ラストストーリーとはなんだったのか

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1名無しさん必死だな
年末なので考えよう
2名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:00:01.27 ID:6QAm9rLH0
3名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:00:52.88 ID:j2u16daE0
期待
4アフィサイト転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/30(金) 20:01:00.09 ID:prnIE7Tj0
過大評価と過小評価の差が激しすぎるゲーム
5名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:01:01.94 ID:opQ+N2wz0
二月に海外で出るよ
それから考えたい
6名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:01:21.14 ID:d+sgmQyF0
持ち上げ方がひどかったせいで正当評価されてない悲しい作品
7名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:01:54.52 ID:ODR7V4ag0
>>1
13-2が叩かれてるからラススト叩こうぜスレですか
死ねよ
8名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:02:26.06 ID:WHcR52T70
ボウガンはリモコンで操作させろよ
なんでアナログスティックやねん
9名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:03:26.08 ID:uXYz0Yg10
才能の枯渇
10名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:05:02.53 ID:o43D7L5a0
ゼノブレイド前にやったけど結構おもしろかったよ
ゼノブレイド前でよかった
11名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:05:16.71 ID:m3IjZxbl0
任天堂信者と坂口信者のシナジー効果が炸裂して
少しでも批判言おうものなら速攻でゴキ認定&人格批判のコンボだったからなぁ
12名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:05:51.68 ID:deOW4hLC0
ゼノブレより先に出せていればもう少しマシな評価貰えたろうに
13名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:07:11.13 ID:ODR7V4ag0
>>11
よく言うわw
ちょっとでもいい所を褒めると信者認定するくせに
14名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:08:27.70 ID:DEkO35KYO
発売してすぐラスボスバレされたなあ
なんか異常だったな、まじで
15名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:09:01.33 ID:zvcgsD0I0
坂口武田家とベセスダ織田家の抗争史

2007年 ロスオデvsオブリビオン・・・長篠の戦いで武田家大敗
2011年 ラスストvsスカイリム・・・・・天目山の戦いにて武田家滅亡

ムービーゲー(騎馬隊)という旧戦術が新興勢力のオープンワールドRPG(鉄砲隊)に敗れ去り滅亡した
CRPG史のターニングポイントになった年だった
16名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:09:29.01 ID:yN794zhY0
確かにゼノブレの前ならねえ
ハードルがあがったからこその微妙評価だと思う
後は知名度かな
ゲハを覗くようなゲーマーはもちろん知ってるけど任天堂の主要購買層へのアピールが足りなかったと思う
17名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:13:36.37 ID:9aAKbLpp0
ヒゲがムービーゲーにしないとか言ってたのにムービーゲーだった
多分あれはプリレンダしかムービーと見なしてない
18名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:14:42.86 ID:c5C8COrL0
面白かったけど処理落ちが酷くて萎えた
19名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:14:58.79 ID:fKB6JUMI0
悪くは無いんだけどなんというか期待外れだった
20名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:15:22.47 ID:k6wQp23iP
髭のファンだが正直ラスストは擁護不可能
はやくクライオンかロスオデ2出して欲しい
21名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:16:49.42 ID:9f4tevON0
具のないカレーって感覚
なんか物足りない
22名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:17:50.82 ID:ODR7V4ag0
>>21
トリスタカレー食えよ
23名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:20:35.13 ID:bmRLc5dg0
ストーリーと細切れムービーがウザイ事以外は好きだな
24名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:27:23.55 ID:z0VqhNPi0
究極のストーリー
25名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:28:02.23 ID:J3i2GAVr0
QTEあったりしたけど
剣戟だから「上上下下!」みたいな感じでよかったな。

バトルはJRPGに失望してた身からしたら
それこそ壁を蹴り破った感じで希望が見えてきた。

移動中の会話とか戦闘域突入で途切れちゃうなら
「お喋りは終わりだ」とか言ってくれれば不自然じゃなかったのに残念。
26名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:32:27.41 ID:TLwlZGeMO
戦闘は良かった。
キャラの着せ替えも結構楽しかった。
街の作り込みも良かった。やってるうちに街に愛着がわいてきた。
ストーリーはつまんない。キャラもステレオタイプでつまんない。ヒゲ将軍は好きかな。
ムービー多いのにも辟易。
まあ、値段分くらいはギリギリ楽しめたかな。
27名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:32:39.13 ID:ODR7V4ag0
>>25
フィールドがもっと広けりゃなー
ブルドラは広かったのにやっぱあの戦闘システムだと難しかったんかね
28名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:33:16.53 ID:FGxoD4wN0
まだまだ作り込みが粗かったけど、面白いことは面白かったよ
基本戦闘システムを活かしたオンラインプレイも、ギャザリングを使ったオフ戦闘も

ストーリーやシナリオ面、演出面に関しては、SFC時代のノリをそのままリアル頭身でやった感じ
割り切って別にいいとする向きもいいが、次はちゃんと演出屋に頼んだ方が原点は少なかろう
剣を棒切れみたいに振り回す剣戟はちょっといただけなかったな

まあそんくらい
次があるなら期待
29名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:34:32.40 ID:wPWqi+b+i
ハードルガーという擁護でおなじみのゲーム。
30名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:34:54.12 ID:66vyW+wi0
色々と残念だったな
同時期に出たドラゴンエイジの方がUIや画面構成がよく出来てた
31名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:35:05.63 ID:FGxoD4wN0
そうそう、KOTYに捏造論評ブッ込まれたのも忘れないよ
ありゃあ面白かった

「一部の文句は本当のことなんだから全体として捏造が多くても問題ない」とか変な捏造擁護がウケたw
32名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:35:37.33 ID:qPWW9EUi0
神ゲーでした
さっさと次の作品をですね
33名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:35:43.47 ID:X7QzU2jm0
ラスストはシナリオ以外なかなかいい出来だったよ
おそらく2作目があれば化けるだろう
34名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:37:11.71 ID:ODR7V4ag0
>>33
次世代機ならかなり化けそうだよな
35名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:37:47.77 ID:/REFKhDA0
正直なところ、とくにバトルでも新しさは感じなかった
不便になったARPG的な感じか?
36名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:38:36.10 ID:cZfvoVsI0
>>30
ドラゴンエイジこそ過大評価ゲーだろうに
ラスストの方が面白かった
37名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:39:15.20 ID:Ks2JB+Pn0
この人らしく、相変わらず総合的に良い出来。ファブラ何とかシリーズのような人間妨害電波とは比べるべくもない。
DQ9のときと同じ感じで、別に酷くないのに湧き出る虫の如く批判されてる。
38名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:41:23.01 ID:N7EaWKpe0
坂口さんの名前が売り上げに繋がらない事が分かっちゃったね
39名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:43:29.56 ID:J3i2GAVr0
>>38
むしろ過去の栄光なんか捨て去って
初心に戻って開発に没頭してもらいたいが。
40名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:44:40.17 ID:ODR7V4ag0
>>37
発売日前後のスレ荒らしほんと凄かったよな
41名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:47:23.99 ID:pjeGMQMY0
今トレーラーみても面白そうだし、プレゼンで見たことに偽りは無い
問題は、プレゼンの内容でほとんど網羅してしまった状況
つまり、埋め尽くすクエストが有ればそれだけで良かった
シナリオは、そもそもFF時代からこんなもんだろ
42名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:47:48.08 ID:FGxoD4wN0
あと次の制作の時は、横から口を出す仕組みじゃなくてきっちり上から俯瞰しつつ物申せるポジション置いた方がいいよ
位負けっつうたら変だけど、坂口相手に気後れしないような

ディレクターとして現場どっぷりではどうしても見通しには欠けるのに、
そのくせあんまプロデューサー側の舵取りが見えてこなかったんだよな
せいぜい「シナリオ直せ」程度で
43名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:49:11.89 ID:ETJ4XLBS0
ハードの能力以上にやろうとしてしまった感じはするね
洗練進化したRTS・RPGをWiiUなり箱でまたやりたい
44名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:52:48.58 ID:J3i2GAVr0
>>41
せめてオンラインでクエスト配信くらいは欲しかったな。
討伐もザコ込みの奴とかあってもよかったのに。
45名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 20:54:44.01 ID:ia3YsNfi0
>>22
トリスタカレーってボツネタじゃないの?
46名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:21:43.60 ID:xNQQvkQb0
>>11
任天堂信者でも坂口嫌いな奴はいるよ
ゴキブリ認定喰らいまくったな
擁護してたのは昔のFF()好きの懐古どもだろうな
坂口は任天堂のカネでオナニーするなと
47名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:25:05.13 ID:zXXHCYIw0
いくら売れたんだっけ?
48名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:37:36.35 ID:uI016LrE0
発売前までがピークだった
49名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:39:08.19 ID:wPWqi+b+i
>>33
同じ日に買って同時に進めようと思ったら、結局DAOばっかりやってたわ。
戦闘ですら、正解が結構決まってしまっているラスストより自由度あって面白かったし。
50名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:40:03.11 ID:p0DpKHig0
糞箱のSO4みたいなもん
51名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:41:41.72 ID:NlHcy7/w0
ラストとかファイナルとかうるせーよw
52名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:44:48.56 ID:UCIfi8y/O
良かった悪かったよりイマイチだった感アリアリだった。

改善してくれるなら次回作も買うけど次はスカイリムあたりに影響受けまくりな予感。
53名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:51:18.84 ID:ULFVYx2kO
戦闘でできることが意外と少ないよね
54名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:54:35.46 ID:+4afXtEW0
良ゲー止まりだったゼノブレの評価を神ゲーに押し上げてくれた作品。
55名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:54:56.53 ID:yXCxIriX0
病的な荒らしと病的なアンチと病的な信者と周囲の影響を受けやすい子達にネット上で翻弄された作品
56名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:59:38.44 ID:Ks2JB+Pn0
ドラゴンエイジは面白いけど、ロード長すぎるから戦闘で死んだら凄いめんどくさい。
だからイージーで適当にクリアした。あと、ガチファンタジーだから悪魔の会話がくどい。
57名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 21:59:59.90 ID:FiLrnFl40
とても面白いんだけどワクワクしないムズムズ感
58名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:01:52.59 ID:wqM/xbKi0
世界を自由に旅したかった、街がひとつとかないわ
戦闘とかは悪くないけど、ボリューム不足を長いムービーで誤魔化した感じで期待はずれ
59名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:05:55.75 ID:TBRfm18T0
力の入れ所を間違えた残念な凡作
ヒゲはプロデューサーに専念するべきだった
60名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:08:43.66 ID:VpM1FcsF0
今年唯一中古に叩き売ったゲーム
高めなうちに売れてよかった
61名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:09:34.44 ID:DWCTp1Bd0
>>13
ですよねー
62名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:12:08.39 ID:EcFijQru0
ラストストーリーは惜しいゲームだった。メチャ好きな点とイラつく不満点が共存するゲーム。

良い点はほんとよかったんで、とにかく不満点潰しをして欲しかった作品。
・RPGなら世界を旅したい(狭い)
・ラスボス読めすぎ安っぽすぎ。むしろあの擬似ガノンがラスボスのほうがむしろマシ。
・リアルタイム町を売りにしてたのに大劣化ラジアータでしかない。
・スキップはやっぱ必要だった。
・本編ボリューム不足。
・テンポ重視し過ぎで打ち切り・飛んだ感が酷いシナリオチャート。(テンポ悪くしてでも描画すべき点が多々)
 例:傭兵団の過去とか。
キャラは好きだったし、
もっと掘り下げりゃいいのに、とにかく「もっとやれよ」感。

オンラインボイスはマジで神機能だった。
キャラへの愛着を持ったクリア済みプレイヤーが豊富で盛り上がってた。
・でオンライン対戦のボリューム不足。
63名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:32:02.96 ID:jrPAkfP80
>>54
わかりやすい比較対象が出てきただけで、初めからゼノブレは神ゲーだろうが
64名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:34:55.62 ID:u8X7SDg00
まあFF13よりは楽しめたよ
65名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:37:33.28 ID:zLvf3vda0
クズゲーム
発売一月で\3980な時点で気づくべきだった
予約して発売日に定価で買った人は辛いだろう
66名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:45:23.58 ID:FiLrnFl40
アンチの具体的な批判点無くてワロタ
67名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:47:21.99 ID:deOW4hLC0
次があるなら期待はしたいゲームではあった
68名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:49:15.40 ID:zmeYpmgS0
ゼノブレでいいやとか。
ファイヤーエンブレムでいいやとか。
2本あればあとはサードが出すだろうとか。
69名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:50:06.88 ID:yue/gZgc0
良いところ、悪いところ
その両方ともが結構はっきりしてたんだよな。
そういう意味じゃ続編がとても楽しみだ。
クラニンアンケで出した要望が届くといいのだけど。
70名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:50:30.68 ID:pPll27hd0
期待した戦闘が微妙だった
71名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:52:16.40 ID:zLvf3vda0
>>66
どうせ動画〜とか言うんだろババアw
72名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:55:13.70 ID:SAQeWov50
ヌンチャクスティックの他に、横持ちでも操作できるんだったら
もっとおもしろかったかなって思う
73名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:56:40.91 ID:kRr98Oqc0
>>66
具体的に面白いところを言えばいいんじゃね?
74名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:57:03.96 ID:vX6HHSlm0
突然どうした朝鮮ゴキブリ共
他のゲームを糞ゲー認定してもVITAの爆死は変わらないよwwwwwwwwwwww
75名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 22:59:24.75 ID:99qb43EN0
任天堂が厨二層を少しでも取りたいなら
ラスストはあまり成功じゃなかったにせよ
次もやってもらいたい。
76名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:00:16.89 ID:kRr98Oqc0
>>74
いや、Vitaの話してるのお前だけだぞ
77名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:01:11.71 ID:sR9mbbko0
Vita不具合の話題隠すために
各メーカー、各クリエイター叩きスレ乱立させてるの?
78名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:01:56.67 ID:p0DpKHig0
年の初めに生みの親が糞ゲーを出して
年の暮れに本家FFが前作に比べて売上1/3になったり
今年はFFが本当の意味で終わった年になったなw
79名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:02:13.16 ID:SAQeWov50
>>75
ゼノブレとラスストは両方とも惜しい感じだった
この2作の良い部分を組み合わせた作品を作ってもらいたい。
80名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:02:54.44 ID:hB9Umbw2O
2D俯瞰視点なら神ゲーになれた
81名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:03:01.08 ID:c6biorui0
なんだかんだで、ゲハ的には最も話題に上がった作品の一つ
テイルズやFF13に匹敵する程度にインパクトはあったんだろうね
82名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:03:41.65 ID:d+sgmQyF0
>>79
やめろ馬鹿
まったく方向性の違うゲームを統合させようとするな
83名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:04:39.69 ID:iX89Bybm0
ゼノなんとかも過大評価だろうな
ニシくんはああいうオタクっぽいの嫌いなはずなんだけどね
84名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:05:17.58 ID:wWeJIitq0
ゴキちゃんどんだけラスストやりたがってんだよw
どんだけ叩いても完全版はきませんよw
85名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:05:49.54 ID:t1d9qcMTO
またいない相手と戦ってる李さんが…
86名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:06:15.88 ID:/5KYt5h10
確かにいまいち感はあったけど
FF13と比べられるようなクソゲーじゃねえよな
中の上程度
87名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:06:29.01 ID:sePAN9IE0
能登が出るけどWiiだから動画で我慢する
これが一番印象に残ってる。
パンドラでも同じ事を聞く事になるとは思わなかったがw
88名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:06:29.08 ID:jrPAkfP80
ラスストはまあストーリーはノーコメントだがバトルはそこそこ良かった
もったいないのは、処理落ちと画面比でキャラがでかすぎて
何やってるのかわからなくなることが多かった
もっとコンパクトでも良かったんじゃないかな
次作があるとしたらゲーム的に化ける要素はあるけれど、
もう一回チャンスが与えられるかどうかはわからん
89名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:13:07.50 ID:5u6FoOIs0
戦略性が売りだったけど、ある程度進むとスピード勝負なアクションゲーになっちゃった感じ。
行動に対しての制限が薄い分、なにもかもやればいいって感じになって逆に戦略性が薄くなっている。
90名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:15:09.16 ID:W7IpG5Zp0
数年前に出てれば評価されたゲーム
戦闘が強制されるのがクソ。
逃げる事も出来ないし敵を全部倒さないと先には進めないし、全部ボス戦かよって感じ。
とりあえず無双シリーズ超える事を目標に頑張って貰いたい
91名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:18:37.15 ID:Ll29hxWL0
>>75
厨二層向けのデザインは
ラススト>パンドラ>ゼノ
だったな。
92名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:25:24.82 ID:5u6FoOIs0
ヒロインのカナンはかなり好きだったな。
想像と違って品が無くてガキ臭いとか恋愛脳とか言われてるけど、俺は好きだ。
ワンピースとか騎士の鎧も色を変えられるようにして欲しかった。
93名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:25:40.02 ID:Ahpvg7VS0
良くも悪くもヒゲの注目度の高さを示す結果だったと思うな
戦闘システムが難産だった&戦闘のバランス調整が手作業に依存しすぎる
この2つがネックになって全体の足を引っ張ったんじゃないかな

出来そのものは今世代の国産RPGでは上のほうなのは間違い
っつーか下がヒドいからなぁ
94名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:25:42.83 ID:Ks2JB+Pn0
FF13は便秘でガッチガチになった一本糞。ケツに大ダメージが与えられる。
ラスストは朝寒いトイレで気分よく出したホッカホカの一本糞。気持ちいいけどもうちょっとひねり出したい。
そんな感じ。
95名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:28:00.34 ID:bz7EPVWM0
バトルシステムは好きだったよ問題は、ストーリーと画質かな・・・
wiiuならタブレットで操作性と画質はなんとかなりそうだからストーリーだけ考えときなさい
96名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:40:41.91 ID:wqM/xbKi0
ゼノと比べるとムービーの使い方下手だよな。
先が気になるって感じに全くならなかったよ。
97名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:41:52.53 ID:J3i2GAVr0
>とりあえず無双シリーズ超える事を目標に頑張って貰いたい


草刈なんか目指さなくていいです。
日本の恥です。
98名無しさん必死だな:2011/12/30(金) 23:56:26.74 ID:W7IpG5Zp0
草刈と大差ないので超えてほしいのです
99名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 00:32:45.49 ID:XNcY3Wc70
反省会スレでああだこうだ言うのは楽しかったよ
100名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 00:41:25.73 ID:gdhYjT0p0
>>73
ちゃんとプレイしてる人は面白い所も駄目な所もしっかり上げてるじゃん
101名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 01:03:09.07 ID:ZG+yBg010
>>93訂正
出来そのものは今世代の国産RPGでは上のほうなのは間違いない

いや、ホントに下のほうがヒドいからな
PS3独占のRPG(発売時にPS3独占だったFF13含む)が
軒並みクソゲーってのがもうね…
102名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 01:14:08.96 ID:R11U2pZVO
試しにギャザリング使わずに戦闘してみたら
本当にちゃんと敵がヒールサークルに籠もって魔術師を守るよう効果的に動いてて感心した
ギャザリング使ったら全部なくなった
極端すぎるんだよ
103名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 01:15:14.22 ID:SFptGok30
ナレーションは要らなかった。

>>101
ゼノブレの過大評価も今世代の不作の影響が大きいよな。
104名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 01:21:41.76 ID:aRDt2GXT0
クリアしたけど結局最後まで戦闘システムが全く理解できなかった
105名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 01:24:48.90 ID:R11U2pZVO
>>103
違うよー

>>104
システムを使いこなして勝ったって感覚が全然ないんだよな
極端だからだよ
106名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 01:35:26.52 ID:ZG+yBg010
>>103
ゼノブレは過大評価とは感じないなぁ

不作の話で言えば、PS2〜PS3(現在進行形)の長い間
国産RPGが低迷を続けていたとも言えるけど
ゼノブレの比較対象に上がってくるゲームを見ればなおさらね
107名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 01:44:19.23 ID:gdhYjT0p0
FF12は過小評価
108名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 07:15:23.12 ID:apn+23h50
オンが面白いってよく聞くけどいまもオンってひといるの?



>>90
越えてないのか……
109名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 07:38:35.35 ID:/9OKZjnH0
>>91
厨二は、まず内容より見た目から入るからな。その点、藤坂が一番、厨2にヒットしてた。
110名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 09:53:52.15 ID:EuahSbtY0
なんか街が動き出した辺りで積んどるな。
つーか、持ち上げすぎたな、
111名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 10:40:12.64 ID:Bz60QPT/0
>>106
やってないでしょ?
112名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 10:42:52.05 ID:PEF7IGED0
道なりに進むとムービーゲーじゃん
FF叩いてこれ擁護してるやつ、なんなの?
とっちもクソ
113名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 10:48:35.25 ID:lEXyJoEQ0
キャストキャラどもが徹底して物陰にカバーしてて何だかなーとラスボス戦で思った
114名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 11:32:26.42 ID:r8Xo6h8r0
魔法サークルを有効活用するのは個人的に好みなんだけど、
いかんせん、戦闘に入るシチュエーションが強制で受動的なのが不満点。
ゼノブレみたいな広いフィールドとそこにいるモンスターを自分で狩れると面白かったと思う。
ストーリーの運び方がナレーションだと盛り上がらない。テンポは確かにいいんだけど、
そこはイベントで見せてキャラ同士の関係や仲の良さをもっと出してほしい。
キャラに感情移入しにくいのも、話が緩急が無くだらだら進むのはここが原因。
オンは面白いけど、ボリューム不足を感じる。
115名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 13:14:40.33 ID:1QDYQZgC0
>>93
国産RPGに関しては携帯機が主戦場だよ
んでラスストも下の下の糞国産RPG共のお仲間
下がヒドいも何もラスストも底辺で横に並んでる糞RPGだよ
116名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 13:50:12.95 ID:GjAaEVEE0
戦闘も持ち上げる程じゃないのがな
闘技場のネタを繰り返し見るのは情けないわ
一発ギャグとしては良かったんだけど
117名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 14:05:20.63 ID:AAUFtky40
クォークはカッコ良かった
118名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 14:09:14.53 ID:VA4ghbNM0
ゼノブレが良過ぎたんだよな
まあラスストもそれなりに楽しかったよ
次あるならもう少し手抜く所は手を抜いて全体的にボリュームアップして欲しい
世界が狭過ぎるのとイベントの少なさがなんとも・・・
119名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 14:48:39.55 ID:GjAaEVEE0
あれで120%出しきったと豪語したから次はないだろ
120名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 18:40:55.57 ID:ZG+yBg010
>>115
底辺はねーよ
121名無しさん必死だな:2012/01/01(日) 08:16:57.54 ID:VBmVY5vl0
FF13ってこれと比べてそんなに戦闘とか駄目だったか?
122名無しさん必死だな:2012/01/01(日) 08:52:13.92 ID:cUQkWD4V0
全く方向性の違う戦闘システムだからどっちがダメとは言い切れない
ラスストはアクション性が強いし、FF13はやっぱりRPG的なシステムが組み込まれてる
123名無しさん必死だな:2012/01/01(日) 09:42:53.42 ID:vjNWzhQJ0
>>121
こっちを倒す力はないのに体力バカ高いだけの敵と戦うのがダルかった
124名無しさん必死だな:2012/01/01(日) 10:16:02.46 ID:I8aEN7w40
ゼノブレイドの方向性のゲームも分かるんだけど間反対な方向性のラスストのが
大なり小なり不満はあったが俺には肌にあったな
125名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 02:44:02.84 ID:a/r0tieN0
一本道だなあとは思った
他は特に不満ない
126名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 02:55:23.68 ID:4eGKCJUG0
まあ良かったっちゃ良かったが60点くらいのゲームだった
あれWiiUでもなんでもいいからHD機で出して作家の人にシナリオ書いてもらえば化けると思う
127名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 03:19:30.83 ID:KtDCs/If0
いびつな出来
拘る部分が偏りすぎ
128名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 07:26:24.42 ID:a/LSR0Kt0
敵の体力がバカ高いのは2周目以降で
一周目はシステムを完全に理解してれば底辺装備でも普通に倒せる
129名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 09:59:11.25 ID:np4ZfSCr0
ラスストとゼノブレでどっちの続編がやりたいかと言ったらラスストやりたい
130名無しさん必死だな:2012/01/03(火) 18:03:56.29 ID:tp5Kh4b0i
ラスストレベルならすぐ出来るだろ
続編欲しいマニアが金出して好きに作らせてやれば
131名無しさん必死だな:2012/01/04(水) 22:06:56.46 ID:apXXyPJ10
確かにすっかり空気になったな
そう言ってた当のアンチはいまだに粘着してるがw
132名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 09:59:33.75 ID:EnKqyVm50
            。 o∞゚ '' o 。   
         。* ° ____   * 。
        O° /:.:.:.:.:..:.:..:\   ゚*:
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      刀@   ∨ /´  ヽv/)     ;゚;   ま〜るっ♪
      ゚:       |\ ーハン     :゚
       ゚。 Ο   /   "l ̄      φ
       ゚*.     |/ ̄ヽ」      .*゚
         :o。            .。+'゚
           ゚ *  o .。.* ゚    
133名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 13:51:11.00 ID:9lSbmqCh0
ヒゲはもうWiiにださないな
134名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 13:53:53.48 ID:GVS9sIa80
オレはFF13よりは好きだけどな
135名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 13:54:26.10 ID:4yQri3aK0
ラスストパンドラゼノブレはどれもキャラデザが淡白すぎ
オタ向けを狙ってるのに一般も捨てきれないからこういうどっちにも魅力がないデザインになる
FE封印烈火みたいなデザインを3Dモデルで綺麗に再現できてれば良かったのに
136名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 14:01:29.59 ID:Ha4XsUoQO
メカルンがどっちつかずとな
137名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 14:16:56.94 ID:ASQ02KC40
キャラデザはラスストだな。パンドラは他のメーカーでも見た事あるようなキャラデザ。ゼノはアゴが……。
138名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 14:43:35.93 ID:FaoPK3CH0
俺もキャラデザに関してはラスストが抜けてるな。
ゼノはセイントセイヤばりのトンデモ衣装だし
パンドラは地味
139名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 14:45:51.04 ID:Ha3ThuJV0
リアルタイム演出やリニアなゲームフロー
QTE的なシネマティックなゲームプレイや
場面ごとに自動で入れ替わるパートナーなど
FPSやTPSを参考にするのはいいが、そのフォーマットをむりやりRPGに押し込めたため
従来的なRPGを期待する層にもFPSに慣れた層にもよくわからん捉え所のないゲームになってしまった
坂口ということでFFの延長を多くの人が期待してたのもあって
需要と内容が食い違ってしまったのが不評の原因に思える

バトルシステムに粗は多いし、町の生活感も今ひとつだったりと改善の余地は多いが
それでも素材は良いし、多彩なギミックでバリエーションを持たせたスピーディなステージは飽きさせない
古くさいと言われたロスオデのアンチテーゼとしての方向性も買うし
こういうものだと思ってプレイすれば個人的には佳作くらいの出来だと思う
140名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 18:57:11.19 ID:IGKJKkLu0
ラスストのキャラデザがモノリスと一緒にRPG作ってくれないかな
141名無しさん必死だな:2012/01/05(木) 19:02:59.32 ID:08G0aL4l0
>>112
マジでなんの差もないね
これに金かけたらFF13になるみたいなもん
道なりムービーゲー
142名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 04:57:54.78 ID:Mg4FjoMM0
普通に通路通り抜けると会話がとぎれるのには笑う
143名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 17:38:41.22 ID:82qBRJ8A0
町が糞だったな
144名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 17:46:47.62 ID:/q8ZxeZbO
ムービーと主人公とヒロインがイライラしたけど、さりげにムカついたのがフィールドで発生する会話
いちいち待たないと話が終わらない長さにムカついた

マナミアとユーリスとジャッカルとセイレンとクォークは好き
145名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 17:54:10.70 ID:NCJWwZNh0
視点変更して目的物を探させるのが面倒だったな
戦闘は面白かったけど1つ1つ決まっててクリア型になってるし
続編よりまた新しいモノ作ってくれという感じ
146名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 17:55:18.40 ID:lHpR8w6p0
要素てんこ盛りだったろ
隠しダンジョン・最強のドラゴン装備・細かい見た目変更・クリアダンジョンに何度も入れる・最初は主人公を卑下してるライバル(最後に腕を認め合うタイマンイベント有り)・偉大な先輩騎士
川泳げる→下水道とか道から行けない隠れスポット・ミニゲーム・王道ストーリー・強くてニューゲーム etc
もうなんかいろんな意味でお腹一杯だろ。
まあ確かに世界が狭く感じたのは仕方ないけど、一応小さな島?要塞?が舞台だからな
147名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 18:42:20.76 ID:XgppZaek0
やりたい事が出来てない感じ
アサクリ的な街作りたかったんだろうが
148名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 18:57:09.19 ID:IB4nK3cX0
ラスストって結構シナリオぶっ飛んでたよな?
いきなり種族間のイザコザが解決して仲良くなりましたみたいなのとか
難破船見つけて中見たら何の伏線もなしに急に仲間のお父さんの死体があって
やっと見つけたみたいな。
149名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 18:59:49.03 ID:lHpR8w6p0
>>148
まあそこはな・・・
でも難破船はサブシナリオ扱いじゃなかったっけ?
150名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 19:32:29.68 ID:IB4nK3cX0
>>149
よく覚えてないがそうだっけ?

あと戦闘中ボスクモに仲間喰われてゲームオーバーとか
急にホラーになってオバケとガチバトルとか
あープレイ中はイラ来るけど、思い出すとまたやりたくなってくるなw
151名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 19:47:19.89 ID:puFoyqeI0
>>139
アクションRPGと宣伝してくれてたら、だいぶ印象は違ったかもしれない

まあ。まだFF13やスクエニの作品に比べると良心は感じる

あれもこれも挑戦&詰め込もうとして結果的にWiiの性能もあって、まとめられなかったって感じかな
152名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 19:51:59.57 ID:Bdai4eIQ0
ゼノブレイドのせいで期待がふくらみすぎたって感じの作品
ゼノブレイドがPS3にでてたら評価もちがっていただろう
153名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 19:55:43.31 ID:0YrlzhMl0
ダッセw
154名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 19:59:55.20 ID:lHpR8w6p0
ゼノブレにしろラスストにしろ、WiiUで新作・リメイクして欲しいソフトではある
ラスストは何だかんだで及第点だったと思ってるよ。
装備強化で俺TUEEEもできるし、ホントJPGてんこ盛りだった。
まあ周りが誰も買ってないから内容を語り合う楽しさは無かったけれども。
155名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:14:54.99 ID:jbedKK+s0
>>146
カナンのドレスの強化素材取れるダンジョンはエピローグ中に入れないんだが?
結局、ユーザーの楽しみより自分のオナニー押し付け優先しましたといういつものヒゲだった訳だw
156名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:16:34.61 ID:jbedKK+s0
>>109
ゼノのキャラデザとモデリング屋はクビにしてラスストの人間と入れ替えるべきだよな
157名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:16:36.14 ID:Wyx0o7r90
発売前のプロモーションがすごすぎた
あんなことしたらゼノブレ級じゃなきゃどんなゲームも期待外れになるわ
158名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:24:11.48 ID:Wyx0o7r90
ゼノはキャラデザっつーか装備品が駄目すぎる

でもモデリングとかクオリティなんかは、だだっ広い世界をひたすら歩き回るゼノと
せんまいせんまい町やダンジョンだから力入れて描画できるラスストと比べちゃ不公平なんじゃね
159名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:25:05.88 ID:b7IoEivu0
坂口の才能の無さが露呈して良かった作品
今まで細々としかやってなかったら擁護されてたけど
任天堂にあそこまで大々的にプロモーションやって貰って
あのワゴンと評価じゃ、もう誰も擁護できないだろう
160名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:25:42.21 ID:lHpR8w6p0
>>155
そこはまあツメが甘い所だわな
俺はカナンに鎧着せてたけど。
ドラゴン装備はなんであんなデザインだったのか…
161名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:34:54.25 ID:jbedKK+s0
>>160
×ツメが甘い
○地が出た
162名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:37:47.15 ID:UUy1UBaM0
他人の金で好き勝手やってるだけなんだよな>坂口
本人に全然危機感がない
FF映画でスクウェア潰しかけた時も俺は悪くないみたいに不貞腐れてたし
ブルドラロスオデ時代もビンビン感じてたわ
「オファーあるなら続編も考えてますよ〜」→MS黙殺、にはわらた
163名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:37:47.73 ID:Eali1jPu0
戦闘は結構面白かったんだけど、ほとんどイベント戦闘で数が少ない上にムービーでぶつ切りばっか
何度もやろうと思っても出来るのは同じ場所で同じ敵と連戦で、せっかくの戦闘の楽しさを全然生かせてなかったな
オンは結構面白いんだがボリュームが少な過ぎた
話を作り込むのも結構だけど、ゲームなんだからゲーム部分をもっと作り込んで欲しいよ
164名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 20:48:53.38 ID:Thfmt4FN0
ギアーズっぽい戦闘の中世ロープレを作ろうとしたのはわかる
アサクリみたいな街をつくりたかったのもわかる

でもできたのは全て中途半端で何ひとつ他のゲームには負けないっていう点がない
クソゲーになっちゃいました
165名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 21:22:46.01 ID:yoHed7me0
糞ゲーといいつつクレクレ言うゴキちゃん・・・
166名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 22:37:03.67 ID:0YrlzhMl0
発売してからはあまりされてない
他のゲームのほうが激しくクレクレされてる
167名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 22:54:43.92 ID:XTzy43A10
ラスストのクレクレは見なくなったな。本スレも絶賛の空気が一転、発売後はそいつら全員逃亡した。残ってるのは惜しい惜しいと褒めてる人少数と一部の粘着基地外。

ちなみにクレクレ大人気なのはモンハン、ラブプラス、零、ゼノブレだね。右二つは天地がひっくり返っても無理なのにw
168 【東電 78.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/06(金) 23:11:43.73 ID:cECO5P250
嫌いではなかった。荒削りで惜しいところが多かった。あとストーリーがFF並みに稚拙。
169名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 23:14:04.59 ID:GlT9pONm0
普通に面白かったよ
普通に

ストーリーは、姫様さえ居なかったら良ゲー
170名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 23:20:25.88 ID:HANhDVeL0
オンライン対戦が面白そうだったんだけど、やった人感想教えて
171名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 23:29:45.90 ID:XGk+zX5eO
傭兵団っていう自由度高くできそうなシチュエーションなのにゲームに生かせなかったのがなぁ
拠点選んだりクエスト受けたり、騎士団からスカウトが来たりヒロイン選んだり
そういう要素はまあ言ってしまえばストーリーの邪魔なんだろうな

逆にDODなみにストーリーで突き抜けりゃあ信者もついただろうが
172名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 23:36:40.64 ID:m3cw3Y4x0
短い時間でクリアできたのは良かった
これ結構重要
粗はすでにあげられてるので省略

オンは震災でゲームやる気なくてやってない
173名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 23:40:04.71 ID:XTzy43A10
>>170
半年ほどやったよ。剣士同士の場合スラッシュ合戦が非常に楽しい。
パラライバナナなどの戦法もあっておまけのようで奥は意外と深い。団体戦がオススメ。
魔法使いとベリトっていう厨キャラがいなければ神バランスだった
174名無しさん必死だな:2012/01/06(金) 23:52:11.15 ID:52dP4vl50
オン対戦しか褒めるとこないゲームだったな
オフ戦闘はやれること少ない7人7通りの戦い方のできるゼノブレの足元にも及ばん
ムービー多過ぎしかもカクカクで演出もしょぼい、グラもやもや、シナリオ陳腐、音楽は良いが使い方が駄目

ヒゲお疲れ様でした
175名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 00:59:18.98 ID:cNPkCCsp0
>>165
ゴキちゃん的にはこういう厨2系のゲームが任天堂に出されるのは嫌で嫌でたまらないんだろう。
176名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 02:37:47.33 ID:DiqLSnFV0
まだ脳が1年前なのか
177名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 04:20:48.92 ID:6AO0J+ucO
オンの乱闘と色変え以外ゴミ
178名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:05:02.30 ID:XZPkoMVT0
>>162
自分を省みるって思考が全くなくて失敗は全て他人のせいって思考なんだろうな
こんな奴に何万回チャンスやっても無駄

>>167
「評判のいいものがよそに存在するのがとにかく許せない」って腐った思考だからなゴキブリはw
だからラスストはもうどうでもいいんだろ

>>168
SFC時代のFFを今からやり直してみれば、
ヒゲには始めからストーリーや演出の才能はゼロだったってのを嫌という程思い知らされると思うよ
179にんにん ◆9ahP62Po.w :2012/01/07(土) 08:10:34.24 ID:1iTVsTkA0
完成度はゼノブレで
続編新作をやりたいのはラスストだね
パンドラは続編よりもっと色んなゲームをガンバリオンにお願いしたい
180名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:14:13.19 ID:Jh6iuGEuO
ここまで売れないと分かってたら、箱○でクライオン作った方が良かったな。
ゲーム業界になんか残せたかも…
ハード選択ミスだな。
181名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:17:29.48 ID:1N+9AEE50
ストーリー以外はマジで評価する
敵に捕まって鞭打ちとかカナンとイチャイチャとかラスボスがアレとか興醒めする
182名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:18:07.08 ID:QhL88gQq0
>>180
任天堂の予算で作ってるのにハード選択もクソもない。
クライオンが中止になったのもMSの判断だろ。
183名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:25:43.53 ID:TXtdLt/a0
ムービー入れすぎなのは興ざめだった
戦力よくねらなくとも適当に勝てたのも残念
184名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:29:22.07 ID:UQbPedu+0
これで駄目だったら引退ってくらい力入れたゲームに向かって
「いまいちだったけど次回作には期待できる」なんて何の慰めにもなってないね
185名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:30:15.99 ID:8BH25O/10
>>178
ラスストのデザイナーはチャンスくれてやってくれ。
186名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:32:33.53 ID:YnR2WtFy0
一年経ってまだ話題にしてるのかって意味では成功じゃないの
187名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:39:01.81 ID:XZPkoMVT0
>>185
キャラデザはな

>>186
は?w
188名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 08:52:13.54 ID:eZmaNwFJ0
ばっかそこらの超大作RPGよりかははるかに面白いわ
シナリオも程よい中2で完璧だし
システムをもう少し練り上げてくれれば
より上位狙えるわ
オンはかなり良かったし
早く続編かなにか作って欲しいわ

189名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 09:00:01.97 ID:AuTe92c/0
ヒゲには新しいことの挑戦よりも
今までのゲーム作りの方が安定してんじゃないの?
190名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 09:07:20.07 ID:QzEfl8xB0
発売前のヒゲの実演動画は良かったぞ
レギン、ゼノブレに続き
「これは神ゲー間違い無し!買うしかない!」
と速攻予約してワクテカしてた
191名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 09:10:08.16 ID:QhL88gQq0
戦闘に特化した続編出せば化けると思う。
192名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 09:12:08.37 ID:Ebj8mdAd0
ヒゲはやっぱ過去の人というのか分かった作品
でもヒゲの次回作出たら買ってしまう
193名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 09:34:59.63 ID:rMuyivYs0
前に出たゼノブレがあまりにも神ゲーすぎたからな
ここ100年は絶対出ないような超神RPGだったので
期待されすぎてた感はあったな
194名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 09:39:16.90 ID:HDlcZU6T0
もうすぐ一年だな 発売日に買ったけどなんだかんだで週3以上のペースで遊んでるわ、オンは偉大
超楽しいです、はよ2出してくれ

オフはエルザの性格が好かんかったよ!もう日が立ったから風化してるけどエピローグで一気に嫌いになったこともありました
クォークの考えてることが手に取るようにわかってるのかわかってないのかどっちなんだよ 一時的な慰めだったのかあれ
195名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 10:36:56.35 ID:N3Dl5Huz0
基本システムはよくできてたと思う
外側のストーリーやキャラで損してる

ムービーが多いのはPSWでは受けるのかもしれないけど
ゲーマーにはちょっと
196名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 11:23:43.77 ID:irriVYHy0
オンはフレンド登録数が少なくてすぐ飽きた
197名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 12:41:55.92 ID:shETYG+HO
面白かったというと叩かれるんでウンザリしたゲーム
198名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 13:08:13.65 ID:Q1BPUFaF0
>>196
それお前がぼっちなだけや!
199名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 13:12:16.53 ID:zdfskP9a0
はじめからアクションアドベンチャーとかにすればよかったんだよ
そうすればフォローも少しできただろうに。
「RPG」にしてしまうと話ありきで話が糞=全部糞にするRPGファンは多い

おかげノビヨの神曲も全部駄曲扱いだ、最悪だわヒゲ
200名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 15:03:56.98 ID:iglJFglQ0
製作時間と資金と人員と広告に恵まれていながらこの有り様
これはもうヒゲが無能だったからとしか言いようがない
ヒゲのいないところでスタッフが頑張ってなきゃ駄作になっていた
糞ゲーとまではいかないが糞ゲーと言いたくなるヒゲのオナニー
201名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 21:22:34.22 ID:UYkA6IZm0
一つの街を徹底的に作り込みましたって
発売前は凄い好意的に受け止められてたよね
202名無しさん必死だな:2012/01/07(土) 21:58:40.24 ID:YOQL5p1e0
120%出したとか街作り込んだと言ってたのに普通はあんな程度だとは思わないよ
前に出たゲームと比較や期待したほうが悪いとかいう問題じゃない
203名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 08:21:31.23 ID:M//I5GV60
物凄い期待されていたタイトルだったんだな。当時はゲハ見てなかったわ
公式ホームページの紹介だけで予約購入したけど、面白かったぜ。
王道ストーリーもそうだけど、JRPGのいろんな要素だけは詰め込みましたって感じ
まあ直前に箱版のFF13を死にそうな思いでクリアしたからこそ、ラスストを楽しめたのかも知れん
204名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 08:55:10.39 ID:u8l1Fhc00
>>198
は?
フレンドを登録できる数が少なくて飽きたんだよ
フレンドは制限数をこす程いる
205名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:01:19.06 ID:U8nx9EqT0
ニシ君は普段マリオでエラそうだったり普及率でエラそうだったりするのに
買わないよね
ラストストーリーってそんな感じ
206名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:04:30.93 ID:QS8c8gWw0
>>203
FF13やってないからわからんけどラスストより酷かったのか?
ラスストはドア一つ開けただけでムービー挟まるからテンポが恐ろしく悪かったが
さすがに評判の悪いFF13でもここまで妙なタイミングでムービーは入れんだろうと思ってた
207名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:14:25.85 ID:yp0Nf7T5O
ムービーが入ってテンポが悪くなるとかどんだけ忙しいんだよwww


208名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:19:52.62 ID:M//I5GV60
>>206
FF13はリアル一本道で後戻りできないっていうのは周知の事実なんだけど
ストーリーがホントに面白くない。序盤はワクワクしたんだけどね。
後、終盤までにキャラクターが3分割で別れて行動してるから、その度に戦闘コマンド入れ替えないといけないのよ。
そういう意味で、システム的に面倒だったってのもあるかな。
後、装備で見た目が変わらないもの今の時代寂しいね。まあFFは大抵そうなんだけど。
でもやっぱりストーリーがつまらないのが辛い。ムービーに関しては本当に長いし多い。体感で三分の一位はムービーだったんじゃないかと思うくらい。
戦闘ロードはそこそこ早かった気がするよ。HDDインスコできたしね。特典のブックレットの内容の薄さにはビックリしたけど
209名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:22:32.29 ID:M//I5GV60
それでも面白かったっていう人が居るんだから、やってみても良いんじゃない?
ラスストは思い出補正が入ってるのかも知れないけど、良くも悪くもJRPGって感じがしたよ
偶にこういうゲームがやりたくなるのよね
210名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:33:59.71 ID:TbIOog5RO
少なくともゲハ民が手放しで誉めるレベルには全く達してないゲーム。
てか叩かれて当然くらいの出来。絶妙ってくらいイラつくタイミングでカットシーン入るからね。
面白いと思う奴はそれでいいと思うけどそういうのは本スレでやってほしいな
211名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:41:29.14 ID:gJLVrA7M0
ゼノブレの後で本体同梱版まで出して期待するなと言うのが無理なぐらい
盛り上げておいてあの出来だったんでガッカリ度は半端なかったが
今冷静に考えてみるとボリューム不足はあってもそれほど悪い出来ではなかったかなと
一人ひとりのキャラは立ってたんで、ディスク2枚組ぐらいにして各人のエピソードを
もっと深く掘り込めば大化けしたかも
212名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:43:03.58 ID:eCue8GK2O
FF13みたいな感じ
くそつまんねーのに信者が戦闘は面白いっていい続けてる
213名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:49:22.78 ID:CFIGeS9Z0
ムービーは本当に細切れって感じだった
会話だけで済ませられるだろって部分でムービーに突入するから段々イライラしてくるんだよ
214名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 09:54:24.09 ID:wMyzCdgG0
FC時代からRPGを遊んでたオッサンの俺からしてみれば、あのムービー多さにはウンザリしたけどな。
映画みたいなゲームはもう駄目みたいなことを言っておきながらこれかよと。
でも、PSから本格的にゲームを始めた世代の奴らは、ムービーの多さやそれによるテンポの悪さとか
そんなに気にしてないんだよな。
やっぱりムービー全盛時代にどっぷり浸かって遊んできた奴らは、あれでも気にならないんだろうな。
俺には到底無理だけども。
結局のところ、任天堂からこれだけじっくり作る時間を与えられてこの出来なんだから、これが坂口の
才能の限界なんだなって思ったよ。
215名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 10:07:11.39 ID:AuSUq1KkO
ヒゲアンチの任天堂狂信者の餌ゲーだな
ゲームファン罵る任天堂狂信者は実に無様だった
216名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 10:11:29.33 ID:PYCZCZlH0
まさにラストストーリー
217名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 10:16:28.87 ID:1JZaMYnq0
冒険の拠点が街ひとつってのがな…RPGでは疑似世界旅行がしたいよ
218名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 10:20:03.46 ID:ZwhKYdRS0
>>215
そうか?
叩けるものなら後でブーメランになろうがお構いなしの
ソニー狂信者&ソニー工作員が叩いていたようにしか見えないが
本体持ってることとかみんチャンの記録出せとか言うと逃亡する奴が9割以上だしな

出来自体は今世代JRPGでは上位だよ
下が色々とアレっていうか、PS3独占系が例外なくヒドいからだが
219名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 10:27:20.00 ID:i2ExCtMH0
>>46
激しく同意。任天堂はRPGなんてオワコンジャンルに手を出さなくていいのにねぇ。
アクションが超一流なんだから。金余ってるのは分かるけど無駄金使うなよな。
220名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 10:34:06.07 ID:f/DXHwfD0
Amazonで初回特典付きがまだ売られてて50%オフ
通常版なんて76%オフになっちゃってるのが全てを物語っている
221名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 11:44:24.58 ID:tl3CieHx0
マベのアークラのほうが面白かったぞ
222名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 11:49:20.98 ID:W5RZmzgPO
発売前にそんなに期待するなとか言ったら叩かれるくらい期待されてたよ
既にデモンストレーションの時に怪しい香りはしていたが
新しい形のRPGとはなんだったのか
223名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 13:10:20.05 ID:mWkO/1AZ0
ラスストっていかにもなJRPGなのかな?
俺はファイアーエムブレムのARPG版みたいな印象なんだけどな
完全一本道だし、バトルの間にムービーでストーリーが進む感じだし
世界を旅するわけでもマップを歩けるわけでもないし戦闘も実質的に全部イベントバトルみたいなもん
RPGにしては自由度が少なすぎる
224名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 13:36:08.26 ID:wmISMjUU0
>>223
あれがJRPGのエッセンスを詰め込んだ王道らしいよ
225名無しさん必死だな:2012/01/08(日) 13:47:36.59 ID:cEtfAg7M0
街を拠点にミニクエストたくさんこなす形式にでもすりゃよかったかな。
ハクスラ風味にして。
226名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 02:36:42.71 ID:NnpsSd5D0
>225
ストーリーを諦めるならそれがいい。
俺は街でたらたら依頼受けたり探したりしたかったよw

または、街をあきらめて
FEみたいな完全面クリア型にするかだったと思う。
今よりもっとシナリオで叩かれたろうがw

結局どっちつかずの中途半端なんだよね。
227名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 02:49:46.98 ID:47g8tciS0
ゴキブリがかろうじて叩ける数少ないオアシス

それがラストストーリー
228名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 02:53:23.05 ID:8fJaxMwQ0
ヒゲにとってまさにラストストーリーだったというわけで
229名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 03:00:09.95 ID:mrcvwzDQ0
妊娠レイパーが必死に持ち上げてたな!!
無理やり持ち上げてたから気持ち悪かったww
230名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 03:06:48.32 ID:tk+5FtoB0
俺は好きなんだけどな…ちょっと過剰に叩かれ過ぎな気がする
231名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 03:08:59.10 ID:mrcvwzDQ0
さっそく妊娠レイパーの必死な擁護が出たなww
232名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 03:27:12.53 ID:G4XxzW3r0
坂口ももういい歳なんだから、せっかくならいい年のゲーマー向けに作ってほしかった。
無理に若者向けに作らなくても、そういうのはスクエニに任しとけばよかったのに。
233名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 03:28:26.01 ID:a2O2XJVN0
考えすぎて失敗したな
234名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 03:31:20.07 ID:WqkZxLlc0
最初は微妙だったが
サークルが使えるようになってから面白くなったかな
ただサブイベントはもっと欲しかった
235名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 03:33:12.73 ID:RYgK3ca/0
坂口は完全に枯れたな
というか、元々ムービーゲーしか作れなかったわけで時代が合わなくなったといったほうがいいのかもしれない
今はムービーゲーの時代じゃない
236名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 03:44:29.20 ID:a2O2XJVN0
何も考えずにロスオデみたいの作ろうぜ
237名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 08:28:23.56 ID:NagN83UYO
>>230
坂口は任天堂信者に敵が多いからなあ
238名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 09:33:45.81 ID:ihyCHnGh0
同じムービーでもパンドラとかICOのは
むしろ待ち遠しい感じたった

タイミングなのかわからないが
239名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 14:57:14.66 ID:0PKH9GdR0
>>237
ヒゲが面白いゲーム出せなかっただけだろ
構想途中みたいなモノをコレがダメなら引退とか言ってどや顔で出すから叩かれただけじゃん
見えない敵で誤魔化すよりラスストの値下がりや評価の現実見ろよ
240名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 17:15:38.15 ID:Yb83x7Nz0
評価は場所によっては上がってるんだけどねぇ。

>>182
クライオンはAQじゃなかったっけ?
241名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 18:18:15.94 ID:wiZ6PgZl0
リアルで橋が崩れてなんたらって奴は面白かった
よっぽど他のゲーム知らないんだなってw
242名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 18:30:18.72 ID:WgZoqSp70
>>204
ちょっと少ないよね、80は欲しかった でもまあ自分はフレ戦やるたび登録できてない人は一時登録って形でやってるわ
…ってか何でそれで飽きるのかがよくわからんw
気軽にやれてたまにメンバーの入れ替わりのある野良の方をメインにやるもんじゃないのかw
243名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 20:29:09.79 ID:4A3zfJQ/i
>>239
確かに面白ければこんな残念な空気ゲーにはならなかったね
ゲハで叩かれても売れてるゲームもあるし
244名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 20:58:40.74 ID:/UAT0Tb10
ムービーも酷い。ただのムービーじゃなくて視点操作しないと先に進まないのがストレスmax

広告クリックしてね☆
245名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:53:48.70 ID:4j9cZuRb0
アマゾンより

ゼノブレイド \5454
ラストストーリー \1560


あーあ。。。

あーあ!(怒
246名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 02:07:31.77 ID:adXxFzbI0
金を掛けた4クールのアニメにするつもりが、
予想外の無能開発者の使い込みで2クールになり、何とか纏めた程度
当初の予定と違う規模になった

ゼノブレの後であれは無いよな
制作費は大差無いんだろ?
247名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 02:08:22.81 ID:GoGx0In60
>>245
リピートのゼノブレと初回出荷在庫処分のラスストとを比べちゃいけない
248名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 02:38:07.90 ID:bAQV3V5o0
やっぱフィールプラスが良くないんじゃねえの?と思えてならない。
グラフィックはパッと見はいいけどなんかフレームレート安定しなかったり、妙に映像見づらい場面あったり、
技術的な面でも、ゼノブレイドの安定感に比べるとなんか粗いなあと思った。
249名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 12:46:24.21 ID:cyVQTBDC0
技術不足というより問題ないと思ってたんじゃないかね。
街を走ってるだけでカクついたくらいだし。
250名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 12:59:05.87 ID:6+aUd09O0
その辺の話が訊くで出てたよな
確か「Wiiだとスペックや解像度的に物足りなかったけど
一部をぼやかしたりして誤魔化してます」みたいな
251名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 14:39:51.36 ID:hnqZp+0tO
走りながらの会話が良かったのにちょっと走っただけでムービー出まくって途切れるからイライラした(マナミア達はこっちでしかあまり喋れないし)
ヒロインは声が無理だった
252名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 15:01:45.13 ID:30x4/2ow0
.ゝ, ノ /__,.    、__ヘ i/j
o フ ノ(ヒ_]     ヒ_ン `,'。フ   カナンの声が無理だったという>>251よ、
V.ゝ!'"   ,___,  "' iノゝi   今すぐ斬撃のレギンレイヴをやるのです
、_.E.    ヽ _ン   ノEノ   私の穏やかで美しい声に癒されるといいですよ
 .|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
253名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 15:26:20.40 ID:QFvK1a3/0
アルカイックシールドヒートよりは良かったのか
254名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 00:26:45.54 ID:LmFmN8ot0
>>252
声やってんの同じ人なの?
255名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 00:29:43.67 ID:GmyuDFSkO
>>245
ゼノブレイドは一時期より1000円近く上がってんだよなぁ
クロニクルが日本で出るかと思って売ったの失敗だったわ
256名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 00:35:35.42 ID:FD85PKcC0
>>254
ついでに言うとパルテナ様の声も同じだ
257名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 00:39:43.34 ID:FD85PKcC0
間違えた
イズン=カナンで折笠富美子
パルテナは久川綾だわ
258wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE :2012/01/11(水) 01:02:15.11 ID:d7pmgf6P0
>>225
フロンティアゲートがそんな感じ
お遣い多すぎる AAAらしくなかったな
259名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 19:26:32.23 ID:S17VGaodO
そこらのB級よりつまらない
260名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 22:27:14.41 ID:Q7h3CQJa0
この出来で大作として売るのはかなり盛りすぎ
プレゼンは非常に良かったから余計に貧相に感じる
261名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 03:34:42.91 ID:ajyvDtSD0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

ごめん、王道だったけど理解できませんでした。ラストストーリー
262名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 03:44:00.86 ID:NGxWGRU60
任天堂はもう髭と関わらないほうがいい
かなり前だけどDSのも爆死したよな
263名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 04:18:10.00 ID:zHdI+Krg0
平均的なRPG
そこそこ楽しめた
264名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 04:19:46.78 ID:9mneG2tD0
坂口最後のゲームということで色々韻を踏んでるw
265名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 04:21:47.09 ID:6zZzrt+H0
ボリューム不足、無いほうがマシなメインストーリー
世界観や戦闘システムが良かっただけにもったいない
プレゼン見て最高のJRPGがキタとか言っててごめんなさい
266名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 04:25:27.70 ID:Oax5Bo5m0
しょんべんウィーじゃあしょぼくても仕方ない
267名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 04:56:26.78 ID:y7M8nEjJ0
はちま産ゴキがいまだに歯ぎしりして話題にしたがるところをみると、
PSWのRPGはすべてこのゲーム以下ということだということが明らかになったという点で、功績はある。
268名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 05:08:17.73 ID:k7VxJf8h0
>>15
ステマしたのに売れなかった奴か
269名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 05:48:23.91 ID:Oax5Bo5m0
>>267
しょんべんウィーのRPGなんてどれも糞だろww
寝言は寝ていえ!!
270名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 05:56:19.99 ID:NZrPjjdL0
ラスストの街にキズナグラム導入したら面白かったかもしれない
271名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 10:29:49.42 ID:BmogVfGS0
>>265
ちゃんと遊んだならないほうがマシはないわー
もっと自由度が欲しかったならわかるけど
272名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 10:49:22.30 ID:DrBCx2SD0
ストーリーはいらなかったな
クソ恋愛バナに無駄ムービーや時間かけるより戦闘作り込めよ
273名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 11:04:46.15 ID:BmogVfGS0
>>272
いや戦闘はあのままでいいだろ、強いていうならマナミアも操作する場面は欲しかったけど
貴族の館みたいなクエスト適当に散らしてもう10個ぐらい欲しかった
恋愛はいらんっていうかエルザがカナンばっかにかまけててクォークのことおざなりにしたのが許せん
274名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 11:11:43.51 ID:vpeeLXkc0
>>269
テイルズを糞呼ばわりしたいのね・・・
別に止めはしないよ
275名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 11:17:04.90 ID:oYrSdpTA0
広い街とか言ってたけど、小さくてせまいよなw
路地とか作りこんでるのは判るけど。
276名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 17:05:33.53 ID:ReSsxTgf0
>>270
合わないな。
277名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 22:50:16.90 ID:tCSU4nTn0
酒場の雰囲気は良かった
ハーモニカのやつ
278名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 22:51:10.33 ID:SCOVAljv0
「FF」と名前をつけていれば100万本売れていた

ただそれだけ
279名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 22:51:57.31 ID:W1Te8ywe0
老害
の一言だろ
280名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 22:57:55.10 ID:7hFcRVwA0
>>275
路地とか雰囲気があって良かったな
あの規模の街が後2つくらいあればな〜
281名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 22:58:33.17 ID:k95ULdL+0
髭が従来作ってきたストーリー重視のRPGにハックアンドスラッシュ系RPGの要素を少し取り入れた感じだけどちょっと中途半端になってしまった印象
取り敢えずランダムダンジョンとかレアドロップアイテムとかもっとやり込み要素があればよかったと思った
282wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE :2012/01/12(木) 23:02:38.01 ID:Zxoz6Zw10
>>281
ブルドラ ロスオデ おすすめ
283名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 23:04:10.74 ID:BF91MWBJ0
ブルドラはマップにアイテム多すぎて探すのがちょっと…
284名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 23:18:01.26 ID:T3vBtFAR0
良いところ、悪いところが割りと明確かつ具体的に挙げられていることだし、
続編と言わずとも別タイトルに活かす事が出来れば…何て言うか、成仏してくれるのでは
285名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 23:27:58.73 ID:oYrSdpTA0
つうか、涙流して感動してたマリオクラブの人達は何を見てたんだろうw
286名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 00:15:31.52 ID:Wk9vsZqc0
やっとクソゲ作るの終わった・・・
あーあ、他の開発すげえ遅れちゃったよ!(怒
287名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 00:41:19.04 ID:eCiht38P0
終わってホッとしたんだろうな
不満や嫌な意見は聞かないで席を立つのがヒゲのやり方だからかなり扱い辛いな
288名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 07:05:54.51 ID:AOEaDHpTO
またゴキブリの傷のなめあいスレか
289名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 07:18:38.05 ID:Q1YKNCzl0
佳作ぐらいかな?もうちょっと頑張りましょう
290名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 07:38:52.22 ID:CToXno4oP
坂口終了のゴングってとこか
これが最後でもいいと思って作ってると言ってたのが
微妙評価で本人も世間とのズレを感じてるだろ

ファミ通で今はガツガツやってないとか言ってたな〜
291名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 09:34:48.03 ID:HVITLEu50
別にガツガツやらんでいいからゆとりを持って次に取り組んでくれたらいいよ
メールとかクラニンとかでここが良かったって意見と同時に厳しい意見が届いてるかもしれないけど具体的に書いてあると思うし
具体的ってことは次作って欲しいってことだからやめるとか許しませんぜ

っていうか植松さんの全力投球が見れるのは坂口さんのゲームだけだと思うからやめてもらったら困るとです
次回作待ってるのは半分それが理由だったりする
292名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 15:33:55.85 ID:gEjhz3kM0
ラスストが全力ならスッパリ辞めたほうがいいのではないか
有能な人材とやらは本当に有能なら拾い手あるだろう
293名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 16:06:14.45 ID:Wk9vsZqc0
植松さんはいい曲出すよな〜
ジル戦とかかっこいいわ
294名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 18:00:17.83 ID:5dF7phNe0
メインテーマや翔べるもの、戦闘曲は相変わらず分かりやすかったが
全体的に暗い曲が多かった印象。サントラ聴いててもどこのイベントで流れてたか分からんような曲ばっかりだった
295名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 02:39:46.80 ID:SfCqG6GB0
出したハードが悪かったとかいいようがない
子供向けパーティーゲームや体重計に乗るような連中はRPGなど見向きもしない

296名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 02:42:28.16 ID:VQBdfk480
任天堂が金出さなきゃ生まれることすらなかったものにそういう事言うのは愚かしいと思う
297名無しさん必死だな
>>253
戦闘だけはラススト
ストーリーならそっちが面白い

主人公ヒロインは糞だがマナミアとユーリスは好きだ