口世代が蒔いた種って殆ど枯れたか芽自体出なかったよね…
いい年なんだから引退させてやれよ
いい年なんだから引退させてやれよ
470 ：名無しさん必死だな：2012/01/24(火) 23:59:54.10 ID:Ir0rfxdN0
しかし何だよこのスレ･･･
ラスストスレでヒゲスレなのにゼノブレ煽りもないし対立厨もいねえ…
こんなスレがゲハで生まれるとは一ヶ月前は思わなかったわ…まさに鉄平がやってたんだなあの親の火事持ち出した糞あおり･･･
ラスストスレでヒゲスレなのにゼノブレ煽りもないし対立厨もいねえ…
こんなスレがゲハで生まれるとは一ヶ月前は思わなかったわ…まさに鉄平がやってたんだなあの親の火事持ち出した糞あおり･･･
眼鏡とか酒場の姉ちゃん絡みやどっかの店に乗り込んだり等のサブクエも有ったんだし、
次回作はサブクエ増やしてほしいな。
あとゼノブレの初期で「元々の仲間が敵になる」展開考えたけど止めたって話があったけど、
ラスストも考えて欲しかったな～
プレイアブルじゃなくても、途中まで愛着持ってるキャラなのにあの展開やられるとね
次回作はサブクエ増やしてほしいな。
あとゼノブレの初期で「元々の仲間が敵になる」展開考えたけど止めたって話があったけど、
ラスストも考えて欲しかったな～
プレイアブルじゃなくても、途中まで愛着持ってるキャラなのにあの展開やられるとね
472 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:06:58.35 ID:4E4vsmpY0
ラスストの病気のねーちゃんどうなったんだろ？
最後まではっきりしなかったよな
最後まではっきりしなかったよな
無理やり片面1層に詰め込むように内容削ったんじゃないかとも思ったりする
病気のねーちゃんは段階的にイベントあってちゃんと話してたら最後治るよ
>>472
酒場の姉ちゃんの弟じゃなくて？
酒場の姉ちゃんの弟じゃなくて？
476 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:16:29.61 ID:4E4vsmpY0
対戦がかなり面白かったなあ、RPGのおまけとは思えん
あの調整は誰がやったんだろか
あの調整は誰がやったんだろか
478 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:17:34.35 ID:orntAZpD0
ヒゲには頑張ってもらいたい
FF1は本当に衝撃を受けた
FF1は本当に衝撃を受けた
ラススト2まだかよー
481 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:21:39.49 ID:cwucAhiS0
経営の神→岩田神
開発の神→宮本神
ﾚﾋﾞｭｰの神→ヒゲの浜村神
これが任天堂ユーザーの共通認識
開発の神→宮本神
ﾚﾋﾞｭｰの神→ヒゲの浜村神
これが任天堂ユーザーの共通認識
ロスオデ２お願いします!!
484 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:31:37.99 ID:nPRYYcUZ0
発売前にwktkするロープレ作ってくれるのってもうヒゲくらいしかいない
486 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:34:37.20 ID:uuCfD9eQ0
なんだかんだ言ってヒゲ好きだなおまえらｗ
487 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:37:17.08 ID:xAYvS0Mm0
クォーク救済ルート作れよ
ロスオデ2はやってみてぇな
千年の夢とカイムの豊川悦司は嫌いじゃなかったぜ
千年の夢とカイムの豊川悦司は嫌いじゃなかったぜ
やってる最中 今のJRPGの流れはやっぱりこの人が作ったんだなーと
しみじみ思った
しみじみ思った
開かずの扉って結局なんだったんだ
>>356
というかマニュアルにして、普通にアクションRPGとして楽しんでたがｗ
というかマニュアルにして、普通にアクションRPGとして楽しんでたがｗ
494 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:44:00.34 ID:BLJZB5e1Q
ヒゲと河津は次々とクソゲー量産しても、
いつか復活するんじゃないかという期待と願望を感じさせる
いつか復活するんじゃないかという期待と願望を感じさせる
498 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 00:50:49.86 ID:uuCfD9eQ0
オンでダンジョン探索とかやりたかった
ユーリスのあの最終決戦での唐突な邪気眼発動は何だったんだろう
いや、サブイベントで話が出てたってことは後で知ったけどさ
半数以上の人が最終決戦に初見で唖然としただろうよ
いや、サブイベントで話が出てたってことは後で知ったけどさ
半数以上の人が最終決戦に初見で唖然としただろうよ
ラスストは犠牲になったのだ・・・・
実際、良作程度のあげて良い出来栄えだったよ
演出は、まぁアレだったけど、戦闘は本当に面白かったし
それこそよく比較されるゼノブレより余程良かった。戦闘は。戦闘はな
実際、良作程度のあげて良い出来栄えだったよ
演出は、まぁアレだったけど、戦闘は本当に面白かったし
それこそよく比較されるゼノブレより余程良かった。戦闘は。戦闘はな
ラスボスはクォークって流行ったよな
初回のプレイ中に知って凹んだわ
初回のプレイ中に知って凹んだわ
個別に各キャラ掘り下げイベントあったけどさぁ
普通に見過ごすようなタイミングにいれてたし、そこは本編でやれよと思ったな
案の定気づかずに二周目で見たけど
でもあのイベントも音楽のひとつも流れずに淡々と説明してるだけだし
演出面もやっぱ弱いんだよなぁ
いいとこが無いわけじゃないけど思い出すと穴ばかり気になるわ
普通に見過ごすようなタイミングにいれてたし、そこは本編でやれよと思ったな
案の定気づかずに二周目で見たけど
でもあのイベントも音楽のひとつも流れずに淡々と説明してるだけだし
演出面もやっぱ弱いんだよなぁ
いいとこが無いわけじゃないけど思い出すと穴ばかり気になるわ
すげー、まともにラスストの話できるスレ久しぶりに見たｗ
びっくりするぐらい煽り屋がいないね
TRPG的な戦闘導入部はすごい好み
雑魚戦～ボス戦の所までオンで協力プレイできたらうれしいんだけどな
雑魚戦～ボス戦の所までオンで協力プレイできたらうれしいんだけどな
うわーマジで続編作ってほしいわ
戦闘は一見はラスストだがやり込めばゼノブレの方が面白かったかな
闘技場lv900までやったがエルザしか使えないってのはやっぱり限度がある
闘技場lv900までやったがエルザしか使えないってのはやっぱり限度がある
509 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2012/01/25(水) 01:02:18.01 ID:OLBlf/XF0
海外でラススト出すんでしょ
売れれば次がある だがロスオデ２の方がしたい
売れれば次がある だがロスオデ２の方がしたい
リングの付け替えにめちゃくちゃ時間かかるけど、
上手く完封できたときの戦闘の面白さは最高だったよ。ロスオデ。
でもMSの資金入ってるからもう続編は無理なんだろうなあ。
ロスオデ２やりたい。
上手く完封できたときの戦闘の面白さは最高だったよ。ロスオデ。
でもMSの資金入ってるからもう続編は無理なんだろうなあ。
ロスオデ２やりたい。
511 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 01:04:04.09 ID:UzIASTps0
ロスとオデッセイはMSが日本向けにおいて完全にやる気が絶無でオリジナルファーストタイトルを売る積もりも皆無なので
無理
無理
凄く戦闘が面白いのに
シナリオが引っ張りすぎて・・・
そのシナリオもせめて傭兵時代からやって欲しかった。
細かいだめ出しはあるし、イマイチだれた記憶はあるけど
かなり面白かった。
シナリオが引っ張りすぎて・・・
そのシナリオもせめて傭兵時代からやって欲しかった。
細かいだめ出しはあるし、イマイチだれた記憶はあるけど
かなり面白かった。
本編も千年の夢の人に書いて欲しかったなぁ
千年と本編の質の差が酷い
千年と本編の質の差が酷い
やっぱ今見直してもキャラデザが良いなぁ、ラススト。
日本人にも外人にも受け入れられるデザインだと思う
>>492
あれは、地下にある｢異邦のもの｣に続く道じゃなかったっけ確か
アルガナン伯爵を護衛して
地下の｢異邦のもの｣のところまで連れて行って
異邦のものを怒らせようと剣でぶった切ったら
最終的に伯爵が雲散霧消したイベントあったじゃん
あの時に通ったような
日本人にも外人にも受け入れられるデザインだと思う
>>492
あれは、地下にある｢異邦のもの｣に続く道じゃなかったっけ確か
アルガナン伯爵を護衛して
地下の｢異邦のもの｣のところまで連れて行って
異邦のものを怒らせようと剣でぶった切ったら
最終的に伯爵が雲散霧消したイベントあったじゃん
あの時に通ったような
ロスオデの戦闘が面白いとかないよ
古臭いターン制のRPGだし、戦闘のロードは長いしな
古臭いターン制のRPGだし、戦闘のロードは長いしな
516 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 01:10:21.02 ID:TKl4GLbV0
ラスストは一番駄目だったのが中途半端なグラフィックと自由そうで街に
すぐ行けない不自由さ。グラフィックはWiiUになって大分良くなると思うし
もう少し練って欲しいな。ストーリーは結構楽しめたがナレーションとか
もうちょっとなんとかして欲しいところがあるな。まあ、ラススト２期待
すぐ行けない不自由さ。グラフィックはWiiUになって大分良くなると思うし
もう少し練って欲しいな。ストーリーは結構楽しめたがナレーションとか
もうちょっとなんとかして欲しいところがあるな。まあ、ラススト２期待
てかな、もったいなさ過ぎるんだよ
街もキャラも設定も掘り下げればもっともっと面白くなる可能性が満載で
しかもそれがチラリチラリと見え隠れしているだけに
なんでそこ補完してないんだよ！！！１っていう鬱憤のエネルギーが、過剰な叩きにだな
全部ちゃんとやってれば神作の名を欲しいがままに出来ただろうに・・・・いや、演出がアレだから神は無理か
街もキャラも設定も掘り下げればもっともっと面白くなる可能性が満載で
しかもそれがチラリチラリと見え隠れしているだけに
なんでそこ補完してないんだよ！！！１っていう鬱憤のエネルギーが、過剰な叩きにだな
全部ちゃんとやってれば神作の名を欲しいがままに出来ただろうに・・・・いや、演出がアレだから神は無理か
ちょっと前に最近はガツガツやってないって呟いてた気がするから
このローカライズが終わったら暫くお休みするんじゃないかねぇ
このローカライズが終わったら暫くお休みするんじゃないかねぇ
ヒゲってムービーゲーの始祖と言われてるけど
ゲームを始めてプレイヤーが操作できるようになるまでは短いんだよね、昔から
FF7しかり、FF9しかり、多分意識してると思う
早く操作させてくれるのはいいんだけど
せっかく戦闘面白いのに、戦闘の要素はストーリーを進めていくと徐々に解放されていく感じで
全ての要素を駆使して戦えるようになるのは終盤近くってのが残念だったな
テンション技なんてもっと段階多くして、初期から威力は弱めでも何かしら使えるようにした方が良かったと思う
ゲームを始めてプレイヤーが操作できるようになるまでは短いんだよね、昔から
FF7しかり、FF9しかり、多分意識してると思う
早く操作させてくれるのはいいんだけど
せっかく戦闘面白いのに、戦闘の要素はストーリーを進めていくと徐々に解放されていく感じで
全ての要素を駆使して戦えるようになるのは終盤近くってのが残念だったな
テンション技なんてもっと段階多くして、初期から威力は弱めでも何かしら使えるようにした方が良かったと思う
藤坂絵はいいんだけどラスストキャラは色々詰め込みすぎた感じなんだよね
もっとシンプルでいい、と言ってもブルドラ並にシンプルなのは勘弁して欲しいけど
もっとシンプルでいい、と言ってもブルドラ並にシンプルなのは勘弁して欲しいけど
>>515
戦闘がターン制のRPGは基本だから古臭いも何も無いと思うがｗ
最近のRPGの戦闘はほとんどアクションになってるけど…てかそれだとジャンルは"アクション"RPGだよな
普通のRPGってのは最近無いな
まぁ俺はアクションRPG好きだから別に良いけどね
今はスカイリム楽しんでるし
戦闘がターン制のRPGは基本だから古臭いも何も無いと思うがｗ
最近のRPGの戦闘はほとんどアクションになってるけど…てかそれだとジャンルは"アクション"RPGだよな
普通のRPGってのは最近無いな
まぁ俺はアクションRPG好きだから別に良いけどね
今はスカイリム楽しんでるし
ロスオデの戦闘はグラ綺麗なのにキャラ棒立ちだもの・・・違和感ありまくりだった
一番腹立ったのは戦闘時のカクツキとロードの長さ
（今はインストールで軽減できるかもしれんが発売当時は無かったからな）
リングシステムだっけ？もトリガーであわせるだけでつまらなかった
正直戦闘システムとしては平凡。キャラとかその世界とかストーリーとかは良かったと思う
そういうのがあったからヒゲもラスストみたいな何か新しいシステムを作ろうとしたんだろうし
一番腹立ったのは戦闘時のカクツキとロードの長さ
（今はインストールで軽減できるかもしれんが発売当時は無かったからな）
リングシステムだっけ？もトリガーであわせるだけでつまらなかった
正直戦闘システムとしては平凡。キャラとかその世界とかストーリーとかは良かったと思う
そういうのがあったからヒゲもラスストみたいな何か新しいシステムを作ろうとしたんだろうし
>>522
RPGの定義が狭くないか？日本人て頭が固過ぎて損してる
RPGの定義が狭くないか？日本人て頭が固過ぎて損してる
ロスオデの評判が割と良いからいい加減積むのを止めるべきかと思いつつ1年が経った
ラストスはかなりやったけど、ブルドラ投げてしまったから微妙なんだよなぁ
ラストスはかなりやったけど、ブルドラ投げてしまったから微妙なんだよなぁ
オンライン一回もやった事ないんだがそんなおもしろかったのか...
乱闘が面白かったなー
530 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/25(水) 01:41:21.76 ID:aKsxb2RW0
欧州でラススト発売するから向こうに行ってるのかな
ラスストの戦闘は選択の幅が少ないから 受身に感じて物足りない
仲間の指示か自キャラの行動にもっと選択肢があれば面白く成りそうなんだが
仲間の指示か自キャラの行動にもっと選択肢があれば面白く成りそうなんだが
>>162
イケメンうぜえ
イケメンうぜえ
乱闘で知らない奴とカリアゲネタをラジオチャットでやってた時が面白かったわ
やられた時はとりあえず「エルザが僕を虐めるんだ」にしてたな、事実大ウインドとかで虐めてきやがるし
>>522
遅レスだけど、海外だと多分RPGにアクション要素が入り始めたのは
Ultima8あたりがきっかけかな
あっちじゃRPGと区別してアクションRPGなんて言わないが
Ultimaが8でアクション要素を取り入れた当時はあっちでも相当批判された
スーパーウルティマリオとか言われてたみたいｗ
Ultimaは知らない人が多いと思うけど、簡単にいえば8はゼルダとかランドストーカーみたいな感じ
遅レスだけど、海外だと多分RPGにアクション要素が入り始めたのは
Ultima8あたりがきっかけかな
あっちじゃRPGと区別してアクションRPGなんて言わないが
Ultimaが8でアクション要素を取り入れた当時はあっちでも相当批判された
スーパーウルティマリオとか言われてたみたいｗ
Ultimaは知らない人が多いと思うけど、簡単にいえば8はゼルダとかランドストーカーみたいな感じ
ヒゲ次何作る
やっぱラスストは叩かれ過ぎだったよな。人によって凡～良ゲーくらいだったろうに
しかも磨けば光る要素がいろいろあるから続編作って欲しいよな
まあ、今時この手のRPGで儲けが出る程売れるとは思えないから、任天堂かMSに頼るしかないが・・・
マスエフェクトのクエストのシステムと相性がいいと思うんだが
しかも磨けば光る要素がいろいろあるから続編作って欲しいよな
まあ、今時この手のRPGで儲けが出る程売れるとは思えないから、任天堂かMSに頼るしかないが・・・
マスエフェクトのクエストのシステムと相性がいいと思うんだが
実際ゲーム作り出したとか言い出したら
また荒れるのかねえ
また荒れるのかねえ
オン楽しかったなー
もっとオンに注力してもよかったかも
もっとオンに注力してもよかったかも
ラスストの改善して欲しいところ
魔法の爆風貫通で意味がない、スラッシュの予備動作にしかならないカバーアクション
壁の端が出っ張っているためカバー中壁の端に移動できないマップデザインの悪さ
狙っている時しか弾が変更できないため弾変更時は敵の的
状態以上だろうがダウンしようが通常時と同じ台詞しか言わない(状況判断できない)BOT
敵の弱点を叫びながら、それとは正反対の魔法を投げつけるアホなBOT
等々。。。
ぶっちゃけラスストの戦闘は、ギアーズ等の面白い部分を何も考えずに
くっつけただけの継ぎ接ぎだらけなクソなんだよな。
こんな無様な物作ったままﾋｹﾞさんにはくたばって欲しくないんで、次作をそれなりに期待しとく。
魔法の爆風貫通で意味がない、スラッシュの予備動作にしかならないカバーアクション
壁の端が出っ張っているためカバー中壁の端に移動できないマップデザインの悪さ
狙っている時しか弾が変更できないため弾変更時は敵の的
状態以上だろうがダウンしようが通常時と同じ台詞しか言わない(状況判断できない)BOT
敵の弱点を叫びながら、それとは正反対の魔法を投げつけるアホなBOT
等々。。。
ぶっちゃけラスストの戦闘は、ギアーズ等の面白い部分を何も考えずに
くっつけただけの継ぎ接ぎだらけなクソなんだよな。
こんな無様な物作ったままﾋｹﾞさんにはくたばって欲しくないんで、次作をそれなりに期待しとく。
>>509
売れる訳がねぇ・・・
ゼノブレすらボチボチでしか無かったし、Wii市場も既に末期で体感ゲー以外売れなくなってる
ゼルダすら思ったほど売れて無いのに、LSが売れるとは思えない
それどころか評価下げて坂口ｵﾜﾀ判定されるのが関の山じゃないのかね・・・
ゼノブレの時にも散々語られたが、日本でさえ大した評価されないものが海外で売れる事は無いよ
海外はこの手のゲーム見る目は日本より遥かに厳しい
売れる訳がねぇ・・・
ゼノブレすらボチボチでしか無かったし、Wii市場も既に末期で体感ゲー以外売れなくなってる
ゼルダすら思ったほど売れて無いのに、LSが売れるとは思えない
それどころか評価下げて坂口ｵﾜﾀ判定されるのが関の山じゃないのかね・・・
ゼノブレの時にも散々語られたが、日本でさえ大した評価されないものが海外で売れる事は無いよ
海外はこの手のゲーム見る目は日本より遥かに厳しい
PS3版のラススト2かな
ゼノブレイドもそうだけど任天堂ハードや箱でああいうRPGは売れないんだよね
ゼノブレイドもそうだけど任天堂ハードや箱でああいうRPGは売れないんだよね
そうだねHALOもゼノブレもPS3で出るよね
ゴキブリの世界はソニー中心で動いてるから仕方ないむ
異世界だからあんなカンファをやらかすわけだ
異世界だからあんなカンファをやらかすわけだ
547 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 08:47:19.26 ID:yVE3f37x0
ロスオデもブルドラも北米、欧州で元気に売れれば、今頃、箱で２作目がでてるさ。
結局、ブルドラが国内でもイケるかもってお子様DSに乗り換え、AQ、バンナムが発売し、
Wiiで渾身のラスストだったけど、
国内限定でもどれも結局ぱっとしなかった。
当然、岡ちゃんのトコロみたいに、
最低、かけた分くらいの金が回収できなきゃ開発会社は客が居なくなり、切り捨てられる。
結局、ブルドラが国内でもイケるかもってお子様DSに乗り換え、AQ、バンナムが発売し、
Wiiで渾身のラスストだったけど、
国内限定でもどれも結局ぱっとしなかった。
当然、岡ちゃんのトコロみたいに、
最低、かけた分くらいの金が回収できなきゃ開発会社は客が居なくなり、切り捨てられる。
FFはやっぱヒゲ節がよかった
今のFFは産廃すぎる
今のFFは産廃すぎる
>>543
「売れないから作らない」でファーストタイトルを作らない、出さないとどうなるか、今のPSを見て分からないのか？
任天堂は自社が苦手なRPG、３Dアクションゲーの客を取りにいっている
キネクトを使って体感ゲー、ファミリー層を切り崩しにかかるMSと競争するに当たって、必要なことだろ
>>544
ＰＳ3なら売れる！なんて今時言う奴がいるとは思わんかった
SCEがミストウォーカーを拾えば出るかもね。まあＷＡ殺しといてそれはないだろと思うが
「売れないから作らない」でファーストタイトルを作らない、出さないとどうなるか、今のPSを見て分からないのか？
任天堂は自社が苦手なRPG、３Dアクションゲーの客を取りにいっている
キネクトを使って体感ゲー、ファミリー層を切り崩しにかかるMSと競争するに当たって、必要なことだろ
>>544
ＰＳ3なら売れる！なんて今時言う奴がいるとは思わんかった
SCEがミストウォーカーを拾えば出るかもね。まあＷＡ殺しといてそれはないだろと思うが
ブルドラDSでオンライン対応のアバターにキャラ付け＆喋らせる時点でこの人にRPGは無理だと悟った
551 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:22:09.05 ID:Q1eKEQaf0
>>84
オナニーストーリー押し付けやりたさに見苦しくゲーム業界にしがみついてるだけのヒゲには無理だろ
オナニーストーリー押し付けやりたさに見苦しくゲーム業界にしがみついてるだけのヒゲには無理だろ
552 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:27:01.02 ID:Q1eKEQaf0
>>155
任天堂にやりきってくださいって言われて出したのがラスストなのに時間がなかったとかねぇわｗ
任天堂にやりきってくださいって言われて出したのがラスストなのに時間がなかったとかねぇわｗ
553 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:28:32.95 ID:Q1eKEQaf0
>>181
言えてる
言えてる
アホCPUどうにかしろ
555 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:33:24.11 ID:yVE3f37x0
ま、ハードが悪いワケじゃないよ。
本当に魅力のあるゲームはハードを牽引する力がある。
モンハンも友達と一緒に狩に出かけるってコンセプトがウケて大ヒット
ヒゲソフトにはFF以外ウケるための独創的なコンセプトがない。
売れるハードってことでDS、wiiに逃げても無駄。
本当に魅力のあるゲームはハードを牽引する力がある。
モンハンも友達と一緒に狩に出かけるってコンセプトがウケて大ヒット
ヒゲソフトにはFF以外ウケるための独創的なコンセプトがない。
売れるハードってことでDS、wiiに逃げても無駄。
556 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:33:30.36 ID:Q1eKEQaf0
>>239
おいパンツの色
おいパンツの色
557 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:35:52.01 ID:Q1eKEQaf0
>>280
ヒント：サガ新作はソーシャル（）
ヒント：サガ新作はソーシャル（）
色々ゲームやって最近またラスストの乱闘に戻ってきた。マルチでまだまだ遊べるわ
本編よりおまけのマルチの方が面白いとは皮肉だねえ
本編よりおまけのマルチの方が面白いとは皮肉だねえ
559 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:44:37.57 ID:Q1eKEQaf0
>>441
そのFF5以前から既に…
そのFF5以前から既に…
560 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:46:41.82 ID:j6RPBtn/0
ヒゲの最近の仕事を見ると、
スク時代は周囲のスタッフに恵まれてたんだなってのがよくわかる
ただし三馬鹿は除く
スク時代は周囲のスタッフに恵まれてたんだなってのがよくわかる
ただし三馬鹿は除く
561 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 10:48:22.75 ID:f5iRYhvX0
Uコンはラススト2のためにあるようなコントローラー
562 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 11:15:33.58 ID:f5iRYhvX0
楽しみだわ
ダストストーリーって任天がバテン2みたいにタイトル不足補填に金だしたんだろうけど
結局凡作レベルで無駄金だったかもなぁ
結局凡作レベルで無駄金だったかもなぁ
ＨＤでラストストーリー上以上に金かけたゲームが１０万行かずに死んでいく市場もあるらしいぜｗ
>>84
ひょっとしてそれってドラゴンズドグマなんじゃね
ひょっとしてそれってドラゴンズドグマなんじゃね
ラスストが叩かれるのは出来そのもののせいもあるけど
それ以上に発売前にアホみたいにハードル上げまくった反動かと
でも大して売れてないのに中古相場がすんげー下がってるから
一般的にも褒められたタイトルじゃないと思う
それ以上に発売前にアホみたいにハードル上げまくった反動かと
でも大して売れてないのに中古相場がすんげー下がってるから
一般的にも褒められたタイトルじゃないと思う
珍しい事に叩かれたりしないな、とかの話題が有ったからまたヤクザの子分共は粘着開始か
568 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 13:10:12.70 ID:2oZWdrWT0
また変なのが湧いてきたか
ロスオデブルドラのハードルは新規タイトルでFF並要求されたのが痛い
>>560
つーか作ってたの全部周囲のスタッフだからな
ヒゲは口出しだけして後全部下に投げてただけ
開発変えろとか言ってるバカがいるが、現状国内なんてどこの開発使ったって大差は無い
AQだって別に開発力が無かった訳じゃない
面白いゲーム作る能力が無いから面白くなく、客にもそれを見切られたから売れない
それだけの話だろ
つーか作ってたの全部周囲のスタッフだからな
ヒゲは口出しだけして後全部下に投げてただけ
開発変えろとか言ってるバカがいるが、現状国内なんてどこの開発使ったって大差は無い
AQだって別に開発力が無かった訳じゃない
面白いゲーム作る能力が無いから面白くなく、客にもそれを見切られたから売れない
それだけの話だろ
ラスストはアバターにしてギルドで依頼を請けるような方向にしてほしかった
そんでフィールドは広大な感じね
そんでフィールドは広大な感じね
岩田「え？駄目なら最後って言ってましたよね？（ﾆｺｯ」
「飛び降りて逃げた」とか言うのをテキストでやられると手抜いてるとしか思えなかったなぁ。
俺に飛び降りさせろよ、とｗ
俺に飛び降りさせろよ、とｗ
一応15万は売れているし
内容にしても｢駄目｣とまで評される様な結果では無いな
15万で開発費や様々な宣伝費用がペイ出来るとは俺も思っていないが
罪罰～パンドラに至るまでのコア路線は
利益と言うより、自社のコア向けIPを充実させる事を念頭に置いた
長期間的戦略だと思うので、そんな短絡的に切り捨てる様な真似はしないと見てるし
この路線はWiiＵになってからも続けられると思う
WiiＵではどんな作品が出てくるのか
その事を考えると、色々とワクワクが捗るよな
内容にしても｢駄目｣とまで評される様な結果では無いな
15万で開発費や様々な宣伝費用がペイ出来るとは俺も思っていないが
罪罰～パンドラに至るまでのコア路線は
利益と言うより、自社のコア向けIPを充実させる事を念頭に置いた
長期間的戦略だと思うので、そんな短絡的に切り捨てる様な真似はしないと見てるし
この路線はWiiＵになってからも続けられると思う
WiiＵではどんな作品が出てくるのか
その事を考えると、色々とワクワクが捗るよな
うん、いろいろ言ってるけど、もしwiiuや3DS等で作るなら期待はしちゃうｗ
そもそもヒゲ叩いてる奴全員ゴキだから
>>564
HD機なのにラスストよりショボいRPGも結構あるしな
HD機なのにラスストよりショボいRPGも結構あるしな
次出すなら出荷抑えてくれよ(最近のゼルダみたく
ラスストがワゴンで悲しいんだぜ…
ラスストがワゴンで悲しいんだぜ…
580 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 16:33:17.23 ID:cpV5buDg0
ラスストはUコンで進化しそうなゲーム
AIを改良してくれるだけでも問題はない
ネット対戦とネット討伐は面白いからそっち方面を充実させてくれたら嬉しい
583 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 16:56:08.57 ID:cpV5buDg0
楽しみだわ
頑張れヒゲ
頑張れヒゲ
>>581
というか、適宜行動方針を指示できるだけで変わるはず
というか、適宜行動方針を指示できるだけで変わるはず
585 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 17:07:46.20 ID:e1J+UE5aO
ラスストのストーリーは前半の騎士道昼ドラと身内揉めの仲直りオチが不満
スティック倒してるだけでボカスカ殴り倒すシステムはかなり好み
スティック倒してるだけでボカスカ殴り倒すシステムはかなり好み
ラスストは「マップ毎に会話シーンがあるRPG」という感じのぶつ切れ感が好きになれなかった。 FEのRPG版というか。
結局フィールドが無いからそうするしか無いってのは判るけど、どっちかというと作る上で「楽だから」そうしたと感じたし。
結局フィールドが無いからそうするしか無いってのは判るけど、どっちかというと作る上で「楽だから」そうしたと感じたし。
ムービーじゃなくて会話ならいいんじゃね？
どうせたいしたこと話してないし
戦闘にはいったらぶつ切りだけど
道中にぎやかだし
どうせたいしたこと話してないし
戦闘にはいったらぶつ切りだけど
道中にぎやかだし
任天堂スタジオなうとかつぶやいてるんだが
また任天堂と組むのかね
また任天堂と組むのかね
随所に仕込まれたイベントで一々操作が中断されるのがかなり苦痛だったな
サブクエスト系のダンジョンでは程々に抑えられてて楽しいんだけど
サブクエスト系のダンジョンでは程々に抑えられてて楽しいんだけど
590 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 18:52:35.01 ID:cpV5buDg0
591 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 18:54:58.58 ID:cpV5buDg0
て、海外の任天堂かな
インタビュー動画かしら
インタビュー動画かしら
海外用のラスストの移植作業の為でしょ。
593 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 19:05:41.51 ID:WHyM7PS90
ゼノブレイドもイベント戦はダメダメだった
負け戦闘とか引き分け戦闘ばっかりだったし、勝ってもトドメはムービー
プレイ全体に対する%が少ないからあまり気にはならないけど
負け戦闘とか引き分け戦闘ばっかりだったし、勝ってもトドメはムービー
プレイ全体に対する%が少ないからあまり気にはならないけど
594 ：名無しさん必死だな：2012/01/25(水) 19:19:30.51 ID:deK1GUMF0
今のこいつのゲームは頼まれたから作ってる感じがでてて嫌だな
戦闘はめっちゃ面白かった
次もヒゲは戦闘以外かかわんなくていいわ。
マルチでもっと大人数で長く楽しみたいから、次はもっと売ってくれ
次もヒゲは戦闘以外かかわんなくていいわ。
マルチでもっと大人数で長く楽しみたいから、次はもっと売ってくれ
そういう性格かもしれないけど、ダメだったらこれで最後とか文字上では書いてても必死さは伝わってこないよなｗ
どこかのほほんとしてるというかｗ
どこかのほほんとしてるというかｗ
ああまたかという感じ
>>33
そしてゾラの裏切りで傭兵団壊滅→青年編へですね分かります
そしてゾラの裏切りで傭兵団壊滅→青年編へですね分かります
オンが楽しすぎてオフの不満ぶっとんだ
ラスストに実は姫とはガキの頃会った事があった というエピソード（回想）入れておけば、もし過去物作る場合捗ったろうけどなｗ
坂口ガンバ
>>601
技（魔法）の使い方を効率よくすると敵を上手く倒せたり、まとめて力を弱めたり出来る 的なパズル要素みたいのがある（やらせたい）為に
敵の配置も決まってないといけない（固定にしないとバランス調整出来なくなるｗ）、からマップのランダム化とかこのゲームでは無理だったでしょｗ
技（魔法）の使い方を効率よくすると敵を上手く倒せたり、まとめて力を弱めたり出来る 的なパズル要素みたいのがある（やらせたい）為に
敵の配置も決まってないといけない（固定にしないとバランス調整出来なくなるｗ）、からマップのランダム化とかこのゲームでは無理だったでしょｗ
レベル上げはレベル上げで別にあるじゃん
まぁ、そういう調整ならたしかにｗ
>>605
へのレスね。
へのレスね。
>>589
その辺の導入が全体の流れに合ってなかったのは事実だなあ
その辺の導入が全体の流れに合ってなかったのは事実だなあ
イベントシーンがマジでテンポ悪過ぎ
ゼルダ見習え
ゼルダ見習え
でもゼルダＳＳは必死に剣振って複数の敵と戦闘してる時に倒した敵が残したぶよぶよした物とか手に入れてニッコリと中断されるのはテンポ悪いｗ
「まだ戦闘中だごるぁ！」
スレ違いかｗ
「まだ戦闘中だごるぁ！」
スレ違いかｗ
この時期に任天堂に関わってて岩田がＷｉｉＵのＲＰＧのリクエストしてない分けが
無いわな。
無いわな。
ヒゲ違い
求めないさんと同じく片方は迷惑な存在だ
求めないさんと同じく片方は迷惑な存在だ
アンカー間違えてるし、最初位ムービー見るだろ
618 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 04:14:59.86 ID:H9QINicu0
ラスストはいっそのこと完全にアクションにした方のが良かった
ラスストは面白かったなぁ
「やりたいこと」は伝わってきたから、あとは煮詰めるだけなんじゃないかと思う
・・・つまり、このシステムを使って進化させた続編が欲しいってことだよ！
本当に好きなんだよなーこのゲーム
「やりたいこと」は伝わってきたから、あとは煮詰めるだけなんじゃないかと思う
・・・つまり、このシステムを使って進化させた続編が欲しいってことだよ！
本当に好きなんだよなーこのゲーム
620 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 09:29:46.55 ID:I7SCdZU90
ムービーを9割減らして完全オープンワールドにして
シナリオからヒゲを外してまともな脚本家をつければ
ラススト2はだいぶまともになる
出ないと思うけどw
シナリオからヒゲを外してまともな脚本家をつければ
ラススト2はだいぶまともになる
出ないと思うけどw
>>620
オープンワールドかぁ・・・
でもそれはもう、ラスストじゃない気がする
俺は、ラスストは面クリ型のアクションゲームだと思ってるしｗ
つーか、ストーリーは納得いかないというか説明不足かなと思ったけど
ムービーってそんなにあったっけ？
ロードが早いせいか、あんまり印象に残ってないなぁ
オープンワールドかぁ・・・
でもそれはもう、ラスストじゃない気がする
俺は、ラスストは面クリ型のアクションゲームだと思ってるしｗ
つーか、ストーリーは納得いかないというか説明不足かなと思ったけど
ムービーってそんなにあったっけ？
ロードが早いせいか、あんまり印象に残ってないなぁ
ラストストーリーは色々密度が薄いのが凄い不満
ただ根幹は凄い良かった
オカリナに対するムジュラみたいな
高密度でADV色の強い続編が欲しいと何度でも言う
ただ根幹は凄い良かった
オカリナに対するムジュラみたいな
高密度でADV色の強い続編が欲しいと何度でも言う
俺は繋ぎを誤魔化してる（手抜いてる）のが気に入らない。
崖に追い詰められて「船に飛び降りろ」→で既に船に居るシーンになる とか最悪。
飛び乗るシーン位作れや。
崖に追い詰められて「船に飛び降りろ」→で既に船に居るシーンになる とか最悪。
飛び乗るシーン位作れや。
624 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 09:54:13.91 ID:I7SCdZU90
>>621
ルリ島とかある種狭い空間なんだから
オープンワールドにするには格好の材料だったね
ラスストのロードは遅い部類だと思う
特に任天堂タイトルの中では
>>623
俺もそこすごい違和感あった
そのわりにどうでもいいムービーだけ長い
ヒロインの鼻歌なんかフルで聴いても悪い意味で鳥肌立つだけ
ルリ島とかある種狭い空間なんだから
オープンワールドにするには格好の材料だったね
ラスストのロードは遅い部類だと思う
特に任天堂タイトルの中では
>>623
俺もそこすごい違和感あった
そのわりにどうでもいいムービーだけ長い
ヒロインの鼻歌なんかフルで聴いても悪い意味で鳥肌立つだけ
剣で攻撃する時のSEが最高に気持ちよかった印象がある
ゲームとしてはシステムは凄く良いけどシナリオが惜しいなあ
何が不満なのかは具体的に挙がってるだろうし
続編でちゃんと解消してくれたら神ゲーになると思うけど
ゲームとしてはシステムは凄く良いけどシナリオが惜しいなあ
何が不満なのかは具体的に挙がってるだろうし
続編でちゃんと解消してくれたら神ゲーになると思うけど
626 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 10:11:28.29 ID:SYB4W3u+O
煮詰めたら良くなるゲームだったのは間違ないから
WiiUで防衛軍に対するレギンレイブみたいに
根幹はそのままにガワを代えて開発会社には再チャレンジして欲しい。
ヒゲはまぁ…、見守る係で。
WiiUで防衛軍に対するレギンレイブみたいに
根幹はそのままにガワを代えて開発会社には再チャレンジして欲しい。
ヒゲはまぁ…、見守る係で。
>>624
ああ、でもそうかな
島の中はオープンワールドにして、ダンジョンは面クリ・・・みたいなのもいいかもしれんね
個人的に、きちんと整えられてギミックや敵を配置して・・・の戦闘は楽しかったｗ
すべてをオープンワールドにしちゃうとグチャグチャになりそうだし
ロードはあれだわ
最近はベセスダのゲームばっかりやっていたから、麻痺してんのかもしれないｗ
ああ、でもそうかな
島の中はオープンワールドにして、ダンジョンは面クリ・・・みたいなのもいいかもしれんね
個人的に、きちんと整えられてギミックや敵を配置して・・・の戦闘は楽しかったｗ
すべてをオープンワールドにしちゃうとグチャグチャになりそうだし
ロードはあれだわ
最近はベセスダのゲームばっかりやっていたから、麻痺してんのかもしれないｗ
人には向き不向きがあるわけで
坂口さんには、人形劇の脚本が向いていて、映画の脚本は向いていないというだけ。
坂口さんには、人形劇の脚本が向いていて、映画の脚本は向いていないというだけ。
629 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 11:10:52.20 ID:CW75Cq6d0
ロスオデ2早く出して
結局、僕の考えた最高に感動できるストーリーを見せつけるんだってのがあるのがなあ
坂口の良いとこって
大作感が出るのとロマンチック（笑）な感じが出ることくらいか
まー次やるならファンタジー路線のが良いんじゃないだろうか
大作感が出るのとロマンチック（笑）な感じが出ることくらいか
まー次やるならファンタジー路線のが良いんじゃないだろうか
633 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 11:37:14.06 ID:I7SCdZU90
雰囲気づくりはかなり良かったと思う、そこは評価したい
島が動いて敵の本拠地へ特攻とかいうトンデモ設定は擁護できんがw
島が動いて敵の本拠地へ特攻とかいうトンデモ設定は擁護できんがw
635 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 12:45:08.56 ID:CW75Cq6d0
じゃあムービーをもっと削ろう
636 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 12:46:49.59 ID:I7SCdZU90
変な女の鼻歌を削ろう
637 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 12:52:02.73 ID:UcTirgV90
いや、あの鼻歌は好きだぞ
ちゃんとPVに使える
ちゃんとPVに使える
自由度があればなぁ
鼻歌女をネギで殴って始末できるとか
鼻歌女をネギで殴って始末できるとか
セイレン攻略できない時点でクソ
ユフィは良かった
ユフィは良かった
>>633
ファフナーに謝るがよい
ファフナーに謝るがよい
結婚式のときのジャッカルのトークの適当さに吹いた
642 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 14:01:27.63 ID:UcTirgV90
2楽しみ
お前らに聞きたいが仮にラススト2かロスオデ2出るとしたならどっちがいい？
ロスオデの雰囲気でラスストのシステム
宣伝プレイ動画で中盤の終わり～とかいってた場面が
モロ終盤だったせいか、もう終わりなの？って感じになったわ
モロ終盤だったせいか、もう終わりなの？って感じになったわ
>>643
積んでたロスオデを、そろそろ始めようと思ってる
積んでたロスオデを、そろそろ始めようと思ってる
647 ：名無しさん必死だな：2012/01/26(木) 14:56:21.30 ID:UcTirgV90
>>643
ラスストかな
ラスストかな
シンボルエンカウントだったらもっとボリュームあっただろうなあ
使い回ししやすいし
使い回ししやすいし
>>643
ヒゲの据え置き新作が遊べるならどちらでもいい。
ただ個人的な好みで言えば断然ロスオデ。
でも、どっちがどうより新作を作る機会がもらえるなら
いくらでも応援する。 でも、携帯ゲーム機は勘弁！
ヒゲの据え置き新作が遊べるならどちらでもいい。
ただ個人的な好みで言えば断然ロスオデ。
でも、どっちがどうより新作を作る機会がもらえるなら
いくらでも応援する。 でも、携帯ゲーム機は勘弁！
「ここ直してくれたらもっと面白くなる！」ってユーザーは思ってるのに、
そのまま続編が出ないゲームってとても不幸な気がする
ラスレムなんかも、あれ煮詰めたら今のスクエニの惨状はなかったんじゃないかとすら感じる
実際PC版はクソ面白かったし
というわけでラスストとソマブラの続編をだな・・・
そのまま続編が出ないゲームってとても不幸な気がする
ラスレムなんかも、あれ煮詰めたら今のスクエニの惨状はなかったんじゃないかとすら感じる
実際PC版はクソ面白かったし
というわけでラスストとソマブラの続編をだな・・・
なんかスマブラ混じってたｗｗソマブリね
流れ無視するけど
ラススト出るまでは
「坂口はコマンドしか作れない古くさい奴」みたいなネガキャンがあったが
ラスストでそれがなくなったのは良いことだと思う
ラススト出るまでは
「坂口はコマンドしか作れない古くさい奴」みたいなネガキャンがあったが
ラスストでそれがなくなったのは良いことだと思う
古臭いゲームしか作れねえ奴だと思ったら今度は他ゲーの上っ面だけパクったゲーム出してきて
ああヒゲはなんてゲームを作るのが下手なんだ
ああヒゲはなんてゲームを作るのが下手なんだ
あぁ、こんな感じで叩ければ何でもいいと頑張ってるのね
>>655
そもそもコマンド戦闘は別に批判されるようなものじゃ無いからな
堀井も河津もずっとコマンド一辺倒だ
坂口に付いて回る批判というのは『コマンド戦闘しか作れず、しかもそれが何の工夫も無くつまらない』
これに尽きるだろ
コマンドじゃないアクション戦闘やらを作ったって、つまらなきゃ結局コイツは何やっても駄目となるだけだ
そもそもコマンド戦闘は別に批判されるようなものじゃ無いからな
堀井も河津もずっとコマンド一辺倒だ
坂口に付いて回る批判というのは『コマンド戦闘しか作れず、しかもそれが何の工夫も無くつまらない』
これに尽きるだろ
コマンドじゃないアクション戦闘やらを作ったって、つまらなきゃ結局コイツは何やっても駄目となるだけだ
むしろラスストのシナリオやらシステムやらを誉めてる奴のが気が知れないんだけどw
それにこれだけチャンスを貰っておきながら全て糞ゲーで潰した奴を信仰してるのも理解不能www
まあラスストみたいな携帯小説レベルのシナリオに感動してるような奴なんか理解出来なくて当然かww
それにこれだけチャンスを貰っておきながら全て糞ゲーで潰した奴を信仰してるのも理解不能www
まあラスストみたいな携帯小説レベルのシナリオに感動してるような奴なんか理解出来なくて当然かww
ゴキブリはシナリオ大好きだから仕方ないな
正直ラスストのシナリオでも今世代据置和RPGでは平均以上だけどな
底辺が求められないとか日野とかでハードル下がりまくってる
底辺が求められないとか日野とかでハードル下がりまくってる
底辺と比べて平均以上と苦しい擁護してるけどラスストも目糞鼻糞だっつーのwww
信者は信じたくないのか知らんけどラスストもその平均を下げている一員なくらいの糞シナリオですwww
信者は信じたくないのか知らんけどラスストもその平均を下げている一員なくらいの糞シナリオですwww
>>663
シナリオの糞さについては同意せざるをえないw
シナリオの糞さについては同意せざるをえないw
どんなクソシナリオだったか説明してくれる？
破綻もなければキャラも立ってたけど。
破綻もなければキャラも立ってたけど。
ラスストはシナリオが問題なんじゃなく
シナリオ主導が問題なんだよ
戦闘が面白いだけあって
もっと好き勝手に戦ったり、遊んだりしたかったの
仲間がいなくなったりとか、
先に進むと、町に戻れるのがかなり後だとか
そういうところ
勘違いするやつおおいな
シナリオ主導が問題なんだよ
戦闘が面白いだけあって
もっと好き勝手に戦ったり、遊んだりしたかったの
仲間がいなくなったりとか、
先に進むと、町に戻れるのがかなり後だとか
そういうところ
勘違いするやつおおいな
掛かってる時間だけ考えると戦闘に費やす時間も結構なもののはずなんだが
楽しくて時間があっという間に経つのよね
楽しくて時間があっという間に経つのよね
坂口が脱PSWしたから発狂する程憎んでるんだろうなぁ
>>668
ずっと家族の火事ネタで煽ってた人間の屑が居たからなぁ。
あいつ等のせいで、某PSWの人間には不信感しか感じない。
別にPSハード所持者をどうとは言わないし、PSファンすべてがそうとは思わないが、
PS狂信者は例外なく人間の屑にしか思えなくなった。
ずっと家族の火事ネタで煽ってた人間の屑が居たからなぁ。
あいつ等のせいで、某PSWの人間には不信感しか感じない。
別にPSハード所持者をどうとは言わないし、PSファンすべてがそうとは思わないが、
PS狂信者は例外なく人間の屑にしか思えなくなった。
>>651
ソーマブリンガーって、あれどう考えてもゼノブレイドの戦闘パートの練習台だよな
そういう意味では続編はどうなんでしょうなあ
しかしゼノブレイドにハクスラ要素ついたら恐怖だな。
アイテム稼ぎで5年ぐらい遊ぶ羽目になりそうだ。
ソーマブリンガーって、あれどう考えてもゼノブレイドの戦闘パートの練習台だよな
そういう意味では続編はどうなんでしょうなあ
しかしゼノブレイドにハクスラ要素ついたら恐怖だな。
アイテム稼ぎで5年ぐらい遊ぶ羽目になりそうだ。
どんな糞ゲー駄ゲーにもファンは付くもんだし
彼らが「このゲームのここがたまらなく好きなんだ！」って盛り上がるのは微笑ましいもんだが・・・
他が糞だらけだから平均以上だろ、とかは虫酸が走るな
娯楽の価値はそれ単体がどれだけ面白いかで決まる
他のゴミとくらべれば面白い、なんて評価には何の価値も無い
大体お前それ心から楽しめてねーだろと
彼らが「このゲームのここがたまらなく好きなんだ！」って盛り上がるのは微笑ましいもんだが・・・
他が糞だらけだから平均以上だろ、とかは虫酸が走るな
娯楽の価値はそれ単体がどれだけ面白いかで決まる
他のゴミとくらべれば面白い、なんて評価には何の価値も無い
大体お前それ心から楽しめてねーだろと
などと意味不明な事を口走っており
>>671
言ってることは、俺も正しいと思うし同意するが、
誰のどの発言に対してかレスして書いてくれ。
じゃないとまるで、スレに居る人すべてがそういう
比較論でしか語れない嫌な人間って思われてるようで
あまり良い気分がしない。
比較論でしかゲームを語れないヤツは俺も大嫌いだけどさ。
言ってることは、俺も正しいと思うし同意するが、
誰のどの発言に対してかレスして書いてくれ。
じゃないとまるで、スレに居る人すべてがそういう
比較論でしか語れない嫌な人間って思われてるようで
あまり良い気分がしない。
比較論でしかゲームを語れないヤツは俺も大嫌いだけどさ。
>>673
んー、まあ一般論だよ
このスレに限った事じゃなく相対的な評価でゲームを語る人に向けての発言
相対評価って結局面白さを測る物差しを他人に預けてるだけなんで
ゲームを見る目も養われないから当人にとっても勿体無いし、見てる方も詰まらないじゃない
自分の価値観でゲームを評価・判断出来る人が増えたら良いな～と思う次第です
ゲハには濃いゲームファンも沢山居るんで、そう云う感覚磨くには以外と良い場所だからね
んー、まあ一般論だよ
このスレに限った事じゃなく相対的な評価でゲームを語る人に向けての発言
相対評価って結局面白さを測る物差しを他人に預けてるだけなんで
ゲームを見る目も養われないから当人にとっても勿体無いし、見てる方も詰まらないじゃない
自分の価値観でゲームを評価・判断出来る人が増えたら良いな～と思う次第です
ゲハには濃いゲームファンも沢山居るんで、そう云う感覚磨くには以外と良い場所だからね
ラススト信者の面白い所はラスストを駄ゲーと評してる奴ら全てを
PSWの仕業で、ゴキブリの捏造で、箱○ユーザーの坂口への恨み節だと信じきってるところ
んなわけねーっつーの
普通に期待して買った奴らが、普通に糞だと思って、だから普通に評判が悪いんだよ
PSWの仕業で、ゴキブリの捏造で、箱○ユーザーの坂口への恨み節だと信じきってるところ
んなわけねーっつーの
普通に期待して買った奴らが、普通に糞だと思って、だから普通に評判が悪いんだよ
公式が持ち上げすぎた感があって、期待しまくってたから期待以下では合ったけど、
それなりに楽しめたよ
ヘイト取ってる間は殆ど何も出来ない事とか不満はあるけど、戦闘面を進化させて次がやりたい
ストーリーはなんか物足りない感じはするけど、容量的に落としてこんであんなもんだろう
それなりに楽しめたよ
ヘイト取ってる間は殆ど何も出来ない事とか不満はあるけど、戦闘面を進化させて次がやりたい
ストーリーはなんか物足りない感じはするけど、容量的に落としてこんであんなもんだろう
やっぱ、ノムリッシュと魔改造でw
>>674
相対評価がアカンっても、絶対評価をするための定規がある訳じゃないしなぁ。
評価者個々の定規はあるだろうが。
まあ、相対評価であっても、それは個人的な評価でしか無いし同じか。
ま、所詮他人の嗜好なんだし、自分の嗜好と異なるからって不満ぶちまけても仕方ないわな。
相対評価がアカンっても、絶対評価をするための定規がある訳じゃないしなぁ。
評価者個々の定規はあるだろうが。
まあ、相対評価であっても、それは個人的な評価でしか無いし同じか。
ま、所詮他人の嗜好なんだし、自分の嗜好と異なるからって不満ぶちまけても仕方ないわな。
>>675
このスレの500ぐらいまでの穏やかさを考えると、こき下ろしてたのは煽り屋だけとしか思えん
このスレの500ぐらいまでの穏やかさを考えると、こき下ろしてたのは煽り屋だけとしか思えん
不満点をきちんとポイント上げて語れない奴は単なる煽り屋としてＮＧする対象でしか無い。
いくらでもあるだろ‥
どっかから拾ってきたコピペ扱いされそうだから書いてないだけ。
NGだ煽りだって脳内遮断しないでください
どっかから拾ってきたコピペ扱いされそうだから書いてないだけ。
NGだ煽りだって脳内遮断しないでください
>>675
おこんないで（笑）
おこんないで（笑）
けどなぁ、これがFF13や白騎士以下とか言ってる奴には反論したくなるよ
お前らには審美眼ねーのかと
お前らには審美眼ねーのかと
>>678
何言ってるんだ？
自分の嗜好と違う事に対して、何ら文句なぞ付けてないだろ？よく読め
褒めるにしても貶すにしても
「○○のゲームより××だから良い」「△△のゲームより□□だから駄目」じゃなく
「このシステムのこう言う風に面白かった」「このシナリオのどう言う点が駄目だった」と
自分なりの考えで喋りなさいよって事
他の物と比較してどうこうなんて馬鹿でも出来るんだから
何言ってるんだ？
自分の嗜好と違う事に対して、何ら文句なぞ付けてないだろ？よく読め
褒めるにしても貶すにしても
「○○のゲームより××だから良い」「△△のゲームより□□だから駄目」じゃなく
「このシステムのこう言う風に面白かった」「このシナリオのどう言う点が駄目だった」と
自分なりの考えで喋りなさいよって事
他の物と比較してどうこうなんて馬鹿でも出来るんだから
>>675
正論過ぎて禿げ上がった
いや、マジでラスストには期待してました
ヒゲと任天堂のタッグと聞いて、さらにゼノブレの完成度と来て
もう期待せざるを得なかった
結果、2011ガッカリゲームオブザイヤーに輝きました
正論過ぎて禿げ上がった
いや、マジでラスストには期待してました
ヒゲと任天堂のタッグと聞いて、さらにゼノブレの完成度と来て
もう期待せざるを得なかった
結果、2011ガッカリゲームオブザイヤーに輝きました
>>675
ごめん
そもそも「糞！」って言葉を安易に使う人の文章を読む気にはならないんだｗ
だってえらそうでしょ
だからそういったのは無視だなぁ価値がない
駄ゲーの定義なんてないからしょうがないけど、じゃあ俺は言い続けるよ
「ラスストは決して駄ゲーじゃない」って
説明不足、練りこみ足らずだけど駄ゲーじゃないよね
・・・あ、今度は「信者」とでも俺を定義する？ｗ
ごめん
そもそも「糞！」って言葉を安易に使う人の文章を読む気にはならないんだｗ
だってえらそうでしょ
だからそういったのは無視だなぁ価値がない
駄ゲーの定義なんてないからしょうがないけど、じゃあ俺は言い続けるよ
「ラスストは決して駄ゲーじゃない」って
説明不足、練りこみ足らずだけど駄ゲーじゃないよね
・・・あ、今度は「信者」とでも俺を定義する？ｗ
>>675 >>686
「ラスストはこうなればもっと面白いのにね～」、「次回作欲しいよね～」
なんて話しているところで、信者だ！糞ゲーだ！評判悪い！なんて言い出すキチガイには
ゴキブリとしか言いようがないわ
「ラスストはこうなればもっと面白いのにね～」、「次回作欲しいよね～」
なんて話しているところで、信者だ！糞ゲーだ！評判悪い！なんて言い出すキチガイには
ゴキブリとしか言いようがないわ
>>675みたいな煽り屋のおかしな所はラスストを駄ゲーじゃないと評してる奴ら全てを
旧FF信者の仕業で、妊娠の捏造で、古参ゲーマーの坂口への信仰心だと断定したうえで
よく見てみるとPSユーザーや箱○ユーザーとの対立を煽ってるところ
んなわけねーっつーの
普通に期待して買った奴らが、普通に光るところがあると思って、だから普通に悪評ばかりじゃないんだよ
旧FF信者の仕業で、妊娠の捏造で、古参ゲーマーの坂口への信仰心だと断定したうえで
よく見てみるとPSユーザーや箱○ユーザーとの対立を煽ってるところ
んなわけねーっつーの
普通に期待して買った奴らが、普通に光るところがあると思って、だから普通に悪評ばかりじゃないんだよ
しかし、ミストウォーカーは一年毎ぐらいにゲームを出してるんだから、そろそろ新作が来そうなもんだが・・・
まさかラスストのローカライズをミストがやってるわけでもなし、WiiU用に何か作ってるのかな？
まさかラスストのローカライズをミストがやってるわけでもなし、WiiU用に何か作ってるのかな？
>>686
お前は元々ハゲだろ？
お前は元々ハゲだろ？
692 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 11:08:17.29 ID:nW0gdmAs0
>>688
別にここは「ラスストはこうなればもっと面白いのにね～」、「次回作欲しいよね～」
と話す場に決定したわけではないと思うが
「ヒゲ、パリで仕事してた」ってだけで
「ああ、ヒゲは欧州でもあのガッカリゲーで恥を晒すつもりなのか」と純粋に思った次第w
まあ、向こうではあんまりハードル上げてないんでしょ、さすがにw
別にここは「ラスストはこうなればもっと面白いのにね～」、「次回作欲しいよね～」
と話す場に決定したわけではないと思うが
「ヒゲ、パリで仕事してた」ってだけで
「ああ、ヒゲは欧州でもあのガッカリゲーで恥を晒すつもりなのか」と純粋に思った次第w
まあ、向こうではあんまりハードル上げてないんでしょ、さすがにw
694 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 11:26:16.08 ID:A94gs+nr0
>>655
それは大きいよな
それは大きいよな
>>692
ハードルを（勝手に）上げるのは、いつだってユーザーだよ
何言ってんだｗ
・・・いやー、でもゲームクリエイターってどう思ってんだろうね
「一方的に与えられる側のユーザーごときがガタガタうるせーｗｗ」って意識は
あると思うんだよねー
俺ならそう思うし、思わざるを得ない
自分では作り出せないくせに、文句だけは一流でなぁ
世の役者やら芸術家やら、表現者たちはどう思ってんだろうね
勝手に期待「した」って言って
勝手に糞「だった」って言ってさぁｗ
ハードルを（勝手に）上げるのは、いつだってユーザーだよ
何言ってんだｗ
・・・いやー、でもゲームクリエイターってどう思ってんだろうね
「一方的に与えられる側のユーザーごときがガタガタうるせーｗｗ」って意識は
あると思うんだよねー
俺ならそう思うし、思わざるを得ない
自分では作り出せないくせに、文句だけは一流でなぁ
世の役者やら芸術家やら、表現者たちはどう思ってんだろうね
勝手に期待「した」って言って
勝手に糞「だった」って言ってさぁｗ
>>692
スレの流れ読もうぜ
ここが良かった、ここが悪かった、ここを改善して欲しい、次回作は～・・・なんて話している所に湧いた
信者が～、糞が・・・なんて言っている >>675 に同意って・・・
お前はラスストを買ってがっかりしたんだろうが、私は荒らしに同意しますって言って反感を買わないとでも？
スレの流れ読もうぜ
ここが良かった、ここが悪かった、ここを改善して欲しい、次回作は～・・・なんて話している所に湧いた
信者が～、糞が・・・なんて言っている >>675 に同意って・・・
お前はラスストを買ってがっかりしたんだろうが、私は荒らしに同意しますって言って反感を買わないとでも？
697 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 11:45:02.09 ID:nW0gdmAs0
>>695
ヒゲがほんとうにそう思ってんなら
やっぱりクリエイターとしては二流以下だったってことだね
まあラスストの出来を見れば元からはっきりしてるけど
>>696
すいません、流れとか主観でしかないと思います
スレタイは誰が見てもわかるけど
ヒゲがほんとうにそう思ってんなら
やっぱりクリエイターとしては二流以下だったってことだね
まあラスストの出来を見れば元からはっきりしてるけど
>>696
すいません、流れとか主観でしかないと思います
スレタイは誰が見てもわかるけど
699 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 11:49:53.15 ID:nW0gdmAs0
主観で必死に食いついてるのはあなただけですよ
そろそろ降参したらどうですかゴキブリさん
そろそろ降参したらどうですかゴキブリさん
>>699
ガッカリするのも駄ゲーって言うのもそうじゃないって言うのも糞！って言うのも自由だけど
受け取る側にも取捨選択の自由があるって話だよｗ
陳腐極まりない？
ああ、ご勝手にどうぞ・・・って話な
自分の文を打ち込む前に、一度読み返した方がいいよ
いくら匿名って言ってもさぁｗ
ガッカリするのも駄ゲーって言うのもそうじゃないって言うのも糞！って言うのも自由だけど
受け取る側にも取捨選択の自由があるって話だよｗ
陳腐極まりない？
ああ、ご勝手にどうぞ・・・って話な
自分の文を打ち込む前に、一度読み返した方がいいよ
いくら匿名って言ってもさぁｗ
>>697
「がっかり」、「クリエーターとしては二流以下」、「出来を見ればはっきりしている」
全く具体的でない話で作品を貶める荒らしが「主観でしかない」、「陳腐極まりない」って・・・
お前の話のどこに客観的な部分があるの？
「がっかり」、「クリエーターとしては二流以下」、「出来を見ればはっきりしている」
全く具体的でない話で作品を貶める荒らしが「主観でしかない」、「陳腐極まりない」って・・・
お前の話のどこに客観的な部分があるの？
>>701
じゃあお互い自由ということでいいんじゃないでしょうか、はい
じゃあお互い自由ということでいいんじゃないでしょうか、はい
ゴキブリ涙目wwwwww
まず、ゲームスタートしてからすぐ操作可能になるのはいい
（エルザじゃなくなぜかクォークだが）けど
フタを開けてみれば、ムービーてんこ盛りなのがダメダメ
昨今のJRPGのOPムービーが長いのがよく批判されてるが
OP削ればそれでOKなわけないだろうw
ここがまずヒゲのセンスのないところ
（エルザじゃなくなぜかクォークだが）けど
フタを開けてみれば、ムービーてんこ盛りなのがダメダメ
昨今のJRPGのOPムービーが長いのがよく批判されてるが
OP削ればそれでOKなわけないだろうw
ここがまずヒゲのセンスのないところ
706 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 12:20:53.72 ID:nW0gdmAs0
ルリ城に着く前だったか後だったかに
雨の中瀕死のジャッカル抱えて村にたどり着く回想シーン（ムービーw）があったけど
あれなんかセンスゼロの結晶だと思う
傭兵のメンツ紹介、世界における傭兵の置かれている立場の説明として
あれだけヘタクソなのはなかなか見れない
それ以外にも、ゲーム中におけるリアリティの説明もないまま、
矢を食らったセイレンが死にそうになるムービーが挿入されて目が点
最後まで意味不明だった白い虎との謎の戦闘があったり
単に城に帰るだけなんだからもっとスムーズに進ませてくれよ
もうね、序盤から「？」の連続なんだよねw
雨の中瀕死のジャッカル抱えて村にたどり着く回想シーン（ムービーw）があったけど
あれなんかセンスゼロの結晶だと思う
傭兵のメンツ紹介、世界における傭兵の置かれている立場の説明として
あれだけヘタクソなのはなかなか見れない
それ以外にも、ゲーム中におけるリアリティの説明もないまま、
矢を食らったセイレンが死にそうになるムービーが挿入されて目が点
最後まで意味不明だった白い虎との謎の戦闘があったり
単に城に帰るだけなんだからもっとスムーズに進ませてくれよ
もうね、序盤から「？」の連続なんだよねw
あと、なんだっけ、夜のルリの街で変な姫に会うわけだけど
また、ひとりよがり全開の逃走イベントが始まるわけだ
やたら難度が高くて、たいていの人が捕まって、
初めてゲームオーバーになるんだけど、
通常戦闘より先に、あんなどうでもいいイベントで
連続ゲームオーバーにさせられるユーザーの気持ちを
ヒゲは考えたことがあるんだろうかw
また、ひとりよがり全開の逃走イベントが始まるわけだ
やたら難度が高くて、たいていの人が捕まって、
初めてゲームオーバーになるんだけど、
通常戦闘より先に、あんなどうでもいいイベントで
連続ゲームオーバーにさせられるユーザーの気持ちを
ヒゲは考えたことがあるんだろうかw
708 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 12:32:13.75 ID:nW0gdmAs0
しょっぱい逃走シーンのあと、なぜか変な姫が
鼻歌歌いだすんだけど、そこが異様に長くて恥ずかしいw
アレで感動できる人間は成人にはいないでしょう
しかも「そこで後ろから話しかけると面白いんですよ」ドヤ顔でのたまう始末
シリアス＆感動的に見せたいシーンで
世界観を崩すようなネタを仕込むのはステマ監督に通じる部分があるかも
まあ、ヒゲがFF6のオペライベントから何も反省していない証拠にはなったな
鼻歌歌いだすんだけど、そこが異様に長くて恥ずかしいw
アレで感動できる人間は成人にはいないでしょう
しかも「そこで後ろから話しかけると面白いんですよ」ドヤ顔でのたまう始末
シリアス＆感動的に見せたいシーンで
世界観を崩すようなネタを仕込むのはステマ監督に通じる部分があるかも
まあ、ヒゲがFF6のオペライベントから何も反省していない証拠にはなったな
あの逃走って難度高いか？
初見でなんの危なげもなく突破出来たぞ
初見でなんの危なげもなく突破出来たぞ
711 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 12:35:35.91 ID:nW0gdmAs0
>>707
まあ、多分ストーリーとムービーについて擁護する奴はいないだろうな
ただFF6のオペライベントは好きだったんだが
>>710
俺も夜の逃走イベントは何度もゲームオーバーになったんだが・・・
みかんを有効活用してなかった
まあ、多分ストーリーとムービーについて擁護する奴はいないだろうな
ただFF6のオペライベントは好きだったんだが
>>710
俺も夜の逃走イベントは何度もゲームオーバーになったんだが・・・
みかんを有効活用してなかった
>>711
持ってないのにこんな事書いてたの？
577 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 10:55:00.73 ID:nW0gdmAs0
forza4持ってるけど痛車が作れるってだけだぞ
走り込むならGT5ｗ
運転下手ならforzaシリースのほうがMR,RRの挙動が嘘だから走りやすい
ぶつけてもやり直し機能があるし
GTは一発勝負
天候変化も夜間もあるからレースだけじゃなく実車の練習にもなる
持ってないのにこんな事書いてたの？
577 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 10:55:00.73 ID:nW0gdmAs0
forza4持ってるけど痛車が作れるってだけだぞ
走り込むならGT5ｗ
運転下手ならforzaシリースのほうがMR,RRの挙動が嘘だから走りやすい
ぶつけてもやり直し機能があるし
GTは一発勝負
天候変化も夜間もあるからレースだけじゃなく実車の練習にもなる
その後、なんか城でパーティーが始まって
ガノンドロフに似た奴が襲撃しに来て
姫がさらわれそうになるわけだが
そこで本作序盤の最大の違和感が発動
崖っぷちギリギリで姫救出
↓
いろいろな理由が重なり姫と一緒に敵の船に乗り込む
（あの状況からどうやって乗り込んだのか具体的描写なし）
↓
そのまま敵の基地まで大冒険（ジャッカルとセイレン置いてきぼり）
このアホシナリオに誰も文句言わなかったんだろうかw
あと、敵のアジトなのに、味方の武器屋盛況しまくりw
序盤のルリ島の店より重宝するのって
どう考えてもおかしいだろう
ガノンドロフに似た奴が襲撃しに来て
姫がさらわれそうになるわけだが
そこで本作序盤の最大の違和感が発動
崖っぷちギリギリで姫救出
↓
いろいろな理由が重なり姫と一緒に敵の船に乗り込む
（あの状況からどうやって乗り込んだのか具体的描写なし）
↓
そのまま敵の基地まで大冒険（ジャッカルとセイレン置いてきぼり）
このアホシナリオに誰も文句言わなかったんだろうかw
あと、敵のアジトなのに、味方の武器屋盛況しまくりw
序盤のルリ島の店より重宝するのって
どう考えてもおかしいだろう
716 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 13:03:01.12 ID:nW0gdmAs0
他にも言い出したらきりがないけど、
中盤以降はもう諦めの境地に入れた
城の牢屋から脱獄して、探検して、行き止まりだったから牢屋に帰った
って流れはあまりにシュールでむしろ笑えてきた
でも世界観とキャラデザと植松とジルのキャラは良かったよ
ヒゲは藤坂と植松に土下座して詫びるべき
中盤以降はもう諦めの境地に入れた
城の牢屋から脱獄して、探検して、行き止まりだったから牢屋に帰った
って流れはあまりにシュールでむしろ笑えてきた
でも世界観とキャラデザと植松とジルのキャラは良かったよ
ヒゲは藤坂と植松に土下座して詫びるべき
おお～がんばってんなぁｗ
そこらへんが、あんたのハードルにひっかかったんだねー
っていうか、そもそもあんた、いわゆるJRPGやるのに向いてないんじゃないの？
と、文章読んで思ったわ
ムービーがあるのなんて発売前から俺、知ってたんだけど…
「使い方が悪い！」ってことなら知らんけど
「説明不足」とか「演出がヘタ」ってのは、システム構築やらで力尽きた結果なのかなー
と思うけどね
力の入れどころとしては正解だったと俺は思うけど
だからこそ、練り上げた続編が欲しいんだよねぇ
そこらへんが、あんたのハードルにひっかかったんだねー
っていうか、そもそもあんた、いわゆるJRPGやるのに向いてないんじゃないの？
と、文章読んで思ったわ
ムービーがあるのなんて発売前から俺、知ってたんだけど…
「使い方が悪い！」ってことなら知らんけど
「説明不足」とか「演出がヘタ」ってのは、システム構築やらで力尽きた結果なのかなー
と思うけどね
力の入れどころとしては正解だったと俺は思うけど
だからこそ、練り上げた続編が欲しいんだよねぇ
718 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 13:19:09.26 ID:nW0gdmAs0
>>717
ゼノブレは最高レベルに楽しんだクチだから
ラスストはやっぱムービー含む素材の使い方がヘタクソなんだろうね
長い開発期間と任天堂史上最大規模のデバッグであの出来だったら
もうヒゲには芽はないと思うわ
ガワのプロデュースに徹して、
ゼルダの藤林みたいな優秀な人を据えられたらラススト2はアリだと思うが
不評だったゲームの続編をあえて作る意味はないと思う
普通はFF13-2みたいにコケる
ヒゲは「これで最後」という意気込みでラススト作ったんだろう
それで失敗したんだから、
全面プロデュースはもう終わりでいいんじゃないの
ゼノブレは最高レベルに楽しんだクチだから
ラスストはやっぱムービー含む素材の使い方がヘタクソなんだろうね
長い開発期間と任天堂史上最大規模のデバッグであの出来だったら
もうヒゲには芽はないと思うわ
ガワのプロデュースに徹して、
ゼルダの藤林みたいな優秀な人を据えられたらラススト2はアリだと思うが
不評だったゲームの続編をあえて作る意味はないと思う
普通はFF13-2みたいにコケる
ヒゲは「これで最後」という意気込みでラススト作ったんだろう
それで失敗したんだから、
全面プロデュースはもう終わりでいいんじゃないの
>>1
欧州のラストストーリー発売のための仕事じゃね？
欧州のラストストーリー発売のための仕事じゃね？
720 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 13:24:03.58 ID:nW0gdmAs0
特に植松はヒゲの要求に応え最高の仕事をしたと思う
サントラ買おうと思ったけど、
聴くとヒゲこだわりのお笑いシーンが頭に浮かぶのでやっぱやめたw
サントラ買おうと思ったけど、
聴くとヒゲこだわりのお笑いシーンが頭に浮かぶのでやっぱやめたw
>>716
具体的にとは言ったが加減を知らんのかｗ
まあ、ストーリー、演出は良くなかったと俺も思ってるよ
パンツ一丁で花嫁をさらいに行った所で全てを許したがｗ
ただ、剣と魔法でギアーズをやってるかのような独特さ（褒めすぎかな）と、
ヘイト管理、補助魔法なんかを一人で運用できる戦闘、オンライン対戦・協力プレイが面白かったから
個人的には良作でブラッシュアップした続編が欲しいと思ってる
具体的にとは言ったが加減を知らんのかｗ
まあ、ストーリー、演出は良くなかったと俺も思ってるよ
パンツ一丁で花嫁をさらいに行った所で全てを許したがｗ
ただ、剣と魔法でギアーズをやってるかのような独特さ（褒めすぎかな）と、
ヘイト管理、補助魔法なんかを一人で運用できる戦闘、オンライン対戦・協力プレイが面白かったから
個人的には良作でブラッシュアップした続編が欲しいと思ってる
722 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 13:41:42.75 ID:nW0gdmAs0
>>721
ギアーズやアサクリ見て衝撃を受けて
それをヒゲ流RPGに落とし込んだら…ってコンセプトは良かったと思うけど
残念ながら実力が追いついて来なかったって印象だな
良くも悪くもドット絵だった頃のRPGのノリを引きずって
かといって堀井や宮本ほどのバランス感覚もないから
仮にWiiUで続編作るとしても
もっと若い血を入れないとマズイと思う
ギアーズやアサクリ見て衝撃を受けて
それをヒゲ流RPGに落とし込んだら…ってコンセプトは良かったと思うけど
残念ながら実力が追いついて来なかったって印象だな
良くも悪くもドット絵だった頃のRPGのノリを引きずって
かといって堀井や宮本ほどのバランス感覚もないから
仮にWiiUで続編作るとしても
もっと若い血を入れないとマズイと思う
>>718
そうかー
じゃあまあ、次回作は買わなくていいんじゃないかな
っていうか、JRPGって書いたのが悪かったのかもしれないけど
そもそもゼノブレとラスストって、違う場所を目指していたから
比較するのもおかしいとは思うけどねｗ
対極とは言わないけど、ほとんど正反対でしょ
あと、デバックとゲームの出来を関連付けている意味はわかんないｗ
これはマジでわからん
まあ、あんたの思い描いていたゲームとは違ったみたいで残念だったね
いったいどんなゲームを期待して買ったのか、気になるところではあるけどさｗ
そうかー
じゃあまあ、次回作は買わなくていいんじゃないかな
っていうか、JRPGって書いたのが悪かったのかもしれないけど
そもそもゼノブレとラスストって、違う場所を目指していたから
比較するのもおかしいとは思うけどねｗ
対極とは言わないけど、ほとんど正反対でしょ
あと、デバックとゲームの出来を関連付けている意味はわかんないｗ
これはマジでわからん
まあ、あんたの思い描いていたゲームとは違ったみたいで残念だったね
いったいどんなゲームを期待して買ったのか、気になるところではあるけどさｗ
ヒゲって頑固なところがありそうだからなあ・・・
欧州じゃ2月に発売なのか、ラストストーリィ
あんま売れんのだろうなぁ
あんま売れんのだろうなぁ
726 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 14:16:05.47 ID:nW0gdmAs0
>>723
単純に物語の語り口、マップの形状、人物、拠点の配置等の
レベルデザインが腑に落ちるか、落ちないかの違いかと
そこには正反対もクソもないんじゃないかな
マリオクラブがどういうデバッグをしてるか詳細は知らんけど
当然そこに注文はつくんじゃないの
あと「デバック」じゃなくて「デバッグ」な
単純に物語の語り口、マップの形状、人物、拠点の配置等の
レベルデザインが腑に落ちるか、落ちないかの違いかと
そこには正反対もクソもないんじゃないかな
マリオクラブがどういうデバッグをしてるか詳細は知らんけど
当然そこに注文はつくんじゃないの
あと「デバック」じゃなくて「デバッグ」な
引退するからパリ旅行か
>>726
レベルデザイン以前に、アプローチの仕方がまるっきり違うんじゃないの
って話なんだけどなー…
まあ、いいや
勝手に上げたハードルで勝手にガッカリしたっていうのは
「あの坂口がディレクター！！」みたいなところも要因だったりすんのかねー
プレゼンでもPVでも、できる以上のことはやらなかったから
本人がハードルを上げたわけじゃないと思うし
っていうか、デバッグは…デバッグじゃないの？
「演出がつまんないです」とか「ここにムービーが必要です！」とか
そんなことを進言したりすんの？
レベルデザイン以前に、アプローチの仕方がまるっきり違うんじゃないの
って話なんだけどなー…
まあ、いいや
勝手に上げたハードルで勝手にガッカリしたっていうのは
「あの坂口がディレクター！！」みたいなところも要因だったりすんのかねー
プレゼンでもPVでも、できる以上のことはやらなかったから
本人がハードルを上げたわけじゃないと思うし
っていうか、デバッグは…デバッグじゃないの？
「演出がつまんないです」とか「ここにムービーが必要です！」とか
そんなことを進言したりすんの？
>>728
デバッグとテストプレイは違うと思う
マリオクラブがテストプレイ散々したようだし、内容に関してはあれで任天堂的にもOK出てるんだろう
個人的には無理に一層ディスクに収めるために、削った部分が多くておかしい部分があるんじゃないかと思うけど
デバッグとテストプレイは違うと思う
マリオクラブがテストプレイ散々したようだし、内容に関してはあれで任天堂的にもOK出てるんだろう
個人的には無理に一層ディスクに収めるために、削った部分が多くておかしい部分があるんじゃないかと思うけど
あぁ・・・。また見てて不愉快なだけのスレになってきたな・・・・・。
荒したいだけのヤツはカスだが、荒したいだけのカスに乗せられて余計なものにまで
喧嘩売り出すヤツもカス。
荒したいだけのヤツはカスだが、荒したいだけのカスに乗せられて余計なものにまで
喧嘩売り出すヤツもカス。
アイディアは良かったけど、開発がついてけなかった感じがする＞ラストストーリー
ミストウォーカーのアイディアを実現させるための
技術のある開発がいないと厳しいんじゃね？ってのはすごい感じた。
ラストストーリー自体はすごいチャレンジングで良かったけど
神ゲーになりそこねたゲームって印象が強い。
ミストウォーカーのアイディアを実現させるための
技術のある開発がいないと厳しいんじゃね？ってのはすごい感じた。
ラストストーリー自体はすごいチャレンジングで良かったけど
神ゲーになりそこねたゲームって印象が強い。
ステージクリア型のゲームで面白かったと思うよ。
でもステージクリア型でストーリーを進めることも出来るけど
街でクエストを受けてルリ島を走りまわって観光兼お使いもしたかった。
中身が濃密なステージクリア型だけじゃなくて
薄いけどなんとなく楽しい島の探索みたいの入れても良かったと思う。
あとco-opのモンスターはもっと種類多くして欲しかった。
難易度を設けてハードはモンスターを複数の種類を登場させるとか
一匹退治×連続３ステージみたいのがあって良かったと思う。
でもステージクリア型でストーリーを進めることも出来るけど
街でクエストを受けてルリ島を走りまわって観光兼お使いもしたかった。
中身が濃密なステージクリア型だけじゃなくて
薄いけどなんとなく楽しい島の探索みたいの入れても良かったと思う。
あとco-opのモンスターはもっと種類多くして欲しかった。
難易度を設けてハードはモンスターを複数の種類を登場させるとか
一匹退治×連続３ステージみたいのがあって良かったと思う。
あ
ゴキブリだ
ゴキブリだ
というか、ゲームの基幹となる戦闘システムと
シナリオ重視の展開方法が、そもそも上手くかち合わないゲームだった。
モンハンとかみたいに、シナリオ選択で進むような感じだったら。
不満の半分以上が解消されるかと。
こう自分で選択して進んでる気がしないというのが
微妙にずれてる感じ。
正直、シナリオ重視なら戦闘はコマンドとかみたいにさくさくした方が小気味よいかと
シナリオ重視の展開方法が、そもそも上手くかち合わないゲームだった。
モンハンとかみたいに、シナリオ選択で進むような感じだったら。
不満の半分以上が解消されるかと。
こう自分で選択して進んでる気がしないというのが
微妙にずれてる感じ。
正直、シナリオ重視なら戦闘はコマンドとかみたいにさくさくした方が小気味よいかと
この街が拠点ですよー、て言われても
序盤からいきなり街に長く帰れない状態が続き、
街からどこかへ行く、って言っても移動端折ってるから
位置関係も冒険してる感じも無く
住人はTHEモブってのしか居ないから、この街を守るんだ、的な愛着がわくことも無くて
挙句の果てに街ごと敵の本拠地乗り込んで、
「貴族は地位が欲しいから文句は言わなかった」的なナレーション入って
街の住人は無視かよｗとか思ったりしてた
序盤からいきなり街に長く帰れない状態が続き、
街からどこかへ行く、って言っても移動端折ってるから
位置関係も冒険してる感じも無く
住人はTHEモブってのしか居ないから、この街を守るんだ、的な愛着がわくことも無くて
挙句の果てに街ごと敵の本拠地乗り込んで、
「貴族は地位が欲しいから文句は言わなかった」的なナレーション入って
街の住人は無視かよｗとか思ったりしてた
ラスストは戦闘システムの骨組みは良かったけど調整が大雑把に感じたな
あと 一周年おめでとうw
あと 一周年おめでとうw
738 ：名無しさん必死だな：2012/01/27(金) 19:35:47.21 ID:xysiaydq0
ヒゲは∀にはなれない
そういやラスストは欧州では2/24発売か
任天堂も酷なことするなぁ
クソクソいってるおまえらとは対照的に
1周年を祝う書き込みでヒゲも幸せだろうな
【Wii】THE LAST STORY ラストストーリー 152
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1322062110/
1周年を祝う書き込みでヒゲも幸せだろうな
【Wii】THE LAST STORY ラストストーリー 152
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1322062110/
今世代で叩かれた点を猛省してクライオンはよ作れ
743 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 11:18:32.87 ID:R3WCi4xp0
楽しみだ
そもそも万人が認めるような糞ゲーだって
遊べない事はないのよ
気の持ちよう次第でね
ただその時間やエネルギーがもったいないね
ってだけの話
遊べない事はないのよ
気の持ちよう次第でね
ただその時間やエネルギーがもったいないね
ってだけの話
746 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 12:02:11.40 ID:KVzDX9LF0
>>744
ゲームの面白さを語らずに何を語るの・・・？
ゲームの面白さを語らずに何を語るの・・・？
750 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 12:12:37.03 ID:KVzDX9LF0
絶対基準でも相対基準でも、ラスストは別にクソじゃないと思うし
まぁまぁ面白いほうだと思うよ、神ゲーとか言うつもりはないが
まぁまぁ面白いほうだと思うよ、神ゲーとか言うつもりはないが
>>753
他のゲームでなくてもいいけど
何か一般的な基準と比較しないと駄目だろうね
例えば映画だったりスポーツだったりの娯楽とか
人間の感覚に基づいていたりとか
自分の持論を定義してから
話を始めるとかってのが駄目って事
一生懸命その論的部分を理論武装する人がいるけどね
他のゲームでなくてもいいけど
何か一般的な基準と比較しないと駄目だろうね
例えば映画だったりスポーツだったりの娯楽とか
人間の感覚に基づいていたりとか
自分の持論を定義してから
話を始めるとかってのが駄目って事
一生懸命その論的部分を理論武装する人がいるけどね
>>754
なんつーか言ってる事理解出来てる？
こっちはゲームの面白さを「語るとき」の話をしてるんだけど・・・
ゲームの面白さを自分なりに考える時点での比較は一切否定してない
自分の中の価値判断の基準を作り上げるのに比較は必要不可欠だからね
なんつーか言ってる事理解出来てる？
こっちはゲームの面白さを「語るとき」の話をしてるんだけど・・・
ゲームの面白さを自分なりに考える時点での比較は一切否定してない
自分の中の価値判断の基準を作り上げるのに比較は必要不可欠だからね
クソゲーでは全くないけど、こんな中途半端、実験作では商品としてはどうかな
無難に徹したブルドラロスオデの方が遥かに楽しめた
特にロスオデは良かったな、千年の夢のような大人が楽しめる世界が
無難に徹したブルドラロスオデの方が遥かに楽しめた
特にロスオデは良かったな、千年の夢のような大人が楽しめる世界が
>>759
だからそれが意味ない
と言ってるわけだが
確かにどちらが糞ゲーかで
マシだから面白い
というのはおかしな話だ
それは比較対象が糞ゲーという偏ったものだからで
面白いで比較する場合、当然一般的な面白いものと比較しなければ
意味がない
まとめると意味がないという点では
絶対基準の語りも大差ない
という事だよ
だからそれが意味ない
と言ってるわけだが
確かにどちらが糞ゲーかで
マシだから面白い
というのはおかしな話だ
それは比較対象が糞ゲーという偏ったものだからで
面白いで比較する場合、当然一般的な面白いものと比較しなければ
意味がない
まとめると意味がないという点では
絶対基準の語りも大差ない
という事だよ
ヒゲのこと粗方語りつくしたらゴキブリ湧いてたでござる
タイミング的には板が再び荒れだしたと同時だからな
わかりやすすぎる
わかりやすすぎる
>>760
だからそれじゃあ「一般的には糞ゲー扱いだけど自分は強い魅力を感じるソフト」とかどーすんの？って事よ
自分なりの価値観持ってりゃそれに付いても「確かに駄目なゲームだけどこの辺が魅力なんだよね」と語る事もできるでしょ
もちろん多方から突っ込みは入るだろうが自分なりに判断基準持ってりゃ揺るがないで済む
「そう云う考え方も有るか」と別角度で考える事も出来る
多数が糞ゲーと言ってるから糞ゲー、神ゲーと言ってるから神ゲーなのか？
自分が「面白い」と思う感覚は他人が決めるもんじゃ無いだろう
「俺は凄く詰まらんと思ったのにブログとかでみんな褒めてるな・・・じゃあきっとこれは面白いゲ－ムなんだな」
なんて奴はステマの良いカモになるだけだろうよ
だからそれじゃあ「一般的には糞ゲー扱いだけど自分は強い魅力を感じるソフト」とかどーすんの？って事よ
自分なりの価値観持ってりゃそれに付いても「確かに駄目なゲームだけどこの辺が魅力なんだよね」と語る事もできるでしょ
もちろん多方から突っ込みは入るだろうが自分なりに判断基準持ってりゃ揺るがないで済む
「そう云う考え方も有るか」と別角度で考える事も出来る
多数が糞ゲーと言ってるから糞ゲー、神ゲーと言ってるから神ゲーなのか？
自分が「面白い」と思う感覚は他人が決めるもんじゃ無いだろう
「俺は凄く詰まらんと思ったのにブログとかでみんな褒めてるな・・・じゃあきっとこれは面白いゲ－ムなんだな」
なんて奴はステマの良いカモになるだけだろうよ
>>763
一般的には糞ゲーだけど自分は好き
で問題があると思わないし、揺るぐ事もないと思うけど？
そこで自分の語りとか始めたら
それは一般的には荒らしでしょ
自分が好きなゲームは全て魅力があるはずだ
と考える事がある種宗教的で
ゲハ論争のもとになってるんじゃないの？
一般的には糞ゲーだけど自分は好き
で問題があると思わないし、揺るぐ事もないと思うけど？
そこで自分の語りとか始めたら
それは一般的には荒らしでしょ
自分が好きなゲームは全て魅力があるはずだ
と考える事がある種宗教的で
ゲハ論争のもとになってるんじゃないの？
>>764
うん、君「語る」の意味を完全に取り違えてるね
自分の意見を押し付けろなんて話もしてなけりゃ、流れ関係無しに持論ぶちまけろなんて話もしてないよね
>自分が好きなゲームは全て魅力があるはずだ
>と考える事がある種宗教的で
いや、自分が好きなゲームには全て魅力が有るに決まってるじゃん
少なくともその人にとっては魅力が有るから好きになるんでしょ
自分なりの魅力を感じる事と、その価値観を他人に押し付ける事は全く別物だってわからないかな？
取り敢えず君はこちらの趣旨を全く理解出来て無いまま突っかかって来てる様なので
>>671がどう言う流れの中での発言なのか100レスくらいさかのぼって熟読してみてくれや
うん、君「語る」の意味を完全に取り違えてるね
自分の意見を押し付けろなんて話もしてなけりゃ、流れ関係無しに持論ぶちまけろなんて話もしてないよね
>自分が好きなゲームは全て魅力があるはずだ
>と考える事がある種宗教的で
いや、自分が好きなゲームには全て魅力が有るに決まってるじゃん
少なくともその人にとっては魅力が有るから好きになるんでしょ
自分なりの魅力を感じる事と、その価値観を他人に押し付ける事は全く別物だってわからないかな？
取り敢えず君はこちらの趣旨を全く理解出来て無いまま突っかかって来てる様なので
>>671がどう言う流れの中での発言なのか100レスくらいさかのぼって熟読してみてくれや
766 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 14:51:19.24 ID:YtJjY5So0
これがレスバトルか
>>765
自分の話術に自信があるのかしらんけど
相対的な基準なしに一般的に糞ゲー評価のゲームの魅力を語る行為は
荒らしと同じだよ
実際ゲハにはたくさんいるしねw
聞いてる感じ貴方も気付かずやってる
可能性大だね
自分の話術に自信があるのかしらんけど
相対的な基準なしに一般的に糞ゲー評価のゲームの魅力を語る行為は
荒らしと同じだよ
実際ゲハにはたくさんいるしねw
聞いてる感じ貴方も気付かずやってる
可能性大だね
>>767
荒しかどうかはTPOで決まる
キツい表現や内容のレスでも流れに即した物なら、荒しと取られない事も普通に有る話
単純にレスの内容だけで決まる物じゃ無いんだよ
だから発言当時の流れを確認しておいでと言った訳だけど理解出来なかったみたいね
因にこの会話自体このレスのTPOには合致してないんで、現状は自分も君も荒しと変わらんよ
他人にとやかく言う前に、自分を客観視出来る様になった方が良いぞ
荒しかどうかはTPOで決まる
キツい表現や内容のレスでも流れに即した物なら、荒しと取られない事も普通に有る話
単純にレスの内容だけで決まる物じゃ無いんだよ
だから発言当時の流れを確認しておいでと言った訳だけど理解出来なかったみたいね
因にこの会話自体このレスのTPOには合致してないんで、現状は自分も君も荒しと変わらんよ
他人にとやかく言う前に、自分を客観視出来る様になった方が良いぞ
ヒゲにゼノブレ２を頼む
772 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 15:31:03.32 ID:jXxVtHPu0
>>771
それだけは勘弁してくれよ
それだけは勘弁してくれよ
>>769
貴方のその俺定義から入る様が
理解を得られませんよ？
という事でTPOとか持ち出す必要はない
それは要するにそのときどきだよね
人それぞれだよね
って事で
要するに貴方は論理が破綻したんですよ
丁寧に自分は荒らしである
としてまで逃げ道を作っているのも
なんだかな
という気持ちにしかなりませんね
貴方のその俺定義から入る様が
理解を得られませんよ？
という事でTPOとか持ち出す必要はない
それは要するにそのときどきだよね
人それぞれだよね
って事で
要するに貴方は論理が破綻したんですよ
丁寧に自分は荒らしである
としてまで逃げ道を作っているのも
なんだかな
という気持ちにしかなりませんね
>>773
>俺定義
・・・俺定義ってナニ？具体的にkwsk
>要するに貴方は論理が破綻したんですよ
日本語としてもちょっと怪しいけど・・・何の理論がどう破綻したの？具体的にkwsk
>丁寧に自分は荒らしである
>としてまで逃げ道を作っているのも
何の逃げ道?「お前荒らしになってよ」って意見に対して
それを認めた上で「君も荒らしになっちゃってるから自覚しな？」と返す事の何が逃げなのか具体的にkwsk
kwskと書いたけど別に返さなくていいぜ？
議論やめて抽象論で個人攻撃始めた時点で終わりだわ
>俺定義
・・・俺定義ってナニ？具体的にkwsk
>要するに貴方は論理が破綻したんですよ
日本語としてもちょっと怪しいけど・・・何の理論がどう破綻したの？具体的にkwsk
>丁寧に自分は荒らしである
>としてまで逃げ道を作っているのも
何の逃げ道?「お前荒らしになってよ」って意見に対して
それを認めた上で「君も荒らしになっちゃってるから自覚しな？」と返す事の何が逃げなのか具体的にkwsk
kwskと書いたけど別に返さなくていいぜ？
議論やめて抽象論で個人攻撃始めた時点で終わりだわ
まあ自覚を持ちましょう
という事で
という事で
778 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 16:27:53.59 ID:mHp3nga80
ラススト不自然に擁護してる奴に限って
FF13をメタクソに腐してたりするからな
しょうもない派閥争いだがクオリティ面は正直目糞鼻糞
FF13をメタクソに腐してたりするからな
しょうもない派閥争いだがクオリティ面は正直目糞鼻糞
本当に「分かりやすい」なぁ
>>776
自覚が無いとかじゃなく君が何を指して「俺定義」とかいう議論に不向きな言葉を持ち出して来たのか
その辺がイマイチ不明瞭だから「具体的に何の事指してんの？」って確認してるだけなんだがね
これは少々余計なお世話だが…
君は自分が優秀な人間だと言う自負を持ってるようだ
自分に自信を持つのは悪い事じゃないんだが、その自負心が原因で他人を低く見る傾向が有るんじゃないかと思う
だから相手の意図を「より低い方向に」誤解してしまう事が有る様に感じる
少し極端に言えば「こいつは馬鹿な事を言うはずだ」といった先入観が有る様に感じる
無用な諍いやすれ違いを避ける為にも
「余計な先入観を持たずに、相手が何を言わんとしているのか正しく汲み取る」事を意識した方が良い様に思う
就職して人間関係が固定されてしまうと、ちょっとした軋轢が自分の首を絞める事になるから
あと>>777
捨て台詞は格好悪いからやめた方が良いなw
自覚が無いとかじゃなく君が何を指して「俺定義」とかいう議論に不向きな言葉を持ち出して来たのか
その辺がイマイチ不明瞭だから「具体的に何の事指してんの？」って確認してるだけなんだがね
これは少々余計なお世話だが…
君は自分が優秀な人間だと言う自負を持ってるようだ
自分に自信を持つのは悪い事じゃないんだが、その自負心が原因で他人を低く見る傾向が有るんじゃないかと思う
だから相手の意図を「より低い方向に」誤解してしまう事が有る様に感じる
少し極端に言えば「こいつは馬鹿な事を言うはずだ」といった先入観が有る様に感じる
無用な諍いやすれ違いを避ける為にも
「余計な先入観を持たずに、相手が何を言わんとしているのか正しく汲み取る」事を意識した方が良い様に思う
就職して人間関係が固定されてしまうと、ちょっとした軋轢が自分の首を絞める事になるから
あと>>777
捨て台詞は格好悪いからやめた方が良いなw
783 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 16:58:15.51 ID:mHp3nga80
784 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 17:04:08.76 ID:R3WCi4xp0
楽しみだ
つか、中身がある書き込みしてくれよｗ
>>784
海外向けローカライズの仕事で、新作作るのかはまだ判らんけどね。
まぁ、作るなら期待はしたい。
ラスストかロスオデかというより、とりあえず髭が作るソフトを遊びたい。
まぁ、糞なら（全体としてじゃなく）悪い部分に対しては文句は言うけどね。
全面的に糞扱いしないと文句がある人もいるみたいだけどｗ
海外向けローカライズの仕事で、新作作るのかはまだ判らんけどね。
まぁ、作るなら期待はしたい。
ラスストかロスオデかというより、とりあえず髭が作るソフトを遊びたい。
まぁ、糞なら（全体としてじゃなく）悪い部分に対しては文句は言うけどね。
全面的に糞扱いしないと文句がある人もいるみたいだけどｗ
787 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 17:10:18.16 ID:KVzDX9LF0
ID:tgCP/qqi0はまともに言い返せなくなったので人格攻撃に逃げてる様にしか見えんな
788 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 17:11:32.55 ID:KVzDX9LF0
>>786
まあラスストを一言で言えば「期待外れ」だからな
まあラスストを一言で言えば「期待外れ」だからな
マジかよゴキブリ湧いて来た
>>786
まずはクライオン復活だろ
まずはクライオン復活だろ
>>786
せっかくだからWiiU向けにミストに何か作って欲しいよね。ヒゲのやりたいことにはある程度スペックが必要そうだし
できればラスストの戦闘システムを引き継いで、ヒゲ以外にシナリオ・演出をさせたものを・・・
せっかくだからWiiU向けにミストに何か作って欲しいよね。ヒゲのやりたいことにはある程度スペックが必要そうだし
できればラスストの戦闘システムを引き継いで、ヒゲ以外にシナリオ・演出をさせたものを・・・
プレゼンが巧すぎたから、その反動というのはある
>>787
本人は意見を言っているつもりなんだろうが、長文の連投はもはや荒らしになっとる
本人は意見を言っているつもりなんだろうが、長文の連投はもはや荒らしになっとる
宣伝がうまいヒゲと任天堂の営業畑の人間が組んだのはまぁねぇ～
プレゼン自体には嘘偽り無しだったりする
プレゼン自体には嘘偽り無しだったりする
795 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 17:20:32.76 ID:mHp3nga80
そういやゴミ痛レビューで38点とずいぶん高い下駄履かせてもらってたけど
あの出来で満点近い価値がある！なんて今や誰も胸を張って言えないでしょう
発売前のインタビューでもヒゲさん
「これで駄目なら終わり」とか吹いてたけど、あれって結局嘘だったのかね
その覚悟でやるっていう単なる決意表明だったんだろうけど
結果駄目だったんだから、何らかのケジメをつけなきゃいけないんじゃないのかね
少なくとも「ラスストの評価」について何かコメントしなきゃカッコ悪いよ
ゲーム業界なんて所詮椅子取りゲームなんだから
ヒゲがトップに立っていることで、芽が出ない若手も出ていることだろう
枯れ果てて本格的な老害になる前に第一線からは退いたほうがいいんじゃないの
少なくともディレクターからは手を引くべき
人望やコネは現役なんだから
若くてエネルギーがあって、才能あるクリエイターをうまく伸ばす方向にシフトして欲しいわ
あの出来で満点近い価値がある！なんて今や誰も胸を張って言えないでしょう
発売前のインタビューでもヒゲさん
「これで駄目なら終わり」とか吹いてたけど、あれって結局嘘だったのかね
その覚悟でやるっていう単なる決意表明だったんだろうけど
結果駄目だったんだから、何らかのケジメをつけなきゃいけないんじゃないのかね
少なくとも「ラスストの評価」について何かコメントしなきゃカッコ悪いよ
ゲーム業界なんて所詮椅子取りゲームなんだから
ヒゲがトップに立っていることで、芽が出ない若手も出ていることだろう
枯れ果てて本格的な老害になる前に第一線からは退いたほうがいいんじゃないの
少なくともディレクターからは手を引くべき
人望やコネは現役なんだから
若くてエネルギーがあって、才能あるクリエイターをうまく伸ばす方向にシフトして欲しいわ
長い
5点
5点
ただ、マリオクラブスタッフが泣いたってのは本当にソフトに感動してだったのかは疑問ｗ
話の大枠くらいはヒゲでもいい気はするけどね
ただシナリオライターもなぁ、本職でもろくなもんじゃないのが多いし
ましてやゲームというジャンルを考慮して書ける人がどれだけいるか・・・
演出に関しては専門の方が絶対にいいな
ラスストはとりあえずカメラを回転させとけみたいな感じで
素人目にも拙さが目立ったし
ただシナリオライターもなぁ、本職でもろくなもんじゃないのが多いし
ましてやゲームというジャンルを考慮して書ける人がどれだけいるか・・・
演出に関しては専門の方が絶対にいいな
ラスストはとりあえずカメラを回転させとけみたいな感じで
素人目にも拙さが目立ったし
プロデューサーとしてやっていけばいいじゃない
何事も適材適所
何事も適材適所
>>795
長い、ファミ痛レビューの正当性なんて話すだけ無駄
ミストなんて小さい会社で社長に働くなって言ってもね・・・
ラスストでヒゲは社長＋ディレクター＋シナリオなんて仕事をしてたんだから
社長の仕事に専念する程大きな会社じゃないんでしょ
ディレクターって開発のトップ（映画で言えば監督）だから、若手がする仕事じゃないしね
長い、ファミ痛レビューの正当性なんて話すだけ無駄
ミストなんて小さい会社で社長に働くなって言ってもね・・・
ラスストでヒゲは社長＋ディレクター＋シナリオなんて仕事をしてたんだから
社長の仕事に専念する程大きな会社じゃないんでしょ
ディレクターって開発のトップ（映画で言えば監督）だから、若手がする仕事じゃないしね
ラスストはフレームが低い上に安定してないから
普段ゲーム酔いしない自分でもちょっと気持ち悪くなった
まぁパッと見の良さを優先したんだろうけど
普段ゲーム酔いしない自分でもちょっと気持ち悪くなった
まぁパッと見の良さを優先したんだろうけど
804 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 17:54:31.90 ID:KVzDX9LF0
>>802
ヒゲ刈ったら認識できなくなるなｗ
ヒゲ刈ったら認識できなくなるなｗ
806 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 17:56:49.45 ID:KVzDX9LF0
>>806
ライターとしての能力には同意するが、ディレクターとしては評価してるんだがな・・・
新しいアイディアを限られた時間と予算で現実的な範囲に落とし込んでるし
FFの開発期間と予算がヒゲが離れる程増加していったしな
そして信者とか言い出すとこのスレが荒れることに気が付いてないのか？
600位までは平和だったのに
ライターとしての能力には同意するが、ディレクターとしては評価してるんだがな・・・
新しいアイディアを限られた時間と予算で現実的な範囲に落とし込んでるし
FFの開発期間と予算がヒゲが離れる程増加していったしな
そして信者とか言い出すとこのスレが荒れることに気が付いてないのか？
600位までは平和だったのに
内輪もめ狙ってるゴキブリの安っぽい小細工位無視すりゃええ
こうやって信者は都合の悪いことはみーんなアンチと決めつけるんだよね。分かり易いわ
812 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 18:48:33.11 ID:mHp3nga80
信者とカテゴライズするのは議論が発散する元だから俺はやめとくけど
今のヒゲを評価している人もヒゲ本人も
FFバブルの頃をいまだに引きずってんのかな、と思わないでもないw
今のヒゲを評価している人もヒゲ本人も
FFバブルの頃をいまだに引きずってんのかな、と思わないでもないw
欧州だと結構売れそう
あそこは相当な数のヒゲ、ノビヨ信者がいるし
あそこは相当な数のヒゲ、ノビヨ信者がいるし
愛が有るかどうかが分岐点
作品をコケにしたい人間の書き込みと
作品の反省点を元にブラッシュアップした新作を求めたい人間の書き込みは
やっぱり傍目に違うね
作品をコケにしたい人間の書き込みと
作品の反省点を元にブラッシュアップした新作を求めたい人間の書き込みは
やっぱり傍目に違うね
まぁ、自分を信者と呼ぶのは別に構わないと思うが、
相手を信者呼ばわりして一括りですべて同じ考えだと決め付けて
話すヤツは例外なく荒しのカス。相手にする勝ち無いさ。
相手を信者呼ばわりして一括りですべて同じ考えだと決め付けて
話すヤツは例外なく荒しのカス。相手にする勝ち無いさ。
信者とか褒め言葉だな
そもそもヒゲ好きだからここに留まってるわけだし
煽りたいだけの暇人よりはマシ
そもそもヒゲ好きだからここに留まってるわけだし
煽りたいだけの暇人よりはマシ
817 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 19:25:24.97 ID:mHp3nga80
「ヒゲファンの集い」ってことでいいんですかね、ここ＾＾
「煽りたい暇人」とヒゲファンの集いだな
低評価の現実を受け止めずにラスストは良ゲー批判意見はアンチの仕業と喚き散らすのが誇りですか
いやはや気色悪い限りですなあ……流石は狂信者と言ったところですか
いやはや気色悪い限りですなあ……流石は狂信者と言ったところですか
気に食わないから低評価や！
演出以外もそうだけど RPG畑のヒゲとアクション寄りのシステムの噛み合わせが悪かったのかな
アクションのノウハウが無かったとも言うけど
動のアクションに静のRPGの要領でムービーを入れたのがテンポを崩してる感じだし
アクションのノウハウが無かったとも言うけど
動のアクションに静のRPGの要領でムービーを入れたのがテンポを崩してる感じだし
おいおい、ふた括りにしちゃうのかよ
気持ちわりー工作だなｗ
気持ちわりー工作だなｗ
お前ら気づいてるかどうか判らんが
「信者」ってフレーズ使ってるIDが被るタイミングで一度も出て来てない
「信者」ってフレーズ使ってるIDが被るタイミングで一度も出て来てない
DSでアクション幾つか作ってたしノウハウ0ってわけじゃないだろ、というかシステム部分はよく出来てる。
ただ目指してるのが演出に特化したRPGハクスラって組み合わせだったから工夫に悩んだ所もあったんだろうな、淋しくならないように戦闘中耐えずキャラクターに喋らすという暴挙に出たし
でも演出もシナリオ面白くないとおじゃんだよなぁ
世界観の重さのわりには軽い会話や寒い所大杉でイマイチ馴染めなかった
ただ目指してるのが演出に特化したRPGハクスラって組み合わせだったから工夫に悩んだ所もあったんだろうな、淋しくならないように戦闘中耐えずキャラクターに喋らすという暴挙に出たし
でも演出もシナリオ面白くないとおじゃんだよなぁ
世界観の重さのわりには軽い会話や寒い所大杉でイマイチ馴染めなかった
825 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 20:18:00.40 ID:E/Cq5CpH0
>>823
日本語で大丈夫ですよ(^-^)/
日本語で大丈夫ですよ(^-^)/
826 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 20:20:03.13 ID:eW5j4tud0
擁護もアンチも信者って言ってる時点でキモイわｗ
そして出るドチモドチまで様式美だな
ドチモドチって俺はどっちかって言うと擁護派になるかも
ラススト面白かったし
けど期待に満たなくてガッカリした人もいるのも分かるよ
ラススト面白かったし
けど期待に満たなくてガッカリした人もいるのも分かるよ
そしてナリスマシまで
様式変えろよ
様式変えろよ
830 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 20:41:24.51 ID:E/Cq5CpH0
レッテル貼りヒゲ信者晒し上げ
ナリスマシキターｗ
832 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 20:45:39.96 ID:KVzDX9LF0
>>809
Wiiなのにボウガンのエイムがポインティングじゃなかったりリモヌンだとまともにカメラ操作できなかったりとか
その他諸々の問題点が山積みの代物をドヤ顔で出して寄越す輩をディレクターとして評価してますとか面白いなお前
そんなんだから信者とか言われるのがまだ分かってないのか？
Wiiなのにボウガンのエイムがポインティングじゃなかったりリモヌンだとまともにカメラ操作できなかったりとか
その他諸々の問題点が山積みの代物をドヤ顔で出して寄越す輩をディレクターとして評価してますとか面白いなお前
そんなんだから信者とか言われるのがまだ分かってないのか？
＞Wiiなのにボウガンのエイムがポインティングじゃなかったり
なんでもかんでもポインティングとか押し付けるのもどうかと思うよ
なんでもかんでもポインティングとか押し付けるのもどうかと思うよ
835 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 20:56:11.04 ID:KVzDX9LF0
>>833
お前みたいな話のすり替えに走る馬鹿でもメトプラやれば俺の言ってる事が嫌でも理解できると思うよ
お前みたいな話のすり替えに走る馬鹿でもメトプラやれば俺の言ってる事が嫌でも理解できると思うよ
>>833
いやあ、Wiiで画面向けて狙いつけさすんなら
ポインタ一択じゃねえか？ｗ
MH3でもそこがすげえ残念だったよ。
まあソレ書き込んだらMHでポインタ使えたら
バランス崩壊すんだろうと袋叩きにあったけどなｗ
いやあ、Wiiで画面向けて狙いつけさすんなら
ポインタ一択じゃねえか？ｗ
MH3でもそこがすげえ残念だったよ。
まあソレ書き込んだらMHでポインタ使えたら
バランス崩壊すんだろうと袋叩きにあったけどなｗ
>>836
俺みたいにリモヌンがダメだった奴にはクラコンでできて助かったよ
俺みたいにリモヌンがダメだった奴にはクラコンでできて助かったよ
>>835
そもそも話のすり替えってなんのこと？
そもそも話のすり替えってなんのこと？
操作性に関しちゃSSやらゼノブレにも問題はあるからいいけど
ポインティングできなかったら問題山積みクソゲーだと…！？
ポインティングできなかったら問題山積みクソゲーだと…！？
クレクレも見事に消えて仮想敵にもされない
出てすぐ値下がり新古共に店舗在庫豊富の実力は並ではない
出てすぐ値下がり新古共に店舗在庫豊富の実力は並ではない
ゼノブレは翻訳以外にも若干変更されてる部分があったけど
ラスストもどこか弄るんかな
ラスストもどこか弄るんかな
>>841
ワロタw
ワロタw
844 ：名無しさん必死だな：2012/01/28(土) 23:30:43.93 ID:5WNsgpM+0
痛いヒゲ信者晒しあげ
ご覧ください、これが化石ゲーマーです
ご覧ください、これが化石ゲーマーです
>>832
俺はクラコンでやってたが特に問題を感じなかったな。バイオ４もクラコンでやってたし
遠距離狙撃が多い都合上モーション＋じゃないと精度の問題もあるし、
長時間プレイするRPGでポインタ操作が合っているとは思えないんだが・・・
俺はクラコンでやってたが特に問題を感じなかったな。バイオ４もクラコンでやってたし
遠距離狙撃が多い都合上モーション＋じゃないと精度の問題もあるし、
長時間プレイするRPGでポインタ操作が合っているとは思えないんだが・・・
>>15
そこはWiiUしかないだろ
そこはWiiUしかないだろ
＞ 長時間プレイするRPGでポインタ操作が合っているとは思えないんだが・・・
作った奴もこんな風に思ってるんだろうな。
律儀に腕を伸ばしたりしなけりゃ楽なもんだってのに。
作った奴もこんな風に思ってるんだろうな。
律儀に腕を伸ばしたりしなけりゃ楽なもんだってのに。
>>848
ポインタ操作があってもいいと思うが、ポインタでは精度の都合で遠距離狙撃がやり難いぞ？
RPGの為にM+買えってのも酷だし
F・TPSでスティック操作とポインタ（マウス）操作には相容れない溝があるな・・・
ポインタ操作があってもいいと思うが、ポインタでは精度の都合で遠距離狙撃がやり難いぞ？
RPGの為にM+買えってのも酷だし
F・TPSでスティック操作とポインタ（マウス）操作には相容れない溝があるな・・・
一つ一つのパーツは良くできてるのにゲームとしてまとまってない、それがラススト
リモコンあるのになぜスティックでボウガン操作させたし
ストーリーとムービー作るのは後でいいんだよ…ヒゲさんよぉぉ
リモコンあるのになぜスティックでボウガン操作させたし
ストーリーとムービー作るのは後でいいんだよ…ヒゲさんよぉぉ
851 ：名無しさん必死だな：2012/01/29(日) 02:15:43.22 ID:H62kEJhc0
楽しみだ
ストラテジー的なゲームシステムを多数取り入れる割に
ゲームのテンポや情報提示がアクション的だったりするのが微妙
それを自覚して、仲間に気を配らなくても良いように調整するという訳わからんことになってる
アクション的なバトルとしてもストラテジー的なバトルとしても半端。互いの良さを邪魔しあってる
スラッシュが意図せず戦闘シーンを間抜けにしてしまってたり
ヘイト稼ぎに腕の見せ所がなかったり、とにかく魅力的な素材を放りこんだが味にまとまりがないって感じ
しかしある意味最大の失敗は、FF的なRPGを求める客に、FPSを参考にしたゲームを作ってしまった事
半端にRPGの体裁を引きずったため、FPS好きにも良くわからんゲームに
とはいえ、それほど悪いゲームじゃない。古くさい表現から脱却しようとしてるし、
深みはないがそれなりに楽しいし、テンポの良さと多彩なギミックでダレさせない
日本のRPGの物語の出来が悪いのはラスストに限った事じゃないし
ゲームのテンポや情報提示がアクション的だったりするのが微妙
それを自覚して、仲間に気を配らなくても良いように調整するという訳わからんことになってる
アクション的なバトルとしてもストラテジー的なバトルとしても半端。互いの良さを邪魔しあってる
スラッシュが意図せず戦闘シーンを間抜けにしてしまってたり
ヘイト稼ぎに腕の見せ所がなかったり、とにかく魅力的な素材を放りこんだが味にまとまりがないって感じ
しかしある意味最大の失敗は、FF的なRPGを求める客に、FPSを参考にしたゲームを作ってしまった事
半端にRPGの体裁を引きずったため、FPS好きにも良くわからんゲームに
とはいえ、それほど悪いゲームじゃない。古くさい表現から脱却しようとしてるし、
深みはないがそれなりに楽しいし、テンポの良さと多彩なギミックでダレさせない
日本のRPGの物語の出来が悪いのはラスストに限った事じゃないし
>>852
まあWiiでやる以上ポインタ操作はデフォルト操作の一つとして用意するべきではあるかな
まあWiiでやる以上ポインタ操作はデフォルト操作の一つとして用意するべきではあるかな
ここで信者がああだこうだ論じても、当のヒゲがLSについて一言も顧みてないのが笑える
黒歴史だという事を一番判ってるんではなくて
黒歴史だという事を一番判ってるんではなくて
そら今ローカライズをやってる進行形の仕事だからじゃねえの
後、ヒゲが今まで省みたのって多分FFだけだよね
後、ヒゲが今まで省みたのって多分FFだけだよね
構うな
>>853
個人的にはストラテジーよりハクスラMOの楽しさを一人でも楽しめるようにしたシステムだと思ってる
MOで本来役分担する盾役、ヒーラー、補助魔法要員を、ギャザリングと魔法の拡散によって一人でこなし
おいしい所だけ楽しむ・・・と
個人的にはハクスラ好きにやって欲しいゲームだが洗練されてない部分も多いんだよなぁ・・・
従来のRPGファンを引っ張る宣伝をしてたのも良くなかった。RPG（JRPG）として大切なストーリーと演出は・・・だし
個人的にはストラテジーよりハクスラMOの楽しさを一人でも楽しめるようにしたシステムだと思ってる
MOで本来役分担する盾役、ヒーラー、補助魔法要員を、ギャザリングと魔法の拡散によって一人でこなし
おいしい所だけ楽しむ・・・と
個人的にはハクスラ好きにやって欲しいゲームだが洗練されてない部分も多いんだよなぁ・・・
従来のRPGファンを引っ張る宣伝をしてたのも良くなかった。RPG（JRPG）として大切なストーリーと演出は・・・だし
RPG好きとしてはストーリーよりも演出よりも
レベルとかパロメーターとか成長曲線とかスキルとか技とか魔法とかパーティー編成とか
武器とか防具とか強化とか合成とかアクセサリーとか特殊効果とか
錬金とかアイテム収集とか複雑なマップとか隠しダンジョンとかフィールドマップとか
豊富なサブイベントとか人々との会話とか豊富な会話パターンとか新しい土地とか世界一周とか
平野とか農場とかジャングルとか火山とか氷山とか海とか空とか国とか教会とか
ちょっとしたミニゲームとか隠しマップとかレアモンスターとかレアアイテムとか
そういう所が足りなかったのが駄目だった
特にパロメーター云々の要素が弱いのとスキル等が少なすぎるのはRPGとしては本当に駄目
また据え置きのRPGとしてはスケールが小さくボリュームの少ないのが駄目
レベルとかパロメーターとか成長曲線とかスキルとか技とか魔法とかパーティー編成とか
武器とか防具とか強化とか合成とかアクセサリーとか特殊効果とか
錬金とかアイテム収集とか複雑なマップとか隠しダンジョンとかフィールドマップとか
豊富なサブイベントとか人々との会話とか豊富な会話パターンとか新しい土地とか世界一周とか
平野とか農場とかジャングルとか火山とか氷山とか海とか空とか国とか教会とか
ちょっとしたミニゲームとか隠しマップとかレアモンスターとかレアアイテムとか
そういう所が足りなかったのが駄目だった
特にパロメーター云々の要素が弱いのとスキル等が少なすぎるのはRPGとしては本当に駄目
また据え置きのRPGとしてはスケールが小さくボリュームの少ないのが駄目
>>849,852
狙撃するゲームにはズーム機能というのが必ずあるしラスストにもあったし
(武器によってズーム機能の精度が違うなんてのもあるだろうな)
ポインタ側の精度の問題を挙げるのは甘えだと思う
武器側に命中精度を設けて
完璧に狙っても遠くの敵には当たらないってのもまた普通
狙撃するゲームにはズーム機能というのが必ずあるしラスストにもあったし
(武器によってズーム機能の精度が違うなんてのもあるだろうな)
ポインタ側の精度の問題を挙げるのは甘えだと思う
武器側に命中精度を設けて
完璧に狙っても遠くの敵には当たらないってのもまた普通
862 ：名無しさん必死だな：2012/01/29(日) 11:44:47.37 ID:xkwO9jc40
楽しみだ
リモヌンでやってるとアロー操作はポインタで狙いつけさせてほしいと思った
>>858
ヘイト管理にしろ、回復や強化にしろ、SLG的なマップ構成や敵配置にしろ
いまいち楽しさに繋がってなかった印象ある
そういうのって敵や仲間の状況を把握したり、考えさせたりしてこそ楽しい要素じゃね
でもラスストは、仲間のピンチを気にしなくて良いようにされてたり、考える猶予がなかったり
状況が把握しづらかったりする。
結果ガムシャラに目の前の敵を切りまくり、
何か指示がきた時だけそれに従う、みたいなプレイになりがちだった
ヘイト管理にしろ、回復や強化にしろ、SLG的なマップ構成や敵配置にしろ
いまいち楽しさに繋がってなかった印象ある
そういうのって敵や仲間の状況を把握したり、考えさせたりしてこそ楽しい要素じゃね
でもラスストは、仲間のピンチを気にしなくて良いようにされてたり、考える猶予がなかったり
状況が把握しづらかったりする。
結果ガムシャラに目の前の敵を切りまくり、
何か指示がきた時だけそれに従う、みたいなプレイになりがちだった
866 ：名無しさん必死だな：2012/01/29(日) 14:05:03.97 ID:okUgKrYY0
ギャザリングがそんなに面白くない
これが致命的
これが致命的
ゼノブレイドがFF12の進化系でラスストが正反対の方向性ってのが皮肉だった
なんというかDQにたいするDQSと同じポジションだわ
なんというかDQにたいするDQSと同じポジションだわ
ギャザリングってストーリー的にもバトルシステム的にも存在感が地味だったよね
ここぞ！って時に使う必殺技じゃないから、バトル始まったら何の気なしに発動させるものだし
最初手に入れた時、魔法使うキャラに「不思議な力だね」って言われても
「お前の使う魔法と何が違うんだよｗ」とか思って
その後、とくに誰からも気にされずに終わった気がするｗ
ここぞ！って時に使う必殺技じゃないから、バトル始まったら何の気なしに発動させるものだし
最初手に入れた時、魔法使うキャラに「不思議な力だね」って言われても
「お前の使う魔法と何が違うんだよｗ」とか思って
その後、とくに誰からも気にされずに終わった気がするｗ
>>865
考える楽しさか・・・
序盤で「弓を使って狙撃するんだ！」「魔法を拡散させるんだ！」とかの指示を
30秒毎位に連呼されたときはイラッと来たな。考えさせろよ！って
答えが一つに決まっていて、しかもNPCが答えを言っちゃうのは良くなかった
ただ、後半は考えて戦えば楽に倒せるような敵構成・配置になっていたと思う
近接・弓・魔法攻撃・補助・回復・ヘイト稼ぎと自キャラに多数の選択肢が用意されていて
仲間と地形を利用しながら戦うのが俺は楽しかったんだがなぁ・・・
個人的に、ギアーズ、バンキッシュなんかの地形を利用しながら仲間と戦うのが好きでなんでな
実はヒゲにあまり思い入れはない。FFV・Ⅵくらい
考える楽しさか・・・
序盤で「弓を使って狙撃するんだ！」「魔法を拡散させるんだ！」とかの指示を
30秒毎位に連呼されたときはイラッと来たな。考えさせろよ！って
答えが一つに決まっていて、しかもNPCが答えを言っちゃうのは良くなかった
ただ、後半は考えて戦えば楽に倒せるような敵構成・配置になっていたと思う
近接・弓・魔法攻撃・補助・回復・ヘイト稼ぎと自キャラに多数の選択肢が用意されていて
仲間と地形を利用しながら戦うのが俺は楽しかったんだがなぁ・・・
個人的に、ギアーズ、バンキッシュなんかの地形を利用しながら仲間と戦うのが好きでなんでな
実はヒゲにあまり思い入れはない。FFV・Ⅵくらい
ゼノブレイドと比べるのは可哀想だろ
あれより面白いゲームなんて今世代は無いし
あれより面白いゲームなんて今世代は無いし
ラスストはRPGと言う枠を外して作ればもっとバケた。せめてARPG
アクションRPGにするとDSエストポリスみたく途端に回避・売れなくなるぞ
>>874
アレはRPGをARPGにするからいけないんだ
アレはRPGをARPGにするからいけないんだ
髭ファンだろ
ラスストは普通にARPGだろうよ
ARPGにしてもショボイしムービーしか作れないんだろ
もうダメだわ
もうダメだわ
ラスストはARPGっつーか、これこそ悪い意味でアクションアドベンチャーじゃねえの
もしくは面クリア型ARPGだな
もしくは面クリア型ARPGだな
障害物、敵配置のレベルデザインを丁寧にしなければならない都合上、オープンフィールドとも相性が悪い
となると、クエスト受注方式か面クリア型のARPGと相性がいいのかな
マスエフェクト、ファンタシースター、バルダーズゲート、ダーククロニクル辺りか・・・？
となると、クエスト受注方式か面クリア型のARPGと相性がいいのかな
マスエフェクト、ファンタシースター、バルダーズゲート、ダーククロニクル辺りか・・・？
ヒゲに合ってるのはマスエフェクトタイプかな
思う存分ストーリー語れるしなw
マスエフェのシステムでラストストーリーやりたいわ
思う存分ストーリー語れるしなw
マスエフェのシステムでラストストーリーやりたいわ
883 ：名無しさん必死だな：2012/01/30(月) 19:52:36.06 ID:ylNGL7p/0
ヒゲのお仕事
リンクをゼルダと間違えて総ツッコミ食らっててワロタ
885 ：アドセンスクリックお願い ◆ghard//OlU ：2012/01/30(月) 22:06:55.82 ID:VkNjxpFW0
ヒゲ楽しそうだなｗ
写真撮りまくってるｗｗ
写真撮りまくってるｗｗ
急にヒゲが元気になったのはなんでだろう
新しい仕事でももらえたのかな
新しい仕事でももらえたのかな
パリでチヤホヤされた
ヒゲにシナリオ任せたらアカン
本スレ、珍しく荒れてるな
ここで触発されて向こうに行ったかもな
理由書かずに糞ゲーとか言う基地外がいたし
理由書かずに糞ゲーとか言う基地外がいたし
つってもRPGって数字とにらめっこしてこそだからなあ
その辺の薄いラスストがRPGとして評価悪かったり
むしろアクションにしろ云々言われるのってそれが理由だろうし
その辺の薄いラスストがRPGとして評価悪かったり
むしろアクションにしろ云々言われるのってそれが理由だろうし
893 ：名無しさん必死だな：2012/01/31(火) 12:28:27.74 ID:Vag+2KFu0
マスエフェやスカイリム見てると
数字が飛び交うRPGは時代遅れになりつつあると思うがな
HUDはなるべくシンプルにしたほうがいい
数字が飛び交うRPGは時代遅れになりつつあると思うがな
HUDはなるべくシンプルにしたほうがいい
頭身低めのキャラでゲーム作ってくれー
獣人とか仲間にできたり世界を冒険できる物が欲しい
萌えに媚びてないやつね
これがなかなか難しい
かわいらしい世界観と萌えは違うんだ…違うんだよ
獣人とか仲間にできたり世界を冒険できる物が欲しい
萌えに媚びてないやつね
これがなかなか難しい
かわいらしい世界観と萌えは違うんだ…違うんだよ
>>894
ヒゲは大作RPGしか作れないのに
ヒゲは大作RPGしか作れないのに
897 ：名無しさん必死だな：2012/01/31(火) 13:55:37.83 ID:CNv4w+8s0
>>884
ヒゲが？
ヒゲが？
>>893
それ等とは路線が違うだろう。
それ等とは路線が違うだろう。
>>898
数字がゴチャゴチャあるだけで見づらくてかっこ悪いからな
そもそも昔のRPGが数字ばかりだったのは
数字でしか表現できない部分もあったからで
ゲーム機も進化したんだから、
数字以外で表現できる部分は
どんどん排除するのが進化の王道かと
数字がゴチャゴチャあるだけで見づらくてかっこ悪いからな
そもそも昔のRPGが数字ばかりだったのは
数字でしか表現できない部分もあったからで
ゲーム機も進化したんだから、
数字以外で表現できる部分は
どんどん排除するのが進化の王道かと
スカイリムとかは、デジタルな表現じゃなく
アナログな表現を重視することで、感覚や感情にダイレクトに訴えようとしてるな
没入感重視なんだろう
据え置きはこっちの方向に行ってほしいな
まあアナログ時計より、デジタル時計の方が情報が素早く正確に伝わったりするし
ケースに応じた表現があるんだろうが
アナログな表現を重視することで、感覚や感情にダイレクトに訴えようとしてるな
没入感重視なんだろう
据え置きはこっちの方向に行ってほしいな
まあアナログ時計より、デジタル時計の方が情報が素早く正確に伝わったりするし
ケースに応じた表現があるんだろうが
ていうかシステムっつーかゲームのルールから違うからな
デジタルの数字をやり取りするルールをアナログで表現することは出来ないよ
例え形の上で出来たとしてもアナログではデジタルのようにルールとしてきちんと定まらないだろ
元の意味のRPG、海外においてはRPGはゲームの世界へ自分が入り込んで
そこでアナログなごっこ遊びを体験をすることなのだろうけど
日本においてはRPGはゲームという遊びをデジタルなルールでもって遊ぶことだから
システム的に生まれの先か古いかということはあるけれど
それにしたってアナログRPGだって随分昔の数年前にはあった訳で
にわかじゃあるまいしそんなので優劣を語ることもあるまいよ
とどのつまりシステムそのものが違うのだからアナログかデジタルかどっちが優れるとかいう事はないさ
だから今後RPGから数字が飛び交うゲームルールが沙汰されるべきというのは違うと思うし
だからラスストの路線がアナログ寄りであることによって
日本においてのRPG好き(デジタルRPG好き)に不満を持たれるのは当然なことだとも思う
デジタルの数字をやり取りするルールをアナログで表現することは出来ないよ
例え形の上で出来たとしてもアナログではデジタルのようにルールとしてきちんと定まらないだろ
元の意味のRPG、海外においてはRPGはゲームの世界へ自分が入り込んで
そこでアナログなごっこ遊びを体験をすることなのだろうけど
日本においてはRPGはゲームという遊びをデジタルなルールでもって遊ぶことだから
システム的に生まれの先か古いかということはあるけれど
それにしたってアナログRPGだって随分昔の数年前にはあった訳で
にわかじゃあるまいしそんなので優劣を語ることもあるまいよ
とどのつまりシステムそのものが違うのだからアナログかデジタルかどっちが優れるとかいう事はないさ
だから今後RPGから数字が飛び交うゲームルールが沙汰されるべきというのは違うと思うし
だからラスストの路線がアナログ寄りであることによって
日本においてのRPG好き(デジタルRPG好き)に不満を持たれるのは当然なことだとも思う
優劣の話なんてしてない
表現力をどう活かすかって話
そもそもゲームなんてアナログに表現できる部分は限界があるし
スカイリムだってデジタルに表現すべき所はしてる
海外RPGが「アナログRPG」で、和RPGが「デジタルRPG」ってのも良くわからんな
ドラクエだってアナログな表現使ってるし、数字が飛び交う海外RPGもある
表現力をどう活かすかって話
そもそもゲームなんてアナログに表現できる部分は限界があるし
スカイリムだってデジタルに表現すべき所はしてる
海外RPGが「アナログRPG」で、和RPGが「デジタルRPG」ってのも良くわからんな
ドラクエだってアナログな表現使ってるし、数字が飛び交う海外RPGもある
903 ：名無しさん必死だな：2012/02/01(水) 09:41:46.14 ID:0c+4z+Ia0
優劣はないかもしれんが、どちらが主流になっていくかは一目瞭然だわな
ダメージ与えて数字がポップアップする表現なんか
JRPG特有の表現として海外でネタにされている
ダメージ与えて数字がポップアップする表現なんか
JRPG特有の表現として海外でネタにされている
904 ：名無しさん必死だな：2012/02/01(水) 10:00:20.96 ID:AnXrfzr/0
>>895
10年前にFF11始めてりゃ人生ぶっ壊れるくらい遊べたぞ
10年前にFF11始めてりゃ人生ぶっ壊れるくらい遊べたぞ
905 ：名無しさん必死だな：2012/02/01(水) 10:03:37.72 ID:w0z6cIDU0
楽しみ
906 ：名無しさん必死だな：2012/02/01(水) 10:04:27.09 ID:wRd2lgDTO
人間は歳をとると劣化するということだ
あの宮本氏でさえ、最近は怪しい
監修能力はまだまだ健在だがね
あの宮本氏でさえ、最近は怪しい
監修能力はまだまだ健在だがね
>>889
結局、ゼノブレが評価のわりに売れなかった流れを利用して
ヒゲが煽りまくって売ったのが原因で生まれた
ラススト被害者が特攻してるんだと思うよ
被害者からすりゃ、ヒゲはこれが受けなきゃクリエーターをやめる
って言ってるしムービーについて何か反省してるみたいだし
今度こそ…
↓
フザケんなゴラァ
中古即売りじゃボケェ
の人ばかりだったんだろうしね
ラスストだけ中古価格の低下が目立つ事からも
容易に想像出来るよ
結局、ゼノブレが評価のわりに売れなかった流れを利用して
ヒゲが煽りまくって売ったのが原因で生まれた
ラススト被害者が特攻してるんだと思うよ
被害者からすりゃ、ヒゲはこれが受けなきゃクリエーターをやめる
って言ってるしムービーについて何か反省してるみたいだし
今度こそ…
↓
フザケんなゴラァ
中古即売りじゃボケェ
の人ばかりだったんだろうしね
ラスストだけ中古価格の低下が目立つ事からも
容易に想像出来るよ
？
本スレの昨日の事ならキャンセル技がバグか否かで荒れてたってことでしょ。
被害者特攻とは別の話だぞ
本スレの昨日の事ならキャンセル技がバグか否かで荒れてたってことでしょ。
被害者特攻とは別の話だぞ
>>906
歳もあるだろうけど本人の考え方が変わる
のもあるんじゃない？
ヒゲでいえば、FFのときのこれで最後にするという気持ちと
ラスストのときのこれで最後にするという気持ちが同じではない
と思う
ラスストのときは上がらないモチベーションを
上げるためとか宣伝って感じだろうし
元々低いモチベーションがベースの発言で
実際には発言内容に多分に
脂肪が乗ってるんだと思う
歳もあるだろうけど本人の考え方が変わる
のもあるんじゃない？
ヒゲでいえば、FFのときのこれで最後にするという気持ちと
ラスストのときのこれで最後にするという気持ちが同じではない
と思う
ラスストのときは上がらないモチベーションを
上げるためとか宣伝って感じだろうし
元々低いモチベーションがベースの発言で
実際には発言内容に多分に
脂肪が乗ってるんだと思う
911 ：名無しさん必死だな：2012/02/01(水) 10:41:16.64 ID:w0z6cIDU0
老害だは
次はあるんだろうか
なんだかんだいってMSか任天堂が金出しそう
なんだかんだいってMSか任天堂が金出しそう
まあ、ヒゲを使って大作RPGとして売ってたから、JRPGを期待して買ったらARPGでした・・・
と言う人は多いんじゃないか？
自分みたいに剣と魔法で戦うギアーズを期待して買ったから十分楽しめた。なんて人間は少数派だわな
ムービーなんて元から真面目に見る気が無かったから、主人公を半裸にして大笑いしてたし・・・
まあそれにしてもこの荒れ様は工作が混じってるだろうが
と言う人は多いんじゃないか？
自分みたいに剣と魔法で戦うギアーズを期待して買ったから十分楽しめた。なんて人間は少数派だわな
ムービーなんて元から真面目に見る気が無かったから、主人公を半裸にして大笑いしてたし・・・
まあそれにしてもこの荒れ様は工作が混じってるだろうが
915 ：名無しさん必死だな：2012/02/01(水) 13:58:10.93 ID:flis8CGZ0
クライオンやれよ！
ヒゲはmii作らされたのかｗ
917 ：名無しさん必死だな：2012/02/01(水) 14:02:29.64 ID:o0LznUIT0
楽しみすぎる
ヒゲMii可愛すぎるが何に使うんだろｗ
>>913
ある訳無い
MSは一度切った奴にはまず金出さない
任天堂もユーザー評価を見てるだろうから、坂口使うくらいなら他を使うだろう
つーかLS発売前にどっかのメーカーに企画持ち込んで切られてる
その時点で詰んでるよ、坂口もブログでそう書いてたから判ってるだろ
復帰以降これが最後のチャンスと何度も言われてきたが、
文字通り本当に最後の汚名挽回チャンスだったLSコケた時点でこの人は終了
ある訳無い
MSは一度切った奴にはまず金出さない
任天堂もユーザー評価を見てるだろうから、坂口使うくらいなら他を使うだろう
つーかLS発売前にどっかのメーカーに企画持ち込んで切られてる
その時点で詰んでるよ、坂口もブログでそう書いてたから判ってるだろ
復帰以降これが最後のチャンスと何度も言われてきたが、
文字通り本当に最後の汚名挽回チャンスだったLSコケた時点でこの人は終了
また携帯ゲーからやり直しじゃね
引退なのかね
食うには困らんだろうし、悠々自適で楽しそうだ
食うには困らんだろうし、悠々自適で楽しそうだ
人を食わせなきゃならん立場じゃなかったっけ。
ミストならいつでも壊せる程度の最小規模零細会社だからな
>>919
ある訳ない…って言い切っちゃってるけど
任天堂は何年も経ってから、罪と罰を復活させているからねー
あれも売り上げ的にはホントにたいしたこと無かったし
「評価が高かったから！！」なんて言うのかもしれないけど
結局はそれだって、その少ない購入者の中での話だしねぇ…
まあ、ただ終了にしたいだけなのかもしれないけど…どうでもいいやｗ
このシステムを練り上げて、使ったゲームさえ出てくれれば
ある訳ない…って言い切っちゃってるけど
任天堂は何年も経ってから、罪と罰を復活させているからねー
あれも売り上げ的にはホントにたいしたこと無かったし
「評価が高かったから！！」なんて言うのかもしれないけど
結局はそれだって、その少ない購入者の中での話だしねぇ…
まあ、ただ終了にしたいだけなのかもしれないけど…どうでもいいやｗ
このシステムを練り上げて、使ったゲームさえ出てくれれば
┏┓ ┏━━┳━━┳━━┓ ┃ ┃
┃┃ ┃┏┓┃┏━┻┓┏┛ ┃ ┃
┃┃ ┃┗┛┃┗━┓┃┃ ┃ ┃ ＜松本さんは、いつまで坂口さんの
┃┃ ┃┏┓┣━┓┃┃┃ ┃ ┃ ＜言うことを聞くつもりなんだ！
┃┗━┫┃┃┣━┛┃┃┃ ┃ ﾊ,,ﾊ .┃
┣━━╋┻┻╋━━╋┻┻┳┓┏┓ ┃ ＿ Σ（ ﾟωﾟ ） .┃
┃┏━┻┓┏┫┏┓┃┏┓┃┃┃┃ ┃ ◎ー） / ＼ .┃
┃┗━┓┃┃┃┃┃┃┗┛┃┗┛┃ ┃ | | (⌒) (⌒二 ) .┃
┗━┓┃┃┃┃┃┃┃┏┏┻┓┏┛ ┃ ~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ ┃
┏━┛┃┃┃┃┗┛┃┃┗┓┃┃ ┃ / Lヽ ＼ノ ┃
┗━━┛┗┛┗━━┻┻━┛┗┛ ┃ ﾞー―――（＿_）..┃
今になって思うと、ヒゲの求めるクオリティを
開発が受けとめられなかった一幕にも見える
┃┃ ┃┏┓┃┏━┻┓┏┛ ┃ ┃
┃┃ ┃┗┛┃┗━┓┃┃ ┃ ┃ ＜松本さんは、いつまで坂口さんの
┃┃ ┃┏┓┣━┓┃┃┃ ┃ ┃ ＜言うことを聞くつもりなんだ！
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┣━━╋┻┻╋━━╋┻┻┳┓┏┓ ┃ ＿ Σ（ ﾟωﾟ ） .┃
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┏━┛┃┃┃┃┗┛┃┃┗┓┃┃ ┃ / Lヽ ＼ノ ┃
┗━━┛┗┛┗━━┻┻━┛┗┛ ┃ ﾞー―――（＿_）..┃
今になって思うと、ヒゲの求めるクオリティを
開発が受けとめられなかった一幕にも見える
>>925
これ最初美談だったよな
これ最初美談だったよな
927 ：名無しさん必死だな：2012/02/01(水) 18:52:48.25 ID:0c+4z+Ia0
主人公が自分で開けた扉にスーッと押される様を見るにどちらの実力も足りてなかったんじゃないかな
ゲームが中途半端な出来なのもオンに新しい人が居着かないのも評価や値段も低いのも何もかも工作員のせいなんだろw
ヒゲが作りたいのは
恐らくは海外RPGの様に、開発工数を非常に要する作品
実現しようとするんだったら
そう言う作品を作り慣れている海外の開発スタジオと組むか
複数の国内開発と連携するかしないといけないんじゃないか
恐らくは海外RPGの様に、開発工数を非常に要する作品
実現しようとするんだったら
そう言う作品を作り慣れている海外の開発スタジオと組むか
複数の国内開発と連携するかしないといけないんじゃないか
>>929
はちまがそんな感じに相手の言っていることを陰謀論のように扱って事実無根であるように印象操作してたな
はちまがそんな感じに相手の言っていることを陰謀論のように扱って事実無根であるように印象操作してたな
936 ：名無しさん必死だな：2012/02/02(木) 18:01:01.46 ID:SJwgpcwj0
楽しみ
>>930
その時代でもリンクはちゃんと半身で扉避けてたからね
それをどうにか出来る力量を持ったスタッフが居ないなら
「じゃあ扉は全部押して開けよう」
と云う方向に持って行って解決するのが髭の仕事だよね
解決の方法が思い付かなかったのか、そもそも気にならなかったのか
どちらにしても髭の力不足を如実に表してる例だと思う
その時代でもリンクはちゃんと半身で扉避けてたからね
それをどうにか出来る力量を持ったスタッフが居ないなら
「じゃあ扉は全部押して開けよう」
と云う方向に持って行って解決するのが髭の仕事だよね
解決の方法が思い付かなかったのか、そもそも気にならなかったのか
どちらにしても髭の力不足を如実に表してる例だと思う
なんか扉の開け閉めに拘る奴がいるな・・・そういう奴にはFO３は駄作なんだろうな
任天堂はモノリスにオープンフィールドのRPGを作らせて、サードへの呼び水にしようとしてるしな。
とすると、ミストには一本道RPGの呼び水として、マスエフェクトタイプのRPGを作らせるか・・・？
任天堂はモノリスにオープンフィールドのRPGを作らせて、サードへの呼び水にしようとしてるしな。
とすると、ミストには一本道RPGの呼び水として、マスエフェクトタイプのRPGを作らせるか・・・？
オープンワールドな
未だに坂口に能力があると思ってる馬鹿がいて笑える
何度騙されても理解できんのだろうな
何度騙されても理解できんのだろうな
むしろ数回の失敗で見放す奴って何なの？潔癖症なの？
一度でも成功する→しばらくは様子見・・・だろ？
一度でも成功する→しばらくは様子見・・・だろ？
ロスオデ風のRPGならやりたい
そういう話をするにはかけた金と時間とそれに対するリターンとかのソースも無いしなあ
まともな脚本家だけ呼んできてくれれば俺はラスストには不満はなかったと思う
あの戦闘はゲームとしてはすごく面白かった
あの戦闘はゲームとしてはすごく面白かった
946 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 10:20:14.09 ID:izArh9m20
ラススト2があるなら
マスエフェクトにより近づけたほうがいい
選択の自由度は高いが、選択してからのフィールドは一本道だし
ヒゲの嗜好に合ってそう
マスエフェクトにより近づけたほうがいい
選択の自由度は高いが、選択してからのフィールドは一本道だし
ヒゲの嗜好に合ってそう
ラストストーリー2をWiiUで作ってるのかな
楽しみ
楽しみ
ミストに脚本家がいればな・・・ヒゲを抑えられるだけの古株で
まつｎ・・・いや何でもない
まつｎ・・・いや何でもない
ヒゲはそもそも「少ない予算なら少ない予算なりに
その範疇を守って高いパフォーマンスを見せる」が
かなり下手糞なんじゃないかなーと思う
ラスストって、…信者もアンチにも否定されそうな気がするけど、
「もっと金と時間と手間をかけてれば超面白かっただろうな」って感じる。
その範疇を守って高いパフォーマンスを見せる」が
かなり下手糞なんじゃないかなーと思う
ラスストって、…信者もアンチにも否定されそうな気がするけど、
「もっと金と時間と手間をかけてれば超面白かっただろうな」って感じる。
950 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 14:16:39.05 ID:izArh9m20
>>949
たぶん、金と時間を思いっきりかけて、あの出来
たぶん、金と時間を思いっきりかけて、あの出来
>>949
3年もかかってその言い訳はできないだろ
3年もかかってその言い訳はできないだろ
金はロスオデやブルードラゴンに比べて掛かってないと思う
ヒゲは作家志望のゲーム屋勤務って感じだから
何作作ろうと、ストーリー>>>>>遊び部分なウエイトは変わらんだろうな
モンハン的にシナリオ薄めて遊びのボリューム増やせばラスストも化ける
何作作ろうと、ストーリー>>>>>遊び部分なウエイトは変わらんだろうな
モンハン的にシナリオ薄めて遊びのボリューム増やせばラスストも化ける
>>949
金があったら、あの町にもっと人が居るて、クエストがあって・・・と思うわ。
まあ、金と時間が（任天堂の割には）あったはずなんだから、
リソースで出来る事を読み間違えたヒゲの責任は間違いないんだが・・・
>>951
FFTが好きだったから（全盛期の）松野だったらな・・・と考えてしまう
今の松野じゃヒゲより酷いことになるだろうが
金があったら、あの町にもっと人が居るて、クエストがあって・・・と思うわ。
まあ、金と時間が（任天堂の割には）あったはずなんだから、
リソースで出来る事を読み間違えたヒゲの責任は間違いないんだが・・・
>>951
FFTが好きだったから（全盛期の）松野だったらな・・・と考えてしまう
今の松野じゃヒゲより酷いことになるだろうが
>>952
スカイウォードソードは、最終的に100人体制で開発に臨んで
開発期間は5年だぜ？
で、社長が訊くを読む限りじゃ、新しいゲームシステムを構築するのに
スゲー苦労してる
作品の規模自体が大きいのもあるけど、剣を振る動作とかそこらへんね
ラスストもそれと同じでしょ
システム構築で力尽きた感がある
確かに長い時間がかかったかもしれないけど
ゼルダもラスストも、それによって得たものはデカかったはず
ノウハウとか
だから続編を望んでんだよ
言い訳だとかどうでもいいわ
スカイウォードソードは、最終的に100人体制で開発に臨んで
開発期間は5年だぜ？
で、社長が訊くを読む限りじゃ、新しいゲームシステムを構築するのに
スゲー苦労してる
作品の規模自体が大きいのもあるけど、剣を振る動作とかそこらへんね
ラスストもそれと同じでしょ
システム構築で力尽きた感がある
確かに長い時間がかかったかもしれないけど
ゼルダもラスストも、それによって得たものはデカかったはず
ノウハウとか
だから続編を望んでんだよ
言い訳だとかどうでもいいわ
>>956
スカソはすでに342万本も出荷してるわけだよ
まあ5年かかった割にはちょっと少ない数字だけど
ラスストは日本で15万本ぐらいしか売れてない
これで3年以上じゃ元とれないよ
続編を望むのは構わないけど、任天堂だって次売れるかどうかも分からないソフトに
金かけたくないだろうね
スカソはすでに342万本も出荷してるわけだよ
まあ5年かかった割にはちょっと少ない数字だけど
ラスストは日本で15万本ぐらいしか売れてない
これで3年以上じゃ元とれないよ
続編を望むのは構わないけど、任天堂だって次売れるかどうかも分からないソフトに
金かけたくないだろうね
>>958
自社ソフトの売り上げを上げる為だけなら、ゼノブレ、ラススト、レギン、パンドラなんて作らないと思う
今まで任天堂ハードで売れなかったジャンルのソフトを売れるようにして、次世代機でサードソフトを誘致したいんでしょ
そのためには、ロンチ近くでそこそこ売れるRPGを自社で出すのが一番確実
後はその客目当てにサードがマルチ化→ロイヤリティで収入って算段
まあ全部予想だけどね
自社ソフトの売り上げを上げる為だけなら、ゼノブレ、ラススト、レギン、パンドラなんて作らないと思う
今まで任天堂ハードで売れなかったジャンルのソフトを売れるようにして、次世代機でサードソフトを誘致したいんでしょ
そのためには、ロンチ近くでそこそこ売れるRPGを自社で出すのが一番確実
後はその客目当てにサードがマルチ化→ロイヤリティで収入って算段
まあ全部予想だけどね
ハード戦略的にどんな状況であろうと、結果出せない奴に金出す所は無い
その中でセールス・評価両面で結果出せたのはゼノブレくらいで、
後は全部入れ替えるってのが妥当な方針
DS・Wiiでぼろ儲けしていた数年前と違い、今の任天堂は10億クラスの予算使って好き勝手に
放蕩するような無能を飼っとく余裕は無い
その中でセールス・評価両面で結果出せたのはゼノブレくらいで、
後は全部入れ替えるってのが妥当な方針
DS・Wiiでぼろ儲けしていた数年前と違い、今の任天堂は10億クラスの予算使って好き勝手に
放蕩するような無能を飼っとく余裕は無い
961 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 17:08:04.82 ID:l1nIGmte0
962 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 17:33:16.72 ID:izArh9m20
ヒゲファンはヒゲを甘やかしすぎ
ゼノブレ・レギン・ラススト・パンドラは罪と罰2の時と同じで純粋にラインナップのために金出してる
売り上げなんて最初から気にしてない
そもそも利益出すだけなら社内の情開が腐るほど稼いでくれる
売り上げなんて最初から気にしてない
そもそも利益出すだけなら社内の情開が腐るほど稼いでくれる
>>960
利益が出ないファーストソフトを全て切り捨てていった結果が今のSCEだよ？
ファーストがそのジャンルの客を集めないと、サードはソフトを出してくれないし売れないよ
ソフトで利益を出すだけなら、スターフォックス・F-ZERO新作でも作った方がいい
利益が出ないファーストソフトを全て切り捨てていった結果が今のSCEだよ？
ファーストがそのジャンルの客を集めないと、サードはソフトを出してくれないし売れないよ
ソフトで利益を出すだけなら、スターフォックス・F-ZERO新作でも作った方がいい
966 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:02:10.99 ID:l1nIGmte0
>>964
そうだねラスストだけ評判も低いね
そうだねラスストだけ評判も低いね
触覚隠せよ
968 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:18:07.22 ID:l1nIGmte0
>>967
ハァ？
ハァ？
>>968
はぁ？
はぁ？
970 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:24:20.87 ID:izArh9m20
「ヒゲを批判するのはすべてゴキブリ！」
この被害妄想は
「ソニーを批判するのはすべてチカニシ！」
とするゴキブリそのものですね
この被害妄想は
「ソニーを批判するのはすべてチカニシ！」
とするゴキブリそのものですね
971 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:24:21.05 ID:l1nIGmte0
974 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:32:15.67 ID:l1nIGmte0
>>973
ラスストの欠陥ならこのスレに散々書いてあるじゃねーか
バカか？ｗ
オメーこそ他人の意見に脊髄反射で噛みつくか
あれだけ金と時間をかけてたのにまだ寄越せとかお花畑満開の池沼発言しかねーじゃねーか
あんま笑わせんなカスｗ
ラスストの欠陥ならこのスレに散々書いてあるじゃねーか
バカか？ｗ
オメーこそ他人の意見に脊髄反射で噛みつくか
あれだけ金と時間をかけてたのにまだ寄越せとかお花畑満開の池沼発言しかねーじゃねーか
あんま笑わせんなカスｗ
975 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:33:47.64 ID:l1nIGmte0
少なくとも、利益が出なかったらお役御免
と言う風に単純には考えていない筈
WiiＵの路線は、コアもソフトも満足させる事な訳で
「Wiiを購入したコア層を満足させる」という根本方針は失われていない
Wiiコア路線として発売したあれらのソフト群を、易々と無かった事扱いにはしないだろう
ここで終わらせる様な短絡行為に至ったら、それこそ金の無駄遣いだと思うし
個人的にも、そうして欲しくないな
俺はまた、パンドラやラススト、ゼノブレの社長が訊くを読んで
ワクワクしたい訳だよ
と言う風に単純には考えていない筈
WiiＵの路線は、コアもソフトも満足させる事な訳で
「Wiiを購入したコア層を満足させる」という根本方針は失われていない
Wiiコア路線として発売したあれらのソフト群を、易々と無かった事扱いにはしないだろう
ここで終わらせる様な短絡行為に至ったら、それこそ金の無駄遣いだと思うし
個人的にも、そうして欲しくないな
俺はまた、パンドラやラススト、ゼノブレの社長が訊くを読んで
ワクワクしたい訳だよ
たしかに１回きりなら戦略としては意味ないものになる
だからといって３年も４年も開発に時間かけて売れないんじゃ意味がない
次出すとしても１～２年の間にださないとな
だからといって３年も４年も開発に時間かけて売れないんじゃ意味がない
次出すとしても１～２年の間にださないとな
>>974
ラスストの長所もこのスレに散々書いてあるはずだが？
面白かったから続編欲しいよねと話している所に
「信者が～」「評価が低いよね」なんて煽りに来るバカの相手をまともにしろと？
せめて自分の意見を言えよ
ラスストの長所もこのスレに散々書いてあるはずだが？
面白かったから続編欲しいよねと話している所に
「信者が～」「評価が低いよね」なんて煽りに来るバカの相手をまともにしろと？
せめて自分の意見を言えよ
LSをやったユーザーのうち、坂口の信者以外のどれほどが満足してるんだろうな？
世の中には出すと陣営にとってマイナスになるゲームもあるって事を考えた方が良いと思うんだがね
世の中には出すと陣営にとってマイナスになるゲームもあるって事を考えた方が良いと思うんだがね
980 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:38:05.56 ID:l1nIGmte0
>>976
ラスストやって満足したのはヒゲ狂信者と池沼ムービー厨位なもんだろｗ
ラスストやって満足したのはヒゲ狂信者と池沼ムービー厨位なもんだろｗ
981 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:43:25.71 ID:l1nIGmte0
>>978
良かった点？ああすれば良かっただのもっと金と時間を寄越せだのの見苦しい繰り言ばっかじゃねーか
つーか任天堂から好きなだけ金と人員と時間をふんだくっておきながら
時代錯誤のムービーオナニーゲーをドヤ顔で出して寄越す無能の次に期待する程馬鹿じゃないんでねぇ
お前とは違ってな
良かった点？ああすれば良かっただのもっと金と時間を寄越せだのの見苦しい繰り言ばっかじゃねーか
つーか任天堂から好きなだけ金と人員と時間をふんだくっておきながら
時代錯誤のムービーオナニーゲーをドヤ顔で出して寄越す無能の次に期待する程馬鹿じゃないんでねぇ
お前とは違ってな
開発者の名前で買う様なユーザーがそんなにいるかよ
世間では坂口？だれ？ぐらいなもんだろ
マイナスになってるかの判断材料何かあるの？
出すかどうか決めるのは任天堂だが、ユーザーがリピートして何か問題あるの？
世間では坂口？だれ？ぐらいなもんだろ
マイナスになってるかの判断材料何かあるの？
出すかどうか決めるのは任天堂だが、ユーザーがリピートして何か問題あるの？
こいつ昔からいるヒゲ憎しの奴じゃねーの
ちょっと異常だよ
ちょっと異常だよ
984 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:49:25.64 ID:l1nIGmte0
985 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:50:39.14 ID:l1nIGmte0
>>983
ID:a1gOoBKI0とか褒め殺しにしか見えないからな
ID:a1gOoBKI0とか褒め殺しにしか見えないからな
お前さんは期待しないって事で良いじゃないか
俺はこのゲームに、ワクワクしたのよ。プレイ中もね
だけど色々と、こうすれば良かったとか
これは残念とか、そう言う部分も出てきた訳だ
そういう部分をさらに考慮した、次の作品が出て欲しいなと
単純にそう思っている訳だ。
何か問題が有るかね
俺はこのゲームに、ワクワクしたのよ。プレイ中もね
だけど色々と、こうすれば良かったとか
これは残念とか、そう言う部分も出てきた訳だ
そういう部分をさらに考慮した、次の作品が出て欲しいなと
単純にそう思っている訳だ。
何か問題が有るかね
>>985
そりゃあ俺は褒めてるよ。ラススト面白かったもん。次回作って欲しいし・・・
そりゃあ俺は褒めてるよ。ラススト面白かったもん。次回作って欲しいし・・・
990 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 19:59:11.41 ID:l1nIGmte0
>>986
そうだな発売前の大言壮語で自ら上げまくったハードルにテメェの足引っ掛けて見事にこけた阿呆ヒゲを
「ハードルを越えられる様にヒゲ様を至れり尽くせりで持ち上げてやらなかった任天堂が悪いニダ！」だの
「あれはこけた訳じゃないニダ！ただの小休止ニダ！」みたいな無茶苦茶な池沼理論での擁護に必死なお前は見ていて面白いな
そうだな発売前の大言壮語で自ら上げまくったハードルにテメェの足引っ掛けて見事にこけた阿呆ヒゲを
「ハードルを越えられる様にヒゲ様を至れり尽くせりで持ち上げてやらなかった任天堂が悪いニダ！」だの
「あれはこけた訳じゃないニダ！ただの小休止ニダ！」みたいな無茶苦茶な池沼理論での擁護に必死なお前は見ていて面白いな
991 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 20:00:56.72 ID:l1nIGmte0
ラスストは世界観が地味すぎた
994 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 20:06:02.03 ID:l1nIGmte0
>>992
お前みたいな池沼狂信者が湧いた事じゃね？
お前みたいな池沼狂信者が湧いた事じゃね？
>>989
次スレなんか立てんなよｗ
次スレなんか立てんなよｗ
うめ
998 ：名無しさん必死だな：2012/02/03(金) 20:15:48.44 ID:l1nIGmte0
うめ
>>989
折角だけど、別に続けなくても良いんじゃないかな
次の動きが有ってからでいいと思う、おわんねーしこの話
>>991
批判は批判で有ると思うが
わざわざ神経を逆なでするような書き方は宜しくないな
波風立てるような書き方しておいて
「俺の意見に反発するのは信者かキチガイ」
なんて言わんばかりの書き込みじゃ駄目だろう
否定意見も受け止めろと言う割に
自身の行為に寛容が認められないじゃないか
折角だけど、別に続けなくても良いんじゃないかな
次の動きが有ってからでいいと思う、おわんねーしこの話
>>991
批判は批判で有ると思うが
わざわざ神経を逆なでするような書き方は宜しくないな
波風立てるような書き方しておいて
「俺の意見に反発するのは信者かキチガイ」
なんて言わんばかりの書き込みじゃ駄目だろう
否定意見も受け止めろと言う割に
自身の行為に寛容が認められないじゃないか
1001 ：１００１：
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