1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:46:29.60 ID:OcOdyhLr0
3 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:47:32.89 ID:uE+RvruS0
こんな糞会社は存在すら消えてほしいな
4 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:48:20.47 ID:qIlFNhQh0
Twitterの引用は時系列がわかりにくくて嫌い
5 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:50:16.60 ID:G6pX8pXd0
3微妙におもしろくないっす
2ぐらいの方がおもしろかったっす
6 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:51:13.53 ID:kdADCHng0
スパムだと思われたんじゃね
7 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:51:27.76 ID:aOBhQhjE0
認めたようなもの
8 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:51:42.65 ID:8+8KDoJz0
ブロックするってことはクロか、Wikiに書き込んでおいてやるかw
9 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:52:36.24 ID:ddl/E7oEO
うへぇwww
10 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:53:23.12 ID:jftiyRQYO
今思うとTHQとかロックスターも怪しいよなぁ
洋楽聞きかじった厨房みたい奴が騒いでるんだと思ってたけど、それだけじゃなさそうだ
セインツってEAだっけ?
コイツ新規垢?だからブロックされたんじゃね?
14 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:57:08.81 ID:g97zQ2Io0
>>11 セインツはTHQ
去年なんてEAのヤラセとかレビュアー買収の話題が山ほど出てたし、
よく「欧米はステマが違法だから誰も違反してない!!」とか言う奴がいるけど、実態はこれなんだろうな
もしかしてUBI、EA、THQ全部真っ黒なのか?
固定客相手にしてればいいのに…
16 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 12:58:40.40 ID:tu2LCpMii
THQとかロクなゲームねえわけだ
>>15 日本では広報力が足りないって事情もあるけど
藁掴むにしたってこれはなぁ…
こういう方面じゃ外国の会社のが
えげつないでしょ普通に
19 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 13:01:44.70 ID:fy829i1g0
上手くはぐらかしとけばいいのに、ブロックしたら認めたようなもんじゃないかw
20 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 13:07:34.03 ID:jftiyRQYO
そもそもゲハって
「アメリカは既にステマが違法化してる」
ってのが
「法整備が進んでいる証拠」
と肯定的に捉えられるけど、それって裏を返せば
「日本より先に深刻な社会問題になって法律を作らざるを得なくなった」
「現在も法律の抑止力が無ければどの企業もやってしまう、自浄作用がない」
「今も法律の網をくぐり抜けようとする犯罪者がいるから法律として機能している」
って事でもあるわけでしょ
日本との対比で海外を崇拝してる連中はこの部分に気付いてない
簡単に名前でてこないところのほうが根は深いよ
22 :
名無しさん必死だな@転載可:2012/01/15(日) 13:08:50.07 ID:o/Q41Khm0
板垣苦笑い
THQなんかこれまで名前出てこなかったからな
ハマティーのゴーストライターの件でたまたま舞台として具体的な名前が挙がっただけで
24 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 13:10:39.57 ID:g97zQ2Io0
>>22 ハマティーのライン自体が出所がJinなんだから、TH
本国でステマやりづらいから他国でやりまーす か 素晴らしい倫理観だな
26 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 13:12:57.61 ID:g97zQ2Io0
>>24ミスった
>>22 ハマティーのライン自体が出所がJinなんだから、THQにしてみたら
「ウチは関与していません、ネットの噂については知りません、レビューは他と同じように実施しました」
って回答すれば済む話なのに、速攻でブロックとか過剰反応する方がおかしいからな
>>15 日本の支社が酷いだけの可能性があるから可能なら本社に聞いた方が良いな。
ソニー系と関わりが強いブロガーと斡旋する企業は
企業PRである事を隠すステルスマーケティングを行っているが
これを知っていて依頼を行ったのか?と
把握してない可能性もあるし
企業との繋がりを隠さないと言う健全な形で
ブロガーに体験してもらってレビューしてもらう
これ自体は先行試写とか商品モニターとして国内外でも行われてきた事だし
これと同じだと思って
ソニー系の息のかかってる中間企業が
企業名を隠して一般消費者を装って賛美させる事を知らない可能性があるから
GTA4ガッカリの時とか去年の洋ゲー続編ガッカリの時にセインツセインツうるさい奴が大量に湧いたから怪しいとは思っていた
セインツ3自体がガッカリゲーだったあたりで消えたからただの信者だと思っていたが
>>20 そもそもアメリカでも「違法」じゃないしな
>>20 そうなったのはソニーのせいなんですけどね
32 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 13:18:14.47 ID:g97zQ2Io0
>>30 EAとかこのTHQとかの在米企業を取り締まれてない時点でザル法じゃん
そんなのを根拠に欧米が〜とか言ってた連中はちゃんちゃらおかしいわ
>>14 違法だから隠してやるんだよ
当たり前だろう
単に、ステマ法の無い日本相手だからこんなことやっているって話なんじゃないの?
>>34 相手の国で違法化されてなければ自分達の中では明らかな違反行為でもやってもいいって理屈か
流石はアメリカ様はご立派なお考えをお持ちだな
36 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 13:23:19.46 ID:ludmeTrDO
>>20 ソニーの「おかげで」違法化されたんだけどね
情報サイトが「個人運営」かつ「一般人は参加不能」な「街の意見まとめブログ」の体裁を取ってるのが日本だけなんだろう
他のサイトはサイトのレビュアーに付け届けとか送っててこれは旧来メディア型のスキャンダルだし
ソニーのせいで違法化されたからといって
他のステマしてる会社が批判されないわけではないのだけは注意な
ソニーがステマキングなのは前提だから
ゲハお得意の「そもそもソニーがーソニーがー」入りました
これもこの件を掘り返されると都合が悪いTHQのステマなんだろうな
ソニーソニー騒いだ所でTHQのやった事が無かった事になるわけじゃないから
>>32 ステマが倫理的に問題がある以上法なりなんなりで規制されるのは当然
で、海外では日本より一足早く規制されたってのは確かであって、それがザル法かどうかはまた別問題だろ
>>39 ソニーもゴミ、THQもゴミって事でしょ?
ソニーはゴミだけどTHQは良いなんて言ってないと思うんだけど
アメリカでの場合
ソ ニ ー が 一番性質が悪かったので違法になりました
>>42 正確にいえば見つかったのでアウトになった
日本企業叩きの一環でもあるから何とも言えないけど
THQ「やべぇ!!ゲハにスレ立てられた!!海外の話題は全てソニーに擦り付けて話題逸らししろ!!」
こうですか><分かりません><
セインツロウ好きやんやけどなんか悲しいね(´・ω・`)
>>35 間抜けな話、日本でやっていることなのだから
日本側で何らかのリアクションがないと、あっちも捜査なんぞできんだろ・・・
本当にそういう話なのか、米国側の取締りがザルなのかは知らんけどな
しかも、ステマ空しくゲーム自体がunkなのはあっさりバレたってのが
SCE外山がセインツロウ3をしつこく絶賛してたがそういうことか
>>47 セインツ3、でたらめで面白そうだけど出来悪いのか?
モンハン3Gとスカイリムのせいで、後回しになってたんだがw
50 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 13:40:48.79 ID:ueFbtnrq0
>>20 こういう問題は規制と新手法のイタチごっこ
規制逃れの新手法が倫理的に問題があるなら
それについて議論をしてルール作りをする
業界団体の倫理ルールがFTCの法律にも反映
このアメリカのプロセスはまともだとおもうぞ
日本のように大勢の人間に認識されていながら
メディアで問題提起・議題設定もされず
大人の事情で放置されてることに比べれば
遙かにアメリカの方がまし
これはステマの問題だけじゃないけどな
>>29 FTC(連邦取引委員会)の法律だよ
発売直後はスレでステマしてたよ
実際のプレイヤーはやればやるほど前作からの劣化が目立つ内容とスレでの絶賛のギャップに首を傾げてた
不満点はあるけどそれなりに面白いぞ あくまでもそれなりにだけど
54 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 14:03:55.05 ID:Qvhw19eP0
ステマしてたのかも知れんけど、セインツロウは2も3もおもろいけどな
ブロックされた奴の腹いせだろ
ラスレムとかの不満書いたら袋叩きにされたのも今思えばそういう事だったんだろうな
>>56 スクエニのステマか、あり得るな。
マルサス13だっけ?あれもPS3独占って事でSCEはかなりステマに力入れてくると思う。
58 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 14:10:26.73 ID:ddtL3l3j0
BFBC2とかBF3発売直後に
つまんねー、BFBC1から超劣化してる。とか書いたら
すげー叩かれたのもそういうことだったのか
>>25 >>35 ジャイアニズムと法律万能がアメリカの精神そのものだからしゃーない
伊達に弁護士が窓から投げ捨てるほど多いわけじゃない
UBIは仁志くんトコの取引企業で名前出てなかったか
>>56 あれはあれで面白かったとは思うけどな、ゲーム速度が壊滅的な以外は
何が一番酷いって、PC版が完全版で、箱版はフォロー無しって事・・・
移民が寄り集まってできた国なのよ、アメリカってのは
だから先祖伝来の掟が無くて問題解決の手段としていきなり銃と法律になる
日本の第一条は天皇についてだが、アメリカは2条だったと思うが武装の権利だからな
むこうでドンパチやギャングのゲームが日本人から考えると病気のレベルで流行るのも自然なんだw
>>54 そういうのは洋ゲー和ゲー関係無くね?
むしろ和ゲーの方が人口が多い分比例して多いと思うけどね
セインツロウザサードは普通に面白かったよ
GTA4よりアクションが爽快でハチャメチャできる
気になってんなら安くなってからでもいいから買って遊んでみろよ
THQジャパンは以前はセガ流通だったけど、セインツ3はスクエニ流通。
ちなみにUBIは一昨年から、ベセスダは去年からスクエニ流通。
67 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 14:27:59.27 ID:Qvhw19eP0
>>35 当たり前だろ、その国の法律に準拠して商売するのは
>>67 それが普通だわな
こういう娯楽関連って販売側がどんなにクズでも面白きゃ売れるからバレてもあんまり問題ないしなぁ・・・
>>65 普通に面白いはやめてくれ。
モヤモヤするw
面白いのか、つまらないのか、普通なのか、どれなんだい?
>>69 プランパー体型のおっぱいさんの表現は良かった
>>56 ラスレムの時そんなのあったっけ?
アレは河津の信者ゲーで、面白いって言ってる奴らも万人受けするゲームじゃないって言ってた気がしたが
サード悪くないけど
ミッションリプレイできないのがなあ
マスエフェクトもそうだけど、2でアホみたいにハマってたフレが全然やってないんだよなぁ
あとデッドラ、ロスプラ、ライオットアクトあたりも過去作にハマってたフレがえらい食いつき悪い
なんかベセスダゲー以外のHD大作って続編で軒並みこけてる印象だ
HaloとかCODとかバトルフィールドとかは相変わらずやってる人多いけど、自分がやらんから賑わってんのが最新作なのか分からん
>>20 普通に日本が遅れてるというか野放しなだけ
77 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 15:04:09.84 ID:g97zQ2Io0
ゲハとかでも、CoDとかHaloクラスの超大作ならまだしも、
THQみたいな二流三流の凡ゲーに対してまでやたら絶賛レスだらけで、
それがさも世界標準で当たり前みたいな論調で固められる事が多いけど、
あれもステマそのものかもしくはステマに乗せられた連中が言ってるだけの事だったとしたら大きな問題だと思うわ
ベタな厨房が少年ジャンプやアイドルに飽きてヤングアニマルとか洋楽に自発的にハマるのと、
白泉社や海外の大手レーベルが学生にそう思わせるようにステマしてたのでは大違い
MEは2の出来自体はいいよ
その後やらかしたけど
79 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 15:10:21.63 ID:tZSsvFzl0
>>77 いや、セインツロウシリーズは実際面白いよ。
(1作目は肌にあわんかったけど)
ステマ騒動のせいでファン活動までステマ扱いされちゃたまらんな
マジでこの機会に業界の汚点をすべて晴らしてほしいわ
81 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 15:14:33.59 ID:y2ertd/m0
汚名を晴らすも何も業界全体で真っ黒なんだろ
ただし任天堂は除外
82 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 15:18:20.02 ID:g97zQ2Io0
>>80 THQはこうやって疑惑の目を向けられる事をやってるわけで
潔白なら潔白だって言えばそれで済む話なのに
本当にステマしてた連中だって、この騒動に紛れて被害者面してるだろ
セインツは妙にマジメ路線になったGTAとは逆に、バカゲー路線で派手だから嫌いではない
でもまぁ中身はGTAクローンのよくあるクライムアクションなんだよな
可もなく不可もなくって感じ
>>80 まぁいろいろ会話してれば本当にやってる人かどうかは分かるし、
自分も他人にどう思われようが好きにしゃべるけどねw
仮に法制化されたとしても、
登録制のBBSでもない限りは単発の書き込み(持ちあげであれ誹謗中傷であれ)を鵜呑みにするのはやっぱ危険で、
あくまでそれをとっかかりに自分で調べたり確認したりするしかないんじゃないのかな
>>77 ねーよ。日本発売前からゲハではセインツは3で微妙になったって論調だったの知らないのか?
>>81 海外の人間なんか日本の事を
よくわかってないのは映画を見れば一目瞭然だからね
郷に行っては郷に従え
を地で行っただけだろうな
87 :
←アドセンスクリックお願いします→:2012/01/15(日) 15:25:41.49 ID:QO7P22gy0
>>69 最近固まった個人的なイメージは
「普通に面白い=強烈な部分が無い・何処かが良くても全体で台無しにされている・
一瞬でも飽きたら積み確定」
普通より一段下がる感じ
「ぶっちゃけ普通=そのジャンルをあまり遊びこんで無い人には非常に楽しい」の方がまだマシ
88 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 15:32:32.46 ID:jftiyRQYO
自分がステマやっていて、まだバレていない業者がいたとしたら
「俺達ファンまでステマ扱いされたら困る!ファンとしてはステマ騒動は早く終わって欲しい!」
って叫んで事態の収拾を図ろうとするよな、当たり前の事だが
ファンと称して情報操作する事がステマなんだから、自称ファンの鎮静化しろって声を鵜呑みには出来ない
89 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 15:33:16.43 ID:jmTe+zkV0
板垣どうするん?
ゲハじゃMWつまんねーBF3つまんねーってスレに「セインツやろうぜ!」ってレスしてる奴が多かった印象
>>32 ステマ禁止する法律があるのはいいことだろ。
それを逃れるために外でやってる奴らがいるのとは別問題。
製造業が発展途上国に工場作って汚染垂れ流し児童労働させまくるからって
本国の環境法や児童保護法の法律の価値は下がらんのと一緒。
>>20 日本ももう野放しでいられない状況まで来ましたが何か
94 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 16:26:54.98 ID:53GSQmJv0
Teppei Hitoshi Quality
THQは鉄平と仁志のクオリティで作られた会社というわけだ
だから都合の悪いのはブロックする
よくわからないんだがハマティーって誰だよ
ゲハ速のクソコテの事らしい
>>95 速報のコテ
一般人かと思ったらステマ奇行運営でした
なるほど
で、この豚は何が目的でこんな書き込みばかりしてるんだ?
「(自分に都合の悪い事以外で)知ってる事はゲロるから命だけは助けてくれ俺は無実だ」
だとさ
100 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 16:44:44.21 ID:fy829i1g0
ステマ依頼してたのをバラされるとか、ざまぁねぇな
まぁ、元はといえばこんな連中を頼った企業が悪いんだから自業自得だわ
ああ、そういうことね
でもこの人も既にアウトだから吐くだけ吐いて消える運命にしかならないと思うんだ
はちまに擦り寄ってた屑共今頃ガクブルだろうなw
jinは自分の首を絞めてるって気づいてるのかねぇ
こんなネタバラシばっかりしてたら他のブログ連合から外されるぞ
サクラという制度は日本にも昔からあったけど
少なくとも、今のブログ(インターネット)を駆使した
バイラルマーケティングことステマは
欧米(たぶん、アメリカ?)が発祥。
はちま網をひいたのは、欧米の会社であるW+Kからつれてこられた
キムフーンだからな。
本家の劣化コピーだったからこのような事態になったんだろう。
>>80 ファンだからこそ駄目な部分は駄目と言えないと問題だと思うけどね
狂信者もステマ同様に性質悪いよ
107 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:00:37.78 ID:ueFbtnrq0
108 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:01:54.00 ID:zEs/RRuD0
陣内消されたりしないのかw
109 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:05:44.62 ID:ZDEY+qFGO
>>108 多分消えるのが分かってるから暴露し出したんじゃないか?w
「どうせ消されるなら死なば諸共!」
定期的にニコ生でるために行動が縛られて、把握されてる分
ある意味一番危険な立場だよなw
111 :
名無しさん必死だな:2012/01/15(日) 18:15:33.62 ID:zEs/RRuD0
まあその分衆目が有るからリアルでは消され辛いって部分は有るんじゃね
>>69 セインツ2から比べると、3は入れる建物が少なかったり、服装の自由度が減ったり、カジノで遊べなかったりして
自由なゲームなのに自由じゃ無い感じがする。
その代わり、1や2で心が折れそうになったようなミッションが減っていたりして遊びやすくはある。
(2のエスコートとか理不尽すぎて・・)
なので前作から増えた要素がある分減らしてしまった感じ。
全体的なパワーアップを期待したら、結構目立つところをダウンしていたと言うか。
>>69 2と比べて良くなった所と悪くなった所があるんよ
操作性なんかは前作よりずっと良くなってるけど服装が少なかったり
格闘スタイル選べなかったり乗り物は増えてたりと一長一短。
ただラストは3の方が燃えるのは間違いない。
>>20 >「日本より先に深刻な社会問題になって法律を作らざるを得なくなった」
ちなみに発端はみんなも大好きなあの会社、ソニーです
けど今現在、はちまJinと癒着してたのはTHQだよね
話題逸らし乙
>>113 >ただラストは3の方が燃えるのは間違いない。
2のラストがアレなだけじゃん
THQ関連は、JIN豚さんと一緒にニコ生出てた吉豚さんも関係してますよ
吉田本人っぽいやつがはちまスレでTHQ持ち上げてたな
稚拙なDQNっぽい論理で
119 :
名無しさん必死だな:2012/01/16(月) 14:24:28.74 ID:Z5PBctgV0
吉田は一応肩書きはプロの宣伝屋で、自分で勝手に取ってくる仕事は勝手にやってくれて結構だが
他まで飛び火するようならどこも仕事やらなくなるだろうよ
120 :
名無しさん必死だな:2012/01/16(月) 14:34:28.62 ID:y/cGkMVE0
無理だろw
吉田の場合、映画とか出版でもやってるしなぁ
あらゆる広告を叩くような馬鹿は少ないのに、
「なんでもステマかよ!」と逆ギレしているだけだな
こいつの「シネマゲーム」ってほとんどクソゲーで、
読んでてむかついたわ
こいつに限らず、ステマステマうるさい言ってる奴のほうが、勝手に何でもステマの範囲に入れようとしてるよな
じゃああれもこれもステマっていうのかおかしいって
ほぼブラックな案件に関与してるからでしょ
吉田の場合、犯罪自慢とかしまくりだし
126 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 12:17:44.78 ID:rHTJ3eH00
おいおいw
127 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/17(火) 13:43:15.01 ID:NxbLhV9iQ
おいおいセインツ3安くなったらフレンド誘ってco-opやるつもりだったんだがつまらんのか?
こっちはダークソウルco-op出来なくて面白いco-opゲーに飢えてるんだよ
洋ゲー会社ってステマばっかやってるんだろうな
129 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 13:49:03.78 ID:Xn7qyO5z0
>>127 3は2から劣化しまくりのゴミだぞ
グラ↑
内容↓↓↓↓
DLC ↑↑
ぐらいのバンナムみたいなゴミゲー
131 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 14:30:36.57 ID:Xn7qyO5z0
>>130 ショーンディがただのガイキチヒス女になってたしな
あの女は幹部の器じゃない
>>129 流石に1よりは3のほうが上だろ
1は思い出補正 今やったらまじやれたもんじゃねえぞ
133 :
名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 14:36:26.74 ID:Xn7qyO5z0
>>132 そうか?
確かに久しく1なんてやってないけど
それと何で電車走ってねーんだ
>>133 新作って気持ちでやった1と 面白かった2の続編って形で期待してた3では評価のつけ方難しいよな
1やったのだいぶ前ってのもあるし ただやっぱり1は俺の中ではGTAクローンでしかなかったって印象
電車はまじで同意だわ
3は発売前動画見せすぎてやってて新鮮な部分があんまり