3DS解析できないと、ポケモンがつまらなくなるな…
素早さの種族値はかろうじて分かるだろうが、それ以外は正確な数値がわかるまで相当な手間だろうし
タマゴ技は一応攻略本に載るが、BWはその攻略本が出るまで1年以上待たされた。
ダメージ計算式が変わっちゃえばダメージ計算もできず、調整もできない
そもそもどのポケモンを倒したらどの努力値がどれくらい入るか手作業で調べるとか、誰もやりたがらないだろうし
まともに対戦やったこと無いにわかはいいかもしれないが
第6世代になったら、ポケモンやめる廃人多いかもな
タマゴ技は一応攻略本に載るが、BWはその攻略本が出るまで1年以上待たされた。
ダメージ計算式が変わっちゃえばダメージ計算もできず、調整もできない
そもそもどのポケモンを倒したらどの努力値がどれくらい入るか手作業で調べるとか、誰もやりたがらないだろうし
まともに対戦やったこと無いにわかはいいかもしれないが
第6世代になったら、ポケモンやめる廃人多いかもな
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ちょっちゅね
この板でまともにポケモンやり混んでる奴なんていないだろうし
何言っても無駄
何言っても無駄
はあ…そうっすか。
ごめん。何言ってるのかわからない。
乱調勢が軒並み死んでメシウマだろ
GTSも今のままいけば改造で溢れかえることもない
GTSも今のままいけば改造で溢れかえることもない
それより乱調、乱調はどうなるん？
解析できないから糞とか頭がイカれてるとしか思えん
糞みたいな廃人が消えるのは良いことだらけだな
初期ポケモンみたいになって面白いんじゃない？
みんな3値なんて知らなかったけど楽しく対戦できてただろ
みんな3値なんて知らなかったけど楽しく対戦できてただろ
11 ：アフィサイト転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 23:13:54.14 ID:qogNCO5e0
むしろ逆だ、逆！
廃人なら自分で調べるだけ
いやいや解析出来たとしても普通は意味ないわ
つかMH3Gも解析出来ない事で大いに盛り上がってる
つかMH3Gも解析出来ない事で大いに盛り上がってる
5世代目がクソ過ぎて対戦やめました
乱数調整できなくなったらまたあの孵化作業をしなきゃいけないかと思うとちょっとぞくぞくする
せっかくだから解析できないのをいいことに根本からシステムを変えといて欲しい
17 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:15:09.21 ID:kptbLSZm0
>>8
ポケモンの大人にもウケてのめり込んだのは対戦でのきめ細かな調整や育成があったからでしょ
それができたのは解析のおかげだし
>>10
初代だってネット上では普通に努力値種族値個体値のことは言われてたが…
ポケモンの大人にもウケてのめり込んだのは対戦でのきめ細かな調整や育成があったからでしょ
それができたのは解析のおかげだし
>>10
初代だってネット上では普通に努力値種族値個体値のことは言われてたが…
ポケモンの大会で上位入賞してるオッサンなんなの？
その程度でやめる奴もいれば我先にと検証に力入れる奴もいるだろう
どうせＧＴＳは相変わらずの糞レートふっかけてくるんだろ
廃人のハードルが上がったんだな
>>17
確かに3値あったのは知ってるけど今みたいに誰でもやってなかっただろ
確かに3値あったのは知ってるけど今みたいに誰でもやってなかっただろ
というか次は単純にグレーだろうからそれで土台作られちゃうでしょ
廃人とか言うぐらいなら解析を他人に頼るなよ…
６００属と準伝は２体以上入れれないようにしようぜ
ガブ グロス スイクンのトリオはもう見飽きたわｗ
ガブ グロス スイクンのトリオはもう見飽きたわｗ
ポケモンの廃人はヤバイと聞いてたがそうでもないのかもな。
解析が出来ないのでやめますとか笑える
解析が出来ないのでやめますとか笑える
むしろ無邪気にやってた頃の楽しさが戻りそうで嬉しい
厨ポケ軍団と切断の嵐に疲れたんで辞めちゃった
第５世代までのポケモンが猛威を振るうだけだな
逆に新参がぼこられるだけ
逆に新参がぼこられるだけ
むしろ逆だろ
はいひとは自分で調べちゃうから準はいとモノホンはいでえらい差が生まれるぞ
はいひとは自分で調べちゃうから準はいとモノホンはいでえらい差が生まれるぞ
学祭のポケモンバトルで小遣い稼いでたのに出来なくなるのか・・・
ルビサファとか孵化環境が悲惨極まりなかったから結構妥協してる人多かったな
今じゃ一致3Vが最低ラインみたいな扱いだが
今じゃ一致3Vが最低ラインみたいな扱いだが
ポケモンはBWで復帰して過去作やら駆使して
ポケモン480種類くらい集めたけど先が長すぎて挫折した
650種類とかマジキチ
ポケモン480種類くらい集めたけど先が長すぎて挫折した
650種類とかマジキチ
解析されてネットに公開されてたデータが公開されなくなり、
個人もしくは知人の間で秘伝になってさらに過熱しないのかな
個人もしくは知人の間で秘伝になってさらに過熱しないのかな
41 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:26:24.61 ID:e5Mz0oZP0
解析出来なくて楽しくなったモンハンみたいなのもあるんだけどなぁ
本来の姿に戻った感じで
みんなが手探りで攻略していくとか楽しいやん
解析のデータに頼ってたらどのゲームもただの作業になる
本来の姿に戻った感じで
みんなが手探りで攻略していくとか楽しいやん
解析のデータに頼ってたらどのゲームもただの作業になる
また昔みたいに非公式の攻略本が流行るのか
43 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:28:30.51 ID:e5Mz0oZP0
>>40
じゃあプロ廃人さんはPDWのポケモン、他の人の力を借りずに全部自分で調べてるの？
プロ廃人さんはダメージ計算式が変わったらどうやって解析するの？
>>41
ポケモンとモンハンを同列に語る馬鹿
じゃあプロ廃人さんはPDWのポケモン、他の人の力を借りずに全部自分で調べてるの？
プロ廃人さんはダメージ計算式が変わったらどうやって解析するの？
>>41
ポケモンとモンハンを同列に語る馬鹿
計算に頼らないといけない対戦なんて面白く無いだろ
遊び尽くす本（）
廃人って言葉を軽く使いすぎなんだよ
ネット見りゃ分かる情報知ったぐらいで廃人気取りしてるにわかのせいで
つまらなくなったってのに
ネット見りゃ分かる情報知ったぐらいで廃人気取りしてるにわかのせいで
つまらなくなったってのに
48 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:30:04.82 ID:kptbLSZm0
>>45
計算に頼らず厨振りしても、全然勝てなくてつまらないけどな
計算に頼らず厨振りしても、全然勝てなくてつまらないけどな
49 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:30:30.15 ID:e5Mz0oZP0
乱数見ながらいろんな数値見ながらそれに合わせて成長させて戦わせるのがポケモンなら
そんなゲームはいらんな
そんなゲームはいらんな
数が多すぎてなぁ
初代の頃は攻略本眺めながら、こいつは使えるんじゃないか？とか探っていくのが楽しかった
初代の頃は攻略本眺めながら、こいつは使えるんじゃないか？とか探っていくのが楽しかった
52 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:31:15.87 ID:kptbLSZm0
ほんの少しでも有利な情報を獲得した格上の廃人は
他者に対して圧差で有利にたつというわけか、熱いな
情報がない同士だとそこでは差のつきようがないし
他者に対して圧差で有利にたつというわけか、熱いな
情報がない同士だとそこでは差のつきようがないし
ドラクエ9とポケモンBWだっけ発売前から外人が解析して情報垂れ流したの
これを機に個体値を1/10まで減らせ
なんで3DSって解析されんの？
むしろ個体値とか知らない子供も平等に戦えるようになるし
攻略本出版してるとこが開発元からデータ買えばいいんじゃないの？
エンターブレインだけ売ってもらえ無そうだがw
エンターブレインだけ売ってもらえ無そうだがw
モンハンも肉質わからなくてもやもやするんだよなあ
解析が当たり前な状況の方がおかしいのは確かだが
攻略本に詳しいデータ載せてくれれば解決なんだが、少なくともポケモンは絶対やらないだろうな
解析が当たり前な状況の方がおかしいのは確かだが
攻略本に詳しいデータ載せてくれれば解決なんだが、少なくともポケモンは絶対やらないだろうな
いっそ今までのポケモンとの互換もなくそうぜ
これで買わない奴はほんの少しだろ
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
68 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:35:48.18 ID:e5Mz0oZP0
>>54
つーか解析データでしかゲーム出来ないならやめちまえと
つーか解析データでしかゲーム出来ないならやめちまえと
>>61
ヒットストップで大体分かるだろ
ヒットストップで大体分かるだろ
何故か減る一方で増えることはないという前提
リミテッドの方が好きな人も多そうだがなぁ
74 ：アフィブログ転載禁止：2012/01/02(月) 23:36:30.05 ID:HClczrWK0
こういう馬鹿を見ると解析されるとろくなことにならんってのがよくわかるな
そもそもこういう奴は自分じゃ解析せず他人のを見てるだけだろうに
そもそもこういう奴は自分じゃ解析せず他人のを見てるだけだろうに
ポケモン板でやれ
>>68
そう言われてもな
今のポケモンの対戦は解析データの上で成り立ってるし
小学生ならともかく中学生以上の大会参加者だってほとんどがそうでしょ
試行錯誤の時代になったら面白くなくなるシステムだし。モンハンと同列にしてる時点でアレな人だからレスしてもしょうがないんだろうが。
そう言われてもな
今のポケモンの対戦は解析データの上で成り立ってるし
小学生ならともかく中学生以上の大会参加者だってほとんどがそうでしょ
試行錯誤の時代になったら面白くなくなるシステムだし。モンハンと同列にしてる時点でアレな人だからレスしてもしょうがないんだろうが。
選手1000人分のドーピング無しLv99のステータスを
全部埋める勢いで集めてるイナズマイレブンスレを少しは見習ってだな
全部埋める勢いで集めてるイナズマイレブンスレを少しは見習ってだな
PGL粘着の臭いがする
初代からケンタロス乱獲してステータス比較してる廃人もいたなー
84 ：アフィサイト転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 23:39:57.38 ID:YXH5O+V20
そして詳しいデータが載ってる攻略本を出せば大儲けってわけだ、まあ健全になるだけだろ
解析できないってんならそれはそれで全員条件が一緒だから
対戦の楽しさは損なわれないだろ
対戦の楽しさは損なわれないだろ
>>84
解析データを使って対戦するのが健全じゃないって…
解析データを使って対戦するのが健全じゃないって…
バランスが崩れるってんで仲間内でハウスルールを決めるときに頑強に反抗するタイプだな
旧世代ポケモンで戦えば問題ないって
新タマゴ技あっても新ポケモンでも性別固定や不明じゃなければ厳選くらいなら難しくないし
新伝説ポケモンはほとんど対戦に出てこなくなるだろうから新参以外全員同条件っしょ
新タマゴ技あっても新ポケモンでも性別固定や不明じゃなければ厳選くらいなら難しくないし
新伝説ポケモンはほとんど対戦に出てこなくなるだろうから新参以外全員同条件っしょ
えっと、アレですか？
種族値とか色々聞くけど、全部無視してタイプ相性と技の威力(メーカーに公開されている情報)でポケモンやるのはポケモンユーザーとして認められないって事？
種族値とか色々聞くけど、全部無視してタイプ相性と技の威力(メーカーに公開されている情報)でポケモンやるのはポケモンユーザーとして認められないって事？
90 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:41:46.93 ID:e5Mz0oZP0
92 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:42:30.71 ID:IeaFtpKi0
いきなり解説されてケルディオとか発見された方が萎えるわボケ
まぁぶっちゃけ既存のポケモンの種族値とかわかりきってるし
金銀→ルビサファみたいな前世代切捨てシステム改変でもしなきゃデータ収集と逆算で調べられちゃうよね
金銀→ルビサファみたいな前世代切捨てシステム改変でもしなきゃデータ収集と逆算で調べられちゃうよね
スタッフに友人がいる俺勝ち組だな。
ポケモンやったことないけど。
ポケモンやったことないけど。
97 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:43:08.83 ID:IeaFtpKi0
>>92
解説じゃねーよ解析だよタコ
解説じゃねーよ解析だよタコ
ルビサファの時は半ば手探りで解析されてたような気がするぞ。
努力値の意味とかどうやって調べたと思う？w
努力値の意味とかどうやって調べたと思う？w
種族値とか技の解析できないのは別にいいけど乱調できないのはマジで痛い
別にチャリ漕ぎに戻ればいいだけのことだけど準伝はやばい 死ねる ドラン個体値平均29に二年とか死ねる
別にチャリ漕ぎに戻ればいいだけのことだけど準伝はやばい 死ねる ドラン個体値平均29に二年とか死ねる
ダイゴのメタグロスを最初見た時でんき・はがねだと思った奴はおらんのか
103 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:44:30.75 ID:e5Mz0oZP0
>>100
だからつまんねーならやめたら？って三回目
だからつまんねーならやめたら？って三回目
改造やマジンコ持ち込んで大会に出たDQN親子>>1は言う事が違いますね
モンハンはスゲー楽しい、まだ解明されてないのもありそう
ただポケモン廃人にとってはつらいだろう
ただポケモン廃人にとってはつらいだろう
こういうやつは大抵アスペか軽度の神経症
>>94
もしも変わったら…と思うとね
それでもわかるまで相当時間かかるだろうし
内部的な数値はわからないだろうし（現にBWじゃ手動で調べようとした人全然いなかったし）
まあBWまでのポケモン使えばいいんだけど
もしも変わったら…と思うとね
それでもわかるまで相当時間かかるだろうし
内部的な数値はわからないだろうし（現にBWじゃ手動で調べようとした人全然いなかったし）
まあBWまでのポケモン使えばいいんだけど
対戦で
ケンシロウ（ケンホロウ♂）
ジャギ（オニゴーリ♂）
ユダ（ロズレイド♂）
と来た時は笑ったな
またこういう遊び心ある人と当たりたい
ケンシロウ（ケンホロウ♂）
ジャギ（オニゴーリ♂）
ユダ（ロズレイド♂）
と来た時は笑ったな
またこういう遊び心ある人と当たりたい
廃人減るんなら良いんじゃね
まあ救いようの無いレベルの奴は更に酷くなるかも知れんがｗ
まあ救いようの無いレベルの奴は更に酷くなるかも知れんがｗ
フロンティアって乱調前提になってきてるよね
あれクリアできて初めて一人前扱いだから、次回作は厳しそうだ
あれクリアできて初めて一人前扱いだから、次回作は厳しそうだ
>>102
鋼単色だと思った
鋼単色だと思った
逆に解析されない方が面白いかもしれないぞ
114 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:46:33.31 ID:e5Mz0oZP0
>>106
何のゲームでも廃は辛いw
何のゲームでも廃は辛いw
高種族値はうざいの多いから新しい準伝がいなくなるだけでもありがたい
すばやさは重要だけど、それ以外は程々でも戦術と流れ次第で実は大きな差にはならないからなぁ
乱数or廃人厳選ガチパに冒険用てきとーパーティが勝つとかざら
乱数or廃人厳選ガチパに冒険用てきとーパーティが勝つとかざら
個体値はall31固定めざパは威力70でタイプはランダムに仕様変更
これなら乱数、解析なしでもなんとかいける…かなぁ
やっぱ辛い
これなら乱数、解析なしでもなんとかいける…かなぁ
やっぱ辛い
118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/02(月) 23:47:08.67 ID:8giYXVV10
第6では第4ぐらいの変化がないとどの道減ってくだけだと思うけどな
120 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:47:26.47 ID:AiJOt8iI0
解析されないほうが明らかに面白いと思うわ
新しい技とかどんどん解禁されるだろうし
モンハンの解析無しは本当に良かった
新しい技とかどんどん解禁されるだろうし
モンハンの解析無しは本当に良かった
めざめるパワーってアレだろ？アンノーンの攻撃がたまに効果抜群になるネタ技だろ？
>>120
調整とか出来なくて、つまらないよ
調整とか出来なくて、つまらないよ
124 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:48:45.26 ID:yW2kEuCn0
誰か種族値とか調べてくれるだろ
>>116
それは厨ポケ使ってるだけの雑魚相手だからだと思うが
それは厨ポケ使ってるだけの雑魚相手だからだと思うが
127 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:50:11.53 ID:e5Mz0oZP0
データ吸出しての解析はつまらんが
同じ嗜好の者同士で情報交換しながら詰めて行くのは面白いよな
同じ嗜好の者同士で情報交換しながら詰めて行くのは面白いよな
いいから乱調はどうなるんだよ Cギアオン乱調とか苦行なんだが まあできるだけましだろうけど
解析とかできなくても何の問題もないだろ
解析とかできなくても何の問題もないだろ
>>127
それにも限界があって、特にポケモンではそれが顕著だからね
敵を倒し続けるだけのモンハンとは違う
君、見たところモンハン持ち上げたいだけのようだけど、当然ポケモンはちゃんとそれなりにやりこんでるよね？
それにも限界があって、特にポケモンではそれが顕著だからね
敵を倒し続けるだけのモンハンとは違う
君、見たところモンハン持ち上げたいだけのようだけど、当然ポケモンはちゃんとそれなりにやりこんでるよね？
何話してるかさっぱり分からんが廃人なんだから別にいいだろ
廃人って言うのは一般ポケモン対戦プレイヤーが苦行だろ…
と引くような作業をこなす連中の事だと思ってたんだがな
と引くような作業をこなす連中の事だと思ってたんだがな
上から目線の廃人ってうぜぇなぁって思いました
ダメ計変わるのも痛いな まあ五世代と同条件で検証しまくったらいけそう
いやーここの奴らは簡単にポケモンの話題に釣られるなー
レス乞食するときにはポケモンは持ってこいなんだよね
レス乞食するときにはポケモンは持ってこいなんだよね
137 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:53:55.44 ID:U6hATYJS0
ポケ廃人舐めすぎだろｗ解析なんぞ無くてもやっちまうよあいつらは
ポケモンもモンハンもやってるけど面白さのベクトルは全然違うぞ
ポケモンの面白さは麻雀や将棋みたいなもんで相手の戦術や能力値の把握が不可欠な知識ゲーなのよ
正直解析ないとやってられん
ポケモンの面白さは麻雀や将棋みたいなもんで相手の戦術や能力値の把握が不可欠な知識ゲーなのよ
正直解析ないとやってられん
>>137
どういう根拠があって言ってんの？
どういう根拠があって言ってんの？
現状でもダメ計は謎の処理っぽいけど、切り替わったら阿鼻叫喚になりそうだなあ
廃人じゃないやつが廃人の心配なんてまさにいらん心配するなって話だわな
>>133
マジで？ 3DSで卵乱調いけるようになったの？
マジで？ 3DSで卵乱調いけるようになったの？
143 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:55:30.10 ID:e5Mz0oZP0
>>130
白黒のゲームボーイで緑デビューだよ
解析データはみたことねーわ
勝つために見るのが当たり前みたいに思ってるだろうけど
みんな見れないなら条件いっしょだろが
コミュニケーション能力欠如してるなら辛いかも知れんが
白黒のゲームボーイで緑デビューだよ
解析データはみたことねーわ
勝つために見るのが当たり前みたいに思ってるだろうけど
みんな見れないなら条件いっしょだろが
コミュニケーション能力欠如してるなら辛いかも知れんが
ルビサファ当時はすばやさ計算における解析スレとかやりとり面白かった
バッジ効果の影響を失念しちゃうとドツボにハマるよね
バッジ効果の影響を失念しちゃうとドツボにハマるよね
147 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:56:25.14 ID:4c73kM/oO
必死に練り上げた調整も不意に食らう急所一発で沈むんだよなｗ
>>138
世代が移るごとに情報量も爆発的に増えて言ってるからね
隠し効果も金銀からあるし、真っ先に対策しなくてはいけない定番ポケモンの数が固定されてるのが数少ない救い
（新しいポケモンが増えると二軍落ちするポケモンがいるので）
世代が移るごとに情報量も爆発的に増えて言ってるからね
隠し効果も金銀からあるし、真っ先に対策しなくてはいけない定番ポケモンの数が固定されてるのが数少ない救い
（新しいポケモンが増えると二軍落ちするポケモンがいるので）
というかつまんねーと思うなら辞めればいいんじゃないのか？
150 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:57:19.88 ID:e5Mz0oZP0
>>146
コミュ障も大変だなw
コミュ障も大変だなw
ID:kbtbLSZm0は結局何が言いたいの？
つまんなくなるのお前だけなんじゃないの？廃人はむしろヒートアップするぞ？
つまんなくなるのお前だけなんじゃないの？廃人はむしろヒートアップするぞ？
>>149
つまらなくならないで欲しいんだよ
つまらなくならないで欲しいんだよ
あ、もうIDも変わるしいいわ
154 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/02(月) 23:58:09.69 ID:e5Mz0oZP0
>>149
それに尽きるな
それに尽きるな
解析できないから面白いってのはMH3Gでつくづく感じた
ガキの頃ゲームやってて手探りしてた懐かしい感じがしたな
ガキの頃ゲームやってて手探りしてた懐かしい感じがしたな
解析できるから解析してのプレイが必須だけど、一部分が解析できないならその一部分の解析いらなくならね？
例えば、めざパ70の6Vサンダーとか、考慮の必要無いやん
例えば、めざパ70の6Vサンダーとか、考慮の必要無いやん
>>152
じゃあ解析するための努力なり、それが無理なら時間かかってでも楽しめるための努力すれば？
じゃあ解析するための努力なり、それが無理なら時間かかってでも楽しめるための努力すれば？
ああすまん、肝心のXDサンダーって部分忘れてた
しかも肝心な場面で急所をもらって沈むと言う…
でもライト層は廃人の有無に関係なく対戦とかすぐ飽きそうだし
対戦が廃れたら寿命が縮む気はするんだよな
解析できてた旧世代の遺産ポケモンが暴れまわって代わり映えしない環境になっても見放されそうだし
かといって互換切っても同じことだし
なんだかんだで対戦ツールとしての面白さが損なわれたら
親の世代経由で子供にも飽きられてジリジリ衰退していきそう
対戦が廃れたら寿命が縮む気はするんだよな
解析できてた旧世代の遺産ポケモンが暴れまわって代わり映えしない環境になっても見放されそうだし
かといって互換切っても同じことだし
なんだかんだで対戦ツールとしての面白さが損なわれたら
親の世代経由で子供にも飽きられてジリジリ衰退していきそう
壁を破れずつまらないのにゲームを続けなければならない強迫に駆られるのは立派な廃人かもしれん
ちょいと意味が違うけど
ちょいと意味が違うけど
俺廃人だけど解析できないなら自分で検証すればいいだけだと思うよ それすらできないとか甘えだろ
断言するがポケモンの場合は「何が隠されているか」が重要なゲームではないので
大体二週間もあれば計算式は余裕で解析されるでしょう
大体二週間もあれば計算式は余裕で解析されるでしょう
>>166
売上とは話が全く別だろ
売上とは話が全く別だろ
もうこの際個体値は対戦する度に変化させようぜ
>>167
売れてても衰退とか馬鹿すぎて話にならんわ
売れてても衰退とか馬鹿すぎて話にならんわ
>>1
君がやめれば平和だよ
君がやめれば平和だよ
ポケモンはもういいっす
BWで調整しまくったけどもうめんどくさい
そろそろ前作との互換切ってもいいんじゃないかな、仕様を変更しめ
BWで調整しまくったけどもうめんどくさい
そろそろ前作との互換切ってもいいんじゃないかな、仕様を変更しめ
ああ、違うや、パワー系持たすと持たした方の持たした系統のアイテムの遺伝が優先されるのか
両親に持たすと♂側が優先されると
うろ覚え良くない
両親に持たすと♂側が優先されると
うろ覚え良くない
175 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:03:59.76 ID:nW7x7Jqs0
解析できなきゃつまらないってことはないぞ
多分廃人達は今まで通り卵を孵す作業を繰り返すだけだろうからなｗ
大体ポケモンの戦略なんて新しいのが結構生まれてるだろ？
解析できなくて泣くのは廃人だけだろｗｗｗ
多分廃人達は今まで通り卵を孵す作業を繰り返すだけだろうからなｗ
大体ポケモンの戦略なんて新しいのが結構生まれてるだろ？
解析できなくて泣くのは廃人だけだろｗｗｗ
解析出来ないから糞←お前の頭の中が糞だ、さっさとやめてDS捨てろカス
あ、そうだ
解析できない＝チートできないって事じゃね？
廃人気取りの改造厨涙目でメシウマやん
解析できない＝チートできないって事じゃね？
廃人気取りの改造厨涙目でメシウマやん
つまらないんなら辞めればいいんじゃないか？
解析〜とか言ってる奴らは少数派だろうしどうでもいいだろ
解析〜とか言ってる奴らは少数派だろうしどうでもいいだろ
テーブル解析されてるわけでもないのに炭鉱夫続出してるどこかの火山もあるわけです
>>170
何で初代金銀限定にしたの？
何で初代金銀限定にしたの？
このスレで出てくる情報だけでも
一般ポケモンプレイヤーなオレはどん引きですわ…
ゲハではよくガキゲーの代表みたく扱われるポケモンだが
どこが子供向けだよｗ
一般ポケモンプレイヤーなオレはどん引きですわ…
ゲハではよくガキゲーの代表みたく扱われるポケモンだが
どこが子供向けだよｗ
ここに居る奴らも手探りで進めて、自分で強くなっていくことを楽しんでいた頃があったんだろうなぁ
>1はポケモンの評判を落としたいゴキなんじゃね？
MH3Gと同じく、手探りでやれって事だｗ
190 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:07:40.51 ID:nW7x7Jqs0
いやあ>>1がかってにバカ晒してるだけのピエロスレだろ
>>182
トライ初期の鉱山とかほんと気合いあるやつだけ集まってオッスオッスしてたし感じだったしな
解析で判明したのもゴールだけで結局気合いゲーなのは変わらなかったし
解析前と後で面白さ変わったかといえばそうでもなかったし
トライ初期の鉱山とかほんと気合いあるやつだけ集まってオッスオッスしてたし感じだったしな
解析で判明したのもゴールだけで結局気合いゲーなのは変わらなかったし
解析前と後で面白さ変わったかといえばそうでもなかったし
>>189
モンハンと違って、怒る人がいても手探りだとつまらなくなるからしょうがない。
モンハンと違って、怒る人がいても手探りだとつまらなくなるからしょうがない。
なんで廃人じゃないやつが廃人の心配してんだか
197 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:09:20.44 ID:elSRY5Lu0
まずは切断厨をどうにかしてくれ
廃人じゃない自称一般ポケモン対戦プレイヤーの>>1が勝手に廃人の心配をするスレｗ
すげえなポケモン廃人
とか思ったけど俺もMF2で似たようなことしてたわ
とか思ったけど俺もMF2で似たようなことしてたわ
手探りはいいけどダメ計と乱調がなあ せめて倍率固定ならどうにかなるけど
六世代DSででないかなあ
六世代DSででないかなあ
202 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:10:35.51 ID:6cGVwsLn0
3DSのロムの吸い出しはできてるらしいからスーパーハカーなら解析はできるんじゃないの
203 ：アフィブログ転載はやめなよ ◆??? ：2012/01/03(火) 00:10:39.62 ID:foKUtRKn0
もう本編の展開を一旦休止にしようよ
しばらくしてから互換カット、個体値を分配制に変更、性格変更可にして展開を再開させる
廃人が一旦離れるまであえて待つ
しばらくしてから互換カット、個体値を分配制に変更、性格変更可にして展開を再開させる
廃人が一旦離れるまであえて待つ
205 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:10:48.63 ID:2AktR2xTO
そんなときのための性格一致理想個体値めざパつきのDLCですねわかります
>>193
じゃあ止めれば。お前がやめたところで誰も困らない
じゃあ止めれば。お前がやめたところで誰も困らない
207 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:11:38.10 ID:xS+Ato6t0
またパワー系アイテムの仕様を手探りで見つける仕事が始まるのか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
幻系や隠しイベントが分からないのはよさそう
>>205
株ポケならやりかねん
株ポケならやりかねん
まあ一部のガチ廃人だけが生き残って中層が消えて上位と下位の差がより顕著になるのは確かだな
やがて下位のパンピーはいなくなり真の強者たる廃人で最強の座を争うよりストイックな世界となるだろう
対戦ツールとしては理想的かもしれんが規模は縮小していくかもな
やがて下位のパンピーはいなくなり真の強者たる廃人で最強の座を争うよりストイックな世界となるだろう
対戦ツールとしては理想的かもしれんが規模は縮小していくかもな
214 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:12:50.67 ID:91ZM1aAk0
厳選する根性も気にせず楽しむ器も個体差をはねのける頭脳も無い雑魚の戯言か、心底どうでもいいな
テンプレ戦法しか使えないカスに限って乱数に頼るから救えない
テンプレ戦法しか使えないカスに限って乱数に頼るから救えない
いちさんはID変わったときにレスやめとけば良かったのにね
216 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:13:03.57 ID:nW7x7Jqs0
手探りじゃあつまらんだろうね
解析データ見てる奴はにわか、廃人なら問題ない！！！とか言っちゃってるのも意味分からん
そのにわかがいないとランダム対戦だって成立し無いほど過疎るだろうに。
解析データ見てる奴はにわか、廃人なら問題ない！！！とか言っちゃってるのも意味分からん
そのにわかがいないとランダム対戦だって成立し無いほど過疎るだろうに。
>>216
レコード交換…いやなんでもない(´･ω･`)
レコード交換…いやなんでもない(´･ω･`)
219 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:14:02.96 ID:iDilI+HS0
ポケモンはプレイ人口多いから解析無くても廃人たちが一瞬で調べ終えるんじゃないの
株ポケの暴走が心配
モンスターズの配合みたいに孵化を繰り返せば強くなるようなシステムにして性格を後天的に変更可能にすればいい
その過程が面倒な人には公式で課金なりすりゃいいよ
その過程が面倒な人には公式で課金なりすりゃいいよ
頭のおかしい>>1がいると聞いて
つーか割れてるゲームじゃないと楽しめないってそもそもおかしいだろ
226 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:15:48.00 ID:4FU93fPL0
何で解析されないと調整できない事になってんの？
227 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:15:59.08 ID:nW7x7Jqs0
ゲハ民はポケモンなんてやってないから、何故か廃人だけを神格化してるよね。
自慢気に「ポケモン廃人は延々とタマゴ孵化をしてる」とか言う奴たまにみるが。
既に乱数調整が浸透してるし乱数調整してない奴のほうが少ないだろ。
解析なしのほうがいいなんて通じるわけがない。
自慢気に「ポケモン廃人は延々とタマゴ孵化をしてる」とか言う奴たまにみるが。
既に乱数調整が浸透してるし乱数調整してない奴のほうが少ないだろ。
解析なしのほうがいいなんて通じるわけがない。
伝説だけは乱数調整しないとめんどくさすぎ
個体値廃止ならいいけどそうじゃないなら3V以上固定なり救済措置がないとニートゲーになる
個体値廃止ならいいけどそうじゃないなら3V以上固定なり救済措置がないとニートゲーになる
正直今だからこそマスクデータを控えめにして大改訂するチャンスなんでは
解析されてデータや効率のいい方法を見つけられると完璧目指し出して作業になりがちなんだよな
解析されてデータや効率のいい方法を見つけられると完璧目指し出して作業になりがちなんだよな
調整が大雑把になるだけか
いっそ隠しステータスを全公開してほしい
子ども達はドン引きするだろうからクリア後にジャッジみたいな奴が教えてくれる感じで
子ども達はドン引きするだろうからクリア後にジャッジみたいな奴が教えてくれる感じで
234 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:17:56.68 ID:2AktR2xTO
バトルフロンティアで個体値を上げられる道具を100BPぐらいで売れよ
235 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:17:57.27 ID:xS+Ato6t0
Emのかわらず遺伝といいHGSSのパワー遺伝といい
バレるには大分時間がかかったなぁ それまでよくバレなかったもんだ
バレるには大分時間がかかったなぁ それまでよくバレなかったもんだ
237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/03(火) 00:18:17.72 ID:BmiyIN8o0
3DSに移行するだけで人数は減るのは確実だと思うけどDSで出し続けろってこと
まあDSで続けても人数減るのも目に見えてるけど
まあDSで続けても人数減るのも目に見えてるけど
今の個別255制限(これの意味がわかる人は多いだろう)が手探りで求められたんだという事は知らないんだろうなあ
舐めすぎ
舐めすぎ
これを機に個体値は廃止してくれて構わない
努力値は数値でゲーム中に表示、めざパは教え技化
性格も生後変えられたらいい
努力値は数値でゲーム中に表示、めざパは教え技化
性格も生後変えられたらいい
何としても個体値を可視化したいわけね
上にも出てるけど、もし第六世代ポケモンが3DSで出たとして、解析できなかったとする。
力技で野生の努力値・種族値などを計り、集計・計算し、攻略Wikiを更新。
有志のおかげで全数値コンプリート！
は余裕です。>>1
ぶっちゃけ中学数学できりゃステ計算式・種族値は割り出せる。というか俺初代の時自力で式立てたわ。ネットないし。
ふしぎなアメ大量に用意して数値をグラフ(二次関数)にしてくとわかりやすい。
まぁ攻略Wiki見てりゃ十分。
力技で野生の努力値・種族値などを計り、集計・計算し、攻略Wikiを更新。
有志のおかげで全数値コンプリート！
は余裕です。>>1
ぶっちゃけ中学数学できりゃステ計算式・種族値は割り出せる。というか俺初代の時自力で式立てたわ。ネットないし。
ふしぎなアメ大量に用意して数値をグラフ(二次関数)にしてくとわかりやすい。
まぁ攻略Wiki見てりゃ十分。
ガブは何世代ぐらいまで最前線に立ち続けるんだろうな
247 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:20:29.67 ID:nW7x7Jqs0
普通にプレイするだけなら解析無しでいいよ
発売後に速攻で伝説・幻の情報が出まわるとか本来の楽しみとは大幅にズレてるし
発売後に速攻で伝説・幻の情報が出まわるとか本来の楽しみとは大幅にズレてるし
>>237どうでもいいけど分かりにくい文章だな
250 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:20:52.55 ID:elSRY5Lu0
株ポケ「どうせならポケモン1000匹追加しました。
合計1650匹を超えます。
それぞれのデータは1週間後に発売の攻略本でどうぞ。」
廃人A「どれ使っていいかわからねｗｗｗｗｗｗ」
廃人B「くそｗｗｗｗ特徴覚えられないｗｗｗｗｗ」
廃人C「考察だけで2年は楽しめるなｗｗｗｗｗ」
という流れの方が楽しそう。
合計1650匹を超えます。
それぞれのデータは1週間後に発売の攻略本でどうぞ。」
廃人A「どれ使っていいかわからねｗｗｗｗｗｗ」
廃人B「くそｗｗｗｗ特徴覚えられないｗｗｗｗｗ」
廃人C「考察だけで2年は楽しめるなｗｗｗｗｗ」
という流れの方が楽しそう。
これ以上ポケモンを増やすのも厳しいんで、BWの3色目を3DSで出してラスト
後はポケモンは既存のものが出てくるが
種族値・固体値・努力値のシステムに大幅に手を加えて再スタートしたほうがいいと思う
図鑑データだけはDSからコピーできる、でいいよ
ぶっちゃけ賭けだけど、多分今の量的拡大には限界があるから
どこかで質的転換を図らないとどっちにしろ滅ぶかと
後はポケモンは既存のものが出てくるが
種族値・固体値・努力値のシステムに大幅に手を加えて再スタートしたほうがいいと思う
図鑑データだけはDSからコピーできる、でいいよ
ぶっちゃけ賭けだけど、多分今の量的拡大には限界があるから
どこかで質的転換を図らないとどっちにしろ滅ぶかと
>>246
S103の600族竜がでるまで
S103の600族竜がでるまで
>>241
仕様が変わってもお前の嫁がいじっぱり→すなおになる事は無い
仕様が変わってもお前の嫁がいじっぱり→すなおになる事は無い
文系ェ・・・
>>250
これはいいな 激動の環境を楽しめそう
これはいいな 激動の環境を楽しめそう
そんなに解析できないのが問題だと思うなら辞めたらいいじゃない
別に解析できなくても人口が減ることも過疎りもしないから現実はｗ
別に解析できなくても人口が減ることも過疎りもしないから現実はｗ
260 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:24:09.55 ID:4FU93fPL0
遺伝技は攻略本でいいじゃんｗｗｗ
261 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:24:09.67 ID:xS+Ato6t0
262 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:24:12.05 ID:nW7x7Jqs0
ガブは耐久含め種族値配分が完璧すぐるから素早さ上回る程度じゃそうそう消えないと思う
つか早いだけならラティおるし
つか早いだけならラティおるし
264 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:24:41.46 ID:laHBLuJN0
モンハン3Gと同じでみなで攻略していくだろ
そしてデマと真実が飛び交う
これが正しい楽しみ方の姿だと思う
そしてデマと真実が飛び交う
これが正しい楽しみ方の姿だと思う
改造がないオン対戦をやりたいよ
ガチ廃人なんて解析なけりゃ自分で調べてwikiをどんどん埋めていくとかやるんじゃねーの？
>>1のいう廃人って結局半端なマニアなだけだろ？
>>1のいう廃人って結局半端なマニアなだけだろ？
人力解析もいけるだろ
むしろワクワクが止まらないのは俺だけじゃないはず
むしろワクワクが止まらないのは俺だけじゃないはず
RSの四天王のポケモンと技を控えたメモ今でも持ってるわ
廃人は環境が整ってるから廃人になれるんだよな
と言っても今はネットがあってデータを共有できるから無問題ではあるが
と言っても今はネットがあってデータを共有できるから無問題ではあるが
271 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:27:07.15 ID:nW7x7Jqs0
>>264
この時代に
超レアアイテムの正宗は、ランベリー城場内に登場するエルムドアが装備している。
源氏シリーズの防具も、ここでしか見れない。
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や、吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。
盾を壊す事ができれば回避率が下がる為、盗める確率が多少上がる。
これが繰り返されるのか・・・胸が熱くなるな
この時代に
超レアアイテムの正宗は、ランベリー城場内に登場するエルムドアが装備している。
源氏シリーズの防具も、ここでしか見れない。
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や、吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。
盾を壊す事ができれば回避率が下がる為、盗める確率が多少上がる。
これが繰り返されるのか・・・胸が熱くなるな
ポケモン大してやりこんでない奴「廃人ならやってくれる！」
アホな妄想すなあ
アホな妄想すなあ
273 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:27:20.62 ID:xS+Ato6t0
いつになったらノズパスがもろは使えるようになるんだよ
このスレ実際廃人どれくらいいるんだろうな
解析頼みの対戦マニアと改造乱数憎しのただの厳選厨しかいない予感
解析頼みの対戦マニアと改造乱数憎しのただの厳選厨しかいない予感
>>258
余裕だと思うよ？
余裕だと思うよ？
>>271
絶対に許さない絶対にだ
絶対に許さない絶対にだ
279 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:29:32.59 ID:nW7x7Jqs0
>>271
絶許
絶許
>>275
解析が無くなった途端になんでそのライト系の廃人がいなくなると思うの？
解析が無くなった途端になんでそのライト系の廃人がいなくなると思うの？
>>275
格ゲーだってライトユーザーが廃人の攻略データを元にどう動けば楽に勝てるか考えてるからな
格ゲーだってライトユーザーが廃人の攻略データを元にどう動けば楽に勝てるか考えてるからな
廃人で売れる訳じゃないからな
>>271
けどそれって別のページに「どうやっても盗めん」みたいに書いてあるよなｗｗｗｗｗ
けどそれって別のページに「どうやっても盗めん」みたいに書いてあるよなｗｗｗｗｗ
288 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:33:50.25 ID:4FU93fPL0
RSで互換切ってもついてきたようなやつらだよ、そう簡単にどっかいくわけない
289 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:33:58.52 ID:xS+Ato6t0
なぜ解析されなかった、等と言う文句は
解析された後にならないと出てこないので問題ないわなｗ
解析された後にならないと出てこないので問題ないわなｗ
トリプルローテーションルールもそういう大会がメインで開かれればそれなりに盛り上がるんではないでしょうか
どうせやらん人はやらんし
どうせやらん人はやらんし
>>288
RSで消えた奴も相当多いはずだが
RSで消えた奴も相当多いはずだが
ポケモンの今後とかそういうメーカー目線無視したら
ライト系の廃人とかいなくなってくれた方がはるかにマシだわ
自分で検証するガチ廃人に勝てないのは仕方ないとまだ諦められる
ライト系の廃人とかいなくなってくれた方がはるかにマシだわ
自分で検証するガチ廃人に勝てないのは仕方ないとまだ諦められる
ネトゲでも声がでかいだけで金ださない廃人＜＜＜＜＜とりあえずやってみるかのライト層
こうなのに、過疎るとかオワコンとか馬鹿だろ。終わってほしいコンテンツと現実派なんの関係もない
こうなのに、過疎るとかオワコンとか馬鹿だろ。終わってほしいコンテンツと現実派なんの関係もない
ＨＰ：4
攻撃：0
防御：0
特攻：298
特防：0
素早：298
こんな極端な種族値の奴とか出てきそうだな
攻撃：0
防御：0
特攻：298
特防：0
素早：298
こんな極端な種族値の奴とか出てきそうだな
>>284
それなら技と種族値と努力値だけでもいいのだけれど
それでも種族値のチェックが残ってるわけで
>>285
面倒くさすぎるのはやっぱイカンよなあ
自分もそれでポケモンを見る側に移った側だったりする
それなら技と種族値と努力値だけでもいいのだけれど
それでも種族値のチェックが残ってるわけで
>>285
面倒くさすぎるのはやっぱイカンよなあ
自分もそれでポケモンを見る側に移った側だったりする
総合的にはそれで大成功じゃないの？
廃人は別のゲームに居場所を見つけてくれ
廃人は別のゲームに居場所を見つけてくれ
まぁ100％楽しむのには問題ないわ
嫌な奴は辞めたら？絶対それで過疎ったりしねーからｗ
嫌な奴は辞めたら？絶対それで過疎ったりしねーからｗ
300 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:37:34.68 ID:nW7x7Jqs0
>>294
ゴールデンスライムかよ
ゴールデンスライムかよ
どんなに改造対策しても、DSがある限り無意味なのは何とかならんのかな
課金やりまくって今更互換切るわけにもいかん
改造の存在のせいでトラアタキッスとかハイリンク厳選やる気無くすから何とかしてくれ。そもそも厳選難易度さげれ
課金やりまくって今更互換切るわけにもいかん
改造の存在のせいでトラアタキッスとかハイリンク厳選やる気無くすから何とかしてくれ。そもそも厳選難易度さげれ
自力で計算式・個体値等を割り出したやつが対戦では圧倒的有利になるだろうが、別に問題ないだろ
そんな猛者が対戦で幅きかせたって、ポケモン人口を考えたらまさに超少数の真の強者って感じにのるだけだし
それで誰かが情報を漏らせば、このご時世だからすぐに広まってみんな平等になるよ
そんな猛者が対戦で幅きかせたって、ポケモン人口を考えたらまさに超少数の真の強者って感じにのるだけだし
それで誰かが情報を漏らせば、このご時世だからすぐに広まってみんな平等になるよ
ポケモンは複雑すぎてなぁ
DQMくらいのが気楽で俺は好き
DQMくらいのが気楽で俺は好き
306 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:43:44.28 ID:xS+Ato6t0
解析無し環境だろうが解析済み環境だろうが
廃人は各々の環境の中で廃人をやるもんだ
というか解析済みだろうが環境なんざ時と共にぐるぐる廻るもんだし
廃人は各々の環境の中で廃人をやるもんだ
というか解析済みだろうが環境なんざ時と共にぐるぐる廻るもんだし
307 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:45:11.88 ID:SLMyV3kCO
ていうかポケモンは一度リセットしないとやる気にならん
今では入手不可なポケモンとか過去作やらないと手に入らないとかその時点で俺は無理
今では入手不可なポケモンとか過去作やらないと手に入らないとかその時点で俺は無理
>>305
お前こそ解析やった事あんの？
お前こそ解析やった事あんの？
ポケコロとかXDとかって解析されたの？
>>1はもしそうなったらポケモン引退すんの?
311 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:49:00.93 ID:nW7x7Jqs0
サファリゾーンはリアルで何十日経過させないと変化でない仕様だったんだから
廃人だろうとすぐに仕様特定できないの当たり前だろ
それでいいんだよ、ゲフリもそのつもりでつくってんだからよ
廃人だろうとすぐに仕様特定できないの当たり前だろ
それでいいんだよ、ゲフリもそのつもりでつくってんだからよ
313 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:49:22.96 ID:iDilI+HS0
つーか解析無くても全員平等なんだから別にいいじゃん
解析があって当たり前みたいな風潮のが異常
本来無いのが普通なんだぞ
解析があって当たり前みたいな風潮のが異常
本来無いのが普通なんだぞ
>>1
ゲーマー舐めすぎだろ
ゲーマー舐めすぎだろ
315 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:49:26.99 ID:4dvfChe/0
解析出来るって事は割れるって事だが
VITAが割れそうだからこんなスレ立てたのか
VITAが割れそうだからこんなスレ立てたのか
316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/03(火) 00:52:07.65 ID:BmiyIN8o0
>>311
良調整＝ヒットではないからキャラ需要のあるポケモンでそれやったら失敗する絶対
良調整＝ヒットではないからキャラ需要のあるポケモンでそれやったら失敗する絶対
317 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:52:19.33 ID:xS+Ato6t0
318 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:52:24.58 ID:Kh4w//hwO
wiki頼みで廃人ぶってる半端なやつが淘汰されるのは嬉しい
時間が立てば出揃っちゃうのは仕方ないとしてもね
時間が立てば出揃っちゃうのは仕方ないとしてもね
間違いなく
>>1はいつものキチガイ乱立
>>1はいつものキチガイ乱立
320 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:56:37.56 ID:oJqNQE3X0
>>318
すいません多少参考にしてます
すいません多少参考にしてます
>>308
何その意味不明な返答。別人だし
何その意味不明な返答。別人だし
別にそれ自体は誰も責めてなくね？
解析解析言ってる奴は、将棋でもやってろよ
324 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:00:44.68 ID:nW7x7Jqs0
映像吸いだしは出来ないんだっけ ソフト購入の参考に動画見たりするけど
3DSのプレイ動画は見づらくてあんま見ないな
3DSのプレイ動画は見づらくてあんま見ないな
>>309
国内外問わずされてない
セーブデータの解析や改造もろくになされていなかったはずだし、
乱数調整法も見つかってない
改造でGC産の個体に似せることは出来るけど、完全に再現は出来てない
「理論上出るから」といって理想個体サンダーを何年も粘るマジキチのことを
廃人と半ばさげすみながら呼ぶのであって
解析データ頼りに強がってるにわかちゃんは廃人なんて目指しちゃだめよ
国内外問わずされてない
セーブデータの解析や改造もろくになされていなかったはずだし、
乱数調整法も見つかってない
改造でGC産の個体に似せることは出来るけど、完全に再現は出来てない
「理論上出るから」といって理想個体サンダーを何年も粘るマジキチのことを
廃人と半ばさげすみながら呼ぶのであって
解析データ頼りに強がってるにわかちゃんは廃人なんて目指しちゃだめよ
328 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:04:55.84 ID:xS+Ato6t0
ラブラブボールならぬガチホモボールはもう許してやれよ
参考にするのはなんの問題もないけど、差はついて然るべきとは思うよ
対戦ツールとして考えるならね
対戦ツールとして考えるならね
理想個体サンダーを何年も粘るマジキチも解析に頼ったうえでサンダー粘ってるんでしょ
やはり廃人はまともに解析なんか出来るわけじゃないんだな
やはり廃人はまともに解析なんか出来るわけじゃないんだな
332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/03(火) 01:06:38.90 ID:BmiyIN8o0
>>324
それまでに廃れるんじゃない
それまでに廃れるんじゃない
すでに出てるデータを使わないで自分で一から解析するのが廃人か
「廃人」ってのはポケモンにマジになっちゃってるアホでーすっていう自虐的な言葉だから
そんな大層なもんではないぞ
そんな大層なもんではないぞ
ゲハの馬鹿は廃人と聞くと神格化してるけどな
336 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:11:30.13 ID:xS+Ato6t0
廃人と一口に言っても、厳選から対戦環境考察から何まで色々あるからなぁ
結局ゲハのポケモンやってない馬鹿が露呈しただけだったな
338 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:14:04.95 ID:68tkIOF10
一方レベル1ドーブルで大会優勝した廃人はセーブのしすぎてエメラルドのフラッシュメモリーがぶっ壊れた
339 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:14:25.27 ID:nW7x7Jqs0
海底遺跡の暗号を解読するくらいだし解析なくても大丈夫そう
解析できないってことは乱数調整もできないのか?
だとしたら乱数厨死亡でざまあなんだが
だとしたら乱数厨死亡でざまあなんだが
ｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ言い始めるのも馬鹿の特徴
言い返せないからってムキになるなよ
言い返せないからってムキになるなよ
346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/03(火) 01:18:22.47 ID:BmiyIN8o0
>>339
少なくともDS時代以上は無理でしょ
少なくともDS時代以上は無理でしょ
結局よく分からないんだが、解析なかったらなかったで
皆がその土俵の上で戦うことになるだけだよね？
それって何がまずいの？
皆がその土俵の上で戦うことになるだけだよね？
それって何がまずいの？
やってないやつはまずくないだろうな
>>340
だがポケモンのランダム対戦を楽しんでるのはその1割未満の奴等がほとんどなんだぜ
だがポケモンのランダム対戦を楽しんでるのはその1割未満の奴等がほとんどなんだぜ
モンハンも解析できないからwikiが全然埋まってないもんな
そのうち３DSも割れるようになるのかもしれないけど割れない内に完全新作やりたい、３色目とかリメイクじゃなくて
そのうち３DSも割れるようになるのかもしれないけど割れない内に完全新作やりたい、３色目とかリメイクじゃなくて
352 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:21:32.35 ID:68tkIOF10
四世乱数解明する前は一日中同じ動作繰り返して時間による個体値の傾向とか調べてたよな
今じゃ発売1ヶ月で解析されるが
今じゃ発売1ヶ月で解析されるが
せめて計算式変わるの確定してから話をしろよ・・・
まぁ環境に影響を与えるポケモンなんてそんなにいないたろうし使い勝手のいいポケモンがランダムに上がってきてからが本番てしょ
不確定要素高くて誰も使いたがらないかもしれないけど
不確定要素高くて誰も使いたがらないかもしれないけど
>>347
今まで解析データを利用して「俺すごいんだぜ！」と
自慢していた奴の心のよりどころが無くなる
＆改造が根絶され、DLCや関連書籍の売り上げが伸びる
もう何度も言われてるけど、解析のない手探り感が
どれだけ面白いのかはモンハンが証明してくれたし
変なプライドがある奴らと貧乏人以外は歓迎すべきことだろう
今まで解析データを利用して「俺すごいんだぜ！」と
自慢していた奴の心のよりどころが無くなる
＆改造が根絶され、DLCや関連書籍の売り上げが伸びる
もう何度も言われてるけど、解析のない手探り感が
どれだけ面白いのかはモンハンが証明してくれたし
変なプライドがある奴らと貧乏人以外は歓迎すべきことだろう
>>355
何度も言われてるがポケモンとモンハンを同じだと言ってるのは馬鹿
対戦ゲーと協力ゲーじゃ全然違う。手探り感が面白いなんてことはない
解析のあるなしじゃ全然違う。
モンハン持ちあげたいからって、そういうのはいいから。他言ってゴキブリに好きなだけ自慢してこいよ
何度も言われてるがポケモンとモンハンを同じだと言ってるのは馬鹿
対戦ゲーと協力ゲーじゃ全然違う。手探り感が面白いなんてことはない
解析のあるなしじゃ全然違う。
モンハン持ちあげたいからって、そういうのはいいから。他言ってゴキブリに好きなだけ自慢してこいよ
そういえば俺もヒンバスは一つ一つ白み潰しに探したわ
確率50%なんて知らなかったが運よく引き当てれてよかったわ
それこそヒーローでしたよ。ヒンバスの卵くれ卵くれで
確率50%なんて知らなかったが運よく引き当てれてよかったわ
それこそヒーローでしたよ。ヒンバスの卵くれ卵くれで
>>350
ROM解析だろうと手で調べたものだろうと、wiki的な場所にデータは集まって、
その集まっているデータを参照する/しないの差が出るわけだから
あんまり変わらんのじゃないか？
人力解析だとデータが揃う速度が遅いから
データの更新とともに日々勢力図が変化していくような感じになるのかな。
ROM解析だろうと手で調べたものだろうと、wiki的な場所にデータは集まって、
その集まっているデータを参照する/しないの差が出るわけだから
あんまり変わらんのじゃないか？
人力解析だとデータが揃う速度が遅いから
データの更新とともに日々勢力図が変化していくような感じになるのかな。
359 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:26:41.17 ID:e9DI9WpP0
隠しステータスがwikiにざっと乗ってる今が異常
ポケモンを本来の姿のポケモンとして楽しめるようになるだけ
ポケモンを本来の姿のポケモンとして楽しめるようになるだけ
ゲームの楽しみ方が変わるだけでしょ？
何か問題あんの
何か問題あんの
363 ： ◆n95LvToReQ ：2012/01/03(火) 01:28:59.52 ID:2eLQnIDQ0
改造乱数がまかり通るくらいなら解析されない方がいいかな俺は(´・ω・｀)…
個体値努力値なくしたら絶対つまらんと思う
367 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:31:21.63 ID:ODfUsLWE0
時間をかけて解析すんのに楽しみを見出せよ
有志募ってコツコツやりゃあいいだろそんなに気になる奴は
有志募ってコツコツやりゃあいいだろそんなに気になる奴は
368 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:31:23.12 ID:8vJb7VeMO
>>364
ポケダンの事を悪く言わないでください
ポケダンの事を悪く言わないでください
370 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:32:04.94 ID:nW7x7Jqs0
>>355
とりあえずはブースターにフレアドライブがあるかどうかは確認するなｗ
>>356
ガチで対戦してる廃人なんて少数だろｗｗ
大体急所に当たれば関係ないし
サニーゴがガブに勝てる勝算が微粒子レベルで存在するはずだし
どうせ萌えポケしか使わないからガチとか関係ないし
子供は厨ポケに無条件でいくのは確定だし
まずは脳筋プレイの道をたどるのも確定なんだよｗｗｗ
とりあえずはブースターにフレアドライブがあるかどうかは確認するなｗ
>>356
ガチで対戦してる廃人なんて少数だろｗｗ
大体急所に当たれば関係ないし
サニーゴがガブに勝てる勝算が微粒子レベルで存在するはずだし
どうせ萌えポケしか使わないからガチとか関係ないし
子供は厨ポケに無条件でいくのは確定だし
まずは脳筋プレイの道をたどるのも確定なんだよｗｗｗ
種族値だけは知りたい
372 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:32:13.70 ID:xS+Ato6t0
当時解析などされていよう筈もない（されていたにしてもネットが普及してないし広まる筈が無い）
全盛期のポケモン赤緑は、解析されていないからつまらないらしい
全盛期のポケモン赤緑は、解析されていないからつまらないらしい
結局誰かに解析してもらって楽に強くなりたーいって考えなんだろ？
だいたい3値のシステムが変わらなければ過去データと照らし合わせればすぐ分かるだろ
計算式変わるとか言うのはただの妄想だし
計算式変わるとか言うのはただの妄想だし
細かいステータスを知らないで困るのが厨ポケならいいんだけど実際はマイオナパだからな
低種族地のポケモンは特に耐久調整をしないと活躍できないから
俺は乱数やらないけど相手は6Vで想定してるからそれはどっちでもいい
低種族地のポケモンは特に耐久調整をしないと活躍できないから
俺は乱数やらないけど相手は6Vで想定してるからそれはどっちでもいい
何が当たりか見えない中で手探りの中各々が勘や手触りや好みで方針とるっていう方が楽しいとは思うんだけどね
答え見て最短ルートとれなきゃ楽しくないタイプの人にはかったるいだけだとは思うけどね
答え見て最短ルートとれなきゃ楽しくないタイプの人にはかったるいだけだとは思うけどね
>>372
いっちゃ何だが初代は収集が面白かっただけで対戦はクソゲーじゃん
いっちゃ何だが初代は収集が面白かっただけで対戦はクソゲーじゃん
379 ： ◆n95LvToReQ ：2012/01/03(火) 01:34:59.82 ID:2eLQnIDQ0
380 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:35:02.57 ID:nW7x7Jqs0
>>356
そうは言うけどさあ、
>>1がポケモンの対戦を始めたての頃は
解析改造関係なしに好きなポケモンを出してたりしてなかったのか？
その頃のノリと、モンハンで試行錯誤している頃のノリに
そう違いはないと思うんだけどね
今の子はのっけから種族値個体値を学んで俺TUEEしてるのかね
そうは言うけどさあ、
>>1がポケモンの対戦を始めたての頃は
解析改造関係なしに好きなポケモンを出してたりしてなかったのか？
その頃のノリと、モンハンで試行錯誤している頃のノリに
そう違いはないと思うんだけどね
今の子はのっけから種族値個体値を学んで俺TUEEしてるのかね
種族値とか個体値努力値が大幅な変更にならない限り判明はするはず
誰がいくつ努力値をくれるのかとかは難しそうだけど
誰がいくつ努力値をくれるのかとかは難しそうだけど
383 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:38:07.23 ID:xS+Ato6t0
384 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:38:21.07 ID:nW7x7Jqs0
>>373>>379
なんら問題ない考え方だな
解析したうえでの詳細なデータがないとわからない仕様とかいくらでもあるし
解析で楽にデータが手に入るに越したことはない
今までのポケモンの面白さも崩れない、手探りが嫌なやつも好きな奴も平等、誰も文句がない
このポケモンの十数年間、解析なしで苦労して強くなったやつなんてそれこそ極わずか。0.00000000001%くらいなんじゃね？（てきとう）
なんら問題ない考え方だな
解析したうえでの詳細なデータがないとわからない仕様とかいくらでもあるし
解析で楽にデータが手に入るに越したことはない
今までのポケモンの面白さも崩れない、手探りが嫌なやつも好きな奴も平等、誰も文句がない
このポケモンの十数年間、解析なしで苦労して強くなったやつなんてそれこそ極わずか。0.00000000001%くらいなんじゃね？（てきとう）
>>349
つまり「解析を見れない」という事は「何も見ないでやってる奴と廃人の差を縮める」という事か
つまり「解析を見れない」という事は「何も見ないでやってる奴と廃人の差を縮める」という事か
そのまま成虫になる事なくレベルカンストさせたトランセルで殿堂狙うとか
自分が楽しめるようにやればいいんじゃねーの？
コイキングとコンビ組んでリーグに挑むとか今の子はやらねーの？
自分が楽しめるようにやればいいんじゃねーの？
コイキングとコンビ組んでリーグに挑むとか今の子はやらねーの？
>>380
後半に差し掛かって「確立に負けて通り過ぎちゃったかも」って思い始めてからが勝負だなｗ
後半に差し掛かって「確立に負けて通り過ぎちゃったかも」って思い始めてからが勝負だなｗ
390 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:40:40.33 ID:ODfUsLWE0
仮にも廃人様ならこんな事で根を上げるなよ
ジャンプの袋とじで公開される
392 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:41:02.46 ID:8G1zGtwZ0
ROMが読めないだけで、そのうち作動中のメモリは読めるようになるんでしょ？
ポケモン知らんけど乱数調整とか以外の解析ならできるんじゃねーの？
ポケモン知らんけど乱数調整とか以外の解析ならできるんじゃねーの？
393 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:41:03.42 ID:AGTIWr3c0
これが喜ばしいと思えないやつはゲーマーではないわ
396 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:42:13.34 ID:xS+Ato6t0
>>391
そういえばパワー遺伝もどこぞの記事でぽろっと出てきたんだっけか
そういえばパワー遺伝もどこぞの記事でぽろっと出てきたんだっけか
環境の変化に対応できない人間は所詮雑魚
メタゲームが変遷していく過程を楽しんで勝ちにいく
トレカの連中を見習えよ
メタゲームが変遷していく過程を楽しんで勝ちにいく
トレカの連中を見習えよ
399 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:43:05.67 ID:68tkIOF10
乱数解析ブログの検証中に無関係に発掘したらしいな
400 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:43:18.04 ID:ODfUsLWE0
401 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:43:32.93 ID:nW7x7Jqs0
>>389
思い出してきたｗｗｗ
やっぱ5回くらいやっておいたほうが良かったかな？
とか思い始めるんだよなｗｗｗ
しまいには持ち物を変えたりして変化をつければ出やすくなるみたいな
オカルトに走り始めるｗｗｗ
思い出してきたｗｗｗ
やっぱ5回くらいやっておいたほうが良かったかな？
とか思い始めるんだよなｗｗｗ
しまいには持ち物を変えたりして変化をつければ出やすくなるみたいな
オカルトに走り始めるｗｗｗ
>>400
そうだよ
大したことないでしょ、ポケモン廃人って
つまらないと思ったらすぐ他に行くよ
BWもMHP3が発売した時一気に人がいなくなって、そらもう酷いもんだった
ランダムが切断だらけなのも拍車をかけたと思う
そうだよ
大したことないでしょ、ポケモン廃人って
つまらないと思ったらすぐ他に行くよ
BWもMHP3が発売した時一気に人がいなくなって、そらもう酷いもんだった
ランダムが切断だらけなのも拍車をかけたと思う
405 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:47:29.26 ID:RsDNvttL0
労力の問題を置いとけばゲーム内のみで確定できる三値の話と解析なきゃ不可能な乱数の話どっちしてんだお前ら
つーか最低でも二年後の話だろ次世代とか
今年のマイチェンはBWで調整したやつ持ってくればいいわけで
そんな先の話なのにネガネガしてんじゃねーよカス
今年のマイチェンはBWで調整したやつ持ってくればいいわけで
そんな先の話なのにネガネガしてんじゃねーよカス
408 ： ◆n95LvToReQ ：2012/01/03(火) 01:48:50.50 ID:2eLQnIDQ0
そんな事よりバトルしようぜ！！１！
俺は寝る
俺は寝る
個人的には解析はされてない方が嬉しいけどなあ
自分で調べなくても、ネット見てると隠しポケモンとか知っちゃったりするし
自分で調べなくても、ネット見てると隠しポケモンとか知っちゃったりするし
412 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:52:32.97 ID:Kh4w//hwO
ゲームの敷居が高くなるのと解析の敷居が高くなるのは違う話だわ
データ提供してた有志とデータ見るだけの人の差がつくだけの話
データ提供してた有志とデータ見るだけの人の差がつくだけの話
>>397
トレカは頭の中にカードプールが全部入ってるからまた別でしょ
ポケモンも種族地が頭に入っているから今の対戦方式なわけで
種族地ならゲーム内でもいいけどめざパの威力計算とか解析ないと不可能たろ
トレカは頭の中にカードプールが全部入ってるからまた別でしょ
ポケモンも種族地が頭に入っているから今の対戦方式なわけで
種族地ならゲーム内でもいいけどめざパの威力計算とか解析ないと不可能たろ
PS2でPAR使ってたやつがPS3でPAR使えないから買う気なくすわーとか言ってるような感じ？
さっきから似たような奴が似たような文体で交代で現れててワロス
>>414
めざパの仕様が「よくわからん」ままでも
皆が「よくわからん」と思ったまま「そういうバランスのゲーム」になるだけでしょ
分かった状態のバランスが面白いのか、
分からん状態のバランスが面白いのかは別の話だけど
めざパの仕様が「よくわからん」ままでも
皆が「よくわからん」と思ったまま「そういうバランスのゲーム」になるだけでしょ
分かった状態のバランスが面白いのか、
分からん状態のバランスが面白いのかは別の話だけど
422 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:00:49.95 ID:xS+Ato6t0
対戦相手が居るって事は、廃人かどうかはともかくとしていまだにポケモンを続けてる奴らが居るって証拠じゃねーの？
そもそも当時っていつの話？
ポケモン自体が好きだから解析できんでもいいよ
普段のランダムくらい乱数個体じゃなくてもジャッジいれはいい訳で
普段のランダムくらい乱数個体じゃなくてもジャッジいれはいい訳で
あ、断っておくけどBW発売時の勢いと比べられても困るよ
そりゃ新作がでた時は盛り上がってるからね
そりゃ新作がでた時は盛り上がってるからね
MHP3で減ったかもしれんがポケモンに戻ってくるって人もいると思うがな
モンハンみたく自分のプレイングの腕ではどうにもならんからな
三値知らずにプレイしてたあの頃は楽しかった・・・
>>420
じゃあポケモン板でもまともにポケモンの話がされていたスレを例に挙げよう
【BW】ランダムマッチ総合スレ32【Wi-Fi】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288534338/
【BW】ランダムマッチ総合スレ70【Wi-Fi】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291116267/
このスレは11月中に27スレ消費
【BW】ランダムマッチ総合スレ70【Wi-Fi】
【BW】ランダムマッチ総合スレ81【Wi-Fi】
MHP3が発売した12月は11スレに減少
こんな感じでいいか？
じゃあポケモン板でもまともにポケモンの話がされていたスレを例に挙げよう
【BW】ランダムマッチ総合スレ32【Wi-Fi】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288534338/
【BW】ランダムマッチ総合スレ70【Wi-Fi】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291116267/
このスレは11月中に27スレ消費
【BW】ランダムマッチ総合スレ70【Wi-Fi】
【BW】ランダムマッチ総合スレ81【Wi-Fi】
MHP3が発売した12月は11スレに減少
こんな感じでいいか？
432 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:05:47.35 ID:nW7x7Jqs0
互換切れるとリメイクかなんかこないと出るポケモンごっそり減って
好きなポケモン使えないのがなぁ
好きなポケモン使えないのがなぁ
ずっと気になってたんだけど、ランダムで何分経ってもマッチしないのはさすがに過疎とかそういう問題じゃないよな？
当時マイナーであったはずのバトレボでもすぐにマッチしてたのにこれはおかしい。たぶん10分経とうが繋がらない
当時マイナーであったはずのバトレボでもすぐにマッチしてたのにこれはおかしい。たぶん10分経とうが繋がらない
>>433
互換は切ろうと思っても切れなくなってると思う
ただでさえ4世代→BWで道具移動がなくなってきのみとか解禁されてないのが多いし
全部そろえるまでにまた何年もかかる
HGSSが出るまでホウオウルギアは特定の方法でしか入手できなくて図鑑完成から排除されてたくらいだしな
互換は切ろうと思っても切れなくなってると思う
ただでさえ4世代→BWで道具移動がなくなってきのみとか解禁されてないのが多いし
全部そろえるまでにまた何年もかかる
HGSSが出るまでホウオウルギアは特定の方法でしか入手できなくて図鑑完成から排除されてたくらいだしな
437 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:08:26.11 ID:nW7x7Jqs0
ポケモンプレイヤーとして言わせてもらうが正直発売直後に種族値とかが全て分かるのは面白くない
そりゃあ種族とかがわからないと困るって奴の意見も分かるが、すぐに全てがわかるなんて、なんか面白みがないじゃん
アルセウスだって即バレたしたしな
ただ徘徊準伝が乱数できないのは死ねるが
そりゃあ種族とかがわからないと困るって奴の意見も分かるが、すぐに全てがわかるなんて、なんか面白みがないじゃん
アルセウスだって即バレたしたしな
ただ徘徊準伝が乱数できないのは死ねるが
439 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:09:32.56 ID:w4+3gGyE0
そこまでして子どもいたぶるの楽しい？
>>434
めざパを例にしたのはちょっと極端すぎるかもしれないけど
内部的な値を全て参照しなくてもそれはできるよね
そのために、皆の経験談とか情報を持ち寄って
あーでもないこーでもないとか話したりするわけだし
めざパを例にしたのはちょっと極端すぎるかもしれないけど
内部的な値を全て参照しなくてもそれはできるよね
そのために、皆の経験談とか情報を持ち寄って
あーでもないこーでもないとか話したりするわけだし
単刀直入に言うと
「ポケモン人気を維持したいんだったら
3dsも割れ利用させろや」
と言ってるんだよな >>1 は
単純に割れ厨死ねで良いんじゃね
「ポケモンの面白さが損なわれるから
ユーザーに割れを解放するべき」
なんて主張に、耳を貸す必要は無いと思うし
仮に、割れ行為によってポケモン人気が有る事が証明されたとしても
不正行為は不正行為だろ
「ポケモン人気を維持したいんだったら
3dsも割れ利用させろや」
と言ってるんだよな >>1 は
単純に割れ厨死ねで良いんじゃね
「ポケモンの面白さが損なわれるから
ユーザーに割れを解放するべき」
なんて主張に、耳を貸す必要は無いと思うし
仮に、割れ行為によってポケモン人気が有る事が証明されたとしても
不正行為は不正行為だろ
互換切ると対戦は確実に過疎るだろうな
444 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:13:02.53 ID:nW7x7Jqs0
>>440
カイリュー居なくなっちゃヤダヤダ
カイリュー居なくなっちゃヤダヤダ
割れがどうとか言ってんの>>442だけだぞ
448 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:14:21.89 ID:xS+Ato6t0
┌解析に関係ない人
└解析に関係ある人┬解析が無いなら無いなりに楽しむ人
└解析が無ければつまらない人 ←この部分が大多数である事は自明である
└解析に関係ある人┬解析が無いなら無いなりに楽しむ人
└解析が無ければつまらない人 ←この部分が大多数である事は自明である
>>442
解析がない中でのポケモン対戦環境を話し合うスレだというのに！
解析がない中でのポケモン対戦環境を話し合うスレだというのに！
>>431
ちゃんと減ったのか
そりゃすまなかったな
でも、それはモンハンがそれだけ凄いゲームだったということもあるだろ
400万も売れたんだからある程度は被る
そいつらが全員ずっとモンハンにいったまま消えたということはないしね
年末でもポケモンジワ売れしてたし
ちゃんと減ったのか
そりゃすまなかったな
でも、それはモンハンがそれだけ凄いゲームだったということもあるだろ
400万も売れたんだからある程度は被る
そいつらが全員ずっとモンハンにいったまま消えたということはないしね
年末でもポケモンジワ売れしてたし
452 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:17:01.85 ID:nW7x7Jqs0
>>446
はー？ハクリューの美しさたまらんだろ
カイリューもぽちゃっとしてていいけど、ハクリューの線の美しさったらないね
たしかにあのお腹は魅力的だけど・・・
ポケモン大好きおじさんの気持ちが年々わかるようになる
はー？ハクリューの美しさたまらんだろ
カイリューもぽちゃっとしてていいけど、ハクリューの線の美しさったらないね
たしかにあのお腹は魅力的だけど・・・
ポケモン大好きおじさんの気持ちが年々わかるようになる
めざパないとゴミなポケモンとか伝説の厳選とかプレイ時間の水増しでしかないんで乱数はさせてください
なんなら公式で発表してもいいよ
なんなら公式で発表してもいいよ
455 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:22:09.95 ID:1pnSaVDR0
解析とかきもいわｗｗｗ
もう次世代で一気にシステム変更、下位互換なしで
ポケモン廃人を全員自殺に追い込めよ
解析できないのが普通なんだよ。
もう次世代で一気にシステム変更、下位互換なしで
ポケモン廃人を全員自殺に追い込めよ
解析できないのが普通なんだよ。
3DSが解析出来る
↓
任天堂の許諾のない機器であるチートツールが発売される
↓
改造厨の「ぼくのかんがえたさいきょうのポケモン」がネット対戦で頻出する
↓
（；^ω^)うわ、対戦つまんね
あ、あれ…？
↓
任天堂の許諾のない機器であるチートツールが発売される
↓
改造厨の「ぼくのかんがえたさいきょうのポケモン」がネット対戦で頻出する
↓
（；^ω^)うわ、対戦つまんね
あ、あれ…？
457 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:23:41.75 ID:yMMl9BNh0
/ /ヘ ヽ
´ / ｌｌ＼ ｌ
ｌ / ＼ヽ／ヽ ｌ
ｌ ｌ ⌒ ＼ ⌒ヽ ｌ
ｌ ｌ ＿ ヽ ＼ ＿ ＼ ｌ
ｌ ｌ ｌ ｌヽ ｌ ｌ
ｌ ｌ ／ ＼ ｌ ｌ
ｌ ｌ //// ━ ━ ////ｌ ｌ ＜やっぱポケモンは最高だねｗやりこんでるよ俺は！
ヽ ヽ ‖＿＿ ヽ ｌ ｌ
l ヽ ｌ ｌ ｌ ｌ / /
ヽ ｌヽ 丶┴ノ ノｌ ｌ
ｌ ｌ ヽ── ノ ｌ ｌ
´ / ｌｌ＼ ｌ
ｌ / ＼ヽ／ヽ ｌ
ｌ ｌ ⌒ ＼ ⌒ヽ ｌ
ｌ ｌ ＿ ヽ ＼ ＿ ＼ ｌ
ｌ ｌ ｌ ｌヽ ｌ ｌ
ｌ ｌ ／ ＼ ｌ ｌ
ｌ ｌ //// ━ ━ ////ｌ ｌ ＜やっぱポケモンは最高だねｗやりこんでるよ俺は！
ヽ ヽ ‖＿＿ ヽ ｌ ｌ
l ヽ ｌ ｌ ｌ ｌ / /
ヽ ｌヽ 丶┴ノ ノｌ ｌ
ｌ ｌ ヽ── ノ ｌ ｌ
458 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:26:13.04 ID:1pnSaVDR0
>>456
3dsの暗号って無線とかにも使われてるから、解析されたら大問題になる
これでちびっ子達も対戦楽しめるね。
廃人が多すぎるんだよ。
これで下位互換なしになったら、廃人どもが発狂して面白いｗｗｗｗｗｗ
3dsの暗号って無線とかにも使われてるから、解析されたら大問題になる
これでちびっ子達も対戦楽しめるね。
廃人が多すぎるんだよ。
これで下位互換なしになったら、廃人どもが発狂して面白いｗｗｗｗｗｗ
>>456
BWの対戦でも大抵のチートは参加できないぞ
BWの対戦でも大抵のチートは参加できないぞ
460 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:28:46.94 ID:1pnSaVDR0
ポケモンをやって10余年が経過した｡
当時子供だったオレはポケモンにはまり、ポケモンソフトを全て買った。
毎日卵を孵化し､個体値を厳選し､もちろん乱数調整もしまくって最高の能力をもつポケモンを何百体も手にした｡
ポケモン全国大会を制覇したのも二度や三度じゃない｡ポケモン板で有名になった時は嬉しくて本気で涙が出た｡
人生で最高の喜びだと有頂天になって､帰り道一人で吼えてた｡地元の役場の事務に就職した後も､ポケモンだけが楽しみで生きてきた｡
他の事は考えようとしなかった｡結婚も､彼女も､友達も､そんなのは関係ない､いらないと思ってた｡
そして去年の9月｡信じられないことが起こった｡
新ハードで、下位互換のない「ポケットモンスターレインボーオンライン」の発売・・・
目を疑った｡絶対ありえない､絶対ありえない｡死んでもありえない｡
当時子供だったオレはポケモンにはまり、ポケモンソフトを全て買った。
毎日卵を孵化し､個体値を厳選し､もちろん乱数調整もしまくって最高の能力をもつポケモンを何百体も手にした｡
ポケモン全国大会を制覇したのも二度や三度じゃない｡ポケモン板で有名になった時は嬉しくて本気で涙が出た｡
人生で最高の喜びだと有頂天になって､帰り道一人で吼えてた｡地元の役場の事務に就職した後も､ポケモンだけが楽しみで生きてきた｡
他の事は考えようとしなかった｡結婚も､彼女も､友達も､そんなのは関係ない､いらないと思ってた｡
そして去年の9月｡信じられないことが起こった｡
新ハードで、下位互換のない「ポケットモンスターレインボーオンライン」の発売・・・
目を疑った｡絶対ありえない､絶対ありえない｡死んでもありえない｡
461 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:29:22.39 ID:nW7x7Jqs0
>>454
対戦はあまりしないからわからないなぁ、詳しい人カモンです
しんかのきせきのおかげであんまり使われないポケモンにも
日が当たってうれしい
はぁ〜ハクリューかわいいなぁ
こんなにかわいいのにグッズに恵まれない；；
対戦はあまりしないからわからないなぁ、詳しい人カモンです
しんかのきせきのおかげであんまり使われないポケモンにも
日が当たってうれしい
はぁ〜ハクリューかわいいなぁ
こんなにかわいいのにグッズに恵まれない；；
ルビーサファイアの悲劇は繰り返さないでほしい
愛着あるポケモン使えないのは寂しい
愛着あるポケモン使えないのは寂しい
464 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:29:45.59 ID:1pnSaVDR0
新ハードで、下位互換のない「ポケットモンスターレインボーオンライン」の発売・・・
目を疑った｡絶対ありえない､絶対ありえない｡死んでもありえない｡
過去作から、俺が育ててきた最強のポケモン数百体を連れてこれないじゃないか!
･･･なんでこんなことが｡ふざけんな｡俺の努力はどうなる｡ふざけんな｡ふざけんな｡一週間仕事を休んだ｡
失意の内に半年が経った｡もうポケモンはしていない｡優勝トロフィーも捨てた｡
最近になってようやく､俺も自分の幸せを掴もう…そう思えるようになってきた｡
だけど俺には何も残ってなかった｡10代20代という多感な時期に何もしなかったんだ｡当たり前だ｡マトモに他人と喋ったのはいつだっただろう｡
目を疑った｡絶対ありえない､絶対ありえない｡死んでもありえない｡
過去作から、俺が育ててきた最強のポケモン数百体を連れてこれないじゃないか!
･･･なんでこんなことが｡ふざけんな｡俺の努力はどうなる｡ふざけんな｡ふざけんな｡一週間仕事を休んだ｡
失意の内に半年が経った｡もうポケモンはしていない｡優勝トロフィーも捨てた｡
最近になってようやく､俺も自分の幸せを掴もう…そう思えるようになってきた｡
だけど俺には何も残ってなかった｡10代20代という多感な時期に何もしなかったんだ｡当たり前だ｡マトモに他人と喋ったのはいつだっただろう｡
465 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:30:46.23 ID:1pnSaVDR0
女の子とおしゃべりをしたのはいつだっただろう｡恋について､結婚について､そして人生について最後に考えたのはいつだったんだろう｡
趣味も､特技も､人間性も､協調性も｡何もありゃしない｡残ったのはブサイクで汚い30代の中身スッカラカンな男｡それだけ｡
こんなのが今更どうやって幸せ掴めってんだ｡ポケモンは何も生み出さなかった｡それに今まで気づかなかった俺は最高にバカだ｡
そしてこんなグチをネットでしかこぼせない俺は最高に惨めだ｡是非俺を笑ってくれ｡蔑んでくれ｡そして自分の人生をもう一度考えるキッカケにしてくれ…
趣味も､特技も､人間性も､協調性も｡何もありゃしない｡残ったのはブサイクで汚い30代の中身スッカラカンな男｡それだけ｡
こんなのが今更どうやって幸せ掴めってんだ｡ポケモンは何も生み出さなかった｡それに今まで気づかなかった俺は最高にバカだ｡
そしてこんなグチをネットでしかこぼせない俺は最高に惨めだ｡是非俺を笑ってくれ｡蔑んでくれ｡そして自分の人生をもう一度考えるキッカケにしてくれ…
466 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:33:37.57 ID:nW7x7Jqs0
解析なしで自称廃人が何人減るか見物だなw
大半は改造厨と乱数厨だろうし、チートできなくなると急に廃人じゃなくなるんだろうな
大半は改造厨と乱数厨だろうし、チートできなくなると急に廃人じゃなくなるんだろうな
468 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:35:30.66 ID:1pnSaVDR0
パラに寿命入れるだけでいいじゃん。ピーク過ぎたら弱体化。
ドーピングすると短命。戦闘以外でも連れ歩くと長生き。
最強は簡単に作れるけど数戦で引退。
あとは追加更新で新ポケモン解放していくことでパワーバランスの偏りを防ぐ。
ドーピングすると短命。戦闘以外でも連れ歩くと長生き。
最強は簡単に作れるけど数戦で引退。
あとは追加更新で新ポケモン解放していくことでパワーバランスの偏りを防ぐ。
470 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:36:46.39 ID:1pnSaVDR0
ポケモンをやって10余年が経過した｡
当時子供だったオレはポケモンにはまり、ポケモンソフトを全て買った。
毎日卵を孵化し､個体値を厳選し､もちろん乱数調整もしまくって最高の能力をもつポケモンを何百体も手にした｡
ポケモン全国大会を制覇したのも二度や三度じゃない｡ポケモン板で有名になった時は嬉しくて本気で涙が出た｡
人生で最高の喜びだと有頂天になって､帰り道一人で吼えてた｡地元の役場の事務に就職した後も､ポケモンだけが楽しみで生きてきた｡
他の事は考えようとしなかった｡結婚も､彼女も､友達も､そんなのは関係ない､いらないと思ってた｡
そして去年の9月｡信じられないことが起こった｡
新ハードで、下位互換のない「ポケットモンスターレインボーオンライン」の発売・・・
目を疑った｡絶対ありえない､絶対ありえない｡死んでもありえない｡
過去作から、俺が育ててきた最強のポケモン数百体を連れてこれないじゃないか!
･･･なんでこんなことが｡ふざけんな｡俺の努力はどうなる｡ふざけんな｡ふざけんな｡一週間仕事を休んだ｡
失意の内に半年が経った｡もうポケモンはしていない｡優勝トロフィーも捨てた｡
当時子供だったオレはポケモンにはまり、ポケモンソフトを全て買った。
毎日卵を孵化し､個体値を厳選し､もちろん乱数調整もしまくって最高の能力をもつポケモンを何百体も手にした｡
ポケモン全国大会を制覇したのも二度や三度じゃない｡ポケモン板で有名になった時は嬉しくて本気で涙が出た｡
人生で最高の喜びだと有頂天になって､帰り道一人で吼えてた｡地元の役場の事務に就職した後も､ポケモンだけが楽しみで生きてきた｡
他の事は考えようとしなかった｡結婚も､彼女も､友達も､そんなのは関係ない､いらないと思ってた｡
そして去年の9月｡信じられないことが起こった｡
新ハードで、下位互換のない「ポケットモンスターレインボーオンライン」の発売・・・
目を疑った｡絶対ありえない､絶対ありえない｡死んでもありえない｡
過去作から、俺が育ててきた最強のポケモン数百体を連れてこれないじゃないか!
･･･なんでこんなことが｡ふざけんな｡俺の努力はどうなる｡ふざけんな｡ふざけんな｡一週間仕事を休んだ｡
失意の内に半年が経った｡もうポケモンはしていない｡優勝トロフィーも捨てた｡
赤緑しかやったことないからなんのことやかさっぱりやわw
>>108
手動で探す人いないって、自分で答えだしてるじゃん
発売前に解析情報が出回ってたんだろ？
手探りでやるような廃人が既に出ている確定情報を無視して効率の悪い育成するわけがないし
逆を言えば、解析情報がなければ廃人は計算式くらい導きだす
手動で探す人いないって、自分で答えだしてるじゃん
発売前に解析情報が出回ってたんだろ？
手探りでやるような廃人が既に出ている確定情報を無視して効率の悪い育成するわけがないし
逆を言えば、解析情報がなければ廃人は計算式くらい導きだす
473 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:39:05.10 ID:1pnSaVDR0
まあ、はまる理由は分かる。
クリアしても育てたポケモンは次のソフトにもっていけるからね。
だがそれがなくなると・・・・・・・
クリアしても育てたポケモンは次のソフトにもっていけるからね。
だがそれがなくなると・・・・・・・
よくわかんねーけど、ネトゲで大幅弱体化アプデされる廃人みたいなスレだな
3DSで初めて任天堂ハード買った俺からしたら、解析ない方がいいよ
3DSで初めて任天堂ハード買った俺からしたら、解析ない方がいいよ
>>469
モンスターファームの誕生である
モンスターファームの誕生である
モンハンの炭鉱夫スレで改造厨のドヤ顔はもう見飽きた。。。
ネトゲ廃人なんてそれこそグループはあっても自分達だけで上手い情報もってるからなｗ
24hボス張り込みとかあったし、弱体化したら次の強いのを探すだけ
それが、出来ないのは別に廃人なんかじゃねえ
24hボス張り込みとかあったし、弱体化したら次の強いのを探すだけ
それが、出来ないのは別に廃人なんかじゃねえ
不正なしってのは非常に美しい形である
正直3値知ってから純粋に楽しめなくなったわ
何て言うかシナリオもポケモン揃えるための過程でしかなくなった感じ
何て言うかシナリオもポケモン揃えるための過程でしかなくなった感じ
MH3Gも神おま解析されないから掘るのが楽しいよ
PSPのMHP3だと、テーブルから何から全部解析されて、それを掘り当てるだけの苦痛な作業だった
PSPのMHP3だと、テーブルから何から全部解析されて、それを掘り当てるだけの苦痛な作業だった
次世代では旧世代からのポケモン転送の際に
タマゴに戻って能力リセットでいいよ
改造ポケモンはダメタマゴ
タマゴに戻って能力リセットでいいよ
改造ポケモンはダメタマゴ
483 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:46:44.07 ID:nW7x7Jqs0
484 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2012/01/03(火) 02:53:09.57 ID:iUW2qvj70
>>17
ネットって…どこで？
ネットって…どこで？
膨大な時間を掛けて厳選した個体を使って対戦で勝った時に「どうせ乱数か改造だろ？」と難癖付けられた時の脱力感は異常
3ds解析とマジコンはセットだろうから
ユーザーによる不正介入が出来るようになってしまうのは困るな
それに、仮に解析行為に於けるプラスの側面が
このスレで証明出来たとしても
それがイリーガルな行為で有る点に変化は無い
盗人にも３分の理が有るかどうかを論じ合っているようなもんだ
ならぬものはならぬものだろう
ユーザーによる不正介入が出来るようになってしまうのは困るな
それに、仮に解析行為に於けるプラスの側面が
このスレで証明出来たとしても
それがイリーガルな行為で有る点に変化は無い
盗人にも３分の理が有るかどうかを論じ合っているようなもんだ
ならぬものはならぬものだろう
487 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 03:06:11.93 ID:nW7x7Jqs0
>>484
発売が1996年だから・・・
んーちょうどwindows95が発売したあたりだな
PC20万くらいでテレホマン誕生したばかりぐらいだな
すごいな2000年発売のPSOでも未来を感じたってのに
そのころネットあったら廃人どころじゃないなｗｗｗ
発売が1996年だから・・・
んーちょうどwindows95が発売したあたりだな
PC20万くらいでテレホマン誕生したばかりぐらいだな
すごいな2000年発売のPSOでも未来を感じたってのに
そのころネットあったら廃人どころじゃないなｗｗｗ
とりあえずしんかのきせきは廃止で
解析できなくなったらクソとか頭大丈夫かよ…
モンハン3Gも解析できてないからwikiが全然充実してないんだよなｗ
>>487
それ以前からネット掲示板はあった
それ以前からネット掲示板はあった
チマチマ試行錯誤するのが面白くねーか？
解析で最高率ルート邁進するのはネトゲだけで充分ッス
あっちは邁進しないと置いていかれるしな…
解析で最高率ルート邁進するのはネトゲだけで充分ッス
あっちは邁進しないと置いていかれるしな…
493 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 03:38:06.09 ID:nW7x7Jqs0
494 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/03(火) 03:45:52.28 ID:pnYcEykp0
どうあっても3DSとポケモンをたたきたい、という気持ち悪い怨嗟だけは伝わってくる自称廃人
495 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2012/01/03(火) 03:46:44.54 ID:iUW2qvj70
>>491
インターネット普及以前にも大きなのではニフティサーブとかあったしね
しかし>>17が言うには、「普通に言われていた」らしいんだ…
当時の記憶では、努力値だのって明快な情報じゃなく、
・一気に育て過ぎると強くならない
・低レベルのポケモンを捕まえて育てた方が強くなりやすい
・あずけ屋に育ててもらうと弱くなる
・ドーピングはある程度育ててから行った方が上昇値が高い
て感じの、全く間違ってるわけじゃないものの、
核心をついてない情報が語られてたように思う
インターネット普及以前にも大きなのではニフティサーブとかあったしね
しかし>>17が言うには、「普通に言われていた」らしいんだ…
当時の記憶では、努力値だのって明快な情報じゃなく、
・一気に育て過ぎると強くならない
・低レベルのポケモンを捕まえて育てた方が強くなりやすい
・あずけ屋に育ててもらうと弱くなる
・ドーピングはある程度育ててから行った方が上昇値が高い
て感じの、全く間違ってるわけじゃないものの、
核心をついてない情報が語られてたように思う
あの時代はHDD200MBあればそりゃもう使い切れない容量だった
戦闘で育てた方が飴や育てやよりも良いってのは聞いたことあるな
498 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 04:12:23.65 ID:Yewoj+yX0
>>１
個体値 努力値 種族値は
計算式の仕様が変わらないなら
割れ解析がなくてもジャッジマンと50フラットの施設がいれば余裕で解析可能じゃん
個体値 努力値 種族値は
計算式の仕様が変わらないなら
割れ解析がなくてもジャッジマンと50フラットの施設がいれば余裕で解析可能じゃん
ネタバレを見たくないけど種族値や努力値は早く知りたいジレンマ
乱数は無いなら無いでも別にいいや
乱数は無いなら無いでも別にいいや
みんな条件同じなんだからいいじゃん
と思ったけど、「みんな条件同じ」なのが嫌ってのが本音なのかな
と思ったけど、「みんな条件同じ」なのが嫌ってのが本音なのかな
対戦毎に個体値ランダム
体調とか言ってランダムにしていいだろこんなの
体調とか言ってランダムにしていいだろこんなの
元々、個体値なんてなくて良いんだけどな
どうしても差を付けたいなら5〜10段階くらいで良いよ
どうせ解析利用してるなら改造厨と大して変わらんし、6Vメタでも連れてくればすくじゃん
どうしても差を付けたいなら5〜10段階くらいで良いよ
どうせ解析利用してるなら改造厨と大して変わらんし、6Vメタでも連れてくればすくじゃん
解析できないということは、自分が買ったものにもかかわらず、
自分の思い通りにならない仕様というのがありえん。
ポケモンはガキの遊びじゃないんだぞ。
寝食を惜しんで作り上げたポケモンが、ガキが適当に作ったポケモンに負ける可能性があるとか有り得ない。
やはり3DSは欠陥品と言える。
VITAに出すべきじゃないか？
開発してるのは任天堂じゃないんだろ？だったら可能なはず。
去年のモンハンのときの仕返しも済んでないしな。
自分の思い通りにならない仕様というのがありえん。
ポケモンはガキの遊びじゃないんだぞ。
寝食を惜しんで作り上げたポケモンが、ガキが適当に作ったポケモンに負ける可能性があるとか有り得ない。
やはり3DSは欠陥品と言える。
VITAに出すべきじゃないか？
開発してるのは任天堂じゃないんだろ？だったら可能なはず。
去年のモンハンのときの仕返しも済んでないしな。
>>500
みんな知ってて同じ状況が理想
万人受けは廃人にも受けてるからの万人受けであるわけでなにかしら考えて欲しいところ
ただフリーにガチパで調整しにくるやつらは許しがたい
廃人はトレインかレートに籠ってろ
みんな知ってて同じ状況が理想
万人受けは廃人にも受けてるからの万人受けであるわけでなにかしら考えて欲しいところ
ただフリーにガチパで調整しにくるやつらは許しがたい
廃人はトレインかレートに籠ってろ
505 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 08:51:01.97 ID:P1ohQ0ps0
ｷﾁｶﾞｲみたいな遊び方してる害虫が減って
逆に盛り上がるだろうね
チーターは100害あって1利無し
逆に盛り上がるだろうね
チーターは100害あって1利無し
力技検証する時のスレって面白いよな
ああいうのは参加するに限る
ああいうのは参加するに限る
DatelがそのハードのロンチからPAR販売開始するまでの期間って過去どれくらいだったんだろう
もしPAR作られたらセーブデータもROMも何もかも丸裸でマジコン天国一直線
もしPAR作られたらセーブデータもROMも何もかも丸裸でマジコン天国一直線
PAR作られないためには、ROM・配信ソフトデータ・セーブデータをAES暗号化、
キーはメイン半導体の奥底、X線写真でも解析されない、奥の奥、設計データも任天堂・ファブから絶対に漏れないように
そしてexploitを絶対にやられない、勝手ソフト徹底排除、自己書き換え禁止
キーはメイン半導体の奥底、X線写真でも解析されない、奥の奥、設計データも任天堂・ファブから絶対に漏れないように
そしてexploitを絶対にやられない、勝手ソフト徹底排除、自己書き換え禁止
>>498
個体値種族値はそれで判るかも知れないが新規ポケモンの努力値を調べるにはそいつを何十匹と倒してパラメータ比較するしかなくない？
既存ポケモンが野生で出るならそいつらで努力値貯め出来るからそこまで問題無さそう
個体値種族値はそれで判るかも知れないが新規ポケモンの努力値を調べるにはそいつを何十匹と倒してパラメータ比較するしかなくない？
既存ポケモンが野生で出るならそいつらで努力値貯め出来るからそこまで問題無さそう
パラメータ計算式が変わってないことを祈るばかりだな
V遺伝させて努力値0でレベル50のパラメータを見れば種族値はほぼ分かる
個体値は種族値が分かれば解析しなくても計算で出る
努力値貯めは既存ポケモンでするか、誰かの検証を待つ
V遺伝させて努力値0でレベル50のパラメータを見れば種族値はほぼ分かる
個体値は種族値が分かれば解析しなくても計算で出る
努力値貯めは既存ポケモンでするか、誰かの検証を待つ
でもある日突然割れたりするんだろうな
怖いなぁ
怖いなぁ
同じ敵を10体倒してから
ドーピングアイテム使えばいいと思うが
ドーピングアイテム使えばいいと思うが
あれ？３ＤＳのポケモン解析できないのか
追加幻のポケモンがバレるの遅くなるな
追加幻のポケモンがバレるの遅くなるな
>>1
数字比べだけが楽しいならディスガイアで俺Tueeeeしてな
数字比べだけが楽しいならディスガイアで俺Tueeeeしてな
今までは解析の御蔭で、それを見ない子供やライトプレーヤーを簡単に狩れてたけど
これからは一握りのガチ廃人には一方的に狩られ、子供やライトにも負け越すかもしれないから
勝てなくなるのが怖い似非廃人が詰まらなくなるって喚き散らしてるのか
初代しかやったことないからおもいっきりズレてるかもしれないけど
これからは一握りのガチ廃人には一方的に狩られ、子供やライトにも負け越すかもしれないから
勝てなくなるのが怖い似非廃人が詰まらなくなるって喚き散らしてるのか
初代しかやったことないからおもいっきりズレてるかもしれないけど
○○調整みたいなのはなくなるかな
でも個性もあるし、過去ポケと照らし合わせると結構わかりそうだよな種族値
計算式チェンジ＆種族値変更＆個性廃止もセットならわかるけど
>>515
同意
ゲノセクトださいｗ
一匹はミュウ(セレビィ・ジラーチ)・ダークライ・アルセウスみたいなのが欲しい
でも個性もあるし、過去ポケと照らし合わせると結構わかりそうだよな種族値
計算式チェンジ＆種族値変更＆個性廃止もセットならわかるけど
>>515
同意
ゲノセクトださいｗ
一匹はミュウ(セレビィ・ジラーチ)・ダークライ・アルセウスみたいなのが欲しい
乱数が死んでメシウマじゃねーか
このまま互換切れ
このまま互換切れ
いいことだな
検証繰り返して解析すればいい。
本来の解析ってそういうものでしょ。
ただ今回のポケモンはすれ違い相手でパラ変わりそう。
本体１１台持ちとかしないと完全な調教できないんじゃない？
本来の解析ってそういうものでしょ。
ただ今回のポケモンはすれ違い相手でパラ変わりそう。
本体１１台持ちとかしないと完全な調教できないんじゃない？
頼むからつれてきたポケモンは通信対戦では仕様不可とか、DSとの互換もやんわりと切ってほしい
乱数調整もチート無いポケモンなら本気出す
乱数調整もチート無いポケモンなら本気出す
これを機に個体値だけはなくしてくれ
努力値はあってもなくても良いけど何かもうちょい変えてくれないと
同じポケモンをひたすら狩り続けるってのは
作業的な意味でもイメージ的な意味でもよろしくない
努力値はあってもなくても良いけど何かもうちょい変えてくれないと
同じポケモンをひたすら狩り続けるってのは
作業的な意味でもイメージ的な意味でもよろしくない
チートは論外だが乱数無理に縛ると対戦人数減りそうで嫌だわ
戦えるポケモンは多い方が楽しい
互換切ったらクチートは切られる対象だろうしやってほしくないなぁ
戦えるポケモンは多い方が楽しい
互換切ったらクチートは切られる対象だろうしやってほしくないなぁ
互換切るのはともかく
ポケモンリストラはやめてくれ
ポケモンリストラはやめてくれ
新作出てもBWから連れてきた乱数6Vしか使われないと予想
個体値なくせって発言見る度に
今のゆとり世代を象徴してるみたいで思わずニヤニヤしちゃうよね
今のゆとり世代を象徴してるみたいで思わずニヤニヤしちゃうよね
性格による能力の増減、これは必要だとは思うけど
固体値まではどうなんだって感じだな
性格を増やせば良いのかもね、２個上がって２個下がるとか
固体値まではどうなんだって感じだな
性格を増やせば良いのかもね、２個上がって２個下がるとか
引継ぎは許すなよ
せっかく改造とか排除できるんだからさ
せっかく改造とか排除できるんだからさ
531 ： ◆n95LvToReQ ：2012/01/03(火) 12:06:07.09 ID:2eLQnIDQ0
個体値なくせって意見だけでゆとり認定とか思わずニヤニヤしちゃうよね
ポケモンの個体値って言うなれば人が生まれつき持ってる才能みてーなもんだろ？
そんなもんあって当然なのに頑なに否定したい奴のどこがゆとりじゃないんだか
最近の運動会の徒競走で順位の優劣決めないように
全員同時にゴールさせましょうみたいなアレじゃあるまいしバカじゃねえの
そんなもんあって当然なのに頑なに否定したい奴のどこがゆとりじゃないんだか
最近の運動会の徒競走で順位の優劣決めないように
全員同時にゴールさせましょうみたいなアレじゃあるまいしバカじゃねえの
533 ： ◆n95LvToReQ ：2012/01/03(火) 12:40:00.23 ID:2eLQnIDQ0
ゲームシステムとしては努力値性格だけでも十分だし、個体値が蛇足のようになっていると感じた事もあるけどね
ま、有ったって無くたってどっちでもいいよ俺は
レッテル貼りしたところで何かが変わるわけでもないんだからそうカリカリすんな＾＾；
ま、有ったって無くたってどっちでもいいよ俺は
レッテル貼りしたところで何かが変わるわけでもないんだからそうカリカリすんな＾＾；
534 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 12:50:35.13 ID:jTbJhiZ5O
第六世代発売しなければ悩むこともないよ
次回作はいらない
次回作はいらない
安定の末端P
解析出来ないと廃人が続出するだろうな。
固体値だの育成だの
純粋な対戦スキルとは別の無駄な時間なんで
TCGやるわ
純粋な対戦スキルとは別の無駄な時間なんで
TCGやるわ
まあ、ソコ突き詰めると
TCGより将棋になるかｗｗｗｗ
TCGより将棋になるかｗｗｗｗ
540 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 13:07:19.16 ID:w4+3gGyE0
>>503
どこを縦読み？
どこを縦読み？
個人的に一番ポケモンで謎な点
なぜいかにもドーピングっぽくなるアイテム名を出したんだろ
凄い生々しい
なぜいかにもドーピングっぽくなるアイテム名を出したんだろ
凄い生々しい
種族値なんて解析しなくても分かるだろ
ステータス計算式の変更は引き継ぎの都合上まずないだろうし
ステータス計算式の変更は引き継ぎの都合上まずないだろうし
543 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 13:29:22.96 ID:Wyx00gjz0
そもそも>>1の言ってることって3DSの新作で
個体値やらダメ計算式やらが変わるってのが前提だし、その時点で滅茶苦茶だろ
変わるってことが決まってるならともかく。せいぜい乱数ができなくなるだけだろ
努力値はドーピングアイテム使えば「こいつは攻撃＋１だな」とかわかるし。
3DSの完全新作なんて少なくとも２年はあとの話だぞ・・・
俺は次世代では劇的な変化が欲しいと思ってる
引継ぎ無くせとまではいわんが、ＲＳ→ＤＰの時みたいにゴミ化するポケモンがでるくらいの変化はあってもいいだろ
第五世代はいい意味でも悪い意味でも第四世代の延長みたいな調整だったからな。
まあおかげでガチ環境が楽しくなったが
個体値やらダメ計算式やらが変わるってのが前提だし、その時点で滅茶苦茶だろ
変わるってことが決まってるならともかく。せいぜい乱数ができなくなるだけだろ
努力値はドーピングアイテム使えば「こいつは攻撃＋１だな」とかわかるし。
3DSの完全新作なんて少なくとも２年はあとの話だぞ・・・
俺は次世代では劇的な変化が欲しいと思ってる
引継ぎ無くせとまではいわんが、ＲＳ→ＤＰの時みたいにゴミ化するポケモンがでるくらいの変化はあってもいいだろ
第五世代はいい意味でも悪い意味でも第四世代の延長みたいな調整だったからな。
まあおかげでガチ環境が楽しくなったが
>>544
もしかして：文盲
もしかして：文盲
個人的に個体値厳選より努力値振りの方が面倒くさい
ポケルス、金稼ぎ、ドーピングアイテム購入、使用、パワー○○装着、ポケモン狩り
とこの手順ふまなきゃいけないと思うとやる気が失せる。
ポケルス、ドーピングアイテム無くして(金稼ぐ必要もなくなる)
もっと努力値振りやすくしてほしい。
ポケルス、金稼ぎ、ドーピングアイテム購入、使用、パワー○○装着、ポケモン狩り
とこの手順ふまなきゃいけないと思うとやる気が失せる。
ポケルス、ドーピングアイテム無くして(金稼ぐ必要もなくなる)
もっと努力値振りやすくしてほしい。
あれだけ努力値振り楽になったのにこれ以上楽にするのか
もう無料で努力値振れる施設が出ないと駄目だな
もう無料で努力値振れる施設が出ないと駄目だな
北海道の人の氷タイプポケモンは通常より強いとか、
廃人がネットに引きこもって解析しただけではどうにもできない要素を入れればいい。
廃人がネットに引きこもって解析しただけではどうにもできない要素を入れればいい。
>>549
フロンティアクオリティの事か
フロンティアクオリティの事か
551 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 14:53:53.60 ID:jM74WY5SO
>>550
あれは単純に相手方の急所率や命中率に上昇補正がかかってるだけだろ
あれは単純に相手方の急所率や命中率に上昇補正がかかってるだけだろ
そんなことになったら真の廃人は引っ越すな
廃人なんて百害あって一利なしだし居なくなるなら有りがたい
>>549
それ面白いな。
信長あるし、都道府県あるかもな。
地域で成長に偏りが出ればジャンケン的なバランスになる。地元に居れば気にならない。
所属ジムが地域単位で、対戦結果が毎日集計されたら熱いな。
さすがに４７パッケージは勘弁だが、９地域パッケージぐらいなら面白そう。
それ面白いな。
信長あるし、都道府県あるかもな。
地域で成長に偏りが出ればジャンケン的なバランスになる。地元に居れば気にならない。
所属ジムが地域単位で、対戦結果が毎日集計されたら熱いな。
さすがに４７パッケージは勘弁だが、９地域パッケージぐらいなら面白そう。
【群馬】優遇地域弱体希望スレ【強杉】
こんなスレがたちそうだなｗｗｗ
こんなスレがたちそうだなｗｗｗ
BWの化石乱数みたいにツール無しで
できる方法もあるだろうし大丈夫だろ
できる方法もあるだろうし大丈夫だろ
560 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:01:47.95 ID:z59SZk7V0
そうか、解析ができないと固体値調べられなくなるのか
それもまたいいけどな。
それもまたいいけどな。
561 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:29:43.53 ID:9l8Yjj/c0
ストライクさえちゃんと出てりゃ何でもいいよ
これ発見したの俺だけなんじゃね？っていうのがいいんじねーか
乱数調整厨のせいで環境ズタズタ 仕切りなおして欲しい
素早さ以外は大して重要じゃないだろ
乱数が流行ってなかった頃は「この調整にするためには防御個体値が最低でも25はいるのか・・・」なんて思いながら孵化作業してたな
ただ徘徊準伝の厳選だけは昔も今もやる気しない
ただ徘徊準伝の厳選だけは昔も今もやる気しない
566 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 22:14:28.06 ID:oJqNQE3X0
固体値なくせって言う馬鹿は減らんなぁ
固体値があるからポケモンはいいんじゃあないか
固体値があるからポケモンはいいんじゃあないか
V一致遺伝させてジャッジで確認取った後に逆算すりゃすぐに割り出せるだろ。アホか
個体値は絶対なくならないのにな
あれはポケモンを作る時から考えてた要素らしい
あれはポケモンを作る時から考えてた要素らしい
569 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 22:22:49.01 ID:e9DI9WpP0
すばやさの個体値だけ粘って
それ以外は妥協しろ
努力値振れば個体値なんて誤差の範囲内じゃん
それ以外は妥協しろ
努力値振れば個体値なんて誤差の範囲内じゃん
>>550
エメのはマジで掛ってるらしいな
エメのはマジで掛ってるらしいな
結局、どれだけ厳選しようが肝心な所で急所食らって倒されるわけで
運も実力の内、と
運も実力の内、と
卵以外全部シンクロ効くようにしてほしいな
現状竜共のせいで耐久調整しないとやってられん環境だけどな
フリーでも強レベルのポケばっかで中堅すら見ない
フリーでも強レベルのポケばっかで中堅すら見ない
wifi対戦でそれなりに勝とうと思ったら解析データの使用、場合によっちゃ乱調までしなきゃならん今の環境はどう考えてもおかしい。
第6世代では思い切って個体値の幅を狭くしてほしい。後、めざパの威力固定と徘徊系の廃止も。
それからきちんと３値とダメージ計算式についてゲーム内もしくは攻略本で説明してほしい。
第6世代では思い切って個体値の幅を狭くしてほしい。後、めざパの威力固定と徘徊系の廃止も。
それからきちんと３値とダメージ計算式についてゲーム内もしくは攻略本で説明してほしい。
576 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 23:49:25.26 ID:M4ftkcJe0
>>573 眼鏡りゅうせいや蝶の舞、小さくなるバトンなど相性などどこ吹く風の現状ですが
そもそもそれらは既に対策されている
対策が必要なくらい強い戦法であるのは間違いないが
対策が必要なくらい強い戦法であるのは間違いないが
579 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 00:20:57.35 ID:bXKisVbc0
デスラッキー+じこあんじアシストエーフィも相当
竜はトップクラスの火力を持ってるくせに半減が鋼だけとかマジキチ性能にもほどがある
次世代ではタイプ相性が変わるかもしれんね
そのくらいの変化を入れないといつまでもガブとかいう糞が出しゃばるぞ
次世代ではタイプ相性が変わるかもしれんね
そのくらいの変化を入れないといつまでもガブとかいう糞が出しゃばるぞ
なんで第3のときに相性変えなかったんだろう
コスト制にしろ。 最大種族値1000なら600+600+600なんて無くなるから。
583 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 00:28:58.27 ID:bXKisVbc0
RSまでの竜はパラメーターは高くても強力な竜技がなくて火力が低かったしな
逆鱗の90が最高の時代です。
逆鱗の90が最高の時代です。
585 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 00:47:44.03 ID:V3kvHkND0
龍→氷は半減でよくね？
586 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 00:57:50.55 ID:N2Ek8QBT0
マリカみたいにコミュニティ作った方がいいんじゃないか？
マイナー、ガチ、竜禁止とかできるようにしてさ
どうせマイナーがガチにあたったら切断、ガチがマイナーに負けたら切断が多いし
戦闘途中で通信切れる回数が多い奴はコミュニティから自動的にさよならできるようにすればいいんじゃないか？
さすがに無理かな？
マイナー、ガチ、竜禁止とかできるようにしてさ
どうせマイナーがガチにあたったら切断、ガチがマイナーに負けたら切断が多いし
戦闘途中で通信切れる回数が多い奴はコミュニティから自動的にさよならできるようにすればいいんじゃないか？
さすがに無理かな？
第六世代では唯一王さんが厨強化されるべき
ＢＷのＭＣは3DSだろうし、何かしらネット関係で進歩を見せて欲しいね。ＧＴＳとか…
とりあえずマッチング機能の悪さをどうにしかしてほしい
とりあえずマッチング機能の悪さをどうにしかしてほしい
てすと
591 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 01:21:08.52 ID:IbaYt629O
>>587
なに？一撃必殺が命中率100のバージョンが欲しいってか？
なに？一撃必殺が命中率100のバージョンが欲しいってか？
592 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 01:21:50.17 ID:qUsW611H0
切断した奴は負けでいいだろ
個体値はばれないように、努力値はランダムにしろ。
ハッサム100体育てて、1番強い奴を取り出すみたいな?
アニメみたいに、進化前のポケモンがある程度戦えるようにしてほしい。
進化前だけの特典とか
アニメだとサトシは、個体値を気にするポケモン廃人のシンジに勝ったけど、
ゲームじゃそうはいかない
個体値はばれないように、努力値はランダムにしろ。
ハッサム100体育てて、1番強い奴を取り出すみたいな?
アニメみたいに、進化前のポケモンがある程度戦えるようにしてほしい。
進化前だけの特典とか
アニメだとサトシは、個体値を気にするポケモン廃人のシンジに勝ったけど、
ゲームじゃそうはいかない
あ、バニラじゃねえフリージオだ間違えた
廃人気取ってるくせに誰かが解析しないと楽しめないような連中ばっかなのかポケモンって
無能揃いのゲフリに何を期待しようというのかね
598 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 02:44:15.64 ID:Zrj+YkBK0
というかＢＷ発売後即種族値覚える技その他もろもろばれてたのをみて萎えたのは俺だけなのか
というかまだＢＷちょろっとやって触ってないんだけどな
というかまだＢＷちょろっとやって触ってないんだけどな
599 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 02:53:50.77 ID:Fx7E6F9C0
廃人の定義
対人考察
三値は認知されるべきか否か
乱数の線引き
新作への期待
脳内ソース展開の叩き合い
対人考察
三値は認知されるべきか否か
乱数の線引き
新作への期待
脳内ソース展開の叩き合い
600 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 03:20:39.71 ID:0cA4YZAk0
解析はするのに改造はしないなんてポケモンユーザーは真面目だな
あ、解析は自分でするんじゃなくて誰かにやってもらってデータのおこぼれ乞食してるだけかｗ
あ、解析は自分でするんじゃなくて誰かにやってもらってデータのおこぼれ乞食してるだけかｗ
601 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 03:26:10.67 ID:bAKeG2Hx0
まあ数百匹卵孵して不思議なアメでレベル20までやって一番強いの選べばいいだけだから
固体値図れないのはあんまり関係ないか。
固体値図れないのはあんまり関係ないか。
602 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 03:48:27.62 ID:vcWECMhf0
603 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 03:55:20.34 ID:4mlasUQS0
>>1
ゴミキチガイ発狂
ゴミキチガイ発狂
>>1みたいなのもマニュアル世代の一つなんだろうか
セレビネットでやってくれるよ
あいつらの能力侮っちゃいけない
あいつらの能力侮っちゃいけない
個体値無くせとは言わんが、乱数したもん勝ち、できない子が損というのはどうかと思う
6V前提で機能してないでしょ
だからうまく機能させるかゲーム内の努力で何とかできるようにしてほしい
滅茶苦茶高額でもいいから(800BPとかで)個体値底上げ、性格変更このアイテムを出すとか
6V前提で機能してないでしょ
だからうまく機能させるかゲーム内の努力で何とかできるようにしてほしい
滅茶苦茶高額でもいいから(800BPとかで)個体値底上げ、性格変更このアイテムを出すとか
607 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 09:10:36.05 ID:bXKisVbc0
もう3値とダメージ計算の仕様公開しろよ。
解析データ前提で対戦が行われてる現状はどう考えても異常。
ポケモン大好きクラブに個体値とダメージの計算ツールを置け
解析データ前提で対戦が行われてる現状はどう考えても異常。
ポケモン大好きクラブに個体値とダメージの計算ツールを置け
３ＤＳは乱数むずくなるんじゃなかったっけ
洋ゲーの面白さのひとつに、計算式が解析できたり公開されていたりすることがある。
プレイヤーはゲームを起動することなくそのゲームを楽しむことができる。
全て洋ゲーに倣えというわけではないが、解析できることが面白さを損ねているというのは思い込みにすぎないということは理解したほうがいい。
特にメーカーは。
プレイヤーはゲームを起動することなくそのゲームを楽しむことができる。
全て洋ゲーに倣えというわけではないが、解析できることが面白さを損ねているというのは思い込みにすぎないということは理解したほうがいい。
特にメーカーは。
ポケモンはそーいう攻略とか抜きで楽しめるから楽しいのに
>>1の考えがどうのという話はまた別として
現在のポケモンの対戦環境が解析データをネットで見られること前提で出来てるのは事実だからなー
個人的には前作までとの互換も完全に切って環境を一新してくれた方が嬉しいわ
現在のポケモンの対戦環境が解析データをネットで見られること前提で出来てるのは事実だからなー
個人的には前作までとの互換も完全に切って環境を一新してくれた方が嬉しいわ
613 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 10:04:05.91 ID:bXKisVbc0
なぜ3値の仕様やダメージ計算式を公式には隠すのか理解できんわ。
ストーリー攻略中に教えろとは言わんから、クリア後のバトルフロンティアや公式ページや攻略本で公開しろよ。
公開したって失われるものなんて何もないだろ。もはや公然の秘密なんだし。
ストーリー攻略中に教えろとは言わんから、クリア後のバトルフロンティアや公式ページや攻略本で公開しろよ。
公開したって失われるものなんて何もないだろ。もはや公然の秘密なんだし。
ていうか、初代の攻略本には普通に公式が種族値載せてたよな
強くなるのが楽しいんじゃなくて、どうすれば強くなるかを考えるのが楽しいんだろ。
>>615
でも現状、強くなる＝楽しくなるじゃないかな
ポケモンに限らず、対戦物って弱くて負けるよりは
強くなって勝つ方が面白いんじゃないか？
簡単ミニゲームみたいなのは別に勝負にこだわらなくても面白いけど
スマブラみたいなのは
勝ち負け決めずに馴れ合うとかあるけど
でも現状、強くなる＝楽しくなるじゃないかな
ポケモンに限らず、対戦物って弱くて負けるよりは
強くなって勝つ方が面白いんじゃないか？
簡単ミニゲームみたいなのは別に勝負にこだわらなくても面白いけど
スマブラみたいなのは
勝ち負け決めずに馴れ合うとかあるけど
618 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 10:14:17.43 ID:bXKisVbc0
特に日本人は勝負に拘るからな。どのゲームでも強いけど陰湿な戦法を使ってくる奴が多い。
国民性なんだろうか
国民性なんだろうか
ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/146900617871364097
http://twitpic.com/7t48oh
＞色違いのポケモンが入った６種類のタマゴを2012年にポケモンセンターでポケットモンスターブラック・ホワイトに配布
http://twitpic.com/7t48oh
＞色違いのポケモンが入った６種類のタマゴを2012年にポケモンセンターでポケットモンスターブラック・ホワイトに配布
どう見ても旅パだろって技構成に負けかけたことあるんだけど
結局運じゃね？急所当てられまくったり、氷漬けにされたり悲惨だったわ
結局運じゃね？急所当てられまくったり、氷漬けにされたり悲惨だったわ
>強くなって100%勝てるようになって、やる前から結果分かってる
まずその前提から無理がある
本当にポケモンやってるのか？ｗ
まずその前提から無理がある
本当にポケモンやってるのか？ｗ
普通レベルとガチのレベルは違うんですよ
相手が物理と特殊の扱いすら分かってなかったりとかあるある
相手が物理と特殊の扱いすら分かってなかったりとかあるある
対戦ツールとしてのポケモンは勝っても負けても楽しいって風には出来てないからな
そういうのはプレイヤー側の心構えだけの問題じゃなくて
そういう風にゲームデザインされてなきゃそうならない
そういうのはプレイヤー側の心構えだけの問題じゃなくて
そういう風にゲームデザインされてなきゃそうならない
自分の子供が勝てないからつまんないってのもねぇ
そもそも論として、その程度の話ならここに首突っ込むことがおかしい。
>>618
負けや失敗が許されない社会だからねぇw
負けや失敗が許されない社会だからねぇw
個体値があるから後発のパクリゲーに圧倒的な勝利を得られたと思うのだが
他には個体差がなくてがっかりしてたぞ
他には個体差がなくてがっかりしてたぞ
630 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 12:31:16.91 ID:utALM4svQ
つかポケモン500万(実際はそんなに居ないと思うが)ユーザーの内
何パーセントが、ここで言われてるような層なん？
何となくだが、購入者の多くはクリアして、クリアしたポケモンや道中で手に入れたポケモンで
友達とリアルでちょっと対戦して終わってそうな気がする。
何パーセントが、ここで言われてるような層なん？
何となくだが、購入者の多くはクリアして、クリアしたポケモンや道中で手に入れたポケモンで
友達とリアルでちょっと対戦して終わってそうな気がする。
個体値を上げる薬はよ
632 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 12:44:51.22 ID:gQbYtA5/0
過去作から
Ｖメタモン送ればいいだけ
Ｖメタモン送ればいいだけ
633 ： 【東電 67.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/04(水) 12:46:28.99 ID:rot2x4+E0
転送するときに個体値変更が入ればいいだけ
634 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 12:48:31.10 ID:gQbYtA5/0
>>633
そんなめんどうな事わざわざしないだろ
そんなめんどうな事わざわざしないだろ
そろそろ3値は発表するべきだろ
せめて攻略本には入れろ
明らかに努力値振ってないようなパーティと当たるとなんとも言えない気持ちになる
せめて攻略本には入れろ
明らかに努力値振ってないようなパーティと当たるとなんとも言えない気持ちになる
636 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 12:52:06.05 ID:cxfp8/mx0
>>630
でも大会は結構にぎわってるよ
でも大会は結構にぎわってるよ
ポケモンは自分の決めたいコンボが決まっただけでも楽しいでしょ
個人的に使いにくいけど、収穫オボンナッシーのコンボが決まっただけでも
すごい嬉しかったしその戦いで負けてもナッシーが活躍出来ただけでも満足だった
個人的に使いにくいけど、収穫オボンナッシーのコンボが決まっただけでも
すごい嬉しかったしその戦いで負けてもナッシーが活躍出来ただけでも満足だった
解析ないほうが配信される予定の幻ポケモンバレとかなくていいんじゃね
乱数使ってた人達は嫌かもしれんが3DSなら改造もなくなるだろうし
乱数使ってた人達は嫌かもしれんが3DSなら改造もなくなるだろうし
641 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:31:24.54 ID:dm+iMM8k0
ドラゴン強すぎ
乱数使いや改造を殺すチャンスだから、過去作のモンスターの能力リセットして
もってくるとかしてもいい。
今回が最後の互換なしで、システム変更してもいいよ。
乱数使いや改造を殺すチャンスだから、過去作のモンスターの能力リセットして
もってくるとかしてもいい。
今回が最後の互換なしで、システム変更してもいいよ。
642 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:32:53.71 ID:dm+iMM8k0
ちびっ子が、ある程度戦えるようにしろ
たまに可哀想になる時がある
たまに可哀想になる時がある
643 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:37:28.98 ID:b3iLOmHEO
ガチガチの編成で勝ちを狙ってくるやつが減れば、初心者も気楽に対戦できるようになって良いだろ。
格ゲーの衰退見てればそんくらいわかるだろうに。
格ゲーの衰退見てればそんくらいわかるだろうに。
解析できないならそれを武器に今までのからステータスとか変更しといてほしいな
他人が作ったwikiみて上から目線の奴らには飽きた
他人が作ったwikiみて上から目線の奴らには飽きた
645 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:50:29.18 ID:bAKeG2Hx0
>>630
大きすぎてなんともいえないなあ、4分の一ぐらいか
大きすぎてなんともいえないなあ、4分の一ぐらいか
646 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:53:21.63 ID:N2Ek8QBT0
647 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:56:45.96 ID:N2Ek8QBT0
>>642
自分が勝てないからって子供を盾にして調整しろー！ か笑えるな
自分が勝てないからって子供を盾にして調整しろー！ か笑えるな
648 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:58:09.78 ID:JhXGpsIi0
やりたくないならやらなければいい
ポケモンがニートのおっさんから子供の手に戻るだけだろう？
ポケモンがニートのおっさんから子供の手に戻るだけだろう？
649 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:59:26.51 ID:yOwael570
乱数なくなって色違いポケモンに価値がが戻るなら
大歓迎さ
大歓迎さ
650 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 14:00:49.75 ID:g/0dWrdJ0
正直ちょっと飽きてきたから解析なしで0から新鮮にやりたい
651 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 14:01:50.08 ID:VmYLkBNm0
廃人にとってはかなり手間が増えるだろうな、まあがんばれとしか言えんが
>>621
ポケモンに絶対はないので（ディレクター談）
ポケモンに絶対はないので（ディレクター談）
3値はもう攻略本にのせていいと思うんだけどなあ
努力値や性格すら合わせてないポケモンじゃあどんなに運よくても勝てないだろ
Wi-fi大会の時とか明らかに何も知らない子供がいて可哀想だったぞ
努力値や性格すら合わせてないポケモンじゃあどんなに運よくても勝てないだろ
Wi-fi大会の時とか明らかに何も知らない子供がいて可哀想だったぞ
もともとDSだって解析できない。
勝手に合鍵作って上がり込んだ泥棒が、鍵つけ変えられて吼えてるだけじゃん。
既存技術で暗号化されてるんだから、できる奴には解析できる。
他人の作った合鍵に頼ってる屑は淘汰されればいい。
勝手に合鍵作って上がり込んだ泥棒が、鍵つけ変えられて吼えてるだけじゃん。
既存技術で暗号化されてるんだから、できる奴には解析できる。
他人の作った合鍵に頼ってる屑は淘汰されればいい。
個体値高いほど被急所率上がるようにしとけ
自分が楽出来ないから対戦がつまらなくなるとかどんだけだよ
元廃人だけどルビサファの努力値解析スレで検証やったりヒンバスポイント探したりしたけど、互換切られても一ヶ月ポケ板で検証すりゃ大体の仕様分かるし、乱数3値から入ったなんちゃって廃がいなくなるから歓迎だな
658 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 14:48:20.92 ID:Zrj+YkBK0
>>642
子供の時代は挫折を味わってこそゲームってもんだろう
ロックマン7のラスボスや魔界村ボスラッシュだって同じだ
よくわからない時ってのは、敵にやられまくって考えて、パターン構成して攻略目指したろう
それと一緒
子供の時代は挫折を味わってこそゲームってもんだろう
ロックマン7のラスボスや魔界村ボスラッシュだって同じだ
よくわからない時ってのは、敵にやられまくって考えて、パターン構成して攻略目指したろう
それと一緒
659 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 14:55:54.06 ID:V3kvHkND0
日本ではソーナンスなんて対策に挑発持ってない方が悪いみたいな感じだけど
海外だとインチキ扱いらしいなｗ
海外だとインチキ扱いらしいなｗ
>>1に全面的に同意
ソーナンスが海外でインチキ扱いだったのは第3世代の時かげふみ同士が対面するとどっちも交換できなくなる糞仕様だったから
今はそんなのないよ
今はそんなのないよ
>>642-643
リセットしたり数値見えなくしたりしても
結局勝負に必死こいてる奴が強くなってくだけだと思うぜ
当然なことだろうけど
周りが強くてついてこれないよーってわめいてるだけの奴が淘汰されるのは凄く自然です
まあﾏｯﾁﾝｸﾞとか、少しでも敷居下げようとしてはいると思うが
リセットしたり数値見えなくしたりしても
結局勝負に必死こいてる奴が強くなってくだけだと思うぜ
当然なことだろうけど
周りが強くてついてこれないよーってわめいてるだけの奴が淘汰されるのは凄く自然です
まあﾏｯﾁﾝｸﾞとか、少しでも敷居下げようとしてはいると思うが
今更だけど3DSソフト解析できないのね
マイチェンRSリメはいいとして新ポケどうしよ
マイチェンRSリメはいいとして新ポケどうしよ
DPではミカルゲ探しとかポケ板でスレ立ってたな
ヒンバスも調査スレできたね
667 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 04:54:28.54 ID:3gHJw7wt0
奥が深いよ、ポケモンは
668 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 05:53:31.14 ID:MXUC/wKr0
>>658
チートまがいの解析乞食に挫折させられた子供は、同様に解析が無ければ勝てないエセ廃人にしかならんよ
チートまがいの解析乞食に挫折させられた子供は、同様に解析が無ければ勝てないエセ廃人にしかならんよ
669 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 06:06:54.80 ID:iTdIF/nQ0
ポケモンって交換が楽しいんじゃないの？
廃人はネット対戦しかできないぼっちなの？
廃人はネット対戦しかできないぼっちなの？
670 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 06:07:49.33 ID:qUHa0nHy0
なんか廃人否定派の意見ってすごい原始的だね
格ゲーは波動昇竜ぶっぱゲー、RPGをターン制コマンド戦闘の時代が最高とか痴呆みたいな事言ってそう
あとポケモンもモンハンもやらないけどモンハンなんかをポケモンと同じにしない方が良いと思う
ポケモンは対戦ゲーム、モンハンは協力ゲームなんだしジャンルが違いすぎる
格ゲーは波動昇竜ぶっぱゲー、RPGをターン制コマンド戦闘の時代が最高とか痴呆みたいな事言ってそう
あとポケモンもモンハンもやらないけどモンハンなんかをポケモンと同じにしない方が良いと思う
ポケモンは対戦ゲーム、モンハンは協力ゲームなんだしジャンルが違いすぎる
俺はシナリオクリアできればいいから対人とかどうでもいいけど
乱数、改造ができなくなるのはGJだな
乱数、改造ができなくなるのはGJだな
673 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 06:27:09.86 ID:gNS3P/5A0
ここらでポケモンは原点回帰もありえる
解析できないからといって細かい調整ができなくなるわけじゃないし
ほとんどのやつがどうでもいいって思ってそう
ってか所々謎の解釈してる奴はなんなのｗｗｗ
ほとんどのやつがどうでもいいって思ってそう
ってか所々謎の解釈してる奴はなんなのｗｗｗ
676 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 08:18:37.97 ID:J4AZJvRO0
解析までやるアホが1万人もいるかよ
せいぜい1000とか2000でしょ
せいぜい1000とか2000でしょ
677 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 08:23:36.76 ID:1S25zxxe0
うーん、なんつんだろう
> 第6世代になったら、ポケモンやめる廃人多いかもな
このことに、いろんな意味でいろんなことを感じるのは
俺だけだろうか
> 第6世代になったら、ポケモンやめる廃人多いかもな
このことに、いろんな意味でいろんなことを感じるのは
俺だけだろうか
廃人でも調整をやり直してほしいって声もあるからなあ
679 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 08:37:01.94 ID:1S25zxxe0
>>674
それもそうなんだが、というか
ゲーム内容自体も、ぶっちゃけ
原点会期してほしいわｗ赤緑金銀のような
シナリオも世界観もポケのデザインも
正直あのころにもどってほしい
また純粋にワクワクした冒険を
マザーみたいな冒険してえよ!!!
それもそうなんだが、というか
ゲーム内容自体も、ぶっちゃけ
原点会期してほしいわｗ赤緑金銀のような
シナリオも世界観もポケのデザインも
正直あのころにもどってほしい
また純粋にワクワクした冒険を
マザーみたいな冒険してえよ!!!
680 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 08:42:22.92 ID:rQyTqNch0
初代金銀はシナリオが無いから面白くない
バッジ集めてチャンピオン倒すだけのシナリオなんて
初代金銀しかやった事ない人なら楽しめるんだろうけど
第５世代まで一通りやってきたプレイヤーとしては今更そんなあっさりシナリオは満足できない
バッジ集めてチャンピオン倒すだけのシナリオなんて
初代金銀しかやった事ない人なら楽しめるんだろうけど
第５世代まで一通りやってきたプレイヤーとしては今更そんなあっさりシナリオは満足できない
681 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 08:43:14.22 ID:rQyTqNch0
あと純粋にワクワク冒険できたのは子供だったからだと思うよ
あのポケモンのデザインに違和感を感じないのもね
あのポケモンのデザインに違和感を感じないのもね
682 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 08:55:41.52 ID:xTwmSkHP0
懐古厨が暴れてるのか
初代はライバルが面白かったじゃないか
まあそこだけだが
まあそこだけだが
シナリオ重視で行くならディレクター替えてくれないかな
マイチェンでキュレムさんがどう活躍するのか楽しみ
氷/竜とかかっこよすぎ
氷/竜とかかっこよすぎ
フォルムチェンジしてタイプ変わったりして
690 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 16:59:45.70 ID:s7AK+50W0
3色目は相変わらずDSかねえ。ポケノブもDSだったし。
解析がなくても、集計された情報を閲覧して
閲覧してない人より有利に立ち回るって構図は崩れないよね
閲覧してない人より有利に立ち回るって構図は崩れないよね
694 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 02:05:14.46 ID:RLLss4PW0
マイチェンに3D化はしないだろ
かなりの人投入必要だよ
6世代の完全新作から3DS
かなりの人投入必要だよ
6世代の完全新作から3DS
採算的には余裕でかなりの人かけれるし
そこで作ったものは6世代にも流用化だろうから
俺は3DSになると思う
そこで作ったものは6世代にも流用化だろうから
俺は3DSになると思う
>>695
あれはポケパーク2用のグラだろ？
あれはポケパーク2用のグラだろ？
なんだかんだ言って種族値やダメ計なんかは
そこらの廃人が頑張って発見してくれるでしょ。
問題は努力値の仕様が変更されたらだけどね・・・
そこらの廃人が頑張って発見してくれるでしょ。
問題は努力値の仕様が変更されたらだけどね・・・
700 ：広告スルーするのやめなよ：2012/01/07(土) 03:40:52.49 ID:FwNrDgwD0
固体値を０〜３１から０〜３５にこっそり変更して互換残せばおｋ
３５までなら３１進法にW,X,Y,Zを加えたら表せる。
そしたら連れて行く際に固体値再抽選とかしなくていい
やりー おれって てんさい？
３５までなら３１進法にW,X,Y,Zを加えたら表せる。
そしたら連れて行く際に固体値再抽選とかしなくていい
やりー おれって てんさい？
種族値はV出して逆算すればわかるし種族値がわかればある程度は調整できる
死滅するのはにわかの乱数厨だけ
死滅するのはにわかの乱数厨だけ
>>700
36進法なんて中途半端なものやめてください死んでしまいます
36進法なんて中途半端なものやめてください死んでしまいます
特性とか技の調整変えてくれるだけでも充分楽しめる
なんだあのマルスケカイリューとか勘弁してくれよ、それと永久天候変更とか
それとブシン考えたやつふざけんな
なんだあのマルスケカイリューとか勘弁してくれよ、それと永久天候変更とか
それとブシン考えたやつふざけんな
今年の９月に出るであろう新作は楽しみだな〜ｗ
本当の厳選が始まるんだぜ！乱数厨涙目で飯ウマｗｗ
本当の厳選が始まるんだぜ！乱数厨涙目で飯ウマｗｗ
このスレでテサグリガー言ってるのはMH持ちあげたいだけってのがわかっちゃったな
ポケモンは全くやってないアホ。なんて惨めなんだろう。ちゃんとしたポケモンユーザーからすると無様でしかない
ポケモンは全くやってないアホ。なんて惨めなんだろう。ちゃんとしたポケモンユーザーからすると無様でしかない
どうせ第六世代なんて当分先だしそのうち解析方見つかるはず
>>705
＾＾；
＾＾；
>>703
ラティ考えた奴の方が死滅すべき
ラティ考えた奴の方が死滅すべき
BW発売直前にポケモンを数値のみであーだこーだいっとったやつらがとりあえずいなくなるんなら万々歳なんやがな
710 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 10:04:26.62 ID:O4a//ef00
どうせ中華が暴いちゃうんでしょ？
中華は人数とかも凄そうだからなぁ
でも、発売日前後に全部バレる・・・みたいなのは防げそう
解析を封じられたら、改造も封印できるのかな
でも、発売日前後に全部バレる・・・みたいなのは防げそう
解析を封じられたら、改造も封印できるのかな
改造も防げるよ