1 :
名無しさん必死だな :
2012/01/20(金) 16:33:44.13 ID:G5S7cj0D0 米マイクロソフト10−12月:予想上回る利益、Xbox事業好調で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY2EMT6KLVR401.html 1月19日(ブルームバーグ):ソフトウエア最大手の米マイクロソフトの昨年10−12月(第2四半期)決算は、利益が市場予想を上回った。
年末商戦で家庭用ゲーム機「Xbox」や体の動きや声でゲームを操作するシステム「Kinect(キネクト)」の売れ行きが好調だったほか、企業のソフト需要増が寄与した。
Xbox事業の業績はクリスマス商戦で押し上げられた。ゲーム機本体やキネクトの販売が好調だったほか、
関連するオンラインサービスの利用が進んだ。パソコン需要低迷に加え、
タイの洪水に伴うハードドライブ不足で痛手を受けた「ウィンドウズ」の販売を補った。
米パシフィック・クレスト・セキュリティーズのアナリスト、ブレンダン・バーニクル氏は
「Xboxの販売実績は相当な強みだ。それが他の分野の低調さを一部補っている」と述べた。
2 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 16:35:14.15 ID:I/DQHOHv0
>>1 日本での箱○の低調さも補って余りあるのだろうかやはり。
3 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 16:36:02.11 ID:kH698ZTL0
正直10年後にはゲーム機部門でMSが圧勝してると思うわ PC、携帯と連動に対応できるのはMSだけだしな 携帯ゲーム機も次世代になりゃ携帯に負けるだろうし 家庭用ゲーム機じゃ任天堂は勝てないだろう
4 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 16:36:27.43 ID:zOYS0LgTO
5 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 16:36:39.08 ID:6t4nHTno0
そのころソニーは社員を使って工作をしていた
6 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 16:36:42.41 ID:ULUCj0Ek0
初期のPSも屋台骨支えたもんだけどな アルツハイマー呼ばわりしてたと思ったら 今やお荷物どころか疫病神な事業に…
7 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 16:38:09.10 ID:cw3gQKDv0
ゴキの箱ネガキャンは国内しか通用しない
8 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 16:39:12.26 ID:JPoxIpPe0
>他の分野の低調さを補っている WPたん…(´・ω・`)
9 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 16:42:39.18 ID:FOAANpUd0
もうMSはゲーム分野から撤退しないだろうな ドル箱だわ
>>6 実はそれがちょっと違うみたい。
ソニーが軸足を日本から海外に移した際に、エレクトロニクス・メカトロニクスの部門が削られた。
削られた理由は韓国・台湾の台頭だね。価格競争に持ち込まれて勝てなくなった。
で、エンターテイメント・コンテンツ部門をメインにせざるを得なくなった。
ストリンガー・平井両氏はいずれもエンターテイメント・コンテンツ部門から
会社経営に関わっていることからも、その様子が見て取れる。
特に液晶テレビやBDのハードで稼げなくなりつつある今、
北米で稼げなくても、SCEは結構真面目にソニーにとって最後の防衛線の一つ。
サムスンやLGがゲーム産業に乗り込んでくる気配は今のところないしね。
>10 どのみち一番赤字積み上げてるテレビは ソニーの売上額の大部分を占めてるので切れない ゲームや金融が多少規模大きくなったところでテレビの代わりにはならない テレビの黒字化以外ソニーに突破口はない
ゲーム業界に詳しくない人からすると、ソニーのゲームに希望があるように感じられるのかもしれないけど、 どう見ても希望ねーからな PS4なんて出せないだろうし、出してもPS3よりも売れないだろうし
14 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 17:04:13.49 ID:LdTzSxq30
ちゃっかり日本市場でも黒字だったりしてw
>>12 ソニーが技術を盗ませた韓国のせいでそんな事は不可能になってるけどな。
スパイ活動防止法案を作らなかったせいで
韓国が企業を経由して国家予算でやりたい放題だし
MSKKは仕事してないから 仮に赤字だとしても微々たるもんだろうなw
>>16 政治家だって仕事してないけど
給料は俺たちよりも上じゃないか。
バルマー「去年は満足に本体を売ることができましたか?」 MSKK「できませんでした・・・」 バルマー「そう・・・(諦)」
Xbox事業単体で見れば日本も黒字じゃね? 今の広報の規模見てると既存ユーザーのゲイツ費用だけで黒でそうだ
21 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 17:13:52.52 ID:In7XV70O0
MS → 予想を上回る利益で王者確定 任天 → 赤字で負け組確定 ソニー → まだ倒産してないから勝ち組
>>20 MHFユーザーの存在が大きいだろうな
あいつら課金に抵抗無さ杉
23 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 17:16:09.66 ID:I6CzKiV/0
次世代XBOXの圧勝は確定したな。 任天堂もソニーも負け犬。
MHFってあれだろ、フレンドが真面目に帰ってこなくなったとか言われたりするゲームでしょw 考えもんだなぁと思ったおぼえがある
>>24 まあでも、ゲームを楽しめているのだから、それはそれで。
むしろMHFのせいで他のゲームを買ってくれない、
とか他のメーカーが言い出したらあれだけど。
>>24 正直俺はMHFを恨んでるよ
フレが5人くらいオンラインだけどオフライン的な存在になった
>>26 まーねぇ、ただなんとなく全体考えるとCSにMMOとかを突っ込むのって
必ずしもいいことばかりじゃなさそうだなとちょっと思ったw
FF14も断ってるという話あるけどFF14が時間泥棒だからだなきっと(棒)
MSKKって毎日会議して10年先までのインサイド出演者決めて喜んでそう。
>>29 EA鯖絡みやFF11とかみたく、「他のオンラインサービスが噛むのはあんまりやりたくない」ってのもあるんじゃないかと、
MHFが例外と言うかゲイツ決済で一ヶ月分のゴールドメンバーシップ取れるようになったのがとんでもないとも言うかw
>>29 そうだねー
俺βしかやってないけどアイテム売るだけで数十分の作業だったよ。FF14
>>10 なんでそんな責任重大なポジションにいるのにPS3やVITAみたいなのしか出ないの?(´・ω・`)
34 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 17:43:13.83 ID:LYekmwVm0
富士フイルムの写真フィルムでの儲けは全体の1% 任天堂の花札の儲けは計測不能 ソニーも金融保険会社に変わるべきなのだろう
>>33 PS3はBD普及のための戦略機としては良く活躍したと言えるだろうよ。
惜しむらくは北米でのセットボックスの役目を箱○に完全にとられたってことだ。
Vitaは、ソフトしだいなんじゃないかなぁ。
DSだって脳トレが出るまではどうしようもなかったじゃないか。
PS3は途中からおかしくなったけどだして目論見失敗 てかコストがすごかったりビジネスモデルがダメだった 普及台数はそこまでおかしくないのに VitaはもうSCEのメンツを保つためだったり株価や融資のためだな
38 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 18:07:57.57 ID:I6CzKiV/0
次世代XBOXの一位確定記念カキコ
39 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 18:09:36.59 ID:w2Byy3CrO
>>12 去年2月頃の話ではテレビが駄目だったら今年度ヤバかったはず…
日本市場なんて無視しても問題なく儲かる箱→今後も日本でうけるゲーム出にくいのかね?
>>40 日本映画と一緒で需要が少なければ出ないんじゃね
国内向けはタイアップもの、原作付き、低予算、エロどれかだろう
42 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 18:16:28.27 ID:Xhr46LmE0
米国での2011年12月だけの売上>日本の総売上だったときは吹いた そりゃMSKKもアイス食って寝るわけだw
日本でウケるゲームって名前だけのウンコが大半だろ。
>>40 箱に限らず日本の大手は今はどこも海外向いてるよ
日本の市場が小さくなり過ぎて、それだけじゃPS2時代に肥大した企業規模を支えられなくなってる
箱で出ないのは当然だが
その金を次世代機の開発に思う存分使ってもらいたいものだね 使い道を誤ったらPS3の二の舞になるぜ
>>46 DirectXという基盤があるのでどう転んでもならないと思う
>>24 いまだにフレのうち5人くらいはもうこの1年以上MHFしかやってない
>>30 マルモリの鈴木福君にキネクトの宣伝で出てもらいましょうよ!
いいねぇ
でも出てくれないだろなぁ
ですよねぇwww
みたいな会議してそうで困る
50 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 19:24:20.15 ID:UQamnURL0
MS …Xbox事業が好調 Sony…ステマ事業に赤信号
MSKKに与えられた使命は「赤字にしない事」なんじゃない?
あの腐る程売ってた360純正コントローラ(USBの)どこ行っちゃったんだろ PCでも使うから無いと困る
良かったじゃん 後はWindows部門ををアルツハイマーの息子みたいに思うやつが出てこないことを祈るだけだ
今年のMSは値下げカードが使えるからなぁ 更に売れるでしょ
何だかんだで日本の360ユーザーはジャブジャブ貢いでくれるからな 自称敬遠な信者のゴキなど最初から勝負にならない程に そんな上得意様手放す訳が無い
>>53 それがPC売り場にも無いのよね…ロジテクばっかりで
祖父のせいかしらん
律儀にLIVEを毎月クレカ払いにしてたわ。3年間くらい。
別に日本向けのニッチな需要でゲームが作れないわけじゃないよ たんに、そのレベルだとPS2レベルが予算的にも限界ってだけ だかロロナみたいな低予算パンツゲーはまだまだ成功できる
>>56 俺はライトユーザーもいい処だけど何故かPinballFX2には新台出るごとにガンガンゲイツぶち込んだからな
多分他のXBLAソフトの分含めて1万は超えてるのは余裕だろう
そして日本のヘビーユーザーは10万超え位平気で居るだろうに
けど何故かPSWではそういう景気のいい話聞かないよな
それこそ1万クタラギ超えのユーザーって国内でどれだけ居るのかな?w
Forza以外のゲームは殆どやってないがゴールド代やらDLCで結構な額使ってるなw
MHFで周辺機器や、ガチャや装備買うのにゲイツや買いまくったなぁ・・・ さすがにもうやめたけど あとCoD4以降ほとんどオン対戦やらないのに常にゴールドだな そうかもう4年目か
>>57 ヨドとか近くに無いのん?
>>59 パンツゲーでもトラブルが無ければいいよね、とは思う、
流石にCERO詐称起こしたら次は同じ手で出せないとは思うけどなぁアレ
64 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 08:32:42.82 ID:yjQ+1aag0
やっぱXBOXLiveの収益が大きいんだろうなぁ 他者も真似したいだろうけどいまさら有料にするのも難しいだろうな そう言えばPSN+って最近全然気かな聞かなくなったけど 会員数どれくらいいるんだろう
>>64 LIVEの収益もメインはゴールド代ではなくてゲームや映画等コンテンツの売上なんだよ
かなり盤石な市場が形成されてる
ゴールド会員固定課金とコンテンツ課金ってどっちが多いんだろうな ゴールドだけで恐らく年間250億〜300億くらいは挙がってて、 その他の課金で更にその数割程度と見てたが 本体大幅黒字(2年値下げ無し)+ロイヤリティ(ここは割り引いてそうでそんなに多く無いと見る) +Live関係収益+αで、そこから不良対策費と販促費や維持費人件費さっ引いて1000億くらいだろう
67 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 08:45:56.95 ID:mZksmQxj0
WiiUは次世代XBOXより売れないだろうけど、 次世代機すら出せないソニーは論外だな。
>2 日本は低調な分、MSKKも仕事して無いから金もかからないだろう。
>>66 ゴールドなんて所詮月600円足らずだぜ?なんでか年間計算で高い高いいわれるけど
それにアケで一作かDLCで追加マップはシルバーでも買えるし
>>40 日本で受けるゲームってどんなやつ?
モンハンもファイナルファンタジーもすでに出てるし、後はドラクエくらいしか思いつかん
>>69 月600円は単価としては高いよ
普通見るなら安い方の年間で見るだろう
Liveコンテンツの収益がどれくらい上がってるかというのは単価が千差万別でまちまちだってのもある
数百円のDLCから一番高いゲームオンデマンドや番組課金まであるんだから
そう言えばゲームオンデマンドは最近聞かないな、もう手付けてないのかね
>>71 今じゃ600円なんてタバコ2箱買うより安いじゃない・・・
その600円をどう見るかだな 対戦もしない、配信ゲームにも追加DLCにも興味無い人には無駄金になり得るが そうでも無い人には魅力的な価格とサービスに見えるはず 流行りのスマホの定額パケ代が高く感じて未だにガラケー持ちの俺だが 毎月6000〜1万円程度なんとも思わない人も居るようなもんだ
>>66 既に2年前から、ゴールド会費よりもコンテンツ購入代のほうが上回っている。
Liveのメイン収入源は既にコンテンツ購入代。
映画とかはHDだとケーブルテレビのVODより高いんだよな… HDでも一本300〜350円位にならないかな。日本国内だったら、ゲオ・ツタヤの料金に+50円くらいの差額で配信して欲しい。
LIVEが多く生み出したネットでDLCを買う客を PSNがそのおこぼれを狙って・・・
77 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 13:41:20.40 ID:fhb9XvFB0
>>71 ニコニコ動画の525円でも、喜んで払う人はたくさんいるし、
Liveレベルのサービスで月600円なら、そんなに悪い金額でもない気がする
有料でも無料でも構わないが 日本国内の現状だと600円だか800円だかしらんが 割りにあってないと思うよ俺は
79 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 13:51:11.72 ID:okLNzUJE0
>>76 おこぼれでゲットした個人情報をさらにアノニマスにこぼしますwww
>>75 ZUNEは新作300ゲイツ、旧作160ゲイツくらいなら進んで利用するんだけどな
それかゴールド割引してくれ
年間ゴールドで月350円でっせ
>>81 高いな
現状の日本のサービスなら
年間ゴールド尼価格で月315円でもいいぐらいだ
315*12=3780円程度が妥当
高いなら無理にすすめたりしませんから好きなのやるといいですよ
去年秋ぐらいから毎月のように100円ゴールドもやってるしな
ゴールドは半ばDotWの為のシーズンパスポートのつもりで買ってる。 あと半分は、シューティングとTrialsHDのスーパープレイの拝観料w
86 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 17:16:17.19 ID:okLNzUJE0
次世代XBOXは三代目が市場を制覇するジンクスが発動するから、 ゲーム市場もMSが取るよ。
87 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 17:19:18.54 ID:PkXPU+e6O
旧箱の時はチンチンみたいな状況だったのにな。 人気シリーズ育てて開発環境整えて…っていう地道な改善が実を結んだね。
88 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 17:24:39.82 ID:gvCi9zrfO
>>85 ディールオブザウィークはかなりお得よな。
なんだかんだで毎年ゴールド代金の元取れてる。
旧箱はクレカ必須だったからな。あれはハードル高い。 うーん。売り上げ数には出てこないMSPカードの売り上げが国内は意外と 多いんだろうね。 カネ払いのいい客が集まってるとみると案外おいしい市場のような気もするが 和サードの一部はこれを単なるつまみぐいの対象としか見なさそうで。
90 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 17:39:09.10 ID:PkXPU+e6O
カプンコはMHFで荒稼ぎしとりますな。
ネトゲハードとしては地味に生き残れるのかもな。 他機種が本格的にやりだすまでは。
>>86 そのジンクスすでに無効の前例があるようなんですが
ニンテンドーもポイントでの販売はやってるんだけど なんとなくLive!とは違う感じがするんだよな (お漏らしPSNは除外)
>>91 どうやって?
後追いでLive以上の環境なんてMS以上の財力が無いと無理でしょ
95 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 08:01:09.11 ID:NyjFDAt90
ゲイツポイントが尼のゲーム部門の年間一位を守り続けてるんだよな…
97 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 08:48:46.77 ID:ljq4SSaP0
月額350〜600円で高いとか言ってる奴は スマホの定額パケ7000〜9000円ボッタくられてんのに いい加減に気づけよ。
98 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 09:14:56.39 ID:rVZmnPAF0
……と、フレッツ光に4000〜6000円ボッタくられてる俺たちが言っても説得力ないよな
99 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 09:24:42.61 ID:+CN+He8bO
パケ代と光はボリ過ぎな気がする だが、質は悪いが無料大好きな国民性はなんとかならんのかね
100 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 09:25:52.48 ID:imyF2Iv60
>>98 日本は収入と物価比率を考慮に入れても、世界で一番ブロードバンド安い国の1つだよ。
そもそもゴールド限定の安売りを利用しているから Liveの月額(350円)以上の得をしている俺みたいなのもいる マイクロソフトの罠にはまっている気もするが、LiveアーケードとDLC楽しいですw 最近箱○ソフトよりゲイツポイントの方が出費が多いんだよ
102 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 09:36:47.42 ID:7OULewnT0
>>100 スマホの定額パケ料金も同じ条件のデータをください
>>101 自分もそうだけど、そういう人は多いんじゃないかな
だから尼で3500のゲイツの売り上げが年間1位になったてのもあるだろうし
ただ箱○マケプレは 今もスパ4AEのアーケードコスチュームパックが購入できなかったり ブレイブルーのDLCが超遅れたり いまいち信用できない所があるんだ どういう事なのやら…
>>89 アケ出身メーカーが過去のタイトルを配信向け+世界向けに作り直しました、つって大ヒットとか
ケイブ「リージョンフリー化したら結構海外からの食いつきもいい」とか言ってたからね
>>105 配信管轄とか、MSKK>MSJになったりとかのタイミングがあったりで、
コンテンツ絡みでgdgdってたのはあったかも
ゲハ民の予想だとエンタメ部門のゲーム関連は
Windows部門に統合されるとかなんとかだっけw?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120120_506309.html エンターテインメント&デバイス部門は前年比15%増の売上高42億4,000万ドルと
高い成長を記録。累計でXbox 360は約6,600万台、Kinectは約1,800万台を販売。
Xbox LIVE会員は4,000万人で、前年から33%増加したという。
一方、WindowsおよびWindows Live部門は前年比6%減だった。
Windows 7は通算5億2,500万ライセンスを販売した。
ゲハ民の予想なんてもんは存在しねーよ あるのはゴキの妄想だけ
109 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 11:36:18.30 ID:NyjFDAt90
まだアナリストの方が信憑性あるよな。
110 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 08:11:30.78 ID:dWmlVHkI0
Wiiのように失速しないしPS3のように始めから売れない訳じゃないからな。 XBOX360はペース配分がしっかりしている。
KINECTで大勝負に出た甲斐があったな。 世界合計で好調なうちは日本向けにローカライズする費用くらいは出るだろうから、 旧箱末期のようなローカライズなしの洋ゲー連発なんて惨事は避けれそうだ。
アナリストって浜ヒゲとか誤答ちゃんとかだろ? さすがにゲハ民の方がまだマシだわw ゴキブリはゲハ民というよりはちま産だからな
後藤ちゃんはテクニカルライターです
好きなサービスを選んで年額1000円〜1500円みたいなプランが出来るかもしれんね
115 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 16:10:08.41 ID:dWmlVHkI0
XBOX360の勢いのがあるうちに次世代XBOXを出せば一気に世界的に普及するだろうな。
>>115 但し日本を除く
MSKKが今のていたらくのままでは例え次世代機が出ても埋もれるだけだと思う
アナリストなんてゲームに関しては100発0当たりじゃん 自称アナルストの俺のほうが信ぴょう性があるよ
118 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 09:11:51.27 ID:9BoYJ5RG0
>>116 それ以前にステマが合法の日本は厳しいな。
資本主義国なのに優れた商品が売れない。
>>116 こうかんがえたらどうか。
MSKKが宣伝よりもソフトのラインナップを揃える事に躍起になってたと
120 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 09:32:44.45 ID:B6R//kqP0
>>119 どっちか一つしかできなかったなら、やっぱりそれじゃ駄目なんだよ
>>118 まさか、箱○が売れなかったのはステマのせいとか思ってるの?
あのネタスレ真に受けちゃった?
122 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 09:55:48.92 ID:9BoYJ5RG0
>>116 基本本社の指示通り動くだけだから箱の展開は今後も変わる事ないだろうね
日本だけは日本に合わせた活動しないと全く受け入れられない市場なんだよね
※ブランド物除く
124 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 10:17:24.14 ID:tTT2iFm/O
箱○が売れなかった原因は知らないけど、箱○が売れなかった原因が何であれ散々捏造でネガキャンされて「る」のは事実だよね
意図的にMSとXbox360を貶める記事を6年7年書き続けてきてるの事実
合法だというのならば、豊富な資金でステマしかえしてみたらどうなるのか… ちょっと見てみたい
>>123 まったくその通りなんだよね
再三言われてるけど、結局はアジア拠点が無いのが問題
ゲーム出すにも北米や欧州経由で審査しなくちゃならない
本社がMSKKをアジア拠点にして展開して
アジアはアジア内で全ての事を出来るようにしていれば
日本国内もここまでソニーのいいようにやられなかったと思うんだけどね
どの道PSが死なないかぎり無理だろう。 ステマもあるんだろうけど、日本はそれ以前に情弱が多すぎる。 前回の王者だし、ゴミ通見て売れてるからなんとなくPS買おうってのが大半だと思うわ。 去年あれだけ色んなことが起こってもなーんも変化ないからな。
129 :
名無しさん必死だな :2012/01/26(木) 07:16:17.67 ID:cQkqlrZr0
しかし次世代機XBOXはソニーの欠場で不戦勝か。 三代目勝利の法則が思わぬ形で発動したな。
大作ソフトが売れすぎて、本当に一部のそういう勝ち組ソフトばっかりが売れるでしょ 半端なソフトをそこそこの予算で作っても意味ないよな 特に日本サードが海外の見よう見まねで、しかもそこそこの予算で作るFTPSとか最悪な 今の状態を打開できる新規タイトルって結構難しいわな こういう時に次世代ハードが出てブランドリセットしてくれればいいんだけど
360出た当初はブランドリセット状態で夢があったんだよなあ 一年目でロスプラデッドラっていうのが大ヒットかましたし それ以降は化けの皮がはがれるばかりで
日本市場に会わなかったことが化けの皮?
>>132 続編がすべったり
すぐ後に、ジャンルの決定版のようなタイトルが出ちゃったりって事でしょ
ギアーズやMWなんて今世代になってからだからね
CODも人気あったとはいえ、他と大差なかったし
ウイイレが落ちてFIFAシリーズが売れたり
そういう意味では次世代ハードって逆転のチャンスだからさ
CODは今世代でほんと化けたな
135 :
名無しさん必死だな :2012/01/26(木) 18:43:54.73 ID:OoQX3nl00
好調なら Microsoft Chat復活してくれよ
138 :
名無しさん必死だな :2012/01/27(金) 09:43:07.16 ID:U+yhe1A70
次世代XBOXが販売台数一位の時代が来る。 その頃のPS3は目も当てられない状況になっているだろう。
>>138 MSKK次第だと思うなぁ。もっとしっかりした仕事すりゃそうなると思う。
箱○にしてもPS3と比較して全然見劣りしないのに諦めてる感がタップリあるもの。
年賀はがきの2等商品に「Xbox 360 4GB + Kinect」があってちょっとワロタ MSKK仕事したな!