【自治】ハード・業界板 自治スレ★11

ハード・業界板の自治スレです

■前スレ
ハード・業界板自治スレ★10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324166868/

■最近の活動
【自治】ハード・業界板 新名無し投票所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325848998/
【自治】名前欄変えさせてもらおうぜ（↑の議論用）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325836919/
無断転載禁止 申請用wiki
http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/1.html

片っ端に削除依頼出してる奴、
あれなんとかしてくれ。
スレ住人も意地になって
削除やら移転やらされるたんびに
立て直してるし。

>>3
ホストみると全部一人でやってんだよな
2006年から続いてるスレまで移転依頼してるし
どうかしてる。

VITAテイルズのグラが破滅的に酷過ぎる件について
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1325355466

↑移転済み（確認できる限り、削除報告なし）
元スレ：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325355466

ゼルダSSのグラが破滅的に酷過ぎる件についてその4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325128252

↑移転なし

報告なしで移転させられてるのもあるんだよな…しかも似たようなスレは移転してないという
この2つのスレの何が違うんだ？

>>5
これは……
酷いな酷すぎる。もう期待するだけ無駄なんかね。

北海道の奴だろ、独断でやり過ぎじゃね？

>>5
謎だなー
ゲサロ向きと言えばそうかもしれんけどだったらSSスレも移せよなあ

>>7
これだね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1314801875/145-156
ここで依頼されてないスレもいきなり移転されたり削除されたりしてますね

hokkaido.ocnおるかー？
出てこいや糖質
水遁されたからってヒステリック起こしてんじゃねーぞキチガイ

依頼出して運営に認められてる以上考えなきゃならんところはあると思う
実際単発クソスレ、雑談スレ多すぎでしょ
ゼルダのがなんで移転されてないかはわからんが、依頼出せばされるんじゃないかな

つか削除人の判断で削除移転されるのは当たり前なんだが
なんでルールも把握せずに文句言うんだ？

削除人の判断！自治スレの存在を全否定するいい言葉だ

>>7 >>9
北海道で嫌な予感がしたが、こいつ携帯ゲー攻略板に湧いてたダナスじゃねーか

俺様絶対正義の独善厨、議論は自分に都合良く話ずらして一方的にに勝利宣言
ほとんど会話が通じない、かなり厄介な粘着自治荒らしだ
とりあえずこの辺見ればだいたい奴の性質は分かると思う

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1319778572/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233486914/393-

ゲームハード･業界板の削除議論スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/

>>14
うわ…これはひどい
しかも依頼の仕方も殆ど一緒だし

また面倒臭い奴が来ちゃったな…

携ゲ攻略のクソ荒らしだったのか…
モンハン系スレ目の敵にする理由もよくわかった

>>14
なんかめんどくせーのきたなあ
ゲハって自治厨常駐してなかったのが悪い所でもあったがいい所でもあったのに

>>18
今回はそれが裏目にでちゃったな。
まぁかといって毎回自治ばっかするひとがいても
面倒だけど、今後はそういうのもでてくるかもしれんね。

申請内容が適切なら別にだれが申請しようが関係ないこと
自治をおもちゃにするのもいいかげんにしてくれ

またオコジョんときみたいに運営関連の板で暴れて
削除人とかから敬遠される時代が戻ってきたりしたら嫌だなあ…

本人降臨！

前スレ>>1000
今回蹴られたのはあんたが示す通り説得材料が乏しかったからじゃないの？
それと仮にがる★が横暴であってもそれは次回申請する時に考える事で今回と関係ない
更に言えばがる★はレゲー板LR水遁禁止事項追加議論時には代理人に確認してるし俺としては横暴とも思えん
俺にはお前さんの方が感情的に見えるがな、まあ思う思わないじゃ水掛け論だが

削除自体に問題ないならここで扱う必要はないと思うがそこはどうなの？
自治スレは吊るし上げする場所ではありませんよ

よくわからんが、運営に詳しい人が多いから自治議論も捗っていいな

申請者がいくらアレな奴でも、
受理された以上は運営の判断だもんなあ。
わが身を振り返ることも大切かと思いますが。

>>26
クルペッコスレ飛ばすのはまだ良しとしよう
しかし何十スレも続いてるネタスレを飛ばすのはイカガナモノカ

今回の件で運営がゲハ板をニュース系なんていいはじめたのは
これがおこったあとなんだよねー。

それまでは運営側がコミュニーケション板って見解を示してたんだが。
なんかいきなり見解が変わったな。

どういう裁量で決めてんだほんとに。
これによって自治の方向性って大分変わると思うが

時代が変われば認識も変わるさ

>>23
感情論ってのはな
都合の悪い事って一言で
陰謀論とか、裏があるとか俺の言っていない事まで付け足して反論してる辺りだよ
もう一つ、★持ちは最高責任者である代理人の意見にそって作業行うべきなのに
板の趣旨、ルールの趣旨等すべて自己判断で行ってる所を見ても横暴と言わざるを得ない
少なくとも他の★持ちがやってる事を拒否してメンドクサイとか言ってる奴は横暴言われても仕方ない

とりあえずがる★の意見だ
「俺以外の人間に申請しろ」との事だ

>>27
ホントめんどくせー奴だなあ
何スレ続いてようが関係無いだろうが

前スレで誰かが問題点が分からないと言ってたので
◆大勃起スレがダメで魔ペ朱やオプーナがいいのは何故か
◆テイルズグラ叩きがダメでゼルダグラ叩きがいいのは何故か
◆エクシリア福袋など業界の状況を話題にしたスレを飛ばすのはおかしい
◆移転に関する文句・議論スレまで飛ばされるため議論が進まない(だから自治スレに持ってきた)
◆上記のように基準が明確でなく、納得いかない住民も多い
◆ペッコスレのようなパートスレを飛ばすことでいたちごっこが起きている
◆運営に凸ることでまともな運営人に迷惑がかかる

パートスレでも飛ばされてしまった以上ゲサロで続ければいいのではないかな。

他の、これがダメであれがいいのは何でかってのは運営に聞かなきゃわかんないだろうねえ、
見落としがあったりして申請すれば飛ばされるのもあると思うけど。

>>32
◆大勃起スレがダメで魔ペ朱やオプーナがいいのは何故か
＞ただの疑問です。他に移転対象があると思うなら申請してください。

◆テイルズグラ叩きがダメでゼルダグラ叩きがいいのは何故か
＞ただの疑問です。他に移転対象があると思うなら申請してください。

◆エクシリア福袋など業界の状況を話題にしたスレを飛ばすのはおかしい
＞ガイドラインをよく読んだ上で必要であれば復帰依頼をしてください。

◆移転に関する文句・議論スレまで飛ばされるため議論が進まない(だから自治スレに持ってきた)
＞移転に伴う問題点を明確にしてから持ってきてください。

◆上記のように基準が明確でなく、納得いかない住民も多い
＞はっきりいって納得いこうがいくまいが関係ないです。

◆ペッコスレのようなパートスレを飛ばすことでいたちごっこが起きている
＞該当板で継続するようスレ内での自治をしてください。

◆運営に凸ることでまともな運営人に迷惑がかかる
＞わかってるならやめてください。

運営は正しいと言うのが仕事の自治スレか
ある意味ゲハらしいって言えばゲハらしいねｗ

2chは基本的に横暴ですがなにか？だよ
ゴネるくらいなら自分で掲示板作ってくださいというスタンス

むやみに敵対姿勢取るもんでもないでしょう。
我々は2chで遊ばしてもらってる側なんだから。

>>35
実際なにが間違ってるんだ？
削除ならともかく移転なんてカテゴリが移動したにすぎないのに不満が出るというのが理解出来ないのよ
どこの板だろうがスレ進行に支障はないはずだよ

まとめると、ゲハの自治=運営に丸投げってことか。
じゃあ利用者も好き勝手やってていいってことね。安心。
最終的には、ぜーんぶ運営の判断が頼りなんだろ。

不満はそりゃ出るだろう、移転なんて滅多に取らない方法を取るんだからねえｗ
でもそれに異常性を感じない人に言っても理解できないんだろうからね

お前も他人に丸投げしてるじゃん
そんなに何とかしたいなら、自分で調べて自分で動けよ

>>39
自治ってのはなにかを判断するためにあるわけじゃない
あくまで住人の意見をまとめるにすぎないよ

>>39
お前のレス、何をまとめた結論なのか意味不明だぞ

止めてくださいって俺に言われてもな・・・ｗ
凸ってるのはペッコスレ民が多いみたいだから知らんよ。
別に単発クソスレの処理やゲーキャラ行けっていうようなスレなら移転でいいと思うぞ。
あと轟音スレの処理もね。

明らかにキャラ板向けな話題をゲサロに移転させたり、
自治議論スレをゲサロに移転させてもゲサロ民が迷惑しそうなもんだが。
単発ネタスレでも中身が業界人ネタだったってやつも移転してるあたり、
中身まで目を通してるわけじゃないらしいし。
それこそゲハノリをゲサロに持ち込むなと思うぞ。

つーかゲームニュースを専門に扱う板ってLR読むにゲーム速報板だと思ってたんだが

住民の意見よりも、規則のほうが大事なようだし
規則規則としか言わんような自治なんぞ
単なる丸投げ以外の何物でもないでしょ。

最終的には運営が判断するなんて超当たり前のことを皮肉めいて言っちゃうあたり
なんの前提知識もないと言わざるをえないわ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/685

> ただ、私自身はコミュニケーション主体の板とは判断出来なかった、
> 具体的にいうと雑談板ではなく専門板と解釈しているので、私からアクションを起こす予定はありません。

>>30
運営の立場としては、
匿名掲示板を運用するにあたって情報を独占するような行為はいらない敵を作ることになる可能性もある、と言えるかもしれない
こう書くとまた陰謀論と言われるかもしれないが、
脅迫行為なんかは（利害関係が対立していれば）誰にでもできるわけだからその管理者は普通の神経じゃ持たないよ

>>33
ゲハのポジションとしては情報伝達の意義が含まれる専門板ということだから、
ハードの専門性やゲーム業界の動向をうかがい知れる話題がこの板の中心であるべきだ、とは思う
従来と基準が変わったのかはわからない
このところ削除人が積極的になった感じはする

>>44
知らんよというくらいなら初めから関わるなよな
もうゲサロの問題なんだからそれこそ知らんよだわ

現状何か問題があると感じる人は住人の意見とりまとめてこのスレに貼るなり運営に聞いてみるなりすればいいんじゃないの。
愚痴を言ったりこのスレで運営に丸投げかとか煽ってるだけじゃ何も変わらないと思うけど。

>>45
自治以前の問題を持ち込むから規則に丸投げしてるんであって
ルールが当たり前なんて当然だろ？何様だよｗ

残りのゲハ速報やらが移るかどうかってところじゃねーかな。

>>45
「2chのルールは知らないけどゲハ民の言うことは聞いてくれないとヤダヤダ！」か
……バカじゃねえのこいつ

ゲハ速、今ちょうど依頼に出されてるみたいね

>>51
まあうやむやにして居座り続けるだろうな

>>48
何をそんなカリカリしてるのか分からんが
ゲハで立てたクソスレをゲサロに垂れ流すようになったんだから、ゲサロだけの問題じゃないだろ。
これからはゲハでも自治しないと、あちこちに迷惑かけちゃうじゃん。

>>55
ゲサロが適当って判断だから移転したんだろ？
迷惑ってどういうこと？

クソスレ立てるのは止められないからなあ。
カテゴリ違いとかでなく明らかクソスレだったら移転じゃなくて削除申請でいいんじゃないの。

LR整備も視野に入れますか

>>56
乱立するクルペッコスレが、ゲサロの元からあるスレを埋没させたり落としたりするよってこと。
ゲハ民がゲサロを機能不全にしてしまうよ。

今後またゲハの支配者（笑）みたいな乱立バカが現れないとも限らんし。

いや、だからまず問題点を明確にしろよ
現状ではまだクソスレ残ってるのが気に食わないと言ってるようにしか見えないんだが

>>59
だからゲサロの問題でしょそれは
他の板のことまで口出しするのは自治でも何でもない

ゲサロに建てるべきスレがゲハで建ってしまった
じゃあ移転しよう、それだけってことだな
その先は確かにゲサロの自治だ
移転されまくってウザいってんならあっちで削除依頼出してもらうしかない
無責任かもしらんがこういうことこかな

ゲハに板違いなスレがあると思えばそれは削除なり移転の申請すればいいよ
でもそれが適切かどうかは運営サイドが決めることであって俺らが口出すことじゃない

ゲサロのLRがゴミ箱以前だからねぇ…
ゴミ箱以前だから糞スレばかりと思ってしまうけど、ちゃんとコミュニケーションを取ってる良スレが あったりするんだよな
良スレがゴミ箱前の板にあるのも変なんだけど適当な板が無いという

雑談板のつらいところだな

とりあえずどういうのが飛ばされたかまとめてみようじゃないか

実際のところゲサロでも自治スレあるけど、動きなさげだしな

>>30
何か平行線になる気がしてきたが一応聞いてみる
そもそも論としてどうやって自己「のみ」(敢えて強調)判断でやったと思ったんだ？
あと水遁LRに禁止事項追加の議論の際にはがる★は確認してたってのは無視？
それと「俺意外の人間に申請しろ」ってどこで言ったんだ？

今何がゲハで一番問題かっつーと単発クソスレ乱立しすぎ、
煽り荒らし多すぎの一方的にエキサイティングして話通じない奴多すぎってところだな。
後者はゲハ住民の質の話だからどうにもならんてこともある。

>>69
そうかねえ？わかっててあえてやってる奴もいるみたいだけど

http://hissi.org/read.php/ghard/20120108/dThsMUZoYzAw.html

最近なんでもかんでもゲサロにスレ移動されるけど
40 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/01/08(日) 09:17:34.63 ID:u8l1Fhc00
>>39
今回はゲハの奴らが完全に無力なのが笑えるよな
移転されても板違いスレだから文句も言えない
苦し紛れに「あのスレも移転しろ」と喚くだけ
喚くだけで依頼はしない、削除人に聞きもしない、そもそもどうやって依頼してどうやって聞くのかもわかってなさそうだが。
まあ無知ゆえに無駄に喚くしか無い。惨めだ

どう見てもただの煽り野郎のレスだが、

> 苦し紛れに「あのスレも移転しろ」と喚くだけ
> 喚くだけで依頼はしない、削除人に聞きもしない、そもそもどうやって依頼してどうやって聞くのかもわかってなさそうだが。

これについては確かにその通りだわ

>>71
依頼についてはされてんだけどな。

>>72
おう
それはすまん

ホントにネタスレ全部移転してんのな…
やりすぎ

それが本来あるべき姿なんだよ
清浄なゲハを実現するために！

今まで自治してなかったのがおかしかった。
ちゃんと自治してれば、先日のLRもすんなり認められたのに。

俺が…俺たちが自治だ！

まだゴミ轟音暴れてるのか？
あいつ発狂して自分叩くスレ全部削除依頼して屋がるな

このスレを潰される日も近い

まぁ移転したところでいずれまた戻ってくるだけなんだけどな
運営が統制できるような掲示板なら訴訟起こされてないし

>>78
キチガイが出した削除依頼でも、判断するのは運営だからな一応
というか轟音ってまだ生きてたのか
死ねばいいのに

偶然見かけたので貼っておく

【提案】そろそろハード・業界(嫌儲)が必要だと思う
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326035346/

>>24
業界ネタを「ネタ」と拡大解釈して好き勝手住人がやりすぎてただけ。
ローカルルールに照らし合わせたら問題は無い。
本来はゲーム系板増殖の時に雑談・ネタはサロン、速報や売り上げはゲ速と
役割分担すべきだった。

>>55
それはスレ立てた馬鹿に言うべき。

XXが削除されないのは何故？系は期間経るごとに平均的になってくるから、
どこどこの陣営に有利不利とか短期間で騒がない事。

前スレ986
専門板雑談枠は2スレまでOKが大昔からあった。
その2枠に自治スレが含まれるかどうかは板によって違ってる。

読んでて思ったけど、このスレいらなくね？

何で？

アフィサイトへの転記って公認になったの？
禁止にするって流れじゃなかったっけ？

グレーのまま叩いてりゃいいものを、アホが運営に突撃したせいで現状転載はシロという見解が出された

まじかよ・・・
余計な事しやがって・・・

>>89
ごめんね

ちなみにこれは俺じゃないよ
証明できないけど


新板をねだるスレ＠運用情報◆42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1318787564/

378 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 02:55:10.85 ID:spSjycnl0
【板名】ハード・業界(嫌儲)
【理由】ゲハでステマだアフィだと騒ぐ奴がウザいから
【内容】ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。アフィブログへの転載は禁止です。
【需要】ゲハ自治スレでは事あるごとに「ニュー速では〜」ってニュー速の真似をしたがってる。アフィブログ転載禁止をローカルルールに入れようとした前例もある。
【鯖】awabi
【フォルダ】ghard2
【カテゴリ】雑談系2
【名無し】ブログさんアフィに必死だな
【ID】任意

【自治】ハード・業界板 新名無し投票所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325848998/

これは反映されんの？

おい速報の荒らし何とかしろよ

>>92
それが「板の総意じゃない」と却下すれば、この板も無事じゃすまないだろうな
たしかに投票にかける際、フシアナ強制はやりすぎだったかもしれないし、
議論期間も短い気はする
長く議論しても結論はそう変わらなかったと思うが、
一部の人だけが主導して勝手に決めたと（一部の人に）思われても仕方がない

ただ、LR変更申請の際、「転載禁止」の項目が却下されている経緯もあるし、
自主的に
★みんなで自主的に転載禁止のコテにしよう★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324886376/
↑こういう活動をしていた実績もある
ニュー速での動きを把握している人も中にはいると思うので、
申請すればその辺の事情は考慮してくれるとは思う

ただ、あくまでこれは個人的な感想です
判断するのはそれが出来る人なので、その人の判断に任せるしかないです

【1】「ステマ乙！名無しだというのに！」
【2】「ステマやめなよ」
【3】「ステマさん必死だな」
【4】［変更なし、現状のまま］

この中だったら
今の名前に似てる3が一番無難だと思うんだけど

なんでわざわざ選ばれやすい1に、はちまが平然と転載しそうな
GKネタを持ってきてるのか分からんなあ。
1だとむしろ喜んでブログつくると思うよ、はちまは。
むしろステマ問題を信者ネタに摩り替えて、あやふやにしてしまうと思うが

>>95
GKネタでは○まに返すのは、ゲハ的にはブーメランなので、
そういう感情がある人も中にはいるかもしれません

大抵は語感で決めるのでしょうから、それは人それぞれの判断です
個人的にも議論が早急すぎた気がしますけど、
熱量があるうちにやった方がいいという意見が圧倒的だったと思います

投票を受けて申請するかどうかは、実際申請する人の判断ですので、
要望があれば
【自治】名前欄変えさせてもらおうぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325836919/
↑このスレで聞いてみた方がいいと思います

自治スレにもかけず単発スレだから無効って言い張ることもでけるでｗ
強制IPの時も単発スレ立てて自治スレあるだろって合流したが、それは
完全に自治スレ無視してるから、自治スレとは別に個別の案件やる板
の流儀だ。

>>92
ななし変更議論の告知・周知をしていない。これだけでアウト。
age議論だけで告知とみなすって通常板の自治ルールも、ゲハでは自治活動
自体してこなかったので住人の意識に無い。
丁寧な議論や手順に則った行動しなきゃいけないのに、転載議論からこっち
全部無視してるね。

>>96
いっそ「ステマ起稿」にすればいいんちゃうますのん
※皮肉

どんな形であっても「総意」なんてものは表せないよ

「総意」なんて言ってる時点でアウト

合意はあるけどね
いかに合意を形成するかが肝要
それにはみんなどこかしら妥協が必要
俺が正義だって感じの人はそれがわかってない

>>99
ちょっと配慮が足りませんでした
反省します

合意はあるのに合意が形成されたない・・・？
意味が分からない

しかし◆t6TfNK68E05gはどうしているんだろうか

>>102
煽るの？

これが煽りに見えるのか

板全体の総意なんてものはないけど
住人の合意形成はできるよということだよ
それぐらいも読み取れんのか

嫌儲じゃあんなにいたニュ速にうじゃうじゃ居たアンチソニーが消えたってさｗ

>>105
前スレじゃかなり苦労したからね
「ν速がコミュニケーション取れてないところを証明しろ」とか
「お前の主観だろ」とか
「それが客観的に見える具体的な数字を持ってこい」とか
どこのヤクザだよ
いちいち論点を戻すのがめんどくさい

合意形成なんて変える人が判断するんだから、
そこまで意味を厳密にする必要があるの？とは思う

このスレでも苦労したそうだよな

なぜ話を聞かない聞く耳もたない自分が原因と思わないのか
逆に言うと周りの人らは納得できる材料持ってきてってアドバイスしてたのに

>>110
それをする実力が全くない

まあ、せっかくやっと自治っぽい流れになったんだから
前スレのことなんかどうでもいいでしょ、どうせ実現不可能だし
実現できるだけの材料も揃えられないんだから
当座のところは有志がローカルルール抵触するスレを削除依頼してけばいいんでないかね

>>108
あなたの主観は他人の主観とは違う
再三指摘されてるのに
なぜそれが理解できないんだ

もう大半の人は忘れてるか飽きてるだろう。

>>113
人によって主観が違うのは当たり前だと思います
でも主観が違っても合意できないとは思いませんね
客観的な根拠があればそれはそれで構いませんが、
例えば「ステマをしている証拠をだせ」というのは論点がズレてます

出せたらLRの変更なんて回りくどいことはしないと思います

>>115
あのさあ
他者を、ましてや運営を動かそうとするなら
客観的なソースは必要だと思わないの？

>>115
出せないならLRの変更なんて申請すべきではない。

>>116
自分には出せないだけで、自分が議論に参加したら証拠が揃わなくなるとは思いませんし、
申請自体は、申請時にそのような言いがかりもなく済みましたよ

申請案が却下された後に
「なんでそんな勝手なことをするんだ？」みたいな言いがかりに答えていただけです

スルーでいいでしょこの人はもう

>>118
キミ以外の人間はキミじゃないんだよ？

>>120
その通りです
合意できましたね

なんちゅーか基本的にズレてるんだよな
会話が全く噛み合わない
頭悪いってよく言われない？それか中学生が無理してるか、社会に出たことがないかのどれか

>>121
OK
じゃあ「客観的」だの「総意」だのといったタームは使うのやめとけ

散々客観的な証拠が足りないと忠告してたんだが物の見事に記憶から無くなってるんだなぁ

【自治】名前欄変えさせてもらおうぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325836919/
ニュー速が崩壊してアフィ転載禁止の板に移転した2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326065673/
↑
これらのスレとか、何個も自治的なスレ立てて
バラバラにやってちゃ意味ないから一応自治スレに誘導して
意見を募らんと。

νの奴らも良くやるわ。今見てきたら物の見事に廃墟になっとる。
あれが運営の言う総意って奴だな。

一方VIPは駄目だな。大半が無関心だからグダグダになってる
うるさいのが騒いでるくらいにしか思ってないわ
アフィ嫌いはみんな出て行っちゃったし下手するとあそこアフィやステマの主な巣になるな。今まで以上に

あそこまでいけば立派に総意だよね

>>127
それが住民の総意ってことだろ
移住させる為に板を荒らすなんて馬鹿な真似する奴らが少ないって時点でニュー速より評価できるわ
アフィ嫌いはキチガイばかりって事がよく分かった

>>129
くそアフィブロガーが原因でしょ
日常の生活に不安を強制しておいてよく言うよ
ν速が一番やりすぎだったから、
あれほどの展開になったんだ

> 日常の生活に不安を強制

いつから2chの閲覧・投稿が、強制される日常生活になったのやら。
馬鹿じゃないのか？

>>129
散々ステマの被害にあってきたゲハでそんな事主張しても説得力がないわ

ミニスカ穿いた不細工な女が盗撮されないかと
周りを気にしながら必死に階段上ってる感じでｶﾜｲｲわ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんJはブログ板を植民地化だな。
ブロガーは早々と手を引いた。あれはあれで賢い。

νは元々分家の嫌儲があったからな。
元々同じ板の住民だし同化もしやすい。
ちゃんと逃げ場がある分他板とは訳が違う。

さて、ゲハはどうするかね？

>>131
あまり適当なこと言っていると前スレの書き込みを再掲載しても良いよ

削除人は最近仕事してないな…
クソスレが増えてきた

↓参考
ハード・業界板自治スレ★10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324166868/
712 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 23:50:08.59 ID:dzpftf1V0
（　＾∀＾）やたー！かわいいピエロのAA出来たよ！！

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　転載禁止!
　　　　　　ヽ(t ６T;)ﾉ 　　転載禁止！
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　
　 　 　 　 　　く 　　　　　　

713 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 23:51:40.18 ID:dzpftf1V0
誤爆しちゃった（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>130
不安を強制って意味が分からんが
それでなんでニュー速を荒らすのか
移住するなら勝手にしろって話だ
馬鹿かお前

>>136
なんでひたすらマジレスしているのにピエロにされなきゃいけなんだ？
なんでそういう事にしたい奴が多いんだ？ここの自治スレは？
どうしてだよ？
是非説明してほしいね

もし「本物のピエロだから」というのなら、なんでν速は使い物にならなくなったと思う？
感想でもいいよ
理由くらいわかるだろ？

>>136
何でニュー速を荒らすのかも何も荒らしてるのニュー速民じゃん
それをなぜ板の外にまで持ってきて大声張り上げてるの？

>>132
そういえばなんとなく興味があるんだが具体例を教えてくれ

>>137
それはお前が馬鹿だからだろうよ
理解できてない時点で一生馬鹿は治らんよ

後お前が馬鹿なピエロなのとニュー速が使い物にならなくなったのは何も関係ないからな
発想が尽く馬鹿だなまったく

>>138
元住民ならスレを荒らしていいとはならん
後わざわざここで言ったのは意図があるんだなこれが
ゲハの速報スレを嫌儲に移転させようとチカニシが工作して、昨日の夜散々スレを荒らしたのは知らんのかね
掲げてる大義名分を見てアフィ嫌いにはキチガイしかおらんと再認識したぜよ

とりあえず陣営ゲームは切り離して話をしようじゃない

>>139
日経に釣られたゴキブ李哀れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325689106/

214 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:32:31.73 ID:TbuTYgVA0
つーかこのスレがはちまでまとめられて、Twitterで拡散してるw

> 「3DS LiteとVita版モンハンの発売時期は編集部の予測です」
> 発売時期が予測ってだけだから、出る可能性はまだありますなぁ

発売時期「など」は予測って正しく書けよ。

218 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:37:05.54 ID:PLZXYsx70
このスレまとめてってｗ
有利なレス拾うにしてもどこ拾うんだよｗ

226 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:40:25.13 ID:TbuTYgVA0
>>218
俺の日付変わって最初の書き込みが最後のまとめに使われてて、
「Vitaモンハン応援するならまずはVita買おうぜ！！」みたいな感じになってたorz

229 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:43:07.02 ID:PLZXYsx70
>>266
文章の改ざんまでしてんのかよ…
ゲスすぎだろ

234 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:50:11.37 ID:TbuTYgVA0
>>229
改ざんはしてないけど、>>145は「このまとめのせいで噂が立ってVitaが売れる」に
対してのコメントが並んでる流れでの発言なのに、まわりをバッサリ切って
印象変えてる。
まあ常套手段なんだどね。自分の発言でやられるとまとめ方って大事なんだと実感する。

235 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:52:40.38 ID:nZdSxI/g0
>>234
マスコミがやる神編集MADって奴だな。

それステマの被害やのうてはちまへの不快や

>>140
主観が違っても合意できるという証明を、
>>120みたいなバカにしなければいけない身にもなってみろ

>>140
ほう、「チカニシ」がねぇ
その言葉を平気で使うのって1陣営しかなかったと思ったが、あんたもその一人ってことで間違いないね

>>144
いくらでもガソリンをぶちまけろよ

>>145,147
すまんが何を言いたいのか本気で分からんぞ
頼むから日本語の勉強をしなおしてからここに書きこんでくれ

>>142-143
申し訳ないけど他には何かない？

>>149
申し訳ないけど自分が拾ってきた具体例はあれくらい
あとはこちらを参考にしてください
http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/32.html

>>148
すいません

>>150
そっか とりあえず礼を言っておく

小利口なゲハ民はまったくもって養分体質だな
そもそも養分で純粋培養されたカスが多すぎてどうしようもないんだろうが

だって、本当の意味でアフィが憎いんじゃなくて自分の好きなハードが叩かれてるから憎いだけだもん
アフィ付いてるゲハ速で「転載禁止」名乗ってる名無しのレスが普通に転載されてるけど、この板じゃ誰も指摘してないだろ？
そんなもんそんなもん

アフィ？今騒ぎになってんのは
何度も誤爆してボロだしてきたはちまがステマブログとか
そういう事じゃないの

俺らが放置したからロバも豚も欲を出してν速に手を出した。
その結果ν速は消滅した。

ひろゆきにさっさと問い合わせりゃええやん。
速報移転させたいのなら速報スレいって気長に説得すりゃええがな。

速報乗っ取ればいいだろ

>>127
vipは既にブログに飼い慣らされた人が多数だったのが要因らしい
なによりニュー速と違って周知と準備が不足している状態で
見切り発車しちゃったのが裏目に出てるな

ゲハはν速やVIPと違ってほとんどゲハまとめ以外と関係が無いからなあ
嫌われてるのも、はちまやjinだし。

まともなソニーファンでも恥ずかしいだろ、ソニーのためのデマ拡散装置の存在。
jinのイード社員告発、河野馬鹿社長とのSCEJ食事会、
はちまのレスポンス記事誤爆と苦しい言い訳を否定したライブドアあたりで
一気に疑惑が真っ黒になったよなぁ。

あとこれとか。

ゲームメーカーグレフ
@hiro_maruyama
ねぇ、もうそろそろあの２つのブログが何者なのか、もう少し考えてみようよ？
一番いいのは「アクセスしないこと」ですよ？
ttp://twitter.com/#!/hiro_maruyama/status/153374403076427777


名前欄自動でステマ入れたら、いくらコメント欄で痛い厨房雰囲気作ってファンボーイ囲い込もうとしても
巻き込まれて騙される奴は減ってしまうだろうね。

>>160みたいなのがいる限りゴミアフィブログは存在し続けるだろうな

別にゲハのスレが転載されようのない関係の無いアフィもしたければ
同時進行でしてもいいが、話をすり替えるためには使うなよｗ

VIPの移住問題怪しくなってきたな
失敗しちゃうんじゃないの

既に失敗確実路線だよ

無計画にやりすぎるからだな。
ν速だから成功したんであって、同じノリで他やろうとしてる。
今度はアニメやサロンの自治に手を突っ込んでガタガタやってるが、あちこち手を
広げすぎだろう。

まず嫌儲で一ヶ月くらいやってみて、他も倣うべってやるべきだった。

合意合意言ってる人へ。

根拠の無い合意のみがあっても
変更人を納得させることは出来ません

根拠の無い合意のみがあっても、
ひろゆきの納得を得ることは出来ません

なんのために客観的な根拠が必要か
（今までも散々説明されているが）
今一度考えてみなさい

>>166
もし運営の関係者の方なら、
そういう事はご自分の方でも対処してくださると有難いです
おそらくですが、可能な範囲で出来ることはできていると思いますし、
個人的にもやれるだけのことはやりました

誰もが不満に思っていることは、
誰もが不満に思っているのにも関わらず、
何も行動しない人がいることです
ご理解していただけると有難いです

もし、運営関係者の方でなければ、
こちらの勘違いです
決して日本語が不自由だとは思いませんが、
そう捉えられてもおかしくはありません
失礼しました

一応、ここは匿名の掲示板だということを考慮して意見をしています
誰が見ているかはわかりませんので、
「運営の人も見てくれていたらなあ」という気持ちも含まれています

日本語不自由だし
運営にも何か考えろとか筋違いもいいところ
根拠を求められてるのはみんなわかってる
わかってないのはお前だけ
やれることなんて何もやってないじゃん

>>168
得手不得手があるもんで…
個々の単位でならできないこともあるよ

不快な思いをさせてしまって申し訳ありません

>>167
結局色んな人が何言っても聞きやしねぇじゃねぇかお前はよ
要は自分は頑張ったんだから誰か褒めてよとしか聞こえんのが無性に腹立つんだよ

君はひろゆきに連絡するミッションが残ってるぞｗ

冗談はおいといて、運営は申請した時にしか見ない。
大昔に夜勤やひろゆきが+とかちょこちょこいた時代にもその板の自治に関与
した事も無く、誕生以来放置されてるといってもいいゲハなんか気にもしてない。

>>170
そういうつもりは全くありません
一度2chに嵌りすぎてひどい目にあいましたから、
そういう気持ちでやると精神が崩壊します

それも個人差があるのでしょうけど、
もし自分が信用に値しない人間だということであれば、
書き込み自体控えます

我慢できなくなるかもしれませんが、
なるべく目立つようにはしないように気を付けますので、
どうかご容赦ください

>>172
そのつもりが無いって本気で言ってるなら悪い事言わん、また2chに嵌ってるわ、離れろ

>>172
書き込みを控えるなんていちいち言わないでいい

>>174
よく見ろ
実際には「書き込み穂控えることはないです」って旨のレスだ
うんざりんぐ

>>160
ゲハは隔離所だとわかってない馬鹿か

http://hissi.org/read.php/ghard/20120111/d05hN3BBNisw.html

こういう糞スレ乱立する奴どうにかならんの？

逐一水遁とか削除依頼とか

代理人に直訴する話はどうなったんや？

IP出して反対する人いませんでしたねpgrしてた連中共々逃走中。
たらこがサクっと認めてくれるかもしれんが、きちんとした説得できるデータや
ソースもなしにたらこに突撃する勇気は無い。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/73
これを達成できた人もおらんね。

dat落ちしたようだ
どうなるか予想はつくが、とりあえず申請の結果を見守るか

【自治】ハード・業界板 新名無し投票所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325848998/

【速報】やらおん！のコピーブログやらおん!!のGoogle検索結果が上位に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326382436/

アフィ抜きのミラーサイト作ってアクセス数食う作戦らしい。

νが廃墟になってはちまもJINもゲハメインになったな。
やっぱ転載禁止は諦めたくないぜ。
ちとクールダウンした方がいいのは確かだけどな。

>>182
まあ、転載してるのを転載してるだけだ、と言えるような仕様なのかどうかがポイントになりそうだね。
下手すると、アフィブログ側から訴えられる可能性もあるｗ

でもまあ、取りうる手段としては（内容次第だけども）真っ当かつ意味のある方法の一つなんじゃないかなぁ。

で、しばらくいなかったんだけど、何か進展あった？

こっちは話題提供してくれてた馬鹿二人がいなくなってすっかり廃墟だよ
しばらくしたら落ちてるんじゃないかな

なるほど。まああの二人（？）、そもそもアフィブログどうにかするのありきだったみたいだし、
戦場ゲハからニュー速辺りに移したんじゃないかな。

軽く見てきた限りだと、>>182のサイトはかなりグレーっぽいけど、
どうなんだろうね。

理想的には、ソースとしては同じようなところから同じようなものを持ってきつつ、
構成とかそういった点で差異を出す事で、あくまでコピペブログをコピーしました臭を
消していく感じにやっていく事だと思うんだけどなぁ・・・。

>>187
そこら辺の指摘は、まったく同じ内容を>>182のスレでしてきたが
コピーブログの編集者を名乗る者がでてこなかったから忠告が効いたかどうか微妙だな
まあ覗いてるだろうし、そこら辺訴えられるのも覚悟の上らしいから生暖かく見守るしかないね
現状だと訴えられたらまず間違いなく負けるってことぐらいは認識しておいて欲しいわ

まあ、でも、訴える可能性は極めて低いとは思うけどね。
そもそも転載自体が（ｒｙなわけだし。

毒を持って毒を制そうとしたら、普通に毒で死んじゃった、
ってな事にならんようにだけは気をつけてもらいたいもんだ。

>>189
若ければ周りが見えなくなる事もあります
でもそれで失敗したとても死ななきゃやり直せます
やっぱり死んだらダメですね

ニュー速と嫌儲については自分は様子見中ですがどうしたものか。
下手に動いてもいい結果にならなそうなので作業を優先してたのですが。

思ったより忙しいのとパースに時間がかかったので遅くなりましたが
とりあえず経過報告として判定がまだ甘くてざっくりとですが
はちま起稿の改竄していると思われる記事を抜き出してみました。
今日は整形する余力が無いので簡単なテキストファイルで。

複数のスレッドをひとつにまとめている疑いのある記事
http://www.tensai-checker.com/ck1.txt

文章や名前を改竄している疑いのある記事
http://www.tensai-checker.com/ck2.txt (11MBでやや重いので注意）

単に複数の速報スレを纏めたってだけの記事をわざわざ載せるなよ
無駄に数が多くて見づらいわ

改竄されるのが嫌で住人が萎縮する。だっけか。
日々元気に馬鹿騒ぎしてるから、それが何？で終わるよ。

アフィ乃至なんらかの荒しによるゲハ外の拡散は嫌儲にゲハのスレやアンチソニーの
レスが消えた事である程度推測はできるがね。

>>193
なんで任天堂の株価が上がらないのかよく考えろ
世界が見てるぞ

「任天堂の株価が上がらないのはコピペブログのせい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───ハード・業界板


ｗ

おまえら、t6TfNK68E05gが無駄なこと頑張ったんだから、もっと反応してやれよｗ

>>194
ネットから離れて病院行け
マジで

○○憎しで自治すんな迷惑だ

つかもう転載禁止とかどうでもいいんだよね
現行ローカルルールの遵守の方が大事でしょ

けんもーの人肉検索すげーな

>>196
でももはやスレチじゃね？
はちまきを潰す方法を考えるみたいなスレがあった気がするがそっちでやるべきじゃねえかと

アフィ＝運営なんだから、どうしようもないｗ
俺は出てくから、じゃあな。

陰謀論に逃げるのもどうかと思うが、転載禁止にして違反者に2chがなんらか
の行動しなきゃいけない義務負うわけがない。
利用者に上げ膳据え膳しなきゃいけない義理も義務もないからね。

　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼( ｔ 6T)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・)
　 　　（l 　Ｕ)　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

>>204
…まあ元気玉に見えなくもないね
申し訳ないけど、日本の人はこういう状況の方が返って燃える
コンプレックスがある人は大衆的なものが好きではないかも知れんがね
ただ、そういった方々に対しても、思いを馳せられる（対象としての）土壌が日本にはあったと思う

野球やろうぜ

いっそのこと名無しを
「名無し寄稿＠ステマお断り」みたいにしたらステマブログが
寄り付かなくなりそうな

てさんざん既出か。失礼した

>>207
いえいえご意見ありがとうございます

頑張ってください

>>194
SONYの株価はどう説明するの？

>>209
悪魔の証明はできん
心の中の問題です

あんたの脳内の問題かよ
よくそんなので「世界が見てるぞ」なんて言えたな
妄想がお好きなようで

>>211
いっそのこと任天堂と組んでガンダム作れ

>>210
ダブルスタンダードすぎてワラタ
どうしようもねえなお前ｗ

>>213
開き直って野球やれ
童心に帰るんだ

また香ばしい奴がきたな
ただ前の二人のほうがまだ骨があったぞ

あのコテさんじゃないのかな、これは

いやこいつゲハ民じゃないだろ
わざわざ自己主張してくれてるぞ
なんでここに来たのかは謎だが

>>217
GCのワールドサッカー2002とケロケロキングには失望した口だよ
当時のゲハの、意味不明の執拗な任天堂叩きには閉口したけどな
あの頃は若かった
タクティクスオウガ（SFC）で言えば、C（カオス）ルートしかできない派

「ランスロットさんを助けることができる」という偽情報を何かのゲーム雑誌につかまされて、
様々な方法でCルートを3周くらいした
シェリーやギルバルドエンディングを見つけられたのは、その副産物

はちまの特定騒動で2chがステマに利用されてるソースが生まれた訳だが
これを使えば転載禁止をLRに入れる事が叶うんじゃね

>>220
なんでだよ
月曜日以降は拡散上等だろ

（個人的な意見です）

拡散して欲しくなったから転載禁止にはさせないって
そりゃねぇわ

>>220
具体例が出てないのと、そうだとしても2chに禁止義務が無い。

>>222
効いてる効いてる

……本当にただの妊娠だったか
自治なんて何も考えてないなこいつ

>>225
柔軟性が圧倒的にたりない
レッテル貼りの差別主義者の考えることは幼稚すぎるとしか思えん

これは人に恨まれても仕方がないな…
これからどうするかはあんた次第だがね（提案）

柔軟性も何もお前の言い分はゲハの恥部を外部への拡散の防止だったろうが
建前くらい守れよタコ

>>227
あまり口が過ぎると
誰かが責任を取らないといけなくなるぞ（迫真）

>>220
俺ははちまきの特定騒動で例の「コミュニケーションの阻害」なんてのが起きるだろうなと思ってる
昨日もそれっぽいレスは見かけた
ただ飽きやすい奴が多いので一時的程度だろうけど

(提案)とか(迫真)とか見るとああ頭悪いんだなと思う

誰かが作ったテンプレに乗っからなきゃネタも仕込めないアホなんだろ

外部の拡散すらどうでもよくて、まとめサイトのせいでゲハの評判が落ちるとか
住人がのびのび書き込めなくなる、とかでなかったか？

>>230
個人的な意見としましては、
オシムもピクシーもボバンもスーケルもサビチェビッチもプロシネツキもヤルニもミハイロヴィチも好きです
日本在住の人間にとっては、
他国の事など（若い人にとっては）他人ごとなのは否定できないことでしょうから、
いがみ合いは良くないと（バカ正直に）思ってしまうものです
私もそうでした

>>232
外部への拡散の結果ゲハの評判が落ちる、とかだよ
評判が落ちるのものびのび書き込めなくなるのも外部への拡散が原因だろ

このまとめを拝見するまでは

戦争の体験談を語るわ
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-1351.html

XBOX360はGoWとCoD3とウイイレ2008を買いました
（ハマったのはウイイレ）
PSは岳（漫画）が好きなので、
是非「蒼天の白き神の座」をもっといいバランスでリメイクしてほしい
いきなり山行く前に、シミュレーションしておくのは有用な事だと思うので（提案）
ちょっと無謀な人が死にすぎ

これは作る側の問題なので、
信用が回復しないと（どんなに出来が良くても）買われないだろうな、とも思う
なかったことには出来ないはずなので、（相手側の）最善の努力を期待したい

※個人的な意見です

何だこのキチガイ

まだ病気だもの

相手は二重人格気味（の疑い）なので、
自分みたいな病気っぽいのがちょうどいいかもね

きもい長文で申し訳ありませんでした
これ以降は書き込みを控えます
失礼しました

>>234
できた当初からクズ扱いの板なのにこれ以上下がる評判あるんだろうか？

まず評判良くなることがないよね
良くなるとしても評判ではなく偏見持ちがここにきた時の印象くらい

この駄文はカッコ使う事の何が悪い、とでも言いたいのだろうか
どれも一切カッコ使う必要がなさそうだが

>>241
有るわけない

なんつうか、はちまが・刃がどこそこの社員でどことどこの会社が繋がっていてステマステマ云々…ってのをずっと叫んでる人らこそ、
ブログに転載されることよりよっぽど以前から賛成派が言っていた「ゲーム業界への悪影響」ってのに相当すると思うんだが
賛成派の人らはそこんとこどう考えてるのかね？

SCE・アニプレ、WillVii株式会社の代表取締役 藤井 広大（mk2の管理人）
WillVii顧問の 元ソニー会長出井伸之、株式会社KND（はちまの親父である清水仁志の会社）
はちま寄稿とのつながりはν速民が暴いてる事だけど
実際につながってネガティブキャンペーンしてるとしたら、そっちの方がゲーム業界への悪影響だよ

空気入れ換えあげあげ

>>246
はちまに宣伝はさせてるだろうが
ネガキャンを依頼するなんて馬鹿な真似企業がするわけないだろ
ブログを使った宣伝なんて認知されてるってのに

ネガキャンはあくまではちま個人の行いだろ

換気あげ

はちまは企業ならば、ネガキャン株価操作も違法だよ

>>250
嫌儲のは金融商品取引法に違反するとしか書いてないんだよな
具体的に金商法の何に引っかかるのか教えてくれないか
ちなみに、はちまの行為は風説の流布には当てはまらないから注意な

>>248
ゲハ関連に限らず、真面目にそこら辺信じ込んでる人が多いのが、正直なんだかなぁと思わざるをえない。

だって、一個人でしかない人間に、特定のライバル企業を蹴落とす為の、
しかも表沙汰にはしない類の工作を依頼して、その後その個人とどう
付き合っていかなくちゃならなくなるか、という事くらい想像できるだろ、っていう。
なんでそんな弱みを握らせる行為を、わざわざ特定個人にやらせるんだよとw

まあ、だいたいそこら辺は「元々○○は××の社員だから身内」みたいな、
ソースも何も無い確定事項（笑）で説明つけるみたいなんだけどなw

所謂ゲハのプロレス的MMRを楽しむ分にはいいんだが、稀に本気にする馬鹿が
いてあちこちに拡散したり、今回のように個人情報ベタベタ貼り付けたりするように
なる。
祭りだから踊ってみましたはいいが、それ熱した鉄板の上だよと。

>>252
問題点について、ある仮説に基づき狂言をしてみました
傍からみれば、「何このプロレス？」と思われたかもしれません
ある程度議論を交わしていくうちに、
組織ぐるみで悪事を行うのはリスクしかない、という事については
たしかに妙心先生の言うとおりでした

ただ、私も2ch歴は10年近くあり、世代交代の時期にあるのかな？という事に
今回の件でやっと気づけました
自分みたいなおっさんは、
どうしても落合や三沢のような人にシンパシーを感じてしまう（かも知れない）のですが、
若い人にはそれが分かりづらい事だとはなかなか気づけませんでした
世代間の感受性の差というのは、なかなか埋めがたいものです
匿名掲示板ではそれを一緒くたにし過ぎていると感じます
それが多くの人の無力感に繋がり、毎年3万人もの自殺者をうみだしている原因の一つかも知れません

私の狂言のせいで、多くの人にご迷惑をおかけしました
申し訳ございませんでした
今後は若い人たちの背中を押せる存在でいるようにしたいと思います

>>246
＞実際につながってネガティブキャンペーンしてるとしたら、そっちの方がゲーム業界への悪影響だよ
確証のない段階ではちまが記事にしたものを
賛成派さんの中には「捏造だ」と指摘していた人もいた気がするけど
「〜としたら」レベルの妄想で大々的に取り上げるのは
問題ないんだ？

>>255
恐怖心は抑制が効きません
大震災・大津波・原発事故があったならなおさらです
絶対安住の地でぬくぬくと暮らしている人にはそれが分からないのです
だからフランス革命や魔女狩りみたいな事が起こってしまう

自分としては、もし革命（みたいなもの）を起こすのであれば、
是非ここだけでやってくれよ、という気持ちがありました
そんなにみんなバカではありません
アフィブロガーの皆様は、騒動が起こらない限りそれには絶対気づけなかったでしょうね
少しは反省してください

>>256
とりあえずあなたは自分の行いを反省してください

ある仮説というのは、
「世の中に悪い人なんていない」という事です
これは一考に値すると思いますので、
機会があれば議論してみて下さい
そう考えると宗教も悪くはないですよ
日本人は宗教に対してビビりすぎです
良いものは良いと言える世の中になってほしい、としか言えません

以上、「悪魔の証明」の仮説でした
今後の世界平和の為、お役にたてていただけたら幸いです

スルースルー

>>260
レッテル貼りはコンプレックスから生まれる
親父がソニーの関連会社で働いているのなら、
絶望的な気持ちになるのは当たり前だ

誰かわかってやってくれ

ベートーベンワズデフ
これが俺の親父といえるかもしれん
ご想像にお任せします

http://www.2ch.net/before.html

>>263
俺ももう齢だ
言いたいことは言いたい
それは許してくれ

すげぇー自治スレなのにアフィ擁護がこんなとこにまでわいてるw
しかも別に特定騒動の件って別にゲハではじまったわけじゃねーのに賛成派はーとかいってるあほもいるし。

自治スレじゃなくてアフィブログについて語るスレですね☆

>>257
256じゃないけどなぜ256が反省なのかが意味わからんねw

>>266
もう少しあいての身になってやってくれ
これから出かけるから、後のことはお任せします
私は楽しかったです

失礼しました

>>266
このスレを始めから読んでいけばすぐ理解できるよ

どうでもイイが
個人情報勝手に書き込んでる奴は注意した方がよいんじゃないか？
まぁ、そんな奴はココにはこないんだろうけど

>>269
そういう事は該当スレッドであなたがやれば良い、むしろやるべき。

個人特定騒動はそもそもゲハ以外でもやってるから
ゲハの自治スレでそれを言うだけ無駄無駄。
上の人の言う通り、ゲハの該当スレか、それ以外の板のところで
いってくるといい。

まあ、後は該当レスを地道に削除申請するかだなあ
そんな義理はないけどね

ニュー速から嫌儲の引越しが盛り上がってるらしいし転載禁止派があっちに移住するのもアリだと思うが
実際してるのかな？

とりあえず今はアフィ叩く流れになってるが
そのうち看板すげ替えて復活するんでしょうなあ
適当に競争仲間割れ起こしてくれれば少しは安定するだろうか

名無し変更の件だが現状は申請ないまま雑談・投票所ともにdat落ちした模様

何なの↓このバカｗ

804 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:29:12.98 ID:wnjjCcO6 [1/6]
お願いします
【スレのURL】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1314801875/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓

削除屋＠navel ★は依頼されて無い物まで自分の好みで片っ端から削除するのはやめろ
削除人失格なのはもちろん常軌を逸した行動だぞ

815 返信：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:55:14.37 ID:wnjjCcO6 [4/5]
>>812
一日に立ったスレの半分近くが唐突に削除されるのです
しかも削除依頼もされてないのに、住民に何の相談も無く一方的に
>>804の代行をお願いします


☆☆問答無用でレス代行します225☆☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1326209811/

依頼がなくても削除人は消すことは自由なんだよ
しかも自分で意見すら言えず代行で頼むチキン君ｗｗｗ

>>275
依頼したものしか削除しちゃいかんってのないんじゃなかったっけ
異議申し立てるなら明らかに削除ガイドライン違反してないのまで削除してるってふうに言わないと意味ないな

なんで運営に文句つける前に2chのルールを少しだけでも知ろうとしないのか

>>277
アホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗ
くぐれカスｗ

>>277
お前みたなクズが立てたスレは問答無用で削除するのが２ｃｈのルール
覚えておけｗ

>>280
だからそう言ってるんだが？
否定が多くて分かり辛かったか？

>>253
八意式健康術ですね、わかります（違

>>278
なこたーない。＞依頼したものしか〜

削除議論板のローカルルールにも明記されてるが、依頼無しでの削除は
別に問題ある行動というわけではない。仰るとおり、削除対象でないものを
削除した時にのみ、問題として扱えるんだよね。

代行まで使って削除人に文句言うとかどこまでバカなんだよ・・・

リモホなんて見られて困るもんじゃないのにねぇ。

>>284
動的 IP ならさして困る事も無いだろうが、
固定 IP の連中には困るのもいるのだろう。

結局賛成派の誰一人としてひろゆきに接触すらせず、
かといってどうやったら代理人・変更人を納得させられるかという前向きな議論もせずに終了

そういや名前欄変更する為の投票スレも申請スレも落ちちゃったね
何のために建てたんだろ
粘り強くやって行くのが大事とか言ってたのに

彼らの興味はステルスマーケティングに移ってしまったので戻っては来ないだろう。

相当数の人間が言葉の意味を履き違えた状態でこの言葉を用いているが、
それは自治とは関係無いので置いておこう。

いまだに賛成派としかいわないバカさらしage & 空気入れ換えage

転載禁止に反対する奴の方がいないだろ、反対してる奴はあちら側の人間だけなのは明白


スレが営利目的の転載がなされない、もしくは、反対する　LR　にする

これが最低限のライン

これができないなら、一連のアフィサイトを潰して、関連する業界の闇が暴露されれば、もう終了
板の性質上、そういう輩に利用されやすいのは明白だし
そんなところでレスしたくないだろ

いろんなもん掃除したあとは、スレッドのたて方、スレタイの命名方法なども決めた方がよろしい
業界の話しなのか、ハードの話しなのか、新作タイトルの話しなのか
無駄に煽るようなタイトルになっていないかなど

正直、ゲームファンとしては、ハード同士で煽られても困るだけ
誰も得しない
良い物は良い、悪い物は悪い
問題があるなら叩けばよろしい、きっちりソースもある事実ならね

ここは、あるゲームが好きってだけでは収まらなくなったゲームギーク達が集まる板になれば良いと思う

と、何年も前から言っているが、いつもどこからともなく沸いてくる輩に蹂躙されるんだよな

>>291
もともと隔離板のうえに代理戦争したがってる煽りスキーが集まってる場所だからなあ…
ぶっちゃけゲハが隔離場所としての機能を失うと、その手の人たちが他板にあふれだす結果になりそうな気がする

代理戦争？ここ数日凄い平和でしたよGK発覚の時のように

機種叩きが殆どないからな

へー(棒

>>290
板住人なら反対する理由はないな
でも賛成する理由もない、興味ない奴は多い

>>287
踊るアホウが出てくるの待ってたのだろう。
案を出して他人にやらせる古典的な自治荒しの手法。

案を出した奴が最後まで面倒見無いので大抵頓挫する。

転載に関しては板自治の範囲外って明言されたのに最低のラインって
論外だよ。

今削除人がちょこちょこやってくれてるから、状況次第ではある程度清浄化は
できるかもしれんがね。
今のローカルルール厳密に適応されるだけでも相当違う。

LRを改めて読んでみたが、これ守るだけでものすごく変わるよな

結局企業がステマに2chを利用してるのが明確になったじゃん
まとめブログとのマッチポンプが行われてるのも自明
LR違反の書き込みはそれを目的に外部企業が行っている疑いがある
賛成派が主張し続けて来たように
転載禁止でまとめサイトとの関連性を遮断する必要性があるのは明白

このスレ、明らかに
その企業とやらが張り付いて必死になってたからなあｗ

ふーんなるほどね
んじゃそれを運営を納得させられるような形に纏めてくれ
自明とか明白とか書いてるのに説得力がティッシュ並の薄さだぞ

綺麗事も結構だけど
2chの収入源が何か考えたことあるのかね？

2chそのものに不満や不信感があるなら別のサイトに行くなり立てるなりすればいいだけだろ
何でも2chで済ませる理由も必要性も無い

>>300
>>301
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/73
このまほらの条件クリアできるように頑張れ。
まだ誰もクリアできてないから勇者になれるよ。

そいや、ひろゆきに問い合わせるだけの状況で転載禁止派は逃走したよね。
運営の判断が出た上で尚、そう訴えるのならひろゆきに問い合わせたらいい。

せいぜい自明なのはゲハブログが割と大勢から嫌われてるってだけだろ
嫌われてる理由を知らない人にも説明できなきゃお話にならん

呆れてる割にはよくこんなとこ居着いてんな…
そんな暇あれば嫌儲でニュー速民でも煽ってればいいのに

>>2のwikiみたけど、一応、進んでるのかな？
コレ見る限り、ルール変更できないっていう雰囲気じゃないから、ルール変更の方向でいいんでしょ

って、書いたらまたワラワラわいてくるのかなぁ？ｗ
スレざっとみたら、肯定的なレス出たら直ぐ潰すようなレス付くよねｗｗｗ

連投ですいませんが、

正直、全面禁止ってルールじゃなくても良いと思うよ
アフィとかのサイトだけは全面禁止で、関係無い所は、報告制にしたら良いと思うよ
一応、有用な情報など、一般のゲームユーザーに広く認知して欲しい情報もあると思うからさ
過ちを犯す企業ってこれからも沢山でるでしょうから
だから、スレたて依頼スレのように、転載報告スレを立てておいて、
どうしても転載したい人は、
意図的な変更して転載はしていない事を確認し、
1)転載先のURL
2)転載スレッド名、URL
を記載すれば、転載OKにしたらどうですかね
誰が許可するとかじゃなくて、”無断”で”意図的な変更・誘導をした転載”を防ぐためですので、
誰でも、この転載報告スレを見れば、スレのどの部分を引用したことがわかれば良いと思う

あと、みんな言ってるように、
板の「↓書き込む前にお読みください↓」以下の記述をきちんと取り締まる、守らせるだけで全然違うよね

ミスリードを誘う場合、タイトル改変ってよく使われる手だと思うので、スレタイはある程度命名規則は必要かなと思う
タイトルの頭に何についての話題かを入れる
ぶっちゃけ、ソースも何も無いのに、ただ単に感想だけで、つまらないだとかなんだとか、
そういうのだけでスレ立てるのを許してるのもバカな煽りを助長してる要因だからね
スレ立てるなら、ソースありで立てるようにする事も必要
何かソフトで問題・気にくわない事があってスレ立てたいなら自分でソース用意してくれば良い

以上、ダラダラすまんかった

ぶっちゃけ速報スレだけ嫌儲に移動すれば全部解決だと思う

>>311
はいでたーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで速報だけをゲハから追放しようとすんだよ？
まず隗より始めよとかって諺知らんのか？
まぁ速報民は転載されてもどうでもいいって人が大半だからチカニシが嫌儲に移住しても速報民は移住はしないだろうがな

>>308
肯定的なことがでたら即潰すとかでなくて頓珍漢なこと言うと突っ込まれるだけだよ
そんな変なエクスキューズ入れなくてもみんなしっかり突っ込んでくれるから安心しなよ
んで、君の言う報告制は誰が管理するの？誰が許可出すの？
それとローカルルールで外部サイト縛ろうってのが頓珍漢だよね
現行ローカルルール守れば全然違うのはその通りなのでその方向で頑張ればいいんでないの
ちょっとやらかしたぐらいじゃアフィブログ潰れないのもよくわかっただろうし
転載禁止なんて荒唐無稽なローカルルール追加するより
どうしても嫌だって人は嫌儲移住するのが現実的ですよね

過去ログ読んだのならこんな事書かないだろっていうくらい何度も見た意見だな
というか今更自治スレに来たのか
それとも保守目的の釣り？

>>300
わかったから、それをひろゆきに言ってきなよ

必死な方が居るのはマジっぽいが
ゲハの中ではここも意思疎通できてる方だと思うよ

>308-310は今更２ｃｈにそんなの求めてどうすんのよ…まず誰が取り締まるの
アフィだのステマだので好き放題やってるブログ等への牽制をしようてな流れじゃないかね

>>311
板の住民を2分割して片方を追放すればいい
なんていうアティテュードで自治はできないよ
かつて種厨を放逐しようとしたシャア板は板をあけわたして
事実上、自分達が通常の3倍板という新しい板に移動するハメになった
売り上げスレを潰そうと画策して、運営に突撃したメロンexは取り潰し寸前まで行った
（その後売り上げスレが自主的に嫌儲に行ったのは別の話）

自治を名乗るなら対立する陣営も同じ板の仲間であると認識した上で
いかに両者とも居心地よい環境を作るか、という視点は必須だよ
というかそれが無い申請依頼なんて説得力皆無で誰も相手にしないと思う

>>316
嫌儲へ行く以上に実際的な牽制なんてないのでは

ゲハ的なこと語るためにこの板居るのにもはやソレは牽制なのか…？
みんな２ｃｈやめろとか、ネットの回線切断して他のことしてろと言うのと変わらん気が

まあどっちにしろＬＲに「転載禁止」は板の性質そのものを変えるわけで成功するとは思えん
それこそ運営様（それがひろゆきなのかは知らんが）か殆どの住民を動員しないと難しいのでは

結構悪質だしこういうことこそ運営に働いてもらいたいが嫌儲移住の件も結局住民が自主的に動いたことだしな

対立する陣営て・・・

突っかかることでもないだろう

>>311
速報スレは情報提供者が移動しないと移動は成功しない。
何度も説得したら？と提案したが説得したフシがない。
そもそも速報の住人は半チャット状態のお祭りを楽しんでるので、一連の騒動
なんか関心も興味も無い。

ゲーム速報ができた時に移動させるべきだったが、もう遅いわね。
企業関連ネタのネタを拡大解釈しまくった住人のツケだ。

好き勝手やってきて困ったから助けてなんて通用するわけがないと自治議論の
度に言われてきた事。
条件が示されてるのだから転載禁止派の連中はここでガタガタ言わないでクリア
してこい。

そっちの話なら慎重に動かないとまず無理そうだから話し合うことを先決すべきとは思うが…

話し合いすらしてないもんなー
てか、もう無かった事にしてるだろ、あいつら

自治厨絶滅乙
さっさと落とせ

まあこのスレは発祥からしてもう落とした方がいいな

ゲハで嫌儲移転を言い出す奴は絶対に自分からは移ろうとしない。

どうやったら自分はゲハに居残りながら速報スレを移動させられるかに奔走するばかり。
結局言い出す奴は皆、自分にとって都合悪い親PSな流れの速報スレを追い出したいだけだからなｗｗｗ

転載禁止以外で自治とか言ってた転載禁止派()はどこに行ったんだか
転載禁止案通らなかったら逃げるとか無いわ

>>329
彼らは企業がステルスマーケティングをやっているという
ステルスマーケティングを行う為に旅立った。

こんな板で言うのもなんだが、メーカーが何をしているかなんてどうでも良い事だと思うのだが。
ゲームさえ面白ければ何でも良い。

>>330ステマのステマって何ｗ
面白ければいいならゲハくんなよ暇人ｗｗｗｗ

アフィブログ工作員に一方的に勝利宣言されててワロタ
だいたい速報スレが移転なんかしてもゲハに帰れいわれるだけだろーが
それに住民の説得なんてまず民意ガン無視で何かして後からいつのまにか説得してたことになってるのがデフォじゃないかね

>>330
ステマの意味を分からないバカ晒しage

こういうのいるからいつまでも企業はステマやめれないんだろうな

ｽﾃﾏｽﾃﾏ

ｽﾃﾏｽﾃﾏ？

ｽﾃﾏｽﾃﾏ！

無断転載禁止

か

関係の無い話題、ソースの無い話題、作為的な煽りスレッドの禁止

どっちがいいよ？後者がきっちり守られないから、前者の話がでてくんじゃ無いの？

生活保護もらってる糞在日チョンコみたいに全員が毎日休みじゃねーんだよ、ゲハにつきっきりになれるかよ

で、反対してる奴、IDチェックしたらワロタわ、素性バレバレやないか、それで民意（）がどうこういってんのかよ
そもそも現時点で後者すら守ってない奴らが反対してるだろ、笑わせるなよ

それでは以下転載禁止議論をどうぞ

転載禁止より普通に自治の話するべきじゃないの？
転載禁止系のLRは運営は聞かないっぽいし

×：転載禁止の話し合い
○：アフィリエイトサイトにどうやって嫌がらせするかの話し合い

こういうスレが平気で立っちゃう風潮はどうなの

きちがいエロ漫画家ｶｲｼﾝｼ、Twitter複垢で3DSﾈｶﾞｷｬﾝ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327736386/

削除依頼or土遁依頼

2chからの転載禁止言うなら外部ソースでスレ立てするのもやめろ

それから始める方がいいかもね

転載禁止派とはいったいなんだったのか

強制Beか…あの発想はなかった

漫画コブラ　　ついに、ハリウッド版の制作が開始！
http://www.cobra-trailer.com/

左腕にサイコガンを持つ一匹狼の宇宙海賊・コブラの活躍を、アメコミ風タッチで描く痛快SFアクション
『週刊少年ジャンプ』で1978年から1984年にかけて断続的に連載され、
1982年には映画化、TVアニメ化されるなど人気を得た。

>>342
まあ俺が言うのもアレだけど「転載禁止はダメだった」、それだけでいいじゃない

wikiも更新止まっちゃったねー

良いか悪いかでいえばちょっとアレだが
なにより住民の感心が殆ど無かったのが痛いな　
もう一度jinかはちまにこの件取り上げてもらえないかねえｗｗ

結局今の雰囲気が嫌な奴はゲハから出てくだけだから正論や理想を語るだけ無駄

そのはちまやジンを気にしてる連中がほんの一部。
↑これを認めないから話がおかしくなる。