日本で洋ゲーが嫌われる理由 19
1 ：名無しさん必死だな：
何でもかんでも銃で解決する。
レースゲームでも爆発しまくる。
派手で大味で濃い。MVCとかひどい。
女は高飛車で恥じらいすら無い。むしろ私は男と対等なのよフフンみたいな空気すらある。
繊細な心理描写や情緒を重視するゲームが存在しない。
とにかく見た目が全て。どうやってゾンビを虐殺するか
武器を選ぶ楽しさが洋ゲーの全て。NPCを殴れることが自由度の基準。
悔しかったらタクティクスオウガやサイレントヒル2やワンダ
みたいな感動するゲームを作って見せろ。Portal？パズル長すぎで萎えるわ。
TES？あの劣化MMORPG？COD？BF？またテロリスト(笑)相手に特殊部隊っすかｗ
前スレ
日本で洋ゲーが嫌われる理由 18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325109406/
レースゲームでも爆発しまくる。
派手で大味で濃い。MVCとかひどい。
女は高飛車で恥じらいすら無い。むしろ私は男と対等なのよフフンみたいな空気すらある。
繊細な心理描写や情緒を重視するゲームが存在しない。
とにかく見た目が全て。どうやってゾンビを虐殺するか
武器を選ぶ楽しさが洋ゲーの全て。NPCを殴れることが自由度の基準。
悔しかったらタクティクスオウガやサイレントヒル2やワンダ
みたいな感動するゲームを作って見せろ。Portal？パズル長すぎで萎えるわ。
TES？あの劣化MMORPG？COD？BF？またテロリスト(笑)相手に特殊部隊っすかｗ
前スレ
日本で洋ゲーが嫌われる理由 18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325109406/
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3 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 19:23:39.01 ID:v7QbqerK0
CSしか知らないので洋ゲーはFPSしかないと勘違いされてる
のが原因では？
のが原因では？
オッサンばっかりで抜ける女キャラがいない
昔に比べれば洋ゲーの販売本数は日本で伸びてる。
逆に和ゲーの販売本数は急激に下がってる。
嫌われてるのは寧ろ和ゲーの方だな。
逆に和ゲーの販売本数は急激に下がってる。
嫌われてるのは寧ろ和ゲーの方だな。
6 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 19:25:53.08 ID:Z4ARVHCx0
洋ゲー界には任天堂が居ないから。
ハァ？って言われそうだけどそれが全てな気さえする。
任天堂がライトユーザ向けにマリオかなんか自社キャラ使って、FPSやRTSなんかのエントリーゲーム作り続けてくれれば
いずれメジャージャンルになるよ。
(個々のプレイヤーにとって)未知のジャンルってそれだけで敷居が高いし
まずFPSやRTSがどういうものか、面白いかどうか分からないと誰も入っていかないって。
タイトルもメーカー名も聞いた事ない、主人公はガチムチ外人、キャラの話す言葉は外国語(字幕だけじゃなあ)
コレだけでまず凄まじく敷居高いからね。
洋ゲーやった事ない人にとって洋ゲーは
タイトル:天化的戯器 メーカー;泰一公社 ジャンル;体感型グロマティックゲーム 字幕出るけどメニュー画面全部中文のゲーム
みたいに見えると思った方がいい。
SFCとかの時代からFPSゲー出して種蒔いてきた外国と同じ売上を日本に求めるな。
ハァ？って言われそうだけどそれが全てな気さえする。
任天堂がライトユーザ向けにマリオかなんか自社キャラ使って、FPSやRTSなんかのエントリーゲーム作り続けてくれれば
いずれメジャージャンルになるよ。
(個々のプレイヤーにとって)未知のジャンルってそれだけで敷居が高いし
まずFPSやRTSがどういうものか、面白いかどうか分からないと誰も入っていかないって。
タイトルもメーカー名も聞いた事ない、主人公はガチムチ外人、キャラの話す言葉は外国語(字幕だけじゃなあ)
コレだけでまず凄まじく敷居高いからね。
洋ゲーやった事ない人にとって洋ゲーは
タイトル:天化的戯器 メーカー;泰一公社 ジャンル;体感型グロマティックゲーム 字幕出るけどメニュー画面全部中文のゲーム
みたいに見えると思った方がいい。
SFCとかの時代からFPSゲー出して種蒔いてきた外国と同じ売上を日本に求めるな。
>>1乙
煽っているように見えて意外とまともで笑ったw
煽っているように見えて意外とまともで笑ったw
8 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 19:38:29.62 ID:CnZpHLCU0
コピペ君早くテンプレ貼ってよｗ
ジャストダンス売れてるじゃん。
洋ゲーって、タイトルでどんなゲームなのかわかりにくい。
>>1に馬鹿な文章要らないだろ
>>12
お前アフォだろw
お前アフォだろw
>>1
＞悔しかったらタクティクスオウガやサイレントヒル2やワンダ
＞みたいな感動するゲームを作って見せろ。Portal？パズル長すぎで萎えるわ。
＞TES？あの劣化MMORPG？COD？BF？またテロリスト(笑)相手に特殊部隊っすかｗ
Portalも長過ぎだと思うけど、ワンダも同じことの繰り返しで飽きたけどなぁ・・・どうでもいいけど。
＞悔しかったらタクティクスオウガやサイレントヒル2やワンダ
＞みたいな感動するゲームを作って見せろ。Portal？パズル長すぎで萎えるわ。
＞TES？あの劣化MMORPG？COD？BF？またテロリスト(笑)相手に特殊部隊っすかｗ
Portalも長過ぎだと思うけど、ワンダも同じことの繰り返しで飽きたけどなぁ・・・どうでもいいけど。
>>前スレ1000
>まあそういうデモにどの程度影響力があるのか分からないけど
>楽しかったら客はそうそう離れないんじゃないかな。
海外製ゲームにはもっと楽しいのに？
海外製だからといって食わず嫌いするのは愚かしいし精神的にも不健全だと思うね
ゲームは制作された国ではなくそれ自体の面白さで評価されるのが正常だと思う
>まあそういうデモにどの程度影響力があるのか分からないけど
>楽しかったら客はそうそう離れないんじゃないかな。
海外製ゲームにはもっと楽しいのに？
海外製だからといって食わず嫌いするのは愚かしいし精神的にも不健全だと思うね
ゲームは制作された国ではなくそれ自体の面白さで評価されるのが正常だと思う
面白いかどうかなんて完全に個人差だろうに
洋ゲーも和ゲーもどちらもそれぞれ良さがあるんだけどね。
どちらも楽しめるっていう人が増えるといいな。
どちらも楽しめるっていう人が増えるといいな。
19 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:24:56.77 ID:qnMF4Nyf0
ゲーム性とか好みとか超越したところに危機意識を持つべきだと思う。
１つは技術力の低下。これが深刻なのは誰もが認めることだと思う。
１つはQAの低品質。これも数々のクソゲーを世に送り出す原因になってる。
１つはオンラインへの対応。これも絶望的なくらい遅れてる。
つまり、とにかくどの角度からみても、今日本のゲームは「遅れてる」んだよ。
そこが問題。
１つは技術力の低下。これが深刻なのは誰もが認めることだと思う。
１つはQAの低品質。これも数々のクソゲーを世に送り出す原因になってる。
１つはオンラインへの対応。これも絶望的なくらい遅れてる。
つまり、とにかくどの角度からみても、今日本のゲームは「遅れてる」んだよ。
そこが問題。
前スレ1000だけど
>>16
まあそうなんじゃない。特に反論することは無いよ。
食わず嫌いになってもらわないためには初期投資が低い方が良いとか、
続編の売れ行きが下がったゲームがあったらそれは食わず嫌いじゃないかも、とかそのくらいかな。
>>16
まあそうなんじゃない。特に反論することは無いよ。
食わず嫌いになってもらわないためには初期投資が低い方が良いとか、
続編の売れ行きが下がったゲームがあったらそれは食わず嫌いじゃないかも、とかそのくらいかな。
>>5
その流れがあまりに緩慢なのだが
例えばGTAシリーズは3はたったの40万本だ
同じPS2のFF12は220万本も売れたのにだ
PS3とXBOX360で発売のGTA4はたったの27万本
それに対してFF13は185万本だ
どう考えたってこの数字は明らかに異常だ
歴代のFFの5分の1未満の本数だ
これだけでも日本市場は海外製ゲームを質相応に評価しようとしない風潮が変わっていない事が分かる
GTA4は個人的にセインツロウ2より劣った期待外れのゲームだったが、あのFF13との差は全然納得がいかない
ちなみに世界全体ではGTA4は2200万本に対してFF13は555万本
日本市場の数字を単純に引くと、GTA4が2173本、FF13が370万本だ
GTA4がFF13の6倍近く売れているが、この比率は質相応の評価が売り上げ本数に反映された結果だと思う
やはり文化的違いからくる嗜好の差が原因という説は間違いだとしか言いようがない
その流れがあまりに緩慢なのだが
例えばGTAシリーズは3はたったの40万本だ
同じPS2のFF12は220万本も売れたのにだ
PS3とXBOX360で発売のGTA4はたったの27万本
それに対してFF13は185万本だ
どう考えたってこの数字は明らかに異常だ
歴代のFFの5分の1未満の本数だ
これだけでも日本市場は海外製ゲームを質相応に評価しようとしない風潮が変わっていない事が分かる
GTA4は個人的にセインツロウ2より劣った期待外れのゲームだったが、あのFF13との差は全然納得がいかない
ちなみに世界全体ではGTA4は2200万本に対してFF13は555万本
日本市場の数字を単純に引くと、GTA4が2173本、FF13が370万本だ
GTA4がFF13の6倍近く売れているが、この比率は質相応の評価が売り上げ本数に反映された結果だと思う
やはり文化的違いからくる嗜好の差が原因という説は間違いだとしか言いようがない
22 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:35:15.09 ID:ei9Lp4mf0
23 ： 【東電 78.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/06(金) 23:36:35.18 ID:cECO5P250
嫌われているって言うより、露出が少なすぎて認知されていない気がする。
ここ最近の話を言えば、単純に18才以上の成人男性向け据え置きゲームは
和洋問わず50万辺りが上限じゃないかなあ。
それ以上となると子どもや女性にもお客さんになって買ってもらわないと駄目かも。
和洋問わず50万辺りが上限じゃないかなあ。
それ以上となると子どもや女性にもお客さんになって買ってもらわないと駄目かも。
25 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:37:45.93 ID:ei9Lp4mf0
そんなに売りたいんだったら、ただの翻訳にとどまらず一部内容差し替えぐらいのローカライズと派手な宣伝やればいいのに。
ジャストダンスはそれで成功してるぞ
ジャストダンスはそれで成功してるぞ
わざわざ洋ゲやるならハリウッド映画でも見てた方がいい
GTA3を買ったけどGTA4を買わなかった人たちが結構いたのか。
>>12
あの時代はまだビデオゲームが国民のプライドとまでにはいたっていなかった最後の時代だからね
しかも右翼はメディアから苛められていて政治力も非常に弱かった時代
仮にテトリスの登場が現在だったら、実力相応に売れたかは怪しい
北方領土をいまだ占領している反日国家で、コンピューター後進国のパズルゲームの面白さを認める事ができるか怪しい
テトリスを無視して、日本製の落ちモノゲームパズルを多くの日本のゲームユーザーは選ぶと思う
ナショナリズムなんつ関係ないというなら、仮に現在になってからテトリスが北朝鮮から出た場合を想像して欲しい
世界でいかにヒットしようとロシア製以上に日本人ユーザーの多くは無視を決め込むはずだ
あの時代はまだビデオゲームが国民のプライドとまでにはいたっていなかった最後の時代だからね
しかも右翼はメディアから苛められていて政治力も非常に弱かった時代
仮にテトリスの登場が現在だったら、実力相応に売れたかは怪しい
北方領土をいまだ占領している反日国家で、コンピューター後進国のパズルゲームの面白さを認める事ができるか怪しい
テトリスを無視して、日本製の落ちモノゲームパズルを多くの日本のゲームユーザーは選ぶと思う
ナショナリズムなんつ関係ないというなら、仮に現在になってからテトリスが北朝鮮から出た場合を想像して欲しい
世界でいかにヒットしようとロシア製以上に日本人ユーザーの多くは無視を決め込むはずだ
>>27
馬鹿ゲーだったものがマジ顔の雰囲気ゲーになっちゃったからなあ
馬鹿ゲーだったものがマジ顔の雰囲気ゲーになっちゃったからなあ
Angry Birdsとかテトリスみたいに売れたりしないかな。
今ならスマホか何かが鍵かもね。
今ならスマホか何かが鍵かもね。
31 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:46:19.33 ID:5pBNlJlh0
ユーザーの食わず嫌いに収束させんな
ただの暇つぶしなんだから安心出来る方に流れるのが当然
ただの暇つぶしなんだから安心出来る方に流れるのが当然
>仮に現在になってからテトリスが北朝鮮から出た場合を想像して欲しい
そんな有り得ない仮定を持ち出して「～はずだ」って詭弁のガイドラインすぎる
そんな有り得ない仮定を持ち出して「～はずだ」って詭弁のガイドラインすぎる
33 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:46:40.88 ID:qnMF4Nyf0
34 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:48:40.96 ID:Ej2+ZrU80
海外ゲーは昔からやってるけど、最近になって
別に新しくもないゲームを「洋ゲー最先端！日本オワタ」とか言い出すのが増えて
やるのも馬鹿らしくなってきた
別に新しくもないゲームを「洋ゲー最先端！日本オワタ」とか言い出すのが増えて
やるのも馬鹿らしくなってきた
35 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:50:09.31 ID:5pBNlJlh0
36 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 23:50:17.07 ID:qnMF4Nyf0
>>31
前にゲームとは関係ないコラムで、日本の企業はまず日本向けに作ってから
海外に持っていこうとするけど
海外の企業は最初からグローバルな販売戦略のものに商品を作るから
そこのタイムラグで日本製品が太刀打ちできなくなってるんじゃないか
というものがあったんだけど
まさに日本と、その他の国のゲームはこれに当てはまると思うよ。
日本のモバゲーなんかに出てくるゲームも、全部日本市場しか見てないものばっかりだけど
今年韓国のジースターで出展されてた韓国産のソーシャルゲームは最初から７か国語対応だったし
台湾で発表されたソーシャルも同じく７か国語対応。
シンガポールで作られてるゲームも最初から英語圏と中国語圏、インドネシアを見て作ってる。
アメリカのゲームは欧米、アジア向けだし、韓国のオンラインゲームは中国東南アジア向けか
欧米日本向けではっきり戦略が違う。
日本はそういう戦略がないからいつまでたっても中と外をくっきりわけたような形にしかならない。
前にゲームとは関係ないコラムで、日本の企業はまず日本向けに作ってから
海外に持っていこうとするけど
海外の企業は最初からグローバルな販売戦略のものに商品を作るから
そこのタイムラグで日本製品が太刀打ちできなくなってるんじゃないか
というものがあったんだけど
まさに日本と、その他の国のゲームはこれに当てはまると思うよ。
日本のモバゲーなんかに出てくるゲームも、全部日本市場しか見てないものばっかりだけど
今年韓国のジースターで出展されてた韓国産のソーシャルゲームは最初から７か国語対応だったし
台湾で発表されたソーシャルも同じく７か国語対応。
シンガポールで作られてるゲームも最初から英語圏と中国語圏、インドネシアを見て作ってる。
アメリカのゲームは欧米、アジア向けだし、韓国のオンラインゲームは中国東南アジア向けか
欧米日本向けではっきり戦略が違う。
日本はそういう戦略がないからいつまでたっても中と外をくっきりわけたような形にしかならない。
昔はわざわざ主張しなくても日本のゲームが世界一だったからなぁ…
今じゃチョンゲーだの銃殺ゲーだのこき下ろさないと優位を保った気になれない。
オンラインでは韓国製に２，３世代の格差を付けられ、技術やグラフィックでは洋ゲーに２，３世代の差を付けられ。
グラフィックも韓国製オンゲーに歯が立たない現実。
世界中でゲームといえば日本製！ だった頃の栄光が忘れられないんだよな
それでも日本人受けするキャラクターやストーリー、ムービーやシステムなんかはまだ日本のメーカーにしか作れない。
韓国ゲーのキャラはくどいし、ストーリーは全部神と悪魔の戦い。洋ゲーはモンスターか宇宙人かテロとの戦いばっかりだからな。
剣と魔法とお姫様ばっかりの和ゲーは、やっぱり和メーカーにしか作れないよ
今じゃチョンゲーだの銃殺ゲーだのこき下ろさないと優位を保った気になれない。
オンラインでは韓国製に２，３世代の格差を付けられ、技術やグラフィックでは洋ゲーに２，３世代の差を付けられ。
グラフィックも韓国製オンゲーに歯が立たない現実。
世界中でゲームといえば日本製！ だった頃の栄光が忘れられないんだよな
それでも日本人受けするキャラクターやストーリー、ムービーやシステムなんかはまだ日本のメーカーにしか作れない。
韓国ゲーのキャラはくどいし、ストーリーは全部神と悪魔の戦い。洋ゲーはモンスターか宇宙人かテロとの戦いばっかりだからな。
剣と魔法とお姫様ばっかりの和ゲーは、やっぱり和メーカーにしか作れないよ
>>22
いやマックやiPod、ハリウッドが受け入れられているからこそ、ゲームも同じように本来は受け入れられるはずだと言っているんだよ
逆にマックやハリウッドといった物も受け入れられていないなら、文化自体が根本的に異なるからだと誰だって納得がいく
しかし実際は娯楽分野において日本は海外と生活スタイルが大きく異なる訳でもないのに、海外製ゲームが実力相応の評価をいまだに受けられない
日本と文化的に近い韓国や台湾だって西洋のゲームが受け入れられている事実も文化が原因ではない事の証拠だ
なぜスタクラ2は韓国版、台湾版があるのに日本版はない？
日本の現状は明らかに異常なんだよ
いやマックやiPod、ハリウッドが受け入れられているからこそ、ゲームも同じように本来は受け入れられるはずだと言っているんだよ
逆にマックやハリウッドといった物も受け入れられていないなら、文化自体が根本的に異なるからだと誰だって納得がいく
しかし実際は娯楽分野において日本は海外と生活スタイルが大きく異なる訳でもないのに、海外製ゲームが実力相応の評価をいまだに受けられない
日本と文化的に近い韓国や台湾だって西洋のゲームが受け入れられている事実も文化が原因ではない事の証拠だ
なぜスタクラ2は韓国版、台湾版があるのに日本版はない？
日本の現状は明らかに異常なんだよ
マクドナルドも最初のターゲットは子どもだったんじゃないかなあ。
iPodは女性にも受けるとかが大事かも。ハリウッド映画もそう。
iPodは女性にも受けるとかが大事かも。ハリウッド映画もそう。
>>38
アメ車やヒュンダイ車だって受け入れられてないよ。
日本で成功してるのはマックもipodもハリウッドも、いずれも綿密なマーケティングと巧みな宣伝やイメージ戦略を基に成功してるんだよ。
そういう過程もすっとばして、マックやipodが売れるのに洋ゲーが売れないのはおかしいとか言ってもしょうがない。
アメ車やヒュンダイ車だって受け入れられてないよ。
日本で成功してるのはマックもipodもハリウッドも、いずれも綿密なマーケティングと巧みな宣伝やイメージ戦略を基に成功してるんだよ。
そういう過程もすっとばして、マックやipodが売れるのに洋ゲーが売れないのはおかしいとか言ってもしょうがない。
41 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:00:04.47 ID:qnMF4Nyf0
ブームを作るのは女性と言われるから
女性に受けるのは重要だろうな。女性が集まる場所には男性もくるしね。
そして洋ゲーは十分女性受けする可能性を持ってると思う。
単にマーケティングとプロモーションが下手なんだろう。
今日から東京で始まったアサシン クリードのイラストレーション展も
並んでるの女性が多かったらしいし。
女性に受けるのは重要だろうな。女性が集まる場所には男性もくるしね。
そして洋ゲーは十分女性受けする可能性を持ってると思う。
単にマーケティングとプロモーションが下手なんだろう。
今日から東京で始まったアサシン クリードのイラストレーション展も
並んでるの女性が多かったらしいし。
>>22
アメリカ車とアメコミが売れないのは日本市場が閉鎖的だからだろうね
それらは５つの大陸でそれなりに売れているのに日本市場だけは売れていない
特にアメリカ車が全く売れていないのは日本と燃料にエタノールを使っているブラジルくらいなもの
アメリカ車とアメコミが売れないのは日本市場が閉鎖的だからだろうね
それらは５つの大陸でそれなりに売れているのに日本市場だけは売れていない
特にアメリカ車が全く売れていないのは日本と燃料にエタノールを使っているブラジルくらいなもの
洋ゲー厨
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
売り上げなんてどうでもいいけど
和ゲーは本当にもっとがんばってくれんかねえ
去年やったゲームなんてダクソくらいしか記憶にない
和ゲーは本当にもっとがんばってくれんかねえ
去年やったゲームなんてダクソくらいしか記憶にない
45 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:01:30.72 ID:qnMF4Nyf0
>>44
ゼルダもマリオ3Dランドもやってないの？
ゼルダもマリオ3Dランドもやってないの？
>>46
はい
はい
49 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:05:12.24 ID:5pBNlJlh0
アメ車は昔のイメージが悪すぎるw
52 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:08:47.67 ID:FRRW/et60
>>49
そんな日は来ない。
メーカーがゲーム買わない日本人を見捨てる方が早いよ。
実際もうPS３では国産なんかほとんどでなくなったし
携帯ゲームもブームが終焉してきたから
WiiUがこけたらあとはもうソーシャルしかないだろう。
そんな日は来ない。
メーカーがゲーム買わない日本人を見捨てる方が早いよ。
実際もうPS３では国産なんかほとんどでなくなったし
携帯ゲームもブームが終焉してきたから
WiiUがこけたらあとはもうソーシャルしかないだろう。
>>52
PS3では国産が殆ど出ないっていま据置で一番ゲーム出てるハードなんだぜ…
PS3では国産が殆ど出ないっていま据置で一番ゲーム出てるハードなんだぜ…
54 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:11:06.97 ID:0/IOlO5T0
>>43
洋ゲー厨が持ち上げるタイトルって最近の大作だけだよね…
TES、TESってうるさいけどオブリオブリスカイリムばっかだし
1や2がフリーで配布されてるからそんなに洋ゲー好きならもっと話題にだしてあげればいいのに
まああれほとんどダンマスだけど
洋ゲー厨が持ち上げるタイトルって最近の大作だけだよね…
TES、TESってうるさいけどオブリオブリスカイリムばっかだし
1や2がフリーで配布されてるからそんなに洋ゲー好きならもっと話題にだしてあげればいいのに
まああれほとんどダンマスだけど
洋ゲー売りたきゃまずネット対戦文化を根付かせる努力しないと
それすりゃ戦争FPSは洋ゲーの独壇場
一人用ゲームは日本産で充足してるんだから
日本産じゃ賄えない新しい市場を作る。
そんでか～いケツ
それすりゃ戦争FPSは洋ゲーの独壇場
一人用ゲームは日本産で充足してるんだから
日本産じゃ賄えない新しい市場を作る。
そんでか～いケツ
>>32
多くの日本のゲームユーザーは海外製ゲームが日本製より面白いはずがないと偏見を持っているのだが
ありえない仮定というが、あの仮定はありえないものではない
何らかの偶然でロシアのテトリス制作者が事故死していて、現在になってたまたま北朝鮮のコンピューター技術者がロシアの伝統的パズルからヒントを得てテトリスを制作した、なんて仮定は十分起きえた
現在なら北朝鮮にある古いWindowsPCでもテトリスのようなゲームは制作可能だ
ありえないIFではないし、ゲームの面白さを認めるのに本当に日本人の多くはナショナリズムにとらわれないのか、考えてみる事は意味がある事だ
君がすべきなのは、多くの日本人はナショナリズムにとらわれる事なくゲームを選択するはず、という根拠を何らかの事例をもとに推察して提示する事だ
僕が反韓流や日本製と海外製ゲームの売り上げの内外での違いで示したようにね
多くの日本のゲームユーザーは海外製ゲームが日本製より面白いはずがないと偏見を持っているのだが
ありえない仮定というが、あの仮定はありえないものではない
何らかの偶然でロシアのテトリス制作者が事故死していて、現在になってたまたま北朝鮮のコンピューター技術者がロシアの伝統的パズルからヒントを得てテトリスを制作した、なんて仮定は十分起きえた
現在なら北朝鮮にある古いWindowsPCでもテトリスのようなゲームは制作可能だ
ありえないIFではないし、ゲームの面白さを認めるのに本当に日本人の多くはナショナリズムにとらわれないのか、考えてみる事は意味がある事だ
君がすべきなのは、多くの日本人はナショナリズムにとらわれる事なくゲームを選択するはず、という根拠を何らかの事例をもとに推察して提示する事だ
僕が反韓流や日本製と海外製ゲームの売り上げの内外での違いで示したようにね
マインスイーパーは洋ゲーだから遊ばないとかあるのかな
58 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:16:52.98 ID:0/IOlO5T0
>>58
それ今まったく同じ例でレスしようとしたわｗ
修学旅行の新幹線の中でみんなで花札しようぜ！トランプとかする奴は非国民な！
なぜから日本人はナショナリズムでトランプは面白くないと決め付けるはずだから！
それ今まったく同じ例でレスしようとしたわｗ
修学旅行の新幹線の中でみんなで花札しようぜ！トランプとかする奴は非国民な！
なぜから日本人はナショナリズムでトランプは面白くないと決め付けるはずだから！
>>56
議論になってないなあ。
日本で洋ゲーが売れないのは事実だが、
それがナショナリズムが根拠だなんていう証拠は出ていないな。
>>21のFFとGTAの売上比較の話だったら、
売上に差があったのは事実だが、それがナショナリズムに因るとする根拠がない。
議論になってないなあ。
日本で洋ゲーが売れないのは事実だが、
それがナショナリズムが根拠だなんていう証拠は出ていないな。
>>21のFFとGTAの売上比較の話だったら、
売上に差があったのは事実だが、それがナショナリズムに因るとする根拠がない。
>>34
いや単に日本がゲームの最先端を行っているというのが単なる神話に過ぎなかっただけだろ
そしてさらに今技術的にも凋落しているというのが現状
例えばバイオハザードなんてアローンインザダークのパクりでしかなく、数年も早くあのスタイルを確立していた
そうした事を知っていたから、メディアが作り出したそういう神話に騙されている人を見るとマジで哀れに感じたよ
そしてその神話にいまだに多くの一般の日本人は騙され続け、日本のメーカーはその毛布にくるまって甘えている
いや単に日本がゲームの最先端を行っているというのが単なる神話に過ぎなかっただけだろ
そしてさらに今技術的にも凋落しているというのが現状
例えばバイオハザードなんてアローンインザダークのパクりでしかなく、数年も早くあのスタイルを確立していた
そうした事を知っていたから、メディアが作り出したそういう神話に騙されている人を見るとマジで哀れに感じたよ
そしてその神話にいまだに多くの一般の日本人は騙され続け、日本のメーカーはその毛布にくるまって甘えている
63 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:23:03.50 ID:+kR4H6GV0
ID:VxSiimyEOの理論でいくとやはりシェンムーが伝説であって
当時のSEGAは時代の最先端のさらに先に行っていたという事か(´・ω・｀)
当時のSEGAは時代の最先端のさらに先に行っていたという事か(´・ω・｀)
>>62
毎度の事ながら、無能なサードが勝手に転落してるのを日本全てのように語るのはやめてもらえませんか？
あと、バイオがアローンインザダークのただのパクリで終わるゲームだったら、
日本だけでなく欧米でも大きな売上が出せたのは何故だ？
しかも、４でその形式捨ててもなお成功して世界で絶賛されたよね。
５はちょっと残念だったけど。
毎度の事ながら、無能なサードが勝手に転落してるのを日本全てのように語るのはやめてもらえませんか？
あと、バイオがアローンインザダークのただのパクリで終わるゲームだったら、
日本だけでなく欧米でも大きな売上が出せたのは何故だ？
しかも、４でその形式捨ててもなお成功して世界で絶賛されたよね。
５はちょっと残念だったけど。
PCゲーに止まっていたゲームは昔ローカライズすらされなかったんだ
大して売れないけどローカライズはされる現状で充分じゃないか
日本の開発者は洋ゲーを遊んでるんだから、
洋ゲーの良いところはいずれ和ゲーにも反映される
大して売れないけどローカライズはされる現状で充分じゃないか
日本の開発者は洋ゲーを遊んでるんだから、
洋ゲーの良いところはいずれ和ゲーにも反映される
今の和開発者は壊れた機械みたいに続編とリメイク作り続けるだけだろ。
レッドファクションゲリラ、建築物を壊しまくって面白いんだが日本で売れないのもわかる
銃を魔法にしてキャラにテイルズに差し替えれば売れるんじゃまいか
銃を魔法にしてキャラにテイルズに差し替えれば売れるんじゃまいか
>>68
和サード開発者だろ？
和サード開発者だろ？
71 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:42:06.32 ID:0/IOlO5T0
つーかバイオはアローンインザダークのパクリとか今更言われても…
「日本のゲームが最先端という神話」なんてのがそもそもどこにあったのか知らんけど
あったとしてもそれは日本のゲームが全てオリジナルだという意味じゃないだろ
ADVやRPGだって先駆的タイトルは海外だったくらい誰でも知ってるだろｗ
「日本のゲームが最先端という神話」なんてのがそもそもどこにあったのか知らんけど
あったとしてもそれは日本のゲームが全てオリジナルだという意味じゃないだろ
ADVやRPGだって先駆的タイトルは海外だったくらい誰でも知ってるだろｗ
理想だよなぁ。
洋ゲーの新技術、新アイデアを容易くパクってアレンジする器用さ
発明するのは才能だけど
真似るぐらいできろ。
日本に十分ゲームメーカーあんのに輸入物に頼らないといけないのがつらいわ。
和サードのふがいなさ、おれの嘆きはそこだ。
洋ゲーは洋ゲーだもん。感性が違う。
洋ゲーの新技術、新アイデアを容易くパクってアレンジする器用さ
発明するのは才能だけど
真似るぐらいできろ。
日本に十分ゲームメーカーあんのに輸入物に頼らないといけないのがつらいわ。
和サードのふがいなさ、おれの嘆きはそこだ。
洋ゲーは洋ゲーだもん。感性が違う。
なんつーか洋ゲー厨が言うほど洋ゲーの方が常に革新的かって言ったらそうじゃないと思うんだよなあ
シリーズものや似たようなジャンルに偏るのは和洋関係無いと思う
つーか洋ゲーなんてさいかに宣伝かけて大作感出すかって所が肝なんじゃとすら思う
いや実際金かけて作ってんだろうけどもCrysisとかBF3もいまいちだったよ正直
GoW3もアンチャ3も面白いんだけど正直2ほどインパクト無かったし
GoWは初代の方がいいって言う人も出てくるから何ともいえないけどさｗ
オブリもPCで数百時間遊んだけどスカイリムこれ絶対そこまでハマれないわって思った
スカイリムが悪いというかグラ以外でオブリから何が進歩してんだがさっぱりわからない
次世代機に変わって最初はグラの進歩にビビったがもうそれも凄いグラに慣れすぎて
頭うちじゃねーかな和ゲーはマンネリマンネリ言ったらそれ多分そろそろ洋ゲーにも返ってくると思う
シリーズものや似たようなジャンルに偏るのは和洋関係無いと思う
つーか洋ゲーなんてさいかに宣伝かけて大作感出すかって所が肝なんじゃとすら思う
いや実際金かけて作ってんだろうけどもCrysisとかBF3もいまいちだったよ正直
GoW3もアンチャ3も面白いんだけど正直2ほどインパクト無かったし
GoWは初代の方がいいって言う人も出てくるから何ともいえないけどさｗ
オブリもPCで数百時間遊んだけどスカイリムこれ絶対そこまでハマれないわって思った
スカイリムが悪いというかグラ以外でオブリから何が進歩してんだがさっぱりわからない
次世代機に変わって最初はグラの進歩にビビったがもうそれも凄いグラに慣れすぎて
頭うちじゃねーかな和ゲーはマンネリマンネリ言ったらそれ多分そろそろ洋ゲーにも返ってくると思う
洋ゲーをマネようとした結果がｾｶｲｾｶｲだったんだと思うの
>>68
それは、へたすりゃCODとHaloに直撃するのでは……
それは、へたすりゃCODとHaloに直撃するのでは……
77 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:52:32.81 ID:0/IOlO5T0
>>73
別に革新性なんかないと思うけどね
ただ、日本で人気がでてよく作られるタイプのゲームと
アメリカで人気が出てよく作られるタイプのゲームは違うから
初めて向こうのゲームやったら新しく感じるんじゃないのってくらい
別に革新性なんかないと思うけどね
ただ、日本で人気がでてよく作られるタイプのゲームと
アメリカで人気が出てよく作られるタイプのゲームは違うから
初めて向こうのゲームやったら新しく感じるんじゃないのってくらい
>>1
マスエフェクトは感動できるぞ
自殺を止めるイベントとかやばいし物語の楽しませ方もちゃんとゲームしてる
FO３も見た目ヒャッハーだが
メインシナリオは親子の情や道徳心の物語を実際に体験させる内容だ
RDRだってインファマスだって、日本的ではないがエモーショナルな体験がある
スプセルコンヴィクションとかは
Coopならではのセンチメンタルな体験を作り出してる
暖かくて優しい世界は、確かに洋ゲには少ないが
あまりに洋ゲ観が浅いっつーか、偏見に満ちてる
マスエフェクトは感動できるぞ
自殺を止めるイベントとかやばいし物語の楽しませ方もちゃんとゲームしてる
FO３も見た目ヒャッハーだが
メインシナリオは親子の情や道徳心の物語を実際に体験させる内容だ
RDRだってインファマスだって、日本的ではないがエモーショナルな体験がある
スプセルコンヴィクションとかは
Coopならではのセンチメンタルな体験を作り出してる
暖かくて優しい世界は、確かに洋ゲには少ないが
あまりに洋ゲ観が浅いっつーか、偏見に満ちてる
FO3が道徳心って保健体育の授業にAV見せるようなもんか(´・ω・｀)
別に感動（）とか求めてないけど、
ちょっと殺伐とした世界観に偏りすぎなんじゃないかとは思うな。
ちょっと殺伐とした世界観に偏りすぎなんじゃないかとは思うな。
アニメ見てモデリング全部やり直せ
>>77
今世代になってCS機でもマシンパワー増したおかげですげーゲーム出て
それが革新的だと勘違いしちゃったってのは大いにあるだろうね
まあ俺がその一人なわけなんだけども
なんかこうもう今はGTAよりセインツロウの方が面白いじゃん！て気分だよ
実際そうだと思うし
今世代になってCS機でもマシンパワー増したおかげですげーゲーム出て
それが革新的だと勘違いしちゃったってのは大いにあるだろうね
まあ俺がその一人なわけなんだけども
なんかこうもう今はGTAよりセインツロウの方が面白いじゃん！て気分だよ
実際そうだと思うし
そのセインツも３で細かい所が進化して大きい部分で劣化しちゃったからな…
なんか洋ゲーは３で凡作化する呪いでもかかってんのか
なんか洋ゲーは３で凡作化する呪いでもかかってんのか
>>28
テトリスが評価されなかったかも、なんてのは正直あり得ない。
当時の日本社会は左翼満開だったと思い込んでいるようだが、毎週日曜の夜には
「北方領土は日本固有の領土です」なんていうCMが流れていたし、
まだまだ「ロシア」と呼ぶ人と「ソ連」と呼ぶ人が半々ぐらい居た時代で、
ぶっちゃけ今よりも胡散臭さの強い国だった。
そんな中で別段何の広告もなく出されたPC版やFC版も、コアユーザーは
しっかり目をつけていたし、仮に万が一ユーザーが目をつけなくても
プログラマ等開発者が放置するわけがない。
そもそも「日本製の落ち物パズルを選ぶ」もなにも、テトリスが出るまでは
「落ち物パズル」が存在しない。
テトリスがあったからこそ、これを受けてコラムスが、ぷよぷよが、クラックスが作られ、
その他にも大量の「上から降ってくるキャラクターを組み合わせるパズルゲーム」が
誕生し、「落ち物パズル」と呼ばれるジャンルが形成されるに至ったのだから。
テトリスが評価されなかったかも、なんてのは正直あり得ない。
当時の日本社会は左翼満開だったと思い込んでいるようだが、毎週日曜の夜には
「北方領土は日本固有の領土です」なんていうCMが流れていたし、
まだまだ「ロシア」と呼ぶ人と「ソ連」と呼ぶ人が半々ぐらい居た時代で、
ぶっちゃけ今よりも胡散臭さの強い国だった。
そんな中で別段何の広告もなく出されたPC版やFC版も、コアユーザーは
しっかり目をつけていたし、仮に万が一ユーザーが目をつけなくても
プログラマ等開発者が放置するわけがない。
そもそも「日本製の落ち物パズルを選ぶ」もなにも、テトリスが出るまでは
「落ち物パズル」が存在しない。
テトリスがあったからこそ、これを受けてコラムスが、ぷよぷよが、クラックスが作られ、
その他にも大量の「上から降ってくるキャラクターを組み合わせるパズルゲーム」が
誕生し、「落ち物パズル」と呼ばれるジャンルが形成されるに至ったのだから。
>>81
マザーみたいなの作れないのかなって、いつも思うな
マザーみたいなの作れないのかなって、いつも思うな
タクティクスオウガみたいなのやらせろよ つか日本でもまともな作品みない
つーか嫌われてるのは洋ゲじゃなくて洋ゲ厨だろ
洋も和製もマンネリ
どっちも頭うちって感じ
洋も和製もマンネリ
どっちも頭うちって感じ
和製っぽい洋ゲーが一番楽しそうだわ
日本で受け入れられた洋ゲってなにがあったっけ？
バンジョとカズーイとか？
日本で受け入れられた洋ゲってなにがあったっけ？
バンジョとカズーイとか？
>>90
今世代だと、ドンキーコングとかジャストダンスとか
今世代だと、ドンキーコングとかジャストダンスとか
車ゲーぐらいか。
人間出てくるとあかん。
和開発者の人間、キャラクターの作り込みの異常さには洋ゲーかなわん。
洋デザイナーにパンツで５分も語れんだろ。
日本人はパンツ、パンチラ、ニーソで３日は軽く喋れるからね。
人間出てくるとあかん。
和開発者の人間、キャラクターの作り込みの異常さには洋ゲーかなわん。
洋デザイナーにパンツで５分も語れんだろ。
日本人はパンツ、パンチラ、ニーソで３日は軽く喋れるからね。
バンジョとカズーイってなにそれ、どのハードのソフト？
94 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 02:05:08.19 ID:FRRW/et60
９０年代半ばまでは日本製のゲームはゲーム性も技術も世界のトップレベルだったよ。
その頃にはアメリカのゲーム開発者会議（GDC)でも何十人も日本人の講演者がいて
そこに大量の人が押しかけてたよ。
でも去年のDGCなんか日本人は数人だよ。基調講演は岩田さんだったけど
それもかなり批判されたのはゲハなら知ってるだろ。
９０年代の成功体験で進化が止まっちゃったんだよ。日本は。
その頃にはアメリカのゲーム開発者会議（GDC)でも何十人も日本人の講演者がいて
そこに大量の人が押しかけてたよ。
でも去年のDGCなんか日本人は数人だよ。基調講演は岩田さんだったけど
それもかなり批判されたのはゲハなら知ってるだろ。
９０年代の成功体験で進化が止まっちゃったんだよ。日本は。
96 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 02:13:20.04 ID:FRRW/et60
少なくともパンツにかける情熱は世界最強。
和ゲー厨は萌えを頑なに認めようとしないが。和ゲーからキャラ萌えを取ったら何が残るんだよっていう
キャラ萌えしないから洋ゲーが流行らないというのも、当人達の「洋ゲーはキャラがキモい」発言からも明白だし。
なに恥ずかしがってるんだか知らないが、萌えは日本が最先端を行くトップ分野のひとつなんだからさ。
俺個人といしては和ゲーの可愛らしいキャラクターで洋ゲーを遊びたい。
見た目は和ゲー、中身は洋ゲー。これが一番面白い
和ゲー厨は萌えを頑なに認めようとしないが。和ゲーからキャラ萌えを取ったら何が残るんだよっていう
キャラ萌えしないから洋ゲーが流行らないというのも、当人達の「洋ゲーはキャラがキモい」発言からも明白だし。
なに恥ずかしがってるんだか知らないが、萌えは日本が最先端を行くトップ分野のひとつなんだからさ。
俺個人といしては和ゲーの可愛らしいキャラクターで洋ゲーを遊びたい。
見た目は和ゲー、中身は洋ゲー。これが一番面白い
中身は洋ゲつってもなあ
大作ばかり来るから当りばかりに見えるけど和ゲ以上にゴミ大量だぞ
ハリウッドも同じく
大作ばかり来るから当りばかりに見えるけど和ゲ以上にゴミ大量だぞ
ハリウッドも同じく
洋ゲーのキャラは区別がつきにくいのはあるな
>>94
いわたくんが批判されたって、どんな内容だっけ？
いわたくんが批判されたって、どんな内容だっけ？
日本のメーカーが洋ゲー真似して日本人向けのゲーム作ればいいんじゃねえのっていつも思うけど、
日本のメーカーが洋ゲー真似して作るのは大抵、海外向けのゲーム。
日本のメーカーが洋ゲー真似して作るのは大抵、海外向けのゲーム。
日本人が幼稚だから洋ゲーのよさが理解できないんだろう
>>96
GDCの年の顔がiPhoneになったりソーシャルになったりするのと似てるね。
GDCの年の顔がiPhoneになったりソーシャルになったりするのと似てるね。
>>103
君はよほど高尚な頭脳を持っているんだろうな
君はよほど高尚な頭脳を持っているんだろうな
現状コアな据え置きゲームの多くは海外向いてる
三上のタンゴもベセスダ傘下入ったし
カプコンも海外制作増えてるしドグマとかは日本市場メインとも思えん
プラチナも海外意識してる
小島ゲーや上田ゲーや須田ゲーも海外の方が人気ある
日本はゲーマー層が薄いんじゃね
三上のタンゴもベセスダ傘下入ったし
カプコンも海外制作増えてるしドグマとかは日本市場メインとも思えん
プラチナも海外意識してる
小島ゲーや上田ゲーや須田ゲーも海外の方が人気ある
日本はゲーマー層が薄いんじゃね
>>99
日本は漫画・アニメの製作方式と同様に、一人の作家が
キャラクタや世界観を作ってく場合が多い。
必要なキャラクタをどんどん作っていくと、一人の作家では
書き分けるにも限界があるので、髪型や色、瞳や肌の色、服装やアクセサリ、
そして口調など、非常にわかりやすい記号を持たせて個性をつけていく。
結果、無国籍な大勢のキャラクタによる、現実離れした世界が出来る。
海外は映画・TVドラマ方式で俳優を用意する以外のやり方に
殆ど馴染みがないので大抵このやり方にならって写実的に作っていくが
黒人・アジア人などの人種や、宗教、思想、文化その他もろもろに
配慮する慣例に則り、これらの特徴を持った平均以上の男女が
味方チームを構成する事になりがちなので、ズバ抜けて特徴的なキャラや
作品ごとの見た目の大きな特徴などは生まれにくい。
…ってのがあるんじゃないかなぁ、と思う。
日本は漫画・アニメの製作方式と同様に、一人の作家が
キャラクタや世界観を作ってく場合が多い。
必要なキャラクタをどんどん作っていくと、一人の作家では
書き分けるにも限界があるので、髪型や色、瞳や肌の色、服装やアクセサリ、
そして口調など、非常にわかりやすい記号を持たせて個性をつけていく。
結果、無国籍な大勢のキャラクタによる、現実離れした世界が出来る。
海外は映画・TVドラマ方式で俳優を用意する以外のやり方に
殆ど馴染みがないので大抵このやり方にならって写実的に作っていくが
黒人・アジア人などの人種や、宗教、思想、文化その他もろもろに
配慮する慣例に則り、これらの特徴を持った平均以上の男女が
味方チームを構成する事になりがちなので、ズバ抜けて特徴的なキャラや
作品ごとの見た目の大きな特徴などは生まれにくい。
…ってのがあるんじゃないかなぁ、と思う。
108 ：(・×・) ◆ctwJT1n.IY ：2012/01/07(土) 02:51:57.89 ID:MI9/F2sv0
111 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 03:20:13.65 ID:qZwG0hXQ0
洋ゲーが売れない理由を語れる俺ってカッコイイ！
>>109
いや、そもそも、大人になるとゲームをする事のステータスがなさすぎる
子供の頃のドラクエにしろ、みんなと遊ぶボードゲームにしろ、ゲームがブームだった昔にしろ
WiiDSブームにしろ、モンハンやソシャゲやネトゲにしろ
人がゲームに熱狂する時ってのは、社会や身近な人間関係とゲームを共有してる時だ
それでなくともゲームは、社会の中での自分の位置関係、価値を遊びの中で確認する行為で、
それがスタンドアロンであれ対戦であれ、ある種のコミュニケーションと言える
しかし現状大人の社会の中で、ゲームはあまりに存在感がない。学生の間はともかく。
ゲームをより熱狂的にする、社会や身の回りとの価値観の一致性が希薄。
海外がどうなのかは解らんが、日本と違いメディアや有名アーティストがゲームを割と取り上げると聞く。
少子化の影響もあるだろうが、世間のゲームへの認識の差もある気がする。
ゲームが売れないと言われるが、ドラクエやポケモンは売れ続けてる。
いや、そもそも、大人になるとゲームをする事のステータスがなさすぎる
子供の頃のドラクエにしろ、みんなと遊ぶボードゲームにしろ、ゲームがブームだった昔にしろ
WiiDSブームにしろ、モンハンやソシャゲやネトゲにしろ
人がゲームに熱狂する時ってのは、社会や身近な人間関係とゲームを共有してる時だ
それでなくともゲームは、社会の中での自分の位置関係、価値を遊びの中で確認する行為で、
それがスタンドアロンであれ対戦であれ、ある種のコミュニケーションと言える
しかし現状大人の社会の中で、ゲームはあまりに存在感がない。学生の間はともかく。
ゲームをより熱狂的にする、社会や身の回りとの価値観の一致性が希薄。
海外がどうなのかは解らんが、日本と違いメディアや有名アーティストがゲームを割と取り上げると聞く。
少子化の影響もあるだろうが、世間のゲームへの認識の差もある気がする。
ゲームが売れないと言われるが、ドラクエやポケモンは売れ続けてる。
やっぱり今世代は和ゲー洋ゲー問わず遊べる人が一番楽しめるのかな…
洋ゲーはハリウッド見習って各国文化研究するべき
116 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 05:09:19.40 ID:78AwNfMB0
ググっても、最近洋ゲーがすごい、とかでスカイリムを挙げるブロガーｗが多い気がする。
それはそれで良いんじゃないのかと思う。
誰もがアップルⅡの頃から洋ゲーに親しんでたワケじゃないし。
そういう筋金入りの古参は誇れば良いんだよ。
それはそれで良いんじゃないのかと思う。
誰もがアップルⅡの頃から洋ゲーに親しんでたワケじゃないし。
そういう筋金入りの古参は誇れば良いんだよ。
>>117
世間ではバカにされやすい概念だからしょうがない
まあ、日本人は浮世絵の女性画に興奮してたくらいの筋金入りのデフォルメイラスト好きだしね
ただ、デフォルメは国や人によって手法がガラリと変わるから、すんなり日本式のやり方が受け入れられる訳にはいかないのがつらい
世間ではバカにされやすい概念だからしょうがない
まあ、日本人は浮世絵の女性画に興奮してたくらいの筋金入りのデフォルメイラスト好きだしね
ただ、デフォルメは国や人によって手法がガラリと変わるから、すんなり日本式のやり方が受け入れられる訳にはいかないのがつらい
二ノ国が爆死する一方でパズルゲームが25万本売れるから
デフォルメって言っても決して漫画太郎の方向性ではないよね
デフォルメって言っても決して漫画太郎の方向性ではないよね
>>119
今は極端なもの以外は市民権得てるでしょ
明治以降何度か価値観が大きく変わって叩かれたりカッコワルイとされた時期を経過して結局元に戻りつつある感じ
暗黙の了解でやってたのが表立って叩かれた反動でおおっぴらになったせいで問題が増えてるけど
今は極端なもの以外は市民権得てるでしょ
明治以降何度か価値観が大きく変わって叩かれたりカッコワルイとされた時期を経過して結局元に戻りつつある感じ
暗黙の了解でやってたのが表立って叩かれた反動でおおっぴらになったせいで問題が増えてるけど
122 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 07:21:14.14 ID:0/IOlO5T0
>>122
Wiz テトリス シムシティー
ゲーム詳しくない、日本の大衆が知ってる洋ゲーってここらへんでは？
少なくとも、人口30万人の中規模都市に住んでる俺のまわりの人間は
ゲーム？全部日本が作ってるんじゃないの？という感覚の持ち主ばかり
まあ、最近じゃ少し変わってきたようだが、
ちなみにドリキャス出たころに、あれって洋ゲー移植あったよね、あれで
当時の会社内の元不良の人がそれを知って、「俺は外国がゲーム作れるなんて
知らんかった」みたいな話してたな。
Wiz テトリス シムシティー
ゲーム詳しくない、日本の大衆が知ってる洋ゲーってここらへんでは？
少なくとも、人口30万人の中規模都市に住んでる俺のまわりの人間は
ゲーム？全部日本が作ってるんじゃないの？という感覚の持ち主ばかり
まあ、最近じゃ少し変わってきたようだが、
ちなみにドリキャス出たころに、あれって洋ゲー移植あったよね、あれで
当時の会社内の元不良の人がそれを知って、「俺は外国がゲーム作れるなんて
知らんかった」みたいな話してたな。
明治政府(薩長)は江戸幕府(文化)が嫌いだったからな
あの時代の特に薩摩藩は今の在日より差別されてたし
あの時代の特に薩摩藩は今の在日より差別されてたし
>>42
昔なら、アメコミは良く放送されてたでしょ
俺も幼稚園行く前にスパイダーマンの再放送見てたよ
タートルズも何度も再放送されてたし
あとX-MENは日本オリジナルのオープニングまで作られたんだぜ
>>123
ゲームは全部日本製と思い込んでる人が多いなら、
洋ゲーが受け入れられない理由にならんね、和ゲーだと思ってるんだから
昔なら、アメコミは良く放送されてたでしょ
俺も幼稚園行く前にスパイダーマンの再放送見てたよ
タートルズも何度も再放送されてたし
あとX-MENは日本オリジナルのオープニングまで作られたんだぜ
>>123
ゲームは全部日本製と思い込んでる人が多いなら、
洋ゲーが受け入れられない理由にならんね、和ゲーだと思ってるんだから
洋ゲーは緻密な描写が得意とかよく言うが
人物について言えば無表情が多くパワードスーツ着てる奴が多い。
これは人間の肌を描写するよりも簡単でメタリックな質感が
アメフト大好きの北米人の感性に合うから。表情はもうどうしようもない。
無表情と怒った表情がデフォ。クレイトスなんて最初から絶対に
笑わない設定だし仰向けに倒れてはならないという北米人特有の
ヒロイズム設定になってる。
メカに関して言えば日本の90年代前半よりひどい。
まず一番上にスターウォーズがあってそこから進化してない。
俺が中学生の頃に考えたメカそっくり。ダサい。
でもハリウッドマネーが流れてるせいで表現力はダントツ
やっぱ金とエンジンのせいかねぇ
人物について言えば無表情が多くパワードスーツ着てる奴が多い。
これは人間の肌を描写するよりも簡単でメタリックな質感が
アメフト大好きの北米人の感性に合うから。表情はもうどうしようもない。
無表情と怒った表情がデフォ。クレイトスなんて最初から絶対に
笑わない設定だし仰向けに倒れてはならないという北米人特有の
ヒロイズム設定になってる。
メカに関して言えば日本の90年代前半よりひどい。
まず一番上にスターウォーズがあってそこから進化してない。
俺が中学生の頃に考えたメカそっくり。ダサい。
でもハリウッドマネーが流れてるせいで表現力はダントツ
やっぱ金とエンジンのせいかねぇ
あ、クレイトスは仰向けじゃなくてうつ伏せだったか・・・？忘れた
>>127
メカ系もそんなにださいかなぁ
近年のスマートなロボットがお好みというならたしかにあわないかもね
ロボット関連にかんしてはあちらさんは戦車の延長線上のものとして考えるようだし
メックのようなのっしのっしと歩くのロボットもなかなか乙だよ？まさしく鉄の巨人って感じで頼りになりそうで
メカ系もそんなにださいかなぁ
近年のスマートなロボットがお好みというならたしかにあわないかもね
ロボット関連にかんしてはあちらさんは戦車の延長線上のものとして考えるようだし
メックのようなのっしのっしと歩くのロボットもなかなか乙だよ？まさしく鉄の巨人って感じで頼りになりそうで
130 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 10:40:12.20 ID:t5vuPmM30
>>1
すべての洋ゲー知ってるつもりでいるけど
ローカライズされてるのはFPSが多いからそう思ってるだけ
レースゲーでも爆発しないのがあるけど…
日本では外人はFPSしか作れないと勘違いされていて
洋ゲーは嫌われる原因になってそう
すべての洋ゲー知ってるつもりでいるけど
ローカライズされてるのはFPSが多いからそう思ってるだけ
レースゲーでも爆発しないのがあるけど…
日本では外人はFPSしか作れないと勘違いされていて
洋ゲーは嫌われる原因になってそう
要は見た目ってことだな
漫画、アニメ、ゲーム、自覚してなくてもかなりの部分で
見た目や先入観、イメージが影響するよな
たまに面白さは見た目じゃわかんないって気づく時もあるけど、
やっぱ見た目だよな
漫画、アニメ、ゲーム、自覚してなくてもかなりの部分で
見た目や先入観、イメージが影響するよな
たまに面白さは見た目じゃわかんないって気づく時もあるけど、
やっぱ見た目だよな
CODは日本でいつもまあまあ売れてるし
俺もやってるし別に嫌ってない
最近のうざいTPSファンよりFPSファンのが多い
俺もやってるし別に嫌ってない
最近のうざいTPSファンよりFPSファンのが多い
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/01/06/prototype-2-39-s-bio-bomb-butt-kicker-in-action.aspx
こういうトレイラー最近多いよね、Falloutもこういうのやってる。
こういうの個人的に大嫌い。何なのこのエヴァで突然クラシックが
流れるような退廃的というか終末的というかなるようにしかならないのさ
みたいなニヒリズムたっぷりの社会を斜に構えて見てますみたいなイライラ感。
殺伐としてるんだよね。
こういうトレイラー最近多いよね、Falloutもこういうのやってる。
こういうの個人的に大嫌い。何なのこのエヴァで突然クラシックが
流れるような退廃的というか終末的というかなるようにしかならないのさ
みたいなニヒリズムたっぷりの社会を斜に構えて見てますみたいなイライラ感。
殺伐としてるんだよね。
海外のマックいった事ある奴なら知ってると思うけど、日本のマックとは全然違うじゃん。
なんでもデカイし量も半端ない。でもマックは日本に浸透してるよね。
海外企業でも日本に合うようにローカライズしてるんだよ。
海外ゲーが売れないのは、日本に合ったローカライズがされていないからだな。
なんでもデカイし量も半端ない。でもマックは日本に浸透してるよね。
海外企業でも日本に合うようにローカライズしてるんだよ。
海外ゲーが売れないのは、日本に合ったローカライズがされていないからだな。
135 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 11:05:09.78 ID:Ovn09nYp0
>>134
スマフォも普及してるし
日本の文化にあっていれば売れるよね
洋ゲーが和ゲーより日本の文化にあえば売れるよ
洋ゲーマニアが主張する事が
今は和ゲーが比較的日本の文化との
シンクロ率が落ちてる時期なので
洋ゲーがチャンネルを合わせるにはチャンスな時期ですよ
という事なら正しいと思う
スマフォも普及してるし
日本の文化にあっていれば売れるよね
洋ゲーが和ゲーより日本の文化にあえば売れるよ
洋ゲーマニアが主張する事が
今は和ゲーが比較的日本の文化との
シンクロ率が落ちてる時期なので
洋ゲーがチャンネルを合わせるにはチャンスな時期ですよ
という事なら正しいと思う
デウスエクスって、キャラクターモデリングに関してはどう見ても
スクエニが関わっているよな、クオリティーが段違いだし、てかイチローだし
スクエニ製、イチロー似、これほどカモフラージュしても
洋ゲーであることを嗅ぎ分けられ爆死、恐るべし回避能力
スクエニが関わっているよな、クオリティーが段違いだし、てかイチローだし
スクエニ製、イチロー似、これほどカモフラージュしても
洋ゲーであることを嗅ぎ分けられ爆死、恐るべし回避能力
>>136
売れるチャンスはまだまだあると思うんだけど、それが実現しにくいのも事実なんだよね。
>>137
ローカライズってのは「現地化」って意味なんだけど、どの業種でもそうだけど
顧客に対して仕様を変更するのはよくある事じゃない。それが出来てないんだよね。
80年代90年代と日本のゲームが世界中で売れたけど、それは日本のメーカーの
海外ローカライズの努力が相当分あると思うよ。(糞だったってのもよく聞くけどw)
今現在だと海外メーカーが日本に進出する旨みが少ないと思われてるんだろうね。
だからローカライズにも予算をさけないんだろうか。
売れるチャンスはまだまだあると思うんだけど、それが実現しにくいのも事実なんだよね。
>>137
ローカライズってのは「現地化」って意味なんだけど、どの業種でもそうだけど
顧客に対して仕様を変更するのはよくある事じゃない。それが出来てないんだよね。
80年代90年代と日本のゲームが世界中で売れたけど、それは日本のメーカーの
海外ローカライズの努力が相当分あると思うよ。(糞だったってのもよく聞くけどw)
今現在だと海外メーカーが日本に進出する旨みが少ないと思われてるんだろうね。
だからローカライズにも予算をさけないんだろうか。
>>139
ローカライズに関しては最大大手のアクティビジョンとEAのやる気のなさがやばい
逆にUBIはすごい力を入れてローカライズしてる印象
ジャストダンスの成功もそうだけれど、吹き替えとかも積極的にしているよね
本当は日本の企業がローカライズすればいいんだろうけれど、規模が小さいから宣伝も限られた物になるのがなぁ
それだけにスクエニには期待したいところなんだけれど、ローカライズの評判が悪いのがなんとも･･･
ローカライズに関しては最大大手のアクティビジョンとEAのやる気のなさがやばい
逆にUBIはすごい力を入れてローカライズしてる印象
ジャストダンスの成功もそうだけれど、吹き替えとかも積極的にしているよね
本当は日本の企業がローカライズすればいいんだろうけれど、規模が小さいから宣伝も限られた物になるのがなぁ
それだけにスクエニには期待したいところなんだけれど、ローカライズの評判が悪いのがなんとも･･･
出来関係無くスクエニだから酷評するという傾向もあるので評判はアテにならんだろう
>>101
正直ヒゲ親父と電気ネズミの面白さがわからん。
ああいうのって日本人ゲーマーに馬鹿受けなの？
面白いゲームではあるけど、日本人ゲーマーってああいうのが好みなの？
モンハンみたいな作業ゲーが好きなのはまぁわかる
正直ヒゲ親父と電気ネズミの面白さがわからん。
ああいうのって日本人ゲーマーに馬鹿受けなの？
面白いゲームではあるけど、日本人ゲーマーってああいうのが好みなの？
モンハンみたいな作業ゲーが好きなのはまぁわかる
>>142
ポケモンは初期の金銀までしかやってないが、確かに楽しいと思うよ。
冒険、探索、収集、育成、対戦、コミュニケーション等の子供心に訴える要素がバランスよく揃ってるし、
対戦や育成を極めると大人も楽しめるようになってる。
キャラクター性もバツグン。
マリオの面白さは言うまでもないだろう。
改めて説明しろとなると難しいが、近年のギャラクシーや3Dランド、newマリwiiまでいずれも素晴らしいゲームだと思うよ
ポケモンは初期の金銀までしかやってないが、確かに楽しいと思うよ。
冒険、探索、収集、育成、対戦、コミュニケーション等の子供心に訴える要素がバランスよく揃ってるし、
対戦や育成を極めると大人も楽しめるようになってる。
キャラクター性もバツグン。
マリオの面白さは言うまでもないだろう。
改めて説明しろとなると難しいが、近年のギャラクシーや3Dランド、newマリwiiまでいずれも素晴らしいゲームだと思うよ
>>138
もしかして、スクエニがアイドス買収する前にそれぞれPCと箱○でデウス出てたの
知らないの？あれって、洋ゲーマーがマンセーしてるとこあって有名な
タイトルみたいだったから、ネット上,(おそらく2ちゃんなどを通じてそれを知った
和ゲーマーがデウスが洋ゲーだということは知ってたと思うんだが。
もしかして、スクエニがアイドス買収する前にそれぞれPCと箱○でデウス出てたの
知らないの？あれって、洋ゲーマーがマンセーしてるとこあって有名な
タイトルみたいだったから、ネット上,(おそらく2ちゃんなどを通じてそれを知った
和ゲーマーがデウスが洋ゲーだということは知ってたと思うんだが。
145 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:09:21.06 ID:FRRW/et60
>>133
お前が正統派中二病なのはわかったから
お前が正統派中二病なのはわかったから
146 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:12:42.48 ID:FRRW/et60
ポケモンはゲームボーイの発売当時に赤と青買ってやったので満足したし
モンハンは１と２で満足した。
常に新陳代謝してる子供プレイヤーはともかく
延々遊び続けてる親父どもはなにが面白いのかわからん。
その時代にはその時代のプラットフォームにあった面白いゲームが
どんどん出ているんだから、そっちで遊んだ方が面白いんじゃないのとおもうけど
まあ、人間どこかの段階で歩を止めるものなのかもしれないな。
モンハンは１と２で満足した。
常に新陳代謝してる子供プレイヤーはともかく
延々遊び続けてる親父どもはなにが面白いのかわからん。
その時代にはその時代のプラットフォームにあった面白いゲームが
どんどん出ているんだから、そっちで遊んだ方が面白いんじゃないのとおもうけど
まあ、人間どこかの段階で歩を止めるものなのかもしれないな。
今でもDooMとか遊んでる人らとかいるようなものか
カウンターストライクとか未だにやってる奴多いしなあ
>>138
イチローは、時間が無かったんでアイドスのデザイナー自身をモデルにしただけ。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/392/392497/c20110805_deusex_002_cs1w1_640x360.jpg
この人ね
イチローは、時間が無かったんでアイドスのデザイナー自身をモデルにしただけ。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/392/392497/c20110805_deusex_002_cs1w1_640x360.jpg
この人ね
152 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:30:00.87 ID:+kR4H6GV0
153 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:32:38.95 ID:FRRW/et60
>>152
日本の市場が縮小気味なのは自明で
その中でCoDみたいに大きく売り上げ伸ばしてるゲームがある以上
データみなくても明らかじゃない？
2011年のゲーム市場規模は前年比92％
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1201/06/news074.html
７位にJUST DANCE
日本の市場が縮小気味なのは自明で
その中でCoDみたいに大きく売り上げ伸ばしてるゲームがある以上
データみなくても明らかじゃない？
2011年のゲーム市場規模は前年比92％
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1201/06/news074.html
７位にJUST DANCE
まあ好かれているのはソーシャルゲームかな。今の時代だと
155 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:37:15.29 ID:+kR4H6GV0
>>153
思い込みってことか
思い込みってことか
156 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:37:36.95 ID:FRRW/et60
国内ゲーム市場、４年連続縮小＝ソフト振るわず―１１年
ゲーム情報誌を発行するエンターブレイン（東京）は５日、２０１１年の国内の家庭用ゲーム機器・
ソフトの販売額が前年比８．０％減の４５４３億円になったとの推計結果を発表した。
前年割れは４年連続。ゲーム機器の販売額は前年を上回ったが、ソフトが振るわなかった。
この４５４３億円という数字はハード込みの数字で、ソフトだけだと３０００億円台。
ちょっと盛りすぎという噂もあるが、三菱UFJモルガンスタンレー証券の推計では
三菱UFJモルガン証、国内ソーシャルゲーム市場は2013年に3000億円規模に拡大
http://gamebiz.jp/?p=15962
で家庭用ソフト市場と変わらなくなり、もし家庭用が落ちてたら抜かれる可能性もある。
その場合サードは完全にソーシャルに軸足を移して、国内では大手のゲームは
海外向けの国内ローカライズみたいなのがメインになるだろう。
ゲーム情報誌を発行するエンターブレイン（東京）は５日、２０１１年の国内の家庭用ゲーム機器・
ソフトの販売額が前年比８．０％減の４５４３億円になったとの推計結果を発表した。
前年割れは４年連続。ゲーム機器の販売額は前年を上回ったが、ソフトが振るわなかった。
この４５４３億円という数字はハード込みの数字で、ソフトだけだと３０００億円台。
ちょっと盛りすぎという噂もあるが、三菱UFJモルガンスタンレー証券の推計では
三菱UFJモルガン証、国内ソーシャルゲーム市場は2013年に3000億円規模に拡大
http://gamebiz.jp/?p=15962
で家庭用ソフト市場と変わらなくなり、もし家庭用が落ちてたら抜かれる可能性もある。
その場合サードは完全にソーシャルに軸足を移して、国内では大手のゲームは
海外向けの国内ローカライズみたいなのがメインになるだろう。
>>153
かつてはドンキーとかクラッシュとかゴールデンアイとかもっと売れてた気がするが
かつてはドンキーとかクラッシュとかゴールデンアイとかもっと売れてた気がするが
160 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:44:45.50 ID:FRRW/et60
>>158
ファミコンの時代なんかには洋ゲーは何食わぬ顔で和ゲーに混じって結構たくさんあったよ。
ちょっと理不尽で、でもやりこむと面白い、PCから無理やり移植してるから操作性最悪って
感じの奴が多かったけどさ。
ダンジョンマスター、ウルティマ、ウィザードリィ、ポピュラス、シムシティ
マニアックマンション、スターウォーズ
とか結構遊んできたよ。
たぶん俺らの世代の人は、だから洋ゲーだからいやって気持ちは少ないと思う。
俺らの少し下の世代は日本のゲームが一番面白かった黄金時代に
幼少期を過ごしてるから、日本信仰がすごいと思うわ。
ファミコンの時代なんかには洋ゲーは何食わぬ顔で和ゲーに混じって結構たくさんあったよ。
ちょっと理不尽で、でもやりこむと面白い、PCから無理やり移植してるから操作性最悪って
感じの奴が多かったけどさ。
ダンジョンマスター、ウルティマ、ウィザードリィ、ポピュラス、シムシティ
マニアックマンション、スターウォーズ
とか結構遊んできたよ。
たぶん俺らの世代の人は、だから洋ゲーだからいやって気持ちは少ないと思う。
俺らの少し下の世代は日本のゲームが一番面白かった黄金時代に
幼少期を過ごしてるから、日本信仰がすごいと思うわ。
まあそういう価値観は世代ごとで変わるからなあ。
ソーシャルゲームだなんて、とか実名でネットだなんて、とか色々あるけど。
ソーシャルゲームだなんて、とか実名でネットだなんて、とか色々あるけど。
162 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:48:06.45 ID:+kR4H6GV0
JUST DANCEもしっかり日本向けにローカライズされてるし
あれを洋ゲーだと知った上で買っている人って多いのかな
まー洋ゲーだとか和ゲーだとか気にする必要も無く、パッケージで面白そうって
理由で売れ、実際に面白くて口コミで広がるってのが一番の気がするけど
あれを洋ゲーだと知った上で買っている人って多いのかな
まー洋ゲーだとか和ゲーだとか気にする必要も無く、パッケージで面白そうって
理由で売れ、実際に面白くて口コミで広がるってのが一番の気がするけど
163 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:48:26.15 ID:FRRW/et60
>>159
Zynga JapanがAndroid向けにサービスしてる
この文字ぴったん系のゲーム
実は、Zyngaがスマホ向けに出してる「Words with frineds」のローカライズ
バージョンなんだけど、そんなこと意識せずに遊ぶだろうし
これからの洋ゲーローカライズの方向性の１つになるかな。
Zynga JapanがAndroid向けにサービスしてる
この文字ぴったん系のゲーム
実は、Zyngaがスマホ向けに出してる「Words with frineds」のローカライズ
バージョンなんだけど、そんなこと意識せずに遊ぶだろうし
これからの洋ゲーローカライズの方向性の１つになるかな。
韓国ドラマとか韓国人歌手とかだと、はっきり分かるけど
ゲームで分かる人ってのは少ないだろうなあ。
特にカジュアル向けになると。
ゲームで分かる人ってのは少ないだろうなあ。
特にカジュアル向けになると。
165 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 14:50:19.34 ID:FRRW/et60
>>149
どうして和ゲーの売り上げが下がると
洋ゲーの人気が上がった事になるの？
洋ゲーの知名度は昔より確実に上がっているのに
大して売り上げに影響が出ていないわけで
別に直接連動しているわけじゃないのだから
そこは対立思考で考えない方が良いと思うよ
どうして和ゲーの売り上げが下がると
洋ゲーの人気が上がった事になるの？
洋ゲーの知名度は昔より確実に上がっているのに
大して売り上げに影響が出ていないわけで
別に直接連動しているわけじゃないのだから
そこは対立思考で考えない方が良いと思うよ
>>163
ああ、最近日本のマスコミでも話題になってたね。世代を問わないと言うのも良いね。
昔テトリスを国会中に遊んでいた議員とかも話題になってたけどそういうタイプは広がりやすい。
Alec Baldwin's "Words with Friends" addiction gets him kicked off plane - Tech Talk - CBS News
http://www.cbsnews.com/8301-501465_162-57338377-501465/alec-baldwins-words-with-friends-addiction-gets-him-kicked-off-plane/
米俳優、携帯ゲームに熱中し飛行機降ろされる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111208/ent11120811160010-n1.htm
ああ、最近日本のマスコミでも話題になってたね。世代を問わないと言うのも良いね。
昔テトリスを国会中に遊んでいた議員とかも話題になってたけどそういうタイプは広がりやすい。
Alec Baldwin's "Words with Friends" addiction gets him kicked off plane - Tech Talk - CBS News
http://www.cbsnews.com/8301-501465_162-57338377-501465/alec-baldwins-words-with-friends-addiction-gets-him-kicked-off-plane/
米俳優、携帯ゲームに熱中し飛行機降ろされる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111208/ent11120811160010-n1.htm
和ゲーと洋ゲーの枠で比較するときってほとんどパッケージゲームだよね
ソーシャルとか電話アプリとかXBLAやPSNのダウンロード専売とかいろいろある
パッケージと比べて小粒なタイトルゲームもなかなか楽しい
ソーシャルとか電話アプリとかXBLAやPSNのダウンロード専売とかいろいろある
パッケージと比べて小粒なタイトルゲームもなかなか楽しい
>>153 >>156
海外でもゲーム市場は縮小してるよ
イギリスなんて-13%（ソフト販売額は-10%）だし
アメリカも5月時点で-13%
ドイツは微増で頑張ってるな
モンハンが売上ランキングで2位（1位はポケモン）に入ったりしてるし、
狙いどころかもしれんね
ソーシャルゲーはアメリカでも右肩上がり
Social Gaming Will Generate $1 Billion This Year
ttp://mashable.com/2011/01/12/social-gaming-2011-study/
海外でもゲーム市場は縮小してるよ
イギリスなんて-13%（ソフト販売額は-10%）だし
アメリカも5月時点で-13%
ドイツは微増で頑張ってるな
モンハンが売上ランキングで2位（1位はポケモン）に入ったりしてるし、
狙いどころかもしれんね
ソーシャルゲーはアメリカでも右肩上がり
Social Gaming Will Generate $1 Billion This Year
ttp://mashable.com/2011/01/12/social-gaming-2011-study/
GTA4もMW3もTES5も前作より数字落としてるのに、洋ゲー厨はなんで
洋ゲーが伸びてる的なウソつくの？
洋ゲーが伸びてる的なウソつくの？
やばいぞこれ
「道路清掃シミュレーター」
game spotスコア1.5
ユーザースコア9.1wwwwwwwwwwwwww
http://www.gamespot.com/street-cleaning-simulator/platform/pc?tag=result;title;0
http://www.youtube.com/watch?v=8BXoMAcTqI8
ＧＴＡ３や龍が如く３より町並み作りこんでるんじゃねーか？
「道路清掃シミュレーター」
game spotスコア1.5
ユーザースコア9.1wwwwwwwwwwwwww
http://www.gamespot.com/street-cleaning-simulator/platform/pc?tag=result;title;0
http://www.youtube.com/watch?v=8BXoMAcTqI8
ＧＴＡ３や龍が如く３より町並み作りこんでるんじゃねーか？
>>172
日本市場の洋ゲー売上だけを抽出したソースなんてあんの？
日本市場の洋ゲー売上だけを抽出したソースなんてあんの？
道路清掃シミュレーター
ユーザースコア９．１
投票２２３９票
gamespot スコア１．５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーザースコア９．１
投票２２３９票
gamespot スコア１．５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>169
ドイツは景気良いってのもあるのかな？
ドイツは景気良いってのもあるのかな？
マリオとポケモンとモンハン以外のタイトルって、和ゲー厨洋ゲー厨にとってどういう扱いなの？
>>178
ものによるとしか。
ものによるとしか。
和ゲーから萌えをとったらマリオとポケモンとモンハンしか残らないんだろ？
洋ゲーから銃をとったらシムズとレースゲーとスポーツゲーしか残らないように。
和ゲー厨にとって萌えゲーは否定されるべきものなのかな。
つまるところ、マリオとポケモンとモンハン以外は和ゲーでは無いって事なのかな。
それとも洋ゲーみたいだけど実は和ゲーっていうのを求めてるのかな。
よくわかんねｗ
洋ゲーから銃をとったらシムズとレースゲーとスポーツゲーしか残らないように。
和ゲー厨にとって萌えゲーは否定されるべきものなのかな。
つまるところ、マリオとポケモンとモンハン以外は和ゲーでは無いって事なのかな。
それとも洋ゲーみたいだけど実は和ゲーっていうのを求めてるのかな。
よくわかんねｗ
売り上げとかじゃなくて換えが効かないってのはあるんじゃないの？
JRPGやギャルゲーの換えって洋ゲーにないでしょｗ
アニメ声優がちゃんと声当ててパンツみせてくれるゲームが洋ゲーにある？
Xブレード以外にさ
JRPGやギャルゲーの換えって洋ゲーにないでしょｗ
アニメ声優がちゃんと声当ててパンツみせてくれるゲームが洋ゲーにある？
Xブレード以外にさ
FPSとTPSだと出来が云々っていうとめんどくさいから
自分の好みの問題にするけど、
そういうジャンルが好きなら当座洋ゲーを省いていたら
バイオハザードくらいしか好きなやつがないんだが
自分の好みの問題にするけど、
そういうジャンルが好きなら当座洋ゲーを省いていたら
バイオハザードくらいしか好きなやつがないんだが
萌えが悪いというわけではないんだな
問題なのは「ゲームの主軸がぶれる」という問題であり、「日本のゲームが画一化される」ということでもある
テーマが「夜の街」を描くのに龍が如くだろうとＧＴＡだろうと女を出してもかまわない
問題なのは「ゲームの主軸がぶれる」という問題であり、「日本のゲームが画一化される」ということでもある
テーマが「夜の街」を描くのに龍が如くだろうとＧＴＡだろうと女を出してもかまわない
184 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 18:07:30.66 ID:FRRW/et60
ゲームをする層の問題だけにも思えるな。
大人がポケモン対戦やモンハンの協力プレイのためにわざわざどこかに
集まるってのは考えにくい。
まだ自分の家で、オンラインに接続して誰かと遊ぶってほうが現実味がある。
アクションゲームで遊ぶ年齢でもない人は
少しじっくり遊べるゲームを選ぶだろう。
こういう人たちが遊べるようなオタク向けじゃないゲームって
現状和ゲーで何かあるかな？
大人がポケモン対戦やモンハンの協力プレイのためにわざわざどこかに
集まるってのは考えにくい。
まだ自分の家で、オンラインに接続して誰かと遊ぶってほうが現実味がある。
アクションゲームで遊ぶ年齢でもない人は
少しじっくり遊べるゲームを選ぶだろう。
こういう人たちが遊べるようなオタク向けじゃないゲームって
現状和ゲーで何かあるかな？
センスという点で考えると
洋ゲーも「海外市場を強く意識した和製ゲーム」も
「なんか…こう…コレジャナイ感…」ってかんじで
脳内にある理想のゲーム像とはかけ離れているんだよな。
どんなに美麗ＣＧでもそういう感覚を持ってしまうと
いまいちゲーム内容に没入できない。
洋ゲーも「海外市場を強く意識した和製ゲーム」も
「なんか…こう…コレジャナイ感…」ってかんじで
脳内にある理想のゲーム像とはかけ離れているんだよな。
どんなに美麗ＣＧでもそういう感覚を持ってしまうと
いまいちゲーム内容に没入できない。
186 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 18:32:20.20 ID:RQ6Si4TA0
>>184
みんごる
と言いたい所だけど、コアゲーマー向けにどんどん難しくなっているようようですね
しばらくぶりに新しいゲーム機vitaと新しいみんごる買ったら、難しすぎて無理っぽい
子供向けというポケモンも子供がやり終わったのを親の自分がやってみると
意外なほど面白いというか、ゲームの良さがのこっているというか。。
みんごる
と言いたい所だけど、コアゲーマー向けにどんどん難しくなっているようようですね
しばらくぶりに新しいゲーム機vitaと新しいみんごる買ったら、難しすぎて無理っぽい
子供向けというポケモンも子供がやり終わったのを親の自分がやってみると
意外なほど面白いというか、ゲームの良さがのこっているというか。。
ふと思ったんだけど
「和ゲー」じゃなくて「邦ゲー」って言う方がよくない？
邦楽邦画みたいにさ
「和ゲー」じゃなくて「邦ゲー」って言う方がよくない？
邦楽邦画みたいにさ
発音が包茎くさいなｗ
和牛の和で良いと思うけどね
和牛の和で良いと思うけどね
189 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 19:06:57.10 ID:t5vuPmM30
>>171
でもなぜかスルーされて洋ゲーはFPSしか作れないと
思われてしまう。
海外の鉄道運転ゲームとかもPCだとあるけど
知名度が低いせいか洋ゲーはグロしかないと
勘違いされる
PCだと色々なジャンルがあるけどCSだとFPSとかゾンビ系中心に
日本語化されるので誤解される原因になるのでは？
でもなぜかスルーされて洋ゲーはFPSしか作れないと
思われてしまう。
海外の鉄道運転ゲームとかもPCだとあるけど
知名度が低いせいか洋ゲーはグロしかないと
勘違いされる
PCだと色々なジャンルがあるけどCSだとFPSとかゾンビ系中心に
日本語化されるので誤解される原因になるのでは？
和でいいよ、和妻とかあるし
海外と日本のものを区別して日本のものを指す場合は邦題とか邦人って言うよね
和民とか居酒屋かよ・・「邦ゲー」賛成ー
和民とか居酒屋かよ・・「邦ゲー」賛成ー
アメリカが縮小傾向ってのが結構危ないんだよね。
もともと投機マネーでマネーゲームやってただけだし、ゲームバブルは終わるかもね
もともと投機マネーでマネーゲームやってただけだし、ゲームバブルは終わるかもね
>>191
ドイツのステマ
ドイツのステマ
邦て日本て意味じゃないし和ゲーで良いんじゃね
みんごるやら子供のポケモンを久しぶりにやる親が
このスレにわざわざ出向いて洋ゲーのネガキャンする理由は何？
香ばしいやつだな
このスレにわざわざ出向いて洋ゲーのネガキャンする理由は何？
香ばしいやつだな
>>135
だとしたら洋ゲーの後追いなんて絶対やらないな
だとしたら洋ゲーの後追いなんて絶対やらないな
198 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 20:08:48.49 ID:RQ6Si4TA0
>>196
ネガキャンなんかした記憶はないわけですが
VITAへの品質面での文句はいろいろ書いてますけどw
てか、洋ゲー好きだしホリデーシーズンはFPSを海外鯖使ってると
子供あやしながらなのか、子供を注意する声やら赤ん坊の鳴き声が
ボイチャで入って微笑ましいと思いつつ、自分のように子供を寝かしつけてから
やれよと注意していたり
ネガキャンなんかした記憶はないわけですが
VITAへの品質面での文句はいろいろ書いてますけどw
てか、洋ゲー好きだしホリデーシーズンはFPSを海外鯖使ってると
子供あやしながらなのか、子供を注意する声やら赤ん坊の鳴き声が
ボイチャで入って微笑ましいと思いつつ、自分のように子供を寝かしつけてから
やれよと注意していたり
>>184
ドラクエとか、知育系とか
ドラクエとか、知育系とか
>>191
ヨーロッパ全体では景気が悪くユーロ安だから、輸出強いドイツはウハウハ
ヨーロッパ全体では景気が悪くユーロ安だから、輸出強いドイツはウハウハ
>>201
単にここでの洋ゲーへの偏見をそのまま返してるだけかと
単にここでの洋ゲーへの偏見をそのまま返してるだけかと
洋ゲーへの偏見って洋ゲー厨がばらまいてるんだけどね。ジャストダンス売れたとか言ってる洋ゲー厨見たことない。
>>202
話の前提が違うけどな。
日本は売上見れば分かるとおり、萌えゲーなどがメインストリームだという事実はない。
アメリカはメインストリームにゴア表現を多く盛り込んだゲームが大きな位置を占めている。
まあ、洋ゲーはグロしかないというのは嘘だろう
話の前提が違うけどな。
日本は売上見れば分かるとおり、萌えゲーなどがメインストリームだという事実はない。
アメリカはメインストリームにゴア表現を多く盛り込んだゲームが大きな位置を占めている。
まあ、洋ゲーはグロしかないというのは嘘だろう
洋ゲー厨の和ゲー偏見の方が酷いけどなw笑っちゃうくらいお前それ誰かの書き込み丸パクリだろってヤツばっか
スカイリムスゲーって流れは歓迎すべきだろ。
今時の世代にはディアブロもWizも関係無さそうだし。
今時の世代にはディアブロもWizも関係無さそうだし。
【任天堂】社長が訊くスレ【岩田聡】 5
902 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/01/07(土) 07:47:11.85 ID:RQ6Si4TA0
想定読者が
・ 任天堂は知ってるけどゲーム全然やらない人
・ いわゆる俺ら
・ 任天堂および協力会社の従業員
・ 株主（IR情報的な）
の4つで全方位対応してるからクオリティが維持できてるのだと思う
きちんと真似しようとするとアホみたいに時間と手間と気遣い（気違い？）がかかるはず
けなしてるわけじゃないけど、SCEが挫折して普通の記事にしてるのが良い例
もろちん難点もあって、いちばん大きいのが他の任天堂名義のインタビュー記事が霞むこと
今はすっかり慣れてしまって、何を出しても「しゃちょ訊くでもやって欲しいなー」になってしまう
なんでもかんでもこのクオリティを期待するなと
902 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/01/07(土) 07:47:11.85 ID:RQ6Si4TA0
想定読者が
・ 任天堂は知ってるけどゲーム全然やらない人
・ いわゆる俺ら
・ 任天堂および協力会社の従業員
・ 株主（IR情報的な）
の4つで全方位対応してるからクオリティが維持できてるのだと思う
きちんと真似しようとするとアホみたいに時間と手間と気遣い（気違い？）がかかるはず
けなしてるわけじゃないけど、SCEが挫折して普通の記事にしてるのが良い例
もろちん難点もあって、いちばん大きいのが他の任天堂名義のインタビュー記事が霞むこと
今はすっかり慣れてしまって、何を出しても「しゃちょ訊くでもやって欲しいなー」になってしまう
なんでもかんでもこのクオリティを期待するなと
・ 任天堂は知ってるけどゲーム全然やらない人
・ いわゆる俺ら
・ 任天堂および協力会社の従業員
・ 株主（IR情報的な）
ID:RQ6Si4TA0
こういうゲームやらないけどゲームで飯を食ってるやつが洋ゲーのネガキャンをしてるのか
なるほど
・ いわゆる俺ら
・ 任天堂および協力会社の従業員
・ 株主（IR情報的な）
ID:RQ6Si4TA0
こういうゲームやらないけどゲームで飯を食ってるやつが洋ゲーのネガキャンをしてるのか
なるほど
>>204
まあメインは任天堂だよね
まあメインは任天堂だよね
一人用ゲームなら和ゲー遊ぶわ
任天堂つよいもんなー
俺も去年面白かったソフトの２本は任天堂だわ
今年プレイして面白かったソフトを3本挙げて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324791550/
俺も去年面白かったソフトの２本は任天堂だわ
今年プレイして面白かったソフトを3本挙げて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324791550/
213 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 21:13:20.45 ID:Ovn09nYp0
>>207
運営に文句言えよｗ
運営に文句言えよｗ
>>214
自覚はあるのね。スカイリム持ち上げてる連中が迷惑掛けてるって
自覚はあるのね。スカイリム持ち上げてる連中が迷惑掛けてるって
日本でジャストダンスが売れようが海外でクッキングママが売れようが
ゲーマーにとってはどうでもいいことだろうよ
ゲーマーにとってはどうでもいいことだろうよ
オープンワールドで遊ぼうぜ！ ってのが今の洋ゲーのイメージだから、
和ゲーはそれにフリーライドして日本人ウケする物を作ればいいだけなのに。
風のタクトとかはオープンワールドなんでしょ、ウケる土壌は既にあるんだよ。
和ゲーはそれにフリーライドして日本人ウケする物を作ればいいだけなのに。
風のタクトとかはオープンワールドなんでしょ、ウケる土壌は既にあるんだよ。
日本ってあんまりゼルダ受けてるイメージ無いなあ。
WiiUで出るって言われてるレゴ版GTAなんか、上手く宣伝すると良いと思うな。
ローカライズが任天堂になるかワーナーになるか知らないけど。
Lego City Stories for the WiiU - Gamespot's E3 Live Stream [ NEW/HD ] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=a3GGh5PDPlw
WiiUで出るって言われてるレゴ版GTAなんか、上手く宣伝すると良いと思うな。
ローカライズが任天堂になるかワーナーになるか知らないけど。
Lego City Stories for the WiiU - Gamespot's E3 Live Stream [ NEW/HD ] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=a3GGh5PDPlw
221 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 21:52:43.30 ID:FRRW/et60
>>219
つくりたくても、ノウハウがないから作れないんだよ。
シームレスがつくれない。
ポリゴン数を抑えながらハイクオリティなモデルがつくれない。
AIがつくれない。
立体的なマップが作れない。
作れたら作るさｗ
つくりたくても、ノウハウがないから作れないんだよ。
シームレスがつくれない。
ポリゴン数を抑えながらハイクオリティなモデルがつくれない。
AIがつくれない。
立体的なマップが作れない。
作れたら作るさｗ
日本だとオープンワールドは2つに分かれちゃいそう。
1つは戦闘や謎解き中心。ゼルダとかデモンズとかモンハン。ドラゴンズドグマもそうか。
もう1つは生活系。どうぶつの森とか牧場物語とか。
1つは戦闘や謎解き中心。ゼルダとかデモンズとかモンハン。ドラゴンズドグマもそうか。
もう1つは生活系。どうぶつの森とか牧場物語とか。
>>201
誰も全てとは言ってないでしょう？
単に萌えをとったらマリオポケモンモンハンしか残らないという現実を言っただけでしょう。しかもそれ言ったの俺じゃないし。
和ゲーをカレーにすると、マリオポケモンモンハンがそれぞれ「ご飯」と「肉」と「野菜」だとしたら、
萌えはカレールーみたいなもんじゃないだろうか
洋ゲーだとＦＰＳとＴＰＳがご飯とカレールーでスポゲーやシムゲーや箱庭ゲーやＲＰＧが肉と野菜と福神漬けポジションかな
カレー食べたい
誰も全てとは言ってないでしょう？
単に萌えをとったらマリオポケモンモンハンしか残らないという現実を言っただけでしょう。しかもそれ言ったの俺じゃないし。
和ゲーをカレーにすると、マリオポケモンモンハンがそれぞれ「ご飯」と「肉」と「野菜」だとしたら、
萌えはカレールーみたいなもんじゃないだろうか
洋ゲーだとＦＰＳとＴＰＳがご飯とカレールーでスポゲーやシムゲーや箱庭ゲーやＲＰＧが肉と野菜と福神漬けポジションかな
カレー食べたい
>>221
ゲームエンジン上で再現するだけだから、
こまけぇ事は後回しで作るってのが海外流なのかとは思う。
日本みたいに1からエンジン作って1からモデル揃えてってやり方では
ショボイ物しか出来ないと思う。
ポリ数抑えたゲーム内モデルの作り方はGoWの頃から記事として公開されてると思う。
流石にプロならそれぐらい出来て当たり前なんじゃないのかと思うけど
需用が無いのか出来てる所は少ないのかも。
ゲームエンジン上で再現するだけだから、
こまけぇ事は後回しで作るってのが海外流なのかとは思う。
日本みたいに1からエンジン作って1からモデル揃えてってやり方では
ショボイ物しか出来ないと思う。
ポリ数抑えたゲーム内モデルの作り方はGoWの頃から記事として公開されてると思う。
流石にプロならそれぐらい出来て当たり前なんじゃないのかと思うけど
需用が無いのか出来てる所は少ないのかも。
225 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 22:01:50.82 ID:FRRW/et60
スカイリム ドラゴン戦
http://www.youtube.com/watch?v=WIJJmiVQVMU&feature=related
ドラゴンエイジ：オリジン ハイドラゴン戦
http://www.youtube.com/watch?v=mP8pgmPy7DY&feature=related
メルルのアトリエ ワイバーン戦
http://www.youtube.com/watch?v=T4v4c37Jyc8
FF13-2 ロングイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=7pH7vfeUwNQ
（アクションゲーム）
ダークソウル 貪食ドラゴン討伐
http://www.youtube.com/watch?v=BxMUaFHee-k
日本のアクションゲーム風の演出が、海外のRPGの演出だと思えばわかりやすい。
でもアクションゲームは難しいから、クリアできない人がでてしまう。
その点RPGは雰囲気はアクションゲーム風でも
やることちゃんとやってれば勝てる。
http://www.youtube.com/watch?v=WIJJmiVQVMU&feature=related
ドラゴンエイジ：オリジン ハイドラゴン戦
http://www.youtube.com/watch?v=mP8pgmPy7DY&feature=related
メルルのアトリエ ワイバーン戦
http://www.youtube.com/watch?v=T4v4c37Jyc8
FF13-2 ロングイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=7pH7vfeUwNQ
（アクションゲーム）
ダークソウル 貪食ドラゴン討伐
http://www.youtube.com/watch?v=BxMUaFHee-k
日本のアクションゲーム風の演出が、海外のRPGの演出だと思えばわかりやすい。
でもアクションゲームは難しいから、クリアできない人がでてしまう。
その点RPGは雰囲気はアクションゲーム風でも
やることちゃんとやってれば勝てる。
ノーマルマップとか法線マッピングとかって、いろんなメーカー各社のエンジンには
普通に乗ってるんじゃないかね、今って。
国内だとカプコンがロスプラ1ですでに採用してたし。
今はテッセレーションとかに技術課題がシフトしてんじゃないかな。
普通に乗ってるんじゃないかね、今って。
国内だとカプコンがロスプラ1ですでに採用してたし。
今はテッセレーションとかに技術課題がシフトしてんじゃないかな。
>>221
作れるかどうかと実際に作るかどうかは別問題だしなあ。
任天堂がマリオでオープンワールド路線を完全に放棄し、ゼルダもよりアトラクション的なゲーム性にシフトしてるわけで、
そもそもオープンワールドのゲーム自体広く受け入れられないと判断してるんだろうよ。
オープンワールドそのものが全くないわけではないけどね。
動物の森とかゴーバケーションだってそうだし、ゼノブレも一応オープンワールドだろう。
しかもいずれもクオリティは高い
作れるかどうかと実際に作るかどうかは別問題だしなあ。
任天堂がマリオでオープンワールド路線を完全に放棄し、ゼルダもよりアトラクション的なゲーム性にシフトしてるわけで、
そもそもオープンワールドのゲーム自体広く受け入れられないと判断してるんだろうよ。
オープンワールドそのものが全くないわけではないけどね。
動物の森とかゴーバケーションだってそうだし、ゼノブレも一応オープンワールドだろう。
しかもいずれもクオリティは高い
228 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 22:09:00.23 ID:FRRW/et60
>.227
ゼノブレはもうちょっと落ち着きがあったら遊ぶんだがｗ
あれはなんで国内であんまり売れなかったのか考えた方がいいと思うわ。
MMORPGのメイン年代層が２０代後半～４０代ってのも
考えるべきだと思うわ。
ゼノブレはもうちょっと落ち着きがあったら遊ぶんだがｗ
あれはなんで国内であんまり売れなかったのか考えた方がいいと思うわ。
MMORPGのメイン年代層が２０代後半～４０代ってのも
考えるべきだと思うわ。
232 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 22:21:05.39 ID:FRRW/et60
http://www.youtube.com/watch?v=GwJDus9ozUE
http://www.youtube.com/watch?v=1leMaZXC1I0
騒がしいってレベルじゃねーぞｗｗ
>>231
どれくらいかはわからないけど
市場規模としては１２１０億円で家庭用の３分の１くらい。
参考までに、２００９年の課金ユーザーの年齢別比率
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/302/031/html/joga07.JPG.html
http://www.youtube.com/watch?v=1leMaZXC1I0
騒がしいってレベルじゃねーぞｗｗ
>>231
どれくらいかはわからないけど
市場規模としては１２１０億円で家庭用の３分の１くらい。
参考までに、２００９年の課金ユーザーの年齢別比率
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/302/031/html/joga07.JPG.html
ゲームをしているいい大人用のゲームがないんだよね和ゲーって
本当に少ない。だから洋ゲーやオンラインゲームやソーシャルゲームに人が流れていく。
本当に少ない。だから洋ゲーやオンラインゲームやソーシャルゲームに人が流れていく。
ドラクエ10とか課金製MMORPGみたいだけど、どんな人口分布になるんだろ？
>>221
シームレスならダークソウルがそうじゃん
逆にTESは屋外MAP以外はロード入るし、
１つのダンジョンで複数回ロードする場所もある
というかシームレス自体はPS1時代からやってるゲームあるんだがなぁ
作れないじゃなくて作らない、だろ
シームレスは無駄が多いから向いてないゲームには枷にしかならないしな
シームレスならダークソウルがそうじゃん
逆にTESは屋外MAP以外はロード入るし、
１つのダンジョンで複数回ロードする場所もある
というかシームレス自体はPS1時代からやってるゲームあるんだがなぁ
作れないじゃなくて作らない、だろ
シームレスは無駄が多いから向いてないゲームには枷にしかならないしな
ゼノブレは前評判が悪すぎたからな ネガキャンが売り上げにつながった悪しき例
ワンダの巨像もゼノブレイドもシームレスマップだろ
ワンダもダークソウルも累計で５０万本いかない小ヒットだし
所詮日本人には受け入れられてない作品なんだけどな。
所詮日本人には受け入れられてない作品なんだけどな。
>243
全部が全部できないとはおもってないけどさ
日本の開発者の多くはさ、洋ゲーみたいなの作りたいと思ってるんだよ。
遊んで、こんなのつくりてーっていうの、ゲーム開発者になりたいと思う
第一歩と同じじゃん？
でも実際問題作ろうとしてもとっかかりがなくて作れないのが
今の日本のゲーム業界というか。技術的なものだけじゃなく予算もそうだし
もう１つの大きな問題が、作っても売れないというユーザーの問題だよｗ
全部が全部できないとはおもってないけどさ
日本の開発者の多くはさ、洋ゲーみたいなの作りたいと思ってるんだよ。
遊んで、こんなのつくりてーっていうの、ゲーム開発者になりたいと思う
第一歩と同じじゃん？
でも実際問題作ろうとしてもとっかかりがなくて作れないのが
今の日本のゲーム業界というか。技術的なものだけじゃなく予算もそうだし
もう１つの大きな問題が、作っても売れないというユーザーの問題だよｗ
>>241
うん、そんな感じ。
うん、そんな感じ。
>>244
そりゃあ、ゲームというのはクリエイター様とゲーマー様の内輪での自己満足の場ではないからね。
箱庭自由に走り回れるマリオは革新的で多くのゲーマー喜ばせたけど、脱落者も多数と見るや、
宮本はステージクリア型に切り替えてきたわけだが、
ここで宮本がオープンワールドに拘り続けたら３Dのマリオブランドはここまで栄えなかったと思うよ。
そりゃあ、ゲームというのはクリエイター様とゲーマー様の内輪での自己満足の場ではないからね。
箱庭自由に走り回れるマリオは革新的で多くのゲーマー喜ばせたけど、脱落者も多数と見るや、
宮本はステージクリア型に切り替えてきたわけだが、
ここで宮本がオープンワールドに拘り続けたら３Dのマリオブランドはここまで栄えなかったと思うよ。
>>221
海外も最初から作れたから作った
って感じではないんじゃないかな？
むしろ、昔から海外の方がやりたい事が
形になりきってない感が強かった気がする
海外は海外の文化の中で
むちゃくちゃやってた中から
形になったゲームが結果的に
世界で売れたんではないかな？
海外も最初から作れたから作った
って感じではないんじゃないかな？
むしろ、昔から海外の方がやりたい事が
形になりきってない感が強かった気がする
海外は海外の文化の中で
むちゃくちゃやってた中から
形になったゲームが結果的に
世界で売れたんではないかな？
>>221
オープンワールドは作れるだろうけどそれを求めてる日本人はたいしていないから作らないんじゃないか
宮本がいってた
日本人なんかほとんどライトゲーマーなんだから大衆受けしないものを作ろうとはなかなかおもわんだろ まあ作ってほしいが
オープンワールドは作れるだろうけどそれを求めてる日本人はたいしていないから作らないんじゃないか
宮本がいってた
日本人なんかほとんどライトゲーマーなんだから大衆受けしないものを作ろうとはなかなかおもわんだろ まあ作ってほしいが
>>250
別にさ、任天堂が作らないのは構わないんだよ。
任天堂は子供向け＋ファミリー向けと割り切ってるし
子供は三半規管未発達だから、大人よりも酔い安いから
きっと３Dゲームは画面固定に近いものじゃないと無理ってのも
納得できる。
問題は、どこも大人が満足できるような作品作らなくなっちゃったのがさ。
トリコだってなんかもうでなさそうじゃんｗ
別にさ、任天堂が作らないのは構わないんだよ。
任天堂は子供向け＋ファミリー向けと割り切ってるし
子供は三半規管未発達だから、大人よりも酔い安いから
きっと３Dゲームは画面固定に近いものじゃないと無理ってのも
納得できる。
問題は、どこも大人が満足できるような作品作らなくなっちゃったのがさ。
トリコだってなんかもうでなさそうじゃんｗ
まあソーシャルじゃないけど大人はオープンワールドじゃなくても良いのかも。
２Ｄマリオとポケモン以外はコアなマニアゲー扱いでさっぱり売れないニッチな市場
金が有り余ってるならともかくそんな冒険も出来ないんじゃないかなぁ…
金が有り余ってるならともかくそんな冒険も出来ないんじゃないかなぁ…
>>251
オープンワールド＝大人向けってどんな中学生思考だよｗ
オープンワールド＝大人向けってどんな中学生思考だよｗ
>>254
一言もそんなこと言ってないんだが……。
一言もそんなこと言ってないんだが……。
>>255
そこまで言わずとも、
>>251は大人向けは３Dの視点も自由に動かせるゲームと言っているようには読めるな。
近年の動向を見る限り、大人こそシンプルなゲーム（マリオとかドラクエとか知育ゲーとかソーシャルとか）を望んでいるように見えるが
そこまで言わずとも、
>>251は大人向けは３Dの視点も自由に動かせるゲームと言っているようには読めるな。
近年の動向を見る限り、大人こそシンプルなゲーム（マリオとかドラクエとか知育ゲーとかソーシャルとか）を望んでいるように見えるが
DQ8では新しいドラクエの可能性を感じたんだけどなあ
街はともかくフィールドマップがだだっ広いのは面倒臭いだけだったけどな
>>256
大人向けは２種類あって、すごい複雑で時間がかかるものと、すごく単純ですぐに終わるもの。
じっくりやりこむタイプの大人はオンラインと洋ゲーで遊んでいて
あっさりタイプはソーシャルやオンラインのカジュアルゲームで遊んでて
家庭用では遊んでないよ。家庭用には両方とも該当作品が少ないから。
この辺が日本の家庭用ゲームのシェアが落ちてる原因じゃない？
だってさ、日本の全盛期の家庭用市場６５００億円くらいだったとおもうけど
ソーシャルがいま３０００弱、オンラインが１２０００、家庭用が３０００強で
はなはだ単純ではあるけど、合わせるとゲームで遊ぶ総体はあんま減ってないと思えるから。
大人向けは２種類あって、すごい複雑で時間がかかるものと、すごく単純ですぐに終わるもの。
じっくりやりこむタイプの大人はオンラインと洋ゲーで遊んでいて
あっさりタイプはソーシャルやオンラインのカジュアルゲームで遊んでて
家庭用では遊んでないよ。家庭用には両方とも該当作品が少ないから。
この辺が日本の家庭用ゲームのシェアが落ちてる原因じゃない？
だってさ、日本の全盛期の家庭用市場６５００億円くらいだったとおもうけど
ソーシャルがいま３０００弱、オンラインが１２０００、家庭用が３０００強で
はなはだ単純ではあるけど、合わせるとゲームで遊ぶ総体はあんま減ってないと思えるから。
>>258
フィールドマップがだだっ広くてめんどくさいと感じるのは、ゲームデザインの不備だよ。
例えばスカイリムだと、１度行った場所へはフィールドマップ上からなら
どこでもノーコストで瞬間移動できるから、マップの広さを感じるのは新鮮な初回だけ。
フィールドマップがだだっ広くてめんどくさいと感じるのは、ゲームデザインの不備だよ。
例えばスカイリムだと、１度行った場所へはフィールドマップ上からなら
どこでもノーコストで瞬間移動できるから、マップの広さを感じるのは新鮮な初回だけ。
>>259
大人は関係ないと思うな。
大人向けが云々とかやたら拘るのって、中高生ってイメージだし、
本当に大人になっちゃうと大半はゲームやらなくなるか、
普通にマリオやドラクエとかそこいらから幅広く楽しんでるだろうし。
家庭用の全盛期って、多分DSブームの頃だと思うけど、
ここで膨れ上がった層はお手軽ゲー好む連中だろうし、洋ゲー大作とはあんま関係ないかと。
大人は関係ないと思うな。
大人向けが云々とかやたら拘るのって、中高生ってイメージだし、
本当に大人になっちゃうと大半はゲームやらなくなるか、
普通にマリオやドラクエとかそこいらから幅広く楽しんでるだろうし。
家庭用の全盛期って、多分DSブームの頃だと思うけど、
ここで膨れ上がった層はお手軽ゲー好む連中だろうし、洋ゲー大作とはあんま関係ないかと。
国内のオンラインゲーム市場の稼ぎ頭ってどこ辺りになるのかな？
Blizzardって訳じゃないだろうし。韓国系のどこかになるのかな。
Blizzardって訳じゃないだろうし。韓国系のどこかになるのかな。
>>264
あスクエニか。けど今はそうじゃなさそうね。
あスクエニか。けど今はそうじゃなさそうね。
F.E.A.R とかをつくったパンデミックスタジオの残党が新しい会社を作って
ソーシャルゲームに進出するみたいだな。
アメリカでもソーシャルが不況の家庭用の受け皿になってるねえ。
ソーシャルゲームに進出するみたいだな。
アメリカでもソーシャルが不況の家庭用の受け皿になってるねえ。
アメリカでも、ABやEAはオワコン、時代はzyngaみたいに言われてるんかねえ。
日本で任天堂はオワコン、時代はモバグリって騒がれてるみたいに
日本で任天堂はオワコン、時代はモバグリって騒がれてるみたいに
>>262
その大人はゲームを遊ばない、っていうのが間違ったステレオタイプなんだよ。
俺のオンラインゲームの知り合いはほぼ全員３０代以上で、妻帯者も多い。
今遊んでるゲームの最高齢は４６歳だ。
４６歳はたぶん中学生くらいから電子ゲームで遊んでた世代だから
彼らにとってはゲームで遊ぶのは普通のことだよ。そういう人が年を取って
いきなり将棋や囲碁なんかやらない。
老眼で見えにくい～といいつつもやっぱゲームで遊ぶんだよ。
今の高齢者は大量消費時代に育ってきて消費意欲は旺盛なのに
年寄りが消費できる商品がないんだよね。
消費意欲が高くても年寄りなんだから、老眼だったり反射速度が鈍ってたりするわけで
大人用のゲームつくるなら、システム面でもそこは考えるべきだろうと思う。
まあこのへん、和ゲーに限ったことじゃないんだけどね。
その大人はゲームを遊ばない、っていうのが間違ったステレオタイプなんだよ。
俺のオンラインゲームの知り合いはほぼ全員３０代以上で、妻帯者も多い。
今遊んでるゲームの最高齢は４６歳だ。
４６歳はたぶん中学生くらいから電子ゲームで遊んでた世代だから
彼らにとってはゲームで遊ぶのは普通のことだよ。そういう人が年を取って
いきなり将棋や囲碁なんかやらない。
老眼で見えにくい～といいつつもやっぱゲームで遊ぶんだよ。
今の高齢者は大量消費時代に育ってきて消費意欲は旺盛なのに
年寄りが消費できる商品がないんだよね。
消費意欲が高くても年寄りなんだから、老眼だったり反射速度が鈍ってたりするわけで
大人用のゲームつくるなら、システム面でもそこは考えるべきだろうと思う。
まあこのへん、和ゲーに限ったことじゃないんだけどね。
ESAの調査結果みても分かるけど、北米のゲーマー平均年齢37才という
数字を支えているのは3割近いとされる50代以上のゲーマーだけど、
多分その人らってカードゲームとかボードゲームとかチェスとか
そういう反射神経を使わないタイプを主にやってるのかなあと思う。
英米のソーシャルゲームの主な層は40代女性らしいけど、
余暇時間という事を考えたら、任天堂のWiiFitじゃないけど
主婦層を狙うと言うのも大事かもね。
ただパッケージだと価格と言う面でハードルが高くなるのがネック。
ゲーム機を買わないといけないというのもさらにハードル。
数字を支えているのは3割近いとされる50代以上のゲーマーだけど、
多分その人らってカードゲームとかボードゲームとかチェスとか
そういう反射神経を使わないタイプを主にやってるのかなあと思う。
英米のソーシャルゲームの主な層は40代女性らしいけど、
余暇時間という事を考えたら、任天堂のWiiFitじゃないけど
主婦層を狙うと言うのも大事かもね。
ただパッケージだと価格と言う面でハードルが高くなるのがネック。
ゲーム機を買わないといけないというのもさらにハードル。
>>269
最近のシューターが以前よりシングルは一本道化・ムービーゲー化し、
マルチはエイミングのスピードよりも立ち回り重視になってきたりとだんだん変質してきてるのも、
そこいらの高齢化した層にうまくフィットしてそうな気がするな
最近のシューターが以前よりシングルは一本道化・ムービーゲー化し、
マルチはエイミングのスピードよりも立ち回り重視になってきたりとだんだん変質してきてるのも、
そこいらの高齢化した層にうまくフィットしてそうな気がするな
>>269
欧米は日本よりもPC所有率が高くて、中高年の主婦がPCを触る割合が
日本よりも高いうえに、アメリカやドイツはPCでゲームする文化があるから
普通に遊ぶんだよね。
パッケージでは海賊版の問題があったから家庭用のほうが有利だったけど、
オンラインなら関係ないから
画質が良くてユーザーが多くて、しかも開発しやすいPCのほうがいいにきまってるし。
次に出ると噂されてる新しい箱とか、どうなるんだろうね。またタダでくれるかなｗｗ
欧米は日本よりもPC所有率が高くて、中高年の主婦がPCを触る割合が
日本よりも高いうえに、アメリカやドイツはPCでゲームする文化があるから
普通に遊ぶんだよね。
パッケージでは海賊版の問題があったから家庭用のほうが有利だったけど、
オンラインなら関係ないから
画質が良くてユーザーが多くて、しかも開発しやすいPCのほうがいいにきまってるし。
次に出ると噂されてる新しい箱とか、どうなるんだろうね。またタダでくれるかなｗｗ
日本人がオープンワールドが好きでないのなら
マインクラフトはなんであんなに日本人に人気なんだよ
マインクラフトはなんであんなに日本人に人気なんだよ
Minecraftって国内売り上げどのくらいなんだろうね？
http://www.minecraft.net/stats
http://www.minecraft.net/stats
もうさ、いい加減話をゲーマー限定にしないか
日本人ゲーマー限定にしようよ。一般人入れて語るのは不毛だろ
マリオポケモン以外はゴミって結論しか出ないじゃん
日本人ゲーマー限定にしようよ。一般人入れて語るのは不毛だろ
マリオポケモン以外はゴミって結論しか出ないじゃん
275 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 02:58:27.00 ID:pU+zweJVO
マリオは世界で売上も知名度もぶっちぎりで頂点に立つゲームの中のゲームだからな
好みだなんだを超越した次元にいるからジョガイで良いだろう
好みだなんだを超越した次元にいるからジョガイで良いだろう
主観視点が多すぎる
外人は酔わないのか？
外人は酔わないのか？
特に酔わないけど、主観は視野が狭いのが苦手だなあ。
自機が見えないのもどうも落ち着かないし。
自機が見えないのもどうも落ち着かないし。
慣れないと酔うかも。
でも遊んでいるうちに知らない間に慣れる。
体調悪かったりすると、気持ち悪くなって中断することもあるかな。
リアリティを追求しすぎてカメラを揺らすと酔うから
人が歩いているというていだけど、たいていカメラはすーっと動くしね。
でも遊んでいるうちに知らない間に慣れる。
体調悪かったりすると、気持ち悪くなって中断することもあるかな。
リアリティを追求しすぎてカメラを揺らすと酔うから
人が歩いているというていだけど、たいていカメラはすーっと動くしね。
自機が見えないのは別にいいけど
主観視点の視野って頭と眼球が固定された視野なんだよな
主観視点の視野って頭と眼球が固定された視野なんだよな
洋ゲーがすごいのかどうかは最近やり出したくらいだからわからないけど、和ゲーはゲーム内容に関しては劣化しちゃったり大作が減ってきてるように思えるな
大作すげー！ってミーハーは洋ゲー厨になってしまうのもわからなくはない
大作アクションとか今世代はかなり少ないからね
デカイ敵と戦えるアクションを求めてたオレは何故かインファマス2をかったw
大作すげー！ってミーハーは洋ゲー厨になってしまうのもわからなくはない
大作アクションとか今世代はかなり少ないからね
デカイ敵と戦えるアクションを求めてたオレは何故かインファマス2をかったw
>>221
今のゲーム製作者がマジでそんなこと思ってるようなら、
もう和ゲーなんてどうしようもない袋小路に入り込んでると思う。
過去の名声を得たゲームクリエイターはオープンワールドやFPSをクリエイトしようとか
考えないんだろうか？
ニワカの洋ゲーファンが増えて、一時の盛り上がりだけでも
スカイリム人気を盛りたてて、他の洋ゲーの良作も日の目を見るようになり、
和ゲーって見た目ショボイじゃん、みたいな流れが加速して欲しい。
その上で、やっぱり和ゲーは面白かったんだｗって気が付くと思う。
ゲームファン全体がそういう流れにならないと見た目のショボさで
和ゲーが損をしてると思う。
ソニーが目指していたPS3クオリティってのはスカイリムとか大作FPSじゃないかと。
やっとそういう流れが出来てきたのにｗ
今のゲーム製作者がマジでそんなこと思ってるようなら、
もう和ゲーなんてどうしようもない袋小路に入り込んでると思う。
過去の名声を得たゲームクリエイターはオープンワールドやFPSをクリエイトしようとか
考えないんだろうか？
ニワカの洋ゲーファンが増えて、一時の盛り上がりだけでも
スカイリム人気を盛りたてて、他の洋ゲーの良作も日の目を見るようになり、
和ゲーって見た目ショボイじゃん、みたいな流れが加速して欲しい。
その上で、やっぱり和ゲーは面白かったんだｗって気が付くと思う。
ゲームファン全体がそういう流れにならないと見た目のショボさで
和ゲーが損をしてると思う。
ソニーが目指していたPS3クオリティってのはスカイリムとか大作FPSじゃないかと。
やっとそういう流れが出来てきたのにｗ
けど、そのスカイリムもマリギャラには勝てなかったんだよね
FPSで今時酔うってのはゲームそのものが下手糞なのが非常に多い 俺の周りではw
俺の周りの話を一般論に拡大するのは馬鹿
俺の周りの話を一般論に拡大しないのなら独り言として完結して議論の役に立たない
つまりだな、俺の周りの話はするな
俺の周りの話を一般論に拡大しないのなら独り言として完結して議論の役に立たない
つまりだな、俺の周りの話はするな
ところで和ゲー派は動画で洋ゲーを語ってるの？
洋ゲー派は動画で和ゲーを語ってるの？
動画評論家はニワカより説得力ないんだが
みんなの今やってるゲームと一つ前にやっていたゲーム、買う事が確定しているゲームが興味あるなあ
俺は現在マリオ3Dランドを遊んでいて、ちょっと前まではスカイリム、予約入れているのはマスエフェクト３
洋ゲー派は動画で和ゲーを語ってるの？
動画評論家はニワカより説得力ないんだが
みんなの今やってるゲームと一つ前にやっていたゲーム、買う事が確定しているゲームが興味あるなあ
俺は現在マリオ3Dランドを遊んでいて、ちょっと前まではスカイリム、予約入れているのはマスエフェクト３
いやいや誰も一般論として話してなんかいないんだがw
個人の周囲の話をしてはいけないなんてルールなんざこのスレにあったっけw
ゲーム酔いしやすい人間はゲームが下手糞というデータでもあればそれを使うよ
見当たらないから周辺の話を持ち出しただけ
個人の周囲の話をしてはいけないなんてルールなんざこのスレにあったっけw
ゲーム酔いしやすい人間はゲームが下手糞というデータでもあればそれを使うよ
見当たらないから周辺の話を持ち出しただけ
酔ってまで3Dゲームやる奴と、やらない奴は居るｗ
やらない奴は、パンチラと召喚シーン楽しんでたら良いじゃん。
もう和ゲーのお約束とか、和ゲー界隈の言い訳とか続編の思わせぶりとかどうでもいいし。
和ゲーのメーカーのアナウンスとかマジウザくなって、気持ち悪くなる。
はいはい、かってにやっててくださいって、今まで関心持ってきたのが馬鹿らしくなる。
やらない奴は、パンチラと召喚シーン楽しんでたら良いじゃん。
もう和ゲーのお約束とか、和ゲー界隈の言い訳とか続編の思わせぶりとかどうでもいいし。
和ゲーのメーカーのアナウンスとかマジウザくなって、気持ち悪くなる。
はいはい、かってにやっててくださいって、今まで関心持ってきたのが馬鹿らしくなる。
>>292
俺の周りにはいない、はい終了
3D酔い自体は画面の動きと頭が考える動きによる感覚器官のズレにより引き起こされ、
ゲームに慣れることでズレが埋まって酔わなくなる、というのは研究で分かっている
だから一般論として「やりこんでない人間は酔う」とした
俺の周りにはいない、はい終了
3D酔い自体は画面の動きと頭が考える動きによる感覚器官のズレにより引き起こされ、
ゲームに慣れることでズレが埋まって酔わなくなる、というのは研究で分かっている
だから一般論として「やりこんでない人間は酔う」とした
FPSが酔い易いってのは事実。
ただし家庭用ゲーム機のFPSの話だがな。
ゲーム機は性能の限界があるからできるだけ軽くするために
同じタイトルのFPSでもPC版と比べて極端にFOVが狭くせざるを得ない。
また、FOVが狭いもう一つの理由はコントローラーでの操作に合わせているからでもある。
あとfpsもPCゲームに比べてかなり低い。
これらは酔いに直結する要素であり家ゲでFPSを遊ぼうとなると酔いの問題は必ず付いてくる。
俺がFPSはPC以外で遊びたくない理由の一番の理由はFOVの狭さ、これに尽きる
ただし家庭用ゲーム機のFPSの話だがな。
ゲーム機は性能の限界があるからできるだけ軽くするために
同じタイトルのFPSでもPC版と比べて極端にFOVが狭くせざるを得ない。
また、FOVが狭いもう一つの理由はコントローラーでの操作に合わせているからでもある。
あとfpsもPCゲームに比べてかなり低い。
これらは酔いに直結する要素であり家ゲでFPSを遊ぼうとなると酔いの問題は必ず付いてくる。
俺がFPSはPC以外で遊びたくない理由の一番の理由はFOVの狭さ、これに尽きる
>>295
なるほど そういやその下手糞な人間達もコンシューマーのゲーマーだわ
そいつらに主にTPSとFPSをやらせてみると、片方のスティックで移動、もう片方で
視点変更これを同時にスームスいつまで経ってもこないせないんだよなw
そんで大体錯乱しだし視点があっちゃこっちゃ行って、見てて ああこりゃ酔うわなw
と思ったりした
なるほど そういやその下手糞な人間達もコンシューマーのゲーマーだわ
そいつらに主にTPSとFPSをやらせてみると、片方のスティックで移動、もう片方で
視点変更これを同時にスームスいつまで経ってもこないせないんだよなw
そんで大体錯乱しだし視点があっちゃこっちゃ行って、見てて ああこりゃ酔うわなw
と思ったりした
いつまでたってもこなせないわけがあるか
少しやってこなせなかったらもうやらんわ
少しやってこなせなかったらもうやらんわ
>>299
多分ＦＯＶとかよくわかってないっぽい
多分ＦＯＶとかよくわかってないっぽい
FOVが広くなれば処理する量が増えるから
ぎりぎりでやってると当然厳しくなるがな
常識でしょ
ぎりぎりでやってると当然厳しくなるがな
常識でしょ
逆に考えるんだ
洋ゲーが日本を嫌ってるんだと
洋ゲーが日本を嫌ってるんだと
酔う要因の話をしてたんじゃん
家庭用ゲーム機のFPSの全てがFOV狭いのは事実
FOVが狭くなるのに比例して酔い易さも増すのも事実
他に酔う原因となるものは頭部の揺れモーション、HL2みたいな慣性、
視界を妨げる派手なエフェクト、など
これらを解消するならたとえFPS苦手な人でもほとんど酔わない
家庭用ゲーム機のFPSの全てがFOV狭いのは事実
FOVが狭くなるのに比例して酔い易さも増すのも事実
他に酔う原因となるものは頭部の揺れモーション、HL2みたいな慣性、
視界を妨げる派手なエフェクト、など
これらを解消するならたとえFPS苦手な人でもほとんど酔わない
>>302
魚眼レンズなみに広げない限りTPSと変わらんだろ
スカイリムでちょこちょこ試してみたが、FPSは変化なかったぞ
>>304
そっちには異論はない、始めからそれだけ言ってりゃいいのに、
間違った知識で余計なこと言ってたから突っ込んだだけ
魚眼レンズなみに広げない限りTPSと変わらんだろ
スカイリムでちょこちょこ試してみたが、FPSは変化なかったぞ
>>304
そっちには異論はない、始めからそれだけ言ってりゃいいのに、
間違った知識で余計なこと言ってたから突っ込んだだけ
>>305
なんでもいいけど沸点低すぎだろ
なんでもいいけど沸点低すぎだろ
>>308
フォトリアルじゃない
ゴアシーンがない
このふるいで洋ゲーの大作もほとんど消えるがなｗ
というと、和ゲー厨乙！○○みたいなゲームもあるというのに！みたいに言い出す人がいるけど、
細かく見れば色々引っ張ってこれるのは和ゲーも同じだからね
フォトリアルじゃない
ゴアシーンがない
このふるいで洋ゲーの大作もほとんど消えるがなｗ
というと、和ゲー厨乙！○○みたいなゲームもあるというのに！みたいに言い出す人がいるけど、
細かく見れば色々引っ張ってこれるのは和ゲーも同じだからね
とりあえず頭以外パワードスーツとかプラグスーツみたいな
こっ恥ずかしい外見以外にしてくれ。いいおっさんが何やってんのとか思ってしまう。
サムスのスーツはどちらかというとガンダムとかアイアンマンのイメージだから
あれとは違うんだよな。
こっ恥ずかしい外見以外にしてくれ。いいおっさんが何やってんのとか思ってしまう。
サムスのスーツはどちらかというとガンダムとかアイアンマンのイメージだから
あれとは違うんだよな。
和ゲーユーザーを低脳扱いしても
洋ゲー嫌いが増える事はあっても
洋ゲーユーザーは増えないんじゃないかね？
FPS酔う人に酔うな慣れろ
ってもう押し売りレベルの理屈だと思うよ？
洋ゲー嫌いが増える事はあっても
洋ゲーユーザーは増えないんじゃないかね？
FPS酔う人に酔うな慣れろ
ってもう押し売りレベルの理屈だと思うよ？
>>309
どこまでをゴアっていうくくりにいれるか微妙だけど
最近の洋ゲーはどんどんゴアシーンなくなってない？
俺が遊んだゲームで、ゴア多いなあって感じたのは、
ここ最近だとプロトタイプとGoWくらいだよ。
フォトリアルもキャラクターに関しては結構線引きが難しいと思うけど
まあ背景がフォトリアルだからいやだっていう人には
受け付けないだろう。
どこまでをゴアっていうくくりにいれるか微妙だけど
最近の洋ゲーはどんどんゴアシーンなくなってない？
俺が遊んだゲームで、ゴア多いなあって感じたのは、
ここ最近だとプロトタイプとGoWくらいだよ。
フォトリアルもキャラクターに関しては結構線引きが難しいと思うけど
まあ背景がフォトリアルだからいやだっていう人には
受け付けないだろう。
洋ゲーマーの主張ってさ
ゲーマーが家でゲームしているときに
おかんが身体に良いからゲームなんかしてないで
外で遊んで来なさい
と同じ理屈なんだよね
それでは逆効果にしかならないように思う
ゲーマーが家でゲームしているときに
おかんが身体に良いからゲームなんかしてないで
外で遊んで来なさい
と同じ理屈なんだよね
それでは逆効果にしかならないように思う
日本の洋ゲー厨って、
多くのやつが、
任天堂→いわゆるサード和ゲーと経た上で、
この両方を貶すように洋ゲーをカードとして使うから、
発想が幼稚なんだよ
多くのやつが、
任天堂→いわゆるサード和ゲーと経た上で、
この両方を貶すように洋ゲーをカードとして使うから、
発想が幼稚なんだよ
>>313
いまさ、和ゲーやってるユーザーって１０～２０代がほとんどでさ
多くは３０になったらもうゲームはやらないと思ってるタイプじゃない？
18禁の多い日本の洋ゲーマーは当然もうちょっと年齢層が上なわけで
彼らは年齢を重ねても、ずっとゲームで遊びたい人たち。
立場が違いすぎるからかみ合わないのかな？
いまさ、和ゲーやってるユーザーって１０～２０代がほとんどでさ
多くは３０になったらもうゲームはやらないと思ってるタイプじゃない？
18禁の多い日本の洋ゲーマーは当然もうちょっと年齢層が上なわけで
彼らは年齢を重ねても、ずっとゲームで遊びたい人たち。
立場が違いすぎるからかみ合わないのかな？
>>316
エンドオブエタニティもFF13もニーアもゼノブレイドも
MGSやバイオ、エースコンバット、GTはもちろん
モンハンもダークソウルもラストストーリーも
背景はフォトリアルだよ。キャラクターもマリオのようにデフォルメされてるわけじゃない。
エンドオブエタニティもFF13もニーアもゼノブレイドも
MGSやバイオ、エースコンバット、GTはもちろん
モンハンもダークソウルもラストストーリーも
背景はフォトリアルだよ。キャラクターもマリオのようにデフォルメされてるわけじゃない。
>>315
根拠やデータも無く憶測でそんなこと言われましても
根拠やデータも無く憶測でそんなこと言われましても
エスコンみたいなデフォルメだらけだけどそれっぽいフライトシューティングは洋ゲ開発じゃ作れない気がする
スポーツゲーは海外では完全にシミュレーターって感じだが
日本では監督になって体調管理したり恋愛したりと何でもアリだからな。
こち亀でよく取り上げられる野球ゲーとか賄賂で買収とかあるし
最近のゴルフの話では接待ゴルフゲーとか日本人向けの
変なスポーツゲーがあるからああいうのが好き。
海外ではタイガーウッズの何たらゴルフとか作ってたが
売れなかったし。
日本では監督になって体調管理したり恋愛したりと何でもアリだからな。
こち亀でよく取り上げられる野球ゲーとか賄賂で買収とかあるし
最近のゴルフの話では接待ゴルフゲーとか日本人向けの
変なスポーツゲーがあるからああいうのが好き。
海外ではタイガーウッズの何たらゴルフとか作ってたが
売れなかったし。
>>315
何歳まではゲームでやる
って制限している人は
少ないんじゃないかな？
あと、これだけゲームが普及した現代に
ゲームが嫌い、やるべきではない
と本気で思っている人ももういない
と思うんだよね
ただこれだけ普及してくると
逆に嗜好がはっきりしてくる人も増えるだろうから
嗜好が違う人に売るゲームを開発するのは
昔より大変だろうと思うし
フォトリアルな洋ゲーを日本で売るには
ハリウッド方式が一番良いんじゃないか
と思うよ
何歳まではゲームでやる
って制限している人は
少ないんじゃないかな？
あと、これだけゲームが普及した現代に
ゲームが嫌い、やるべきではない
と本気で思っている人ももういない
と思うんだよね
ただこれだけ普及してくると
逆に嗜好がはっきりしてくる人も増えるだろうから
嗜好が違う人に売るゲームを開発するのは
昔より大変だろうと思うし
フォトリアルな洋ゲーを日本で売るには
ハリウッド方式が一番良いんじゃないか
と思うよ
フォトリアルってなんぞ？
キャラの顔をドアップにしたとき毛穴まで再現されてそうな質感ってことかい？
キャラの顔をドアップにしたとき毛穴まで再現されてそうな質感ってことかい？
>>323
具体的に言ってしまうとその時代の技術に左右されてしまうけど
考え方としては>>316みたいな事かな
歌麿みたいな浮世絵文化と
フェルメールみたいな写実主義文化の違い
がゲーム文化にもあるんじゃないかと
具体的に言ってしまうとその時代の技術に左右されてしまうけど
考え方としては>>316みたいな事かな
歌麿みたいな浮世絵文化と
フェルメールみたいな写実主義文化の違い
がゲーム文化にもあるんじゃないかと
脳内で記号化されてるってことは、その記号化のパターンが
分からない人には受け入れられないってことなんだよね。
つまりお約束が多すぎると、ついていける人が少なくなるってことで
ファミコンからスーファミになったあたりで
なんでこの敵はコマンド入力するまでじっとしてるの？ っていうお約束の違和感が
顕著になってきてだんだんアクティブな戦闘が当たり前になっていったりとか
それなりに日本のゲームもリアリティを追求する方向に進んできたと思う。
分からない人には受け入れられないってことなんだよね。
つまりお約束が多すぎると、ついていける人が少なくなるってことで
ファミコンからスーファミになったあたりで
なんでこの敵はコマンド入力するまでじっとしてるの？ っていうお約束の違和感が
顕著になってきてだんだんアクティブな戦闘が当たり前になっていったりとか
それなりに日本のゲームもリアリティを追求する方向に進んできたと思う。
326 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 16:13:54.75 ID:7ORcv6LA0
写真取ってゲーム画像として少し加工してポリゴンに張り付けしたようなグラフィックじゃね
実際一昔前からやってるよね
実際一昔前からやってるよね
ファイファン１３とかどうなんだろうなあ
ライトニングさんはあんまり記号化されてないよね
登場人物としてはサッズなんかはモロにフォトリアルの人じゃんね
アフロで黒人でおじさんって属性こそが記号って言えばそれまでなんだけど
絵としてはリアルだよね
ライトニングさんはあんまり記号化されてないよね
登場人物としてはサッズなんかはモロにフォトリアルの人じゃんね
アフロで黒人でおじさんって属性こそが記号って言えばそれまでなんだけど
絵としてはリアルだよね
>>325
そこまで基本的なお約束に違和感持つのはさすがに異常だと思うが
そもそも現実世界とゲーム世界の時計はズレてるんだし
こっちじゃ一時間しか経ってないのに三日経ってるのはおかしいみたいな話になんないのはどうしてよ
そこまで基本的なお約束に違和感持つのはさすがに異常だと思うが
そもそも現実世界とゲーム世界の時計はズレてるんだし
こっちじゃ一時間しか経ってないのに三日経ってるのはおかしいみたいな話になんないのはどうしてよ
コマンド入力が云々とか言い出すのは流石に異常だろｗ
将棋で、戦争なのに何で駒一つしか動かせないの？しかも一方が動く間待たなきゃならないの？
とか、マリオは何で右にしか進まないの？奥や手前に行かないの？とか突っ込むレベル
将棋で、戦争なのに何で駒一つしか動かせないの？しかも一方が動く間待たなきゃならないの？
とか、マリオは何で右にしか進まないの？奥や手前に行かないの？とか突っ込むレベル
フォールアウト３はあえて旧作の擬似ターン制の戦闘取り入れて
評価を得たわけだが
評価を得たわけだが
ドラクエ９をARPGにしようって流れは誰も歓迎してなかったな
内部からも待った！がかかって結局やめたろ
内部からも待った！がかかって結局やめたろ
>>334
いや、それはここで語る事じゃないし。
いや、それはここで語る事じゃないし。
>>337
まあそれなら任天堂とかDeNAとかから学んだほうが良いかもね
まあそれなら任天堂とかDeNAとかから学んだほうが良いかもね
対象顧客が、大人向け・男性向けになるほど
国境や文化差を越えるハードルは高くなるっぽい。
洋→和でも和→洋どちらでも。カルトヒットとか評論家受けとか
マニア受け止まりで良いなら、まだ何とかなるんだけど。
任天堂だって、そちら向けに作ろうとすると一気にこけてしまう。
国境や文化差を越えるハードルは高くなるっぽい。
洋→和でも和→洋どちらでも。カルトヒットとか評論家受けとか
マニア受け止まりで良いなら、まだ何とかなるんだけど。
任天堂だって、そちら向けに作ろうとすると一気にこけてしまう。
>>339
日本で成功してる欧米製品も大半は女子供に受けたものだしな
日本で成功してる欧米製品も大半は女子供に受けたものだしな
和ゲーは任天堂に頼りすぎなんだよ
完全にトラの威を借るキツネ状態。
和ゲーがすごいんじゃなくて、任天堂がすごい。
いい加減任天堂無しでも和ゲーの素晴らしさを語れるようになって欲しい。
マリオとポケモンが至高のゲーム？ 冗談じゃない
完全にトラの威を借るキツネ状態。
和ゲーがすごいんじゃなくて、任天堂がすごい。
いい加減任天堂無しでも和ゲーの素晴らしさを語れるようになって欲しい。
マリオとポケモンが至高のゲーム？ 冗談じゃない
海外でもたくさん売れること＝素晴らしいな人？
>>343
市場が成熟すると勝ち組と負け組みの格差が広がるのは仕方が無いかも。
破壊的イノベーションとかが起こるとまた変わるのかもしれないけど。
Cliffy B: "The middle class game is dead" News News Eurogamer.net
http://www.eurogamer.net/articles/2011-03-03-cliffy-b-the-middle-class-game-is-dead
BioWare: AAA Development Is 'A Poor Goal' - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/bioware-aaa-development-is-a-poor-goal/
市場が成熟すると勝ち組と負け組みの格差が広がるのは仕方が無いかも。
破壊的イノベーションとかが起こるとまた変わるのかもしれないけど。
Cliffy B: "The middle class game is dead" News News Eurogamer.net
http://www.eurogamer.net/articles/2011-03-03-cliffy-b-the-middle-class-game-is-dead
BioWare: AAA Development Is 'A Poor Goal' - IndustryGamers
http://www.industrygamers.com/news/bioware-aaa-development-is-a-poor-goal/
久々に来たが、相変わらずスレタイとずれたこと論争してるなｗ
嫌われてるのが何故かという話より、和ゲーとは洋ゲーとはの持論展開で賑やか
これはこれで良いことだと思うんだが、そろそろスレタイ変えては？
嫌われてるのが何故かという話より、和ゲーとは洋ゲーとはの持論展開で賑やか
これはこれで良いことだと思うんだが、そろそろスレタイ変えては？
箱○信者ともに洋ゲー信者が育った チカくん＝ニワカ洋ゲー厨
これって凶箱時代にPS2こと出川に散々罵られた怨念かね？ なんたってここはゲハなのだ
これって凶箱時代にPS2こと出川に散々罵られた怨念かね？ なんたってここはゲハなのだ
和サードはどこも国内ニッチ向けの商売だから売上が分散しまくって海外でもそう売れないけど
別に質が低いとは思わんね
ジャンルやアイデアも非常に多様だし
別に質が低いとは思わんね
ジャンルやアイデアも非常に多様だし
アトラス系のゲームは海外でも人気だよ
>>349
ポケモンやマリオみたいに売れてんだ。知らなかった
ポケモンやマリオみたいに売れてんだ。知らなかった
売れないのには必ず理由があるはずだ
まずは視点を変えて、あり得ない爆死を遂げた和ゲーを分析し、
洋ゲーとの共通点を見出しては
オプーナ
ヴァンキッシュ
ジルオール無双
二ノ国
シェンムー
まずは視点を変えて、あり得ない爆死を遂げた和ゲーを分析し、
洋ゲーとの共通点を見出しては
オプーナ
ヴァンキッシュ
ジルオール無双
二ノ国
シェンムー
シェンムー以外は良ゲーじゃないか
売れたといってもMW3とBF3を買った奴は負け組みといっとこう
これならFF13-2のほうがよほどいいゲームだな
これならFF13-2のほうがよほどいいゲームだな
356 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 19:35:15.12 ID:BQmwpZkYO
>>343
日本で任天堂のゲームが上位を独占するようになったのは
ここ数年の話だよ？
海外で売れる事を前提としていないゲームも含めて
一緒くたに叩くのは典型的な洋ゲー厨だと思うけどね
仮に古臭い和ゲーを楽しむ日本人は駄目としても
それで洋ゲーマーが増えるわけじゃないし
日本で任天堂のゲームが上位を独占するようになったのは
ここ数年の話だよ？
海外で売れる事を前提としていないゲームも含めて
一緒くたに叩くのは典型的な洋ゲー厨だと思うけどね
仮に古臭い和ゲーを楽しむ日本人は駄目としても
それで洋ゲーマーが増えるわけじゃないし
俺は洋ゲー好きだよ
嫌いっていうか洋ゲーも冗談抜きで地雷が多すぎるから 不信に思うわけで
StarcracftはRTSでCivilizationやHearts of Ironはターン制だから
スタークラフトが先進的と言って納得する人はいないだろうし
FFがいまだにターン制だからSkyrimは新しい云々って議論はズレてると思うんだ。
FFは初心者に優しい。Skyrimは操作性から言っても必ずしも優しくない。
好みとしか言い様が無い。
スタークラフトが先進的と言って納得する人はいないだろうし
FFがいまだにターン制だからSkyrimは新しい云々って議論はズレてると思うんだ。
FFは初心者に優しい。Skyrimは操作性から言っても必ずしも優しくない。
好みとしか言い様が無い。
日本語がまともにサポートされてないもんが売れるかよ
PS3版が商品未満在庫ありあまってる・・箱○版は在庫切れで出荷絞ってるゲームが売れるかよ
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=jpnbI-rb0Ws
これをみれば、FF13がいかにフォトリアルな作品かわかるだろうｗ
これをみれば、FF13がいかにフォトリアルな作品かわかるだろうｗ
和→洋・洋→和問わず、国境・文化差を越えるというのは
「メタスコアは良く、宣伝にも力を入れたのに、売れないソフトが生まれる」
という悲劇をどう避けるかということなので、
逆に「メタスコアは悪いが、市場のニーズに合致して意外と売れた」という例は
文化差を越えたと言う観点から言えば希望があるんだよね。
もちろん理想は、最初からその両方が良いことだけど
前者よりも後者の場合の方が可能性があるかな。
「メタスコアは良く、宣伝にも力を入れたのに、売れないソフトが生まれる」
という悲劇をどう避けるかということなので、
逆に「メタスコアは悪いが、市場のニーズに合致して意外と売れた」という例は
文化差を越えたと言う観点から言えば希望があるんだよね。
もちろん理想は、最初からその両方が良いことだけど
前者よりも後者の場合の方が可能性があるかな。
いいか豚ども俺は白豚が死ぬほど嫌いだが
今回特別にこの俺が日本で売れるにはどうすればいいか教えてやる
まずな、わかりにくいんだよ
スカイリムが何をやるゲームか説明してみろよ
今回特別にこの俺が日本で売れるにはどうすればいいか教えてやる
まずな、わかりにくいんだよ
スカイリムが何をやるゲームか説明してみろよ
>>364
たけしの挑戦状のことか？
たけしの挑戦状のことか？
>>366
あれ海外で売れたのかな。まあ時代が違いすぎて参考にはしにくいか。
あれ海外で売れたのかな。まあ時代が違いすぎて参考にはしにくいか。
メタスコアの信頼性はダダ下がり中だろ？
>>364
ジャストダンスはボロクソな点数つけられてたな
ジャストダンスはボロクソな点数つけられてたな
メタスコアって、しょせん業界が売り出したいブロックバスター大作に甘くなるものでしかないよ
ユーザーだって、欧米だからより客観的なんてことはない
しょせんゲームマニアなんだし、バイアスかかりまくる
ユーザーだって、欧米だからより客観的なんてことはない
しょせんゲームマニアなんだし、バイアスかかりまくる
ゲームなんて大雑把な括りを同じ物差しで測ろうって発想自体がバカげてる
>>364
ちなみにポケモン赤緑はファミ痛27点だ。
当時は他に点数付けてる雑誌なんて少なかったからメタスコアなんて無いがな。
それでも国境も文化も越えたんだから、ポケモンをこそ参考にすればいい。
ウルティマやＭ＆Ｍの見果てぬ夢を未だに追い続けてるスカイリムが日本じゃ
ほとんど売れないのは道理。
ちなみにポケモン赤緑はファミ痛27点だ。
当時は他に点数付けてる雑誌なんて少なかったからメタスコアなんて無いがな。
それでも国境も文化も越えたんだから、ポケモンをこそ参考にすればいい。
ウルティマやＭ＆Ｍの見果てぬ夢を未だに追い続けてるスカイリムが日本じゃ
ほとんど売れないのは道理。
>>365
「冒険」をするゲーム
「冒険」をするゲーム
和ゲーと洋ゲーは面白さも、キャラも差別化されてる方がいいんだ
俺は洋ゲーも和ゲーもやっている
洋ゲーばっかやってたら無性に和ゲーがやりたくなる時がある
和ゲーばっかやってたら無性に洋ゲーがやりたくなる時がある
選択欄が複数あるのは悪い事時じゃないよ
むしろ洋ゲーしかやんない、和ゲーしかやんない
そういう人は非常に勿体ないね
俺は洋ゲーも和ゲーもやっている
洋ゲーばっかやってたら無性に和ゲーがやりたくなる時がある
和ゲーばっかやってたら無性に洋ゲーがやりたくなる時がある
選択欄が複数あるのは悪い事時じゃないよ
むしろ洋ゲーしかやんない、和ゲーしかやんない
そういう人は非常に勿体ないね
>>374
そういう開発文化の人がいるのと
そういう開発文化でないと駄目
では似て非なるだからね
洋ゲーじゃないと駄目っていうのは
ボードゲームしか駄目っていうのと変わらないくらい
ニッチな人達なんだよね
和ゲーを叩く行為は筋違いなんだよ
そういう開発文化の人がいるのと
そういう開発文化でないと駄目
では似て非なるだからね
洋ゲーじゃないと駄目っていうのは
ボードゲームしか駄目っていうのと変わらないくらい
ニッチな人達なんだよね
和ゲーを叩く行為は筋違いなんだよ
>>377
だからマリオポケモン以外のゲームを求める人たちは全員ニッチな人たちなんだよ
誰も和ゲーを叩いてるんじゃない
大作という意味で、和ゲーに洋ゲー並のクオリティを求めてるんだよ
日本人好みのシナリオや萌えキャラなら洋ゲーが勝る所など何ひとつ無いが、
それ以外の部分でも洋ゲーに勝って欲しいんだよ。かつてのゲーム帝国の日本人としては
売り上げについて語れるのがマリオポケモンだけしか選択肢が無い現状が納得いかない
だからマリオポケモン以外のゲームを求める人たちは全員ニッチな人たちなんだよ
誰も和ゲーを叩いてるんじゃない
大作という意味で、和ゲーに洋ゲー並のクオリティを求めてるんだよ
日本人好みのシナリオや萌えキャラなら洋ゲーが勝る所など何ひとつ無いが、
それ以外の部分でも洋ゲーに勝って欲しいんだよ。かつてのゲーム帝国の日本人としては
売り上げについて語れるのがマリオポケモンだけしか選択肢が無い現状が納得いかない
>>376
若い頃は色々やってみないと勿体ないとは思うけど
年食うと嗜好も絞られて固着するからな
まあ若くても選択を繰り返した結果特定のジャンルに行き着いた人は結構いると思うし
～だけしかやらないのは～をやってないからだ、食わず嫌いだ、勿体無い、と言うのは大抵の場合的を外してるんじゃないかな
若い頃は色々やってみないと勿体ないとは思うけど
年食うと嗜好も絞られて固着するからな
まあ若くても選択を繰り返した結果特定のジャンルに行き着いた人は結構いると思うし
～だけしかやらないのは～をやってないからだ、食わず嫌いだ、勿体無い、と言うのは大抵の場合的を外してるんじゃないかな
洋ゲーをパク・・・お手本にアタリショックで
一度崩壊したアメリカの隙を付く形で日本のゲームが発展したけど
あくまで一時的なことだったってだけじゃない
衰えたというより普通に戻った
一度崩壊したアメリカの隙を付く形で日本のゲームが発展したけど
あくまで一時的なことだったってだけじゃない
衰えたというより普通に戻った
日本と西洋はお互いに技術比べをして進化しあってきたけど
いまなんか日本が一方的な後追いになってるんだよね。
また逆になる日がくるかはわからない。
いまなんか日本が一方的な後追いになってるんだよね。
また逆になる日がくるかはわからない。
>>381
それはどこまでいっても、西洋が得意とする分野において比べたらの話じゃないの
あちらはまだまだキャラクター関係は不得意だしね
つか和洋どちらももう一方を競争相手だとは思ってない分野だらけでしょ今は
それはどこまでいっても、西洋が得意とする分野において比べたらの話じゃないの
あちらはまだまだキャラクター関係は不得意だしね
つか和洋どちらももう一方を競争相手だとは思ってない分野だらけでしょ今は
>>381
ゲイツが日本のOSかなんかを米政府通じて邪魔したんじゃなかったけ
ゲイツが日本のOSかなんかを米政府通じて邪魔したんじゃなかったけ
ドラクエが広めたフォーマットこそが
RPGの条件なんだっていう認識が
日本にはまだどっかにある気がする
なんで和RPGは、移動シーンはキャラ動かせるのに
肝心の戦闘で操作奪うんだよ
和RPGは物語において主人公との一体感がなく話を見てるだけだ
とはよく突っ込まれるが
それは戦闘部分にも言えることなのに、何故か疑問持たれない
昔からこうだからこれでいいんだって思ってる
その方が簡単だからだって人もいるが
FFとかスピーディなリアルタイム形式のバトルも結構あるし
操作できることとアクションゲームにしてしまう事は別
RPGの条件なんだっていう認識が
日本にはまだどっかにある気がする
なんで和RPGは、移動シーンはキャラ動かせるのに
肝心の戦闘で操作奪うんだよ
和RPGは物語において主人公との一体感がなく話を見てるだけだ
とはよく突っ込まれるが
それは戦闘部分にも言えることなのに、何故か疑問持たれない
昔からこうだからこれでいいんだって思ってる
その方が簡単だからだって人もいるが
FFとかスピーディなリアルタイム形式のバトルも結構あるし
操作できることとアクションゲームにしてしまう事は別
操作させてもらえないより上手く操作できなかったりイメージと動きする違うほうが一体感は損なわれると思うがなあ
いやイメージどおりで上手に動かせる人はいいんだろうけどさ
そもそも操作できるできないはとってつけた理屈で実はほとんど関係ないんじゃないのとも思う
いやイメージどおりで上手に動かせる人はいいんだろうけどさ
そもそも操作できるできないはとってつけた理屈で実はほとんど関係ないんじゃないのとも思う
つまりバブル世代が何でもバブル時代を基準に語るようなものか
>>381
モーション操作やカジュアル向けのゲーム製作なんかは西洋が任天堂の後追いしてるけどね。
モーション操作やカジュアル向けのゲーム製作なんかは西洋が任天堂の後追いしてるけどね。
そんな詳しくないけど洋ゲーの馬鹿みたいに金かけてグラが凄いソフト作るのって
そろそろバブル弾けそうなんじゃないの？大手も、いや大手ですら赤字が多いでしょ？
そろそろバブル弾けそうなんじゃないの？大手も、いや大手ですら赤字が多いでしょ？
>>392
すでに弾けたので中堅ソフトが死にまくってる
すでに弾けたので中堅ソフトが死にまくってる
>>392
赤字の話よく聞くけど先行投資だからだろそれ
赤字の話よく聞くけど先行投資だからだろそれ
>>394
支えるアホって具体的に誰のこと？
支えるアホって具体的に誰のこと？
先行投資何年続けてるんだよ。
箱○発売前から言われ続けてるわけだが
箱○発売前から言われ続けてるわけだが
THQなんか何年も先行投資してたはず。
>>397
箱○発売前から？詳しく
箱○発売前から？詳しく
あっちのゲームは世界で売れるから輸出産業。
大学とか色々サポサポ。
大学とか色々サポサポ。
>>392
EPICのクリフが中堅は死んだとか言ってたんだっけ？
昨年末のMW3とBF3の2大作が共に大不評だったわけだが、今後どうなるかだなあ。
ただでさえ欧米も日本以上に景気悪い上に、次世代機でパイが広がる展望もないし。
EPICのクリフが中堅は死んだとか言ってたんだっけ？
昨年末のMW3とBF3の2大作が共に大不評だったわけだが、今後どうなるかだなあ。
ただでさえ欧米も日本以上に景気悪い上に、次世代機でパイが広がる展望もないし。
FPSなんて軍事産業にも使ってるしね
>>396
投資家。
投資家。
>>388
>上手く操作できなかったりイメージと動きする違うほうが
それは操作性の問題っつーか、ゲーム側の要求が自分にとって高すぎたり
モーションが不適切だったりしたって話じゃね
少なくとも操作がダイレクトであれば、戦闘シーンで表現されるキャラクターモデルとの一体感は生まれる
>操作できるできないはとってつけた理屈
操作できるできないは大いに関係ある
ゲームは操作があるから、画面内の映像が体験になるんだろ
インタラクティブ性ってそういう事だろ
操作とキャラのアクションの映像が不可分であれば、
戦闘シーンにおけるキャラのアクションの映像は、眺めるものじゃなく自分の行為に置き換えられる
見る楽しさじゃなく自分が行う楽しさに変質する
SLGとACTの戦闘を実際に比べればわかるが、キャラクターとの一体感は全く違ってくる
SLGが駄目って事はもちろんないが
>上手く操作できなかったりイメージと動きする違うほうが
それは操作性の問題っつーか、ゲーム側の要求が自分にとって高すぎたり
モーションが不適切だったりしたって話じゃね
少なくとも操作がダイレクトであれば、戦闘シーンで表現されるキャラクターモデルとの一体感は生まれる
>操作できるできないはとってつけた理屈
操作できるできないは大いに関係ある
ゲームは操作があるから、画面内の映像が体験になるんだろ
インタラクティブ性ってそういう事だろ
操作とキャラのアクションの映像が不可分であれば、
戦闘シーンにおけるキャラのアクションの映像は、眺めるものじゃなく自分の行為に置き換えられる
見る楽しさじゃなく自分が行う楽しさに変質する
SLGとACTの戦闘を実際に比べればわかるが、キャラクターとの一体感は全く違ってくる
SLGが駄目って事はもちろんないが
>>405
そこはもう、じゃあ全部アクションゲームにすればよくね？って議論にしかならないと思うが。
まず、インタラクティブやキャラとの一体感はゲームの重要な要素だが、だからといってそれが絶対的な要素かというとそれは疑問。
スカイリムの戦闘はリアルタイムだしコマンド式でもないが、
だからといってターン制やコマンド式以上の戦闘の面白さを生み出せてるかというと疑問だなあ。
そこはもう、じゃあ全部アクションゲームにすればよくね？って議論にしかならないと思うが。
まず、インタラクティブやキャラとの一体感はゲームの重要な要素だが、だからといってそれが絶対的な要素かというとそれは疑問。
スカイリムの戦闘はリアルタイムだしコマンド式でもないが、
だからといってターン制やコマンド式以上の戦闘の面白さを生み出せてるかというと疑問だなあ。
コマンド式のスカイリムwwwwwww
スカイリムをコマンド式にしろなどとは言ってないんだが
>>405
まあそもそも「自分に置き換える」ことがたいして重要じゃないんだけどね
一般的なRPGではアバターじゃなくてキャラクターとして扱う人のほうが多いんじゃないの？ 和洋関係なく
アバターじゃなきゃロールプレイにならないわけでもないし、自由度もたいして関係ない
ロールプレイを勘違いしてる人多いよね
まあそもそも「自分に置き換える」ことがたいして重要じゃないんだけどね
一般的なRPGではアバターじゃなくてキャラクターとして扱う人のほうが多いんじゃないの？ 和洋関係なく
アバターじゃなきゃロールプレイにならないわけでもないし、自由度もたいして関係ない
ロールプレイを勘違いしてる人多いよね
>>406
>じゃあ全部アクションゲームにすればよくね？って議論にしかならないと思うが
ドラクエ的ターン性じゃないならあとはアクションしかないっていう二元論的分類が、
オレが日本はどっかでドラクエに縛られてると思う根拠の一つだよ
例えばピクミンとかゼノブレとかサクラ大戦とか
戦ヴァルとかFF１２とかドラゴンエイジとかEoEとか
アクションともドラクエ式ターン性とも違うが、一体感も戦略性もある戦闘システムは存在する
そもそもドラクエの戦闘が面白いかって話だ
当然ドラクエはそういう方向のゲームだからいいけど
>じゃあ全部アクションゲームにすればよくね？って議論にしかならないと思うが
ドラクエ的ターン性じゃないならあとはアクションしかないっていう二元論的分類が、
オレが日本はどっかでドラクエに縛られてると思う根拠の一つだよ
例えばピクミンとかゼノブレとかサクラ大戦とか
戦ヴァルとかFF１２とかドラゴンエイジとかEoEとか
アクションともドラクエ式ターン性とも違うが、一体感も戦略性もある戦闘システムは存在する
そもそもドラクエの戦闘が面白いかって話だ
当然ドラクエはそういう方向のゲームだからいいけど
>>410
ドラクエの戦闘は面白いだろ
ドラクエの戦闘は面白いだろ
>>410
誰もアクションかドラクエ式かの二元論で語ったつもりはないんだが。
キャラとの一体感やインタラクティブ性を突き詰めていったら、アクションゲーに行き着くしかないだろって話だよ。
単純にそれだけを求めるならゼルダSSのシステムが現状最強ということになる。
でもそんなことないだろ、って話だよ。
誰もアクションかドラクエ式かの二元論で語ったつもりはないんだが。
キャラとの一体感やインタラクティブ性を突き詰めていったら、アクションゲーに行き着くしかないだろって話だよ。
単純にそれだけを求めるならゼルダSSのシステムが現状最強ということになる。
でもそんなことないだろ、って話だよ。
アクションゲーだろうがコマンドゲーだろうがクリックゲーだろうがおもしろけりゃ何でもいいけど
そのおもしろいコマンドゲーがここ数年ではラスレムくらいしか思いつかないんだよなあ
そのおもしろいコマンドゲーがここ数年ではラスレムくらいしか思いつかないんだよなあ
>>409
別にアバター性がないことはいい
オレはロールプレイは、ゲームルールの中で物語上の役割をゲームの中で担当する遊びの事だと思ってる
オレは別に特別「ロールプレイ」をどうこうって言う気はないが、その話で言えば
戦闘において戦闘してる人物をどこまでロールプレイ出来てんのかって話
あと従来的コマンドバトルは、ポケモンを例にすればわかりやすいが
戦闘してる当人じゃなく戦闘の指示を出してる人のロールプレイに近い
もちろんそれはそれでいいが
それを楽しませるためにドラクエ的システムが生まれた訳ではないし
そっちの方が好きなんだっていう確たる嗜好がドラクエ的システムをここまで引っ張ってるとも思えん
今までがそうだからそうなんだっていう印象がある
別にアバター性がないことはいい
オレはロールプレイは、ゲームルールの中で物語上の役割をゲームの中で担当する遊びの事だと思ってる
オレは別に特別「ロールプレイ」をどうこうって言う気はないが、その話で言えば
戦闘において戦闘してる人物をどこまでロールプレイ出来てんのかって話
あと従来的コマンドバトルは、ポケモンを例にすればわかりやすいが
戦闘してる当人じゃなく戦闘の指示を出してる人のロールプレイに近い
もちろんそれはそれでいいが
それを楽しませるためにドラクエ的システムが生まれた訳ではないし
そっちの方が好きなんだっていう確たる嗜好がドラクエ的システムをここまで引っ張ってるとも思えん
今までがそうだからそうなんだっていう印象がある
スクエニが洋ゲーのローカライズやってくれるようになれば
アンチも少なくなるだろう。
古くはテトリスで記録的な売上を残し、
今は海外大ヒット作で30万本ぐらいのシェアを持つ1ジャンル？として認められたってこと。
据置きの和ゲーの最下位クラスがいよいよ売れなくなるって事実が嫌われる。
アンチも少なくなるだろう。
古くはテトリスで記録的な売上を残し、
今は海外大ヒット作で30万本ぐらいのシェアを持つ1ジャンル？として認められたってこと。
据置きの和ゲーの最下位クラスがいよいよ売れなくなるって事実が嫌われる。
>>418
>それを楽しませるためにドラクエ的システムが生まれた訳ではないし
当初はそうだったかもしれないが、今ではもはや完成された一つのシステムとして定着しちゃってるからな。
実際、今ではコマンド式が好きでやってる人も多いんじゃないかな。
>それを楽しませるためにドラクエ的システムが生まれた訳ではないし
当初はそうだったかもしれないが、今ではもはや完成された一つのシステムとして定着しちゃってるからな。
実際、今ではコマンド式が好きでやってる人も多いんじゃないかな。
ブルドラとかロスオデは良かったね。スカイリムとか新機軸のRPGはいいんだけど
コマンド式RPGもハードに１本は必要
コマンド式RPGもハードに１本は必要
>>415
オレは一体感が絶対的な要素とは思ってない
一体感もゲーム的な面白さも両方大事なんじゃないかって話
よくあるアクションゲーム程度の一体感なら
それほど劣らないレベルで非アクションでも作り出せると思う
とことん一体感やリアルタイム性を突き詰めると、アクションでもまだヌルい
オレは一体感が絶対的な要素とは思ってない
一体感もゲーム的な面白さも両方大事なんじゃないかって話
よくあるアクションゲーム程度の一体感なら
それほど劣らないレベルで非アクションでも作り出せると思う
とことん一体感やリアルタイム性を突き詰めると、アクションでもまだヌルい
>>421
いるだろうねぇ。俺もコマンド式は大好きだ。余所見しながら気を抜いてゲームができる。
アクション性のあるゲームじゃできない楽しい遊び方。
失くして欲しくないなぁ。コマンドを非とする風潮が一部にあるが
いるだろうねぇ。俺もコマンド式は大好きだ。余所見しながら気を抜いてゲームができる。
アクション性のあるゲームじゃできない楽しい遊び方。
失くして欲しくないなぁ。コマンドを非とする風潮が一部にあるが
ＦＣ～ＳＦＣの頃 洋ゲーは超難易度でマニアしか出来なかった。和ゲーは制限された中で最強のポテンシャルを発揮していた
ＰＳの頃。洋ゲーは技術的に進化を遂げるが中身は変わらず綺麗な糞だった。
和ゲーはアイディアと情熱の湧き出る泉で世界を制覇した
ＰＳ２の頃。洋ゲーは和ゲーの大成功を研究し、和ゲーの良さ（遊びやすさ・カジュアル性）を取り込んでいった
和ゲーはグラフィックやムービーに偏重しつつも類を見ない独自性で次々に新しいブランドを誕生させていった。まだ、世界は和ゲーのものだった
ＰＳ３初期の頃。遊びやすさの代名詞は洋ゲーに移っていった。グラフィックや技術は和ゲーを凌駕し次々に新ブランドを誕生させた。
和ゲーも萌えやパンツの表現、中２的ストーリーにおいてははまだ洋ゲーの追随を許さないが…
中期 洋ゲーはＰＳ２時代の和ゲーのように世界を制覇した。
和ゲーはＰＳ２時代に生まれたブランド全てを使い潰した
今 洋ゲー和ゲーが辿ったようにブランドを使い潰しつつある。
和ゲーは任天堂と萌えとリメイクしか残っていない。どうしてこうなった
ＰＳの頃。洋ゲーは技術的に進化を遂げるが中身は変わらず綺麗な糞だった。
和ゲーはアイディアと情熱の湧き出る泉で世界を制覇した
ＰＳ２の頃。洋ゲーは和ゲーの大成功を研究し、和ゲーの良さ（遊びやすさ・カジュアル性）を取り込んでいった
和ゲーはグラフィックやムービーに偏重しつつも類を見ない独自性で次々に新しいブランドを誕生させていった。まだ、世界は和ゲーのものだった
ＰＳ３初期の頃。遊びやすさの代名詞は洋ゲーに移っていった。グラフィックや技術は和ゲーを凌駕し次々に新ブランドを誕生させた。
和ゲーも萌えやパンツの表現、中２的ストーリーにおいてははまだ洋ゲーの追随を許さないが…
中期 洋ゲーはＰＳ２時代の和ゲーのように世界を制覇した。
和ゲーはＰＳ２時代に生まれたブランド全てを使い潰した
今 洋ゲー和ゲーが辿ったようにブランドを使い潰しつつある。
和ゲーは任天堂と萌えとリメイクしか残っていない。どうしてこうなった
俺は和ゲーをたたきたいわけではない
ＰＳ～ＰＳ２の頃はアイディアと技術が融合した素晴らしいゲームが豊富に生まれてた。
何でＰＳ３になったら生まれなくなっちゃったの？
ＰＳからＰＳ２に進化したブランドがどうしてＰＳ３で全部死んだの？
洋ゲーは洋ゲーでなんで和ゲーブランドが死んだのと同じような軌跡を追って死の道を歩んでるの？
和ゲーの成功から学んで洋ゲーを成功させたのに、和ゲーの失敗までも学んで同じように失敗したがるのはなんで？ｗ
ＰＳ～ＰＳ２の頃はアイディアと技術が融合した素晴らしいゲームが豊富に生まれてた。
何でＰＳ３になったら生まれなくなっちゃったの？
ＰＳからＰＳ２に進化したブランドがどうしてＰＳ３で全部死んだの？
洋ゲーは洋ゲーでなんで和ゲーブランドが死んだのと同じような軌跡を追って死の道を歩んでるの？
和ゲーの成功から学んで洋ゲーを成功させたのに、和ゲーの失敗までも学んで同じように失敗したがるのはなんで？ｗ
>>427
当時外人たちはこぞって和ゲーをやったんだよね。面白い面白いって。
今の外人たちのゲーム体験のなかでは和ゲーが大きな面積を占めてる。
そして、立場が逆転した今、日本人が諸外国のゲームを
面白い面白いと遊んでもいい時代になったんだが
なぜか日本は精神的鎖国の道を選んだ。
でも一部には変化が起こってるから、その一部の人が今後を引っ張ってくれると期待。
当時外人たちはこぞって和ゲーをやったんだよね。面白い面白いって。
今の外人たちのゲーム体験のなかでは和ゲーが大きな面積を占めてる。
そして、立場が逆転した今、日本人が諸外国のゲームを
面白い面白いと遊んでもいい時代になったんだが
なぜか日本は精神的鎖国の道を選んだ。
でも一部には変化が起こってるから、その一部の人が今後を引っ張ってくれると期待。
>>429
また日本は閉鎖的とかの被害妄想の人か
また日本は閉鎖的とかの被害妄想の人か
ID:D77E3Si00
久しぶりきちゃったよ こいついつもの人だろ
久しぶりきちゃったよ こいついつもの人だろ
NHKの有害番組を思い出すな このスレ
あれとなんら変わらん さすがはゲハ
あれとなんら変わらん さすがはゲハ
いつもの人？
答えられないときはレッテルを貼っておしまいか。
なんともゲハらしい
和ゲーは任天堂以外死んで、洋ゲーも同じようにブランドを潰し始めた。
世界的にみて任天堂以外死の道に向かってるのは事実だろ？
もはやゲームには３種類しかない。任天堂、洋ゲー、萌えの３種類。
違うなら具体的にどうぞ
答えられないときはレッテルを貼っておしまいか。
なんともゲハらしい
和ゲーは任天堂以外死んで、洋ゲーも同じようにブランドを潰し始めた。
世界的にみて任天堂以外死の道に向かってるのは事実だろ？
もはやゲームには３種類しかない。任天堂、洋ゲー、萌えの３種類。
違うなら具体的にどうぞ
>>429
昔と違って、家庭用ゲームは世の中に溢れているわけで、
日本製に限らず、何処製のゲームだろうが
マーケティングに関係なく「ゲームをつくれば
みんなが遊んでくれる」ような幸福な時代はもう来ないと思う。
で日本製ゲームを海外に持っていく場合
市場調査を無視して商品もって行って売れない時
「鎖国」って消費者に怒るのっておかしいし、それは
逆に海外製ゲームを日本に持っていく場合でも同じ。
後、日本でハリウッド映画が売れても、
日本映画がハリウッド映画になるわけじゃないように
洋ゲーが売れたからって和ゲーにもそれほどの変化は無いと見てる。
もっと別の問題だからね。
昔と違って、家庭用ゲームは世の中に溢れているわけで、
日本製に限らず、何処製のゲームだろうが
マーケティングに関係なく「ゲームをつくれば
みんなが遊んでくれる」ような幸福な時代はもう来ないと思う。
で日本製ゲームを海外に持っていく場合
市場調査を無視して商品もって行って売れない時
「鎖国」って消費者に怒るのっておかしいし、それは
逆に海外製ゲームを日本に持っていく場合でも同じ。
後、日本でハリウッド映画が売れても、
日本映画がハリウッド映画になるわけじゃないように
洋ゲーが売れたからって和ゲーにもそれほどの変化は無いと見てる。
もっと別の問題だからね。
以前も多分言ったが、理想は洋ゲーが和ゲーの可愛らしさ・キャラクター性を学んでくれる事
今の和メーカーじゃ洋ゲークオリティの開発は技術的にも予算的にも無理（事実だろ？）なんだから、洋ゲーメーカーが学んで欲しい。
和ゲーみたいな洋ゲーがやりたい、という奴がいつもの人だってんなら俺がそうだよ。
今の和メーカーじゃ洋ゲークオリティの開発は技術的にも予算的にも無理（事実だろ？）なんだから、洋ゲーメーカーが学んで欲しい。
和ゲーみたいな洋ゲーがやりたい、という奴がいつもの人だってんなら俺がそうだよ。
>>434
任天堂はオンライン化の波に乗り遅れたから
結構将来が見えなくなってきた感があるよ。
ハードビジネスが終わりに来てるのは誰の目にも
確かだし、次の一手を各社が探してる中で
任天堂のWiiUっていう路線は必ずしも評価されてないしね。
任天堂はオンライン化の波に乗り遅れたから
結構将来が見えなくなってきた感があるよ。
ハードビジネスが終わりに来てるのは誰の目にも
確かだし、次の一手を各社が探してる中で
任天堂のWiiUっていう路線は必ずしも評価されてないしね。
>>436
それもう任天堂でよくね
それもう任天堂でよくね
>>435
基本的に海外のゲームはグローバル市場前提にして作ってるから
日本以外の国では売れてるよ。
アジアでも台湾なんか日本のゲームと洋ゲーが同じくらいのボリュームで
ゲームショップに並んでるし、家庭用のニーズが少ない中国や韓国では
洋ものオンラインゲームががんがん売り込みに来てる。
日本だけおいてけぼりになってるっていう焦りがあるんだよ。
基本的に海外のゲームはグローバル市場前提にして作ってるから
日本以外の国では売れてるよ。
アジアでも台湾なんか日本のゲームと洋ゲーが同じくらいのボリュームで
ゲームショップに並んでるし、家庭用のニーズが少ない中国や韓国では
洋ものオンラインゲームががんがん売り込みに来てる。
日本だけおいてけぼりになってるっていう焦りがあるんだよ。
>>434
家庭用ゲームに関して単純に言えば
ハードメーカーも含めた
メガパブリッシャーorトップレベルのデベロッパーのみ
が生き残る時代ってことだよね。
日本のパブリッシャーの大半は大手からみれば中堅以下。
そういう意味では、中堅以下の海外パブリッシャー
5年後10年後、どうやって今後生き残るのかと言う課題と
国内パブリッシャーが世界でどうやって生き残るのかと言う課題は似ている。
家庭用ゲームに関して単純に言えば
ハードメーカーも含めた
メガパブリッシャーorトップレベルのデベロッパーのみ
が生き残る時代ってことだよね。
日本のパブリッシャーの大半は大手からみれば中堅以下。
そういう意味では、中堅以下の海外パブリッシャー
5年後10年後、どうやって今後生き残るのかと言う課題と
国内パブリッシャーが世界でどうやって生き残るのかと言う課題は似ている。
>>439
ソーシャルだけじゃないよ、スチームが収益を伸ばしてることや
OnLiveみたいなストリーミング配信が今年から世界でいくつも始まることで
ゲームはオンデマンドに遊ぶ時代が来てるってこと。
さらに、欧米でもアイテム課金ゲームが普通に増えてきて
今度ベータが始まるゴーストリコンオンラインのように
有名なIPを使った、アイテム課金のオンラインゲームが登場してきた。
そのうちBFオンラインやMWオンラインだって無料で遊べるようになるかもしれない。
ソーシャルだけじゃないよ、スチームが収益を伸ばしてることや
OnLiveみたいなストリーミング配信が今年から世界でいくつも始まることで
ゲームはオンデマンドに遊ぶ時代が来てるってこと。
さらに、欧米でもアイテム課金ゲームが普通に増えてきて
今度ベータが始まるゴーストリコンオンラインのように
有名なIPを使った、アイテム課金のオンラインゲームが登場してきた。
そのうちBFオンラインやMWオンラインだって無料で遊べるようになるかもしれない。
>>440
まあ日本以外で売れてるからって、日本でも売れるってのは
必ずしも正解じゃないという事ね。事実を抑えると。
あと、おいてけぼりになるって焦るんなら
何でも日本人だけで作ろうと変に国産にこだわらないで
買収なり引き抜きなり現地子会社を作るって作業が大事かもね。
Crytek Koreaに韓国向けFPSを作らせるとか
Take 2のIPを韓国のゲーム会社に貸すとか色々。
まあ日本以外で売れてるからって、日本でも売れるってのは
必ずしも正解じゃないという事ね。事実を抑えると。
あと、おいてけぼりになるって焦るんなら
何でも日本人だけで作ろうと変に国産にこだわらないで
買収なり引き抜きなり現地子会社を作るって作業が大事かもね。
Crytek Koreaに韓国向けFPSを作らせるとか
Take 2のIPを韓国のゲーム会社に貸すとか色々。
>>442
BFは一応無料版があるし、CoDの無料版は中国向けに作られるみたいだね。
BFは一応無料版があるし、CoDの無料版は中国向けに作られるみたいだね。
>>444
円高なんだからばんばん買収しちゃえばいいのにね。
モバゲーやグリーはやってるのにね。
日本人によくわかってない洋ゲー作らせるよりも
海外の人に作らせてエッセンスだけ和風にする方が手っ取り早いね。
円高なんだからばんばん買収しちゃえばいいのにね。
モバゲーやグリーはやってるのにね。
日本人によくわかってない洋ゲー作らせるよりも
海外の人に作らせてエッセンスだけ和風にする方が手っ取り早いね。
けどオンラインビジネスに未来を感じるなら
パッケージビジネスを引きずりつつけざるを得ない
任天堂よりDeNAとかGREEの方に期待した方が良いかもしれない。
海外の買収額だって、ソーシャル系の方が全然大きいでしょ。
スクエニのEidos買収よりDeNAのngmoco買収額の方が全然大きいし。
パッケージビジネスを引きずりつつけざるを得ない
任天堂よりDeNAとかGREEの方に期待した方が良いかもしれない。
海外の買収額だって、ソーシャル系の方が全然大きいでしょ。
スクエニのEidos買収よりDeNAのngmoco買収額の方が全然大きいし。
>>446
正直家庭用ゲーム機関連のデベロッパー買収はもう
おいしい所殆ど無いと思うけどねえ。
まあカプコン辺りは提携で上手い関係結べたら
買収しようとしてるのかもしれないね。
Eidosはうまいことやったほうかな。
正直家庭用ゲーム機関連のデベロッパー買収はもう
おいしい所殆ど無いと思うけどねえ。
まあカプコン辺りは提携で上手い関係結べたら
買収しようとしてるのかもしれないね。
Eidosはうまいことやったほうかな。
>>448
グリーは中国市場が目標っぽいけどDeNAは元社長が元マッキンゼーだから
北米狙ってる感じで少しターゲットが違う印象なんだよね。
グリーはあくまでもスマホ携帯だけど、モバゲーは最終的にPCも抱き込んだ形で
フェイスブック的なものを目指してる感じだし。
だから個人的にはモバゲーを応援したい。自分があんま携帯ゲームやらないからｗ
グリーは中国市場が目標っぽいけどDeNAは元社長が元マッキンゼーだから
北米狙ってる感じで少しターゲットが違う印象なんだよね。
グリーはあくまでもスマホ携帯だけど、モバゲーは最終的にPCも抱き込んだ形で
フェイスブック的なものを目指してる感じだし。
だから個人的にはモバゲーを応援したい。自分があんま携帯ゲームやらないからｗ
451 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 04:03:03.81 ID:JTayiAYKO
アトリエとか戦争ヴァルの絵柄でスカイリムをやったら相当えぐい事になりそうだな・・
剣で腹を串刺しにされたり、悲鳴をあげながら火だるまなって死ぬメルルとか誰が見たいんだよ
剣で腹を串刺しにされたり、悲鳴をあげながら火だるまなって死ぬメルルとか誰が見たいんだよ
>>451
ゼルダSSみたいな水彩画+トゥーンでアホっぽいノリのスカイリムはどうか
ゼルダSSみたいな水彩画+トゥーンでアホっぽいノリのスカイリムはどうか
無表情ｗ
>>438
任天堂のソフトに洋ゲーっぽい要素無いだろ
任天堂のソフトに洋ゲーっぽい要素無いだろ
最初から「感動します」と宣伝文句に言っちゃう作品って見る気になれないな
マリオギャラクシーとか洋ゲーぽく感じたな
技術的にも海外スタジオで作ってそう
技術的にも海外スタジオで作ってそう
>>453
フィニッシュムーブと首切りの確率０にすりゃいいでしょ、コンソールでいじれるぞ
悲鳴は原作でもあるんじゃないの？キャーとかだろうけど
>>454
無表情なのはキャラクリ使った顔じゃないから
お面かぶってるだけなんだよ
スカイリムはキャラクリの自由度減ったからな
>>458
お前、何スレか前でも同じこと言ってたろ
ググれば数秒で分かるような妄想いつまで続けてんの？
社長が訊く『スーパーマリオギャラクシー』
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rmgj/vol1/index.html
>岩田：今回の『マリオギャラクシー』は、東京制作部でつくられました。
フィニッシュムーブと首切りの確率０にすりゃいいでしょ、コンソールでいじれるぞ
悲鳴は原作でもあるんじゃないの？キャーとかだろうけど
>>454
無表情なのはキャラクリ使った顔じゃないから
お面かぶってるだけなんだよ
スカイリムはキャラクリの自由度減ったからな
>>458
お前、何スレか前でも同じこと言ってたろ
ググれば数秒で分かるような妄想いつまで続けてんの？
社長が訊く『スーパーマリオギャラクシー』
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rmgj/vol1/index.html
>岩田：今回の『マリオギャラクシー』は、東京制作部でつくられました。
って、過去ログ見たら突っ込みも受けてんじゃねーか
アホか釣りか知らんが、レスして損したわ
791 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/11/04(金) 22:37:19.64 ID:xZ1CMcXi0
>>784
ていうかマリオギャラクシーがすでに洋ゲー臭い
多分あの技術力と絵は海外スタジオが作ってそうだけど
833 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 23:16:58.83 ID:PFUs21Dl0
>>791
>ていうかマリオギャラクシーがすでに洋ゲー臭い
>多分あの技術力と絵は海外スタジオが作ってそうだけど
これはアホ過ぎる。
任天堂情報開発本部東京制作部の開発ですよ
アホか釣りか知らんが、レスして損したわ
791 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/11/04(金) 22:37:19.64 ID:xZ1CMcXi0
>>784
ていうかマリオギャラクシーがすでに洋ゲー臭い
多分あの技術力と絵は海外スタジオが作ってそうだけど
833 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 23:16:58.83 ID:PFUs21Dl0
>>791
>ていうかマリオギャラクシーがすでに洋ゲー臭い
>多分あの技術力と絵は海外スタジオが作ってそうだけど
これはアホ過ぎる。
任天堂情報開発本部東京制作部の開発ですよ
461 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 12:09:20.91 ID:JTayiAYKO
自分が詳しい事なら少しでも正しくない事を言われると全力で否定にかかるのにな
あまり知らない事なら適当な知識で平気で決めつけたり嘲笑したりすんのな
あまり知らない事なら適当な知識で平気で決めつけたり嘲笑したりすんのな
というか、本当は逆に近年の洋ゲーがマリオ＆ゼルダリスペクトが
多いだけなんだけどな
多いだけなんだけどな
463 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 12:16:30.23 ID:Ix+UsoSLO
最近は洋ゲーのほうがクオリティは圧倒的に上だけどね
日本は続編のRPGとマリオ、無双しか売れない
ユーザーがかなり低レベル、だからモバゲーみたいなのに平気で金落とす
日本は続編のRPGとマリオ、無双しか売れない
ユーザーがかなり低レベル、だからモバゲーみたいなのに平気で金落とす
464 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 12:24:32.03 ID:WAQ/4cDA0
またモバゲーにすりかえｗ
>>463
一般層はゲームにクオリティを求めてないだけだから、低レベルだどうのは関係ない。
ゲーマー層は任天堂以外の萌えゲーも洋ゲーも区別なく楽しんでるよ
一部の国粋主義者が国産ではないからという理由で海外製品をこきおろし、
一部のかぶれが任天堂以外の和ゲーをこき下ろしてるだけ
和ゲーから任天堂を取ったら「ラーメンのチャーシューと麺とスープ抜き」みたいなもんだけどな
一般層はゲームにクオリティを求めてないだけだから、低レベルだどうのは関係ない。
ゲーマー層は任天堂以外の萌えゲーも洋ゲーも区別なく楽しんでるよ
一部の国粋主義者が国産ではないからという理由で海外製品をこきおろし、
一部のかぶれが任天堂以外の和ゲーをこき下ろしてるだけ
和ゲーから任天堂を取ったら「ラーメンのチャーシューと麺とスープ抜き」みたいなもんだけどな
467 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 13:30:23.65 ID:e3Y8XPFE0
ユーザーを悪者にするのってただの逃げだろ
洋ゲーマニアのようなネガキャンを仕掛ける
和ゲーマーはいない
例えば和ゲーマーは低レベルだ
とか
和ゲーマーはいない
例えば和ゲーマーは低レベルだ
とか
洋ゲー自体文化が違うのでとっつき難いのはあるんだろうけど
それを超えてハマった人がカルチャーショックを受けて、和ゲーを貶すから溝が深くなってる感じはするかな。
今Skyrimで騒いでるのとかまさにそうだし。
どっちもゲームとしてユニークなものを持ってるし、和ゲーに洋ゲーのその要素が無くても別につまらないわけじゃないからな。
逆も然りだけど。
それを超えてハマった人がカルチャーショックを受けて、和ゲーを貶すから溝が深くなってる感じはするかな。
今Skyrimで騒いでるのとかまさにそうだし。
どっちもゲームとしてユニークなものを持ってるし、和ゲーに洋ゲーのその要素が無くても別につまらないわけじゃないからな。
逆も然りだけど。
スカイリムはまだまだ日本だとマニア向けの域を出てないんだよ WIZと一緒だな
難易度の面でマニアックすぎたダークソウルは投げる人続出したし
難易度の面でマニアックすぎたダークソウルは投げる人続出したし
471 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 14:03:03.18 ID:OFGG8IQz0
殺しまくり血しぶき浴びまくりだと
たとえ日本のトップ声優陣でも売れないだろうな
こういう残虐な洋ゲーは日本では売れない
『Dragon Age II』プロモーションムービー2弾
ttp://www.youtube.com/watch?v=wc2UzGguWlA
アンダース/CV：てらそままさき
イザベラ/CV：増田ゆき
メリル/CV：大谷育江
フェンリス/CV：大川透
ガムレン/CV：納谷六朗
リアンドラ/CV：井上喜久子
バートランド/CV：秋元羊介
探求騎士カサンドラ/CV：田中敦子
筆頭魔道師オーシノ/CV：ふくまつ進紗
騎士団長メレディス /CV：榊原良子
エルシナ大司教/CV：小宮和枝
セバスチャン/CV：青山穣
アリスター /CV：草尾毅
ttp://www.4gamer.net/games/118/G011850/20111201024/
たとえ日本のトップ声優陣でも売れないだろうな
こういう残虐な洋ゲーは日本では売れない
『Dragon Age II』プロモーションムービー2弾
ttp://www.youtube.com/watch?v=wc2UzGguWlA
アンダース/CV：てらそままさき
イザベラ/CV：増田ゆき
メリル/CV：大谷育江
フェンリス/CV：大川透
ガムレン/CV：納谷六朗
リアンドラ/CV：井上喜久子
バートランド/CV：秋元羊介
探求騎士カサンドラ/CV：田中敦子
筆頭魔道師オーシノ/CV：ふくまつ進紗
騎士団長メレディス /CV：榊原良子
エルシナ大司教/CV：小宮和枝
セバスチャン/CV：青山穣
アリスター /CV：草尾毅
ttp://www.4gamer.net/games/118/G011850/20111201024/
>>458
ここまで来てこいつのような妄言は最悪だろ 印象操作でもしたいのかね？こいつわざとやってるだろ
ここまで来てこいつのような妄言は最悪だろ 印象操作でもしたいのかね？こいつわざとやってるだろ
>>471
よく見れば日本のゲームでもこの程度の血しぶきは飛びまくってるよ。
そもそも見ごたえのあるストーリーのRPGを作ろうと思ったら
CERO：Dくらいには当然なっちゃうはずなんだよね。
CERO：AとかBのゲームも子供向けには必要だけど
大人までそれで遊べと言うのは無理がある。
大人がそんなのばっかで満足するわけがないんだから。
よく見れば日本のゲームでもこの程度の血しぶきは飛びまくってるよ。
そもそも見ごたえのあるストーリーのRPGを作ろうと思ったら
CERO：Dくらいには当然なっちゃうはずなんだよね。
CERO：AとかBのゲームも子供向けには必要だけど
大人までそれで遊べと言うのは無理がある。
大人がそんなのばっかで満足するわけがないんだから。
幼児向きじゃないなら普通に楽しんで遊べるが？
同じ暴力ゲーでも程度の差があるってことを理解できないのかね？
ポスタル２やマンハントみたいのはさすがに勘弁なんだわ
ポスタル２やマンハントみたいのはさすがに勘弁なんだわ
476 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 14:28:32.57 ID:e3Y8XPFE0
大人はテレビゲームで満足しようとか思っているのだろうか
基本暇つぶし目的だろ
基本暇つぶし目的だろ
>>476
不満を持ちながら暇をつぶすやつはいないよｗ
不満を持ちながら暇をつぶすやつはいないよｗ
それはオブリ信者とスカイリム信者が頭おかしいだけじゃ？
GTA・ポスタル・マンハントみたいなのを褒めるDQN系もけっこういる
つまりFFやテイルズを涎垂らして遊んでた典型的な和ゲー厨が
洋ゲー持ち上げて和ゲー貶めてるのか
妙に和ゲーの萌えやらパンツやらに詳しいのも辻褄が合うな
>>481
は？
は？
>>473
中二病をこじらせて大人になるとこうなるんだな。
中二病をこじらせて大人になるとこうなるんだな。
>>481
論調や思考パターンがかつて大作JRPGを有り難がってマンセーしてた奴と同様だからなあ
論調や思考パターンがかつて大作JRPGを有り難がってマンセーしてた奴と同様だからなあ
ふ～んFFプレイしたら 和ゲー厨認定されるだな～
それかポスタル マンハントプレイしてる俺かっけええええｗ ってことかな？
487 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 16:17:26.38 ID:ElTqtPrn0
>>481
いや、それが当然でしょ。FFもテイルズにも全盛期はあった。でもどっちも、
もういいかなって思ったときに、困ったことに遊ぶゲームがないわけよ。
今現在、FFテイルズおもすれーって世代には
わからないかもしれないけど、ああいうのもう飽きてるんだよ。でもそういうと、
すぐにもうゲームを卒業する年だとか言うやつがいるんだよ。
いや、別に卒業したいわけじゃなくて、他ので遊びたいんだよ。
それでも昔はまだ選択肢があったけど、いまや洋ゲー、
ソーシャル、オンラインで和ゲーの選択肢はなくなっちゃった。
いや、それが当然でしょ。FFもテイルズにも全盛期はあった。でもどっちも、
もういいかなって思ったときに、困ったことに遊ぶゲームがないわけよ。
今現在、FFテイルズおもすれーって世代には
わからないかもしれないけど、ああいうのもう飽きてるんだよ。でもそういうと、
すぐにもうゲームを卒業する年だとか言うやつがいるんだよ。
いや、別に卒業したいわけじゃなくて、他ので遊びたいんだよ。
それでも昔はまだ選択肢があったけど、いまや洋ゲー、
ソーシャル、オンラインで和ゲーの選択肢はなくなっちゃった。
>>487
そこで大半は卒業するか、ソーシャルに行くか、バイオやMGSやヤクザに行くか、またはドラクエや任天堂に戻るんだろうが、
そのいずれも選択したくないって人の数が今の洋ゲーの売上支えてるのかもしれない。
そこで大半は卒業するか、ソーシャルに行くか、バイオやMGSやヤクザに行くか、またはドラクエや任天堂に戻るんだろうが、
そのいずれも選択したくないって人の数が今の洋ゲーの売上支えてるのかもしれない。
和ゲーを少年漫画と例えるとわかりやすいかも
少年漫画読んでたけど大人になって劇画ナックルズ（洋ゲ）読むようになるような事
少年漫画読んでたけど大人になって劇画ナックルズ（洋ゲ）読むようになるような事
>>487
つまり「まだ飽きていない」ジャンルに飛びついただけだよね。
しかし和ゲーの選択肢が無くなるって状況がイマイチわからんな。
10年前続けてる洋MMOとかあるけど、スケールとしてはショボいと思われるメイドインワリオ・リズム天国みたいなのも
十分楽しめるぜ？正直テトリンでもいける。
つまり「まだ飽きていない」ジャンルに飛びついただけだよね。
しかし和ゲーの選択肢が無くなるって状況がイマイチわからんな。
10年前続けてる洋MMOとかあるけど、スケールとしてはショボいと思われるメイドインワリオ・リズム天国みたいなのも
十分楽しめるぜ？正直テトリンでもいける。
>>490
いわゆる大作好き（PS時代で言えばFF7なんかが好きだったような）という条件があるんだろう。
いわゆる大作好き（PS時代で言えばFF7なんかが好きだったような）という条件があるんだろう。
萌えゲーだろうと 良作は良作なのにな
マジのクソゲーだったら忘れ去られて 誰も持ち上げねえってえの
つまり萌えゲーやらFFやらプレイしてるが恥ずかしくなった連中が洋ゲーに逃げてっただけだとそういうことか
マジのクソゲーだったら忘れ去られて 誰も持ち上げねえってえの
つまり萌えゲーやらFFやらプレイしてるが恥ずかしくなった連中が洋ゲーに逃げてっただけだとそういうことか
「どのゲームを選び遊ぶのか」ってのは
個々人の自由だからそこは批難したって意味が無いと思うの。
和だろうが洋だろうが。パッケージ系だろうが非パッケージ系だろうが。
>>487
国内市場規模の拡大具合から言うと、3つの選択肢のうち
大半はソーシャルゲームを選んだんだろうね。
洋ゲーを大人が選んでいたらこんなスレも立たないわけで。
個々人の自由だからそこは批難したって意味が無いと思うの。
和だろうが洋だろうが。パッケージ系だろうが非パッケージ系だろうが。
>>487
国内市場規模の拡大具合から言うと、3つの選択肢のうち
大半はソーシャルゲームを選んだんだろうね。
洋ゲーを大人が選んでいたらこんなスレも立たないわけで。
おいおい和ゲー厨共、レッテル貼りじゃ批判になってねーよ
まあそうなるのも仕方ないけどなｗ
非の打ち所無く論理的に和ゲー持ち上げて洋ゲー貶めるなんて所詮最初から無理なことだし
まあそうなるのも仕方ないけどなｗ
非の打ち所無く論理的に和ゲー持ち上げて洋ゲー貶めるなんて所詮最初から無理なことだし
国内市場の変化への対応と言う意味じゃ
スクエニなんかが典型例かな。
据え置き以外にも
ブラウザゲーやソーシャルゲーにも力を入れ、
オンラインもあり、
Eidos買収してローカライズし、CoDなど自社外以外も担当する。
各部門の成否はここでは問わないけど。
スクエニなんかが典型例かな。
据え置き以外にも
ブラウザゲーやソーシャルゲーにも力を入れ、
オンラインもあり、
Eidos買収してローカライズし、CoDなど自社外以外も担当する。
各部門の成否はここでは問わないけど。
>>493
ソーシャルゲー層はゲーマー層とほとんど交わりのない集合だと思うが
ソーシャルゲー層はゲーマー層とほとんど交わりのない集合だと思うが
>>493
別に洋ゲーを必ず選ばなきゃいけないってわけでもないんだけどさ
これからどんどん少子高齢化していくのに、選ばれない和ゲーは
自分の立ち位置わかってないんじゃないかと思う。
経った数年の子供時代にだけ遊ぶ通過点だよ。しかもその時代にはお金を持ってない。
そりゃ売れなくなって当然だと思う。
オンラインゲームやソーシャルが大人の財布を狙うのは正しい方向性だ。
別に洋ゲーを必ず選ばなきゃいけないってわけでもないんだけどさ
これからどんどん少子高齢化していくのに、選ばれない和ゲーは
自分の立ち位置わかってないんじゃないかと思う。
経った数年の子供時代にだけ遊ぶ通過点だよ。しかもその時代にはお金を持ってない。
そりゃ売れなくなって当然だと思う。
オンラインゲームやソーシャルが大人の財布を狙うのは正しい方向性だ。
>>496
ソーシャルで遊んでるのはポストゲーマーが多いっていう統計が出てる。
ソーシャルで遊んでるのはポストゲーマーが多いっていう統計が出てる。
市場変化を考えたら「国内の据え置き市場の更なる縮小」を前提に戦略を組むとか
「ゲーム専用機が無くなる時代」を考えておくとかそうなるんじゃないかな。
大人向け子ども向けの分析は、その後についてくることかも。
>>499
40代日本人の大半ってファンタジーそのものを好まない人が大半になる気がする。
「ゲーム専用機が無くなる時代」を考えておくとかそうなるんじゃないかな。
大人向け子ども向けの分析は、その後についてくることかも。
>>499
40代日本人の大半ってファンタジーそのものを好まない人が大半になる気がする。
つか日本人ゲーマーって時点で40代も20代も嗜好にそう差はないぞ
どっちを見てもニッチだらけ、ようはバラバラ
どっちを見てもニッチだらけ、ようはバラバラ
>>502
人によるって意見はまあ、当然そうだろう。
でだ、ここで問題になるのが、日本のゲームではFF13-2、ディスガイアまでしか
カバーしてないってことなんだよ。
スカイリムの層は日本のゲームではカバーできない。
人によるって意見はまあ、当然そうだろう。
でだ、ここで問題になるのが、日本のゲームではFF13-2、ディスガイアまでしか
カバーしてないってことなんだよ。
スカイリムの層は日本のゲームではカバーできない。
>>505
音楽だろうがなんだろうが、大人になればなるほど趣味が細分化しちゃうのかも。
「洋ゲーマーなら皆CoD買う」とかだったら毎年50万越えする洋ゲーが出てきたりとか
する可能性はあるんだろうけど。
音楽だろうがなんだろうが、大人になればなるほど趣味が細分化しちゃうのかも。
「洋ゲーマーなら皆CoD買う」とかだったら毎年50万越えする洋ゲーが出てきたりとか
する可能性はあるんだろうけど。
40代だったら大半は任天堂とかテトリスとかドラクエに向かいそうで、
上で挙がったスカイリムとかディスガイアは選択肢として考えられないと思う。
上で挙がったスカイリムとかディスガイアは選択肢として考えられないと思う。
>>506
後はカバーしていない層がどの程度の規模かって話になるんだろうね。
>>508
「政治的な要素があれば問題ない」とはさすがに言い切れない感じ。
データは無いから感覚的にだけど。ファンタジー系の海外ドラマとかが
良く放送されてるとか視聴率良いとかなら素地はあるかも。
後はカバーしていない層がどの程度の規模かって話になるんだろうね。
>>508
「政治的な要素があれば問題ない」とはさすがに言い切れない感じ。
データは無いから感覚的にだけど。ファンタジー系の海外ドラマとかが
良く放送されてるとか視聴率良いとかなら素地はあるかも。
洋ゲーじゃディスガイア的な部分はソーシャルが埋めてるよ。
カジュアルにかわいいゲームで遊びたいという層は全部ソーシャルとスマホアプリが
さらっていってる。
カジュアルにかわいいゲームで遊びたいという層は全部ソーシャルとスマホアプリが
さらっていってる。
だからスカイリムはまだまだマニア層にしか浸透してないだろ 知らない人も多いだろ
GTAとCODとかガキにウケたゲームはいい加減飽きられて 売り上げ落ちてきてるし
GTA4も以外に日本で馬鹿売れしたわけじゃなかったんだな
GTAとCODとかガキにウケたゲームはいい加減飽きられて 売り上げ落ちてきてるし
GTA4も以外に日本で馬鹿売れしたわけじゃなかったんだな
>>487
オレもそれに近い
飽きてないジャンルだからっていうか
ハードルが上がったり価値観が変わったりして、
それまでのものじゃ物足りなくなってくる
青年マンガが飽きてないジャンルだから読むんじゃなく
青年に向けて作られててそっちの方が合うから読むっていうか
オレもそれに近い
飽きてないジャンルだからっていうか
ハードルが上がったり価値観が変わったりして、
それまでのものじゃ物足りなくなってくる
青年マンガが飽きてないジャンルだから読むんじゃなく
青年に向けて作られててそっちの方が合うから読むっていうか
>>515
そのあとセインツロウ派とか、BF派とかさらに分化しちゃうのかも。
そのあとセインツロウ派とか、BF派とかさらに分化しちゃうのかも。
>>514
PCがオンラインで復権してきてるから
PCと共同開発できる据え置きのゲームは今後も
需要があると思うよ。海外では。
どうでもいいけど、ZyngaのCastleVilleのキャラクター衣装の中に
ヴァイキング装備があるのは、明らかにスカイリム意識してるんだと思う。
課金装備にはちゃんとお約束のNINJYA装備もあるしｗ
PCがオンラインで復権してきてるから
PCと共同開発できる据え置きのゲームは今後も
需要があると思うよ。海外では。
どうでもいいけど、ZyngaのCastleVilleのキャラクター衣装の中に
ヴァイキング装備があるのは、明らかにスカイリム意識してるんだと思う。
課金装備にはちゃんとお約束のNINJYA装備もあるしｗ
CoDって出るたびにクソゲー呼ばわりされているし、
ここ数作のFFと同じコースをたどっていると思う
シリーズを仕切り直さないとヤバイ、でも変えて客を激減させるのもヤバイ、みたいな袋小路
ここ数作のFFと同じコースをたどっていると思う
シリーズを仕切り直さないとヤバイ、でも変えて客を激減させるのもヤバイ、みたいな袋小路
>でだ、ここで問題になるのが、日本のゲームではFF13-2、ディスガイアまでしか
>カバーしてないってことなんだよ。
まず、この命題が正しいのかどうかってことだな。
例えば任天堂が売上伸ばしたのは、そういう年配の層までカバーできたというのが大きいわけで、
ドラクエなども２０年以上にわたって人気シリーズであり続けている以上、年配のファンも多いだろう。
あとは、任天堂やドラクエなんてガキ向けｗって厨二病を引きずっちゃった層はカバーできてないが、
そこいらは非常に少数だったり、そのままFFやテイルズに残ったりなので特に問題はない
>カバーしてないってことなんだよ。
まず、この命題が正しいのかどうかってことだな。
例えば任天堂が売上伸ばしたのは、そういう年配の層までカバーできたというのが大きいわけで、
ドラクエなども２０年以上にわたって人気シリーズであり続けている以上、年配のファンも多いだろう。
あとは、任天堂やドラクエなんてガキ向けｗって厨二病を引きずっちゃった層はカバーできてないが、
そこいらは非常に少数だったり、そのままFFやテイルズに残ったりなので特に問題はない
>>518
まあだけど海外パブリッシャーやデベロッパーの選択眼は結構嫌いじゃないかも。
Kim Swiftの新作とかもスクエニが契約したんだっけ。
>>519
まあここは国内なんで。海外ではそうかも。後はハードメーカーの懐の大きさ次第か。
まあだけど海外パブリッシャーやデベロッパーの選択眼は結構嫌いじゃないかも。
Kim Swiftの新作とかもスクエニが契約したんだっけ。
>>519
まあここは国内なんで。海外ではそうかも。後はハードメーカーの懐の大きさ次第か。
任天堂はライトユーザを主軸に据えてるから浮き沈み激しいんだよな
525 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 17:38:31.02 ID:dv1TSJFg0
PCオンラインにしろPC/据え置き洋ゲーにしろ、
ActivisionBlizzardが日本に本格進出するのはいつかってのが
国内市場を見る上での、一応の分かりやすい目処になりそう。
ActivisionBlizzardが日本に本格進出するのはいつかってのが
国内市場を見る上での、一応の分かりやすい目処になりそう。
ゲームのクオリティでスカイリム初め洋ゲー対策に太刀打ちできる和ゲーが無い事が不満
売り上げで唯一競えるのも任天堂ゲーだけ。
任天堂以外の和ゲー大作がやりたい俺に選択肢がひとつも無い。
ＥｏＥとかロスオデとかデモンズみたいな和ゲー大作が遊びたいのに、もう大作が洋ゲーにしか無い。
ここは和ゲーが叩かれていい場所だと思うよ
売り上げで唯一競えるのも任天堂ゲーだけ。
任天堂以外の和ゲー大作がやりたい俺に選択肢がひとつも無い。
ＥｏＥとかロスオデとかデモンズみたいな和ゲー大作が遊びたいのに、もう大作が洋ゲーにしか無い。
ここは和ゲーが叩かれていい場所だと思うよ
当たり前のようにフラグが立たないバグが見つかる スカイリムがクォリティ高いだと？
まずそのゲームのクオリティなるものが
真に素晴らしい物を見分ける審美眼を持つ一部の優れた人達による定義なのがそもそも問題
真に素晴らしい物を見分ける審美眼を持つ一部の優れた人達による定義なのがそもそも問題
>>529
何が和ゲーを叩いていい場所だ？ 素直に他スレいけよ！！
何が和ゲーを叩いていい場所だ？ 素直に他スレいけよ！！
大作っていったって最近の洋ゲーの大作は異常に乱発しすぎなだけじゃね？
去年は少し異常だった
去年は少し異常だった
>>534
たくさん出るだけなら構わないけど、その大半が発売前の盛り上がりがピークの大作（）だったのがな。
たくさん出るだけなら構わないけど、その大半が発売前の盛り上がりがピークの大作（）だったのがな。
シューター系の大作は残念ながら全部クソといっても 差し支えない勢いだったなｗ
ギアーズ３とアンチャ３信者は息してないし あとギアーズ３はクソゲーだと思ってるよ マジであのゲームはつまらん
ギアーズ３とアンチャ３信者は息してないし あとギアーズ３はクソゲーだと思ってるよ マジであのゲームはつまらん
発売前がピークなんてステマが日常茶飯事の和ゲーの方じゃんｗ
去年のE3はFPSだらけだったが今年はどうなるかねぇ
マスエフェクトやドラゴンエイジを最新のRPGと
外人が思ってるのは勝手だがどの辺が新しいのか教えて欲しいもんだ
今までは日本のRPGで満足していたが外人のやりたいことが
あれだというならもう何も言うことは無い。感性が違い過ぎる。
マスエフェクトやドラゴンエイジを最新のRPGと
外人が思ってるのは勝手だがどの辺が新しいのか教えて欲しいもんだ
今までは日本のRPGで満足していたが外人のやりたいことが
あれだというならもう何も言うことは無い。感性が違い過ぎる。
ドラゴンエイジは駄目じゃね？ ゲームとして普通に評価低いだろ
DAってバルゲより数段落ちるじゃん
バルゲ2は2002年だったか
バルゲ2は2002年だったか
>>541
英語圏における中二って感じだな
英語圏における中二って感じだな
ジャッカスってゲーム化されてるけど ウンコの山にダイビングするような そういうセンスにはさすがについていけないってことだよ
544 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 19:18:09.80 ID:e3Y8XPFE0
>>544
ゲームをする目的ってほぼすべてのゲームで満足感の充足だからね。
どの程度の満足感を与えるかはゲームやジャンルによって異なるけど
人間の欲求の充足が、エンターテイメントの本義だから
基本的な方向性としては、すべてが満足感を与えることを目的として
それを受けるためにゲームをプレイする。
この説明で分かってもらえるかな。
ゲームをする目的ってほぼすべてのゲームで満足感の充足だからね。
どの程度の満足感を与えるかはゲームやジャンルによって異なるけど
人間の欲求の充足が、エンターテイメントの本義だから
基本的な方向性としては、すべてが満足感を与えることを目的として
それを受けるためにゲームをプレイする。
この説明で分かってもらえるかな。
546 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 19:42:02.87 ID:e3Y8XPFE0
>>545
満足感の充足が目的なら
身体を動かすレジャーや、映画鑑賞、音楽鑑賞
読書など遙かに手軽でコストパフォーマンスの高い
ものがゴロゴロしている。
実際に時間つぶし暇つぶし程度の需要ってのは多い
ソーシャルが受けてるのも、手軽さって部分は多い
日本人の多くの大人はゲームで満足感を充足させようなんて
思ってはいないし、実際にテレビゲームで満足感を得た大人の
話なんて聞いたことがない。
＞この説明で分かってもらえるかな（ｷﾘｯ
満足感の充足が目的なら
身体を動かすレジャーや、映画鑑賞、音楽鑑賞
読書など遙かに手軽でコストパフォーマンスの高い
ものがゴロゴロしている。
実際に時間つぶし暇つぶし程度の需要ってのは多い
ソーシャルが受けてるのも、手軽さって部分は多い
日本人の多くの大人はゲームで満足感を充足させようなんて
思ってはいないし、実際にテレビゲームで満足感を得た大人の
話なんて聞いたことがない。
＞この説明で分かってもらえるかな（ｷﾘｯ
やろうと思えば人の生首並べてボーリングができるDEADSPACEシリーズ
心臓を掴み出したり 硫酸の池に落としたり 背骨ごと首を引っこ抜く 股裂きets・・・モータルコンバット
ドアップで人の喉をナイフ掻っ切る 人の手足がもげるわ もげるわCODWAW CODBO
どう思うかはおまえら次第
心臓を掴み出したり 硫酸の池に落としたり 背骨ごと首を引っこ抜く 股裂きets・・・モータルコンバット
ドアップで人の喉をナイフ掻っ切る 人の手足がもげるわ もげるわCODWAW CODBO
どう思うかはおまえら次第
>>546
きみが何歳かしらんけどさ、今の40代って小学生のころから
本読むよりゲームの時間が長いようなガキがいっぱいいた世代だよ。
たぶんゲームしなくなった今のガキよりもゲームへの親和性は高い。
大人になったらゲームしなくなるってのは、思い込みに過ぎないのに
家庭用ゲームはいまだにその呪縛に縛られて
CEROを下げることに血道をあげてる。
日本人は極端なゴア表現は好きじゃないけど
エロい表現は好きだ。
エロいものを無理やり低いCEROで出すためにものすごくいびつなことになってる。
まだ割り切ってCERODかZではっきり大人向けとして出したほうがましだと思うよ。
ちょっと>>546の話からはずれちゃったけど
ゲームが与える満足感を、逆にゲーム以外に応用する
ゲーミフィケーションの研究やシリアスゲームの研究を見ても
大人がゲームを好むのは明白だよ。
きみが何歳かしらんけどさ、今の40代って小学生のころから
本読むよりゲームの時間が長いようなガキがいっぱいいた世代だよ。
たぶんゲームしなくなった今のガキよりもゲームへの親和性は高い。
大人になったらゲームしなくなるってのは、思い込みに過ぎないのに
家庭用ゲームはいまだにその呪縛に縛られて
CEROを下げることに血道をあげてる。
日本人は極端なゴア表現は好きじゃないけど
エロい表現は好きだ。
エロいものを無理やり低いCEROで出すためにものすごくいびつなことになってる。
まだ割り切ってCERODかZではっきり大人向けとして出したほうがましだと思うよ。
ちょっと>>546の話からはずれちゃったけど
ゲームが与える満足感を、逆にゲーム以外に応用する
ゲーミフィケーションの研究やシリアスゲームの研究を見ても
大人がゲームを好むのは明白だよ。
大人向け=CERO-Zという発想が実に中学生的というか
>>549
言ってることがミリも伝わってなくてすごく残念。
言ってることがミリも伝わってなくてすごく残念。
>エロいものを無理やり低いCEROで出すためにものすごくいびつなことになってる。
>まだ割り切ってCERODかZではっきり大人向けとして出したほうがましだと思うよ。
これは分かってないと言わざるをえない。
少年漫画のなかでお色気要素があるから興奮するんであって、
ただの成人漫画になっちゃったら台無し
>まだ割り切ってCERODかZではっきり大人向けとして出したほうがましだと思うよ。
これは分かってないと言わざるをえない。
少年漫画のなかでお色気要素があるから興奮するんであって、
ただの成人漫画になっちゃったら台無し
一番売れたギャルゲーってサクラ大戦だが ３０万ぐらいだろ
スカイリムはPS3版が駄目で 箱○版が在庫切れなのが足枷になってんな
スカイリムはPS3版が駄目で 箱○版が在庫切れなのが足枷になってんな
洋ゲーに国内を席巻されたら困るってのがあるだろうね。
売れたとしても、販売手数料くらいしか儲からない洋ゲーは
代理店やってるメーカーも含めてブームになるのは避けたい。
だからステマ的に洋ゲーは大味でFPSばっかりみたいな事言う奴が今も絶えないんだろう。
国産ゲーと洋ゲー触ってまず違うなぁと思わされるのは
洋ゲーは演出も含めて操作待ち時間がすごく少ないなぁって事。
コントローラー握ったままムービーを10分も15分も見続けるってことはまず無いね。
ムービーが好きだって人も居る事は居るだろうけど、ゲームやろうと思って電源入れたヤツが
序盤に長時間ムービーやチュートリアルをやられて喜ぶヤツは少ないと思う。
売れたとしても、販売手数料くらいしか儲からない洋ゲーは
代理店やってるメーカーも含めてブームになるのは避けたい。
だからステマ的に洋ゲーは大味でFPSばっかりみたいな事言う奴が今も絶えないんだろう。
国産ゲーと洋ゲー触ってまず違うなぁと思わされるのは
洋ゲーは演出も含めて操作待ち時間がすごく少ないなぁって事。
コントローラー握ったままムービーを10分も15分も見続けるってことはまず無いね。
ムービーが好きだって人も居る事は居るだろうけど、ゲームやろうと思って電源入れたヤツが
序盤に長時間ムービーやチュートリアルをやられて喜ぶヤツは少ないと思う。
>>555
実際にマリオは面白いからなあ
実際にマリオは面白いからなあ
SEGAは地味に面白いゲームたくさん出してるがな 戦ヴァルとかソニックとかバヨネッタとかヴァンキッシュとか
いい洋ゲーが入ってくる反面 クソな洋ゲーが増えたのも事実なんだけどな
べセスダとか結構駄目なタイトル出すようになったし
べセスダとか結構駄目なタイトル出すようになったし
>>549
どういうこと？
どういうこと？
>>556
基本的に、国内では「ゲームは将来こうなるべき。これがトップジャンル」って人が
FPS派とオープンワールド派とソーシャル派の人が多くて、声が大きいってことだと思う。
RTS派の人とかはそういう押しがないのでネット上では目立たないという。
ジャンルごとの人口差もあるかもしれないけどね。
基本的に、国内では「ゲームは将来こうなるべき。これがトップジャンル」って人が
FPS派とオープンワールド派とソーシャル派の人が多くて、声が大きいってことだと思う。
RTS派の人とかはそういう押しがないのでネット上では目立たないという。
ジャンルごとの人口差もあるかもしれないけどね。
嫌われるっていうか 実際日本じゃ結果を出してないんだからｗ洋ゲーは
CODの４０万本が洋ゲーの限界だよ 何度もいってるけど神ゲーがスカイリムが売れるとは思えんのよ
和洋関係なく神ゲーでも売れないものは売れないんだよ
CODの４０万本が洋ゲーの限界だよ 何度もいってるけど神ゲーがスカイリムが売れるとは思えんのよ
和洋関係なく神ゲーでも売れないものは売れないんだよ
家庭用に関しては任天堂が凄すぎるだけであんまり変わんないと思うけどなぁ
国内じゃ強いＰＳ3だってミリオン飛ばしてるのいくつくらいだっけ？
国内じゃ強いＰＳ3だってミリオン飛ばしてるのいくつくらいだっけ？
ステマで思い出したけど、
ネット広告界隈でも、ゲーミフィケーションの研究成果が
スマホ、ソーシャルネットワークに加えてなんだか活用されるみたいで。
まあ時代はそっちか。
ネット広告界隈でも、ゲーミフィケーションの研究成果が
スマホ、ソーシャルネットワークに加えてなんだか活用されるみたいで。
まあ時代はそっちか。
良い洋ゲーはFPSだけじゃない、グロゲーだけじゃない！って意見あるけど
具体的に神洋ゲーのタイトルとしてあげられるのって決まってそれ系だよねぇ
シムズやシムシティは神ゲー！日本もこういうの作れよ！みたいな意見をトンと聞かない
あと、色々あるよっていうんなら、
マリオみたいなデフォルメ系の名作とか血の出ない名アクションとか、何かタイトル聞かせて。
できたらDSが良いけど、まあ据え置きでも良いや。名前だけでも覚えときたい
具体的に神洋ゲーのタイトルとしてあげられるのって決まってそれ系だよねぇ
シムズやシムシティは神ゲー！日本もこういうの作れよ！みたいな意見をトンと聞かない
あと、色々あるよっていうんなら、
マリオみたいなデフォルメ系の名作とか血の出ない名アクションとか、何かタイトル聞かせて。
できたらDSが良いけど、まあ据え置きでも良いや。名前だけでも覚えときたい
和ゲーはオンライン対戦にもあまり力を入れてないイメージがあるなー
なんでもかんでもオンつけりゃいいってもんじゃないけどやっぱあるのと無いのとじゃ全然違う
アサクリのオンなんて絶対コケると思ってたけどすっごい面白かったし
なんでもかんでもオンつけりゃいいってもんじゃないけどやっぱあるのと無いのとじゃ全然違う
アサクリのオンなんて絶対コケると思ってたけどすっごい面白かったし
>>569
まあ「大半は」ってなったらね。大半ってなったらゲーム以外になっちゃうのかな。
まあ「大半は」ってなったらね。大半ってなったらゲーム以外になっちゃうのかな。
ポータルは恐らくVITAに出せば売れるかも・・・しれん
>>570
あ、DSならこれ薦める洋ゲーマーは多いかも。
ヒラメキパズル マックスウェルの不思議なノート（DS）PV - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=xvD-Xek_wtM
あ、DSならこれ薦める洋ゲーマーは多いかも。
ヒラメキパズル マックスウェルの不思議なノート（DS）PV - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=xvD-Xek_wtM
スクリブルノーツはいいよね
AppleIIぐらいから続くいにしえの良き奇ゲーの伝統だ
AppleIIぐらいから続くいにしえの良き奇ゲーの伝統だ
トゥームレイダーに託せ 恐らく過剰なグロはないだろうからな
キモイ女も出てこないだろうし ワラジムシからダンゴムシレベルにまで改善されてるだろ
キモイ女も出てこないだろうし ワラジムシからダンゴムシレベルにまで改善されてるだろ
>>575-576
パズル系か。ちょっと違うかもしれんが、まあそれ寄りだろう。
最近ソーシャルでZOOKEEPERにはまってねぇ。パズルの気分だったのでちょうど良い
スクりブルの方は、近くで安く売ってたよーな気がするので見てくる。
ありがとう
パズル系か。ちょっと違うかもしれんが、まあそれ寄りだろう。
最近ソーシャルでZOOKEEPERにはまってねぇ。パズルの気分だったのでちょうど良い
スクりブルの方は、近くで安く売ってたよーな気がするので見てくる。
ありがとう
俺も古い洋ゲのパズルとSLGは好きだな
今の洋ゲはドンパチばかり目立って好かん
今の洋ゲはドンパチばかり目立って好かん
『FFXIII-2』では初めて海外テストプレイヤーの意見を採用
http://gs.inside-games.jp/news/313/31302.html
FFシリーズ完全終了のお知らせ
FF11みたいに外人の意見だけ取り入れて
日本人は放置って状況がこれから始まる。
FFは終わったな・・・
http://gs.inside-games.jp/news/313/31302.html
FFシリーズ完全終了のお知らせ
FF11みたいに外人の意見だけ取り入れて
日本人は放置って状況がこれから始まる。
FFは終わったな・・・
582 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 23:26:55.19 ID:OFGG8IQz0
グロがいやならアメ公が作るゲームをやるな！
アサシンクリードは無駄にグロに走らないだろ ヘビーレインをやれ！ アドベンチャーゲームだけど暴力を振るうゲームじゃないし
アサシンクリードは無駄にグロに走らないだろ ヘビーレインをやれ！ アドベンチャーゲームだけど暴力を振るうゲームじゃないし
584 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 23:57:36.22 ID:Zj9bQQ+90
グラだけって言ってるけど
年々グラも中身も伴ってきているぞ
それに対して和ゲーはグラも中身も無くなってるぞ
年々グラも中身も伴ってきているぞ
それに対して和ゲーはグラも中身も無くなってるぞ
とりあえずキネクトやってみりゃいーじゃん
中身がキモイのが洋ゲーだな アンチャのフワフワした挙動が操作しててキモいんだよ
あれ嫌いやわｗ
あれ嫌いやわｗ
なんでふわふわしてるのか、理由がわかればそうとも言ってられないさ
>>586
アンチャのフワフワ挙動が独自にキモい
アサシンクリード、ギアーズ、ＦＦ１３，デモンズ、ＭＧＳあたりと比べたら一番違和感が強いのがアンチャ
あれはアンチャ挙動っていうひとつのジャンルだからな
アンチャのフワフワ挙動が独自にキモい
アサシンクリード、ギアーズ、ＦＦ１３，デモンズ、ＭＧＳあたりと比べたら一番違和感が強いのがアンチャ
あれはアンチャ挙動っていうひとつのジャンルだからな
アンチャは挙動に物理使ってるんだよ。スカイリムもそうだからふわっとしてる。
アサクリはアニメーションはプリセットだからシャキッとして見える。その代り移動の自由度が下がる。
ＦＦ１３もデモンズも全部アニメーションプリセットで動いてる。ＭＧＳは見てないからわからんｗ
何が違うかというと、アニメーションで動くときには、大きく動いても位置情報は固定。
物理で動くときには動いた場所に座標が移動する。
つまり立体構造に見えても、アニメーションだとすべて２Ｄの情報で作れるけど
物理だと３Ｄの情報が必要になるから、それだけプログラムが難しくなる。
アサクリはアニメーションはプリセットだからシャキッとして見える。その代り移動の自由度が下がる。
ＦＦ１３もデモンズも全部アニメーションプリセットで動いてる。ＭＧＳは見てないからわからんｗ
何が違うかというと、アニメーションで動くときには、大きく動いても位置情報は固定。
物理で動くときには動いた場所に座標が移動する。
つまり立体構造に見えても、アニメーションだとすべて２Ｄの情報で作れるけど
物理だと３Ｄの情報が必要になるから、それだけプログラムが難しくなる。
590 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 01:40:27.40 ID:mPfJiI9fO
わざわざ難しいプログラムを組んで出来たのがあれなわけ？
あんなんなるならそのプリセットとやらのが良かったんじゃ・・・
あんなんなるならそのプリセットとやらのが良かったんじゃ・・・
>>590
モーション増やす為じゃないの？
モーション増やす為じゃないの？
ごめん。安価は間違い
>>590
そうやって安易な解決策を取ってきた結果が、今の洋ゲーとの技術力の差なわけよ。
物理の挙動って、昔は本当に怪しいとしか言えなかったけど
最近はかなり進化してきたよ。
物理演算で一番難しいのはものを静止させることだから、昔はポルターガイストが頻発してたけど
そういうのスカイリムではほとんど見かけない。
そうやって安易な解決策を取ってきた結果が、今の洋ゲーとの技術力の差なわけよ。
物理の挙動って、昔は本当に怪しいとしか言えなかったけど
最近はかなり進化してきたよ。
物理演算で一番難しいのはものを静止させることだから、昔はポルターガイストが頻発してたけど
そういうのスカイリムではほとんど見かけない。
>>593
だんだん進化はしてると思うから、あとはぶつりとアニメーションをうまく組み合わせて
いかに見た目をらしくするかって感じじゃないかな。昔は浮かび上がってるとしか
形容できないようなジャンプだったけど、かなり飛んでる感じになってきたｗ
だんだん進化はしてると思うから、あとはぶつりとアニメーションをうまく組み合わせて
いかに見た目をらしくするかって感じじゃないかな。昔は浮かび上がってるとしか
形容できないようなジャンプだったけど、かなり飛んでる感じになってきたｗ
GTA4もそうだな・・・なんか気持ち悪いぞあれ 走るときの切れ味というかなんというか
余計な慣性が働くのが気持ち悪い
余計な慣性が働くのが気持ち悪い
連投になっちゃうけどもう１つ。物理なら、例えばどこからか足を滑らせて落ちることもできる。
アニメだと、落ちるポイントって固定になる。
アサクリは特定の場所で特定のアニメーションを見せることで、自然な雰囲気を出してるけど
それでもプリセットで強引すぎる動きをすることがある。特に今作はマップが雑なのでそれが目立つよ。
確かにアンチャは結構アクション固定なんだから、アサクリみたくアニメだけでも
いいんじゃないかな～と思わなくもないけど、趣味の物理って感じでオブジェもいろいろ動かしてるよねｗ
まあでも、アンチャだとロープにつかまる方向失敗すると死ぬけど、
アサクリだとボタン押せば必ずつかまってくれる。この辺が違いかな。
アニメだと、落ちるポイントって固定になる。
アサクリは特定の場所で特定のアニメーションを見せることで、自然な雰囲気を出してるけど
それでもプリセットで強引すぎる動きをすることがある。特に今作はマップが雑なのでそれが目立つよ。
確かにアンチャは結構アクション固定なんだから、アサクリみたくアニメだけでも
いいんじゃないかな～と思わなくもないけど、趣味の物理って感じでオブジェもいろいろ動かしてるよねｗ
まあでも、アンチャだとロープにつかまる方向失敗すると死ぬけど、
アサクリだとボタン押せば必ずつかまってくれる。この辺が違いかな。
>>551
そういう人のためにSLGがあるんじゃね
そういう人のためにSLGがあるんじゃね
>>595
正直、技術屋の自己満足な気がしなくもない。
現状無理して物理エンジン組み込んで違和感ある挙動にするぐらいなら、最初からプリセットで済ませばいいのに。
物理エンジン使いたいならもっと完成度高めてからにしろよと思う。
正直、技術屋の自己満足な気がしなくもない。
現状無理して物理エンジン組み込んで違和感ある挙動にするぐらいなら、最初からプリセットで済ませばいいのに。
物理エンジン使いたいならもっと完成度高めてからにしろよと思う。
>>600
製品に使ってないと、開発資金でないだろ。
その開発経験からのフィードバックで完成度上げていくんだから。
でも前にどこかで見たネクソンの物理演算の技術カンファレンスで
女性の服の動きと、馬の挙動が素晴らしかったから
研究段階の技術なら、きっともっとすごいのができてると思うよ。
製品に使ってないと、開発資金でないだろ。
その開発経験からのフィードバックで完成度上げていくんだから。
でも前にどこかで見たネクソンの物理演算の技術カンファレンスで
女性の服の動きと、馬の挙動が素晴らしかったから
研究段階の技術なら、きっともっとすごいのができてると思うよ。
ステージ全体を揺らしたりとかってなると、物理じゃないと厳しいんじゃないの？
挙動が悪いというか操作感が気持ち悪いといってるんで
アンチャは動きに自由があるのかどうか知らんが
そもそもステージ構成にプリセット演出の一本道が多すぎて自由が無いから大して生かせてない
動きはプリセットの組み合わせだがゲームそのものに自由度があるアサクリのほうがよっぽどいい
と、俺は思う
アンチャで培った物理挙動をどんどん改良させて次の作品に生かすという意味でなら歓迎
そもそもステージ構成にプリセット演出の一本道が多すぎて自由が無いから大して生かせてない
動きはプリセットの組み合わせだがゲームそのものに自由度があるアサクリのほうがよっぽどいい
と、俺は思う
アンチャで培った物理挙動をどんどん改良させて次の作品に生かすという意味でなら歓迎
ジャンルの違うもの比べてよっぽどいいとか頭悪い発言だけは絶対したくないわ…
Naughty DogやMedia Moleculeに資金を投じてるソニーはえらいね。
デモンズソウルとかもソニーがなかったら商品になってなかったかも。
デモンズソウルとかもソニーがなかったら商品になってなかったかも。
FO3やらオブリのフワフワ挙動 スカイリムでも直ってねえかよ
エンジン一新しても これかよ
エンジン一新しても これかよ
物理エンジンは全部havokでしょ。アンチャの1だけは違うけれど
>>605
アンチャもアサクリもジャンルはアクションアドベンチャーだろ
物理エンジンは死体のラグドール現象がうさんくさい
死体なんて見たことないが現実でもあんなになるのか？
筋肉の収縮とか摩擦とか考えられてない気がするが
アンチャもアサクリもジャンルはアクションアドベンチャーだろ
物理エンジンは死体のラグドール現象がうさんくさい
死体なんて見たことないが現実でもあんなになるのか？
筋肉の収縮とか摩擦とか考えられてない気がするが
>>571
作れないと言った方が良いかも。
ゲームエンジン上での対戦用の通信機構が無くて、1から構築とかは
殆んどのメーカーは出来て居ないと思う。
ゲーム機内部＋コントローラー読み取りのプログラムと、
ゲーム機内部＋コントローラー＋ネット越しの対戦相手のプログラムを作るノウハウが
無いのが現状だろう。
作れないと言った方が良いかも。
ゲームエンジン上での対戦用の通信機構が無くて、1から構築とかは
殆んどのメーカーは出来て居ないと思う。
ゲーム機内部＋コントローラー読み取りのプログラムと、
ゲーム機内部＋コントローラー＋ネット越しの対戦相手のプログラムを作るノウハウが
無いのが現状だろう。
>>610
訂正
×ゲーム機内部＋コントローラー読み取りのプログラムと、
ゲーム機内部＋コントローラー＋ネット越しの対戦相手のプログラムを作るノウハウが
無いのが現状だろう。
○ゲーム機内部＋コントローラー読み取りのプログラムは作れるけど、
ゲーム機内部＋コントローラー＋ネット越しの対戦相手のプログラムは作るノウハウが
無いのが現状だろう。
訂正
×ゲーム機内部＋コントローラー読み取りのプログラムと、
ゲーム機内部＋コントローラー＋ネット越しの対戦相手のプログラムを作るノウハウが
無いのが現状だろう。
○ゲーム機内部＋コントローラー読み取りのプログラムは作れるけど、
ゲーム機内部＋コントローラー＋ネット越しの対戦相手のプログラムは作るノウハウが
無いのが現状だろう。
つマリオカート
オンライン対戦なんてモデムのドリキャスの頃からあったし、
今は同人ゲーですらオンライン対戦付いてるのがあるが
今は同人ゲーですらオンライン対戦付いてるのがあるが
そりゃ、技術力のあるセガや、プラットホームがPCやXBOXならライブラリがあったりして
対戦機能つけられるだろ。
問題なのは対戦当たり前ってメーカーが限られる事。
対戦機能つけられるだろ。
問題なのは対戦当たり前ってメーカーが限られる事。
当初は日本では作れないみたいな言い方だったのに、どんどん条件が付け足されていくなあw
まあ、そもそも日本ではネット対戦の需要自体少ないってのはあると思うよ。
ネットの向こうの顔の見えない誰かとやるよりリアルの友人とやるほうが楽しいし
まあ、そもそも日本ではネット対戦の需要自体少ないってのはあると思うよ。
ネットの向こうの顔の見えない誰かとやるよりリアルの友人とやるほうが楽しいし
PS3のゲームを上げればいいのか？
いっき おんらいん
ttp://sunsoft.jp/official/ikki/ps3/
みんなでスペランカー
ttp://tozaigames.co.jp/products/minnadespelunker/index.html
いっき おんらいん
ttp://sunsoft.jp/official/ikki/ps3/
みんなでスペランカー
ttp://tozaigames.co.jp/products/minnadespelunker/index.html
619 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 07:54:03.60 ID:mPfJiI9fO
たんにシングルとマルチを両方作る予算がない
特に和ゲーはシングルが得意な反面、予算もノウハウもないマルチには手を出したがらないだけ
特に和ゲーはシングルが得意な反面、予算もノウハウもないマルチには手を出したがらないだけ
620 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 07:58:24.84 ID:v2xKZrDc0
>>570
シムシティみたいなゲーム作れよ、みたいな希望は昔からあるだろ。
シムシティみたいなゲーム作れよ、みたいな希望は昔からあるだろ。
そこは売るほうより買うほうの問題が大きいんじゃないか
>>609
死体は最小限の演算しかされてないっぽいよね
死体は最小限の演算しかされてないっぽいよね
正直物理エンジンが役に立ったシーンって、HL2で車の事故り方と復帰
MaxPayneでバレットタイム中に相手の体を撃って面白い挙動をさせる位しか思いつかんな。
後者はバレットタイムを完全に時止め状態にするMOD入れて実験すると色々面白かった。
手先に何十発も撃ち込んだあと解除するとグルングルン回ったり、
スナイパーライフルで四肢の先端を同時に狙うと偉い勢いで吹っ飛んで行ったりと。
MaxPayneでバレットタイム中に相手の体を撃って面白い挙動をさせる位しか思いつかんな。
後者はバレットタイムを完全に時止め状態にするMOD入れて実験すると色々面白かった。
手先に何十発も撃ち込んだあと解除するとグルングルン回ったり、
スナイパーライフルで四肢の先端を同時に狙うと偉い勢いで吹っ飛んで行ったりと。
>>625
スターウォーズなんか殆どがただの服着てるやん
スターウォーズなんか殆どがただの服着てるやん
洋画じゃちゃんとデフォルメされてるのに
なんで洋ゲーだけ意味のないリアルを求めるんだろうな
だいたい一兵士ごときが戦況を左右することも十分ファンタジーだろうに
なんで洋ゲーだけ意味のないリアルを求めるんだろうな
だいたい一兵士ごときが戦況を左右することも十分ファンタジーだろうに
>>627
フォースの力（笑）
フォースの力（笑）
>>626
この手の話になると「ゲーム性が～」とか言いたくなる人はいるだろうし自分もちょっとは思わなくもないけど、
物理演算の結果として得られた挙動でプレイヤを視覚的に驚かせたり楽しませたりするのはゲームとして立派に「役に立っている」わけだし、
そういった効果なら実に多くのゲームで有効に機能していると言えるはずだよね
たとえ静的物理演算が個人単位ではすぐに慣れてしまうかもしれないものであったとしても初めて体験する人にとっては驚き以外の何者でもないわけだし
自分も初代Painkillerのラグドールを体験した時は「うわーこれからはHavokの時代かなー」と興奮したことを覚えているよ
この手の話になると「ゲーム性が～」とか言いたくなる人はいるだろうし自分もちょっとは思わなくもないけど、
物理演算の結果として得られた挙動でプレイヤを視覚的に驚かせたり楽しませたりするのはゲームとして立派に「役に立っている」わけだし、
そういった効果なら実に多くのゲームで有効に機能していると言えるはずだよね
たとえ静的物理演算が個人単位ではすぐに慣れてしまうかもしれないものであったとしても初めて体験する人にとっては驚き以外の何者でもないわけだし
自分も初代Painkillerのラグドールを体験した時は「うわーこれからはHavokの時代かなー」と興奮したことを覚えているよ
物理エンジンというよりゲームエンジンじゃねーの
既存のゲームエンジンを使うのはゲーム製作を簡略化するためだ
特に数人規模の小規模な会社や一人でオリジナルMOD作って商業化目指してるような人にこそ恩恵がある
それに一度有名な一つのエンジンに慣れ親しんだなら、
そのエンジンがバージョンアップされて新エンジンになってもノウハウを引き継いで使える利点がある
既存のゲームエンジンを使うのはゲーム製作を簡略化するためだ
特に数人規模の小規模な会社や一人でオリジナルMOD作って商業化目指してるような人にこそ恩恵がある
それに一度有名な一つのエンジンに慣れ親しんだなら、
そのエンジンがバージョンアップされて新エンジンになってもノウハウを引き継いで使える利点がある
日本のクリエーターって洋ゲーについてどう思ってんだろうな
ここの和ゲー派がよく出すような意見を持ってるのかね
和ゲー洋ゲーについての製作サイドの意見が聞いてみたいな
ここの和ゲー派がよく出すような意見を持ってるのかね
和ゲー洋ゲーについての製作サイドの意見が聞いてみたいな
>>633
ハーフライフや初代DeusExやFarcryが発売された時に真っ先に飛びついて遊んだ
なんていうクリエイターは日本では皆無だろう
2011年になってようやくスカイリムやCoDやアンチャがなんかヤバイらしいという噂を聞きつけて
やっと体験してみましたってレベル
2007年の時点でも日本の有名クリエイターを集めて洋ゲーのデモンストレーションやってみたら
ムービーだと思ってたのにもうゲーム始まっててカルチャーショックを受けたなんて逸話があるくらいレベル低い
ハーフライフや初代DeusExやFarcryが発売された時に真っ先に飛びついて遊んだ
なんていうクリエイターは日本では皆無だろう
2011年になってようやくスカイリムやCoDやアンチャがなんかヤバイらしいという噂を聞きつけて
やっと体験してみましたってレベル
2007年の時点でも日本の有名クリエイターを集めて洋ゲーのデモンストレーションやってみたら
ムービーだと思ってたのにもうゲーム始まっててカルチャーショックを受けたなんて逸話があるくらいレベル低い
>>633
バイオの三上とTANGOのスタッフ(3:40あたりから)
http://www.youtube.com/watch?v=WZOQf14ENdk
スペチャン５やチャイルドオブエデンの水口
http://www.4gamer.net/games/112/G011286/20111125050/index_2.html
バイオの三上とTANGOのスタッフ(3:40あたりから)
http://www.youtube.com/watch?v=WZOQf14ENdk
スペチャン５やチャイルドオブエデンの水口
http://www.4gamer.net/games/112/G011286/20111125050/index_2.html
>>595
巨人にぶっ飛ばされたときは笑うしかないけどなw
巨人にぶっ飛ばされたときは笑うしかないけどなw
>>637
おお、ありがと
探してたらこんなのがあった
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/
スカイリムなんかはやっぱクリエイターにも人気あるんやね ダークソウルも人気
おお、ありがと
探してたらこんなのがあった
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/
スカイリムなんかはやっぱクリエイターにも人気あるんやね ダークソウルも人気
>>633
まともな人達は良さを素直に認めている人が多い
だから本当ならFPSを作りたい制作者は多いけど、経営陣は日本で売れないものは決して作らせない
そして海外ゲームの良さを認めようとしない多くの日本人ユーザーに対して、内心複雑な気持ちを抱いてる
まともな人達は良さを素直に認めている人が多い
だから本当ならFPSを作りたい制作者は多いけど、経営陣は日本で売れないものは決して作らせない
そして海外ゲームの良さを認めようとしない多くの日本人ユーザーに対して、内心複雑な気持ちを抱いてる
>>634
それ、ただの自分の経験をクリエイターもそうに違いないって当てはめて妄想してるだけじゃない?
任天堂なんかは洋ゲーも研究してるだろうし、ゼノブレイド作ったモノリスのスタッフも洋RPGのファンだよ。
というか、大抵の中堅以上は研究自体はしてるだろ。
それを実際に取り上げるかはともかくとして
それ、ただの自分の経験をクリエイターもそうに違いないって当てはめて妄想してるだけじゃない?
任天堂なんかは洋ゲーも研究してるだろうし、ゼノブレイド作ったモノリスのスタッフも洋RPGのファンだよ。
というか、大抵の中堅以上は研究自体はしてるだろ。
それを実際に取り上げるかはともかくとして
>>634
FF14の吉田氏とか、DiabloとかUnrealの頃から洋ゲーマーみたい。
>>640
ShooterならセガがBinary Domainとか出すみたいだけど、
経営側なら自国産にこだわらず、海外デベロッパーを買収して作らせるなり、
パブリッシング契約を結んでに作らせるのが賢明かな。
メトロイドプライムみたいに。
FF14の吉田氏とか、DiabloとかUnrealの頃から洋ゲーマーみたい。
>>640
ShooterならセガがBinary Domainとか出すみたいだけど、
経営側なら自国産にこだわらず、海外デベロッパーを買収して作らせるなり、
パブリッシング契約を結んでに作らせるのが賢明かな。
メトロイドプライムみたいに。
>>640
塊魂が海外で賞とった時は海外の開発者が
「こんな独創的なゲーム絶対作れない。会社がFPSとSPTしか作らせてくれない」
って嘆いてたな
ゲームの大作化でFPS作ってる開発者はかなりの数になってるだろうけど、
好きで作ってる開発者って、どんだけいんのかね
塊魂が海外で賞とった時は海外の開発者が
「こんな独創的なゲーム絶対作れない。会社がFPSとSPTしか作らせてくれない」
って嘆いてたな
ゲームの大作化でFPS作ってる開発者はかなりの数になってるだろうけど、
好きで作ってる開発者って、どんだけいんのかね
FPS＝銃殺ゲー 初代デウスエクス フォークライ HL2
なあ・・・ものの見事に銃殺ゲーだろ？ どこまでいっても超クオリティの銃殺ゲー おもしろい銃殺ゲー
なあ・・・ものの見事に銃殺ゲーだろ？ どこまでいっても超クオリティの銃殺ゲー おもしろい銃殺ゲー
CoDやHalo作り続けるのはウンザリって人らはデベロッパーを辞めちゃうか、
パブリッシャーとの契約更新を断るだけかも。
今ならDL販売が整備されたおかげでインディーズゲーム等もあるし。
逆にFPS作りたいって日本人開発者がいるなら、海外行くんじゃないかなあ。
実際idとかCrytekとか日本人が行ってたりするみたいだけど。
パブリッシャーとの契約更新を断るだけかも。
今ならDL販売が整備されたおかげでインディーズゲーム等もあるし。
逆にFPS作りたいって日本人開発者がいるなら、海外行くんじゃないかなあ。
実際idとかCrytekとか日本人が行ってたりするみたいだけど。
確かにHL,Deus,FarCry一見単なる銃殺ゲーに見えるかもしれんけど意味のあるチョイスしてんだぜ
詳細はいちいち書かんけど例えばHLはそれまでのFPSのあり方を変えたとも言われる
個人の好きか嫌いかは別として、ゲーム屋やってるならこれらのゲームは教養の範囲内に当る時代を変えたゲーム
詳細はいちいち書かんけど例えばHLはそれまでのFPSのあり方を変えたとも言われる
個人の好きか嫌いかは別として、ゲーム屋やってるならこれらのゲームは教養の範囲内に当る時代を変えたゲーム
フォークライに見習う部分なんてあるか？ あれは技術だけを見せびらかしたいゲームじゃね？
649 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 17:26:46.48 ID:mPfJiI9fO
海外市場だとFPSってジャンルが安定して売れるからな
海外も不況だから、あんまり冒険出来ないというのもあるんだろ
和ゲーで言うとなんだろう？ とりあえずある程度は売れるジャンル。
無双？
海外も不況だから、あんまり冒険出来ないというのもあるんだろ
和ゲーで言うとなんだろう？ とりあえずある程度は売れるジャンル。
無双？
そういや坂口が
海外シューターをRPGの型に押し込んだラスストを出したな
海外シューターをRPGの型に押し込んだラスストを出したな
めざましテレビの特集で朝っぱらから流血シーンを垂れ流したHALO3
大塚さん・・・ブルートは血が赤なんだよ
大塚さん・・・ブルートは血が赤なんだよ
>>648
せつこそれファークライやない。クライシスや
せつこそれファークライやない。クライシスや
PTAの人か
>>652
それ以前にフ「ォ」ークライなんて書く人がどっちも知ってるとは思えない
それ以前にフ「ォ」ークライなんて書く人がどっちも知ってるとは思えない
クライシスは2作とも持ってるわ あれはエリアが広い意味が全くないゲーム
意味ないことに気づいて２で一本道になっただろ
あとAIが弱すぎるわ自分のグレネードで自爆しまくったり 壁にひっかかりまくるゲームだし
意味ないことに気づいて２で一本道になっただろ
あとAIが弱すぎるわ自分のグレネードで自爆しまくったり 壁にひっかかりまくるゲームだし
海外ソフト研究したところで日本で売れないからあんまり意味ないだろ
この糞みてぇな円高の中、日本市場軽視してるのは社会からガラパゴスの洋ゲ厨だけだぞ
この糞みてぇな円高の中、日本市場軽視してるのは社会からガラパゴスの洋ゲ厨だけだぞ
据え置きゲーム(特にコア路線)が日本でも売れないから
海外売り上げを前提にしないと企画が成立しない
ってのはあると思うけどな
実際日本の据え置きコアゲーの多くは海外意識してるし、そうせざるを得ないんじゃね
海外売り上げを前提にしないと企画が成立しない
ってのはあると思うけどな
実際日本の据え置きコアゲーの多くは海外意識してるし、そうせざるを得ないんじゃね
659 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 18:55:57.37 ID:5APADuTo0
>>656
その円高の日本ゲーム市場の売り上げっていくらなの？
1兆は越えてるの？
2011年国内ゲーム市場規模は約4543.8億円に――エンターブレインが発表
http://www.famitsu.com/news/201201/05008021.html
その円高の日本ゲーム市場の売り上げっていくらなの？
1兆は越えてるの？
2011年国内ゲーム市場規模は約4543.8億円に――エンターブレインが発表
http://www.famitsu.com/news/201201/05008021.html
660 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 19:10:08.32 ID:msKWMuGM0
>>655
せつこあかん。会話が成立してへん
せつこあかん。会話が成立してへん
キャラが可愛くないのと無駄に暗いことかと
女キャラはグラだけじゃなく性格も可愛くないからなあ。アメリカ人はああいう女が好きなの？理解できない。
女キャラはグラだけじゃなく性格も可愛くないからなあ。アメリカ人はああいう女が好きなの？理解できない。
662 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 19:20:21.95 ID:JsgmnUe30
物理なんかいらんって人は、アクションシーンで１こ１こ手づけでアニメーション作るめんどくささと
コストを考えてみるべきだと思うわ。
例えば「敵の首に背後からしがみついてナイフを当ててとどめを刺す」っていう
攻撃モーションを、サイズも形も違う複数の敵に対して仕掛けようと思ったら
アニメーションだと１つ１つの敵に合わせてモーションを補正しないといけない。
しがみつける場所もこの敵はここと固定になる。
物理演算すれば手足の位置を、敵に合わせて補正してくれるから
１つのモーションを作るだけで、いろんな敵にたいして同じ技をかけることができる。
物理演算って、コストと工数を削減しつつ、より効果的な演出を
うみだすためのものだよ。
コストを考えてみるべきだと思うわ。
例えば「敵の首に背後からしがみついてナイフを当ててとどめを刺す」っていう
攻撃モーションを、サイズも形も違う複数の敵に対して仕掛けようと思ったら
アニメーションだと１つ１つの敵に合わせてモーションを補正しないといけない。
しがみつける場所もこの敵はここと固定になる。
物理演算すれば手足の位置を、敵に合わせて補正してくれるから
１つのモーションを作るだけで、いろんな敵にたいして同じ技をかけることができる。
物理演算って、コストと工数を削減しつつ、より効果的な演出を
うみだすためのものだよ。
円高なのにローカライズすると海外の3倍くらいの値段になる
中間搾取万歳の日本では洋ゲーが浸透するのは無理じゃね
中間搾取万歳の日本では洋ゲーが浸透するのは無理じゃね
664 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 19:22:37.82 ID:JsgmnUe30
俺は今までほとんど洋ゲーばっかやっていたが
最近ギャルゲーに目覚めてきたんだよね
こういう事もあるんだね
最近ギャルゲーに目覚めてきたんだよね
こういう事もあるんだね
666 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 19:24:12.07 ID:F89BKzdz0
>>666
＞＞聞いた話だと外人でも洋ゲーは顔が不細工だと
言ってるらしい
それはマジだよ
箱・ＰＳ３で多くの外人フレや野良外人と話してきたが（メールでだが）
みんな洋ゲーの女キャラは不細工と言っていた
一人もいなかったよ、美人だと言ってるの
でも最近は多少はマトモにはなってきていると言っている（アンチャあたり）
それは俺も同じ感想
要は洋ゲーはリアル指向なんだけど
まだ半端なリアルさなので、どうしても不細工な作りになってしまうって感じでしょ
次世代機で慣れた頃には見れる範囲にはなるんじゃないかな
まあでもアニメ調なキャラが好きな人には（別に馬鹿にしているわけではないよ）
いくら洋ゲーの女キャラが現実的に近づいたとしても受けつかないだろうね
＞＞聞いた話だと外人でも洋ゲーは顔が不細工だと
言ってるらしい
それはマジだよ
箱・ＰＳ３で多くの外人フレや野良外人と話してきたが（メールでだが）
みんな洋ゲーの女キャラは不細工と言っていた
一人もいなかったよ、美人だと言ってるの
でも最近は多少はマトモにはなってきていると言っている（アンチャあたり）
それは俺も同じ感想
要は洋ゲーはリアル指向なんだけど
まだ半端なリアルさなので、どうしても不細工な作りになってしまうって感じでしょ
次世代機で慣れた頃には見れる範囲にはなるんじゃないかな
まあでもアニメ調なキャラが好きな人には（別に馬鹿にしているわけではないよ）
いくら洋ゲーの女キャラが現実的に近づいたとしても受けつかないだろうね
672 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 19:34:05.59 ID:JsgmnUe30
仕方ないよ、現行ハード出て長いし3DS、wiiUと世代交代の合間でもある
据え置きは日本だともうダメだね、焼き増ししすぎでみんな飽きてる
据え置きは日本だともうダメだね、焼き増ししすぎでみんな飽きてる
674 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/10(火) 19:36:07.45 ID:bvC8ZkhB0
>NPCを殴れることが自由度の基準。
これは思うわ
これ自慢するたび「馬鹿なんじゃねーの」って思う
これは思うわ
これ自慢するたび「馬鹿なんじゃねーの」って思う
>>672
いや話ズレてね？
物理演算がコストダウンに繋がるのはその通りだと思うけど必ずしもそれが
モーションの向上に繋がるかと言うとそうじゃないって話題なんだけども
爆破とかさそういうのは格段に楽になると思うけどもさ
つーか物理演算だからってそんな相手によってモーションに差異が出るか？
できたら具体的にタイトル名挙げてくれると助かるんだけど
少なくともオブリPCで数百時間やったがなんかこうモーションだけはどうしようも無かったｗ
いやあれ多分モーション固定だからおかしいんでこのケースには当てはまらないんだろうけど
逆に物理演算でモーションが良くなったゲームってのが思い浮かばない
いや話ズレてね？
物理演算がコストダウンに繋がるのはその通りだと思うけど必ずしもそれが
モーションの向上に繋がるかと言うとそうじゃないって話題なんだけども
爆破とかさそういうのは格段に楽になると思うけどもさ
つーか物理演算だからってそんな相手によってモーションに差異が出るか？
できたら具体的にタイトル名挙げてくれると助かるんだけど
少なくともオブリPCで数百時間やったがなんかこうモーションだけはどうしようも無かったｗ
いやあれ多分モーション固定だからおかしいんでこのケースには当てはまらないんだろうけど
逆に物理演算でモーションが良くなったゲームってのが思い浮かばない
＞＞NPCを殴れることが自由度の基準
ＰＳ２でＧＴＡが出た頃ならまだしも、こんなので自慢する奴なんてもういない
ＰＳ２でＧＴＡが出た頃ならまだしも、こんなので自慢する奴なんてもういない
洋ゲーアンチは決めつけが酷い
しかも極論過ぎる
やりもしない、知りもしないでは、マトモな論争なんて出来るはずがない
しかも極論過ぎる
やりもしない、知りもしないでは、マトモな論争なんて出来るはずがない
680 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/10(火) 19:44:46.22 ID:bvC8ZkhB0
和ゲーRPG関連のスレが立つと
「未だにおつかい一辺倒の和ゲーは糞 俺なら村人殺してアイテム奪うね」
とか変な自慢をしにくる人が一人はいるよ
「未だにおつかい一辺倒の和ゲーは糞 俺なら村人殺してアイテム奪うね」
とか変な自慢をしにくる人が一人はいるよ
和ゲーのエンカウント自体のシステムはいいと思うけど、ブラウザゲーレベルの内容を何故か大作にしてしまうのが謎
別にポリゴンで作る意味もないし2Dできっちりバランス考えて作るだけでいいのに
別にポリゴンで作る意味もないし2Dできっちりバランス考えて作るだけでいいのに
>>679
このスレ割と初期からたまに覗いてるけどそれ本当にお互い様だよ
このスレに限ってみても和ゲーは～だからダメって決めつけてる人いるし
その～だからダメってソフトが和ゲーの主流かというとまったくそんな事はないと言う
洋ゲーはグロいからダメって全ての洋ゲーがそうであるかのように叩く人と
和ゲーは萌えや厨二に走るからダメって決めつけてる人はどんぐりの背比べ
このスレ割と初期からたまに覗いてるけどそれ本当にお互い様だよ
このスレに限ってみても和ゲーは～だからダメって決めつけてる人いるし
その～だからダメってソフトが和ゲーの主流かというとまったくそんな事はないと言う
洋ゲーはグロいからダメって全ての洋ゲーがそうであるかのように叩く人と
和ゲーは萌えや厨二に走るからダメって決めつけてる人はどんぐりの背比べ
にわか洋ゲーマーと長年洋ゲーやってた奴を同一視するなよ
はっきりいって迷惑だ
はっきりいって迷惑だ
685 ：名無しさん必死だな：2012/01/10(火) 19:49:15.54 ID:JsgmnUe30
>>676
洋ゲーじゃないけど、「Blade&Soul」のマウント技やつかみ攻撃は
全部物理演算でやってる。
相手に馬乗りになって攻撃したり、相手の顔をつかんで振り回したりといった系だけど
モンスターなんか形もサイズも多種多様なのに
全部にあわせて、サイズがたくさんあるプレイヤーキャラクターの攻撃位置を合わせるとか
考えただけで血管が切れそうになるだろｗ
洋ゲーじゃないけど、「Blade&Soul」のマウント技やつかみ攻撃は
全部物理演算でやってる。
相手に馬乗りになって攻撃したり、相手の顔をつかんで振り回したりといった系だけど
モンスターなんか形もサイズも多種多様なのに
全部にあわせて、サイズがたくさんあるプレイヤーキャラクターの攻撃位置を合わせるとか
考えただけで血管が切れそうになるだろｗ
>>682
そういう方向性の2D RPGも実際出てるけどそれじゃ満足しない人もいるのかも。
そういう方向性の2D RPGも実際出てるけどそれじゃ満足しない人もいるのかも。
>>681
風が吹けば桶屋が儲かるくらいのことが自律プログラムだけで起こってれば喜ぶよw
風が吹けば桶屋が儲かるくらいのことが自律プログラムだけで起こってれば喜ぶよw
>>689
干渉出来るか、ってのが分岐であって、殴れるからとかの枝葉ばっか見ても仕方ない
スカイリムとか衛兵とか以外はNPC一人に名前も家も設定もある、膨大なクエでそれらに干渉し影響を与えられる演出がされてる訳だ
干渉出来るか、ってのが分岐であって、殴れるからとかの枝葉ばっか見ても仕方ない
スカイリムとか衛兵とか以外はNPC一人に名前も家も設定もある、膨大なクエでそれらに干渉し影響を与えられる演出がされてる訳だ
思うにターン制が既にゲームの頂点からのスタートだったのでは無いだろうか？
出来るだけ記号化してユーザーに脳内補完させていた時代と違って
今では物理演算だの自由に歩きまわれるワールドだのやたらと時間がかかるものばかり
強調してこれが最新鋭みたいに宣伝してるフシがあるが
凝縮していたものを引き伸ばしてシナリオが糞化して
ゲーム性が落ちるというのは本末転倒だろう。
俺は短くてもいいからメッセージ性のあるゲーム、
つまり作品で感動したい。そういう時代じゃないのは分かるが、
最近はグラや見た目だけ派手でロクなゲームが出ない。
出来るだけ記号化してユーザーに脳内補完させていた時代と違って
今では物理演算だの自由に歩きまわれるワールドだのやたらと時間がかかるものばかり
強調してこれが最新鋭みたいに宣伝してるフシがあるが
凝縮していたものを引き伸ばしてシナリオが糞化して
ゲーム性が落ちるというのは本末転倒だろう。
俺は短くてもいいからメッセージ性のあるゲーム、
つまり作品で感動したい。そういう時代じゃないのは分かるが、
最近はグラや見た目だけ派手でロクなゲームが出ない。
>>685
ググってみたけど、格闘に物理演算使ってるってソース見つからなかったんだが
↓衣装に物理演算使ってるってのは書いてあるけど、格闘には「技術」としか書いてない
ttp://www.4gamer.net/games/051/G005120/20091128002/
正直、掴み技とかは物理演算で作るより全パターン手作りした方が早いと思う
大きさが違うだけなら位置調整で済むし
ダイナミックな動きすると衝突判定とかえらいことになるし
ググってみたけど、格闘に物理演算使ってるってソース見つからなかったんだが
↓衣装に物理演算使ってるってのは書いてあるけど、格闘には「技術」としか書いてない
ttp://www.4gamer.net/games/051/G005120/20091128002/
正直、掴み技とかは物理演算で作るより全パターン手作りした方が早いと思う
大きさが違うだけなら位置調整で済むし
ダイナミックな動きすると衝突判定とかえらいことになるし
http://28.media.tumblr.com/tumblr_ky45xzgS2F1qz5hm5o1_500.jpg
http://r.mag-u.jp/upload/th/f69dfb092e570f856ceb3e87152aa17d.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/v/a/ava0yusa/20110407185124d39.jpg
たまらんねこれ
何かお勧めのギャルゲー教えてくれ
http://r.mag-u.jp/upload/th/f69dfb092e570f856ceb3e87152aa17d.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/v/a/ava0yusa/20110407185124d39.jpg
たまらんねこれ
何かお勧めのギャルゲー教えてくれ
>>683
洋ゲーはグロいからダメって全ての洋ゲーがそうであるかのように叩く人
洋ゲー厨が持ち上げてるゲームがそればかりだらいわれてるんだろ。ちゃんと流れ読んでるのか？
今、好評なジャストダンスとか褒めてる洋ゲー厨一人でもいたか？
印象操作はまってるんじゃないのか？
洋ゲーはグロいからダメって全ての洋ゲーがそうであるかのように叩く人
洋ゲー厨が持ち上げてるゲームがそればかりだらいわれてるんだろ。ちゃんと流れ読んでるのか？
今、好評なジャストダンスとか褒めてる洋ゲー厨一人でもいたか？
印象操作はまってるんじゃないのか？
前スレからのだが
こういうやつも探せばいくらでもあるし人気もある
ＰＣゲー含めりゃそりゃ膨大だ
http://www.youtube.com/watch?v=XI6lhwFRG4U
http://www.youtube.com/watch?v=CWUU0vvWLRo
http://www.youtube.com/watch?v=iUMIwYxtP38
http://www.youtube.com/watch?v=bfR2DVknaoU
http://www.youtube.com/watch?v=oKL6-0Jg3MI
http://www.youtube.com/watch?v=3rCLcjvgu64
http://www.youtube.com/watch?v=TGUvbNYOb5E
http://www.youtube.com/watch?v=nJam5Auwj1E
http://www.youtube.com/watch?v=94HWhQnQo5s
http://www.youtube.com/watch?v=lhDlCtIiwT0
http://www.youtube.com/watch?v=Fs0T5l24JL0
こういうやつも探せばいくらでもあるし人気もある
ＰＣゲー含めりゃそりゃ膨大だ
http://www.youtube.com/watch?v=XI6lhwFRG4U
http://www.youtube.com/watch?v=CWUU0vvWLRo
http://www.youtube.com/watch?v=iUMIwYxtP38
http://www.youtube.com/watch?v=bfR2DVknaoU
http://www.youtube.com/watch?v=oKL6-0Jg3MI
http://www.youtube.com/watch?v=3rCLcjvgu64
http://www.youtube.com/watch?v=TGUvbNYOb5E
http://www.youtube.com/watch?v=nJam5Auwj1E
http://www.youtube.com/watch?v=94HWhQnQo5s
http://www.youtube.com/watch?v=lhDlCtIiwT0
http://www.youtube.com/watch?v=Fs0T5l24JL0
感動は長くないと作れないよ
>>695
何度も何度も洋ゲーの様々なジャンルのゲームを紹介しても、必ず最後にはこう言うんだ。
洋ゲーにはグロいゲームしかない、ってな。
洋ゲーはグロいゲームしかない、という結論でないと困るんだろうよ。
何度も何度も洋ゲーの様々なジャンルのゲームを紹介しても、必ず最後にはこう言うんだ。
洋ゲーにはグロいゲームしかない、ってな。
洋ゲーはグロいゲームしかない、という結論でないと困るんだろうよ。
運動不足のデブ洋ゲー厨がジャストダンスなんてやるわけないだろｗjk
ゲームに求めるのが感情的快楽と思考的快楽のどちらによってる人は
逆の人を理解し難いかも
ＦＰＳを銃殺ゲーと見る人なんかは感情面から見ているのだろうけど
自分も面白かったかは結局システムがどんなんだったかになるが
買うときは世界観への興味で選んだりしてたりと矛盾してたりもするし
逆の人を理解し難いかも
ＦＰＳを銃殺ゲーと見る人なんかは感情面から見ているのだろうけど
自分も面白かったかは結局システムがどんなんだったかになるが
買うときは世界観への興味で選んだりしてたりと矛盾してたりもするし
ニワカ洋ゲー厨 リトルビックプラネットの名を挙げないな
>>698
顔がグロイ
顔がグロイ
探せばなんていいだしたら おったまげるほどの超絶クソゲーならまだまだゴロゴロしてるぞ洋ゲーは
車に触手が生えた謎シューティング これは結構有名な超絶クソゲー
車に触手が生えた謎シューティング これは結構有名な超絶クソゲー
>>702
違う、メディアの特性ちゃんと理解してそれにあった物を作れってだけ
ゲームの優位性ってのはプレイヤーの操作に反応が返ってくるとこだろ
スカイリムみたいに干渉できることをウリにしてる様なのがより適してて
漠然と感動したい、ストーリー楽しみたいって理由であればゲームの意味はないと思う
違う、メディアの特性ちゃんと理解してそれにあった物を作れってだけ
ゲームの優位性ってのはプレイヤーの操作に反応が返ってくるとこだろ
スカイリムみたいに干渉できることをウリにしてる様なのがより適してて
漠然と感動したい、ストーリー楽しみたいって理由であればゲームの意味はないと思う
洋ゲー凄い！て人は凄い洋ゲーしか遊んで無いってことだからなｗ
まあそれでも別にいいと思うけど率先してグダグダゲー遊ぶ理由も必要性も無いし
まあそれでも別にいいと思うけど率先してグダグダゲー遊ぶ理由も必要性も無いし
>>640
日本のゲームユーザーもFPSしか買っちゃ駄目
という話なら洋FPSわ買うと思うよ？
そこに和FPSが入り込む余地があるかは
別の話だと思う
洋FPSなんか余裕で超えられますよ
とか凡ゲーだけど滅茶苦茶安く開発出来ますよ
というなら別だけどね
日本のゲームユーザーもFPSしか買っちゃ駄目
という話なら洋FPSわ買うと思うよ？
そこに和FPSが入り込む余地があるかは
別の話だと思う
洋FPSなんか余裕で超えられますよ
とか凡ゲーだけど滅茶苦茶安く開発出来ますよ
というなら別だけどね
リトルビッグプラネットよりＨＡＬＯのフォージの方が好きなんだが
難易度跳ね上がるけどな
難易度跳ね上がるけどな
FPSなら無理にストーリーで見せなくてもいいって話ならわかるが
音楽が付いてるだけでも、かなり優位だと思うが
洋ゲーだろうと和ゲーだろうとFPSはもういいや
昔はやったがMWあたりで飽きた
昔はやったがMWあたりで飽きた
操作できる事と没入感はなんら関係ねえよ
操作させるとストーリーへの没入感も上がって感動させると言う意味でも良いかもね。
Mega64: Heavy Rain Makes You Cry - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=7ZZOlqq6rz8
http://www.youtube.com/watch?v=7ZZOlqq6rz8
話逸れすぎだろ・・・ヘビーレインは結局ストーリーありきのゲームなんだよ
てかどんなゲームでもストーリーはいいことに越したことはないだろ
てかどんなゲームでもストーリーはいいことに越したことはないだろ
だいたい剣振ったり歩いたりをいちいち操作するの面倒くせえんだよ
戦闘はもちろん移動もコマンドでいいじゃんTRPGなら口述で全部終わるのに
戦闘はもちろん移動もコマンドでいいじゃんTRPGなら口述で全部終わるのに
コンピューターゲームの本質って反応が返ってくることが全てなんであって
そこに対してつまらないとか意味がないって思うんだったらそれ多分ゲーム自体に
興味なくしてるんだと思う(´・ω・｀)
そこに対してつまらないとか意味がないって思うんだったらそれ多分ゲーム自体に
興味なくしてるんだと思う(´・ω・｀)
インタラクティブ性がストーリーテリングを深化させ、
インタラクティブ性が喚起できる感情感動(泣くというのを含む)がある、って立場もあるともう。
Heavy Rain creator: I am fed up with space marines! | Technology | guardian.co.uk
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2011/mar/21/haveay-rain-creator-criticises-industry
"games always explore the same things.
They're about being powerful, being the good guys against the bad guys
? that's a very tiny part of what can be done.
There are so many other stories to tell, so many other emotions to trigger
? this is a fantastic new medium, we can do much more than we currently do with it."
インタラクティブ性が喚起できる感情感動(泣くというのを含む)がある、って立場もあるともう。
Heavy Rain creator: I am fed up with space marines! | Technology | guardian.co.uk
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2011/mar/21/haveay-rain-creator-criticises-industry
"games always explore the same things.
They're about being powerful, being the good guys against the bad guys
? that's a very tiny part of what can be done.
There are so many other stories to tell, so many other emotions to trigger
? this is a fantastic new medium, we can do much more than we currently do with it."
反応が返ってくることが本質というなら人相手のゲームのほうが圧倒的に優れてるだろ
俺とディプロマシーやろうぜ
俺とディプロマシーやろうぜ
>>724
いやそれはTRPG限定の話であってRPGの全般的に当てはまる話じゃないだろｗ
いやそれはTRPG限定の話であってRPGの全般的に当てはまる話じゃないだろｗ
スピルバーグが全監修
映画を超えたストーリーがウリ
とかならゲームでもストーリー観たさに
大勢のユーザーがプレーするだろうね
少なくとも一発目は
映画を超えたストーリーがウリ
とかならゲームでもストーリー観たさに
大勢のユーザーがプレーするだろうね
少なくとも一発目は
誰も買わないだろうけど ポスタル３が空前絶後の超絶クソゲーらしいな
結構なビッグタイトルだよ これ
結構なビッグタイトルだよ これ
そしてスピルバーグはブームブロックスを作った
>>729
洋ゲー大作は３作目で凡作化するというジンクス完成だな
MW3、ＢＦ３、ギアーズ３、アンチャ３、セインツ３、シリアスサム３…
和ゲーにもＨＤ化で凡作化するというジンクスが完成したし…
和ゲーにはまだ携帯機という逃げ場があるからまだマシだな
洋ゲー大作は３作目で凡作化するというジンクス完成だな
MW3、ＢＦ３、ギアーズ３、アンチャ３、セインツ３、シリアスサム３…
和ゲーにもＨＤ化で凡作化するというジンクスが完成したし…
和ゲーにはまだ携帯機という逃げ場があるからまだマシだな
ヘビーレインは操作性もそうだが
死の恐怖をゲームシステムで作り出すことで
主人公との感情的な一体感、臨場感を高めてたりもするな
死の恐怖をゲームシステムで作り出すことで
主人公との感情的な一体感、臨場感を高めてたりもするな
>>692
また，格闘になると技術的な上限というものがなくなってくるという。
キャラ数分の動きを用意したり数100種に上るMobの動きを用意したりする。
そのうちアニメータでは対応できなくなってくる。
ゲーム内にマウント（馬乗りでの攻撃）を取り入れようとしても，
普通は30秒くらい考えて取りやめる。
組み合わされるキャラクターやMobのパターン数分の動きを用意することを考えると，
それは実現可能ではないと気付くからだ。
そこで技術が必要になる。
http://www.4gamer.net/games/051/G005120/20091128002/
また，格闘になると技術的な上限というものがなくなってくるという。
キャラ数分の動きを用意したり数100種に上るMobの動きを用意したりする。
そのうちアニメータでは対応できなくなってくる。
ゲーム内にマウント（馬乗りでの攻撃）を取り入れようとしても，
普通は30秒くらい考えて取りやめる。
組み合わされるキャラクターやMobのパターン数分の動きを用意することを考えると，
それは実現可能ではないと気付くからだ。
そこで技術が必要になる。
http://www.4gamer.net/games/051/G005120/20091128002/
>>692
おっと、同じインタビューだったかｗごめん。
どこかに、ムービーで物理使いました的なことを説明してるやつがあるんだけど
昔のだからなかなか見つからない。
まあ技術＝物理演算と思っておいてくれたらＯＫ
ＭＭＯＲＰＧは自キャラだけでも大中小様々なバリエーションがあって
そこに数百のＭＯＢが絡むんだから
全部手付けしたら、バグチェックだけでも膨大になってしまうしね。
おっと、同じインタビューだったかｗごめん。
どこかに、ムービーで物理使いました的なことを説明してるやつがあるんだけど
昔のだからなかなか見つからない。
まあ技術＝物理演算と思っておいてくれたらＯＫ
ＭＭＯＲＰＧは自キャラだけでも大中小様々なバリエーションがあって
そこに数百のＭＯＢが絡むんだから
全部手付けしたら、バグチェックだけでも膨大になってしまうしね。
昔のファイアープロレスみたいに
逆にちょっとズレてる位を楽しめる場合も
あるけどね
まあピッタリあってるなら
それでもいいけど
逆にちょっとズレてる位を楽しめる場合も
あるけどね
まあピッタリあってるなら
それでもいいけど
様々なバリエーションはあってもいいけどなくても困らんなあ
一枚絵数点とキャラが区別できる程度の動くモデルがあればいいや
それ以上は蛇足とは言わないまでもRPGの根本とは無関係な余禄
一枚絵数点とキャラが区別できる程度の動くモデルがあればいいや
それ以上は蛇足とは言わないまでもRPGの根本とは無関係な余禄
>>736
スクエニは、13で重要なシーンのリップシンクは手付けしてる。
全部画面固定のムービーだからカット数分全部やればいいだけだけど
それでも1年間、リップシンクだけやってたという
悲しい人材を作ってしまった。
バイオウェアは、ＳＴＷＯＲですべてのキャラクターやＮＰＣのリップシンクを
自動生成するシステムを作った。
アメリカは常にシステムから入るんだよ。ボールペンの話みたいにｗ
スクエニは、13で重要なシーンのリップシンクは手付けしてる。
全部画面固定のムービーだからカット数分全部やればいいだけだけど
それでも1年間、リップシンクだけやってたという
悲しい人材を作ってしまった。
バイオウェアは、ＳＴＷＯＲですべてのキャラクターやＮＰＣのリップシンクを
自動生成するシステムを作った。
アメリカは常にシステムから入るんだよ。ボールペンの話みたいにｗ
アプローチとしてはこっち側か
株式会社カプコン | カプコンの新作ゲーム『戦国BASARA3』にATRとカプコンが提携し、「AniFace」を業界として初めて導入
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/090703.html
株式会社カプコン | カプコンの新作ゲーム『戦国BASARA3』にATRとカプコンが提携し、「AniFace」を業界として初めて導入
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/090703.html
洋ゲーをゴリ押しすればするほどゲーム業界から客が離れていくから
そもそもなんで２Ｄドットから３Ｄになったかというと
２Ｄドットを描く作業が大変すぎるから。
３Ｄなら一度作ってしまえば別のポーズ取らせることも
テクスチャー書き換えで別の服着せることもできるけど
２Ｄはなにもかも全部１からつくらないといけない。
だから２ＤのＭＭＯＲＰＧは1キャラ新キャラ出すのに数年かかったりするし。
２Ｄドットを描く作業が大変すぎるから。
３Ｄなら一度作ってしまえば別のポーズ取らせることも
テクスチャー書き換えで別の服着せることもできるけど
２Ｄはなにもかも全部１からつくらないといけない。
だから２ＤのＭＭＯＲＰＧは1キャラ新キャラ出すのに数年かかったりするし。
話戻るけどそんなあっちはシステム組むのが好きならなんでベセスダはあのうんこモーション見直さないんだ
スカイリムでも大して良くなってなかったぞ
実績ある人気RPG大作なんだからちゃんと作ればいいのにｗ
スカイリムでも大して良くなってなかったぞ
実績ある人気RPG大作なんだからちゃんと作ればいいのにｗ
物理演算って言っても、いろいろ見てると大層なものでもない気がする
細かく数値を設定していかんとシュールな絵面ばかりになっちまうんじゃね
細かく数値を設定していかんとシュールな絵面ばかりになっちまうんじゃね
>>740
ネトゲにドット絵キャラとかマジ気違い沙汰だよ
ネトゲにドット絵キャラとかマジ気違い沙汰だよ
>>742
オブリやＦＯ２の頃からみたら、スカイリムってめちゃくちゃ進化してない？
俺は進化に驚いたよ。というのもＦＯとかオブリのころには、ＦＰＳが基本で
「ああＴＰＳ？ 別にやってもいいけど？」みたいな投げやりさを感じてたのね。
でもスカイリムはＴＰＳもＦＰＳもどちらの視点でも楽しめるように作られてるのがすごい。
オブリやＦＯ２の頃からみたら、スカイリムってめちゃくちゃ進化してない？
俺は進化に驚いたよ。というのもＦＯとかオブリのころには、ＦＰＳが基本で
「ああＴＰＳ？ 別にやってもいいけど？」みたいな投げやりさを感じてたのね。
でもスカイリムはＴＰＳもＦＰＳもどちらの視点でも楽しめるように作られてるのがすごい。
>>743
スターウォーズってクリーチャーがたくさん出るから
それを全部システム化するために、独自の開発が必要だったらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=C7kjepymDqU
スターウォーズってクリーチャーがたくさん出るから
それを全部システム化するために、独自の開発が必要だったらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=C7kjepymDqU
リップシンクはちょっと理解できないんだよな
拘りに対して効果が薄すぎるだろ洋画の吹き替えでもほとんど気にならんのに
プレスコアニメとかアホだと思うよほんと
拘りに対して効果が薄すぎるだろ洋画の吹き替えでもほとんど気にならんのに
プレスコアニメとかアホだと思うよほんと
>>748
ＭＭＯで無表情のキャラが演技してるのをみたら
たとえパクパクしてるだけでも
演技してるのって素晴らしいと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=A7dW-KfBJ5c&feature=related
ＳＴＷＯＲのクエストシーンは、まるでオフゲのカットシーンのようによくできてる
ＭＭＯで無表情のキャラが演技してるのをみたら
たとえパクパクしてるだけでも
演技してるのって素晴らしいと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=A7dW-KfBJ5c&feature=related
ＳＴＷＯＲのクエストシーンは、まるでオフゲのカットシーンのようによくできてる
ちなみに上のムービーの細かい頭の動きも驚きの自動生成。
手間掛かってるなあ。
WoWを越えるためにはどのくらいのコストがかかるようになるんだろ。
WoWを越えるためにはどのくらいのコストがかかるようになるんだろ。
正直SWTORはあんまりいい噂聞かないからなあ。
http://doope.jp/2010/1016456.html
http://doope.jp/2010/1016456.html
考えても見てよ。もしこのレベルでトゥーンシェーディングの
ガンダムのＭＭＯがあったら……。
日本人が夢見るそんなはかない夢は、いつもメーカーによって無残に破られるんだけどね。
UCGOとかUCGOとかね
ガンダムのＭＭＯがあったら……。
日本人が夢見るそんなはかない夢は、いつもメーカーによって無残に破られるんだけどね。
UCGOとかUCGOとかね
瞬きはかなり自然な感じだな
口はものすっごい違和感がある
口はものすっごい違和感がある
ポケモンオンラインとかも儲かりそう
正直こんな感じのガンダムより、16vs16で対戦できるガチャフォースの方が欲しいわ。
MythicのMMOはDAoC・WARとやってきたけど、ToAのArti集めとかArmorSet集めが鬼過ぎるだろ。
相手も強くなるために有利な装備を集めするから対抗するにはそれが必要なんだけど、あまりにもそれが過酷でどんどん脱落者が出てくる。
んで結局最後には極まった相手しか残らない蠱毒みたいなシステムばっか。
MythicのMMOはDAoC・WARとやってきたけど、ToAのArti集めとかArmorSet集めが鬼過ぎるだろ。
相手も強くなるために有利な装備を集めするから対抗するにはそれが必要なんだけど、あまりにもそれが過酷でどんどん脱落者が出てくる。
んで結局最後には極まった相手しか残らない蠱毒みたいなシステムばっか。
なんで違和感あるかわかったアゴだ
人間が喋ってもこんな動きにはならないよこれが不気味の谷か
人間が喋ってもこんな動きにはならないよこれが不気味の谷か
>>760
面白そうだけど、このゲーム
どうみても米兵がガンダムと戦ってるようにしか見えないｗ
なんか制服がジオンとも連邦とも違うような。
たとえ、今の感覚だとそれはないだろうと思っても、そこはガンダムの世界を守ってほしいなｗ
でも、巨大ロボットが闊歩する世界で等身大の視点で遊べるゲームって
意外と少ないんだよね。
面白そうだけど、このゲーム
どうみても米兵がガンダムと戦ってるようにしか見えないｗ
なんか制服がジオンとも連邦とも違うような。
たとえ、今の感覚だとそれはないだろうと思っても、そこはガンダムの世界を守ってほしいなｗ
でも、巨大ロボットが闊歩する世界で等身大の視点で遊べるゲームって
意外と少ないんだよね。
リップシンクにこだわった結果がこれだよ
http://www.youtube.com/watch?v=pFnLirXjjto
http://www.youtube.com/watch?v=pFnLirXjjto
洋ゲーもプレイするけど和ゲーもやる
パンもごはんも食べたいそんな感じ
だから「洋ゲーは凄い！技術も凄い！それに比べて和ゲーはオワコン！」
ってドヤ顔で主張してる人とは絶対楽しくゲーム談義できないわ多分
パンもごはんも食べたいそんな感じ
だから「洋ゲーは凄い！技術も凄い！それに比べて和ゲーはオワコン！」
ってドヤ顔で主張してる人とは絶対楽しくゲーム談義できないわ多分
LAノワール ソフマップでワゴンに出されてるぞ 誰か買ってやれよ
>>760
商業作品でその品質は正直どうかしてると思うわ
それでフルプライス5000円とかとってたわけだろ
海外のアマ外人が無料配布してるMODで32人対戦のロボットFPS作るとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=lNFeE8mIlxQ
商業作品でその品質は正直どうかしてると思うわ
それでフルプライス5000円とかとってたわけだろ
海外のアマ外人が無料配布してるMODで32人対戦のロボットFPS作るとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=lNFeE8mIlxQ
>>766
新手のブロント語かｗ
新手のブロント語かｗ
今MechWarriorってどうなってるの？
XBox360とかで出るとか言ってたはずだけど。
XBox360とかで出るとか言ってたはずだけど。
>>766
グラ汚いのは仕方ないとこもあるとは思うけど
その上に処理オチ、ステルス、背景ポップと何処にスペック使ってんだよ的なゲーム多くて萎える
解除キーDLCや過剰な特典商法やら、挙句は尾間地物何回も出してカンゼンバン
PS2の頃のがマシだった、HDの和ゲー単体で見ても
グラ汚いのは仕方ないとこもあるとは思うけど
その上に処理オチ、ステルス、背景ポップと何処にスペック使ってんだよ的なゲーム多くて萎える
解除キーDLCや過剰な特典商法やら、挙句は尾間地物何回も出してカンゼンバン
PS2の頃のがマシだった、HDの和ゲー単体で見ても
重鉄機でるだろ
>>772
尾間地物って何だ、同じ物のミス
尾間地物って何だ、同じ物のミス
巨大ロボ物だとBF2142はいいセン行ってたな。あの重さと船移動時の変なラグが無ければ最高だったのに。
あとロボは出ないがTribesの新作がいい感じだったな。
あとロボは出ないがTribesの新作がいい感じだったな。
今人気のある和ゲーって何か誰か知ってる？
任天堂以外で。
ついでにどれくらい売れてるのかも教えて欲しい
任天堂以外で。
ついでにどれくらい売れてるのかも教えて欲しい
モンハンとFF零式
零式はちゃんとおもしろかったぞ
零式はちゃんとおもしろかったぞ
>>778
和ゲーファンは一生モンハンとマリオとドラクエやってろってことだな
和ゲーファンは一生モンハンとマリオとドラクエやってろってことだな
↑
みなさん見て下さいこれがまさに洋ゲー厨の痛さを示す典型的なレスですよw
みなさん見て下さいこれがまさに洋ゲー厨の痛さを示す典型的なレスですよw
>>779
売れているゲームしかやらないならそれでいいんじゃない?
売れているゲームしかやらないならそれでいいんじゃない?
「コール オブ デューティ 東京6大学対抗戦」が2012年3月末に開催決定。参加者，参加チームの受付も本日スタート
http://www.4gamer.net/games/133/G013301/20120110071/
時代は東京６大学ＦＰＳ
http://www.4gamer.net/games/133/G013301/20120110071/
時代は東京６大学ＦＰＳ
でも実際に中堅タイトルはかなり崩れてるよな
2011年のミリオンはマリオ2作しかないし、ハーフ付近のタイトルもかなり減った
2011年のミリオンはマリオ2作しかないし、ハーフ付近のタイトルもかなり減った
うるさい洋ゲー厨は散々嫌われてきたけど
最近はもう>>766みたいに「洋ゲーマーは『洋ゲー神和ゲーは糞！』しか言えない云々～」
みたいなこと言って変に印象操作する奴の方が多くなって来たな
ここまでくるともう一周回って洋ゲーに過剰反応する和ゲー厨がウザいと思われても仕方なくなってくるわ
最近はもう>>766みたいに「洋ゲーマーは『洋ゲー神和ゲーは糞！』しか言えない云々～」
みたいなこと言って変に印象操作する奴の方が多くなって来たな
ここまでくるともう一周回って洋ゲーに過剰反応する和ゲー厨がウザいと思われても仕方なくなってくるわ
>>784
いやあんたのすぐ上に痛い洋ゲー厨がいるんだけどもw
いやあんたのすぐ上に痛い洋ゲー厨がいるんだけどもw
フジテレビみたいに、嫌なら買うなを地で行ったスクエニは底抜けちゃった感じはあるけどね
もうちょっと真面目に考えてもいいと思うけどな、他のメーカーもそろそろヤバそうだけど
もうちょっと真面目に考えてもいいと思うけどな、他のメーカーもそろそろヤバそうだけど
MW3のようなクソゲーでも売れてるうちが華ってか？
あんなマジなクソゲー乱発しておいていいご身分なこと
あんなマジなクソゲー乱発しておいていいご身分なこと
ていうか>>１が言っている「爆発しまくるレースゲー」って
トゲゾーとかボム兵とか飛び交ってるあの有名な任天堂のレースゲーのことしか思い浮かばないんだが
トゲゾーとかボム兵とか飛び交ってるあの有名な任天堂のレースゲーのことしか思い浮かばないんだが
CoDとしては評価低いけど、あれ以上の物作れるメーカーどこあんの？
>>787
ドラクエ8とか、10以降のFFとかまさにそれだしな
ドラクエ8とか、10以降のFFとかまさにそれだしな
ＭＷ3叩かれてるけどあくまでシリーズと比べて糞ってだけで一応ＦＰＳ全体としては高水準だからな
でもキャンペーンに頼りすぎてるのは事実だし
オンバランスなんて類似品のホームフロントの方が全然いいけど
それでも客は買うからな ＦＦＤＱをブランド買いする層と大差ない
売れなくなるまであの糞バランスで出し続けるだろうなＣＯＤシリーズは
それがいつかはわからんけど
でもキャンペーンに頼りすぎてるのは事実だし
オンバランスなんて類似品のホームフロントの方が全然いいけど
それでも客は買うからな ＦＦＤＱをブランド買いする層と大差ない
売れなくなるまであの糞バランスで出し続けるだろうなＣＯＤシリーズは
それがいつかはわからんけど
>>776
シュタゲ、カオヘ、ドリームクラブ。
シュタゲ、カオヘ、ドリームクラブ。
ドラクエ８とFF10とFF12クソゲー呼ばわりする奴はさすがに信用ならねえな
どう甘く見積もっても良ゲーだろ
FF10は野村臭があれだから嫌いだけどね １３をクソゲー認定するのはわかる
どう甘く見積もっても良ゲーだろ
FF10は野村臭があれだから嫌いだけどね １３をクソゲー認定するのはわかる
>>794
良ゲーというか、名作になり損ねた感じだね全部。なんか、あと一歩でっていうか
良ゲーというか、名作になり損ねた感じだね全部。なんか、あと一歩でっていうか
野村が気持ち悪いって話なら ここでする気ないぞｗ
多くの人間にとってゲームなんてのはせいぜい年数本しか買わないものであり
その数本に選ばれるものだけが日本でのミリオンセラーになれるんだよ
そこに入らないのは洋ゲーも多くの和ゲーもかわらない
その数本に選ばれるものだけが日本でのミリオンセラーになれるんだよ
そこに入らないのは洋ゲーも多くの和ゲーもかわらない
MＷ３のようなゴミが売れて デウスエクスのようなゲームが売れないとなるとね
>>799
そういう声はたまに聞くけどデウスエクスのどこが面白いのか具体的な意見は出ないんだよな
ぶっちゃけ、オブリ最高！スカイリム最高！で和ゲー叩いてるクズと変わらん
叩く対象が和ゲーからMW3になっただけ
そういう声はたまに聞くけどデウスエクスのどこが面白いのか具体的な意見は出ないんだよな
ぶっちゃけ、オブリ最高！スカイリム最高！で和ゲー叩いてるクズと変わらん
叩く対象が和ゲーからMW3になっただけ
>>734
遅レスすまんが、技術＝物理演算なら物理演算って書くんじゃないのか？
その前の文で
>パーティクルなどの「いろいろな技術」をフル活用しなければならない。
って書いてるし、物理演算とは別の技術だから物理演算と書かずに、
技術って書いてるんじゃないのか？
物理演算は「取り入れる」と書かれているが、格闘システムは「作られた」とあるし
ムービー見た感じ、掴まれている相手の手足は物理演算っぽいが、
肝の掴む部分は衝突判定せずに体すり抜けてる部分があるし、物理演算とは別のようだが
遅レスすまんが、技術＝物理演算なら物理演算って書くんじゃないのか？
その前の文で
>パーティクルなどの「いろいろな技術」をフル活用しなければならない。
って書いてるし、物理演算とは別の技術だから物理演算と書かずに、
技術って書いてるんじゃないのか？
物理演算は「取り入れる」と書かれているが、格闘システムは「作られた」とあるし
ムービー見た感じ、掴まれている相手の手足は物理演算っぽいが、
肝の掴む部分は衝突判定せずに体すり抜けてる部分があるし、物理演算とは別のようだが
デウスエクスは日本国内はさっぱりだったけど世界ではバカ売れしたぞ
おまえらはスクエニつーとすぐにFFだのドラクエだので盛り上がるけど
去年スクエニが出したゲームのなかでは一番売れたゲームはデウス
おまえらはスクエニつーとすぐにFFだのドラクエだので盛り上がるけど
去年スクエニが出したゲームのなかでは一番売れたゲームはデウス
>>802
海外初週売り上げは５７万本のはずだぞ 出荷が２００万ってだけで
海外初週売り上げは５７万本のはずだぞ 出荷が２００万ってだけで
804 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 12:11:04.53 ID:3c75YafG0
>>801
物理演算だけでやってるわけじゃないってことだろうね。
おっしゃる通り、たぶん手足の位置合わせは物理演算使って
あとはエフェクトや画像処理でごまかしていると思う。
ＲＰＧ的なゲームに求められる技術って
最終的にはいかにらしく見せるかだから、複合的な技術でそれを求めても
なにも不思議じゃない。
俺たちが倒しているのは側だけの張りぼてじゃなくて
血肉の通う、中身のあるものですよと思わせることが重要なんだよね。
物理演算だけでやってるわけじゃないってことだろうね。
おっしゃる通り、たぶん手足の位置合わせは物理演算使って
あとはエフェクトや画像処理でごまかしていると思う。
ＲＰＧ的なゲームに求められる技術って
最終的にはいかにらしく見せるかだから、複合的な技術でそれを求めても
なにも不思議じゃない。
俺たちが倒しているのは側だけの張りぼてじゃなくて
血肉の通う、中身のあるものですよと思わせることが重要なんだよね。
受け入れてない 嫌われてるってわけじゃないが
現に売り上げが落ちてきているからね 飽きられてるっていったほうがいい
GTA5は売れるのかね？
現に売り上げが落ちてきているからね 飽きられてるっていったほうがいい
GTA5は売れるのかね？
809 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 16:49:28.99 ID:3c75YafG0
ある一定の年齢を超えた男は、頑固で頑固で不思議なくらい
話が通じなくなるからな。ほんとに困る。
話が通じなくなるからな。ほんとに困る。
洋ゲー好きな奴なんて基本ミリタリーオタクみたいなのばっかだろ
絶対受けねえよｗ
絶対受けねえよｗ
女で洋ゲーする人はいることはいるが男と比べたら断然少ない
ネット上だと少数派の意見が目立つことがあったりするから
洋ゲーする女も多く見えるのかもしれないが実際はかなり少ない
ネット上だと少数派の意見が目立つことがあったりするから
洋ゲーする女も多く見えるのかもしれないが実際はかなり少ない
812 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 17:09:26.79 ID:3c75YafG0
ソーシャルとオンラインには海外製のゲームが多いから
そういう意味では女の方が舶来品で遊んでるだろうな。
もともとの絶対数が少ないので目立たないけど
全ゲーマー中の洋ゲーで遊ぶゲーマーの
比率としてはひょっとしたら高いかもしれないな。
そういう意味では女の方が舶来品で遊んでるだろうな。
もともとの絶対数が少ないので目立たないけど
全ゲーマー中の洋ゲーで遊ぶゲーマーの
比率としてはひょっとしたら高いかもしれないな。
>>807
そうなんだよ
今じゃもうマリオとポケモン以外は売り上げが下降傾向なんだよな
ＰＳ３の続編は全て壊滅的。あのＧＴ５すらハーフミリオンがやっと。ＦＦ１３－２の惨状。
キルゾン、アンチャ、リトルビックブラネット、レジスタンスなんかも壮大な爆死
その他大作洋ゲーは軒並み３で凡作化し、海外であっても次が同じように売れるかは不透明。
モンハンもＰ２～３の頃にあった勢いはもはや無い。
和ゲーは続編物はほぼ瀕死か雷電のような迷走。海外でも受けた和ゲー、デッドライジングも死んだ。
>>776で聞いても答えは結局モンハンとドラクエと、売り上げは洋ゲーと大差ない萌えゲーだけ。
据え置きの売り上げが落ちて、飽きられてるのは事実なんだよな。どうしたらいいんだろうな
そうなんだよ
今じゃもうマリオとポケモン以外は売り上げが下降傾向なんだよな
ＰＳ３の続編は全て壊滅的。あのＧＴ５すらハーフミリオンがやっと。ＦＦ１３－２の惨状。
キルゾン、アンチャ、リトルビックブラネット、レジスタンスなんかも壮大な爆死
その他大作洋ゲーは軒並み３で凡作化し、海外であっても次が同じように売れるかは不透明。
モンハンもＰ２～３の頃にあった勢いはもはや無い。
和ゲーは続編物はほぼ瀕死か雷電のような迷走。海外でも受けた和ゲー、デッドライジングも死んだ。
>>776で聞いても答えは結局モンハンとドラクエと、売り上げは洋ゲーと大差ない萌えゲーだけ。
据え置きの売り上げが落ちて、飽きられてるのは事実なんだよな。どうしたらいいんだろうな
アメリカとか韓国とかもそうだけど、外国文化を国内に定着させるには
女性と子どもが鍵っぽいね。
女性と子どもが鍵っぽいね。
816 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 17:23:15.52 ID:3c75YafG0
818 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 17:38:46.18 ID:QdzLQuYw0
女性キャラクターのデザインだわ
この分野は韓国メーカーの独壇場だと思う
この分野は韓国メーカーの独壇場だと思う
日本のゲームってRPGしかないよね
RPG好きじゃない人は洋ゲー買う
RPG好きじゃない人は洋ゲー買う
>>818
あの謎のキャラデザセンスはなんなんだろうなw
あの謎のキャラデザセンスはなんなんだろうなw
アンチャ３ってあれだけ気が狂ったように宣伝してたのに売れなかったのか？
CODぐらい売れるものだと思ってたが
CODぐらい売れるものだと思ってたが
脳内ソースで語る辺り洋ゲ厨ってやっぱ中高生がほとんどなんだろうな
825 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 18:39:24.49 ID:aWyU/F+g0
>>823
ゲームのこと何にも分かってない
俳優馬鹿のハリソン・フォード連れて来てもなぁ・・
>「アンチャーテッド3」ハリソンフォードプレイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_U9DeYMnZZQ
まだカプクソのモンハンとか
クズエニのFF11の方のがゲームオタクへの媚の売り方知ってるだろうな・・・
ゲームのこと何にも分かってない
俳優馬鹿のハリソン・フォード連れて来てもなぁ・・
>「アンチャーテッド3」ハリソンフォードプレイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_U9DeYMnZZQ
まだカプクソのモンハンとか
クズエニのFF11の方のがゲームオタクへの媚の売り方知ってるだろうな・・・
826 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 18:40:29.94 ID:aWyU/F+g0
上のじゃNHKみたいでガキが釣れないわ
>【後藤真希と一緒に狩りに出ようぜ！】
>大のモンハン好きとして知られるゴマキ
>カプコン、プロデューサーの辻本良三氏をお呼びして
>モンハントーク！そして、ユーザーと一緒にゴマキが狩りに出る。
>「モンスターハンター３（トライ）」を一緒にプレイしよう！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16067885
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16069030
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16069876
>MHFガールズフロンティア 2nd Season第1回
ttp://www.youtube.com/watch?v=NW42M9x9aaU
>FF11ヴァナTV#1 新たな冒険の始まり
ttp://www.youtube.com/watch?v=TupcWg29V4Y
>【後藤真希と一緒に狩りに出ようぜ！】
>大のモンハン好きとして知られるゴマキ
>カプコン、プロデューサーの辻本良三氏をお呼びして
>モンハントーク！そして、ユーザーと一緒にゴマキが狩りに出る。
>「モンスターハンター３（トライ）」を一緒にプレイしよう！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16067885
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16069030
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16069876
>MHFガールズフロンティア 2nd Season第1回
ttp://www.youtube.com/watch?v=NW42M9x9aaU
>FF11ヴァナTV#1 新たな冒険の始まり
ttp://www.youtube.com/watch?v=TupcWg29V4Y
>>825
アンチャはインディジョーンズを始めとした
冒険アクション映画のパロ入れまくってるからハリソン効果はそれなりにあったと思うが
3で一番見所の飛行機から排出されて荷物にしがみつくシーンなんて
もろ007の例のシーンのオマージュだろ？
アンチャはインディジョーンズを始めとした
冒険アクション映画のパロ入れまくってるからハリソン効果はそれなりにあったと思うが
3で一番見所の飛行機から排出されて荷物にしがみつくシーンなんて
もろ007の例のシーンのオマージュだろ？
洋ゲー１度もやったことないが、こんなイメージ
・FPSばっかり
・中年のダサイおっさんが広いフィールドを歩きまわるゲームばっかり
・システムがごちゃごちゃしてて覚えるのもめんどい
・字幕が小さい
・フリーズ、バグだらけ
・FPSばっかり
・中年のダサイおっさんが広いフィールドを歩きまわるゲームばっかり
・システムがごちゃごちゃしてて覚えるのもめんどい
・字幕が小さい
・フリーズ、バグだらけ
女性の顔は繊細だから現実的に近い顔づくりは難しいんだろうし、その分容量も食うからそこまで力いれてないんだと思うわ
アニメ調な絵なんて全然繊細じゃないから、かわいく作るのは簡単な方でしょ
和ゲーだってバイオ辺りの顔作りはリアル指向寄り
これ別に美人でもないしかわいいいとも思えない
ピーチ姫だって別にかわいくない
http://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/b/nebanebawh/20100912062010046.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110770/c20081006_bio_01_cs1w1_300x.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/g/a/m/gameyoutube/09640894076565.jpg
あと和ゲーでマトモな女キャラて何気に少ないもんだよ
あるとしたらほとんどアニメ調な絵作りのゲームか、ギャルゲーくらい、他に何がある？ｗ
ＦＦ？ドラクエ？ｗ
結局こういうのが好きなだけだろ？
http://feel-myself.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_771/feel_myself/9673114.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fist34/20090702/20090702011044.jpg
アニメ調な絵なんて全然繊細じゃないから、かわいく作るのは簡単な方でしょ
和ゲーだってバイオ辺りの顔作りはリアル指向寄り
これ別に美人でもないしかわいいいとも思えない
ピーチ姫だって別にかわいくない
http://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/b/nebanebawh/20100912062010046.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110770/c20081006_bio_01_cs1w1_300x.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/g/a/m/gameyoutube/09640894076565.jpg
あと和ゲーでマトモな女キャラて何気に少ないもんだよ
あるとしたらほとんどアニメ調な絵作りのゲームか、ギャルゲーくらい、他に何がある？ｗ
ＦＦ？ドラクエ？ｗ
結局こういうのが好きなだけだろ？
http://feel-myself.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_771/feel_myself/9673114.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fist34/20090702/20090702011044.jpg
>>828
これが典型的な洋ゲーアンチの思考ｗ
先入観、偏見、無知の塊
洋ゲーやってる人を全員同じ思考だと決めつけ
そこから自分の都合の良いように話を進める
おまけに自分が洋ゲーを批判することは良しとし
和ゲーが批判されると黙ってられないという訳の分からない自己中
従軍慰安婦で騒いでいる害虫と何ら変わらんね
これが典型的な洋ゲーアンチの思考ｗ
先入観、偏見、無知の塊
洋ゲーやってる人を全員同じ思考だと決めつけ
そこから自分の都合の良いように話を進める
おまけに自分が洋ゲーを批判することは良しとし
和ゲーが批判されると黙ってられないという訳の分からない自己中
従軍慰安婦で騒いでいる害虫と何ら変わらんね
>>832
洋ゲーアンチというか洋ゲーアンチに洗脳された人じゃないか？
洋ゲーアンチというか洋ゲーアンチに洗脳された人じゃないか？
>>828
洋ゲーやったことないなんて、絶対ありえないな。テトリスだって洋ゲーだぜ
洋ゲーやったことないなんて、絶対ありえないな。テトリスだって洋ゲーだぜ
836 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 19:18:42.27 ID:T3gnGIlUO
実際バグだらけだし糞が多いじゃん
ＣｏＤとかＢＦとかオブリとか
ＣｏＤとかＢＦとかオブリとか
>>828
希少種だなお前w
希少種だなお前w
838 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 19:27:00.99 ID:J6aKcnKT0
CoDとかｱﾝﾁｬとか楽しいけどパケから微妙なんだよね
あと洋ゲは女性キャラが悲惨なのが多い。リアルの方がまだマシ
あと洋ゲは女性キャラが悲惨なのが多い。リアルの方がまだマシ
しかし凄いよな
洋ゲーなんてやらんのに洋ゲー叩けるんだからｗ
やったとしても数本程度だろ
ちょっと手出してみてすぐに止めたとか
こういうのが洋ゲーを叩けるって凄い
よくＪＲＰＧとか和ゲーを一括りにして叩いてる連中がいると
嫌がる連中がいるがそりゃあ気持ちは分かるよ
彼らも大してＪＲＰＧとかやってないのに一括りにして叩いてる人も実際いるからね
しかし両者にとって大きな違いがある
和ゲーを叩く人は昔は和ゲーしかやらんかった人も多いし
叩きながらも一部の和ゲーもやっている人もいるということだ
アンチ洋ゲーの連中の方がこういう論争をする上では完全に不利だと言う事だ
洋ゲーなんてやらんのに洋ゲー叩けるんだからｗ
やったとしても数本程度だろ
ちょっと手出してみてすぐに止めたとか
こういうのが洋ゲーを叩けるって凄い
よくＪＲＰＧとか和ゲーを一括りにして叩いてる連中がいると
嫌がる連中がいるがそりゃあ気持ちは分かるよ
彼らも大してＪＲＰＧとかやってないのに一括りにして叩いてる人も実際いるからね
しかし両者にとって大きな違いがある
和ゲーを叩く人は昔は和ゲーしかやらんかった人も多いし
叩きながらも一部の和ゲーもやっている人もいるということだ
アンチ洋ゲーの連中の方がこういう論争をする上では完全に不利だと言う事だ
841 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 19:33:16.42 ID:T3gnGIlUO
テトリスは本当に良くできてる
だから時代たっても日本含む全世界で愛されてる
今の洋ゲーなんて見た目を派手にするだけでゲーム性を疎かにしただけ
洋ゲーだから日本で受けないじゃなく、つまらないから受けないだけ
だから時代たっても日本含む全世界で愛されてる
今の洋ゲーなんて見た目を派手にするだけでゲーム性を疎かにしただけ
洋ゲーだから日本で受けないじゃなく、つまらないから受けないだけ
>836
バグない洋ゲーも多いよ
和ゲーだって細かいのも入れればバグあるゲーム多い
ダクソなんて当初、オンライン状態だとキャラ作成後フリーズしたんだが
他にもバグいっぱいあった
ＦＦ１４だってバグ相当凄かったらしいぞ
そのせいで鯖統一を検討してるほどの過疎状態（他にも理由あるけど）
正直洋ゲーレベルの作ろうとすると日本の開発者でもこうなります
バグない洋ゲーも多いよ
和ゲーだって細かいのも入れればバグあるゲーム多い
ダクソなんて当初、オンライン状態だとキャラ作成後フリーズしたんだが
他にもバグいっぱいあった
ＦＦ１４だってバグ相当凄かったらしいぞ
そのせいで鯖統一を検討してるほどの過疎状態（他にも理由あるけど）
正直洋ゲーレベルの作ろうとすると日本の開発者でもこうなります
不利有利なんて知ったこっちゃないけど、知識や経験が少ないものに対して
印象や思い込みで批判したり勝手な推論で駄目な理由を探すのはいただけない行為だね
印象や思い込みで批判したり勝手な推論で駄目な理由を探すのはいただけない行為だね
>>843
と、またまた自分を正論化していますｗ
＞＞印象や思い込みで批判したり勝手な推論で駄目な理由を探すのはいただけない行為だね
これどちらかというと和ゲー厨の方が多いがなｗ
洋ゲー厨の方が具体的に駄目な部分詳細に書いてる分まだマシだよｗ
と、またまた自分を正論化していますｗ
＞＞印象や思い込みで批判したり勝手な推論で駄目な理由を探すのはいただけない行為だね
これどちらかというと和ゲー厨の方が多いがなｗ
洋ゲー厨の方が具体的に駄目な部分詳細に書いてる分まだマシだよｗ
ホント和ゲー厨は駄目だな
論争をするための土台すら出来ていない
もっと楽しませてくれ
論争をするための土台すら出来ていない
もっと楽しませてくれ
848 ：名無しさん必死だな：2012/01/11(水) 19:50:25.24 ID:T3gnGIlUO
欧米の最新エンジンで効率化された開発環境で
日本独自のゲームを作るのが理想
だが現実は金も無いしゲーム開発の職人化から
効率も悪い。しかも相手はハリウッドマネーで
宣伝費は数百億。まともに戦ってもとても太刀打ちできない。
だから携帯アプリに人も金も流れる。
楽に搾取するゲームを作ろうとする。
嫌な時代だなぁ
日本独自のゲームを作るのが理想
だが現実は金も無いしゲーム開発の職人化から
効率も悪い。しかも相手はハリウッドマネーで
宣伝費は数百億。まともに戦ってもとても太刀打ちできない。
だから携帯アプリに人も金も流れる。
楽に搾取するゲームを作ろうとする。
嫌な時代だなぁ
和洋の差が一番端的にでるのがRPGとアクションRPGだからだろう。
サッカーゲームやレースゲーム。パズルで和洋の差を論じるのは
あんま意味がないだろ？
サッカーゲームやレースゲーム。パズルで和洋の差を論じるのは
あんま意味がないだろ？
バグゲーと一口に言ってもバグがあってもおもしろいゲーム（サガシリーズとか）と
バグがなくてもクソゲーの二種類に分かれると思うんだけど
最近の和ゲーでは何故か前者の割合が極端に少ないのが
バグゲー＝クソゲーのイメージを固着化させちゃってる気がする
バグがなくてもクソゲーの二種類に分かれると思うんだけど
最近の和ゲーでは何故か前者の割合が極端に少ないのが
バグゲー＝クソゲーのイメージを固着化させちゃってる気がする
日本のRPG名乗ってるゲームのほとんどがアドベンチャーゲームだよね
フォトリアルだ、写実的だと言っても
このリアルスカイリムに比べたら、まだまだゲームのグラなんて
日本も欧米も大差ないんだから
それほど嫌うのはよくない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YEMD28MMtNg
このリアルスカイリムに比べたら、まだまだゲームのグラなんて
日本も欧米も大差ないんだから
それほど嫌うのはよくない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YEMD28MMtNg
MW3でレベルが巻き戻るむかつくバグがあるな あれは本気でブチギレてもいい
MW2は一部アタッチメントの効果がないバグがあるし これは直ってるか未確認だけど
MW2は一部アタッチメントの効果がないバグがあるし これは直ってるか未確認だけど
>>852
Eidos買収したスクエニじゃないけど、
カナダ辺りにスタジオ作ったほうが賢い投資だろうね。
UBIとかEAとかもそうだけど、「日本独自のゲーム」みたいに、
別に自国生産にこだわってるわけじゃないしね。
DeNAみたいなソーシャルゲーム会社だって、海外向けとなったら
海外で買収してスウェーデンにスタジオ作って
元Avalanche, Grin, Radical, Crytek, DICEとメンバー集めて
携帯アプリ作らせようとする時代なんだし。
Gamasutra - News - The story behind Ngmoco's new triple-A studio
http://www.gamasutra.com/view/news/39483/The_story_behind_Ngmocos_new_tripleA_studio.php
Eidos買収したスクエニじゃないけど、
カナダ辺りにスタジオ作ったほうが賢い投資だろうね。
UBIとかEAとかもそうだけど、「日本独自のゲーム」みたいに、
別に自国生産にこだわってるわけじゃないしね。
DeNAみたいなソーシャルゲーム会社だって、海外向けとなったら
海外で買収してスウェーデンにスタジオ作って
元Avalanche, Grin, Radical, Crytek, DICEとメンバー集めて
携帯アプリ作らせようとする時代なんだし。
Gamasutra - News - The story behind Ngmoco's new triple-A studio
http://www.gamasutra.com/view/news/39483/The_story_behind_Ngmocos_new_tripleA_studio.php
てかBF３か EA製のゲームはなにかしらのバグはかならずある
バグをネタにしたCM作って開き直ってるから まああれだな
バグをネタにしたCM作って開き直ってるから まああれだな
ナードがどうのこうの言ってたじゃない お得意の除外ですか
キャラありきの萌え豚が少なからず居てな、
あいつら、和ゲーだろうが洋ゲーだろうがキャラありきなのに
そのことに自覚が無いか、認めたくないのか、もっともらしい理屈をつける。
洋ゲー＝グロゲー
任天堂ゲー＝ガキゲー、お子ちゃまゲー
でも実際、キャラクターは重要だと思うよ
ゲームの中身じゃ任天堂に敵わないから
キャラ、グロ、萌え、エロ、ホラー、クライムアクションに走る
こっちだって、純粋にゲームを遊びたいという欲求だけで
一人用ビデオゲームを遊んでるんじゃない
格好いいキャラ、可愛いキャラを眺める、操作する、カスタマイズすることも
今のところビデオゲームならではの楽しみの1つ
あいつら、和ゲーだろうが洋ゲーだろうがキャラありきなのに
そのことに自覚が無いか、認めたくないのか、もっともらしい理屈をつける。
洋ゲー＝グロゲー
任天堂ゲー＝ガキゲー、お子ちゃまゲー
でも実際、キャラクターは重要だと思うよ
ゲームの中身じゃ任天堂に敵わないから
キャラ、グロ、萌え、エロ、ホラー、クライムアクションに走る
こっちだって、純粋にゲームを遊びたいという欲求だけで
一人用ビデオゲームを遊んでるんじゃない
格好いいキャラ、可愛いキャラを眺める、操作する、カスタマイズすることも
今のところビデオゲームならではの楽しみの1つ
EA製にバグがあるってEAはパブリッシャーだろ
>>866
EAが関わったゲームはバグゲーになる これはマジ
CRYSISシリーズ DEADSPACE2作 メダルオブオナー これは俺が実際プレイして進行不可バグくらったの全部だよ
キーアイテムが取れなくなったり 見えない扉で先に進めなくなったり フラグが立たなくなったりな
EAが関わったゲームはバグゲーになる これはマジ
CRYSISシリーズ DEADSPACE2作 メダルオブオナー これは俺が実際プレイして進行不可バグくらったの全部だよ
キーアイテムが取れなくなったり 見えない扉で先に進めなくなったり フラグが立たなくなったりな
リアル女が不細工だらけってことじゃないのか？ あっちの国じゃｗ
それを忠実に再現したってだけ
それを忠実に再現したってだけ
おっさんキャラの好感度のボーダーラインはバイオ５のゴリラクリス
○スネーク
△桐生一馬
×クレイトス
クウォンタム、バイナリー、ヴァンキッシュ、ナイツコントラクト(七英雄)、
バイオニックコマンドー、マインドジャック、この辺もアウトだろ
ｵｻｰﾝは、もともと狭き門
○スネーク
△桐生一馬
×クレイトス
クウォンタム、バイナリー、ヴァンキッシュ、ナイツコントラクト(七英雄)、
バイオニックコマンドー、マインドジャック、この辺もアウトだろ
ｵｻｰﾝは、もともと狭き門
クレイトスは人外だから
クレイトスはおk。
むしろあそこまで開き直られると清々しい。
吹き替えもいい感じだったし
むしろあそこまで開き直られると清々しい。
吹き替えもいい感じだったし
うそつき鏡みたいな世界に逃げなくても別に普通のおっさんでいいじゃんって思うんだけどね
クリスはお兄さんじゃないのか...
俺はニコでもおｋだ
RDRのおっさんもかっこよかったな
俺はニコでもおｋだ
RDRのおっさんもかっこよかったな
桐生より秋山の方が人気あるっぽいけどね特に女に
>>870
海外はマジキチレベルのロリコンレイパーが
たくさんいるからじゃないかな？
正直、日本にもロリコンはたくさんいるだろうけど
犯罪者はほとんどいないので
可愛い系の女の子の表現に対する
危機意識が低いんだと思うよ
海外はマジキチレベルのロリコンレイパーが
たくさんいるからじゃないかな？
正直、日本にもロリコンはたくさんいるだろうけど
犯罪者はほとんどいないので
可愛い系の女の子の表現に対する
危機意識が低いんだと思うよ
878 ：名無しさん必死だな：2012/01/12(木) 01:35:22.63 ID:c2N9uM8Y0
日本じゃ子供の人身売買なんてまあ聞かないしな
中国やアジア、アメリカじゃ
普通に子供売買のシンジケート問題がニュースで騒がれるけど
まぁ、平和だな日本ｗ
中国やアジア、アメリカじゃ
普通に子供売買のシンジケート問題がニュースで騒がれるけど
まぁ、平和だな日本ｗ
>>877
闇の子供たちって映画知ってるか？
闇の子供たちって映画知ってるか？
エロゲ文化なんて日本だけだしな
洋ドラ好きで専門チャンネルよく見るけど日本が関係する話とか割とあるんだけど
その中で日本のアニメはキチガイ扱いされてる、多分向こうじゃ一般的にこんな認識なんだと思う
洋ドラ好きで専門チャンネルよく見るけど日本が関係する話とか割とあるんだけど
その中で日本のアニメはキチガイ扱いされてる、多分向こうじゃ一般的にこんな認識なんだと思う
それが成り立つ風土なことに関心するべきだと思うんだけどな
日本人はキチガイのロリコンばかりで性犯罪は隠蔽されてるに違いないとか言い出すから困る
日本人はキチガイのロリコンばかりで性犯罪は隠蔽されてるに違いないとか言い出すから困る
日本なんて幼児に挨拶しただけで不審者扱いされて
貼り紙で警戒されるくらいなのにな
貼り紙で警戒されるくらいなのにな
最近じゃ幼児や小学生に見かけられただけで通報されるのぜ
洋ゲー信者が気持ち悪いので買うのやめた
日本に生まれてよかった(´・ω・｀)
つまり感性の違いだから日本で洋ゲーが人気が無いのは当然ということだな。
外人向けに作るならガチムチマッチョハゲパワードスーツゴリラスペースマリーンじゃないとダメ。
外人向けに作るならガチムチマッチョハゲパワードスーツゴリラスペースマリーンじゃないとダメ。
そんなのギアーズだけじゃないかｗ
最近は女性ゲーマーも取り込むために、しゅっとした
主人公が増えてると思うけどな。
最近は女性ゲーマーも取り込むために、しゅっとした
主人公が増えてると思うけどな。
つーか日本って銃社会じゃないってのも大きいと思うぞ正直
欧州だってFPSよりもスポーツ－ゲーの方が強いでしょ
欧州だってFPSよりもスポーツ－ゲーの方が強いでしょ
メイキングビデオとかトレイラーで銃声は本物から録音しましたとか
実際にイラクで戦闘に参加した元兵士を軍事アドバイザーとして雇って
弾を交換する際の仕草をリアルに表現しましたとかオブジェを撃つと
こんなにリアルに壊れるんです
とか言われてもアメリカ人やイギリス人や軍オタ以外には
それがどうしたとしか言い様が無いしやっぱ感性の違いは大きいと思う。
実際にイラクで戦闘に参加した元兵士を軍事アドバイザーとして雇って
弾を交換する際の仕草をリアルに表現しましたとかオブジェを撃つと
こんなにリアルに壊れるんです
とか言われてもアメリカ人やイギリス人や軍オタ以外には
それがどうしたとしか言い様が無いしやっぱ感性の違いは大きいと思う。
895 ：名無しさん必死だな：2012/01/12(木) 14:29:10.38 ID:tqD8hB4BO
おまえら3DSのバイオやメタルギア体験版やったか？
なんなんだあの糞な操作性は！
俺はね、和ゲーの方が嫌いになってきたよ確実に
あれじゃおもしろくない
任天堂ゲームも和ゲーだから和ゲーって言うと厳密には違うんだが
サードの和ゲーは駄目すぎる
直感的かつ最小手順でやりたい事がやれる これが操作性で大事な事なのに
何十年前のゲームですか？って操作性のまま。
任天堂だけだな 日本で操作性が向上したいいゲーム出してるの。
あんな糞操作性のバイオやMGSなら洋ゲーの方が遥かにマシ
なんなんだあの糞な操作性は！
俺はね、和ゲーの方が嫌いになってきたよ確実に
あれじゃおもしろくない
任天堂ゲームも和ゲーだから和ゲーって言うと厳密には違うんだが
サードの和ゲーは駄目すぎる
直感的かつ最小手順でやりたい事がやれる これが操作性で大事な事なのに
何十年前のゲームですか？って操作性のまま。
任天堂だけだな 日本で操作性が向上したいいゲーム出してるの。
あんな糞操作性のバイオやMGSなら洋ゲーの方が遥かにマシ
>>856
リアルすぎてつまらん事になってるな
いや話の構成や編集が悪いのか・・
こっちのリアルマリオカートチームのFPSバージョンうけるぞ
リアルエイムボットチート(ゴルゴ並み）
ttp://www.youtube.com/watch?v=NYGlWjIKoY4
リアルロケジャン
ttp://www.youtube.com/watch?v=7XzdZ4KcI8Y#t=48s
リアルすぎてつまらん事になってるな
いや話の構成や編集が悪いのか・・
こっちのリアルマリオカートチームのFPSバージョンうけるぞ
リアルエイムボットチート(ゴルゴ並み）
ttp://www.youtube.com/watch?v=NYGlWjIKoY4
リアルロケジャン
ttp://www.youtube.com/watch?v=7XzdZ4KcI8Y#t=48s
バイオやＭＧＳは昔から癖のある操作だからなぁ
和ゲーでやりたい事が直感的にやれるシューテングだと
攻殻とか一年戦争とかがそうだった
キャラゲーだけど、そういうゲームのが有名シリーズのプライドみたいな
もんがないから自由に作れるのかな
和ゲーでやりたい事が直感的にやれるシューテングだと
攻殻とか一年戦争とかがそうだった
キャラゲーだけど、そういうゲームのが有名シリーズのプライドみたいな
もんがないから自由に作れるのかな
バイオがTPS的な二軸操作そのまま取り入れてもそんな面白くはならなさそうだな。
4が面白いのも、5がつまらんのも、操作性とゲーム性の組み合わせの問題だろう。
馬鹿は、そういうところ考えなしに、操作性が古い!糞!石村石村みたいにわめき散らすんだろうけど
4が面白いのも、5がつまらんのも、操作性とゲーム性の組み合わせの問題だろう。
馬鹿は、そういうところ考えなしに、操作性が古い!糞!石村石村みたいにわめき散らすんだろうけど
>>896
3DS持ってないからよく分からんけど、右スティックがない3DSの問題とちゃうの？
特にMGSは右スティックのあるPS2で作ったものの移植なんだし
それを据え置きやPCのゲームと比べるのは違うんじゃね
PSP版のCODとか結構酷いことになってたぜ？
それとも3DSで操作性のいい洋TPS出てんの？
3DS持ってないからよく分からんけど、右スティックがない3DSの問題とちゃうの？
特にMGSは右スティックのあるPS2で作ったものの移植なんだし
それを据え置きやPCのゲームと比べるのは違うんじゃね
PSP版のCODとか結構酷いことになってたぜ？
それとも3DSで操作性のいい洋TPS出てんの？
901 ：名無しさん必死だな：2012/01/12(木) 18:48:30.16 ID:vbo1Oy3CO
バイオ５のイラつきは主にパートナーAIに起因するから操作性はあんまり関係ないな
バイオ５は絶対にシングルをやってはいけない
バイオ５は絶対にシングルをやってはいけない
AIもそだけど5の一番の問題点はホラーを謳っているのに全くホラーではないところだろう
洋ゲー通り越して反日もろだしのアメポチは死んだ方がいいな
スプリンターセル３Dの操作性は最悪だし こればっかりは３DSじゃ駄目だろ
バイオはシューティングなんてやらなくても他にいっぱいあるんだから
アドベンチャー部分を頑張って欲しい
建物の中を調べて回るのが楽しかったのに
敵はゲームを進める障害の一つでいいよ
アドベンチャー部分を頑張って欲しい
建物の中を調べて回るのが楽しかったのに
敵はゲームを進める障害の一つでいいよ
バイオのホラー感ってあのラジコン操作だから怖いと思うんだよね
思うままに動かせないもどかしさというか
普通にTPSになっちゃったらそら怖くもなんともないと思うわ
思うままに動かせないもどかしさというか
普通にTPSになっちゃったらそら怖くもなんともないと思うわ
てかバイオはラジコン操作は３DSので捨ててるんじゃないの？ 移動撃ちもできるようになってるし
てか移動撃ちはアウトブレイク２で既にあるし
てか移動撃ちはアウトブレイク２で既にあるし
4以降の目の前まで走ってきて急に立ち止まる敵はギャグにしかなってない
>>894
こいつのはただの言いがかりだけどな
こいつのはただの言いがかりだけどな
本当の反日ってのは日本を褒める人のこと。
PS2時代の事を思い出してみ
PCゲー見ろ 10年後和ゲーなんてなくなるぞ！
こういった警鐘を鳴らす者こそが本当の憂国者
何言ってんだ和ゲーは最強 非国民は引っ込んでな！という
日本を駄目に導くイエスマンが真の反日
PS2時代の事を思い出してみ
PCゲー見ろ 10年後和ゲーなんてなくなるぞ！
こういった警鐘を鳴らす者こそが本当の憂国者
何言ってんだ和ゲーは最強 非国民は引っ込んでな！という
日本を駄目に導くイエスマンが真の反日
>>911
反日じゃなくて おまえはただのキチガイ
反日じゃなくて おまえはただのキチガイ
PS2出たの12年前だけど和ゲーなくなってないじゃん
>>913
無くなったのは和ゲーのブランドだけだな
無くなったのは和ゲーのブランドだけだな
>>913
家庭用ゲームの市場は半分になったけどな。
家庭用ゲームの市場は半分になったけどな。
>>916
マジキチはなにも答えてくれないぞ
マジキチはなにも答えてくれないぞ
今の日本の主戦場は携帯電話＆携帯ゲーム機なんだけどな
FFは死んだし、バイオもMGSも死にかけだわな
据え置きで成功してるのは任天堂だけだと言って過言じゃない
で、だからどうした？ って話だわ
欧米でも負け犬のEAはもちろんのこと、Zyngaですら日本じゃ存在感無い
FFは死んだし、バイオもMGSも死にかけだわな
据え置きで成功してるのは任天堂だけだと言って過言じゃない
で、だからどうした？ って話だわ
欧米でも負け犬のEAはもちろんのこと、Zyngaですら日本じゃ存在感無い
>>911
PCゲー一切作ってない任天堂が最強メーカーな時点でねえ
PCゲー一切作ってない任天堂が最強メーカーな時点でねえ
キチガイとか非国民とか言ってれば反論した気になってる馬鹿が
それを失わせた
今でもわからないんだからPS2時代なんてわかるはずも無し
それを失わせた
今でもわからないんだからPS2時代なんてわかるはずも無し
925 ：名無しさん必死だな：2012/01/13(金) 01:11:24.38 ID:3R6ABGYmO
マリオとドラクエさえ生き残れば、それで快適なゲームライフの完成なわけ？
後は何もいらないの？
俺はもっと日本人好みに作られた色んなジャンルの和製ゲームで遊び続けたいんだけど
後は何もいらないの？
俺はもっと日本人好みに作られた色んなジャンルの和製ゲームで遊び続けたいんだけど
実際に成功してるメーカーやゲームがあるにも関わらず、それらを都合良く除外して、
まるで日本全てが終わったように語るのは感心できないな。
もうそれ日本叩いて優越感得るのが目的化してるでしょ
まるで日本全てが終わったように語るのは感心できないな。
もうそれ日本叩いて優越感得るのが目的化してるでしょ
詳細なんかとっくに書いてある
そのたびに洋ゲーなんか日本じゃ洋ゲー恐るるに足らずといい続けてるのが和ゲーイエスマンだ。
そのたびに洋ゲーなんか日本じゃ洋ゲー恐るるに足らずといい続けてるのが和ゲーイエスマンだ。
931 ：名無しさん必死だな：2012/01/13(金) 02:01:25.76 ID:gVkYPaGK0
洋ゲーって一人称視点のゲームばっかりだし
ついたあだなが酔うゲーｗ
ポピュラスとかテトリスのころはスゲーっと思ったけど
今じゃグラも面白さもＦＦ１３－２のほうが上だね
ついたあだなが酔うゲーｗ
ポピュラスとかテトリスのころはスゲーっと思ったけど
今じゃグラも面白さもＦＦ１３－２のほうが上だね
FF13-2は何本売れるつもりで作ったが知らんがFFはあのままの規模を維持できない
次回作は縮小せざるを得ない
世界で売れないゲームを作ったツケ
そのスパイラルがものすごく怖いのだ
次回作は縮小せざるを得ない
世界で売れないゲームを作ったツケ
そのスパイラルがものすごく怖いのだ
成功してるメーカーってどこの事よ？赤さえ出てなければ成功とか言わないでくれよ
比較的成功してたのはレベルファイブだろうけど今ではあの有様だし
比較的成功してたのはレベルファイブだろうけど今ではあの有様だし
>>928
和ゲーの進歩しなさを叩いてるのであって日本を叩いてるんじゃない
そう感じるのなら君が本心ではそう考えてるから
和ゲーはこのままではいけないという話
それには洋ゲーを徹底的に研究しないといけない
それを洋ゲーなんていって遠ざけてる奴は馬鹿 真逆の行動
和ゲーの進歩しなさを叩いてるのであって日本を叩いてるんじゃない
そう感じるのなら君が本心ではそう考えてるから
和ゲーはこのままではいけないという話
それには洋ゲーを徹底的に研究しないといけない
それを洋ゲーなんていって遠ざけてる奴は馬鹿 真逆の行動
もしくは言うように任天堂のゲームの研究だ
こちらも世界で通用するゲームだから洋ゲーと同等の価値がある。
ところがだ 日本には任天堂を敵とするこれまた馬鹿な集団がいる
今でこそその勢力の活動はおとなしいが彼らは確実に
和ゲーをミスリードし窮地に引き連れていった悪の先導役だった
こちらも世界で通用するゲームだから洋ゲーと同等の価値がある。
ところがだ 日本には任天堂を敵とするこれまた馬鹿な集団がいる
今でこそその勢力の活動はおとなしいが彼らは確実に
和ゲーをミスリードし窮地に引き連れていった悪の先導役だった
進歩しなくていいんだ
洋ゲーなんか遠ざけて見ないようにしよう
プレイなんてとんでもない！
こういう人達の存在は和ゲーをさらに窮地に引き連れていく
進歩しない和ゲーとそれをよしと支持する人達は明らかに癌
洋ゲーを遠ざける人も癌
まったくの逆だ。いまこそ洋ゲーをアホみたいにプレイしないといけない。
洋ゲーなんか遠ざけて見ないようにしよう
プレイなんてとんでもない！
こういう人達の存在は和ゲーをさらに窮地に引き連れていく
進歩しない和ゲーとそれをよしと支持する人達は明らかに癌
洋ゲーを遠ざける人も癌
まったくの逆だ。いまこそ洋ゲーをアホみたいにプレイしないといけない。
まあFF13-2に触れるなら、スクエニが海外投資に熱心なことや、
ルミナスエンジンなどの試みとかも触れたほうが良いかもね。
ソニーだって国内開発より海外開発の方が熱心だけど。
グローバル市場でエンターテイメント商品を売るなら
日本での開発や特定の国籍・人種にこだわっちゃ駄目。
>>919
正直チャンスはなかったと思う。基礎体力の差だね。
ルミナスエンジンなどの試みとかも触れたほうが良いかもね。
ソニーだって国内開発より海外開発の方が熱心だけど。
グローバル市場でエンターテイメント商品を売るなら
日本での開発や特定の国籍・人種にこだわっちゃ駄目。
>>919
正直チャンスはなかったと思う。基礎体力の差だね。
てめえらFF13-2が海外ゲーマーの意見を取り入れたからどうだので叩いてたばかりじゃねえのか？
何様のつもりだ？
何様のつもりだ？
>>936
遊んだら変わるのかなあ。
ハリウッド映画を皆がアホみたいに見たら
邦画がハリウッド映画みたいに変わるんだろうか？
会社単位の努力じゃ無理だろうなあ。カナダのゲーム産業育成や
韓国の映画産業育成じゃないけど、もっと国単位の試みが無いと
大きな変化は無理だと思う。
遊んだら変わるのかなあ。
ハリウッド映画を皆がアホみたいに見たら
邦画がハリウッド映画みたいに変わるんだろうか？
会社単位の努力じゃ無理だろうなあ。カナダのゲーム産業育成や
韓国の映画産業育成じゃないけど、もっと国単位の試みが無いと
大きな変化は無理だと思う。
もともとの最初を思い出してみようか
日本のゲーム業界は洋ゲーをプレイした人達がさらにそれを進歩させた。
今だって洋ゲーをプレイしまくった先に新しい和ゲーがあるのだよ。
豊富な洋ゲー体験が壁を突き破る。
洋ゲーを遠ざければ遠ざけるほどその開花が遅くなる。
日本のゲーム業界は洋ゲーをプレイした人達がさらにそれを進歩させた。
今だって洋ゲーをプレイしまくった先に新しい和ゲーがあるのだよ。
豊富な洋ゲー体験が壁を突き破る。
洋ゲーを遠ざければ遠ざけるほどその開花が遅くなる。
もしかしたら今叩いちゃだめなのはソーシャルゲームかもしれないよ。
洋ゲー嫌いなのはかまわんが洋ゲーを遠ざけようとネガキャンするなら
大局から見て日本のゲーム業界の足引っ張りだ。
テスターじゃなく作る側に豊富な洋ゲー体験が必要だね。
大局から見て日本のゲーム業界の足引っ張りだ。
テスターじゃなく作る側に豊富な洋ゲー体験が必要だね。
>>940
その「進歩」を可能にしたのは、開発規模が小さかったこと、
家庭用ゲーム機メーカーが日本に沢山生まれたこと、
日本の経済状況が上向きだったこと、
ゲームを遊ぶ世代が沢山いたこと等々
時代的な要因が深く絡んでいたんじゃないかなあ。
昔洋ゲーの真似ができたからって、今同じことが出来るわけじゃないからね。
その「進歩」を可能にしたのは、開発規模が小さかったこと、
家庭用ゲーム機メーカーが日本に沢山生まれたこと、
日本の経済状況が上向きだったこと、
ゲームを遊ぶ世代が沢山いたこと等々
時代的な要因が深く絡んでいたんじゃないかなあ。
昔洋ゲーの真似ができたからって、今同じことが出来るわけじゃないからね。
>>940
なんか俺たちが起源だと言い出す朝鮮人みたいなこというなよ
なんか俺たちが起源だと言い出す朝鮮人みたいなこというなよ
>>939
ハリウッドの真似は無理。
そうじゃなくハリウッド見ていろいろ知ってその上で新しい邦画ができるわけ。
ゲームも洋ゲーの真似じゃまだ無理。
洋ゲーを参考に新しい和ゲーができるまでなって初めて対抗できうる
ハリウッドの真似は無理。
そうじゃなくハリウッド見ていろいろ知ってその上で新しい邦画ができるわけ。
ゲームも洋ゲーの真似じゃまだ無理。
洋ゲーを参考に新しい和ゲーができるまでなって初めて対抗できうる
洋ゲーも飽きられてるんで 実は各タイトルシリーズ大した進歩なんてないよ
>>947
「あたらしい邦画」がハリウッド映画や世界に対抗できる条件って考えるとなあ。
血気盛んなのは良いけど、兵站無視した日本人的精神論過ぎて。
いや良い所学ぶのは大事なんだけどね。対抗できるとなると・・・。
「あたらしい邦画」がハリウッド映画や世界に対抗できる条件って考えるとなあ。
血気盛んなのは良いけど、兵站無視した日本人的精神論過ぎて。
いや良い所学ぶのは大事なんだけどね。対抗できるとなると・・・。
>>943
洋ゲーは日本で売れる必要はない。
しかし和ゲーは世界で売れる必要がある。
だから開発者は世界で売れる洋ゲーを深く知らなければいけない。
そこから決して真似ではないオマージュされたタイトルが生まれた時に和ゲーは復活できる。
洋ゲーは日本で売れる必要はない。
しかし和ゲーは世界で売れる必要がある。
だから開発者は世界で売れる洋ゲーを深く知らなければいけない。
そこから決して真似ではないオマージュされたタイトルが生まれた時に和ゲーは復活できる。
SEGAのバイナリードメインは海外スタッフ雇って作ってるがな
>>952
真っ先に3D箱庭ゲー作り、そして真っ先に3D箱庭に見切りつけたのも任天堂だな
真っ先に3D箱庭ゲー作り、そして真っ先に3D箱庭に見切りつけたのも任天堂だな
てかスレタイ戻せよ！
>>951
こういうこと言う奴いるけど、世界で売れてる洋ゲーメーカーは赤字で
日本でしか売れてない和ゲーメーカーは黒字だったりすんだよね
ゲーム市場は世界中で縮小してるし
>>952
PS1にもキリークザブラッドとかベルトロガー9といったFPSあったけど
オープンワールドの太陽のしっぽとかもあった
こういうこと言う奴いるけど、世界で売れてる洋ゲーメーカーは赤字で
日本でしか売れてない和ゲーメーカーは黒字だったりすんだよね
ゲーム市場は世界中で縮小してるし
>>952
PS1にもキリークザブラッドとかベルトロガー9といったFPSあったけど
オープンワールドの太陽のしっぽとかもあった
有料体験版リメイク続編分割完全版と乱発してしかもそれをホイホイ買っちゃう和ゲーマーが居るんだぞ
これで黒字にならなかったらどんだけ無能なんだよ
これで黒字にならなかったらどんだけ無能なんだよ
海外もDLCでやってんだろ
ttp://3.bp.blogspot.com/-_HJrmNaY_Dc/TsURGm6pQ3I/AAAAAAAAAcA/XULTjV5XhXI/s1600/dlc-mona-lisa-1.jpg
DLCバラ売りして、後から○○Editionとして全部入り発売
まぁ、バンナムは潰れろ
続編は言うまでもない
続編出てないゲームもエンディングは続編匂わして終わるのが常だしな
リメイクは過去作にろくなゲームがないから
最初のHDリマスターはGoWだし、和ゲーだけどスト2とスト3のHD版はカプコンUSの企画
クロノトリガーを勝手にリメイクしようとして怒られたグループもいる
最近はFF7をリメイクしようとしているところがあったが、酷い出来だったな
ttp://3.bp.blogspot.com/-_HJrmNaY_Dc/TsURGm6pQ3I/AAAAAAAAAcA/XULTjV5XhXI/s1600/dlc-mona-lisa-1.jpg
DLCバラ売りして、後から○○Editionとして全部入り発売
まぁ、バンナムは潰れろ
続編は言うまでもない
続編出てないゲームもエンディングは続編匂わして終わるのが常だしな
リメイクは過去作にろくなゲームがないから
最初のHDリマスターはGoWだし、和ゲーだけどスト2とスト3のHD版はカプコンUSの企画
クロノトリガーを勝手にリメイクしようとして怒られたグループもいる
最近はFF7をリメイクしようとしているところがあったが、酷い出来だったな
961 ：名無しさん必死だな：2012/01/13(金) 06:40:32.41 ID:hlk7OZ9hO
DLCの話なんてどこから出て来たんだ？
ディアブロとかウィザードリィ系は好きでよくやるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16676924
こういう系のゲームは全然やらん 戦争が嫌いとかそういう思想なんじゃなくて、外国人を操ってテロリスト掃討しろっていわれても全然燃えないｗ
自衛隊で対中国 対朝鮮ならやってみたい気はするが
http://www.youtube.com/watch?v=ZZOGVo7BAMI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16676924
こういう系のゲームは全然やらん 戦争が嫌いとかそういう思想なんじゃなくて、外国人を操ってテロリスト掃討しろっていわれても全然燃えないｗ
自衛隊で対中国 対朝鮮ならやってみたい気はするが
http://www.youtube.com/watch?v=ZZOGVo7BAMI
963 ：名無しさん必死だな：2012/01/13(金) 07:40:48.57 ID:3R6ABGYmO
洋ゲーみたいな和ゲー
ドラクエもバイオもそこから始まったんだもんな
ドラクエもバイオもそこから始まったんだもんな
日本人に売れるゲームなんか作る必要はないんだよ。
世界で売れるゲームを作れば日本でも売れるんだから。
マリオ見てればわかるだろ？
最初から世界市場での戦略を明確にした方がいい。
世界でそこそこヒットさせることができれば
日本で大ヒットするより儲かるしね。
世界で売れるゲームを作れば日本でも売れるんだから。
マリオ見てればわかるだろ？
最初から世界市場での戦略を明確にした方がいい。
世界でそこそこヒットさせることができれば
日本で大ヒットするより儲かるしね。
カレーとかラーメンだってインドや中国のそれとは全然違うんだよね
日本人好みにアレンジして定番になった
洋ゲーの要素取り入れて尚且つ日本人好みにアレンジしてゲーム作れってならわかるけど
最初からセカイセカイで日本人無視していくようなら日本では勿論世界でもコケるよ確実に
日本人は日本人なんだからさ世界で売れた日本の和ゲーってほぼ確実に
日本でもそこそこ実績残すソフトだし
ID:wMbd0hwB0
なんかこういう奴に限ってうんちくばっか語って実際和ゲーも洋ゲーも殆どゲームしていない
イメージがあるわ特にゲハだと
日本人好みにアレンジして定番になった
洋ゲーの要素取り入れて尚且つ日本人好みにアレンジしてゲーム作れってならわかるけど
最初からセカイセカイで日本人無視していくようなら日本では勿論世界でもコケるよ確実に
日本人は日本人なんだからさ世界で売れた日本の和ゲーってほぼ確実に
日本でもそこそこ実績残すソフトだし
ID:wMbd0hwB0
なんかこういう奴に限ってうんちくばっか語って実際和ゲーも洋ゲーも殆どゲームしていない
イメージがあるわ特にゲハだと
長いスパンで考えた場合世界で売れる和ゲーを生み出すならば
洋ゲーが日本で売れるようにならないとまずいんでない
和ゲーだけで育った子供と和洋問わずやって育った子供の、どちらが世界で
受け入れられるゲームを生み出しやすいか考えれば
洋ゲーが日本で売れるようにならないとまずいんでない
和ゲーだけで育った子供と和洋問わずやって育った子供の、どちらが世界で
受け入れられるゲームを生み出しやすいか考えれば
>>969
乙
＞世界を救ったかと思うと突然別のボスが登場して唐突にゲームが終わる。
RPGなのに続きは次回作でお楽しみにとかアホか。
これ見てて思ったが13-2海外でちゃんと売れそうだなｗ
まさにこれだしゲームとしはそこそこ遊べるし
乙
＞世界を救ったかと思うと突然別のボスが登場して唐突にゲームが終わる。
RPGなのに続きは次回作でお楽しみにとかアホか。
これ見てて思ったが13-2海外でちゃんと売れそうだなｗ
まさにこれだしゲームとしはそこそこ遊べるし
>>972
まあそうだけど 日本で洋ゲーが売れないことで困るのはどちらかというと日本自身
であって海外メーカーではないような気がする。長い目で見た場合な。理由は同じ。
それと日本は製作チームが日本人オンリーの場合が多いというのもこれからは
変えなきゃいけないし、変わっていくと思うよ。アメリカはいろんな国籍のチームが
あったりして、それはたぶん世界で売れるゲーム製作において良い事であろうと思う。
まあそうだけど 日本で洋ゲーが売れないことで困るのはどちらかというと日本自身
であって海外メーカーではないような気がする。長い目で見た場合な。理由は同じ。
それと日本は製作チームが日本人オンリーの場合が多いというのもこれからは
変えなきゃいけないし、変わっていくと思うよ。アメリカはいろんな国籍のチームが
あったりして、それはたぶん世界で売れるゲーム製作において良い事であろうと思う。
>>970
まずは子どもに売れる洋ゲーの国内向けラインナップを揃えていくのが大事かも。
まずは子どもに売れる洋ゲーの国内向けラインナップを揃えていくのが大事かも。
>>974
だよなｗ
どっかの海外大手サイトの調査で北米のゲーム層って40前後が一番多い
ってデータなかったっけ？そもそもさ洋ゲー洋ゲー言うけど日本でSEROZのゲームなんて
売れるわけねーんだよ小中高生が買えないんだから
日本人の感性が悪い排他的だみたいな流れになりかねないから釘さしとくけど
ゲーム人口の年齢層の違いも考慮しなきゃダメだと思う
だよなｗ
どっかの海外大手サイトの調査で北米のゲーム層って40前後が一番多い
ってデータなかったっけ？そもそもさ洋ゲー洋ゲー言うけど日本でSEROZのゲームなんて
売れるわけねーんだよ小中高生が買えないんだから
日本人の感性が悪い排他的だみたいな流れになりかねないから釘さしとくけど
ゲーム人口の年齢層の違いも考慮しなきゃダメだと思う
どうでもいいけどSEROZに吹いたw
(´・ω・｀)
978 ：名無しさん必死だな：2012/01/13(金) 12:22:57.31 ID:hlk7OZ9hO
>>968
つまり順番が逆なんだよ。インド人も中国人も世界展開として料理を世界中で売るために
その地域に味をローカライズしてきた。
でも基本にあるのは国際戦略なんだよ。実際現地のものと全く違うってのはそういうことで
あくまでも世界にある中華料理やインド料理は世界で売るための中華でありインド。
PCのOSだって各国にローカライズされてるけど、基本はどれも同じ。
日本人向けにつくってそれを世界にもっていって、なんてやってたら売れないんだよ。
最初から世界に向けて作る。日本はその中のリージョンの1つに過ぎない。
つまり順番が逆なんだよ。インド人も中国人も世界展開として料理を世界中で売るために
その地域に味をローカライズしてきた。
でも基本にあるのは国際戦略なんだよ。実際現地のものと全く違うってのはそういうことで
あくまでも世界にある中華料理やインド料理は世界で売るための中華でありインド。
PCのOSだって各国にローカライズされてるけど、基本はどれも同じ。
日本人向けにつくってそれを世界にもっていって、なんてやってたら売れないんだよ。
最初から世界に向けて作る。日本はその中のリージョンの1つに過ぎない。
>>970
ジャストダンスがハーフ売れて未来は明るいじゃない。ジャストダンスはダメなのか
ジャストダンスがハーフ売れて未来は明るいじゃない。ジャストダンスはダメなのか
ジャストダンスみたいなゲームだったら 和ゲーでも全然事足りるしな
>>960
DLC部分だけを売ってくれるならまだ良心的じゃないかな
DLC部分だけを売ってくれるならまだ良心的じゃないかな
なんとか理屈捏ねようとしてるけど 結局洋ゲーマンセーしたいだけっていうのが透けて見えるよこのスレ
>>979
で、具体的にどうするの？
って話なんだが
日本で売れてる任天堂ゲーは参考にせず
日本で売れない洋ゲーをオマージュする
という話なのかどうなのか
絵に書いた餅の話が出来ても
現実洋ゲーは日本で売れてないわけで
日本はとりあえず置いておいて
海外で売れるFPSを海外向けで日本では売れたら
ラッキーなゲームとして開発しよう
という話なら
まだそれぞれの開発者の得意なゲームを
好きに発展させたゲームの方が良い
としか思えない
どちらの開発の方が開発者が楽しいか
は抜きにしてね
で、具体的にどうするの？
って話なんだが
日本で売れてる任天堂ゲーは参考にせず
日本で売れない洋ゲーをオマージュする
という話なのかどうなのか
絵に書いた餅の話が出来ても
現実洋ゲーは日本で売れてないわけで
日本はとりあえず置いておいて
海外で売れるFPSを海外向けで日本では売れたら
ラッキーなゲームとして開発しよう
という話なら
まだそれぞれの開発者の得意なゲームを
好きに発展させたゲームの方が良い
としか思えない
どちらの開発の方が開発者が楽しいか
は抜きにしてね
売れた洋ゲーって全部厨房御用たちのゲームなのな GTAしかりCOD4しかり
Z指定を何とかしない限りこれ以上は売れんよ
Z指定を何とかしない限りこれ以上は売れんよ
>>980
>>983
結論ありきで理屈は後付けだから
排他的になるんだろうね
結局、才能も技術も売れるかもわからへんけど
大作洋ゲーを開発してみたいんや
って話なんではないだろうか？
もしそうであれば、その人自身が素直に洋ゲーメーカーに転職した方が
好きな第一線の洋ゲーの開発も出来るし
ここで和ゲーを叩く必要もなくなるので
建設的だと思うけどな
>>983
結論ありきで理屈は後付けだから
排他的になるんだろうね
結局、才能も技術も売れるかもわからへんけど
大作洋ゲーを開発してみたいんや
って話なんではないだろうか？
もしそうであれば、その人自身が素直に洋ゲーメーカーに転職した方が
好きな第一線の洋ゲーの開発も出来るし
ここで和ゲーを叩く必要もなくなるので
建設的だと思うけどな
Youtube動画のエンコ用にFree make converter使ったが
これでflvからmp4に変換してVITAに入れたら何故か
ほとんど再生不可でフリーズ連発した
これ使おうとしてる人は注意な
これでflvからmp4に変換してVITAに入れたら何故か
ほとんど再生不可でフリーズ連発した
これ使おうとしてる人は注意な
誤爆ったっていう
日本で洋ゲーが「嫌われてる」ってのもただの屁理屈じゃん
本当に嫌われてたらローカライズすらされないよ
本当に嫌われてたらローカライズすらされないよ
最初のスレが立った頃から言われてるけど嫌われてるのは洋ゲー厨だね。ほとんどは洋ゲー自体に無関心。
洋ゲー＝PCゲー だからなｗ 根本がこれだからパンピーに関心されるわけがない
もちろん昔に比べれば家庭用の洋ゲーめざましく進出してるけどな バットカンパニーとかいうパチモンじゃなくて 本物のBFはようやく家庭用に来たって感じだけど
もちろん昔に比べれば家庭用の洋ゲーめざましく進出してるけどな バットカンパニーとかいうパチモンじゃなくて 本物のBFはようやく家庭用に来たって感じだけど
海外市場狙って爆死したゲームが幾つかあったけど、
真似事は今に始まった事じゃない
ドラクエ、、ポケモン、モンハンとヒット商品を真似しておこぼれを狙う
パブリッシャーだから、売れなくなったジャンルやシリーズからは手を引き、
得意でもないジャンルに手を出す。
で、任天堂なり洋ゲーなり、どこを真似ろって？
真似するにもゲームのシステム、骨格、上っ面を真似るんでなくて
面白さの根源を見抜いた上じゃないと
真似事は今に始まった事じゃない
ドラクエ、、ポケモン、モンハンとヒット商品を真似しておこぼれを狙う
パブリッシャーだから、売れなくなったジャンルやシリーズからは手を引き、
得意でもないジャンルに手を出す。
で、任天堂なり洋ゲーなり、どこを真似ろって？
真似するにもゲームのシステム、骨格、上っ面を真似るんでなくて
面白さの根源を見抜いた上じゃないと
任天堂と洋ゲーに共通する信念 そしてそれに真っ向から対抗する和サード
説明書を見る必要がない直感でわかる＜－＞和ゲーは俺ルール多すぎて直感操作できない
その結果、操作性が非常にいい＜－＞悪すぎる
言語をほとんど必要としない＜－＞台詞並べてからじゃないと始まらない和ゲー それも内容意味不明化
説明書を見る必要がない直感でわかる＜－＞和ゲーは俺ルール多すぎて直感操作できない
その結果、操作性が非常にいい＜－＞悪すぎる
言語をほとんど必要としない＜－＞台詞並べてからじゃないと始まらない和ゲー それも内容意味不明化
和サードに必要なこと
説明書不要なほどのルールの単純化 直感操作可能＝操作性の大幅向上
ただ見ればわかるように作り、言語説明に頼らないゲーム
特に意味不明の設定や造語を避ける
説明書不要なほどのルールの単純化 直感操作可能＝操作性の大幅向上
ただ見ればわかるように作り、言語説明に頼らないゲーム
特に意味不明の設定や造語を避ける
今の和サードゲーは基本からしてなってない
任天堂にあって和サードにないもの 単純なルールと明快な手順
和サードはゲームの基礎がぶっ壊れてる
麻雀で言えばツモってどうやるんだっけで説明書見るのが和サードゲー
そして操作がLR同時押しでY連打とかになってる ただのツモで
下手するとムービー始まって臭い台詞も飛び出す
任天堂にあって和サードにないもの 単純なルールと明快な手順
和サードはゲームの基礎がぶっ壊れてる
麻雀で言えばツモってどうやるんだっけで説明書見るのが和サードゲー
そして操作がLR同時押しでY連打とかになってる ただのツモで
下手するとムービー始まって臭い台詞も飛び出す
>>995
つまりスカイリムはクソゲーということか
つまりスカイリムはクソゲーということか
じゃあ聞く。麻雀の面白さの本質ってなにかな？
そこを見失ってるわけだ 和サードは。任天堂は見失ってない。ゲームの面白さを見失ってない。
和サードは見失った。だから無駄に複雑化や不便化を推し進めムービーゲーになどにしてしまい今に至った
そこを見失ってるわけだ 和サードは。任天堂は見失ってない。ゲームの面白さを見失ってない。
和サードは見失った。だから無駄に複雑化や不便化を推し進めムービーゲーになどにしてしまい今に至った
>>997
そう 丁寧にローカライズされてなかったら誰もできない
この問題が過去の洋ゲーには全般的にあった。
スカイリムは日本人に売る気なんかないから言語に凝ってもいいけど
日本から世界に売り出すときには駄目だね。和サードは言語に凝っちゃいけない。
そう 丁寧にローカライズされてなかったら誰もできない
この問題が過去の洋ゲーには全般的にあった。
スカイリムは日本人に売る気なんかないから言語に凝ってもいいけど
日本から世界に売り出すときには駄目だね。和サードは言語に凝っちゃいけない。
いい加減なローカライズの洋ゲーが日本人にクソゲー扱いされたように
その逆でもおきる。
いい加減なローカライズされた和ゲーは外人には意味不明のクソゲー
日本人でも意味不明な話を翻訳した結果どうなると思う?
翻訳はまともな話でもニュアンスが伝わりにくい危険が付きまとうのに
その逆でもおきる。
いい加減なローカライズされた和ゲーは外人には意味不明のクソゲー
日本人でも意味不明な話を翻訳した結果どうなると思う?
翻訳はまともな話でもニュアンスが伝わりにくい危険が付きまとうのに
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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