3DSのタッチペンはiPhoneを超えるインターフェース
1 ：名無しさん必死だな：
ポテチ食いながらでも操作できる
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そこまでは言わんがタッチパネル全盛になったのは旧DSの影響が強いだろな
DSより感度良くなったよね
２ゲットだったら
妹の不治の病が治る。
頼むっ！！
妹の不治の病が治る。
頼むっ！！
5 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:07:41.46 ID:UtUi2YU80
iPhoneと比べて細いペン先で操作できるのはでかいよ
たとえば、3DSのブラウザでの快適な文字入力はタッチペンならでは
たとえば、3DSのブラウザでの快適な文字入力はタッチペンならでは
妊娠だけどそれはないわ
>>1はゴキちゃんだな
>>1はゴキちゃんだな
>>4
おまえは2取る気ないだろw
おまえは2取る気ないだろw
DSのタッチパネルと比べたら精度も感度も上がったし補正回数も減った
9 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:09:16.21 ID:MKYmMIPR0
外付けグリップの右側にペン収納できるやつ出せ
11 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:10:26.95 ID:UtUi2YU80
指操作は正直微妙
せめて３DSのタッチパネルの指での操作性を上げて言ってくれ
スマホ持って無いけど
何となく気持ちは分かる
何となく気持ちは分かる
いやおれもこれはないと思うわ
16 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:12:24.51 ID:UtUi2YU80
>>9
２つだけで毎回かよｗ
２つだけで毎回かよｗ
>>13
静電式じゃないから難しいねぇ
静電式じゃないから難しいねぇ
18 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:13:37.10 ID:UtUi2YU80
>>10
本体に収納できるのはすごいことだけど、確かにグリップにも収納できていいよな
本体に収納できるのはすごいことだけど、確かにグリップにも収納できていいよな
19 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:14:01.32 ID:UtUi2YU80
>>15
アップル信者はくんな
アップル信者はくんな
20 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:14:37.35 ID:UtUi2YU80
>>13
指で触って指紋だらけにしたいのかよ
指で触って指紋だらけにしたいのかよ
ポテチ食った手でタッチペン使うとタッチペンが汚れるじゃないですか
24 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:15:24.31 ID:QhlmFs/E0
静電容量式タッチパネルの成功は、珍しくキッチリとしたカウンターテクノロジーが生み出せた結果だよね。
色々と捨てるものもあったけど、挽回できるだけにUI仕上げたのは神がかり的な成功だと思う
色々と捨てるものもあったけど、挽回できるだけにUI仕上げたのは神がかり的な成功だと思う
iPhoneのUIよりAndroid ICSのUIの方が分かりやすくて好き
一時期の林檎の優位性はもうないな
一時期の林檎の優位性はもうないな
DS系は爪タッチができるのが最高
指でも指紋がつかないタッチができる
指でも指紋がつかないタッチができる
今のスマホはタッチペンの利点を捨てることで達成されてるからな
今後スタイラスが使えるタッチパネルになってもスタイラス標準装備になることは無いだろう
今後スタイラスが使えるタッチパネルになってもスタイラス標準装備になることは無いだろう
28 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:17:56.37 ID:vLm6muZw0
糞VITAよりは上だな絶対
DSシリーズはゲームは結局指タッチが多いなぁ
ただタッチペンのお陰で絵を描きやすいっていうのはすごく良い
ただタッチペンのお陰で絵を描きやすいっていうのはすごく良い
30 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:19:49.01 ID:Wi24oVrp0
スマホとゲーム機は別物だし比べるもんでもないと思う
まぁゲーム機には感圧式で良いと思うけど
まぁゲーム機には感圧式で良いと思うけど
32 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:20:53.09 ID:UtUi2YU80
タッチペンを使うがゆえの利点
・ボールペン感覚で絵や文字が描ける
・小さな文字を選択するのも楽
・画面がよごれない
・ボールペン感覚で絵や文字が描ける
・小さな文字を選択するのも楽
・画面がよごれない
34 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:21:21.99 ID:UtUi2YU80
>>20
MHやってると普通にシモンだらけになるぞ
MHやってると普通にシモンだらけになるぞ
36 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:22:24.37 ID:F8UcchRm0
>>23 本当にどっちも持ってる俺ならどっちの良さも分かるがな！
37 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:22:32.58 ID:Wi24oVrp0
用途によるだろうが
40 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:23:40.38 ID:UtUi2YU80
41 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:24:07.00 ID:QhlmFs/E0
>>23
ｗ
ｗ
次世代のインターフェイスは視線だけでアイコンを動かせる方式だろうな。
一長一短だろ
どっちが優れてるとかじゃない
どっちが優れてるとかじゃない
使用用途に合わせて選んでるんだから
どっちも良いが正解
どっちも良いが正解
45 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:26:52.15 ID:UtUi2YU80
iPhoneの文字入力のわずらわしさは異常
持ってる俺ならわかる
持ってる俺ならわかる
ゲームやるだけなら感圧式でいいわ
>>45
フリック操作快適なんだが
フリック操作快適なんだが
49 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:28:06.02 ID:UtUi2YU80
>>46
静電式は爪で操作できないから
静電式は爪で操作できないから
ゲーム用途には感圧式だろ
DSのペンさばきゲームを楽しめなかったら人生の損だったよ
VITA派は意地になって否定し続けるんだろうな
時代ひっくり返されたくせに
DSのペンさばきゲームを楽しめなかったら人生の損だったよ
VITA派は意地になって否定し続けるんだろうな
時代ひっくり返されたくせに
51 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:28:27.67 ID:UtUi2YU80
>>48
んなもん3DSでもやっとるわ
んなもん3DSでもやっとるわ
正直ゲームするなら感圧式の方がいいね
静電はどうしても誤反応がある
静電はどうしても誤反応がある
53 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:29:02.46 ID:QhlmFs/E0
>>45
静電容量式タッチパネル 特有の操作ってのを覚えるしかない。
従来のコントローラと操作性が違うというので批判してるのと同じ状況。
得手不得手を理解して乗りこなすのが真の・・・・・・（思い浮かばなかったゴメン）
静電容量式タッチパネル 特有の操作ってのを覚えるしかない。
従来のコントローラと操作性が違うというので批判してるのと同じ状況。
得手不得手を理解して乗りこなすのが真の・・・・・・（思い浮かばなかったゴメン）
>>45
おまえがフリック入力出来ない不器用人間だということは分かった。
おまえがフリック入力出来ない不器用人間だということは分かった。
>>49爪で操作できるようにすればいいじゃん
>>51
3DSでフリック入力なんて出来た？
3DSでフリック入力なんて出来た？
>>55
通電しない物体には反応できないのが静電容量方式。
通電しない物体には反応できないのが静電容量方式。
無い無い
信者じゃない限りiPhone
信者じゃない限りiPhone
59 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:30:53.65 ID:d7dBr1K90
感圧式、静電容量式得手不得手があるから、それぞれのメリットを活かしたUIにすればいい。
どちらが優れてるとかなんて馬鹿なはなし。
どちらが優れてるとかなんて馬鹿なはなし。
60 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:32:11.16 ID:yj0HhNpF0
交換日記がやりやすければええよ
64 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:34:15.19 ID:UtUi2YU80
交換日記はタッチペン文化圏だからこそ成り立つアプリだよな
あれば素晴らしいソフトだ
あれば素晴らしいソフトだ
66 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:34:50.81 ID:UtUi2YU80
>>58
でたアップル信者
でたアップル信者
とりあえず静電容量式は世界樹を快適に遊べるレベルにしてから出直してくれ
69 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:35:39.13 ID:UtUi2YU80
>>62
指操作自体が誤操作しまくりの劣化操作なんだから当たり前
指操作自体が誤操作しまくりの劣化操作なんだから当たり前
DSや3DSの感圧式って、今は他でほとんど見ないよな。スマホのは静電式だし
3DSの後継機が出ても感圧式の最後の砦として頑張ってほしい
3DSの後継機が出ても感圧式の最後の砦として頑張ってほしい
スタイラスはオワコン
とは言うもののゲームに限るならスタイラスの方がいいな
それ以外の操作は指でやった方が圧倒的に良いけど
とは言うもののゲームに限るならスタイラスの方がいいな
それ以外の操作は指でやった方が圧倒的に良いけど
>>64
フリック入力より3DSの文字入力のほうが早いってんならそうだろうねw
フリック入力より3DSの文字入力のほうが早いってんならそうだろうねw
75 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:37:21.09 ID:QhlmFs/E0
>>64
パスタ を食べるのに箸よりフォークの方がいい。
おむすび を食べるのに箸より海苔巻いて手づかみの方がいい。
お湯を手軽に沸かすのに 鍋 や やかん 使うよりポットや湯沸かし器
といってるだけだ。違い理解できるか？
パスタ を食べるのに箸よりフォークの方がいい。
おむすび を食べるのに箸より海苔巻いて手づかみの方がいい。
お湯を手軽に沸かすのに 鍋 や やかん 使うよりポットや湯沸かし器
といってるだけだ。違い理解できるか？
76 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:37:54.56 ID:Wi24oVrp0
>>45
自分が下手糞なのをハードのせいにするなよ
自分が下手糞なのをハードのせいにするなよ
78 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:38:57.12 ID:UtUi2YU80
>>75
だからiPhoneより3DSの方がいいって結論じゃねえか
だからiPhoneより3DSの方がいいって結論じゃねえか
iphone4s使ってるけど、どっちも便利だよ。
81 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:39:54.18 ID:UtUi2YU80
>>77
ハードがクソなのを使い手のせいにすんなよ
ハードがクソなのを使い手のせいにすんなよ
82 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:40:55.66 ID:QhlmFs/E0
感圧式タッチパネル ＝ キーボード 操作からの派生
静電容量式タッチパネル ＝ マウス 操作からの派生
別の観点から見ればいくらでも別の解釈あるけど、
静電容量式タッチパネルは、従来マウスにホイールついたり
マウスジェスチャという概念が生まれたくらいに、アナログ操作の
進化のためのデバイスと感じたよ
静電容量式タッチパネル ＝ マウス 操作からの派生
別の観点から見ればいくらでも別の解釈あるけど、
静電容量式タッチパネルは、従来マウスにホイールついたり
マウスジェスチャという概念が生まれたくらいに、アナログ操作の
進化のためのデバイスと感じたよ
83 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:40:59.95 ID:UtUi2YU80
DSフォンていうのが出たら、マジでiPhoneなんか簡単に駆逐するだろうな
ささっと手書きメモが残せたりとか、使い勝手が段違い
ささっと手書きメモが残せたりとか、使い勝手が段違い
WiiUの液晶コントローラの特許資料自体は
感圧・静電どっちでも良いって書いてあるんだよな
E3で発表したのがスタイラス付きだったから任天堂は描くことを重視したんだろう
感圧・静電どっちでも良いって書いてあるんだよな
E3で発表したのがスタイラス付きだったから任天堂は描くことを重視したんだろう
文字入力だけなら、まだVITAの方が3DSよりやりやすいし早いと思うな。
86 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:41:17.88 ID:yj0HhNpF0
>>73
だから細かい操作も大雑把な操作もできる感圧でいいんじゃね？って話。
だから細かい操作も大雑把な操作もできる感圧でいいんじゃね？って話。
>>80
どれも使い物にならないゴミだけどねw
どれも使い物にならないゴミだけどねw
88 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:42:33.57 ID:UmN+6Irk0
越えるも何もiPhoneの方が後に出たのになんかおかしくないか
89 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:43:14.21 ID:Wi24oVrp0
>>85
早いけど打ち間違いが多い
早いけど打ち間違いが多い
90 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 14:43:15.61 ID:mM8Hpnjn0
静電式のスマホもってるけどゲームは感圧式に限るわ
こうして文字打つだけでも誤字とかしてしまう
こうして文字打つだけでも誤字とかしてしまう
91 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:43:50.72 ID:UtUi2YU80
>>86感圧式といってもマルチタッチ出来るのとできないのがある。
iPadはマルチタッチによってあの快適さを実現している。
iPadはマルチタッチによってあの快適さを実現している。
93 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:44:39.00 ID:UtUi2YU80
>>90
そこなんだよ
そこなんだよ
>>86
感圧式は細かい操作ができること以外にメリットがない。
圧力をかけないと反応出来ない感圧式と、触れたら確実に反応する静電容量式。
操作性は確実に静電容量式の方が良い。
フリック操作も力を加え続けないといけないしね感圧式は。
なでるだけで良い静電容量式とは操作感が段違い。
感圧式は細かい操作ができること以外にメリットがない。
圧力をかけないと反応出来ない感圧式と、触れたら確実に反応する静電容量式。
操作性は確実に静電容量式の方が良い。
フリック操作も力を加え続けないといけないしね感圧式は。
なでるだけで良い静電容量式とは操作感が段違い。
96 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:45:19.45 ID:QhlmFs/E0
>>78
感圧式の常識に凝り固まって、静電容量式は糞というのが、ただの阿呆でしかないこと。
静電容量式だから実現した快適性や感圧式ではできないメリットを享受できるようになった
という点と、それが用途にマッチした(マッチしないものもマッチするような別の操作性でカバーできた)
という話であって・・・
3DS を含めてゲームやチマチマした操作が必要な場合に限っては感圧式の方がまだ操作性がよい
ってことには賛同だけど、何がいいたいのよ？
感圧式の常識に凝り固まって、静電容量式は糞というのが、ただの阿呆でしかないこと。
静電容量式だから実現した快適性や感圧式ではできないメリットを享受できるようになった
という点と、それが用途にマッチした(マッチしないものもマッチするような別の操作性でカバーできた)
という話であって・・・
3DS を含めてゲームやチマチマした操作が必要な場合に限っては感圧式の方がまだ操作性がよい
ってことには賛同だけど、何がいいたいのよ？
97 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:45:26.58 ID:Wi24oVrp0
ゲームによってはその打ち間違いが大きな事故に繋がるからね…
>>91
誤爆って、どのボタンを押してるかVITAもiPhoneも指の上に出るじゃん。
それを確認しないくらいの速度で入力したいのかもしれないけど、
それこそタッチパネルでポチポチ入力の3DSでは実現不可能な入力速度の世界だろ。
誤爆って、どのボタンを押してるかVITAもiPhoneも指の上に出るじゃん。
それを確認しないくらいの速度で入力したいのかもしれないけど、
それこそタッチパネルでポチポチ入力の3DSでは実現不可能な入力速度の世界だろ。
99 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:47:06.94 ID:UtUi2YU80
>>96
おまえが阿呆なのはわかったからスレから出てけよ
おまえが阿呆なのはわかったからスレから出てけよ
とりあえず>>1がスマホ持ってない中学生だと言うことは分かった
101 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:47:56.71 ID:bci4JASz0
Palmって何で廃れたの
102 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:48:17.41 ID:UtUi2YU80
>>98
その押す時点で思ってる文字が押せなかったら意味ねえだろ
その押す時点で思ってる文字が押せなかったら意味ねえだろ
103 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 14:48:37.09 ID:mM8Hpnjn0
>>94
静電式でも触れたらさすがに確実にってないわw
静電式でも触れたらさすがに確実にってないわw
104 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:48:51.48 ID:UtUi2YU80
>>100
とりあえずお前がスレ読んでないアホだということはわかった
とりあえずお前がスレ読んでないアホだということはわかった
105 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:48:52.70 ID:Wi24oVrp0
>>94
その「操作性」がゲーム機に必要かどうかなんだけどね、問題は
その「操作性」がゲーム機に必要かどうかなんだけどね、問題は
106 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:49:37.89 ID:vLm6muZw0
タッチパネルの操作性は3DS>>>>>VITAで異論はないな
>>103
いや、確実に反応するぞ
いや、確実に反応するぞ
110 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:50:28.76 ID:QhlmFs/E0
>>99
反対意見は不要じゃなくて、一行の余地やせめて具体例や反例をいれて反論する
くらいの器量や度量は持とうぜ。 別にスレ立て主は神ってわけでないし、
せめて議論としては成立させるくらいの気概は持とうぜ。 あるいはアボンしな。
反対意見は不要じゃなくて、一行の余地やせめて具体例や反例をいれて反論する
くらいの器量や度量は持とうぜ。 別にスレ立て主は神ってわけでないし、
せめて議論としては成立させるくらいの気概は持とうぜ。 あるいはアボンしな。
111 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:50:34.73 ID:yj0HhNpF0
>94
触れたら確実・・・か？
静電式は”ある程度の範囲の伝導体”が触れることで反応するから
軽すぎて接触範囲が狭かったり、爪を伸ばしてる女性とかは反応しないことがあるぞ？
しかもメーカーによっては逆に触れてないのに反応するヤツとかあるし。
特にピンチ操作の時、爪が邪魔して反応してない事とか結構あるし
触れたら確実・・・か？
静電式は”ある程度の範囲の伝導体”が触れることで反応するから
軽すぎて接触範囲が狭かったり、爪を伸ばしてる女性とかは反応しないことがあるぞ？
しかもメーカーによっては逆に触れてないのに反応するヤツとかあるし。
特にピンチ操作の時、爪が邪魔して反応してない事とか結構あるし
112 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:50:58.16 ID:UtUi2YU80
114 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:51:41.30 ID:Wi24oVrp0
>>109
確かにそうだけど3DS場合画面小さいしから静電式だと余計に誤作動するよ
確かにそうだけど3DS場合画面小さいしから静電式だと余計に誤作動するよ
115 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:51:49.70 ID:UtUi2YU80
116 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:52:48.48 ID:UtUi2YU80
119 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:53:38.24 ID:QhlmFs/E0
>>98
ゲーマーには60分の1秒の単位で操作する人がいるように
タッチパネルでそれを実現できる人もわんさかいるんだよ。
感圧式タッチパネルは大昔からあるから特にな。
静電容量式でWindowsの操作性のマインスイーパーをやると
まともにゲームにならんけど(上級者モードで４分切るのが限界)
古いハードでは90秒切るくらいは楽にいけるしな。
ゲーマーには60分の1秒の単位で操作する人がいるように
タッチパネルでそれを実現できる人もわんさかいるんだよ。
感圧式タッチパネルは大昔からあるから特にな。
静電容量式でWindowsの操作性のマインスイーパーをやると
まともにゲームにならんけど(上級者モードで４分切るのが限界)
古いハードでは90秒切るくらいは楽にいけるしな。
120 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 14:53:40.20 ID:mM8Hpnjn0
>>113
いちいち確認しながら打ってるの？
いちいち確認しながら打ってるの？
静電式が確実とかねえよ
タイミングがハッキリしない上に最悪反応しない事もしょっちゅう
押せば確実に反応する感圧式の方がゲームには圧倒的に向いてる
タイミングがハッキリしない上に最悪反応しない事もしょっちゅう
押せば確実に反応する感圧式の方がゲームには圧倒的に向いてる
まあ感圧タッチは神ということで
124 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:55:40.61 ID:UtUi2YU80
特にiPhoneは誤入力でバックスペース押しちゃうのが致命的
>>111
そのある程度は作り手側が自由に決められるんだよね。
触れてないのに反応するのはその典型で、触れて無くても導通はあるわけだ。
静電容量式においては触れてるかどうかは基本的に関係無い。
静電容量の変化が起こった箇所に反応する、ただそれだけ。
そもそも爪は関係無い。
そのある程度は作り手側が自由に決められるんだよね。
触れてないのに反応するのはその典型で、触れて無くても導通はあるわけだ。
静電容量式においては触れてるかどうかは基本的に関係無い。
静電容量の変化が起こった箇所に反応する、ただそれだけ。
そもそも爪は関係無い。
126 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:56:06.95 ID:7BihFtF/0
ペンのありがたさが一番分かるのはレイトンだな。
あれはタッチじゃムリ。
あれはタッチじゃムリ。
128 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 14:57:34.96 ID:yj0HhNpF0
タッチパネル使ってゲームさせるなら感圧式でスタイラスで良いと思うけど
それ以外であえて感圧式のタッチパネルとかスタイラスとかやる必要なくね？
3DSはゲーム機だから別にそれでも良いと思うけど
それ以外であえて感圧式のタッチパネルとかスタイラスとかやる必要なくね？
3DSはゲーム機だから別にそれでも良いと思うけど
130 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 14:57:49.93 ID:mM8Hpnjn0
静電式は押したくもないとこを認識するからね
2ちゃんで見たいスレ開こうとした押したはずのない上下の駄スレ開いちゃうこと多々あるし
この板の上のよくわからん広告のページになんど飛ばされたことか(;つД｀)
2ちゃんで見たいスレ開こうとした押したはずのない上下の駄スレ開いちゃうこと多々あるし
この板の上のよくわからん広告のページになんど飛ばされたことか(;つД｀)
>>116
不器用な人にも安心な構造ってだけだろ？
自分もそうだが、慣れてたらガイドを確認せずともバリバリ文字入力出来る。
というか仕組みも知らずに、押し間違えるだろが！って不器用を自慢してるみたいだから説明しただけだよw
不器用な人にも安心な構造ってだけだろ？
自分もそうだが、慣れてたらガイドを確認せずともバリバリ文字入力出来る。
というか仕組みも知らずに、押し間違えるだろが！って不器用を自慢してるみたいだから説明しただけだよw
爪先で操作してiphone操作できるんけ？
ほんとに持ってるか?
ほんとに持ってるか?
133 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 14:59:31.74 ID:QhlmFs/E0
>>115
「常識に凝り固まって」 の部分を脳内で削除するなよ。
日本語は中途半端に飛ばすと議論にならないんだ。
相手の意くらい汲もうぜ。 それができないんなら余裕ある方が
相手に合わせるしかないわけだがな・・・
3DS の画面サイズで感圧式ってのは、操作性限界あるし、
一般人(電子デバイスなどの操作に慣れてない人)の文字入力
というものに対しては圧倒的に不利なのは仕方ないと思うぞ。
リアルキーボードですら、ぽちぽち 作業になるんだし・・・
携帯電話の12ボタンベースに近い操作ができるのが圧倒的な
アドバンテージになっちゃってるね
「常識に凝り固まって」 の部分を脳内で削除するなよ。
日本語は中途半端に飛ばすと議論にならないんだ。
相手の意くらい汲もうぜ。 それができないんなら余裕ある方が
相手に合わせるしかないわけだがな・・・
3DS の画面サイズで感圧式ってのは、操作性限界あるし、
一般人(電子デバイスなどの操作に慣れてない人)の文字入力
というものに対しては圧倒的に不利なのは仕方ないと思うぞ。
リアルキーボードですら、ぽちぽち 作業になるんだし・・・
携帯電話の12ボタンベースに近い操作ができるのが圧倒的な
アドバンテージになっちゃってるね
慣れてても普通に誤爆するけど何を言ってるんだろこの人
寧ろ慣れればなれるほど入力文字なんて確認してないんだから誤爆率上がるよ
寧ろ慣れればなれるほど入力文字なんて確認してないんだから誤爆率上がるよ
135 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:00:21.02 ID:YYr5Tz7ji
>>132
爪でできるよ
爪でできるよ
>>135
出来ねぇよだぼが
出来ねぇよだぼが
>>132
ストームとか御坂とかならできるでしょ！
ストームとか御坂とかならできるでしょ！
とりあえず指で操作しなきゃいけない時点で
指の大きさから誤作動がおこることは避けられない
指を垂直にして入力してるんなら話は別だけど
大抵の人はほぼその画面と水平に入力してるよね
指の大きさから誤作動がおこることは避けられない
指を垂直にして入力してるんなら話は別だけど
大抵の人はほぼその画面と水平に入力してるよね
感圧式でドラッグ・フリックの操作をやらせないのは嘘だろう？
アイコンの並び替え程度なら指ですむし
本体収納もできるペンをさっと持ち出せば、弱みはカバーされ優位に立てる
一方の静電式は、
感圧式ペン前提で実現できるゲームデザインという弱みに対応できないよね
多点タッチがゲームに何を生んでくれるかも不透明だ
アイコンの並び替え程度なら指ですむし
本体収納もできるペンをさっと持ち出せば、弱みはカバーされ優位に立てる
一方の静電式は、
感圧式ペン前提で実現できるゲームデザインという弱みに対応できないよね
多点タッチがゲームに何を生んでくれるかも不透明だ
3DSのキーボードの大きさだとタッチペン使っても誤爆しねーか？
142 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:02:47.07 ID:mM8Hpnjn0
>>134
同意
スマホ持って半年以上使ってるけどやっぱり打ち間違い多いわ
なれてくるとボタン配置も覚えてくるからいちいち確認していられない
スマホなどならいいけどゲームとかでその場で求められたときはイライラしそう
同意
スマホ持って半年以上使ってるけどやっぱり打ち間違い多いわ
なれてくるとボタン配置も覚えてくるからいちいち確認していられない
スマホなどならいいけどゲームとかでその場で求められたときはイライラしそう
143 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:03:23.13 ID:0wRxdzEM0
そもそもポテチは箸で食う物だろ
てか、タッチパネル搭載してるケータイでも文字入力はボタンでやれよと思う。
145 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:04:21.08 ID:yj0HhNpF0
146 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:04:36.27 ID:mM8Hpnjn0
>>141
タッチペンだから押すボタン間違えでもしないとないよ
タッチペンだから押すボタン間違えでもしないとないよ
チェックボックスにチェックいれる時は静電式の場合めんどい
静電用タッチペン買おうかな
静電用タッチペン買おうかな
>>146
感圧式の誤爆と静電式の誤爆は起こる原因が違うしね
感圧式の誤爆と静電式の誤爆は起こる原因が違うしね
151 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:05:36.45 ID:mM8Hpnjn0
ポテチもフライドポテトも箸でたべたりするときある
>>140
ペンを取り出すっていう行為が面倒だから、
ペン前提のゲームが殆ど出てこないよね。
スマートフォンからスタイラスが絶滅したのも、
便利な事もあるけど大半の場合はスタイラス取り出すのが面倒だし不要だったって事だ。
ペンを取り出すっていう行為が面倒だから、
ペン前提のゲームが殆ど出てこないよね。
スマートフォンからスタイラスが絶滅したのも、
便利な事もあるけど大半の場合はスタイラス取り出すのが面倒だし不要だったって事だ。
出先で長文メールやり取りするときは家で使ってるMacの無線キーボードもってくし
>>148
正しいところを押してるつもりなのに間違ったところが反応することと
最初から間違ったところを押してそこが正しく反応することは全く意味が違うんですけど
>>148
正しいところを押してるつもりなのに間違ったところが反応することと
最初から間違ったところを押してそこが正しく反応することは全く意味が違うんですけど
Vitaのタッチ強制はマジで酷すぎ
マジでゲーム始めるまではボタン全部効かない
マジでゲーム始めるまではボタン全部効かない
ジョブズがiPhone発表のときにわざわざスタイラスはねーよって言ってたのに
157 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:07:14.64 ID:mM8Hpnjn0
>>152
ゲーム機とスマホでは全然需要が違うって
ゲーム機とスマホでは全然需要が違うって
iPhoneにペン収納なんて出来たっけ?
てかゲーム機でそこまで高速の文字入力必要なゲームなんかないだろ
チャットするわけでもなし
どうしても必要ならポケモンのタイピングゲーみたいにキーボードでもつければいい
チャットするわけでもなし
どうしても必要ならポケモンのタイピングゲーみたいにキーボードでもつければいい
3DSの文字入力は猿打ちの方は良いけど普通のキーボードはゴミ
DSより更に細かくなった3DSのキーボードが押しやすいとか無いわw
付属のスタイラスですら先端が太く感じるくらいこまけえのにw
付属のスタイラスですら先端が太く感じるくらいこまけえのにw
165 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:09:30.14 ID:mM8Hpnjn0
静電式だと少なくとも応援団とカドゥケウスは無理だろうね
出来ないことはないだろうけどイライラしてクソゲーにしかならん
出来ないことはないだろうけどイライラしてクソゲーにしかならん
>>162
ペン先というかかる圧力点を小さくすることで入力先を細かくすることも出来るだろ
ペン先というかかる圧力点を小さくすることで入力先を細かくすることも出来るだろ
167 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:10:16.67 ID:1by0tVlr0
ゲームのような細かい操作は感圧式じゃないとね
DSの高速入力ゲー
http://www.youtube.com/watch?v=FSuRYir1MrM
http://www.youtube.com/watch?v=yihMoMuyy4E>>162
http://www.youtube.com/watch?v=FSuRYir1MrM
http://www.youtube.com/watch?v=yihMoMuyy4E>>162
170 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:10:37.16 ID:0wRxdzEM0
iphoneのタッチペンは去年最低の買い物だったわ
アマゾンで一番評価の物を買ったのに認識悪いわ、塗装剥げるわですぐに捨てた
アマゾンで一番評価の物を買ったのに認識悪いわ、塗装剥げるわですぐに捨てた
172 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:11:02.45 ID:QhlmFs/E0
>>141
基盤の検査工程の仕事内容や機械(あとは絵描きさんのスゴ技)を知ってれば
実感できるんだけどペン先の操作ってのは訓練すれば 0.2mm くらいの誤差で操作できる。
こちらは慣れの問題。感圧式やペンタブは原理がシンプルなので誤動作がおきにくい。
（その分ズレたときの影響もそのまま反映される）
静電容量式は、デバイスドライバに送られてくるアナログデータが非常にファジーで
パラメータ調整や、フリックなどのストローク操作に おおざっぱ に反応するように作られてる。
おおざっぱな分ボタンが大きくなってるわけだけど、このあたりは形式違いのカウンターテクノロジの
話で長くなるので略。 iPhone のためにあそこまで落とし込んだのはマジ神がかりな成果なんだよ
基盤の検査工程の仕事内容や機械(あとは絵描きさんのスゴ技)を知ってれば
実感できるんだけどペン先の操作ってのは訓練すれば 0.2mm くらいの誤差で操作できる。
こちらは慣れの問題。感圧式やペンタブは原理がシンプルなので誤動作がおきにくい。
（その分ズレたときの影響もそのまま反映される）
静電容量式は、デバイスドライバに送られてくるアナログデータが非常にファジーで
パラメータ調整や、フリックなどのストローク操作に おおざっぱ に反応するように作られてる。
おおざっぱな分ボタンが大きくなってるわけだけど、このあたりは形式違いのカウンターテクノロジの
話で長くなるので略。 iPhone のためにあそこまで落とし込んだのはマジ神がかりな成果なんだよ
さすがにiPnoneのがインターフェイスは上だな。但し小さい点を突くような作業はタッチペンの方がいい
174 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:11:44.58 ID:UtUi2YU80
176 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:12:50.60 ID:UtUi2YU80
>>173
おまえのマウスカーソルは親指くらいでかいのか？
おまえのマウスカーソルは親指くらいでかいのか？
177 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:13:14.61 ID:mM8Hpnjn0
カドゥケウスを静電式でやったら投げるわ確実に
静電式どこもかしこも取り入れてるのに3DSで未だに任天堂が感圧使ってる時点で
ゲームにはどっちが向いてるかなんて答えが出てるようなもんだけどな
ゲームにはどっちが向いてるかなんて答えが出てるようなもんだけどな
180 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:13:51.68 ID:UtUi2YU80
ちなみに俺は3DS付属のタッチペンじゃなくて、ボールペンみたいな形の別売りペンを使っている
これがまたすこぶるいい
これがまたすこぶるいい
iphoneってタッチ操作しかないんじゃないの？
タッチ操作のみってDSの時に散々叩かれてなかったっけ
タッチ操作のみってDSの時に散々叩かれてなかったっけ
感圧式は、マルチタッチ出来ない事が欠点
静電気式は、マルチタッチ出来る事以外のメリットがない感じ
静電気式は、マルチタッチ出来る事以外のメリットがない感じ
183 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:15:14.98 ID:UtUi2YU80
>>179
3DSにiPhoneと同じキー配列があったらそうなるな
3DSにiPhoneと同じキー配列があったらそうなるな
>>175
逆に聞くけど、その静電式だからこそ出来たゲームって何があった？
逆に聞くけど、その静電式だからこそ出来たゲームって何があった？
>>178
DSとの互換性を維持する為には感圧式を採用するしかないってだけだろ。
DSとの互換性を維持する為には感圧式を採用するしかないってだけだろ。
186 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:15:55.36 ID:YYr5Tz7ji
>>137
ごめん、試したけど爪じゃ無理だつた
ごめん、試したけど爪じゃ無理だつた
>>184
マルチタッチのゲーム全部
マルチタッチのゲーム全部
188 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:16:03.57 ID:mM8Hpnjn0
タッチペンはデメリットもある
ペンを握りながらボタンの操作は面倒くさい
ペンを握ると左手は支えなければならない
ペンで筆圧がかかるので左手はしっかりサポートする必要がある
タッチペンは細かい作業ができるのがメリット
ペンを握りながらボタンの操作は面倒くさい
ペンを握ると左手は支えなければならない
ペンで筆圧がかかるので左手はしっかりサポートする必要がある
タッチペンは細かい作業ができるのがメリット
今スマフォで書いてるけど
慣れたら問題ないほど打ち込めるわな
慣れたら問題ないほど打ち込めるわな
>>188
大半がDSの画面が小さすぎるからってだけでしょ？
大半がDSの画面が小さすぎるからってだけでしょ？
193 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:17:39.14 ID:mM8Hpnjn0
タッチを主軸にしたゲーム機が静電式なんてアホすぎる
静電式がスマホで主流ってのはハードの構造的に必然（むき出し非折りたたみ）だと思うけど
強烈な価格競争の果てにスマホは構造的バリエーションをほとんど失っている
ガラケー時代ってぬるま湯だったんだなとしみじみ感じる
強烈な価格競争の果てにスマホは構造的バリエーションをほとんど失っている
ガラケー時代ってぬるま湯だったんだなとしみじみ感じる
195 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:18:00.96 ID:UtUi2YU80
>>187
コントローラーを無理やりタッチで再現してるだけじゃん
コントローラーを無理やりタッチで再現してるだけじゃん
>>195
音ゲーとかで同時押し出来ないだろ、感圧式じゃ。
音ゲーとかで同時押し出来ないだろ、感圧式じゃ。
199 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:19:35.40 ID:SPa0NzGe0
スマホは静電式でいいと思うよ
携帯ゲーム機で静電式はアホだけど
携帯ゲーム機で静電式はアホだけど
202 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:20:02.48 ID:QhlmFs/E0
>>174
できれば日本語でお願いします。
できれば日本語でお願いします。
シアトリズムFFなんかは指でもできそう
というかiOSでKONAMIが作ったBeatGatherっていうまんまなゲームあるし
音ゲーは静電式でも結構良い感じに出来る印象
というかiOSでKONAMIが作ったBeatGatherっていうまんまなゲームあるし
音ゲーは静電式でも結構良い感じに出来る印象
204 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:20:46.58 ID:yLpiRieT0
だから、ポテチ食べた手でファミコンのコントローラさわらないでぇ……
3DSやiフォンはともかく、PSVはタッチパネル意識し過ぎだよな。
3DSやiフォンはともかく、PSVはタッチパネル意識し過ぎだよな。
マルチタッチって、
タッチパネルに完全に操作系統移行するくらいしか利用価値無いと思うんだが。
だからiPhoneなんかじゃ有用だけど、操作キーが備わってる携帯ゲーム機には無意味だろ。
せいぜいモンハン3Gみたいに１ボタンの代用するくらい。
タッチパネルに完全に操作系統移行するくらいしか利用価値無いと思うんだが。
だからiPhoneなんかじゃ有用だけど、操作キーが備わってる携帯ゲーム機には無意味だろ。
せいぜいモンハン3Gみたいに１ボタンの代用するくらい。
207 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:21:12.72 ID:mM8Hpnjn0
マルチで押せないって言うけどマルチタッチの利点って何？
DSのゲームでも右半分左半分を右と左の親指で分担してタッチ操作してるけど
特に何の問題もないんだけど
DSのゲームでも右半分左半分を右と左の親指で分担してタッチ操作してるけど
特に何の問題もないんだけど
210 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:21:56.33 ID:QhlmFs/E0
212 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:22:53.70 ID:mM8Hpnjn0
応援団
214 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:23:33.74 ID:QhlmFs/E0
>>198
「誤爆しない大きさ」っていう制約がでかいんだよねぇ・・・。
何人か書いてるけど 1cm サイズあっても誤爆するわけだし・・・。
タッチパネルは人間が可能な分解能のおかげでもう少し小さくても何とかなってるだけだけど
「誤爆しない大きさ」っていう制約がでかいんだよねぇ・・・。
何人か書いてるけど 1cm サイズあっても誤爆するわけだし・・・。
タッチパネルは人間が可能な分解能のおかげでもう少し小さくても何とかなってるだけだけど
215 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:23:57.66 ID:UtUi2YU80
>>200
静電のペン知ってる？ ぶっとくて繊細な操作なんて無理だから
静電のペン知ってる？ ぶっとくて繊細な操作なんて無理だから
静電感圧ハイブリッドパネルなんやな
そこまでしてっていう気もするけど
そこまでしてっていう気もするけど
>>206
3DSのソフトで指前提のソフト例えばモンハンね
あれのターゲットカメラ切り替えの大きさぐらいあれば全く問題ないの
あの大きさを敷き詰めたら10個以上入る思うんですけど
そんなにボタンが必要なゲームは果たして幾つ出来るんでしょうか？
3DSのソフトで指前提のソフト例えばモンハンね
あれのターゲットカメラ切り替えの大きさぐらいあれば全く問題ないの
あの大きさを敷き詰めたら10個以上入る思うんですけど
そんなにボタンが必要なゲームは果たして幾つ出来るんでしょうか？
>>201
発売してまだ１ヶ月も経ってないハードに無茶言うなw
3DSだっておっぱいゲーでるまで機能をもて余してただろ
ラブプラスで更に磨きが掛かるがまだ発売してないか
股間が3Dではち切れるゲームもっとだせ
発売してまだ１ヶ月も経ってないハードに無茶言うなw
3DSだっておっぱいゲーでるまで機能をもて余してただろ
ラブプラスで更に磨きが掛かるがまだ発売してないか
股間が3Dではち切れるゲームもっとだせ
>>216
ダブルペンスポーツ、ダブルペンスポーツをよろしく！
ダブルペンスポーツ、ダブルペンスポーツをよろしく！
>>216
それはわかるけど、それが必要なゲームって何？って話で
それはわかるけど、それが必要なゲームって何？って話で
223 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:26:09.07 ID:QhlmFs/E0
>>205
キーボードでいう Shift や Ctrl に相当するボタンいっぱい付いてるからな。
静電容量式の今の iPhone や タブレット にも物理ボタン１〜３個許容するだけで
すごい操作性の幅が広がるのに、敢えてその可能性ばっさり捨ててるのが悲惨
キーボードでいう Shift や Ctrl に相当するボタンいっぱい付いてるからな。
静電容量式の今の iPhone や タブレット にも物理ボタン１〜３個許容するだけで
すごい操作性の幅が広がるのに、敢えてその可能性ばっさり捨ててるのが悲惨
>>220
3Dで股間が飛び出してくるゲームだと・・・
3Dで股間が飛び出してくるゲームだと・・・
225 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:26:46.23 ID:mM8Hpnjn0
>>213
リフレクビートも当然静電容量式。
リフレクビートも当然静電容量式。
静電式のペンはノック式消しゴムをイメージするといい
アーケードのボダブレ用に買ったが指と大差無くて結局使わなくなった
アーケードのボダブレ用に買ったが指と大差無くて結局使わなくなった
230 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:28:10.45 ID:QhlmFs/E0
231 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:28:16.51 ID:mM8Hpnjn0
タッチ画面はコントローラの一部だと思うけど
つーかおまいら、
「感圧式だから面白くない」
「静電式だから面白くない」
ってゲームに出会ったことあるの？
「感圧式だから面白くない」
「静電式だから面白くない」
ってゲームに出会ったことあるの？
3DSモンハンが仮に静電式だったとすれば下画面の十字キーは
一番頻繁に使うしすごい誤爆しそうだな
一番頻繁に使うしすごい誤爆しそうだな
237 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:30:24.58 ID:mM8Hpnjn0
238 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:30:34.94 ID:QhlmFs/E0
239 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2012/01/02(月) 15:30:57.15 ID:mMZeNCEQ0
糞鐚と違って指紋で画面がぺたぺたにならないのがいいよね
タッチスクリーンはメイン画面でもないし
タッチスクリーンはメイン画面でもないし
モンハンの十字キーはどっちの方式だったとしても似たようなモンだと思う。
感圧だと押してるつもりなのに力が入ってなくて途中でドロップしちゃうのが嫌だな
かといって強くドラッグすると下画面が傷つきそうだし
かといって強くドラッグすると下画面が傷つきそうだし
>>234
静電式はまともな「線」すら引けたもんじゃないよね
静電式はまともな「線」すら引けたもんじゃないよね
243 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:32:01.39 ID:mM8Hpnjn0
モンハンはどっちでも変わらないでしょ
それ以上に二画面のがデカイ
それ以上に二画面のがデカイ
>>238
3DSじゃ無理だよね。
3DSじゃ無理だよね。
245 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:33:59.12 ID:QhlmFs/E0
>>218
ひとつ例をあげれば、DSのようなエッジ部分が押しにくい形状でタッチペンを使えば
エッジギリギリの部分まで判定ができる（これ自作アプリキットのサンプルにもある）けど
静電容量式では、ギリギリの部分の判定（そもそもの判定の仕組み自体が）が甘いんだよ。
この手の隅っこを押せ というものがあった場合に、致命的にその操作部分でスムーズな
操作は止まっちゃうよ。 iPhone なんかはエッジの周辺も平坦だから隅まで検知できるけどね
ひとつ例をあげれば、DSのようなエッジ部分が押しにくい形状でタッチペンを使えば
エッジギリギリの部分まで判定ができる（これ自作アプリキットのサンプルにもある）けど
静電容量式では、ギリギリの部分の判定（そもそもの判定の仕組み自体が）が甘いんだよ。
この手の隅っこを押せ というものがあった場合に、致命的にその操作部分でスムーズな
操作は止まっちゃうよ。 iPhone なんかはエッジの周辺も平坦だから隅まで検知できるけどね
246 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:34:09.63 ID:UtUi2YU80
>>239
iPhoneなんか特に指で画面隠しながらゲームするようなもんだからなｗ
iPhoneなんか特に指で画面隠しながらゲームするようなもんだからなｗ
249 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:35:13.58 ID:QhlmFs/E0
>>232
マウスに第二ボタンやホイールをいつまでもつけなかったメーカーだからな。 あそこの徹底振りには脱帽 (そして自分には使えない)
マウスに第二ボタンやホイールをいつまでもつけなかったメーカーだからな。 あそこの徹底振りには脱帽 (そして自分には使えない)
まあiPhoneなんかは
ゲームのためになんてほとんど考えられてないから
あれでいいんですよ
ゲームのためになんてほとんど考えられてないから
あれでいいんですよ
>>243
全然違うと思う。静電式だと浮かせても反応しちゃう事あるし
全然違うと思う。静電式だと浮かせても反応しちゃう事あるし
jubeatはVITAにしか移植できないってことだね。
254 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:36:32.31 ID:QhlmFs/E0
>>234
マインスイーパー、ピクロス、ナンプレ なんかの早解き。
マインスイーパー、ピクロス、ナンプレ なんかの早解き。
静電容量式を採用したから、画面を馬鹿でかくしたVITAはあるいみ正解。
iphoneじゃ無理なこととか3DSじゃ無理なことなんてのはあって当たり前だろ？
で、その無理なことが原因でつまらないゲームがあるとしたら
そりゃハードの欠陥っていうよりはそういうゲーム作った奴が悪いんじゃねーか。
出来ないことはそのゲームを作る前からわかってるんだから。
で、その無理なことが原因でつまらないゲームがあるとしたら
そりゃハードの欠陥っていうよりはそういうゲーム作った奴が悪いんじゃねーか。
出来ないことはそのゲームを作る前からわかってるんだから。
259 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:37:32.82 ID:mM8Hpnjn0
うん
>>245
いや、そういうの全部わかっててつめてるだけなんで
そんな認識の甘いものを採用してゲーム機としての幅減らすようなのが
ゲーム機に向いてるもんじゃないのは当たり前だと思ってたけど
そうじゃないのが一人暴れてるからな
いや、そういうの全部わかっててつめてるだけなんで
そんな認識の甘いものを採用してゲーム機としての幅減らすようなのが
ゲーム機に向いてるもんじゃないのは当たり前だと思ってたけど
そうじゃないのが一人暴れてるからな
261 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:38:53.05 ID:mM8Hpnjn0
静電式の方が向いているっていうならさっさとVITAでそれを見せつけて下さい
>>258
まぁ確かにゲーム機はゲーム機でもその土台であるゲーム機がどんなものかにも
静電式が良いか、感圧式が良いか変わるよね。
VITAは一画面だから画面の傷付き防止もかねて静電式にしたかもしれないし
3DSは下画面小さいからより正確にするために感圧式にしたのかもしれないしね。
まぁ確かにゲーム機はゲーム機でもその土台であるゲーム機がどんなものかにも
静電式が良いか、感圧式が良いか変わるよね。
VITAは一画面だから画面の傷付き防止もかねて静電式にしたかもしれないし
3DSは下画面小さいからより正確にするために感圧式にしたのかもしれないしね。
メニューまわりの操作性は静電容量式のVITAが3DSを圧倒してるよね。
>>263
VITAのメニューってそんなに凄いのか？ｗ
VITAのメニューってそんなに凄いのか？ｗ
iPhone向けにあるEAのテトリスがクソなため、タッチパネルは落ちゲーに向かないと思っていたが
なんかEAが新タイトルのテトリスを出していたので懲りずにやってみたら
あまりの変わりっぷりにびびった
タッチ操作のテトリスはアリだった
なんかEAが新タイトルのテトリスを出していたので懲りずにやってみたら
あまりの変わりっぷりにびびった
タッチ操作のテトリスはアリだった
>>263
強制タッチに関してはなんとも言えんけど。
強制タッチに関してはなんとも言えんけど。
静電式が向いてるゲーム
・VITAのメニュー画面
ほかどうぞー
・VITAのメニュー画面
ほかどうぞー
269 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:44:19.17 ID:QhlmFs/E0
>>244
アプリの作り方(信号の処理の仕方)次第だけど、２点タッチしたとき特有の信号の変化ってものが
あるから、座標は全く正確に取れないけど、それを生かした使いようはある。
DS でもなんかのゲームでそのトリッキーなもの使ってたものがあった気がする・・・。３年くらい前・・・？
アプリの作り方(信号の処理の仕方)次第だけど、２点タッチしたとき特有の信号の変化ってものが
あるから、座標は全く正確に取れないけど、それを生かした使いようはある。
DS でもなんかのゲームでそのトリッキーなもの使ってたものがあった気がする・・・。３年くらい前・・・？
>>265
iPhoneほどじゃないけど、そこらのAndroidよりは素晴らしいUIだよ。
iPhoneほどじゃないけど、そこらのAndroidよりは素晴らしいUIだよ。
一応感圧式も二点タッチ可能にする方法があるんだがコストがはね上がって実用的じゃないんだよな
272 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:44:55.28 ID:mM8Hpnjn0
>>264
断言してないよ
断言してないよ
>>263
画面の大きさが仇になってて逆に使いにくいなぁ
ポジション変えずに親指一本で操作出来ちゃえば快適なんだろうけど
最初から全てタッチ前提のスマホやタブレットと違って
ゲーム機としての持ち方もあってタッチ前提の片手持ちとか
推奨されちゃうとかなり煩わしく感じる
画面の大きさが仇になってて逆に使いにくいなぁ
ポジション変えずに親指一本で操作出来ちゃえば快適なんだろうけど
最初から全てタッチ前提のスマホやタブレットと違って
ゲーム機としての持ち方もあってタッチ前提の片手持ちとか
推奨されちゃうとかなり煩わしく感じる
Vitaのホーム画面は無駄なアニメ入れすぎ
使っててイライラするわ
使っててイライラするわ
275 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:46:58.91 ID:QhlmFs/E0
>>264
このスレってひたすら断言しちゃってる人に対して、一長一短って事例を列挙してるスレだと思っただけど・・・。
このスレってひたすら断言しちゃってる人に対して、一長一短って事例を列挙してるスレだと思っただけど・・・。
VITA褒めてる時点で臭い
VITAのホーム画面でタッチ前提にしたのは馬鹿の極み。
279 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:48:28.64 ID:yj0HhNpF0
>>256
そうだけど、ちゃんとゲームに落とし込んであって感心したよ
その例えの場合、ドの後にレが押されたからきっとドとミが押されているんだろうとソフト側で判断している
汎用的には使えないものだけど、ああいう頑張りが好き
そうだけど、ちゃんとゲームに落とし込んであって感心したよ
その例えの場合、ドの後にレが押されたからきっとドとミが押されているんだろうとソフト側で判断している
汎用的には使えないものだけど、ああいう頑張りが好き
>>268
マルチタッチ式の音ゲーとかでしょ
マルチタッチ式の音ゲーとかでしょ
284 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:50:31.57 ID:yj0HhNpF0
46 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 14:27:03.01 ID:1CWxFq4i0
>>40
爪で操作したとしても指操作において静電式の方がが良好
要するに一長一短
一長一短と言えば適当なことほざいても
中立気取れると思ってるのかコイツ？
>>40
爪で操作したとしても指操作において静電式の方がが良好
要するに一長一短
一長一短と言えば適当なことほざいても
中立気取れると思ってるのかコイツ？
285 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:51:09.67 ID:QhlmFs/E0
>>263
最近のトレンドでインタラクティブはあるのは認めるが、圧倒するほど？
見た目が派手なのでインパクトは大きいけど、従来の単純に列挙された
メニューとかは苦手になってる分、製作側のセンスで酷いことになるけどね。
Apple は審査で Apple らしさと反するアプリ却下しまくってるのはひとつの解決法ではあるけど・・・
最近のトレンドでインタラクティブはあるのは認めるが、圧倒するほど？
見た目が派手なのでインパクトは大きいけど、従来の単純に列挙された
メニューとかは苦手になってる分、製作側のセンスで酷いことになるけどね。
Apple は審査で Apple らしさと反するアプリ却下しまくってるのはひとつの解決法ではあるけど・・・
286 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:52:27.10 ID:IV1jk1pc0
ID:1CWxFq4i0
急に中立装うとかホントにソニーさん擁護して他を貶す人って
同じ行動取りますよね
テンプレなんですか？
急に中立装うとかホントにソニーさん擁護して他を貶す人って
同じ行動取りますよね
テンプレなんですか？
ぎっちり表示できないの間違いだろう
289 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 15:53:08.80 ID:yj0HhNpF0
290 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:53:31.81 ID:mM8Hpnjn0
291 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:53:34.40 ID:QhlmFs/E0
>>209Apple。
>>285
3DSのメニューに比べたら、非常に洗練されてるでしょ。こと操作性の面において。
コンテンツを選択したら、起動前に関連したメニューが回りに表示されたり、アップデート用のボタンがあったり
色々工夫されてると思うけどな。
右上と右下にでる丸いボタンも便利で良いね。
3DSだとアプリ消すのにどこまでメニュー潜るんだよって感じじゃん。
ダウンロード管理も酷いモンだし。
3DSのメニューに比べたら、非常に洗練されてるでしょ。こと操作性の面において。
コンテンツを選択したら、起動前に関連したメニューが回りに表示されたり、アップデート用のボタンがあったり
色々工夫されてると思うけどな。
右上と右下にでる丸いボタンも便利で良いね。
3DSだとアプリ消すのにどこまでメニュー潜るんだよって感じじゃん。
ダウンロード管理も酷いモンだし。
>>290
jubeat
jubeat
Vitaはボタン操作に対応してくれれば文句ないんだけどな。
リッジとか3DSのはタッチほとんど必要ない(地図スケールと視点を変えるときだけ)のにどうしてこうなった。
リッジとか3DSのはタッチほとんど必要ない(地図スケールと視点を変えるときだけ)のにどうしてこうなった。
299 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 15:57:25.78 ID:mM8Hpnjn0
>>296
どんなゲームかしらないけど、それだけ？
どんなゲームかしらないけど、それだけ？
300 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:57:33.58 ID:QhlmFs/E0
感圧式は押し込みやペンが必要だけど繊細で正確な操作ができる
静電式は指の反応が大雑把で細かさや瞬間的な物には向かないけど
手軽さとマルチタッチがある
どっちもどっちだよ
まあゲームには2画面+感圧で正解だとは思うけど
静電式は指の反応が大雑把で細かさや瞬間的な物には向かないけど
手軽さとマルチタッチがある
どっちもどっちだよ
まあゲームには2画面+感圧で正解だとは思うけど
そもそもゲハなんだからVITAと比べてやれよ
お前ら鬼畜過ぎw
お前ら鬼畜過ぎw
というか届くとか届かないと届く場所があるとかないとかいう話になってる時点で
VITAのメイン画面がタッチ前提であるということは失敗なんだよ。
VITAのメイン画面がタッチ前提であるということは失敗なんだよ。
306 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 15:59:20.01 ID:QhlmFs/E0
>>296
静電容量式で実現してる jubeat って出てるの？
静電容量式で実現してる jubeat って出てるの？
>>298
iPhone版もあるのに、何を言ってるんだ。
iPhone版もあるのに、何を言ってるんだ。
なんつーかさー
無敵の最強デバイスなんて存在しないのよ
だからゲームなら3DSがいいから3DS持ったし
情報を「見る」端末としてはiPhoneがいいからiPhone選んだ
そのデバイスが求められる大きさというのもある
>>1の求める点においてのデバイスは3DSだしな
無敵の最強デバイスなんて存在しないのよ
だからゲームなら3DSがいいから3DS持ったし
情報を「見る」端末としてはiPhoneがいいからiPhone選んだ
そのデバイスが求められる大きさというのもある
>>1の求める点においてのデバイスは3DSだしな
>>306
iPadにもiPhoneにもとっくの昔に出てる。
iPadにもiPhoneにもとっくの昔に出てる。
311 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 16:03:02.84 ID:QhlmFs/E0
>>302
その特許を侵害して削除された機能とかってゲーム機であったっけ？
特許とるのは新しい実現方法であって実用化とかは無関係なのです。
他社が同じ手法を使うのを止められてナンボであって・・・。
フリック自体は元が古すぎて（元の特許も切れてるほどに）・・・。
あと感圧式もDS/DSiと３DSは感度が段違いなので、DSでは使えなかった
ものや不要（なほど単純な使い方をしていた）ってだけでしょ。
その特許を侵害して削除された機能とかってゲーム機であったっけ？
特許とるのは新しい実現方法であって実用化とかは無関係なのです。
他社が同じ手法を使うのを止められてナンボであって・・・。
フリック自体は元が古すぎて（元の特許も切れてるほどに）・・・。
あと感圧式もDS/DSiと３DSは感度が段違いなので、DSでは使えなかった
ものや不要（なほど単純な使い方をしていた）ってだけでしょ。
>>299
静電式のゲーム専用機がなかったからな
これは個人的な考えなんだけどモンハンは静電式の方が良いと思う
指腹だとたまに反応しない
アイテムのしたパネルのところでドラッグでの切り替えではないのは感圧式だからだと思う
静電式のゲーム専用機がなかったからな
これは個人的な考えなんだけどモンハンは静電式の方が良いと思う
指腹だとたまに反応しない
アイテムのしたパネルのところでドラッグでの切り替えではないのは感圧式だからだと思う
313 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 16:07:22.41 ID:QhlmFs/E0
>>310
AppStore 確認。評価もいいみたいだね。
beatmania はいないみたい・・・？ あれは逆に実現不可能だったのかな・・・
どちらも Vita のハード形状と持ち方で実現できるかどうかはわからんが
AppStore 確認。評価もいいみたいだね。
beatmania はいないみたい・・・？ あれは逆に実現不可能だったのかな・・・
どちらも Vita のハード形状と持ち方で実現できるかどうかはわからんが
>>312
ドラッグではなくてフリックですた
ドラッグではなくてフリックですた
3DSの後継機は、下画面が感圧式、上画面が静電式にしてほしい
２画面ともタッチパネルでも何か使い道あるだろう
２画面ともタッチパネルでも何か使い道あるだろう
317 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 16:09:13.21 ID:QhlmFs/E0
>>317
まぁモンハンが静電式の方がいいなんてことあるわけないんだけどねｗ
まぁモンハンが静電式の方がいいなんてことあるわけないんだけどねｗ
322 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 16:14:38.83 ID:mM8Hpnjn0
モンハンはどっちでも良いわ二画面なら
>>321
VITAの静電式パネルは場合によっちゃ浮かせてても反応するからな
VITAの静電式パネルは場合によっちゃ浮かせてても反応するからな
325 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 16:15:56.76 ID:yj0HhNpF0
タッチパネルからのアイテム使用で
間違って隣のアイテム使うモンハンとか致命的だろ・・・
間違って隣のアイテム使うモンハンとか致命的だろ・・・
静電式ってバッテリー的にどうなの？
静電式は指を触れる瞬間と離す瞬間の指面積の変化にも反応しちゃうから
一発で任意の位置に設定したいようなものには向いてない
一発で任意の位置に設定したいようなものには向いてない
328 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 16:18:03.62 ID:QhlmFs/E0
>>319
iPhone jubeat で検索できる動画みたけど、
さすがにこれはサイズ由来のインタフェース的に無理がでてるね。
譜面側である程度調整してるっぽいけど、本物のまんま移植して
同じ遊び方するには、何かブレイクスルーが必要っぽい
iPhone jubeat で検索できる動画みたけど、
さすがにこれはサイズ由来のインタフェース的に無理がでてるね。
譜面側である程度調整してるっぽいけど、本物のまんま移植して
同じ遊び方するには、何かブレイクスルーが必要っぽい
329 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 16:20:58.34 ID:QhlmFs/E0
実際iphoneでjubeatはキツイ。小さすぎるんだよな。
今、妹が息を引き取りました・・・
332 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 16:34:21.73 ID:QhlmFs/E0
333 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 16:41:36.81 ID:MXh1I6Ny0
正直タッチペンは無くてもいいけど
指でもできるけど細かな操作する時はタッチペンも使える
ってのは楽で良いと思うね
モンハンのゲーム操作時は指が楽だし
指でかいからギルカの文字入力時はタッチペンが楽だわ
指でもできるけど細かな操作する時はタッチペンも使える
ってのは楽で良いと思うね
モンハンのゲーム操作時は指が楽だし
指でかいからギルカの文字入力時はタッチペンが楽だわ
>>330
オレは、透けない手が嫌だぜ。
オレは、透けない手が嫌だぜ。
335 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 16:43:53.12 ID:jV6DlRBh0
Vの有機ELはどっちなの？
やっぱタッチパネルは静電式より感圧式の方がいいわ。
俺みたいな乾燥肌にとってはiPhoneなんぞゴミ同然。
俺みたいな乾燥肌にとってはiPhoneなんぞゴミ同然。
ゲームだけに使う分には感圧式＆タッチペンでもいいんでね？
でもスマホみたいな半ば日常品はもう静電でないとダメだわ。
でもスマホみたいな半ば日常品はもう静電でないとダメだわ。
ゲーム用インターフェイスに静電式はないわ
んなこというのは静電式触ったことないか、
タッチパネル使うゲームやったことないだろう
んなこというのは静電式触ったことないか、
タッチパネル使うゲームやったことないだろう
341 ：アフィサイト転載禁止：2012/01/02(月) 17:22:08.14 ID:otcoA4c70
英語漬け、ゼルダ、イナズマ、RTSのようなのは
タッチペンならではだね
タッチペンならではだね
両方あるけど?
馬鹿なの?
音ゲーで同時押しできないじゃんとかいうけども
同時押しの存在意義なんて難易度調整のみだろ
馬鹿なの?
音ゲーで同時押しできないじゃんとかいうけども
同時押しの存在意義なんて難易度調整のみだろ
3DSでタッチペンはほとんど使ってないわ
メインで使うソフトが少ないせいもあるが
使う気が起きないほど出し入れしにくいから
メインで使うソフトが少ないせいもあるが
使う気が起きないほど出し入れしにくいから
344 ：にんにん ◆9ahP62Po.w ：2012/01/02(月) 17:30:25.02 ID:mM8Hpnjn0
感圧式の良いところは
指でもタッチペンでも操作可能ってと
指でもタッチペンでも操作可能ってと
タッチペンがディスプレイに当たるときの「カツン」という感触が
クリック感を出していて良いと思う
クリック感を出していて良いと思う
あと犬猫の話で有名なのが
直接触るとそれが硬くてそこで醒めてしまう
ペンというクッションを置くことで云々かんぬん
というのを聞いたことがある
直接触るとそれが硬くてそこで醒めてしまう
ペンというクッションを置くことで云々かんぬん
というのを聞いたことがある
347 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 17:36:52.73 ID:E7JtfE7h0
そんなことよりiPadって精液でもタッチパネル反応するんだぜ
おい・・・・まさかお前
全人類の夢だな
ピクロスやってるがやっぱ感圧式のほうが細かい操作ができていい
静電式はiPadくらい大きくないと操作できないし
静電式はiPadくらい大きくないと操作できないし
妹ディスプレイか…
353 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 17:42:32.88 ID:QhlmFs/E0
静電式は細かい操作ができないし
指紋が付くからな
指紋が付くからな
3dsってフリック入力できるっけ？
前面タッチパネル＆タッチペンの携帯と言えばパイオニアのタイプCAシリーズだろｊｋ
もう指で押してるな俺
フリックは昔の液晶からでも出来てるだろう
要は画面に接地状態のときに選択状態とし
そのままスライドさせた先の場所を離した瞬間入力決定とするだけの入力形式なんだから
要は画面に接地状態のときに選択状態とし
そのままスライドさせた先の場所を離した瞬間入力決定とするだけの入力形式なんだから
静電式は、うごメモや絵心教室みたいなゲームは無理なんじゃないかな。ピクトチャットも。
ゲーム内によくあるデザインしたするエディット系のシステムは感圧式だからできるんじゃね？
静電式は親指と人差し指で触って、拡大したり縮小したりできるけど、感圧式は無理。
でもMH3Gの十字キーの拡大縮小のように引っ張るような形でやればできる。
ゲーム機には感圧式がいいと思う。
ゲーム内によくあるデザインしたするエディット系のシステムは感圧式だからできるんじゃね？
静電式は親指と人差し指で触って、拡大したり縮小したりできるけど、感圧式は無理。
でもMH3Gの十字キーの拡大縮小のように引っ張るような形でやればできる。
ゲーム機には感圧式がいいと思う。
サブ画面じゃないなら静電式の方がいいんだろうな
サブ画面は感圧式の方がいいんだろう
サブ画面は感圧式の方がいいんだろう
自分もゲーム機は感圧式がいいと思う
静電式だと、細かい操作に向いていないのと、触れる前に反応することがあるのがちょっとつらい
iPhoneではそこまでシビアなゲームはやらないので、メールや画像表示などで使い勝手の良い静電式でいいと思う
そもそも、比べる対象がおかしい気がする
静電式だと、細かい操作に向いていないのと、触れる前に反応することがあるのがちょっとつらい
iPhoneではそこまでシビアなゲームはやらないので、メールや画像表示などで使い勝手の良い静電式でいいと思う
そもそも、比べる対象がおかしい気がする
ゲームは普通に感圧一択
画面上の物体を直接操作するようなゲームデザインだと
指でかなり隠れる静電式は厄介だなと思った。
ScribbleNauts(日本ではヒラメキパズル〜)のiOS版を遊んでの感想
指でかなり隠れる静電式は厄介だなと思った。
ScribbleNauts(日本ではヒラメキパズル〜)のiOS版を遊んでの感想
感圧式で良かった 脳トレ、カドゥケ、応援団、世界樹、うごメモｅｔｃ．．．
静電式でよかった つまむ操作
静電式でムカついた マインスイーパー、麻雀、トランプ、画面下の広告等の誤爆 当り判定が小さすぎてムリゲーなADV、画面右下が常時隠れる
今の所ゲームは感圧式の方が断然いいな
静電式でよかった つまむ操作
静電式でムカついた マインスイーパー、麻雀、トランプ、画面下の広告等の誤爆 当り判定が小さすぎてムリゲーなADV、画面右下が常時隠れる
今の所ゲームは感圧式の方が断然いいな
iPhoneのフリック文字入力はキーボードと同等かそれ以上の快適さがある
慣性のつくスクロールは神がかってて2chを見るのはPCより遙かに快適
一方3DSはタッチペンを使った時の感度と正確性が最高
下画面にボタンを表示したり、ゲームをするには感圧式しかない
それぞれの良い部分を活かした使い方をすればいい
文字入力やWeb閲覧を3DSでやると糞だし、アクションゲームをiPhoneでやると糞
どっちが優れてるとかいうのはナンセンス
慣性のつくスクロールは神がかってて2chを見るのはPCより遙かに快適
一方3DSはタッチペンを使った時の感度と正確性が最高
下画面にボタンを表示したり、ゲームをするには感圧式しかない
それぞれの良い部分を活かした使い方をすればいい
文字入力やWeb閲覧を3DSでやると糞だし、アクションゲームをiPhoneでやると糞
どっちが優れてるとかいうのはナンセンス
感圧式で静電式並のレスポンスにするのは無理なの？
感圧と静電容量、一長一短ではあるけど
3DSの感圧はDSとは段違いによくなってて、伸び代を感じるね
次世代3DSの感度は、かなり静電容量式に肉薄するかもしれないな
3DSの感圧はDSとは段違いによくなってて、伸び代を感じるね
次世代3DSの感度は、かなり静電容量式に肉薄するかもしれないな
369 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 21:30:07.88 ID:QhlmFs/E0
>>367
天才がドライバを作ればある程度改善できるけど、現状無理かな・・・
特にスライド(フリック操作)に弱い。 あとマルチタッチに制限が・・・。
どっかが活気的なタッチパネル膜と高性能ドライバを出すことに期待かな・・・。
天才がドライバを作ればある程度改善できるけど、現状無理かな・・・
特にスライド(フリック操作)に弱い。 あとマルチタッチに制限が・・・。
どっかが活気的なタッチパネル膜と高性能ドライバを出すことに期待かな・・・。
>>367
予算次第、2〜4点マルチタッチまではすでに実用化可能だったはず
レスポンスは、よすぎても問題あるのでこのままでＯＫだしょ
そういえばwiiUでは2点マルチタッチ位は採用するかも試練。
すると文字入力がさらに楽になりそうだ。
予算次第、2〜4点マルチタッチまではすでに実用化可能だったはず
レスポンスは、よすぎても問題あるのでこのままでＯＫだしょ
そういえばwiiUでは2点マルチタッチ位は採用するかも試練。
すると文字入力がさらに楽になりそうだ。
371 ：アフィサイト転載禁止：2012/01/02(月) 22:23:42.02 ID:otcoA4c70
372 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 22:24:57.83 ID:GfMWJgbP0
スマホ並みかはしらんがDSよりは進歩してるな
DSサイズのパネルなら用途的にも静電容量式よりも感圧式の方がいいだろうね
iPadクラスのパネルにわざわざ感圧式を乗せる理由はないけど
iPadクラスのパネルにわざわざ感圧式を乗せる理由はないけど
ウンコブログが記事にしとった
>>374
うげえ…
うげえ…
>>375
そこは結局慣れの問題だからどっちが早いってもんではないと思う
俺はキーボード配列に完全に慣れてるからなんとなく手が打ちたいところに高速で行くし
フリックに慣れててキー配置ポチポチがイヤって人もいるだろう
そこは結局慣れの問題だからどっちが早いってもんではないと思う
俺はキーボード配列に完全に慣れてるからなんとなく手が打ちたいところに高速で行くし
フリックに慣れててキー配置ポチポチがイヤって人もいるだろう
378 ：アフィサイト転載禁止：2012/01/03(火) 12:00:09.87 ID:qjHYQtuQ0
iPhoneはテンキーだけならまだいいけど
文字入力はキーが小さ過ぎる
DSのペンは快適
手書きもできるからキーボードが使えない大人や子供でも便利
文字入力はキーが小さ過ぎる
DSのペンは快適
手書きもできるからキーボードが使えない大人や子供でも便利
379 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 12:22:15.10 ID:umzlGq9PO
>>22
ヒント ポテチは左手で
ヒント ポテチは左手で
>>70
次世代は感圧でもマルチタッチやってきそうだよな
次世代は感圧でもマルチタッチやってきそうだよな
>>101
SONYがクリエを乱発して市場を崩壊させたから
SONYがクリエを乱発して市場を崩壊させたから
382 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 13:37:54.43 ID:xs7RydXJO
とりあえず3DSにPOBox又はATOKを載せないことには話にならん
学習能力ゼロで変換が馬鹿すぎる
入力方法を固定にして欲しい
いちいち開いてテンキーに変えるのめんどい
手書き機能も搭載して欲しい
新型は下画面3.3インチ、上画面3.8インチくらい欲しい
新型はまじで頼む
iPhoneのスクロール快適とか言ってるけど3DSのスライドパッドもなかなかだぞ
学習能力ゼロで変換が馬鹿すぎる
入力方法を固定にして欲しい
いちいち開いてテンキーに変えるのめんどい
手書き機能も搭載して欲しい
新型は下画面3.3インチ、上画面3.8インチくらい欲しい
新型はまじで頼む
iPhoneのスクロール快適とか言ってるけど3DSのスライドパッドもなかなかだぞ
3DSはボタン操作できない所があるのが駄目だな。
Vitaの失敗から学んでないのかよと。
Vitaの失敗から学んでないのかよと。
385 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 13:49:06.73 ID:abz1lLrP0
384 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 13:44:14.25 ID:6/LvHGs00
3DSはボタン操作できない所があるのが駄目だな。
Vitaの失敗から学んでないのかよと。
3DSはボタン操作できない所があるのが駄目だな。
Vitaの失敗から学んでないのかよと。
Vitaはボタン操作できない所が多くて叩かれてたじゃん。
387 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 13:52:40.12 ID:abz1lLrP0
ゴキ時空
ネタじゃないのか……？
静電容量が抵抗膜に勝ってる部分って
タッチの軽さとマルチタッチの作りやすさだけだと思う
タッチの軽さとマルチタッチの作りやすさだけだと思う
>>387-388
今の携帯機ってアップデートでシステム部分改善できるんでしょ？
今の携帯機ってアップデートでシステム部分改善できるんでしょ？
感圧式も静電式も、本来その機種がどういうものに使われるかで用途が分かれる
ゲームに関しては、それこそ感圧式向けと静電式向けに操作を変えればいいだけじゃないの？
どっちも一長一短だし、それを活かしたゲームがこれからそれぞれ出てくると思う
ゲームに関しては、それこそ感圧式向けと静電式向けに操作を変えればいいだけじゃないの？
どっちも一長一短だし、それを活かしたゲームがこれからそれぞれ出てくると思う
392 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/03(火) 14:17:32.64 ID:BpZLdkpx0
>>389
完成度の高い操作性の提示されていること、大量生産で廉価に供給されていること、も大きいかな
完成度の高い操作性の提示されていること、大量生産で廉価に供給されていること、も大きいかな
393 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 14:46:16.53 ID:xs7RydXJO
>>392
アフィブログ行き決定です
アフィブログ行き決定です
394 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 15:00:43.07 ID:X5TBM4FSO
3DSの下画面を指でタッチして操作してる人の割合はどのくらいなんだろう？ 自分は指紋を拭くのが面倒なので、いつでも必ずタッチペンで操作してる。
指紋を拭くなんてことはほとんどやらないで、画面がベタベタになってもそのまま指タッチを続けてる人もいるんだろうが(とくに子供に多そう)、自分は生理的に嫌だなぁ。
指紋を拭くなんてことはほとんどやらないで、画面がベタベタになってもそのまま指タッチを続けてる人もいるんだろうが(とくに子供に多そう)、自分は生理的に嫌だなぁ。
感圧式だからちょっと触れただけでは反応しないのがいい
MAP画面でルート確認とかするのに要所を軽く突きながら、、、とか
考え事してる時に意味なく画面をｺﾝｺﾝできたりする心理的恩恵は意外と大きい
MAP画面でルート確認とかするのに要所を軽く突きながら、、、とか
考え事してる時に意味なく画面をｺﾝｺﾝできたりする心理的恩恵は意外と大きい
どちらも一長一短だけど、感圧の方がゲームには向いてる感じはするね
397 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 15:23:27.17 ID:z9x222TlI
いろんな操作の仕方が出たけど十字キーとボタンが1番良い
398 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 15:31:10.25 ID:Z8kNWT0U0
最近まともなタッチペン使えるタブレット少ないから、
3DSはペンタブの中ではまともな方、ってことになるのかねえ・・・
いくつかWindowsタブレット持ってるんだが左クリックと同じ感覚で使えない。
3DSはペンタブの中ではまともな方、ってことになるのかねえ・・・
いくつかWindowsタブレット持ってるんだが左クリックと同じ感覚で使えない。
399 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 15:40:56.28 ID:rB+XXv+60
静電式で応援団クラスのタッチゲーって可能なの？
DSのタッチがいいのは感圧だからとか静電だからとかではなく2画面だからだと思います
>>399
ああいうタイプは得意分野だろ
ああいうタイプは得意分野だろ
Uは両種混合のペンタブ方式にしてほしいな
つか液タブとして使いてーんだよ
つか液タブとして使いてーんだよ
3DSはペンの収納位置が悪いから爪を使うことが多いな
去年の幕張での3DS体験会でもバイオのデモでは指使うようにスタッフに言われたし
それより駅やATMのタッチパネルって今までずっと思い込みで静電式だと思ってたよ…
違うことに最近ようやく気付いた
>>400
俺のAndoroid携帯はDSi とほぼ同じ大きさの画面なのだが、使いにくいぞ
Xperia mini に一時魅かれたが小さすぎる
>>402
ペンタブ方式って誘導式？
去年の幕張での3DS体験会でもバイオのデモでは指使うようにスタッフに言われたし
それより駅やATMのタッチパネルって今までずっと思い込みで静電式だと思ってたよ…
違うことに最近ようやく気付いた
>>400
俺のAndoroid携帯はDSi とほぼ同じ大きさの画面なのだが、使いにくいぞ
Xperia mini に一時魅かれたが小さすぎる
>>402
ペンタブ方式って誘導式？
ペンタブ系は快適だけどWACOMが特許固めてるから厳しい気がする
ワコムのペンタブは誘導＋静電容量だっけ？
ペンで触るときは専用ペンが必要で爪じゃダメだし、
指で触るときは静電式になるし、
今の感圧式(抵抗膜)のメリットを保って実現するのは難しそうだよな
できたら凄いけどなー
ペンで触るときは専用ペンが必要で爪じゃダメだし、
指で触るときは静電式になるし、
今の感圧式(抵抗膜)のメリットを保って実現するのは難しそうだよな
できたら凄いけどなー
406 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 17:39:27.33 ID:abz1lLrP0
iPhoneのおかげでタッチパネルに指でじかに触るのに抵抗無くなった
3DSのタッチパネルは上と大きさ違うし感圧式で安っぽいし
なんとなく貧乏くささがあるよね
いい加減静電式にならないのはコスト面なんだろうか
なんとなく貧乏くささがあるよね
いい加減静電式にならないのはコスト面なんだろうか
iPadになれるといまさら感圧式はガッカリ感半端ない
せいぜい小さい画面で絵を書きたい時ぐらいだが
絵なんて書きたくねーから。
指だと反応悪いし、爪とか曲芸させんなよ。
あとiPadやiPhoneみたいにガラスじゃないと触ったときに頼りない。
せいぜい小さい画面で絵を書きたい時ぐらいだが
絵なんて書きたくねーから。
指だと反応悪いし、爪とか曲芸させんなよ。
あとiPadやiPhoneみたいにガラスじゃないと触ったときに頼りない。
世の中絵を書きたい人なんて少数派だからな。
絵だけでなく世界樹とかも無理だからな
まだ3DSは液晶面積小さいから多少は理解できるけど
タブコンに至っては絵描きぐらいしか大きなメリットないだろ。
タブコンに至っては絵描きぐらいしか大きなメリットないだろ。
ポテチは箸使って食え
ポテチ箸使うのは常識だな
抵抗膜式のスマフォって無いのか
中華製とかならあるんだろうか？
中華製とかならあるんだろうか？
iPhone登場前のスマホは感圧式が主流で使いにくかったな。
2007年1月に発表されたiPhone登場前に日本でもっとも有名だったスマホ
2005年末に登場したシャープのW-ZERO3とかも抵抗膜式だよ。
もっともアップルは2004年にシャープに携帯電話開発を依頼していて
途中でモトローラに乗り換えたので、その流れから出てきた機種かもね。
2005年末に登場したシャープのW-ZERO3とかも抵抗膜式だよ。
もっともアップルは2004年にシャープに携帯電話開発を依頼していて
途中でモトローラに乗り換えたので、その流れから出てきた機種かもね。
大雑把な操作は静電式の方が直感的でやりやすい。
細かい操作は感圧式のほうがストレスが溜まらない。
つまり、SFとかアニメでよく出てくる、キーボードで文字打ったり「承認」のボタン押すだけなら静電式で充分。
文字を書いたり、半田付けみたいな操作が必要だったり、パズル要素なら断然感圧式。
どっちもインターフェースとしては正解なんだよ。適材適所。
細かい操作は感圧式のほうがストレスが溜まらない。
つまり、SFとかアニメでよく出てくる、キーボードで文字打ったり「承認」のボタン押すだけなら静電式で充分。
文字を書いたり、半田付けみたいな操作が必要だったり、パズル要素なら断然感圧式。
どっちもインターフェースとしては正解なんだよ。適材適所。
静電式のタッチペンてぶっといのしかないぞ
あと先が吸盤みたいなやつとか
仕組み上細いペンでは対応できない
あと先が吸盤みたいなやつとか
仕組み上細いペンでは対応できない
感圧式は極端な話、爪楊枝でも操作できるからな。
細かい操作が必要な局面においては静電式のタッチペンなど比較にも値しない。
細かい操作が必要な局面においては静電式のタッチペンなど比較にも値しない。
つか、スマフォ触ったことない奴が妄想で話してるだけだろ。
自分の手で画面が隠れるんだぞ、スタイラスで隠れる部分なんて可愛いもんだよ。
それから、指で応援団とか無理だから。
自分の手で画面が隠れるんだぞ、スタイラスで隠れる部分なんて可愛いもんだよ。
それから、指で応援団とか無理だから。
まあVitaぐらいの画面の大きさあるなら似たような物作れるんじゃね？＞応援団
アイコンでかくすればいいぐらいだし
あれのゲーム性が正確なタッチというなら話は別だが
最高難易度がただ単にアイコンちっさくなってギリギリまで出てこないものだったらからやる気失せたもので
アイコンでかくすればいいぐらいだし
あれのゲーム性が正確なタッチというなら話は別だが
最高難易度がただ単にアイコンちっさくなってギリギリまで出てこないものだったらからやる気失せたもので
え???????????
へ??????????????????
へ??????????????????
429 ：アフィサイト 転載 禁止：2012/01/04(水) 10:13:29.15 ID:HkuGsaiC0
タップしただけと思ったら、画面が縮小してしまうときあるよiPhone
指の大きさ、形も人によってちがうし
指の大きさ、形も人によってちがうし
>>9
いわっち自体がそもそもマカーだから、ある意味では仕方が無い。
いわっち自体がそもそもマカーだから、ある意味では仕方が無い。
iPhoneでjubeatってゲームあるのよ
元々アケゲーの音ゲー
まあ画面小さいからやり難いけど誤爆はほぼ無いのでそれ見るとできるかなーと思ったんですよ
元々アケゲーの音ゲー
まあ画面小さいからやり難いけど誤爆はほぼ無いのでそれ見るとできるかなーと思ったんですよ
>>431
まんま移植出来るとは言ってないよ
まんま移植出来るとは言ってないよ
>>399
静電式で応援団が出たら、回転のとき摩擦で指ヤケドしそう
静電式で応援団が出たら、回転のとき摩擦で指ヤケドしそう
あと、実際にVitaやってみるとわかるが
背面タッチは、自分の指がどこをタッチしているか目で確認できないから、
「上のほう」とか「右のほう」みたいな大雑把な位置なら問題ないけど
応援団のマーカーみたいな、精密さを要求される操作には全然向いてない
背面タッチは、自分の指がどこをタッチしているか目で確認できないから、
「上のほう」とか「右のほう」みたいな大雑把な位置なら問題ないけど
応援団のマーカーみたいな、精密さを要求される操作には全然向いてない
指をタッチペンと見立てた場合パネルを同比サイズにすれば出来ると思う
でも指が死ぬ
でも指が死ぬ
>>427
静電式は仕様上連打の検出が苦手。
静電式は仕様上連打の検出が苦手。
本当にiPhone持ってるのかすら怪しくなってきたなｗ
あと、応援団はやってないかへたくそで先に進めてないわ。
あと、応援団はやってないかへたくそで先に進めてないわ。
>>441
応援団は最高難易度のチアガールのやつはやってない
理由は上でも上げた様にウザい難易度のあげ方だったので
少しはググって動画見てみろよ
そして静電式のパネルのせいでゲームが成り立ってないものを教えてくれ
応援団は最高難易度のチアガールのやつはやってない
理由は上でも上げた様にウザい難易度のあげ方だったので
少しはググって動画見てみろよ
そして静電式のパネルのせいでゲームが成り立ってないものを教えてくれ
ハードの仕様に合わせて作られてるのに、限界を超えた動作をさせるわけが無いってこともわからんのか…。
ジュビートに関して言えば計算機アプリが問題なく動く環境なんだから、限界を超える細かい連打じゃ無ければ出来るのは当たり前。
そして、サンプルとして上げるならビートギャザーのほうがより近いだろうが。
本当にiPhoneユーザーか？って疑問はこちらからのが大きい。iPhoneのジュビートを知っててがビートギャザー出てこない音ゲーユーザーってさ。
だいたい、常日頃から触ってりゃ細かい動作に向いてないのはわかるだろ。画像編集系アプリとか持ってないのかよ。
本体の仕様に合わせて応援団のようなゲームを作ること、それは出来るだろ。
応援団の動作をまるまる突っ込んで問題なく出来るか、それは無理だろ。
ジュビートに関して言えば計算機アプリが問題なく動く環境なんだから、限界を超える細かい連打じゃ無ければ出来るのは当たり前。
そして、サンプルとして上げるならビートギャザーのほうがより近いだろうが。
本当にiPhoneユーザーか？って疑問はこちらからのが大きい。iPhoneのジュビートを知っててがビートギャザー出てこない音ゲーユーザーってさ。
だいたい、常日頃から触ってりゃ細かい動作に向いてないのはわかるだろ。画像編集系アプリとか持ってないのかよ。
本体の仕様に合わせて応援団のようなゲームを作ること、それは出来るだろ。
応援団の動作をまるまる突っ込んで問題なく出来るか、それは無理だろ。
うお、なんだジュビートってｗ
>>443
あの・・・
ビートギャザーは軽くしか触ってないのでもしかしたらそういうモードがあったのかもしれないですけど
落ちもの系と記憶しているのですが・・・
それにそのまま移植出来るとは一言も言ってないんですけど・・・
あの・・・
ビートギャザーは軽くしか触ってないのでもしかしたらそういうモードがあったのかもしれないですけど
落ちもの系と記憶しているのですが・・・
それにそのまま移植出来るとは一言も言ってないんですけど・・・
447 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/04(水) 18:38:53.58 ID:eemLPYEw0
>>443
あれを ジュビート って読む人初めてです
あれを ジュビート って読む人初めてです
>>447
てへ��
てへ��
結論 iPad最強
>>446
＞それにそのまま移植出来るとは一言も言ってないんですけど・・・
感圧の仕様に合わせたシステムを静電気でやるのは"無理"だから、静電気の仕様に合わせた作りの似た物が出来るってのは当前の事。
あんたはアイコンの大きさを変えたらＯＫとか言ってるから突っ込まれてるわけ。
同じ箇所を連続で叩く所は自分の指で隠れて見えないから無くなるとか、いろいろあるでしょ。
押す、なぞる、回すって動作のゲームは作れるよ。
でも、精度や操作方法の違いで有る程度までしか出来ないよってのが、応援団は無理だろって突っ込まれてる部分なわけよ。
それから、あんたが出したものは押す箇所が決まってるものじゃん。
静電気でも感圧に負けないぜってんなら、もっと動かすソフト出そうよ。
つか、静電気には感圧じゃ無理って仕様が有るんだから、そちらをメインに使った面白いソフト名を出せば良いのでは？
＞それにそのまま移植出来るとは一言も言ってないんですけど・・・
感圧の仕様に合わせたシステムを静電気でやるのは"無理"だから、静電気の仕様に合わせた作りの似た物が出来るってのは当前の事。
あんたはアイコンの大きさを変えたらＯＫとか言ってるから突っ込まれてるわけ。
同じ箇所を連続で叩く所は自分の指で隠れて見えないから無くなるとか、いろいろあるでしょ。
押す、なぞる、回すって動作のゲームは作れるよ。
でも、精度や操作方法の違いで有る程度までしか出来ないよってのが、応援団は無理だろって突っ込まれてる部分なわけよ。
それから、あんたが出したものは押す箇所が決まってるものじゃん。
静電気でも感圧に負けないぜってんなら、もっと動かすソフト出そうよ。
つか、静電気には感圧じゃ無理って仕様が有るんだから、そちらをメインに使った面白いソフト名を出せば良いのでは？
ふと思ったんだが、360とPS3のグラ比較してPS3が劣化してた時にPCユーザーが出てくるじゃんか。
VITAと言うタッチ式のハードが出た今、携帯機比較でPCユーザーの立場にiPhoneやiPadユーザーが設定されるのではないか、ファンボーイたちの中でさ。
VITAと言うタッチ式のハードが出た今、携帯機比較でPCユーザーの立場にiPhoneやiPadユーザーが設定されるのではないか、ファンボーイたちの中でさ。
ありゃ、末尾iにならんかった。
静電容量式のパネル自体は精度いいんだけど
指で接触する関係で誤爆が多いからその辺の考慮がいるのよね
感圧式は押したところっていうシンプルなものだけど
指で接触する関係で誤爆が多いからその辺の考慮がいるのよね
感圧式は押したところっていうシンプルなものだけど
指押し前提の感圧式の糞さはやばい。
ATMとかファミレスとかの。
ATMとかファミレスとかの。