1 :
未来の評論家 ◆1.EGWxganQ :
結局お前らは、はちまさんの年収に嫉妬してるだけ
成功者を妬み叩き落とそうとするのは日本の悪い風習
2 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:51:23.07 ID:QJ2PKBfO0
お前誰
3 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:51:23.68 ID:aWHOJ3li0
-----------------終了-----------------
以下レス不要
4 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:51:27.29 ID:8LQvQ0910
犯罪は何がいけないの?
5 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:52:23.31 ID:7KPLOGLr0
半身不随になった山口ひかりのような人を笑い飛ばす
風習は日本にはない
6 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:52:30.73 ID:h4IJOYw5O
そりゃよかったねえ
7 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:53:56.31 ID:zDsLVLDl0
任天堂に都合の悪い書き込みは削除したいんだよw察してあげてw
しょせんその程度の騒動
8 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:54:10.11 ID:ybQEVhz70
誰おまえ?
9 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:54:36.81 ID:BCVprryE0
///////////∧\
////////////////.∧
|//////ルノルノルノ////:i
|////〉Y-- -- Y|//!
∨//ノー==、 r=- ∨/
ト、! ,,rん__,)、 Y ステマの何がいけないの?
ヾノ T┬rr┬Ti リ
ヽ、 ` ニ''´ ノ
_| ..._彡イ
厂ノ :ト、_
/ | ノ ノ ` -、_
\ /
10 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:54:45.01 ID:weGE9NFy0
美容外科はビフォアアフター写真や今だけキャンペーンの禁止らしいな
問題が多いからだろうが、ゲームはそんな事はないだろ
AVみたいなもん、見たらハズレだったクソーみたいな
>>2 賢人会議議長にして13賢人筆頭
その知識の豊富さからゲーム界の知の巨人の異名を持つ
チーフクリエイティブファッショナブルベジタリアンゲームデザイナー
ステマは必要悪
ステマがなければ市場が回らない
良いものが評価されなくなって
糞ゲーを掴まされた人が愛想をつかせて
ゲームから離れて行く
なぜその程度がわからないの?
>>7 自分の気に入らない言論は叩き潰そうとする
お前らが普段馬鹿にしてるマスゴミ(笑)と変わらないじゃないか
今後法規制もありえるけど現状は企業倫理の問題
とても大事よ?自分の属する業界を守るためには
PR記事であることを明示すりゃいーだけの話 なぜかそれをせず口コミの皮を被ろうとするから叩かれる
Aちゃんさぁ
ステルスマーケティングでググれよミラヒョー
22 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:57:55.28 ID:2PCUxm5e0
ミラヒョー生きてたんだ
マリオ、ゼルダ、ポケモンは神ゲーだー批判するやつは許さないぞーwwwステマダメ絶対www
24 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 11:58:06.92 ID:bPPN19sPP
ソープの嬢写真修正はステマ?
>>15 都合のいいレスだけ相手して他人をどうこう言うのは止めたら?
26 :
未来の評論家 ◆1.EGWxganQ :2012/01/17(火) 11:58:28.18 ID:J+4KHdcG0
トリばれ余裕でした
>>14 ネットの世界ではアクセス数が正義なんだよ
はちまさんを糾弾したいならはちまさん以上のアクセス数叩き出してみろ
ソニーバンザーイ!鉄平様バンザーイ!
サクラの何がいけないの?
ヤラセの何がいけないの?
ステマの何がいけないの? new!
31 :
:2012/01/17(火) 11:59:36.00 ID:tSoBN7JF0
悪自覚してるなら叩かれてファビョルなよwwww
ヤー公がヒーロー扱いされるわけねーだろwww
>>19 ならバレないように上手くやんなよ
はちまは詰めが甘いからバレてあんな事になった
世の中は綺麗事を好むんだよ。これがな
>6>5>4>3>2>1.>1@ >21>22>23>24>25>26 >60>59>58>57>56>55>54
>7 >53
>8 >27>28>29>30>31>32>34>33 >52
>9 >34>35 >51
>10@ >37>36 >50
>11>12 >38 >49 >48
>14 >13 >39 >47>46
>15 >18 >40 >45
>16 >19 >41 >44
>17 >20@ >42 >43
ただ今の流れだとソニー関連がステマでそれ以外はOKって事?
本当の悪人は叩かれても騒がないものさ
>>27 人一人が本来与えられる影響の範囲はほんの小さなもの
アクセス数が正義という段階で間違ってる
別にゲハでしか言われていないことではなく
世間で問題にされてることなんだが
>>1もどっかから金貰ってるの?
バレたら終わりなだけだろ
今後はバレないようにやれば?
手間がかかりすぎて旨くなくなるかもしれないけど
>>35 いちいち自分を正当化することもしないし活動に支障が出れば次の悪事を企むだけだわな
ステマなんぞにだまされる、お前らがアホなだけだし。
>>34 任天堂はゲハでやってるだろ
最近のゲハは酷いぞ
匿名掲示板でやるのとブログでやるのはどう違う
>>36 お前そろそろ人生についてちゃんと考えたほうがいいんじゃね
>>1-10,11-20,21-30,31-40,41-50,51-60,61-70,71-80,81-90,91-100
>>101-110,111-120,121-130,131-140,141-150
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ \ ( E)
フア フ ィ/ヽ ヽ_//
#ミロ飲みて
47 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:04:56.86 ID:ztUy75n80
まぁファミ通みたいなのが公然と存在してるだけでなく、権威な時点で
ゲーム業界ではステマくらいなんだってな話だな
ステマって、組織的詐欺をオブラートに包んだ言葉じゃないのか?
てs
50 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:05:44.02 ID:q2ijxy8aO
ネガキャンとかは勘弁して下さいね
51 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:06:10.89 ID:weGE9NFy0
ハンバーガーで1000人並びが出てもバレなきゃOKさ
バレたら一挙にシラけるだろ?
ヤラせってわかってもバレたら電○少年ならぬ狼少年さ
便乗してコテデビューか
バカだなぁ
全部の情報をステマだと疑い始めたらキリが無い
55 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:07:02.40 ID:mrXZuZRt0
>>1 1. (芸能人ブロガー等の)影響力のある情報発信者が書いている推奨記事を読む際に
2. 「これは金品が支給されて書いているからお薦めしているのかもね」という情報の差引を
3. ブログなどを読んだ消費者ができるように情報を開示することが
4. 消費者保護の観点から重要だから
いいかげん、ゲームから卒業しろよ。
ゲームのステマごときにムキになってる時点で、
もうお前らは、廃人化した末期のゲーム脳。
PSWはこういう馬鹿ばっかりにしたい豚のステマwwww
こうですか?
58 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:08:02.37 ID:Sj1N27xJ0
福島原発が東京にあるとおもっていたアホが何をいっても無駄w
ステ丸民wwwww
・ニュー即その他の連中
2chのレスコピペでアフィアドセンを儲けるとかきたねぇ
さらにそのまとめサイトが個人では無く企業運営?は?潰せ!!!
・ゲハにいる連中
PSW以外の都合の悪い記事だけを抽出or捏造記事を積極的に取り上げ且つ、そういったレスを抽出
しかもPSWの総帥と繋がっていた
おいおいいい加減にしろよ
この空気の違いってデカくね?
>>56 ゲハにはマジでゲームやってないんじゃないかって奴が多い
もう煽り合いが目的化しちまってるんだよ
ふむふむ
ホントに豚ばっかだな
俺しばらくこれでいくわ
塚本くん何やってんのw
67 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:10:47.40 ID:ejcHgvdl0
塚本恭平
68 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:11:14.59 ID:JQG2/77/0
自社のポジキャンのみだったら
大事にはならなかっただろうね。
>>61 そうだな。
おれも年末年始はドラクエやってて、
しばらくここを見てなかったけど、
それをやめちゃうと、もうやるゲームがない。
でもおれは、豚じゃなくてゴキブリだよ。
70 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:11:45.16 ID:oChz1lySO
わろたwww
なんで騒いでるのかわからん
→なぜ騒がれてるか調べようともしないバカとしか…
何が悪いのかわからん
→なぜ悪いと思われてるのか調べようともしないバカとしか…
名無しが匿名利用して、人をどうこう
→それをやってたのがこいつらですが何か?
情報として便利だった
→あれを情報だと思ってる時点で軽蔑されても仕方ないです。
読み物として面白かったからどうこう
→あいつ自身が書いたものじゃないので
あんまりコテの著作権を侵害しない方がいいぞ
コテの信用っていうのは今までの俺の書き込みに対する信用だからな
あまりその信用を失うような書き込みをしない事だ
俺は法学部生だし
ミラヒョーって本名バレてたんだ
っていうか、お前まだゲハにいたんだ
76 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:12:07.52 ID:ztUy75n80
>>56 ゲームごときって言うがメインユーザーが子供なのに
ステマとか当たり前になってるってのはな
社会的に問題あるだろ
PSWとか幼い時から洗脳されてるせいだろうし
PSWに毒されるとステマの何が悪いのかも分からなくなっちゃうんだな
ステマで口コミは宣伝広告に比べて信じがたいほど格安である程度の効果が期待できる麻薬
やはり日本もステマ規制に向かわないとヤバイな
これ以上バカが増えると困るし
捏造すんなってだけの話じゃん
何かに似てると思ったら
「どうして人を殺しちゃいけないの」とよく似てる
高卒ですいません
81 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:14:05.40 ID:wtE4QAl10
Wiiがぽしゃって、それ以前にソフト出てないし
頼みの3DSもVITAのこけまち
一番やることないくせに声だけでかいのは確かにニシ君勢だけど
はちまのステマと誹謗ねつ造はまた別の責任
82 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:14:07.79 ID:6t7I7em9O
プレステ支持者って異常に幼稚だよな
>>75 最近ゲハの民度が低過ぎたから書き込み控えてたんだよ
それで評論の拠点をVIPに移していた
でも今回の騒動があまりに酷いから帰ってきた
>>76 子供にむやみにネットなんて使わせるなや。
久々に見た気がするけど
まだいたんだこいつ
>>74 未来のオナニストと言い続けてお前を馬鹿にしてきたけど
ここまで馬鹿だとは思わなかったw
87 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:14:52.54 ID:83yjU+1LO
ステマが悪いのは卑怯だから
アメリカなんかじゃ犯罪だし
88 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:15:20.20 ID:ejcHgvdl0
ゲーム専門学校はやめたの塚本くん
民度()
>>88 やめたっていうか自主卒業だな
もうあの学校に学ぶべきことは無くなった
13賢人もずいぶん消えたな…
ステマがなくなれば給料が上がると
思ってるのか、おめでてーな。
94 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:17:03.68 ID:aB6iiUxd0
どいつもこいつもヒステリックに反応しててキモい
なんかこれから先、評判良いゲームが出ただけでステマステマとレッテル貼られる勢いだな
ステマを信じてしまった人は騙されてるんだよ?
オレオレ詐欺と体質は変わらない
ミラヒョーはギターうまくなったのかよ
>>91 ドロップアウトって言葉のが横文字でかっこいいよo(^▽^)o
>>90 灰色は黒にはなるが白くはならない
グレーゾーン金利って知ってる?
その後どうなったか知ってる?
鳥取の隊長は○殺スレで日本語の勉強してるよ
100 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:18:26.96 ID:ejcHgvdl0
>>90 企業倫理の問題だけど
ばれたら叩かれるのは当然ですよね
>>94 それが一番嫌なんだよ
ネットで盛り上がってる良作が
全部ステマ厨によってステマ扱いされそう
その盛り上がりを何らかの媒体で伝えようとしたら騒ぎ出す馬鹿が大量発生するし
>>94 ν速やVIPでのステマ擁護と同じノリをここに持ち出しても意味ないよ。
ゲハではもっと根が深いから今更そんな糞みたいな擁護じゃなにもかわらないよ。
>>83 >>19から抜粋
>ステマはヤクザのようなもの
ヤクザとステマが同じという事を君が認めたわけだけど
このスレのタイトルってなんだっけ?【ステマの何がいけないの?】
必要【悪】と自分自身が理解しているのに何でこんなスレタイにしたの?
ゴキ強姦の典型的な代表だなw自分が批判されて思いつきで反論
どんどん矛盾していく頭の悪い馬鹿w
104 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:19:44.15 ID:ywoT5L6L0
こいつってけいおんに影響されてギターかったやつだっけ?
>>94 良いものであれば残ってくから安心しろ
現におまえらは任天堂を潰せなかったし
PS3、PSPは死ななかっただろ?
情報の意図的な改竄がいけない
健康食品の広告で「あくまで個人の感想です」ってあるだろ?あれと同じ。
効きますって言ったらその効能を認定されてないのに
誤った情報を消費者に植えつけるってんでOUT!
で、ステマはその個人の感想をでっち上げる行為
まぁステマ禁止になったら「あくまで〜」も使えなくなるだろうけどね。
評判良いゲームなんて、もう出ないだろうよ。
なにしろ、ドラクエがネトゲに堕ちたからねぇ。
>>101 嫌だと言われてもステマした企業とブログが悪いとしかいえない
訴えたら?
つまらない世の中になったな
童貞は糞スレ立てんな
悪くないんだったらメーカーからお金貰って書いてますって言えばいいじゃない
>>104 俺は純粋に彼女達の音楽性に惹かれただけ
>>110 毎度都合の悪いツッコミはスルーしないと顔真っ赤になる評論家だねw
早く
>>103に対して反論してよオナニストちゃん
>>110 お前がつまらないからじゃね?
お前がつまらないからじゃね?
ネットで盛り上がってた良作てなに?
MAG? キャサリン?
>>113 それをキモオタって言うんだがw
アニメの中のキャラを彼女達とか良い出したら末期
いい加減キモオタの馬鹿って事に気がつけ、自分自身で自分追い込んでるぞw
>俺は純粋に彼女達の音楽性に惹かれただけ
本当に気持ち悪いですありがとうございます
119 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:24:06.12 ID:5NQKcF530
>101
そういう風になるから、ステマはだめなんだよ。 身にしみてるじゃん
>>101 健全な口コミは市場を活性化させるから大切にしないとな
しかしそれ独自で保護してきたのは残念ながら任天堂しか見当たらないけどな
wiiや3DSのみんなのおすすめ系な
あれをお手盛りじゃねーの?と疑う声があってもいいかも知れないけれどその手の疑惑は聞こえてこないしな
どうせみんな、ステマだとわかってて買ってるんだろ?
だったらやらせときゃいいじゃねーか。
もはや、ゲーム機でゲームやりたきゃ、ゴキでも豚でもいいから、
どっちかの陣営に参加して、信者になりきるしかあるまい。
通貨、パソで出せばいいじゃねーか、パソで。
122 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:25:16.02 ID:6t7I7em9O
>>117 けいおんはファッションアニメ
そこらのキモオタアニメと一緒にするな
俺はキモオタを軽蔑してる
>>121 ステマだと確信したら買わない
キャサリンとかな
>>98 >灰色は黒にはなるが白くはならない
なるよ?ていうかむしろ、黒と確定するまでは白だよ
罪刑法定主義の原則知らんの?
てかステマで被害に遭うって自分は情弱ですって言っているようなものじゃないか。
自称情強が集う2Chでなんでこんなに騒動になるかちょっと理解できないwww
ステマもサクラもフジのK-POP押しも
秘書が全てをやってたと言うのも
元消費者担当大臣がマルチ企業から献金もらうのも
総理大臣が売国政策するのも
犯罪じゃないから問題ないお
何でもかんでもステマ扱いになってしまうという悪影響が仮に発生したとして
普通の人はそういう状況にした原因であるステマ関係者に対して怒りを覚えます
基地外な人はステマという疑念を植えつけられた被害者であるはずのユーザーに
怒りを覚えます
>>121 それを今まで放置した結果がソニーと日本サードの滑落だよ。
ミーハーはすぐ何か影響されて手を出したりするけど
>>113はないわ
仮にも大学生ならもっと爽やかな言い訳用意しろよ
>>127 ゲハはなんだかんだでゲーム好きが集うから不健全な市場になるのが嫌なだけだろ 言わせんな(ry
>>121 お前も馬鹿晒してるぞw
42 名前:【釣り】はなやに【外部サイト転載歓迎】 ◆KQ12En8782 [chage] 投稿日:2012/01/17(火) 12:03:35.20 ID:wcgHelNW0 [1/7]
ステマなんぞにだまされる、お前らがアホなだけだし。
↓
107 名前:【釣り】はなやに【外部サイト転載歓迎】 ◆KQ12En8782 [chage] 投稿日:2012/01/17(火) 12:20:39.01 ID:wcgHelNW0 [6/7]
評判良いゲームなんて、もう出ないだろうよ。
なにしろ、ドラクエがネトゲに堕ちたからねぇ。
ネトゲだから糞とかはちまのステマ信用して自論のようにかたってるが
出ても無いゲームを叩いてる時点で説得力がねぇよw
>>131 勝手に人のコテ使うなよ
毎日ミロ飲んでないと使うの許さないぞ
企業が消費者を装うのは法規制して欲しいね
>>101 他社の良作を叩くブログが問題になってる現状では何の説得力もないな
はちまが持ち上げたエスコンAH、PS3版スカイリム、FF零式、
TOX
マジ良ゲーとは程遠い内容だったんだが・・・
ラジアントヒストリアは良作だったと思うぞ
てか相手がどれだけ巧妙に宣伝しようと自分で判断すればいいだけじゃん。
自分自身がいいと思ったものを買ってダメと思ったものは買わない。
そんな当たり前のことをすればいいだけなのになぜこんな騒ぎになるのだ?
今回の件でステマを軸に考えてるバカが
親ステマから反ステマ、プロからアマまで大量に沸いてるけど
そいつらは馬鹿だからさっさと退場していいよ。
「錦の御旗とかいってただの布じゃんww」「ただの布じゃないだろ」
ってやり取りみたいなバカバカしさ。
>>123 同族嫌悪だよw
アニメはアニメ、キモオタが主力ユーザー
この作品はキモオタ作品じゃない(ゴキリ なんて
KANONはエロがなくても面白いとか言ってた連中と同レベルの重度のキモオタです
もうなんかステマと宣伝の違いがわからなくなってきた
はまちもステマも関係なく、
ネトゲはネトゲな時点でもう・・・
別のところにも書いてるが、ネトゲってのは
面白けりゃ面白いほど危険だからな。
頼むからネトゲのドラクエは
ツマランものであってほしいね。
持ち上げだけやってるならここまで嫌われない
セットで叩きもやるから嫌われる
まだ居たんだ未来の評論家www
確か以前バイトか何かの面接落ちて、楽な仕事をゲハで聞いてたアホの子だろ。
構うだけ時間の無駄だぞ。
>>129 広告費もらってるライター陣がまるっきり逆意見ばかりなのが笑えるよな。
151 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:31:30.44 ID:UJVSskq2O
ソニーやPSハードで出るソフトを持ち上げるだけのステマなら誰も文句言わなかったよ
任天堂や任天堂ハードで出るソフトを捏造で叩きまくった上でPSWを持ち上げるからここまで問題視されてんだよ
ただの営業妨害じゃん
何かを買う時に、肯定評価だけ見たいならメーカーお手盛りの記事読んでればいいわな
ユーザーの意見を見るのは、それが自分の目線に近いこと、長所も短所も忌憚なく書かれている事、を期待するからだ
そこにメーカーが一個人を装って介入するのは、おかしいと思えないのか
>>138 アホがバレたからって「比喩です」かよw
はちまレベルの逃げ口上じゃん
>>98 グレーゾーン金利は基準が二つあって
低いほうに一本化したからそれまでの灰色が黒になった。
今回は灰色は無いから禁止されたらそこから黒くなる。
今は真っ白な下衆がいるだけ。
>>142 出来ない奴がいて、それが大勢いると企業がそいつら相手に商売始めてこっち見なくなるから、かな。
>>147 評論家にも言ったが
>【評判良いゲームなんて、もう出ないだろうよ。】
>なにしろ、【ドラクエがネトゲに堕ちた】からねぇ。
つっこまれた後の書き込み
>ネトゲってのは面白けりゃ面白いほど危険だからな。
自分が追い込まれたら、過去の自分の意見すらなかったことにするのをやめない限り
説得力なんて馬得ない上に矛盾が増えていくだけ
成功者を妬んで捏造記事でネガキャンやってたのがはちまだろw
>>152 そんでもってステマと一個人の意見の区別が出来なくなったら、
自由なしゃべり場としてのネットは完全に終わる
だからステルスマーケティングは規制されるべき
今までに、ステマって言われて売上落としたソフトなんてあった?
PS関係だけだろ?ビビってるの
ステマの意味もわからず任天堂を巻き込もうとしてる連中いるけどさ
だいたいこういう事態に焦って擁護してる人は、それをやってるご本人
もはや売上に頓着の無さそうなMS
どうせダイレクトとCM大量投下で宣伝力十分の任天堂
ステマ疑惑のブログから常日頃持ち上げられ、管理人との交流もあったPS・PS寄りのサード
疑われ続けるのは主にPSW
>>142 おまえさんも極論だな
もしもし詐欺に騙される老人は自分で判断出来ないから駄目
注意喚起する必要もないって言わないだろ
そもそも法規制は倫理の最底辺であって倫理を守れない奴がいるから仕方なく法規制に至るもんだしな
捏造はよくない。
何事にもモラルつーもんがある。
それを逸脱してたんだよ今ままでずっと
164 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:36:01.58 ID:weGE9NFy0
深夜の通販もそうだろ
A子さん(仮名)がお肌ツルツルって言っても
普通は役者が言わされてるって思うが、アフォは信じて買ってしまう
それの良し悪しは問題が多いかの話
パチンコや美容が広告規制されるのは問題が多いから
海の日って言っても出ないだろ?熊田が痩せたって言っても自分は痩せないだろ?
じゃあブログのステマはどうかって言うとって話さ
>>145 厳密に言えば同族嫌悪ですらないな
楽しんでいる事すら素直に表明出来ない様な輩は、
自分が馬鹿にしているキモオタからすら見下されるレベルだし
>>160 もう内容うんぬんじゃなくてステマが効かなくなってきたら
売れないんだと思うよプレイヤーから言わせると
>>157 いや、だから、そんなことさえわからんから
末期のゲーム脳なんだよ、おまえは。
面白いネトゲドラクエが、社会的に
いい評判を受けるわけねーだろ。
>>160 今回のステマ騒動で任天堂のダイレクトが良く引き合いにだされるけど
みんなのおすすめで健全な口コミを保護してるのもセットに語った方がいいかも
ダイレクトとおすすめでステマが入り込む余地を完全になくしてるのはでかいよ
169 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:37:21.77 ID:ucUwChg30
不況で皆が買わない理由探しをしてるところに
企業が全力でネガティブキャンペーンなんてやってたら
経済が歪んでしまいます><
いくら金を払ったらファッショナブルアニメの称号はもらえるんですか?
172 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:39:15.92 ID:nhTrod7HO
>>12 じゃあステマ禁止になった海外は市場が回ってないの?
この期に及んで、まだゲームで
金儲けなんて考えてるのか。
こんなクダランことでイチイチ騒いでないで、
トットとその会社辞めて、業界から身を引いとけ。
>>168 いや、おすすめについては任天堂が全く手を入れてないと断言出来ないから。
自分は信用はしてるが、それでも大本営評価にすぎないと、参考程度に
見てるよ。
>>153 わざわざグレーゾーン金利出して書き込んで事の顛末知ってるのに
そんなこと知らないとでも思ったの?
そのうち黒になるから比喩使ったのもわからないの?
>>167 え?お前がそもそも言ってたのはネトゲに【堕ちた】と
わざわざ漢字を変えてまで言いたかったんだろ?
それを急に「面白いネトゲは危ない(ゴキリ」
とか言いはじめたって説得力なんかねぇよって話
面白いネトゲが社会的に云々なんてお前個人の意見で決めることでもない
自分が世界の中心とでも思ってるのか?
178 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:41:06.33 ID:ULK7cKwGO
なんか面白そうなコテがいるじゃないか
180 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:41:24.89 ID:oK5NQjXB0
181 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:41:54.79 ID:qFXc6ydn0
自分の好きなものをけなす(ネガキャンしてる)人が金もらってる事実が許せないのが根本でステマとかアフィは二の次なんじゃないかなぁ
ネットでなにかをけなしてる人にお金が行きにくい仕組みを考えないと何も変わらないんじゃないの
>>177 なにをムキになってるのか知らんが、
お前がおれをどう思おうと勝手だよ。
所詮、ゴキブリのステマなんだからよ。
はちまやjinは2ちゃんのレス引用するだけじゃなく
煽りや叩きに使うために一部改変したり捏造したりしてたから嫌われてる
185 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:43:27.52 ID:nhTrod7HO
とりあえずステマがまかり通ると
真っ当に製品やサービスの質を高めて他社に対抗しようという姿勢がなくなるよね
ステマで叩かれてる企業見てみ
揃いも揃ってボロボロだろ?
42 名前:【釣り】はなやに【外部サイト転載歓迎】 ◆KQ12En8782 [chage] 投稿日:2012/01/17(火) 12:03:35.20 ID:wcgHelNW0 [1/11]
ステマなんぞにだまされる、お前らがアホなだけだし。
↓
173 名前:【釣り】はなやに【外部サイト転載歓迎】 ◆KQ12En8782 [chage] 投稿日:2012/01/17(火) 12:39:36.40 ID:wcgHelNW0 [11/11]
この期に及んで、まだゲームで
金儲けなんて考えてるのか。
こういうスタンスが安定しない書き込みしてるから指摘されるんだろ
187 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:44:06.86 ID:OHEApqyTO
捏造ソースで叩くからじゃね?
ゼルダ限定3DSの尿液晶の多さとか事実で叩けよ…
189 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:44:54.46 ID:ztUy75n80
>>84 ステマってネットだけじゃねえんだが
むしろ大手マスゴミとかもっと盛んだわ
ネットのステマとかやりにくいから露見してるだけであって
>>176 その最初の比喩()がおかしいって指摘されてることにまだ気付けないの?w
1から10まで丁寧に説明してもらわなきゃ噛み砕けないの?
法律語りたいなら根本原則ぐらい知っときなさいな
>>183 ムキというか、ステマって何がいけないの?
っていう題材なのに自分はステマなんだから無視しろって凄い思考だなw
他人の意見を「お前がおれをどう思おうと勝手だよ。」
とか言う奴が自己中心意見で二回も反論してる時点でw
情報まとめてくれるしウィンウィンの関係だったのにな
嫌儲のカスどもが嫉妬から潰しにかかりやがった
どうにかしてあいつら潰せねぇかな
>>90 >>126 日本でステマが犯罪ではなく、罪刑法定主義の原則により罰則を食らわないとしても
ステマが卑怯な行為でそういうことしてる会社があったら悪印象持たれるのは当たり前で否定しようが無いって話だろ
評論家にしても◆KQ12En8782にしても
まさにゴキは自分の書き込みすらなかったことにして
勢いだけで反論してるのが証明されてしまった。
195 :
はちま産まだ目が覚めないの?w ◆ghard//OlU :2012/01/17(火) 12:49:05.21 ID:Fdltu9Gi0
ようするに、テレビCMや雑誌の広告など明らかに宣伝PRとわかる形のものが通常のマーケティング
今回のはちま鉄平のように、企業でありながら個人を装い見る人を騙し、
広告主から金を受け取ってライバル他社のネガキャンをしていたのがステルスマーケティング
他人を騙し、他社を貶めるような発言を繰り返してきたことが今回の結果。
自業自得、身から出た錆としか言い様がない。
>>188 人でいいよ
企業は都合のいい人にお金を流せばいいだけ
間に色々挟めば自発的にステマしなくても同じ事が出来る様になってる
>>194 だからお前が豚なのはわかったからさ。
お前が豚でも、おれはゴキブリなんだよ。
この放射能が怖くて東京から栃木に逃走したとかいう評論家wが今頃出てくるとはね。
こいつも清水から金もらってるのか?
それとも轟音禿のようなボランティア?
199 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:52:58.68 ID:hqe4AB0+0
朝鮮だといいのかも知れないが、コツコツ地道にやることがよしとされる日本じゃネット工作(ステマ)は嫌われるよな
>>182 何かをけなす(批判する)こと自体はある程度健全な市場を保つためには必要だよ
ただし必要以上に不健全な批判を繰り返す(キャンペーン)するのは駄目だな
この辺は区別化して語らないといけないと思う
最近は個人の健全な批判もネガキャンとして圧し潰されたりするから余計不健全な市場を形成してる
>>192 ゲーム情報サイトなんて他にあるだろ
個人運営を言い訳にしてるところよりもキチンと企業運営してるところのほうがまだ信用できる度合いが高い
>>195 マスコミごり押しを消費者が嫌ったのも、そもそもの発端だけどな。電通、博報堂の。
それを嫌ってもっと本当の感想求めてネット頼ったのに、
広告代理店は飯の種がなくなるからと、ネットまでガチガチに包囲網引いてきた。
それに対して、テレビの時と同様の反感が起きてるのが今。
こっそり宣伝、だけだったら
ここまで嫌われてなかっただろうし
粘着されて特定されることもなかっただろう
成功者を叩き落すのはよくないことなの?
人間的に自然な感情だと思うが?
代理店なんて人が集まればすぐに擦り寄ってきて飯の種にするしそういうノウハウは持ってるからな
昔ボランティアやってた時に某代理店から某飲料水メーカーの話を持ちかけられたことがあったな断ったけど
何だかんだで自分はゴキですって自己紹介か
梯子上神経比べて賢人名乗ってもな
何にしろ今回ステマがばれた企業共は制裁を受けるべき
今後出るステマでない口コミソフトも同じ目で見られるのは明らかだからね
そんな目で見られるソフトはお気の毒だが業界全体でステマ撲滅に
舵を取るきっかけになって欲しいね
一方の株式会社を貶して一方の株式会社持ち上げる行為に金が動くのがいけない
株式会社KND(はちま)はその禁忌を犯してしまった
>>200 褒めるにしても貶すにしてもきちんと具体的にモノに対してこういうところがいい、悪いってレビューなら
他人が判断する材料として役に立つんだが
>>206 褒められたもんじゃねえぞ、それ。
敬意を払いつつ追いつこう追い抜こうと努力するほうが健全で真っ当だよ。
つーか本物いねーじゃねーか
でこのスレはアフィに使われるの?
使われないの?
妙なコテが立てたから使われると思ったんだが
〜もやってる!
〜の方が〜!
飽きた、寝る
お前らまだやってんの
お前らの敗北
ステマステマ
〜の何が悪いの?
>>211 そこまで求められる個人ブログって難しいのかもね
大抵の人は気軽に面白かった、面白くなかったと具体性もなく書いちゃうだろうし
具体性がないんだよ!と怒った所でそういう人はゲーム自体を放り出しちゃうだろうしね
そこをついて個人ブログを装ってたのがステマなんだけどろうけど
>>1 ドーテーまだいたんだ。
ステマがいけないのはね、情報の価値が著しく低下するからだよ。
220 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 13:10:10.94 ID:T57XEN580
ステルスマーケティング (Stealth Marketing)
消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること。消費者を騙す側面を持ち
いわゆる「やらせ」との線引きが難しいため、禁止や厳しい規制をしている国もある。
これを禁止・規制している国とPS3が売れていない地域が妙に一致するような気がするのは考え過ぎだろう。多分。
海外ではヤラセのウォークマン体験記や訴訟沙汰になった「ソニー映画だけ絶賛する架空の映画評論家」などで炎上した
ソニーだがPSP絶賛の偽「ファンサイト」でヤラセが発覚しまた炎上をした。これらがきっかけで禁止になった国もある。
ttp://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
>>200 批判が公正かどうか関係無く企業が後押し出来る状態(金が入る)所が問題だと思うのよ
どっちか片方だったら問題ない
>>222 で、ステマは何がいけないのかは分かったのかい?
ハマティー死ね
225 :
未来の評論家 ◆1.EGWxganQ :2012/01/17(火) 13:13:28.43 ID:Z0STGhs00
本当にごめん、
×ステマの何がいけないの?
○ステマの何がいけないのか分からないのから教えろ
でした。
226 :
はちま産まだ目が覚めないの?w ◆ghard//OlU :2012/01/17(火) 13:15:11.20 ID:Fdltu9Gi0
どうせはちまはほとぼりが覚めたら名を変え品を変え同じような手法で稼ごうとするだろうけど、
本名も顔も割れちゃってるからまともな企業は関わらないと思うよ。
ステマってのは、商品を買った時点で騙されたことに気が付き、リピーターには絶対ならない、
宣伝としては下策も下策な手法だから。
利用するのはチョニーみたいな追いつめられた半島思考な企業くらいだよ。
>>221 そこは俺とはちょっと意見が違うな
もし公平性を保てるまま少なくても個人に還元できるシステムがあるのならそれはいいことだと思う
話がちょっとズレて既存メディアの話になるけど日本だと番組にスポンサーがつく形だけれど
海外だと番組に直接スポンサーをつけることを規制している国もある
つまり番組の内容に口出し出来ないのねだからニュースなんかでもスポンサーの悪い出来事も扱える
今回ネットメディアが槍玉にあがったてるけれど既存メディアからしてこの手の規制が論じられてこなかったのが日本だったり
いいとか悪いとか以前に、たかがゲーム業界ごときで
ステマなんぞが発覚したところで、それがなにか?
てとこだな。
230 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 13:17:58.30 ID:8djTWqxH0
今回のはちま騒動だって実はソニーによる知名度アップをねらったステマなんだよ。
実際問題はちまは平常運転を続けてるだろ?
これではちまは一層アクセス数を伸ばし、謙虚な引退宣言で同情票も買えた。
だからはちまの情報を暴露するのも全然悪くない。
>>228 ファミ通だの博報堂だのおっきいのがチラついて
はちまごときwな流れはあるっぽいね。
まとめてきてあげましたよ、と。
ステマって何?
ステルスマーケティングの略。
企業、社員、広告代理店、依頼された一般人などの利害関係者が、
身分を隠して、一般の中立的な消費者を装い、商品を宣伝したり、
口コミを発信したりするマーケティング手法。
サクラ、やらせとほぼ同じ。
特定商品を褒める他、ライバル企業や商品を貶める、
比較を行って片方を持ち上げるなど、様々な形態がある。
ステマの何が問題なの?
まず、消費者を騙している。
利害関係者からの情報は中立とは言えず、多くの場合誘導目的。
そのことを隠しているので、騙し行為にあたる。
次に、情報に対する信頼がなくなる。
どれがステマか分からないので、何も信頼できなくなり、
情報の価値が低下、競業他社や業界全体の信頼も低下し、消費が先細りする。
最後に、真面目な人が損をする。
善意の消費者からの情報提供も、ステマと見なされるようになる。
真面目に口コミやレビューを書いている人のモチベーションが低下する。
サクラなんて以前にもあったよ?
サクラは違法です(詐欺罪)。
ステマは今のところ罪には問われませんが、上記のような問題があります。
「嘘を嘘と見抜けない人は……」
ステマの手口は、あなたが思っている以上に巧妙です。
例えば、あるサイトは(企業が運営していながら)個人サイトを装い、
引用と自分の意見は区別し、何年間もまめに更新を行い、
さらに取材までしていました。でもステマでした。
誰が損をするの?
消費者です。
上記のように、商品選択の際に騙され、
正しい情報を手に入れようと思っても、何も信じられなくなり、
真面目な情報発信も否定されます。
どうしたらいいの?
すでに欧米では規制の動きが広がっています。
サクラのように、日本でも規制されるべきです。
ステマを見つけたら、まめな通報、問い合わせ、周知徹底を。
238 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 13:22:42.18 ID:0mx3OmSX0
>>225 だからトリップの著作権侵害だって
ちゃんと使用料払ってよ
ネットメディア上でのステマが規制されるべきという声が大きくなるのはいいことだけれど
最近朝っぱらから既存メディアがネット上のステマを叩きまくるのも鼻につくよな
ネット上の情報は胡散臭いですよ私たち既存メディアを信じましょー的な動きを感じると言うか
ネットメディア上のステマを語るだけじゃなくて既存メディアの広告の在り方も同時に考えないといけないんじゃねーの?と思ったり
詐欺の何がいけないの?
>>241 犯罪じゃボケ!
せっかくまとめたのに、石川君騒動に紛れて寂しい……。
貧乳の何がいけないの?
結局、口コミって言うのは単なる噂と同じって事だな
こんなクソショーモネーことで
いちいちクソスレにクソレスすんなや。
クソコテの売名行為にしかなんねーんだからよ。
いけなくねえよ
>>227 シーシェパード見てたら海外のテレビ局のシステムが完璧だとは思わないけど
そう考えれば昔からネガキャンで食ってるやつはネット以外にもいくらでもいるって事か
嫌になるな
>>245 >こんなクソショーモネーことで
>いちいちクソスレにクソレスすんなや。
>
>クソコテの売名行為にしかなんねーんだからよ。
鏡
>>248 知ってる。
っていうか、こういう人間、割とマジでいる。
クソコテはどうでもいいが、ステマ追い込みにはなるべく周知が必要。
だからまとめた。
>>250 鏡もなにも、おれは初めから
自分のことを言ってるんだし。
おれみたいなクソコテをノサばらせる機会を
与えてるだけなことぐらい気づいとけよ。
>>249 シーシェパはどうなんだろ?あんまり詳しくないんだけど石鹸屋が金出してたりするのは知ってるw
いわゆるゴロってのはどこにでも湧いちゃうんだよなぁ…
254 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 13:40:29.68 ID:LArcBFEB0
ステ魔王「ステマ ダメ」
255 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 13:42:59.44 ID:N6dXG8Eb0
コウイチガスキ!
悪くないと思うなら
俺はステマをやっていますと堂々と宣言すればいいと思うよ
>>193 ステマの具体的方法にもよるが、はちまの場合個人ブログと偽って報酬を得ていたので詐欺になるのと
親父の株価操縦疑惑、及び相手企業に対する営業妨害という立派な犯罪になる
>>256 よし、じゃあ、名前欄に明記しよう。
でも、そもそも、ステマってなんだ?
ステマは姑息
中身で勝負しろ
当初はどうだったのか知らんが今はどのユーザーにとっても害でしかないからな
任天堂、MSハードのソフトに対する捏造ネガキャンやクレクレもさることながらPSハードに手抜きゲーが出易い土壌になったのもこれが元凶だし
ステマの中でもSONYがらみの連中のやってるのは
他を貶めて自分たちを持ち上げる最低のやりかただからなあ
そういやAmazonがシステムを切り替える切欠になったDQ9の荒らし行為もステマの一貫だったのかな
>>1 金くれたところを誉めるだけならともかく、
同業他社を多分に言いがかりでこき下ろすから
つーか、ステマブログがなければ他社のシェアは多少違ってたかも知れない
265 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 13:58:25.37 ID:WUpkpdYu0
はちまおもしれwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ シュタゲ最高ーwww
∧ (´^∀^) (^∀^)=) ∧∧
( =(^∀) U) ( つと ノ(∀^)=) (^ゲ^) (何が面白いんだ…)
| U ( (=^) (^)=) ) と ノ / |_|\(バカばっかりだな…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' 小島は神wwww
自社製品を褒めちぎり、他社製品をこき下ろす…
一時的には他社製品の売上を落とし、
いずれ(工作に気付かれ)自社の首を絞めることになり、
最終的には業界全体の規模を縮小させるだけ。
ステマ行為を主導しているクソニーは業界にとって癌だよ。
全方位攻撃しているから、ゲーム業界だけじゃなくクソニーが絡む業界全般。
267 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 14:12:05.82 ID:BdOtMzyy0
まあアメリカと違って日本じゃまだステマは法的規制されてないから何がいけないの?って思うんだろうけど。
人を騙したり、嫌われるような事をいけないことだと気がつけないアホなら社会的に抹殺されるまでずっとやってたら良いんじゃないかなw
268 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 14:13:29.93 ID:bq8upEWL0
ソニー -- SCE -- ソニーマーケ --+-- WillVii ----- KND ----- はちま他ブログ多数
|
+-- イード ----- Jin他ブログ多数
|
+ … その他色々ネット工作企業
ウソ情報だからな
>>264 だよなぁ。
はちまや刃がこれだけ問題視されるのは
ひたすらに他社のこき下ろししてる点だな。
そもそも、金もらった所褒めるだけならこんなに問題視され無かった。
Walkmanのやらせblogの時もアップル製品を叩いてたよなあ
>>270 褒めてるだけなら敵作ることもなかっただろうしここまで恨まれて祭りになることもなかっただろうにね
ネット上で敵を作ることがどんなに恐ろしいか知らないわけでもあるまいし
>>1 ステマをアメリカが禁止にした理由を考えろよ。
ステマ塗れになった日本のゲーム産業は衰えた
ソニーのステマと言う習慣が殆どのメーカーを汚染しきったからだ
今の状態はアメリカが懸念して禁止した理由の一つ
「健全な競争を阻害し産業を衰退させる」
見事に当て嵌まってるだろ
「ステルスマーケティングは技術競争を、産業を衰退させる」と言う
実例が日本のゲーム産業だ
褒めるだけなら勝手にやればいい。
今も昔も発せられた情報をどう処理するかはこっち側の問題だ。
ただし他所を捏造曲解歪曲混じりでこき下ろすことだけは止めろ。
まあ悪いと思ってなければ辞めなければいいんじゃないの?
そのステマで死にそうなのは国内限定勝負してるSCEだけだけど
277 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 14:34:45.94 ID:bq8upEWL0
悪いものが良いものに
良いものが悪いものに
こんなことやってたら国力下がるだけだぞマジで
279 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 14:50:11.58 ID:YFxgAWTs0
>>278 それで特をするのがいるな。
朝鮮人という、犬畜生以下の下衆民族が。
ポジキャンだけやってりゃよかったんだよ
必ず誰かしおらが傷つくんだもの
そんなこともわかんない阿呆ばっかりなのかねぇこの業界は
282 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 14:54:18.80 ID:quVy+M/S0
SONYのステマは、とりわけ
手口が汚いので、SONYの印象も最悪になった
283 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 14:56:05.50 ID:VGpDkmiT0
市場が荒らされる
曲解極論で面白おかしくこき下ろす記事を書くことで
PVが取れてしまうのも事実なんだろう。
だけど、アフィブロガーはどれだけの人が
気分を害してしまうのかをよくよく考えるべきだな。
いつかは自分の撒き散らした毒が
敵意という形で自分に帰ってくるんだから。
個人特定活動を正当化するわけでは無いけど
彼らをそこ迄動かさせたのは他ならぬはちま。
てーか、アフィリエイトビジネス自体にかなり問題がある気はするんだよな。
ユーザーになにも還元されてないよな
やっぱりソニーとズブズブの関係だったか
嫌儲・・さん、ゲハさん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
件のまとめブログは結局は「合法の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな?
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの?オ・タ・クさん。
288 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 15:01:17.13 ID:b2m+BGVJQ
裸で何が悪い!
と開き直る変質者
>>1 お前らが口コミや世論、一般人の意見を参考にするのは何のためなの?
一般の人々が広く共有してる異見が欲しいからでしょ。
あれだけ嫌ったマスゴミよりネットを信用してたのは何で?
そりゃ企業の息がかかってない公正な意見がほしかったからだろ。
ステルスマーケティングはこれらの信用を利用し毀損する許されない行為なんだよ。
だいたい組織が一般人装って好き勝手やったり世論を操作しようとする時点で危険だって気づけ。
合法の範囲だから許されるって
割とろくでもない事してる認識はあるんだなw
>>280 ご丁寧にPDFにいろいろ書いてあるな。
とりあえず保存しといた。
あと、社長のブログで米国のステマ規制と
食べログ問題について書いている。
ネットに関して言うならば、ステマに規制がかかる事で掲示板やブログなんかでの俺らの書き込みが宣伝と思われる事無く、
一ユーザーの感想や評価として見られたらいいなって
293 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 15:15:17.73 ID:TBg6X/P50
金貰って企業の宣伝してるならスポンサーとしてその企業の名を挙げればいいんだよ
何で隠れて宣伝するの?ww
294 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 イエ〜イ、糞ロバみてる?:2012/01/17(火) 15:17:47.06 ID:AqNcG0R60
ステマ=やらせ=詐欺
広告業界やその類がブログなどを金儲けに活用しようと試みる事は当然であって
今後もやり口はより巧妙化してゆくのでしょうね
アクセス数のためなら他社こき下ろすデマも流布するのがまとめサイトの問題
それが企業の宣伝が結びついているのも深刻
一日100万アクセスあるページでそれが平然と行われているのが現実だし正常な市場競争を阻害してる。
元々グレーな事やってんだから、品性なんか期待しても無駄、金儲けが第一の目的だし。
今は娯楽・趣向品であるアニメ・ゲームで活発化してるからまだ実感が無いが
家電・生活必需品においてこれをやられると死活問題と化す
ステマの問題点は公正取引の概念に真っ向から反対であるところが最大の問題
誇大広告や虚偽広告は法律で禁止されてるがステマだと言いたい放題言える。
大学教授に金を渡して最新の研究でコーラを飲み続けたらガンが治ったなんてめちゃくちゃ言わせることも可能。
消費者にはその真偽を確かめる術がない。
ワラにもすがる思いで飛びつくガン患者もいるだろうな。
こんなことを野放しにしてはおけないだろう?
297 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 15:33:01.53 ID:3nLXj/oI0
まったく面白くないゴミがさも面白いかのように持ちあげられて
俺が騙されると困る
なのでステマは悪
>>297 あわてて新作買うんじゃなくて、
もっと情報が出揃ってから買えばいいじゃねーか。
CXで課長が挑戦してるのを見るとかしてさ。
>>1 単にはちまって会社が事業に失敗しただけじゃん
>>74 今ミラヒョーさんは法学部でどんな勉強をされているのですか?
302 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 15:54:51.80 ID:/B34nqoU0
>>1 お前ももはや過去の人になったよなぁ
いつまでそのコテなん?
303 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 15:58:35.67 ID:7OY6iS4t0
本当だよ
任天堂様は儲かってるんだから
ソニーがステマしたって別にいいじゃん
任天堂1強の時代にさせる気かよ
>>303 はちまは儲ってんだから
叩き落としてもいいじゃん
ヤクザに説教された感覚
メリケンでステマが違法なのはいいんだけど、
たかがゲームでこんなにムキになるなんてねぇ・・・
自動車とか医療機器とか、もっと価格の高いものや
命にかかわるものならまだしも・・・
>>309 命に関わるものは、問題起きた時のリスクがデカイから非常識なまでの持ち上げとか
しないから。
高いモノ万引きしたのならアレだけど、雑誌パクったくらいでムキになるなよぉ。
命にかかわるもんじゃねぇしな。 お前バイトなんだろ? 懐いたわねーじゃん。 見逃せよぉ
312 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 16:38:22.58 ID:VyIEWUeD0
カスが一般客のフリして好き勝手なビジネスやるおかげで
匿名性は危険だからやめよう!という動きが加速
>>1 みらひょー生きてたか!wギターうまくなったかい?
メイド服オナニーといい懐かしいのが戻ってくるなぁ
>311
懐いたわねーじゃん×
フトコロ痛まねーじゃん○
なついたわってなんだってオモタ
ステマがなぜダメなのか
「ステマ、ステマ連呼されててウザイ」
「なんでもかんでもステマ認定するな!」
って叫んでる子ならわかるだろうに
そういう状況になるからステマはダメなんだよ
褒める会社の独占はいい物を埋もれさせ全体の損だと思う
前もソニーがやらかした時に
やれパロマ・三菱・レクサスは命にかかわるんだ
ソニーは大したことがないだどうだと
ごまかしにかかってたな
>>309 そうじゃない。
「たかがゲーム」だからステマできるんだ。
言っても玩具だから、って理由で会社側も訴えないだろうとたかをくくっている部分が
少なからずある。
これが例えば、自動車メーカー同士の争いなら即訴訟だ。
>>309 ゲームだろうが車だろうが
提供者と消費者のいる以上
ビジネスは健全であるべきだろう。
>>309 そもそも此処はゲーム業界ハード板なんだから、ゲームについて熱く語ってもおかしくなくね?
>>319 クソコテに構うなって。こいつ釣りとかいって予防線はってるだけのあほだから
322 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 16:46:25.88 ID:5NQKcF530
あとはモラルの問題と、意識の問題だな。
常識の問題は・・・まぁ普通に常識があれば、だめなのは理解できるだろ。
意識の問題は、例えば俺なら「こそこそしてて裏で汚い事するのは嫌い。 卑怯なのは嫌い」って
自分で感じる事ができるかどうか。 自分の好きなものがやってても、批判できる意識の強さ。
嘘つくのが何故いけないの?ってレベルの質問だな
十戒からやり直せ、と
>>1 > 成功者を妬み叩き落とそうとするのは
ある意味こういうことをやるのがステマって奴だろうが。
「ガチで正面から挑んだら勝てねえよ、だからアイツに関する変な噂を流して評判落としてやれ」ってのがな。
>>321 つか、アレとそっくりなのが鉄道板に居るわ。
KC57ってのが。
>>318 そう、たかがゲームだからステマも許される。
ゲームのステマごときでムキになってるのなんて、
この板の連中だけだよ。
宣伝したけりゃハッキリやれ
こそこそすんな
つーか、たかがゲームのステマごときってんなら止めりゃいいじゃん。
止めないのはソニーにとっては「たかが」じゃないからでしょ。
ステマが許せんとか騒いでるお前らに言ってるんだよ。
たかがゲームのステマをが発覚したぐらいで、
なにをムキになってるんだか。
330 :
ロバ イルカ:2012/01/17(火) 16:59:14.57 ID:knl7gvdR0
悪銭(Vita)身につかず
ゴキブリ名物「達観気取りの馬鹿」
>>329 そんなん、皆「小汚い事してる連中気に入らない」.
ってだけだが。
お前はどうしたいの?
>>333 どうしたいかって?
それはね、こんなのテレビのヤラセとおんなじなんだから、
すき放題やらせておいて、プロレスみたいに、
「おお、やってるやってる」などと、わかった上で笑い飛ばしたい。
でも、プロレスは、ステマみたいに甘くはない。
なにしろ、試合で命を落とした事例もあるもんねぇ。
ステマはなんだかんだ言って素人がやってるから中身で語れない。
語ったとしても付け焼刃な知識なので語れば語るほどどんどんボロが出る。
結局、事実や正論が溢れ出るように湧き出てくるのは当たり前で
太陽は東から昇るのだ。
それをキモイ、やっぱ太陽は西から昇るのがいい ですよねー
なんてステマした所で金の無駄といえよう。
ステマよりネガキャンが許せんが
ステマのほとんどはネガキャンだからな
>>334 お前の考えはわかったけど
結局、お前は皆にどうして欲しいんだ?
むしろ逆の効果が大きかった。
西から太陽が出る仰天ツアー
こんな事実をひっくり返そうとするステマに一時的に情弱がひっかかったとしても
やっぱり太陽は西から出ない。
馬鹿でも騙された事に気がつく。
そこからはステマが壮大であればあったほど巨大なブーメランとなる。
ステマで問題なのは、本質的にスパム行為だという点でしょ。
本来の情報に一種の宣伝情報を混入してるわけで。
企業間だけの話では無いと思うわ。
>>266 そのこき下ろしも行き当たりばったりな、その場で思いついたような内容でこき下ろすから、
それが商品展開の流れの中でいつしか自分が誉めなきゃならないところに戻って来ちゃって、
結果市場規模をどんどん縮小させていくんだよね
実際に市場が縮小しちゃってホントに暇つぶしで遊べるようなソーシャルが勢いを持ってしまった
ステマブログのおかげで売れたものもあるだろうけど、それ以上に本来見込めた数を売る事が
出来なかったものがあるんじゃないか?
巨大なブーメランとはどういうことか?
間違っていい製品を出しても嘘に決まってる。あそこの製品は全てゴミ製品。
こう客は考える。
いまのソニー製品の評価そのものだ。ソニーの全てのスペックはクッタリ。
ソニーの全ての製品はすぐ壊れる。
これらのイメージは全てかつての自分のステマ活動が作り出したもの。
これらは「客自身が騙されたと体験した」ことでありもう宣伝ごときでは絶対に覆せない。
結局、商売とは信用、信頼の事だという基本を再認識することになる。
西から太陽が出る仰天ツアー、か。
ニュージーランドに行けば、そのように見えるんだっけ?
日本だと、東→南→西と流れる太陽が
ニュージーランドでは東→北→西と流れるんだとか。
343 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 17:18:04.10 ID:E9TytSnl0
はちまの場合は、ライバル社をネガキャンして注目を浴びてアクセス数を増やす
「やらせマーケティング」なんだよね。
「ステルスマーケティング」よりタチが悪いから、ステマって呼ばれてるだけ幸せな方だろ
>>337 皆には、ねぇ・・・
どうしようかねぇ、今のままでいいかもしれないねぇ。
そうすれば、おれはドヤ顔で偉そうにしてられるし。
ステマも別に商品褒めるだけなら良いが捏造して他社製品叩くのはあかんだろ
347 :
【アドセンスクリックをして下さい】:2012/01/17(火) 17:20:29.91 ID:+c8LCPTY0
自社製品を持ち上げれる『だけ』のステマならあまり問題ない。
他社製品を叩いて(ネガキャン)、自社製品を持ち上げるステマが問題なの。
これをしているのが鉄平を使ったステマとネガキャンだよね。
ステルスマーケティング業者だったんだろ
個人ブログといっしょにするなよ
信用の積み重ねはものすごい時間がかかる。
10年とか20年とかそのくらいだ
任天堂は積み上げた ソニーは無くなった。
何が原因だったか?ソニーはステマを行っていた。
既に信用のある会社が緊急措置で行うには効果が高い。
しかしこれはあくまで信用を大幅に切り売りする緊急措置であり
その連続使用は確実な滅びへ向かってる。
狼少年という童話があったり仏の顔もなんて諺があるが
人間、二回連続で騙されたらもうアウトだ。ソニーはPS2PS3とやっちまった。
人殺しの何がいけないの?
ていうかこれこそほんとにPRってやつが必要ってことじゃねーかよ
本来ならステマを規制する方向で法整備が進められるべきなんだけど
政権与党が電通と博報堂ににガッツリ献金してるんだっけ?
色々となぁなぁで何一つ変わらず形を変えただけで同じ事の繰り返しが起こるだけなんだろうなぁ
>>345 結局主張したい事も伝えたい事もなく
グタグタ言ってたのならそりゃ議論にもならんし
話もかみ合わん訳だが
>>350 まぁ理屈としてはそれいってるのと大してかわんねーよな、
ステマの何がいけないっていってるやつは。
おまえら(=消費者)に不利益あったわけじゃないし、
直接的には被害ないんだから関係ないだろってな。
>>350 人殺しを許せば、いつか自分がさされるからさ。
あるいは友人知人親族、家族、恋人が
まあ
>>350は若者皮肉ったネタだろうけど。
じゃあ自分は殺されてもかまわないよな?
合法云々言い出すのは、脱法を自覚してるからなんだよね
つーか、他社をこき下ろすのは風説の流布になりそうな気がするんだが合法なのかね
まとめだから? そのスレの発言を全部載せるわけじゃなく、意図的に取捨選択してるのに?
自分で投稿できる機会はいくらでもあるのに?
ステマの何がいけないのかなんて明白
経済の拡大に貢献しないから
麻薬と一緒 麻薬を許可しみんなが麻薬をやりだすとGDPが何百分の一になる。
国力が無くなり簡単に侵略される。だから国家は麻薬を取り締まる。
ステマはそこまで極端じゃないが基本的には企業の競争力低下を招き
国際競争力の低下や経済を縮小させる効果を持つ。
ソニーは己のステマによって己が駄目になった。
全てがステマ頼りにシフトしてしまい本当にいい製品を作る事を完全に忘れた。
>>358 でそこでいいわけはたかがゲーム機だからいいじゃんwとくるな。
そのたかがゲーム機を企業使ってまでステマしてるやつがいうなと。
オレオレ詐欺にひっかかる情弱が悪いみたいな理屈を思い出したわ
そもそも詐欺やる奴がいなければ誰も悪くないんだがな
>>353 だっておれ、議論したいわけじゃないもん。
単に、ステマが発覚したところで、それがなにか? と。
まぁステマの何がいけないって言う奴は
今までステマで甘い汁吸いまくってた奴だ
>>357 はちまとJINが言い逃れにしょっちゅう言ってたな
「2chからの転載だから俺は悪くない」
それを選択して、自分の管理するblogに掲載した責任は
完全に度外視してるけど
つーか、こう考えると家電批評とかもステマじゃないのかね
なんか一部メーカーのだけやたら評価が甘いような気がするんだけど
そんなに評価の良いメーカーがやたら評価の低いメーカーに
売り上げで未だ勝てないのはなんでなんだ?
わあ、ミラヒョってまだ生きてたんだw
>>326 と思ってるのはやってた方であって、実際はそうはならないんだよねw
ステマの何がいけないか、って、消費者が不利益を被るからだよね。
正確な情報をもとに消費者が判断すべき場面で、
他の先行する消費者を装った業者が情報を流すと、
本当の消費者は正しい判断が出来なくなる。
だから消費者保護の意識の強いアメリカでは「違法」になってるんだし。
>>318 >>326 たかがゲームて…ゲームに携わって生きている人間、家族がどんだけいるのか分からん年でもないだろうに
>>309 そのせいで自分の持ってるハードの売り上げが落ちて、結果ソフトが販売されないって事になったら、
ちゃんと迷惑を被ることになるから
>>364 マニアが欲しがる機種と一般人が欲しがる機種は違うってのはあるけど
ほぼ同等の製品仕様でもやたらどっちかだけを贔屓するってのは怪しいよね。
同等の性能ならどっちでもいいんじゃんってのが一般人の思想であるからして。
まあたまにガチ信者はいるけどそんなの絶対数は多くないわけだから
少数意見にとどまる。やたら大勢で寄ってきたら非常に怪しい。
テレビのヤラセと同じだから問題ないって言ってる奴はアホ。
ステルスマーケティングが、やらせやバイラルマーケティングとわざわざ区別されてる理由考えろ。
同じ情報媒体としてマスメディアとネットは根本的性質が全く違うんだから。
マスコミが企業の広告塔ってのは周知だし、加えてマスコミってのは一般人が情報発信に直接参加できない。
でもネットは違う。だから公平な情報収拾源として期待されてたわけだし、企業の隠れ蓑として使いやすい。
同じ一般人装うにもネットとテレビじゃどっちが弊害大きいかくらい想像つくだろ。
日本のステマの巨大さにウンザリしてきた
ネット関係の口コミはほぼステマに毒されてるよ
なりすましするから叩かれる
客に成り済ます奴も叩かれる
日本人に成り済ます奴も叩かれる
いやそれは批評ってものに過度な期待をしすぎてるんじゃ?
偏りが無い客観的な評価。なんてのは人間には書けないので、
どうやっても偏りは入ってくるよ。
自然的に備えてる偏りと、
企業が意図的に作ろうとする偏りは違うがな。
批評は金貰ってるの分かってても、きちんと批評として成立してりゃいいんだけど、
それとステマは全然別だろ。
そもそも、ステマなんてのが蔓延する時点で、
業界自体がもう終わりなんだよ。
いつも言ってるだろ、モノ売るってレベルじゃねーぞって。
こんなことでウダウダ言ってねーで、トットと業界から身を引けよ。
議論の余地なんてありゃしねーよ。
とある製品がある。
その製品のいい所、悪い所は普遍。絶対に変わらない要素。
それをそのまま淡々と書く。いいところはこう。悪い所はこう。
金貰ってなければそれが可能。
しかし金もらってしまうと変化せざるを得ない。
いい所をさらにいいとブーストし悪い所は触れない。
この時のブーストのさせすぎと悪い所の隠蔽が大きく問題になる。
どんな批評でもいい所と悪い所が書かれていてそれらを総合した上で
最後に個人の感想というのが最も良い批評文のパターン。
完璧な製品は無く客にどういう事が手に入ってどういう事が手に入らないのか。
価格や性能からどんな人にお勧めなのか。これがいい批評という奴。
>>378 原因分かってて、それを取り除けば元に戻るんだから
取り除けばいいじゃない
何考えてるの?
はちまJINに関してはステマとはまたちょっとズレた問題と思うけどな。
「他社をこき降ろせ」と依頼されてやってたのなら
ステマの一種かもしれんが
まず実際ソニーが他社を貶すように扇動したのは事実なんだろうけど、
そこから発展してユーザー対立を集客に広告ビジネス作ったって感じなのかも。
どっちにしろクズ。
サクラヤラセステマ
これいいと思ってるのってパチンカスの在日朝鮮人だけだろ
何がいけねいの〜〜〜 と来たもんだw
今回の件で何が馬鹿馬鹿しいかって、
日ごろマスゴミの捏造だの、アカヒがどうのとか、愛国心を持てだの何だのと騒がしかった、
アニヲタ、ゲーヲタ系のブログがこのはちまの件でだんまり決め込んでたり、
逆に何をトチ狂ったかはちま擁護してたりすることだなw
日ごろ偉そうなことほざいてたけど、
身内のブログがアカヒ以上の真っ黒メディアだった事には何も指摘できないんだからなw
結局、はちまブログに影響されてたソニーファンボーイなんてのは、
方向性が違うだけで、韓流ババァと同レベルだったって事。
で、そんな連中が偉そうにマスゴミの偏向報道だの何だのを叩いてたのかと思うと失笑するわw
マスメディアなんて大概偏向や煽動にまみれてるわ
賢くなるかバカを利用する側になればいいだけ
386 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 18:30:43.31 ID:bq8upEWL0
ただのバカを釣るのがマスコミ
賢くなったつもりの深刻なバカを釣るのがステマです
>>384 問題が混じって正確につかめてないように思える
むしろステマブログと言われる存在は既存メディアに立ち位置が近かったろ
>>1 サクラと呼ばれるマーケティング行為は自社製品をいかにも優れた物のように風説させる
これ自体は何も問題が無かろう、だがな今回の問題は任天堂やMSといった自ら以外を全て敵とみなして叩いていることだ
相手を貶める行為をした時点でそれは「犯罪」のステルスマーケティングとなる
>>387 > むしろステマブログと言われる存在は既存メディアに立ち位置が近かったろ
だから、既存の俗悪メディアにもっとも近い存在だったステマブログなんぞを信奉してる連中が、
既存のメディアを否定したり、非難してたのが笑えるぜって話だ。
>>369 そのゲームに関わっている人間よりも、数多くの人間が関わっている業界の方が強いって話でしょ
ドラマや小説の影響を受けて犯罪を犯す奴は全スルーされるが、
ゲームを所持していた奴が犯罪を犯しただけでゲームが悪いってことにされるのも
その辺の業界の力関係。
>>369 その例え話はいきなりすぎてよく分からない
ネオ麦茶なんかは三国志の劉備になりたかったとかなんとか本のせいにされてたよーな
>378
なんか上祐思い出したw
未来のキチガイまだ生きてたんだな
死ねばいいのに
395 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/17(火) 20:27:56.62 ID:NxbLhV9iQ
昔から2ちゃんでも
業者乙て言葉あるがステマとの最大の違いはサクラ使ってまでライバル商品をこけ落とす事
商品の宣伝なら俺は別にいいと思うが
396 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 20:31:35.69 ID:dXQgd2PC0
VIPにも出張してきたことのある未来の評論家キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>369 ゲームに携わって生きるってこと自体ナンセンスなんだよ。
よく家族なんて持つ気になったもんだな。
家族がどんだけいるのかっていえば、そんなやつそんなにいねーよ。
>>397 気をつけなよそういう言い方は差別主義者的だという自覚はある?
差別もなにも、それが現実なんだからしょうがねーべ。
おれだって、ゲームじゃないけどロクに儲からん業界だから、
家族なんて持たない覚悟を決めてんだよ。
400 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 20:52:06.89 ID:dXQgd2PC0
おれがなんべんも、モノ売るってレベルじゃねーぞ
つってんのに、この期に及んでまだやめる気ないんだから、
それ相応の覚悟ぐらい出来てるだろうよ。
ゲーム業界に携わるってのは、そういうことだ。
差別される覚悟ぐらい決めとけよ。
ただでさえ無茶な金儲けしてんだからよ。
>>401 なんか偉そういってるけどなんでID変わってんの?
あいも変わらず矛盾した書き込み繰り返してんのなお前w
店を変えたってことにしといてやるよ。
ゲームよりは儲かってる業種でもこのザマだ。
404 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 21:04:17.09 ID:o+glTfva0
叩くにしても捏造するなって事だ
狼少年という話があってだな
28 :【釣り】はなやに【外部サイト転載歓迎】 ◆KQ12En8782 [chage]:2012/01/17(火) 09:13:26.28 ID:wcgHelNW0
狼に育てられた少年のことだろ?
ターザンはゴリラに育てられたんだっけ?
射精した後の精液の処理方法スレ
14 :【釣り】はなやに【外部サイト転載歓迎】 ◆KQ12En8782 [chage]:2012/01/17(火) 10:10:43.02 ID:wcgHelNW0
トイレに流す
(・д・)...
狼少年はまぁ天然としても、射精云々のスレに書き込みは恥ずかしいな
407 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 21:09:04.66 ID:SvTYTUxs0
ステマって書くからいけないんだ
ステルスマーケティング やらせ 詐欺
1年後はちまどうなってるかな?
/二)
/ ^^^ ¶
‖ ('A` )_¶/|
‖/しし ) _/亅/|
‖|二二Π/ )//
/(_|≡≡|(_)//
匚二二二二二]/
なかった
( 'A`)
≡ ( っ¶¶
≡ (ニ二二二ニ)
ステマで誤魔化して技術力低下してるようなところが
仮にセンター試験のリスニングプレーヤーとかの製造を任されたために
不具合多発で泣く受験生が増える可能性もあるよね
411 :
名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 02:38:10.39 ID:N4wJl4S20
面白くないのに知名度だけで高得点をつけるファミ通は糞。
>409
昔やらかして調達メーカー変えられたんじゃなかったっけ?
youtu.beか。
ウィルスかな?
それはそうと、今この板は、
タイトルに「ステマ」って付いてるスレが
44もあるんだな。
ホカに、これ以上ステマが流行ってる
板ってあるかねぇ?
>>240 既存メディアは既存メディアで、とりあえずの社会的な信用と
圧倒的な取材力があるから、情報のベースとしては十分使えるんだよ。
ひとつの物事に対して
既存メディアからの情報っていう太い柱があって
それを角度を変えた情報がネットメディアから発信されるのが健全に近いんであって
既存メディアからの情報だけでも偏るし
かといって、ネットメディアの情報は世の中の主流が掴みにくいんで、やはり偏る。
震災のときにも言ったけど、真実なんてどうだっていいんだよ。
わかったところで、どうしようもないんだもん。
チーターマンやドリランドだって、夢中になってる者がいるんだからさ。
418 :
名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 09:31:16.17 ID:rjaDsOO/0
もうステマ発覚しちゃった時点で小島監督(笑)シュタゲ(笑)って感じだよなー
ステマ監督、ステマゲートで良いよもう
419 :
名無しさん必死だな:2012/01/18(水) 09:35:02.88 ID:hWbjXFaG0
正直ステマぐらいはいいんだけど、はちまのやってることは
個人よそおっての捏造ネガキャンだからね。
経済の活性化にも何にもならない。ただの総会屋
>>371 出版社や編集が違うけどゲーム批評やパソコン批評だって
反スクエニや反MSとか標榜してたから、「広告入ってない=公平」ってことは全然ないんだよね
むしろどっかに丸抱えされて広告記事書いてる可能性がある
結局、数億稼いだはちまの勝ちじゃん
お前らニートはおよびじゃない
勝ち(笑)
そういうことしか言えない時点で残念な脳みそだな。
まぁ震災のことを持ち出すクソコテはそれ以下のくずだけど。
>>381 捏造ネガティブキャンペーンをしてたし、バイラルマーケティングの範囲ではおさまらないでしょ
バイラルでもステレスでもどっちでもいいけどさ、
ソニーへの印象が最悪になってますよゴキさん
言葉遊びやってる場合じゃない
「稼いだら勝ちと言う論法なら世界の誰もマイクロソフトに勝てないだろ
落ちぶれチョニーなんてお呼びじゃないんだよ
そもそも稼ぎで行ったら任天堂社員に勝てないニートのチョニーファンボーイなんてお呼びじゃないってのw
嫌儲・・さん、ゲハさん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
チョニー社員さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちのビジネス、もはや「失敗」です。
ま、改変コピペするまでもなく、チョニーがズタボロに失敗してるからこそ、ステマなんぞに頼ってる訳なんだがw
成功してるならステマする必要がないからな。
ここまでやってもアップルに勝てず、「嫉妬」と「ひがみ」でアップルたたきするチョニー社員と信者。淋しいね、あなたたち。
ここまでやっても任天堂に勝てず、「うらみ」と「憎しみ」で任天堂たたきするチョニー社員と信者。淋しいね、あなたたち。
何にも生み出せないからネットで捏造工作することしか出来ないんだよね。
何しろ社長が自社商品をさかさまに持ってアピールするような会社だから。
ステマなんて無視してりゃいいだけじゃねーか。
任天堂だけ買ってりゃいいんだからよ。
つまり、トコトンまで豚になり切れってことだ。
>>421 正解!合法だしね。
んでこいつと付き合ってた小島とか株大暴落。
小島
↑こいつ最高にアホ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>ステマなんて無視
問題はソニーのまっとうな販促でさえ無視されることになるってことだな
何が正しいのかわかんないんだから
やれ情弱だとなんだと笑っていられるのならいいが
432 :
名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 12:57:06.10 ID:RN5VQ1eu0
そうステマの一番厄介なところは
一度バレると客は情報全てを疑うようになってモノを買わなくなること
騙されないための自衛手段がソレしかないから
結果ゲーム市場そのものが縮小する
いや、だから、それでいいじゃねーか。
余計なモノを買わずに済むんだからよ。
ステマがあろうがあるまいが、
クソゲーはクソゲーのままなんだし。
SCE「ステマして何が悪い」
>>433 良ゲーに対しても同じなんで、同じ様に売れなくなって、業界崩壊っすな。
もともと良ゲーなんて無いっていう意見もあるだろうがw
良ゲーなら、任天堂だけが良ゲーって
わかってんだからいいじゃねーか。
当初からそう言ってんべ、任天堂だけ買っとけ(ゴキリッ)って。
437 :
名無しさん必死だな:2012/01/20(金) 13:25:32.31 ID:Va1whrZA0
>>303 ステマでネガキャンされるくらいなら任天堂一強で良いわ
そっちのほうがサードも力を蓄えれる
バレた時点でステルスじゃなくなるのが問題。
建前上「犯罪」にしとかないとステマそのものが機能しない。
パチンコの遠隔操作とかと一緒。
「なんだ整形かよ」
「おまえたちだってやってるニダ!これはもう文化ニダ!」
みたいなもん
つか、なんでゲハ嫌儲つくらないの
できたらみんなそこ移住するだろうし
ステマはまあ日本では違法ではないな
ただステマをやってることがバレたと言うことは
その企業の製品に対するこれまでの評価は全てやらせであると判断されても文句は言えないわけだ
それは今後も言える話で、いくら口コミ等で好評を得ても
それは全部企業側が金を掴ませてそういう風に情報操作したと見なされる
ステマしたことと言うより、そういう行為をする企業の製品は信用できなくなるわな
だってどんな評価をされてても全部やらせにしか見えないんだもん
お前らがいつまでもゲーム業界なんぞに
すがりついてるから、ステマなんてやらされる
ハメになるんだぞ。
健全な業界になってほしけりゃ、まずお前らが
業界から身を引けよ。
>>442 つまり、業界潰してリセットしようぜって事か。
でも、任天堂の客は俺ら以外の一般人も多いから、リセットできねぇぞ?
ステマでVITA買っちゃった人たちが可哀想だな・・・
>442
お前ステマやらされてんの? 誰に?つーか、どこの企業に? 自分でゴキって言ってたからソニーか。
>>443 任天堂だけ残せばいいんだよ。
それ以外のメーカーは、パソやスマホで
ソフトを出せばいいじゃねーか。
割れなんてドングルで対応できるんだからよ。
>>445 ステマするだけでソニーの社員になれるなら、
おれもソニー社員になりたいもんだねぇ。
>>446 トングルチェックをスキップするパッチが出回るだけだろw
>>441 その通りだね。
スナッチャー時代から親しんできたファンを落胆させたことが
どういう意味を持つのか、もうちょっと考えるべきだろうな
>>448 単純にそれをスキップしたら、船が港に着かなくするなり
やればいいじゃねーか。
でもやるんなら、もっと地味にやらないと。
例えば、9のフィールドに落ちてるてっこうせきとかが、
一個しか出ないようにするとか。
>447
いや、ステマ「やらされてる」っていうから。 当事者かと思った。
あと、ステマやるのは無職のバイトでもチョンでもできるよ。 実際にやってるのは別会社だろうし。
でもまあ、そういう措置を施して、それが破られる頃には、
ソフトメーカーはそのソフトで大儲けしてるだろうに。
そこまでしてもらえるなんて、よほどのことだぞ。
クソゲーだったらアクションリプレイでも扱われないんだからさ。
>>451 ステマをやるのが無職のバイトやチョンなわけだから、
彼らだって好きでステマやってるわけじゃねーやな。
だから「やらされてる」という書き方をしたわけだ。
454 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 10:19:45.93 ID:UMbheZki0
いいねえ、いい!
もっともっと「ステマ」という言葉を常識化しようぜ!
二言目にはステマ
もっと醜い世の中になれ!
>>450 イタチごっこの始まりだなw
PCでゲームってのは、最初からマジコン付きみたいなもんだからな。
つーか、その辺り既に通って来た道だもんな。
トップルジップっていうSTGがトングル方式のプロテクトだったな。
いたちごっこなのはお互い様だし。
ソニーの場合、新機種にサードを強制移行させるために、
旧機種を割れ解禁するぐらいだしね。
トップルジップなんて単語がこの板で出てくるとはねぇ。
おれも名前を聞いたことしかないのに。
でもまあ、サードはどっちみち、
ソーシャルへの移行を目論んでるから、
そのうちパソやスマホに移行するわけだな。
それに伴い、ソニーとMSは本業に戻り、
ゲーム機は任天堂だけになる。
その流れは、ステマなんぞじゃ止められまい。
>>432 今現在縮小してる原因の一つだと思う。
割とマジで。
ファミ通で高得点、特集組んでイチオシのソフト買ったけど
退屈な糞ゲーだった。
みたいな経験を何度か繰り返せば
みんなコンシューマーゲームから卒業しちゃうもの。
いや、だから、糞ゲーの存在にステマなんて関係ねーべ。
ステマがなくなれば、その糞ゲーが良ゲーに
変わるわけじゃねーんだからよ。
みんなそれを経験して、コンシューマーゲームから
卒業しちゃってるんだから、おまえらもいい加減、
業界から卒業しろよ。
>>459 広告宣伝費でファミ通のレビューを買ってるんだから
ステルスマーケティングだろ。
芸能人でも素人でも金を貰ったりなんらかのサービスを得て
その事実を告知せずにその商品の感想を述べるのは
ステルスマーケティングに該当する。
少なくともアメリカではそう定義されて規制されてる。
映画の試写会に無料招待された素人に感想書いていって下さい
程度でもちゃんとその旨(無料で招待された試写会での感想)告知しなきゃ
ステルスマーケティングと見なされる。
いや、だから、ステマなのはわかってるよ。
わかってるんだから、買わなきゃいいだけじゃねーか。
そんなクソゲーどころか、ファミ通だって買わねーよ。
週間アスキーのが、まだ読む気になれるよ。
>>461 そういうステマに騙されて、痛い目を見た消費者が
ゲームから卒業してしまったのもゲーム市場縮小の原因の一つに
なったんじゃないかな、というのが俺の意見。
ファミ通をはじめとする角ソ連のメディアが
ステルスマーケティングを駆使して
消費者側の利益じゃなくてソフトメーカー側の利益しか
追及して来なかった。
その成果がユーザーのゲーム離れ。
>>462 消費者がステマに騙されてくれてるおかげで、
ゲームからの卒業を、遅らせることが出来てるとも言える。
だって、クソゲーはステマに関係なくクソゲーなんだもん。
買ってクソゲーと分かれば、どっちみちゲーム離れするだろうよ。
詐欺の何がいけないの?w
>>463 >買ってクソゲーと分かれば、どっちみちゲーム離れするだろうよ
ゲームからの離脱を早めてるだけだよなw
ゴキブリ基地害
467 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 11:27:21.23 ID:ONMvtg1+O
誇大広告と捏造が悪い
事実のみを淡々と書くならおk
ある意味ゲーム業界もバブルみたいなもんじゃない?
内容で切磋琢磨する時代から、いかに売上をあげるかにシフトしていって、
それでもだめだからDLC商法や、ステマが蔓延していったみたいな感じで。
それが両方ともはじけようとしている現状でしょ。 さらに収縮&倒産していくかと。
経済的に言えば、大多数から見れば最悪だが、周りが潰れていく=次期を狙うチャンスでもある。
民間同士ならステマで済むけど、どちらかが公務員だったら、はい、贈収賄の出来上がり。
470 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 11:32:20.54 ID:uP70CFwW0
ステマがあろうがあるまいが、ゲーム業界はもう
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
DSiのプチコンを調べりゃ、業界の行き詰まりようがよくわかる。
文字通り、騙し騙し経営してるんだから、ステマぐらい
想定の範囲に入れとかないと。
472 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 11:34:01.40 ID:iZjD1wOnO
カジュアル
ゲームキチガイ
有名ゲーム好き
アニオタ
みたいに
レビュアーの傾向を分けないと意味無い気がする。
点数よりも感性が近い人のレビューの方が信頼できるだろうし。
評価サイトは軒並み点数性だけど…。
>>463 糞ゲーは糞ゲーとメディアがレビューすれば
消費者は金をドブに捨てなくて済んで
長くゲームを趣味にしていられたかもしれないし
ソフトメーカーも初動売り逃げが出来なくなるから
より真摯にソフト作りに取り組んでより高いレベルの
ソフトを作れるようになったかもしれない。
ゲームメディアが批判の目を失うのは
ソフトメーカーを野党のいない独裁者にしてまっただけだ。
>>473 メディアの誰かがマリオをクソゲーと思ったら、
マリオがクソゲーとみなされて売れなくなるわけだが、
それってこの板でもよく出てくるアレなんじゃあ・・・
メディアなんて頼りにするからいけないんだ。
人に顔見せる習慣付けろってのは、そういう意味なんだよ。
>>474 実際に糞ゲーならそうレビューすべきだよ。
マリオだろうがHALOだろうがFFだろうがね。
それをしなかったからメディアは信頼を失って
ゲーム市場は縮小した。
ちなみに神ゲーを糞ゲーとこきおろすのも
ステルスマーケティングだよな。
だからステルスマーケティングは止めろって話なんだろ。
ゲーム市場の縮小は運命なんだよ。
インターネットの普及で、一般人がパソやスマホを
持ったときから。
ステマなんて、その延命措置でしかない。
それがなきゃ、もっと速く縮小するだけさ。
ステマの存在が問題なんじゃなくて、
ステマの存在を騒ぎにすることが問題なんだよ。
ちなみに俺がファミ通の編集者なら
レビューの点数付けるのを止める。
現実的な落としどころとして。
点数無しのコメントのみで紹介。
コメントをなるべく正直にするのは大前提で。
ザ・ベストテンという歌番組が昔あってな、
それは視聴者からのリクエストやレコードの売り上げなどから、
順位を集計していたんだよ。
司会の黒柳さんは、集計結果の嘘だけはつかないでください
と言ってたそうだ。
まあ、ゲハに例えりゃ、そのリクエストを出す者が
業者ってことになるわけだが・・・
>>477 原因の一つな。
他にもいろいろある。
けどそれはステマを容認する理由にはならない。
482 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 12:03:58.89 ID:1UCNV4M0O
ゲームとして機能してないゲームを良作と嘘つくのが酷い
本当にプレイして言ってるのかと
ハミ通とかステマブログの奴らはゲーム自体遊んでから書いてくれ
ステルスマーケティングに走る企業は大概自社製品に良いところがないのを分かっている
良製品だったら別に名前隠さず堂々と宣伝すればいいんだからな
んで自社製品に良いところがないから必然的にライバル企業のネガティブキャンペーンをせざるをえない
484 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 12:09:20.55 ID:Y1fo2Ft+O
今まで「社員乙」「信者乙」とあしらわれていた過剰な持ち上げや批判意見の排斥を
ステマ企業の工作とは別だからという名目でここぞとばかりに正当化しようとする動きが
これはこれでうざいなあと感じる
485 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 12:21:55.79 ID:MN7Fb5sF0
やればいいじゃん
やったところは世界最下位に落ちぶれましたけどねぇーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファミ通みたいに金払って買ってる訳でもなし
どっかの韓流偏重テレビ局みたいに、視聴料や税金が入ってる訳でもないのに
大方のヤツは、タダでサイト閲覧して、業界ニュースサイトとして
活用すらしてるくせに、 ステマブログ偉そうに批判する資格なんてねえだろ
ステマそのものよりも、
対で行われてた事実無根のネガキャンが一番反感を買ってることにきづいていないんだよな。
>>486 詐欺師や嘘つきを批判するのに資格が要るとは初耳ですが。
そもそも大手のブログがアフィリエイトで金儲けできるのは
閲覧してくれる読者がいるからであって
その辺はファミ通と変わらんでしょ。
企業は読者への影響力に期待をして広告宣伝費を払うんだから。
まだバレてないステマの事をステマって言われると
騙されている人は過剰反応するからややこしいわ
近年最高にサクラやステマしたのは「はやぶさ」だぞ
490 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 17:07:18.64 ID:J8uwdzs70
未来の評論家ってバイトすら落ちるアホだよな
よく生きていけるな
491 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 17:07:39.71 ID:IcqqA7sF0
未来の評論家ってバイトすら落ちるアホだよな
よく生きていけるな
ステマ=やらせ
まあ最初からサクラ大好き企業のSONYに相応しいかw
493 :
名無しさん必死だな:2012/01/21(土) 23:15:30.12 ID:010hUi4J0
>487
ステマ自体がテキヤのサクラみたいなもんで、褒められたもんじゃないけど
ステマ+ネガキャンになるともう自由競争って言葉の悪用にしかならんしね。
まっとうな企業のやるこっちゃない。
495 :
名無しさん必死だな:2012/01/22(日) 01:00:40.88 ID:RG9mEVSr0
ステマというか
おおぴらにやってもネガキャンは悪印象だわな
うんこサエキの「おこちゃま」とかね
それを「みんなやってるよ」「ヒステリックになるなよ」
とかほんとソニーは馬鹿なのか
>>484 単純に好きなユーザーが自発的にやる過度の押し付けと
企業が金渡してやらせる過度の押し付けは全く別のものだろ
499 :
名無しさん必死だな:2012/01/23(月) 11:50:05.05 ID:TaQUHXyf0
>>494 ネガキャンにまで手を出すからゲハがこんな状況なんだよな
どうりで話が通じない訳だよ
「他社がソニータイマーという言葉で俺らを貶めている!」
っていう被害妄想から報復としてステマを始めたんじゃね?
>>500 もとはソニーの製造品質の高さを皮肉った言葉で、別にネガキャンじゃなかったんだがな。
そう皮肉りながらも、喜々としてソニー製品買ってた。
>>500 創業者からしてサクラ商法を自慢げに語る企業だぞ
503 :
名無しさん必死だな:2012/01/23(月) 21:51:58.07 ID:v2xJxaPF0
504 :
名無しさん必死だな:2012/01/23(月) 22:03:04.34 ID:cSprfLll0
どうも嫌儲で振り込め詐欺集団とステマ業者の癒着が疑われ始めたらしいが
505 :
名無しさん必死だな:2012/01/23(月) 22:08:39.81 ID:MPspUhaqO
506 :
名無しさん必死だな:2012/01/23(月) 22:10:04.41 ID:VbHa4UXq0
ネットの評判を見て買ったらクソゲーだったなんてことが多くなると困るからな。
最近はこんなパターンばかりでもうネットのゲームレビューは全く信用してない
オールドタイプの褒めちぎり復活の様相がこの分野に限らず見えてきてるな
ポジキャンならOKとかって幻想にすがってんのかな
レビューの意味がなくなる
レビューを参考にしたい者から見れば実に迷惑
商品を使いもしていない奴のネガキャンも然り
>>498 見分けつかないだろ。
そういう意味では2ちゃんはもう死んだのかもな。
>>510 ここは昔から「嘘を嘘と見抜けない云々」な場所だろが…
>>511 ニュースソースの有無やら
書き込みの辻褄が合うか?とか
現実と比べて矛盾してないか?
みたいな判断基準があったけど
個人の感想はそれじゃ見分けられないだろ。
『工作員』の存在がネタじゃなくてガチになってしまったのは
重大な転機だと思う。
ゲハ板におけるGK発覚前と後のような。
PS3版シュタゲは超完全版!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326750321/ 1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 06:45:21.45 ID:Hosnh7yd0
今まで360→PS3は超完全版になって移植されてきたんだから、(SCEの方針)
僕らの千代○様にかかればシナリオ追加、CG追加、キャラ追加くらいやってくれるよな。
糞箱ざまぁwwwwwww
【僕らの千代○様】
ゴキブリって自分らが見事にステマの餌にされてる事を自覚してなかったんだなぁ・・・