スクエニ「スカイリムに脱帽、悔しい」 2
1 ：名無しさん必死だな：
スクウェア・エニックス プロデューサー/ディレクター
吉田直樹
代表作：「ファイナルファンタジーXIV」「ドラゴンクエスト モンスターバトルロード」
■質問1：2011年に発売されたゲームの中で，最も感心させられた（あるいは衝撃を受けた）タイトル
「The Elder Scrolls V : Skyrim」
随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
町並みの再現度の高さとリアリティ。
限られた世界の中での細部まで拘った冒険と、
圧倒的なゲームとしての存在感に脱帽です。
勉強させて頂く箇所、参考にさせて頂く箇所、
そして「悔しい」と思う箇所多数です。
これからゲーム開発を志す方にも、是非プレイしておいて欲しいと思えるゲームです。
敷居は高いのと、長時間のプレイが前提にはなりますが……。
って、18歳以上の方に限ります（笑）
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/index_5.html#sqex_yoshida
前スレ
スクエニ「スカイリムを作れなかったことに悔しい」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325116306/
吉田直樹
代表作：「ファイナルファンタジーXIV」「ドラゴンクエスト モンスターバトルロード」
■質問1：2011年に発売されたゲームの中で，最も感心させられた（あるいは衝撃を受けた）タイトル
「The Elder Scrolls V : Skyrim」
随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
町並みの再現度の高さとリアリティ。
限られた世界の中での細部まで拘った冒険と、
圧倒的なゲームとしての存在感に脱帽です。
勉強させて頂く箇所、参考にさせて頂く箇所、
そして「悔しい」と思う箇所多数です。
これからゲーム開発を志す方にも、是非プレイしておいて欲しいと思えるゲームです。
敷居は高いのと、長時間のプレイが前提にはなりますが……。
って、18歳以上の方に限ります（笑）
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/index_5.html#sqex_yoshida
前スレ
スクエニ「スカイリムを作れなかったことに悔しい」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325116306/
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 17:37:49.08 ID:aozkApSzO
せめてオブリで言え
さもライバルであるかの様な発言が痛々しい
4 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 17:40:27.21 ID:uxQ8qUjo0
スクエニに残された最後の良心ポエ吉
5 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 17:41:42.36 ID:D4ZrygX00
66 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/12/29(木) 09:53:25.73 ID:wBdYhRwH0
スクエニの社長もスカイリムに夢中。ＦＦ14はやらないんですか？
今から少しSKYRIMの続きやろっと。仕事に差し障るよなぁ。目下レベル9。
リディアを社員にしたいと思う今日この頃です。
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150986193662779392
冒険と発見です。 RT @suisei0701 買おうか迷っているのですがウリを一言でお願いできますか
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150991920070529025
スクエニの社長もスカイリムに夢中。ＦＦ14はやらないんですか？
今から少しSKYRIMの続きやろっと。仕事に差し障るよなぁ。目下レベル9。
リディアを社員にしたいと思う今日この頃です。
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150986193662779392
冒険と発見です。 RT @suisei0701 買おうか迷っているのですがウリを一言でお願いできますか
http://twitter.com/#!/yoichiw/statuses/150991920070529025
こういう感じのゲーム作りたいいっても、スクエニの開発だと、町の数が多いとかいって作るの拒否しそうだなｗ
7 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 17:42:30.72 ID:zbo54iOY0
でもアホみたいに開き直るやつよりはマシだな。
惜しむらくは敗戦処理の14ちゃん担当なもんで、本人に能力があろうがなかろうが
もうそういうレベルじゃなくオワコン化しててどうにもならんっていう。
惜しむらくは敗戦処理の14ちゃん担当なもんで、本人に能力があろうがなかろうが
もうそういうレベルじゃなくオワコン化しててどうにもならんっていう。
「悔しい」には社内で能無しの寄生虫共が幅を利かせてるとかそんな意味も含まれてるのだろう
たぶん
たぶん
9 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 17:50:00.18 ID:n5gU1CHi0
まあ確かに悔しいと感じるのはまだマシかもしれないな
野村とか鳥山とか
「すごいんじゃない？ でも僕のセンスとは合わないね。んふん？」
とか思ってそうだし
野村とか鳥山とか
「すごいんじゃない？ でも僕のセンスとは合わないね。んふん？」
とか思ってそうだし
>>2
こういうコメントすら『今更』なんだよなあ…
こういうコメントすら『今更』なんだよなあ…
ムービーばかり作ってる場合じゃないっていう決意表明とも取れる
野村は既に老害
社員も野村と鳥山で会社が沈むと言ってやれよ
スカイリムは置いといてオブリくらいなら作ろうと思えば作れる技術力はあると思う
スクエニだけじゃなくてもっと中堅のメーカーでも
でも作っても売れるオブリライクを作れる自信が開発になくて
経営陣はオブリライク作って儲けられるリソース管理出来なさそう
スクエニだけじゃなくてもっと中堅のメーカーでも
でも作っても売れるオブリライクを作れる自信が開発になくて
経営陣はオブリライク作って儲けられるリソース管理出来なさそう
ホント、めんどいとかタイヘンとか他所と比べて金無いなら、ゲーム作りやめちまえよ
会議も出ない薄給の末端が薄い理解で作るパーツを組み合わせたゲーム
それを、殆どプレーしない、もちろん作らない管理職が高給をせしめて
若者が奴隷労働して働かない中年が高給、まさに今の日本の縮図だし、そんな日本のゲーム会社がいいゲームなんて千年かけても作れない
ベゼスダは会議出てる管理職がトップクリエイターだよ
ゲーム好きでもない奴がゲーム作ってもいいゲーム出来ねえよ
会議も出ない薄給の末端が薄い理解で作るパーツを組み合わせたゲーム
それを、殆どプレーしない、もちろん作らない管理職が高給をせしめて
若者が奴隷労働して働かない中年が高給、まさに今の日本の縮図だし、そんな日本のゲーム会社がいいゲームなんて千年かけても作れない
ベゼスダは会議出てる管理職がトップクリエイターだよ
ゲーム好きでもない奴がゲーム作ってもいいゲーム出来ねえよ
17 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 18:02:17.96 ID:68RBIeNn0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 「The Elder Scrolls V : Skyrim」…
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
| （__人__） | 町並みの再現度の高さとリアリティ。…脱帽した。
＼ ｀ ⌒´ ／ なんて素晴らしいゲームなんだ。俺はクリエイターとして「悔しい」…っ！
吉P
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ （なんで俺は他人が作った糞ゲーの尻拭いを何年も掛けてやってるんだろう…）
／ （○）三（○） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | FF14 |
／´ | | |
| ｌ 吉P | | |
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 「The Elder Scrolls V : Skyrim」…
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 随所に散りばめられたこだわりと、作り込みの数々。
| （__人__） | 町並みの再現度の高さとリアリティ。…脱帽した。
＼ ｀ ⌒´ ／ なんて素晴らしいゲームなんだ。俺はクリエイターとして「悔しい」…っ！
吉P
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ （なんで俺は他人が作った糞ゲーの尻拭いを何年も掛けてやってるんだろう…）
／ （○）三（○） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | FF14 |
／´ | | |
| ｌ 吉P | | |
日本人はバグを結構気にするからな
スカイリムみたいにフラグバグは多々あってもいいから、大きいことをやろう
みたいな気概は無い
スカイリムみたいにフラグバグは多々あってもいいから、大きいことをやろう
みたいな気概は無い
スカイリムのバクは面白さにあまり影響しないからな
ダー糞売るみたいなバク致命ゴミゲーはバクは痛恨の極みだけど
ダー糞売るみたいなバク致命ゴミゲーはバクは痛恨の極みだけど
スクエニ「スカイリムを作れなかったことに悔しい」
セガ「スカイリムなんてとっくにシェンムーで実現してたのに悔しい」
セガ「スカイリムなんてとっくにシェンムーで実現してたのに悔しい」
世界一ピュアなキス＞＞＞シェンムー
って扱いだったからなｗ
って扱いだったからなｗ
22 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2011/12/30(金) 18:11:15.98 ID:XCQHRvvW0
三周遅れのコメントだと思います
24 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 18:21:55.87 ID:TuewVgwv0
>>20
セガ先見の明ありすぎ 対応はやすぎ ワロ・・わろえない・・・
セガ先見の明ありすぎ 対応はやすぎ ワロ・・わろえない・・・
シェンムーの家のなか探検は本当に楽しかった
当時最も仮想現実、という言葉を意識した所かもしれない
スカイリムは、遥かに広い範囲でそれに近い密度感覚を持っているのが凄いわ
ただし、それはJRPGが目指すべき方向ではない、とも思う
当時最も仮想現実、という言葉を意識した所かもしれない
スカイリムは、遥かに広い範囲でそれに近い密度感覚を持っているのが凄いわ
ただし、それはJRPGが目指すべき方向ではない、とも思う
日本人はゼノブレタイプが合ってると思うけどな
悔しいと感じるのもおこがましいから
お前らオリンピックの金メダリストに悔しいと感じるか？
同じレベルで戦える者のみが悔しいと感じる事が出来る
お前らオリンピックの金メダリストに悔しいと感じるか？
同じレベルで戦える者のみが悔しいと感じる事が出来る
ﾗﾝﾀﾞﾑイベントを実現したスカイリムは今の日本メーカには絶対真似できないだろ
３６０版とＰＣ版交互にやっててまさか依頼されたダンジョン事態が変わるとは思わなかったｗｗｗ
３６０版とＰＣ版交互にやっててまさか依頼されたダンジョン事態が変わるとは思わなかったｗｗｗ
街でもどこでもお構いなくドラゴン飛来してしまうのも凄い
日本メーカは絶対こういったダイナミックな展開はデバッカー殺しとして排除するだろうしなｗ
ＦＰＳＴＰＳ仮想現実ｹﾞｰﾑバカ正直に進化させた経験値は日本人は数世代遅れてると言って大袈裟じゃないと思うおｗ
日本メーカは絶対こういったダイナミックな展開はデバッカー殺しとして排除するだろうしなｗ
ＦＰＳＴＰＳ仮想現実ｹﾞｰﾑバカ正直に進化させた経験値は日本人は数世代遅れてると言って大袈裟じゃないと思うおｗ
シェンムーは違うだろ、無駄な作りこみって結構ポジな意味で使われるけどシェンムーのは本当にムダ
干渉出来ないからジオラマ眺めてるだけって感じ、メインがかなり物足りないから尚更悪く感じる
パッケージの女の子出てこないしストーリーも導入部でブツ切りって感じの終わり方だし
干渉出来ないからジオラマ眺めてるだけって感じ、メインがかなり物足りないから尚更悪く感じる
パッケージの女の子出てこないしストーリーも導入部でブツ切りって感じの終わり方だし
31 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 18:48:30.05 ID:Q5I/0KQB0
シェンムーは１の体験版にしゃがみ要素有ったのに省いた時点で仮想現実ｹﾞｰﾑ作る姿勢に
弱腰過ぎる
技術と欲望である程度突き進む必要が日本にも有ったのに剥ぎ取ってどうスンだよ、、、
今更遅いが日本ゲームの進化に多大な影響が合ったと思うよ、、、
弱腰過ぎる
技術と欲望である程度突き進む必要が日本にも有ったのに剥ぎ取ってどうスンだよ、、、
今更遅いが日本ゲームの進化に多大な影響が合ったと思うよ、、、
クエストとか何の絡みもないのにギルドの面子が本拠から離れて仕事しているのを目撃して
これはもう■eごときに真似する事は出来んわとｵﾓﾀ
これはもう■eごときに真似する事は出来んわとｵﾓﾀ
触ったことなかったんじゃね
ってやつがゲハにも多い
ってやつがゲハにも多い
シェンムーは当時としては野心的だったと思うけど作りの足らなさはあったな
悔しいと思えるうだけいいと思うよ
多分スクエニ社員でスカイリムプレイしてる研究してる人なんてほとんどいないだろ
最近は声優ゲーパンツゲー作り出してるからな
多分スクエニ社員でスカイリムプレイしてる研究してる人なんてほとんどいないだろ
最近は声優ゲーパンツゲー作り出してるからな
ゼルダとかニンテンゲームはﾊﾟｽﾞﾙｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑだからあくまでもｗｗｗ
ポエ吉はそろそろ14から解放させてやれよ
38 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 18:57:15.18 ID:E6k/oZ610
サガ新作フラグきたな
コンピュータゲーム的なルーツとしてはウルティマかな
ムービープラスHDでロードオブリング放送しているが
ローハンどう見てもホワイトランに見えてしまうｗ
ローハンどう見てもホワイトランに見えてしまうｗ
悔しがる気概があるだけマシだな
「敷居は高い」は完全に誤用だけど
「敷居は高い」は完全に誤用だけど
スカイリムの悪いとこは声優の使い回しだね、、、
根っからの悪ペテン師の会話とか理解しにくいから
まともな依頼かと頑張らなくてはならないのか？と感じてしまう時がある
何度もロードして繰り返してやっと気付いたものｗ
根っからの悪ペテン師の会話とか理解しにくいから
まともな依頼かと頑張らなくてはならないのか？と感じてしまう時がある
何度もロードして繰り返してやっと気付いたものｗ
>>5
さすがにこれは信者もキレていいと思う
さすがにこれは信者もキレていいと思う
>>35
13-2は日本ＲＰＧとは思えないほど
拘ってるけどＡＡＡらしいが
まあ日本メーカーが頑張って海外ゲーム参考にしないと
街での軽い話などボタンおさなっくても
近寄ったら喋ってるっての気付かなかったと思う
海外良ゲー参考に勉強してると思うよ
13-2は日本ＲＰＧとは思えないほど
拘ってるけどＡＡＡらしいが
まあ日本メーカーが頑張って海外ゲーム参考にしないと
街での軽い話などボタンおさなっくても
近寄ったら喋ってるっての気付かなかったと思う
海外良ゲー参考に勉強してると思うよ
>>29
または、鬱主人公の美しい()成長ｽﾄｰﾘｰ進行的にあり得ない
または、鬱主人公の美しい()成長ｽﾄｰﾘｰ進行的にあり得ない
CGの作り方からしてスクエニが培ってきたものとは真逆なんだよな
テクスチャやポリモデルの質は今時分ではさほと高くはないのに北欧的な空気とかキャラクターの生活様式とかビンビン伝わる
嘘のつき方が本気すぎる
テクスチャやポリモデルの質は今時分ではさほと高くはないのに北欧的な空気とかキャラクターの生活様式とかビンビン伝わる
嘘のつき方が本気すぎる
PC版ウルトラ設定遠方全最大ﾃﾞｨﾃｰﾙ最大60ﾌﾚでやってるけど
やっぱ半端ないわなスカイリム
それで各部分でﾗﾝﾀﾞﾑ要素入れてくるんだものどんなデバッグ作業したのか？
ちょっと纏めて本出した方が良いと思う
もしくはプロジェクトＸみたいな番組で特集組んで欲しいｗｗｗ
やっぱ半端ないわなスカイリム
それで各部分でﾗﾝﾀﾞﾑ要素入れてくるんだものどんなデバッグ作業したのか？
ちょっと纏めて本出した方が良いと思う
もしくはプロジェクトＸみたいな番組で特集組んで欲しいｗｗｗ
一度日本のゲーム業界潰しきらないと、この悪習は変えようも無いと思う
シリーズ進んでマシン性能が上がるたびに顔が小汚い方向に進化するのはある意味すごいわ
客が綺麗な顔を望んでるのは分かってるだろうにTESはこうなんだよと言わんばかりだ
客が綺麗な顔を望んでるのは分かってるだろうにTESはこうなんだよと言わんばかりだ
>>46
昔から箱庭世界を作っていたから一日の長があるよね
TESシリーズは世界設定の練りこみが尋常じゃなさすぎる
毎回軽い世界設定作って使い捨ててた日本のゲームには追いつけないレベル
日本で世界観しっかりねれてるのはFF11しかないんじゃないかな
昔から箱庭世界を作っていたから一日の長があるよね
TESシリーズは世界設定の練りこみが尋常じゃなさすぎる
毎回軽い世界設定作って使い捨ててた日本のゲームには追いつけないレベル
日本で世界観しっかりねれてるのはFF11しかないんじゃないかな
コレにかぎらず海外だと開発期間の半分位はデバッグとバランス調整期間だからな
スクエニじゃSkyrimの町ひとつ作れなさそう
ＦＦ14の動画であったコピペぶりはわらった
正面の景色とそこから90度向いた景色が全く同じなやつ
地形まるごとコピペってw
ＦＦ14の動画であったコピペぶりはわらった
正面の景色とそこから90度向いた景色が全く同じなやつ
地形まるごとコピペってw
FF11は初期は良かったけどもうスタッフ変わってるし風呂敷畳めないんじゃないのか？
世界観はハンドレッドソードなんかもしっかり作ってあったな
あとはまあオウガとか
世界観はハンドレッドソードなんかもしっかり作ってあったな
あとはまあオウガとか
なんにしてもスクエニが諸悪の根源
FFとかドラクエとか、ゲーム業界の足だけ引っ張ってきた
FFとかドラクエとか、ゲーム業界の足だけ引っ張ってきた
56 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 19:41:34.07 ID:Q5I/0KQB0
モラレ模様防いだマップグラフィックはインアンで素晴らしいと思ったのに
ＦＦ１３－２で全く生かされていないのがｼｮｯｸだった、、、、、、、
スカイリムもモアレ防げてないしＡＡＡ結構凄いと思った部分なのに生かされてないって
いったいどうしたＡＡＡ？？？
ＦＦ１３－２で全く生かされていないのがｼｮｯｸだった、、、、、、、
スカイリムもモアレ防げてないしＡＡＡ結構凄いと思った部分なのに生かされてないって
いったいどうしたＡＡＡ？？？
金の亡者さんたち、まだクリエイターと同じ土俵に立ってると思ってた所がすごいわー
58 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 19:46:40.98 ID:4a5114ZE0
スクウェアエニックス
ゲーム
【2012/01/26予定】 The Elder Scrolls V:Skyrim PC版
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11760962/-/gid=SW36010100/-/scmp=myac/-/eVar3=MASP
http://www.bestgate.net/soft/prdb006jw4kng.html
別スレで教えてもらったが、結局自分らが販売権とったから
必死にマーケティングしてるだけなんだろう
ゲーム
【2012/01/26予定】 The Elder Scrolls V:Skyrim PC版
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11760962/-/gid=SW36010100/-/scmp=myac/-/eVar3=MASP
http://www.bestgate.net/soft/prdb006jw4kng.html
別スレで教えてもらったが、結局自分らが販売権とったから
必死にマーケティングしてるだけなんだろう
吉田ちゃんはそんな事しないよっ
60 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 20:03:05.51 ID:vE7IshzN0
吉田ちゃんさぁ・・・
14なんて産廃放棄してモノリスに移籍しなよ・・・
あんなの押し付けられても治せないよ
14なんて産廃放棄してモノリスに移籍しなよ・・・
あんなの押し付けられても治せないよ
あいかわらずスゲーではあるけどインパクトってほどじゃないよなスカイリム
モロで相当話題になってるんだし
モロで相当話題になってるんだし
ゼノブレイドならまだFF12の方がマシだわ
スクエニアンチスレ立てようと思ったけど「このホストでは～」
とりあえずスレ立て依頼スレに置いてきたけど、どうだろな
とりあえずスレ立て依頼スレに置いてきたけど、どうだろな
>>58
また技術もやる気もゼロの糞スクが販売権取ったのかｗｗ
また技術もやる気もゼロの糞スクが販売権取ったのかｗｗ
売るだけだから関係無いでしょ
66 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 20:14:37.29 ID:FDLvuN+n0
／￣＼ ＿_ノヽ、＿ノヽ
| | ）
＼＿／ <. 秘技ボンボン２５００！！！！
| ノ
／ ￣ ￣ ＼ ￣ヽ,.-- ､,. -‐-
∩ ／ ::＼:::／:: ＼ . ∩
ｌ ヽ∩ ／ .<●>::::::<●> ＼ ∩ノ j
ヽ ﾉ | （__人__） | ヽ ﾉ
| ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ
. ＼ ￣ ─────── ￣ /
. ＼ ／
ttp://www.youtube.com/watch?v=fCrhDamN82k
くやしいっ･･･！でも･･･脱帽しちゃう！
>>65
CODはクズエニにオワコンにされたよ。
CODはクズエニにオワコンにされたよ。
69 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 20:16:57.93 ID:ODR7V4ag0
>>58
そりゃ褒めるわな
そりゃ褒めるわな
72 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 20:22:25.77 ID:c+XHnA/R0
JRPG作ってる奴がいきなりスカイリムの真似はできないだろ
まずはTRPGから勉強しなおした方がいいんじゃないかな！
まずはTRPGから勉強しなおした方がいいんじゃないかな！
>>8
そもそも悔しいって言葉が軽いんだよね
そもそも悔しいって言葉が軽いんだよね
実際問題スカイリム作ろうと思ったら
いくらかかるんだよ
いくらかかるんだよ
75 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 20:28:53.03 ID:Q5I/0KQB0
自社がFF13、他社がゼノブレ出したときにまず悔しがれっていう
なんだよあの一本糞は
なんだよあの一本糞は
77 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 20:31:48.47 ID:c+XHnA/R0
ソードワールドのリメイクとか
ルナルサーガのCRPG化とかから始めてもいいかな！
ルナルサーガのCRPG化とかから始めてもいいかな！
78 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 20:33:35.66 ID:n5gU1CHi0
CODはいまだにフォントさえ直さないからな
このまま知らん振り決め込むんだろう
このまま知らん振り決め込むんだろう
>>9
「スカイリムはFFの影響を受けてると感じた」じゃないかなぁ？
「スカイリムはFFの影響を受けてると感じた」じゃないかなぁ？
いまとなってはFF7がガンだったな
二匹目のドジョウおいかけすぎてJRPGのメインストリームごと歪んだ
二匹目のドジョウおいかけすぎてJRPGのメインストリームごと歪んだ
前作のＴＥＳ４はFF１０だか１２だかのムービーより安く作れたけど
それは過去から蓄積してきたノウハウがあるからで、今のスクエニ第一が同じ物作ろうとしたら倍はかかるだろ
そもそもＴＥＳ４もバグまみれだったし、パッチで修正すりゃいいやっていうＰＣゲームな作り方はコンシューマーではできない
１８禁っていう表現の幅の違い、ﾕｰｻﾞｰMODへの考え方の違いとか諸々でスクエニには無理
それは過去から蓄積してきたノウハウがあるからで、今のスクエニ第一が同じ物作ろうとしたら倍はかかるだろ
そもそもＴＥＳ４もバグまみれだったし、パッチで修正すりゃいいやっていうＰＣゲームな作り方はコンシューマーではできない
１８禁っていう表現の幅の違い、ﾕｰｻﾞｰMODへの考え方の違いとか諸々でスクエニには無理
ﾕｰｻﾞｰMODの優秀なのはＣＳでも流すって言ってるから問題ないと思うが
裸とかみたいひとにはＰＣってことだろｗsa
裸とかみたいひとにはＰＣってことだろｗsa
設定厨の方向性が、世界観かキャラのどっちにいっちまったのか
ﾌﾙHD以上でウルトラ設定映り込みなど全て最大で
マルカスの鍛冶屋辺りから正面門の方向とか兎に角ぐるぐる回して処理が変わらないいなら
間違いなくGTX560以上だろｗ
360版30ﾌﾚだが安定していてびびるわｗ
マルカスの鍛冶屋辺りから正面門の方向とか兎に角ぐるぐる回して処理が変わらないいなら
間違いなくGTX560以上だろｗ
360版30ﾌﾚだが安定していてびびるわｗ
いまの日本のTRPGはお手本にするには面白いかもな
シーン制やらなんやら、遊びながらストーリーを作る仕組み色々模索してるし
ムービー見せる、登場人物に喋らせるだけに比べりゃ学ぶべき所は多いと思う
シーン制やらなんやら、遊びながらストーリーを作る仕組み色々模索してるし
ムービー見せる、登場人物に喋らせるだけに比べりゃ学ぶべき所は多いと思う
スカイリムは別格でホントに凄いが
FF13-2はAAAなりに頑張ったJRPGの形だと評価できると思うがな
FF13-2はAAAなりに頑張ったJRPGの形だと評価できると思うがな
90 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 20:59:07.10 ID:c+XHnA/R0
好きな人には申し訳ないが
シーン制は大嫌いなんだな！
シーン制は大嫌いなんだな！
>>86
そもそも個人が世界とか宇宙なんか救っちゃう、ってのがいい加減胡散臭い陳腐な話になっちゃってるのにね
そもそも個人が世界とか宇宙なんか救っちゃう、ってのがいい加減胡散臭い陳腐な話になっちゃってるのにね
>89
いや、まるまる落としこむんじゃなくてさ
GMのオナニー語りにならず、PLに丸投げにもならず、ってのを
システム面からいろいろ試行錯誤してるから
アイディアとして使えるのはあるんじゃないか、くらいの話
いや、まるまる落としこむんじゃなくてさ
GMのオナニー語りにならず、PLに丸投げにもならず、ってのを
システム面からいろいろ試行錯誤してるから
アイディアとして使えるのはあるんじゃないか、くらいの話
TESだって個人が世界救ってねーか？
>>91
実際、洋RPGって昔から、世界そのものを直接的に救うって話は少ないんだよな
大抵は大きな世界の中の一地方の話で、「放置しておけば最終的には世界の危機になりかねない」くらいは言われるが。
一地方の話なのに、大抵のJRPGよりはスケールが大きく感じるのは、情報の密度が段違いだからなんだろうな。
たとえば、寂れた村にも数十人の名前付きNPCがいたり。
実際、洋RPGって昔から、世界そのものを直接的に救うって話は少ないんだよな
大抵は大きな世界の中の一地方の話で、「放置しておけば最終的には世界の危機になりかねない」くらいは言われるが。
一地方の話なのに、大抵のJRPGよりはスケールが大きく感じるのは、情報の密度が段違いだからなんだろうな。
たとえば、寂れた村にも数十人の名前付きNPCがいたり。
95 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 21:07:27.29 ID:wXfPzQQMO
>>91
ノルマンディーのシェパードさん馬鹿にしてんのか!!
ノルマンディーのシェパードさん馬鹿にしてんのか!!
96 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 21:08:42.95 ID:c+XHnA/R0
リンドリをCRPG化するような粋な企業が現れるといいな！
馬鹿にしてたシェンムーで気がつけなかった時点で終わってる
スカイリム面白いけど、オブリのボロ小屋みたいな家がないのが残念
あの秘密基地みたいな小屋がスカイリムにも欲しいぜ
リスポンさえなければ理想物件がいくつかあるんだが…
スカイリム面白いけど、オブリのボロ小屋みたいな家がないのが残念
あの秘密基地みたいな小屋がスカイリムにも欲しいぜ
リスポンさえなければ理想物件がいくつかあるんだが…
>>92
＞GMのオナニー語りにならず、PLに丸投げにもならず、ってのを
いや、この部分が丸々、使い物にならんぞ
CRPGだと、そもそもPLにストーリーを提案させる訳にも行かんし
CRPGにおける自由度ってのはTRPG的に言うと、予めGMが用意した
シナリオのデータ量が大きいんで行動の幅が取れるだけだしな
いまの日本のTRPG、ぶっちゃけて言うとFEARの場合、
GMに負担を集中させないために、PLにぶっちゃけたりとかを推奨してるわけで
CRPGに使える方法論はほとんどないかと
＞GMのオナニー語りにならず、PLに丸投げにもならず、ってのを
いや、この部分が丸々、使い物にならんぞ
CRPGだと、そもそもPLにストーリーを提案させる訳にも行かんし
CRPGにおける自由度ってのはTRPG的に言うと、予めGMが用意した
シナリオのデータ量が大きいんで行動の幅が取れるだけだしな
いまの日本のTRPG、ぶっちゃけて言うとFEARの場合、
GMに負担を集中させないために、PLにぶっちゃけたりとかを推奨してるわけで
CRPGに使える方法論はほとんどないかと
スカイリムを見る前に、自社の作品群を見て悔しいと思うべきだな。
>>99
つうか、そもそもJRPGのストーリー構造だと
世界征服ないしは世界破滅までにリーチに行く悪党が必要で
しかも、その悪党が基本的にまともに組織的には行動せず、
そいつが、リーチまで行ってから急にもたもたし始めて
主人公たちが、猛スピードで追いついて倒す
って言う、物語構造になりがちだからな
たまにはそう言うチープな話も悪くないが、
このバリエーションで何度も話を作られても困る
つうか、そもそもJRPGのストーリー構造だと
世界征服ないしは世界破滅までにリーチに行く悪党が必要で
しかも、その悪党が基本的にまともに組織的には行動せず、
そいつが、リーチまで行ってから急にもたもたし始めて
主人公たちが、猛スピードで追いついて倒す
って言う、物語構造になりがちだからな
たまにはそう言うチープな話も悪くないが、
このバリエーションで何度も話を作られても困る
>98
手段としてのシステム面の整備（やら、ぶっちゃけ推奨やら）と
目的としてのストーリーとプレイの円滑な融和
後者を｢学ぶところ｣として考えてたんだけど、曖昧だったかな
方法論じゃなくて、バランス感覚を学べるんじゃないかなーと思ったんだけど
手段としてのシステム面の整備（やら、ぶっちゃけ推奨やら）と
目的としてのストーリーとプレイの円滑な融和
後者を｢学ぶところ｣として考えてたんだけど、曖昧だったかな
方法論じゃなくて、バランス感覚を学べるんじゃないかなーと思ったんだけど
>>102
つうか、もっとバッサリというと
日本のTRPGってDQやFFの影響を受けすぎていて
FEARの場合は、FFｯぽいお話を再現するためのシステムになってるからな
「世界を救う話なのに登場人物が少なすぎる」とかJRPGで言われる突込みが
かなり、そのまま当てはまるし
ぶっちゃけ、FFが今のままでいけないと言うなら、参考にしても得るものは
あんまりないかと。
つうか、もっとバッサリというと
日本のTRPGってDQやFFの影響を受けすぎていて
FEARの場合は、FFｯぽいお話を再現するためのシステムになってるからな
「世界を救う話なのに登場人物が少なすぎる」とかJRPGで言われる突込みが
かなり、そのまま当てはまるし
ぶっちゃけ、FFが今のままでいけないと言うなら、参考にしても得るものは
あんまりないかと。
105 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 21:32:25.77 ID:DQAdynrm0
なんであれ学べるものはあるはずよ、反面的なのも含めて
初めから使えないでバッサリ切るのはイクナイ
初めから使えないでバッサリ切るのはイクナイ
別にセカイ系でもいいのよ
ストーリーのためにストーリー打つべきでない、ということ
RPGってのは結局ね、世界観ありきなの
これはJがつこうがつくまいが変わらない
傑作と言われるJRPGはたいていきちんと合理性のある世界を持とうとしている
ストーリーのためにストーリー打つべきでない、ということ
RPGってのは結局ね、世界観ありきなの
これはJがつこうがつくまいが変わらない
傑作と言われるJRPGはたいていきちんと合理性のある世界を持とうとしている
JRPGにありがちな
落とすシーンが嫌いだ
復帰過程が気持ち悪い
落とすシーンが嫌いだ
復帰過程が気持ち悪い
スカイリムはもし一個がチープでも依頼と場所とかﾗﾝﾀﾞﾑで変更されてるのが凄い
FF13なんてね、あれだけ文章もグラもつぎ込んでおいて
何か残りましたか？
なんでそうなるかっていうと、配置された記号と、ゲームデザインと
世界観とキャラクターが噛み合ってないから
だから何をどれだけ積み上げようが洗練されようが
RPGとしての最終的な評価は得にくいせいぜいベルトスクロールコマンドバトルゲーム
ゼノブレイドなんて合理的でしょ
設定もフィールドもデザインも
何か残りましたか？
なんでそうなるかっていうと、配置された記号と、ゲームデザインと
世界観とキャラクターが噛み合ってないから
だから何をどれだけ積み上げようが洗練されようが
RPGとしての最終的な評価は得にくいせいぜいベルトスクロールコマンドバトルゲーム
ゼノブレイドなんて合理的でしょ
設定もフィールドもデザインも
例えばロッジの盾
取り行くのに４体と１体強い山賊、浅い洞窟の時があれば
やたらと深い洞窟で何体も倒さなくちゃならない展開にもなる時がある
ベゼ凄過ぎだろｗ
取り行くのに４体と１体強い山賊、浅い洞窟の時があれば
やたらと深い洞窟で何体も倒さなくちゃならない展開にもなる時がある
ベゼ凄過ぎだろｗ
時間進めるのとファストトラベルだけは叩かせてもらう
まあJRPGとは発想が全く異なるからな。
スカイリムはファンタジー世界に飛び込むのが目的ないわばファンタジーワールドシミュレータ。
しかしこんな世界を丸ごと作るなんてキチガイの所行だとも思う
こんなの真似したくても出来る人がいないだろ
スカイリムはファンタジー世界に飛び込むのが目的ないわばファンタジーワールドシミュレータ。
しかしこんな世界を丸ごと作るなんてキチガイの所行だとも思う
こんなの真似したくても出来る人がいないだろ
FF13みたいのも需要があるなら良いんじゃね？と思うけど
MO感覚でも遊べるFF11とかFF12みたいなのを作ってくれたら良かった
最近はローカライズやらにスクエニが絡んでるだけでも眉間に皺が寄るのに
１から１０までスクエニがねっとり絡み付いてるのはやりたくないわ
MO感覚でも遊べるFF11とかFF12みたいなのを作ってくれたら良かった
最近はローカライズやらにスクエニが絡んでるだけでも眉間に皺が寄るのに
１から１０までスクエニがねっとり絡み付いてるのはやりたくないわ
FF12は本当良くできてたのになんでこんななっちゃったの
FF13はゲームエンジンをころころ変えすぎ
あれこそ、無駄な金使ってる
で、できたのが中途半端だし
あれこそ、無駄な金使ってる
で、できたのが中途半端だし
とりあえずJRPGとひとくくりにして叩いてるのは
にわか洋ゲーファンか日本がたたけりゃなんでもいい朝鮮人のどっちかだな
にわか洋ゲーファンか日本がたたけりゃなんでもいい朝鮮人のどっちかだな
スカイリムは声優陣の数ケチったことが最大の汚点だろｗ
FO3は面白かったけど銃がないTESはただだるいだけだわ
一本道には一本道のいいとこあるんだからさ
そりゃ本当に道まで一本にしちゃだめだけど
それにスクエニが作るのはTESじゃなくてFFだろ
ベセズダに負けてるんじゃなくて己に負けてるんだよ
もう会社畳んだほうがいい
一本道には一本道のいいとこあるんだからさ
そりゃ本当に道まで一本にしちゃだめだけど
それにスクエニが作るのはTESじゃなくてFFだろ
ベセズダに負けてるんじゃなくて己に負けてるんだよ
もう会社畳んだほうがいい
123 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 22:03:59.85 ID:AX0ZsYGc0
＞代表作：「ファイナルファンタジーXIV」
和田に無理矢理尻拭いさせられたのに
これは可哀相だｗ
和田に無理矢理尻拭いさせられたのに
これは可哀相だｗ
>>123
堀井と仲良くDQ10作りたかったろうになｗ
堀井と仲良くDQ10作りたかったろうになｗ
せめてバトルロードしてやれｗ色んなスレでもFF14作った奴って言われてて不憫に見える
>104
別にFEARゲー推しってわけじゃないのよ
昔っからあるGMのノウハウをどうにか類型化しようとしてるから教材にはいいだろうってだけで。
換言すれば、スクエニに学んでほしいのはGMとしてのバランス感覚と言えなくもないんだけど
それだけだと人によって内容がブレまくるからなｗ
明文になってるほうが都合がいいって話
別にFEARゲー推しってわけじゃないのよ
昔っからあるGMのノウハウをどうにか類型化しようとしてるから教材にはいいだろうってだけで。
換言すれば、スクエニに学んでほしいのはGMとしてのバランス感覚と言えなくもないんだけど
それだけだと人によって内容がブレまくるからなｗ
明文になってるほうが都合がいいって話
>>126
つうか、その手のGM用のノウハウなんて、
初期の頃のD&Dから非常に詳細に載ってるのよ
FFのシリーズ初期にD&Dのモンスターを勝手に使ってたのは周知の事実だし
つまり、連中はおそらく本を読んでもそのノウハウを理解することは出来ない連中ってことだ
つうか、その手のGM用のノウハウなんて、
初期の頃のD&Dから非常に詳細に載ってるのよ
FFのシリーズ初期にD&Dのモンスターを勝手に使ってたのは周知の事実だし
つまり、連中はおそらく本を読んでもそのノウハウを理解することは出来ない連中ってことだ
話やキャラに説得力があるかないかの問題に
登場人物が多い少ないとか全く関係ないんだけどな
なんでそんなおかしな突込みが当たり前になってしまったんだろう
登場人物が多い少ないとか全く関係ないんだけどな
なんでそんなおかしな突込みが当たり前になってしまったんだろう
>127
さすがに、FF初期に開発にいた人間がD&Dに触れてたとして
それがいまのFFに生きてないとしたら、理解以前に人の入れ替わりが原因だと思うけどなｗ
さすがに、FF初期に開発にいた人間がD&Dに触れてたとして
それがいまのFFに生きてないとしたら、理解以前に人の入れ替わりが原因だと思うけどなｗ
>128
＞登場人物が多い少ないとか全く関係ないんだけどな
むしろ、何で関係がないと思ったか、聞きたいぞ
例えば、家族会議と世界の命運決める会議を同じ人数でやってれば普通は違和感を抱く
話の規模に適正な登場人物の数ってのは確かにあるよ
逆に聞くが、世界の滅亡を扱う話で、登場人物がごく少数で違和感なく進めた話ってあるかね？
＞登場人物が多い少ないとか全く関係ないんだけどな
むしろ、何で関係がないと思ったか、聞きたいぞ
例えば、家族会議と世界の命運決める会議を同じ人数でやってれば普通は違和感を抱く
話の規模に適正な登場人物の数ってのは確かにあるよ
逆に聞くが、世界の滅亡を扱う話で、登場人物がごく少数で違和感なく進めた話ってあるかね？
開発費を湯水のようにいっぱいかけてスカイリムライクなゲームを
日本向けにつくっても売れないし制作費がペイできないから
欧米市場向けになるけどそうすると欧米デベロッパには到底太刀打ちできない
日本向けにつくっても売れないし制作費がペイできないから
欧米市場向けになるけどそうすると欧米デベロッパには到底太刀打ちできない
>>129
普通は開発の資料の類は取っておくと思うんだがな
普通は開発の資料の類は取っておくと思うんだがな
スクエニにスカイリム以上、又は同等なものがつくれるか否か。
>>135
結局、例は出せないのね
結局、例は出せないのね
それを言ったらオブリビオンだって他の地方は何してんだって話になるでしょ
言いたいことはわかるが屁理屈がすぎる
言いたいことはわかるが屁理屈がすぎる
名無しの町人Aじゃなく、
顔もあるし、生活もあるし、信じているもの嫌いなものもある
そういう当たり前の部分を作れ、ってことだよ
顔もあるし、生活もあるし、信じているもの嫌いなものもある
そういう当たり前の部分を作れ、ってことだよ
>>130
ドラゴンボール？
ドラゴンボール？
ああいう16平方マイル（26キロ四方）の仮想世界を多くの物量の
建物、洞窟、森林や川などの地形それぞれ個別につくりまくってAIを与えた
人や動物を配置していくのは人海戦術になるわけですか？
それともツールでもっと簡単にやれるんですか？
建物、洞窟、森林や川などの地形それぞれ個別につくりまくってAIを与えた
人や動物を配置していくのは人海戦術になるわけですか？
それともツールでもっと簡単にやれるんですか？
>>140
あれも後半明らかにストーリーが破綻してたろ？
あれも後半明らかにストーリーが破綻してたろ？
ハコを見せたいか、話とキャラを見せたいかの違いかね
小説的な手法を取ると話は全て主人公の周りで展開するから登場人物は少なくなる
小説的な手法を取ると話は全て主人公の周りで展開するから登場人物は少なくなる
>>138
デイドラ侵攻は十分危機だったと思うしあのエピソードが他シリーズで語られてはないよ
>>139で言ってることは確かに当たり前ではあるが現実問題として完璧にシミュレートできるわけないでしょ？
そういう落とし所を一概に否定するのも極端な話だよ
デイドラ侵攻は十分危機だったと思うしあのエピソードが他シリーズで語られてはないよ
>>139で言ってることは確かに当たり前ではあるが現実問題として完璧にシミュレートできるわけないでしょ？
そういう落とし所を一概に否定するのも極端な話だよ
JRPGをまっとうに進化させるとバイオウェアのRPGになると思うわ
目指すのはベセスダじゃなくてバイオウェアだったんだよ
目指すのはベセスダじゃなくてバイオウェアだったんだよ
>>144
＞デイドラ侵攻は十分危機だったと思うしあのエピソードが他シリーズで語られてはないよ
そういう意味じゃなくてな。
他の地方は他の地方で、別の危機で忙しくてそれ所じゃなかったってことで
十分に説明になると思ったんだがな。
＞そういう落とし所を一概に否定するのも極端な話だよ
現実問題として、この落としどころとやらを
うまく見せてる例がほとんどないからな
肯定的に見るには、成功例の方が多くないと
＞デイドラ侵攻は十分危機だったと思うしあのエピソードが他シリーズで語られてはないよ
そういう意味じゃなくてな。
他の地方は他の地方で、別の危機で忙しくてそれ所じゃなかったってことで
十分に説明になると思ったんだがな。
＞そういう落とし所を一概に否定するのも極端な話だよ
現実問題として、この落としどころとやらを
うまく見せてる例がほとんどないからな
肯定的に見るには、成功例の方が多くないと
>>147
成功してる割にはドラクエ以外、売り上げが右肩下がりなんだが？
成功してる割にはドラクエ以外、売り上げが右肩下がりなんだが？
>>148
それは登場人物増やせば解決するわけ？
それは登場人物増やせば解決するわけ？
>>151
少なくとも、少ない登場人物で世界がどうこうって、話をやるよりは
自然に見せられると思うよ
君は現実に少ない登場人物で世界の危機を違和感なく描いてる作品ってのを上げられないようだし
もっとも、ここ数年、売り上げが右肩下がりで
FFにいたっては、前作のストーリーの不評から売り上げが7割減してる状況を
成功と評価してる人のようなんで、普通とは解釈が違うかもねｗ
少なくとも、少ない登場人物で世界がどうこうって、話をやるよりは
自然に見せられると思うよ
君は現実に少ない登場人物で世界の危機を違和感なく描いてる作品ってのを上げられないようだし
もっとも、ここ数年、売り上げが右肩下がりで
FFにいたっては、前作のストーリーの不評から売り上げが7割減してる状況を
成功と評価してる人のようなんで、普通とは解釈が違うかもねｗ
>>142
北斗の拳？
北斗の拳？
つかそもそも世界の危機を描いたゲームをほとんど知らないんだが、実際そんなに数ないだろ？
>>153
エンダーのゲームは登場人物や舞台装置などの設定が秀逸だからね
逆に言うと、FFとかでは目の敵にされがちな特権を放棄せずに
それを行使する権力階級が主人公だから成立する話なんだな
5までのドラクエもソフトに描かれてはいるが、主人公は権力側の人間だしね
いずれにしろ、成功例の方が遥かに少数な時点で
安易にまねすると破綻しやすい手法だといえるだろう
エンダーのゲームは登場人物や舞台装置などの設定が秀逸だからね
逆に言うと、FFとかでは目の敵にされがちな特権を放棄せずに
それを行使する権力階級が主人公だから成立する話なんだな
5までのドラクエもソフトに描かれてはいるが、主人公は権力側の人間だしね
いずれにしろ、成功例の方が遥かに少数な時点で
安易にまねすると破綻しやすい手法だといえるだろう
>>147
どうだろうな？ゲームと小説の違いって話に干渉出来るかどうかじゃない？
そうでなければ単純にアニメでも見た方が手っ取り早いし
1クールとかでも1話できっちり話し区切るから話自体もメリハリ出る
ゲームはこの辺が曖昧で話を純粋に楽しむ媒体には向かないと思う
どうだろうな？ゲームと小説の違いって話に干渉出来るかどうかじゃない？
そうでなければ単純にアニメでも見た方が手っ取り早いし
1クールとかでも1話できっちり話し区切るから話自体もメリハリ出る
ゲームはこの辺が曖昧で話を純粋に楽しむ媒体には向かないと思う
フリースタイルのRPGの成功例が多いかのような言い草だがそんなことはない
Falloutだって過去作のほうが自由度は高いがマニアックなゲームに過ぎなかったんだから
Falloutだって過去作のほうが自由度は高いがマニアックなゲームに過ぎなかったんだから
つっても洋ゲーの中でもスカイリムに匹敵するゲームって他にそうないんだけどさ
自由度の高さが問題じゃなく、自分の意思で話が進んでるって言う演出が重要なんだと思うよ
JRPGはこの辺を完全に見切ってる、海外はまず自分の分身から作成させる
実際は串に用意された具材を挿すだけの串カツ方式だけどプレイヤーの行動でこうなった、って演出はゲームでは大事だと思うわ
JRPGはこの辺を完全に見切ってる、海外はまず自分の分身から作成させる
実際は串に用意された具材を挿すだけの串カツ方式だけどプレイヤーの行動でこうなった、って演出はゲームでは大事だと思うわ
日本の場合はプレイヤーが手間を嫌うからな。その少ないパイのために100億使ったゲームは作れない。
海外に売り込むには技術的な差があり過ぎてガラパゴス企画に逃げることになるしな。
海外に売り込むには技術的な差があり過ぎてガラパゴス企画に逃げることになるしな。
>>163
串カツに例えて上手い事言ったつもりか・・・串カツだけに美味いのか！
串カツに例えて上手い事言ったつもりか・・・串カツだけに美味いのか！
>>163
「自分の分身」「自分の作り出したキャラクタ」を扱えるのはたしかにゲームならではの部分だね
うーん……まあぶっちゃけ面倒なんだよね。それを自由度の高い環境で面白く動かせるならクリエイターになれるだろうし
TESだけあればいいよ
「自分の分身」「自分の作り出したキャラクタ」を扱えるのはたしかにゲームならではの部分だね
うーん……まあぶっちゃけ面倒なんだよね。それを自由度の高い環境で面白く動かせるならクリエイターになれるだろうし
TESだけあればいいよ
そもそも自分でキャラを作るのは自分のアバター的な意味合いがあるから
ゲーム自体の自由さと剥離しててもあまり意味が無い
ゲーム自体の自由さと剥離しててもあまり意味が無い
いつしかプレイヤーキャラが勝手に喋りだしたからな
最近じゃ明かされてない謎をプレイヤー”キャラ”だけが知ってたりする
最近じゃ明かされてない謎をプレイヤー”キャラ”だけが知ってたりする
ムービーゲーというと大げさだけど
ドラクエも４からドラマ仕立てだし
ドラマ仕立てが悪いわけではないと思うよ
自由度に主眼を置いたRPGとどちらが好きだと
どちらか嫌いというわけでもないしね
ただ開発者にとっての得手不得手はあるだろうね
ドラクエも４からドラマ仕立てだし
ドラマ仕立てが悪いわけではないと思うよ
自由度に主眼を置いたRPGとどちらが好きだと
どちらか嫌いというわけでもないしね
ただ開発者にとっての得手不得手はあるだろうね
さすがにそれなら本でも読んだほうがいいって話だなあ
面倒ならやめなさいって話だよ
面倒ならやめなさいって話だよ
173 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 23:57:17.29 ID:fsyGEjfs0
ID:64ERuznM0
知的障害児キモッ
知的障害児キモッ
コンシューマでは何度も遊びたくなるような魅力的な一本道のストーリーラインが重要だってＲＤＲのスタッフも言ってたよ
気軽にＭＯＤ入れたりできないからな
気軽にＭＯＤ入れたりできないからな
キャラがゲーム進行はするからレベル上げとけってどっかの弟じゃないんだから
そんなのゲーム媒体でやる意味ないってのは結構浸透した意見だと思ってたわ
そんなのゲーム媒体でやる意味ないってのは結構浸透した意見だと思ってたわ
176 ：名無しさん必死だな：2011/12/30(金) 23:59:48.49 ID:4a5114ZE0
177 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 00:01:51.86 ID:ofV4zsCJ0
スカイリムは、あれだけの超大作なのにオープニングからフリーで動けるようになるまでの時間が短いのが凄い
作り手に自信が無きゃ世界観の説明やら何やらタラタラ続くはず
てめえのことだスクエニ
作り手に自信が無きゃ世界観の説明やら何やらタラタラ続くはず
てめえのことだスクエニ
システム説明でうんざりしたゼノなんとか思い出した
>>179
いや昔は良かった的な話のつもりだったんだけど
いや昔は良かった的な話のつもりだったんだけど
キングスナイト2でも作ってろボケども。
スカイリムなんててっぺん見てないで
まずはゼノブレイドに追いついて見せろ
無理だろうけどさ
まずはゼノブレイドに追いついて見せろ
無理だろうけどさ
任天堂はゼルダで箱庭やってるだろが
ゼノブレイドに追いつけるならスカイリムにも追いつけるよｗ
スカイリムは同系統の別ゲームが必要とされないジャンルだから目指すのは間違い
世界中でどこも後追いしてないだろ
世界中でどこも後追いしてないだろ
>>187
TESは完成度が評価されてるんであって斬新なわけじゃないぞ
TESは完成度が評価されてるんであって斬新なわけじゃないぞ
190 ：名無しさん必死だな [sage] ：2011/12/31(土) 00:19:04.71 ID:Dztm+AP70 [PC]
>>182
TES系の箱庭で一プレーヤーになって自由に遊ぶRPGを
日本人向けにすると…まさにぶつ森になるんだよな
思わずコピペしちまった
>>182
TES系の箱庭で一プレーヤーになって自由に遊ぶRPGを
日本人向けにすると…まさにぶつ森になるんだよな
思わずコピペしちまった
帝国側につくか反乱軍につくか
悩むのはプレイヤー
悩むのはプレイヤー
俺は最後まで中立だったぜ
2週目はどっちにつくかな
2週目はどっちにつくかな
>>196
なんかFC時代とかはそういうイメージがあったみたいな記事は読んだな。
それを引きづってるのかもしれない。
確かにぶつ森も箱庭というには環境の自律性が低いけどね。
ストーリードリブンなゲームじゃないタイプと言うことで。
なんかFC時代とかはそういうイメージがあったみたいな記事は読んだな。
それを引きづってるのかもしれない。
確かにぶつ森も箱庭というには環境の自律性が低いけどね。
ストーリードリブンなゲームじゃないタイプと言うことで。
つかTESは箱庭ゲーじゃないやん
オープンワールド (open world) とは、英語におけるコンピュータゲーム用語で、
舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である。
定められた攻略手順の遵守を要求されないゲームプレイは「sandbox（サンドボックス：砂場・砂箱の意味）」とも呼ばれる。
この概念が日本に持ち込まれた際、テレビゲーム雑誌では、
3Dで構築された風景やゲームプレイを意味する語として「箱庭」と訳されたが、
既に「ミニスケープゲーム」の別称としても「箱庭ゲーム」が用いられていたため、
重複による混乱が生じている。
舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である。
定められた攻略手順の遵守を要求されないゲームプレイは「sandbox（サンドボックス：砂場・砂箱の意味）」とも呼ばれる。
この概念が日本に持ち込まれた際、テレビゲーム雑誌では、
3Dで構築された風景やゲームプレイを意味する語として「箱庭」と訳されたが、
既に「ミニスケープゲーム」の別称としても「箱庭ゲーム」が用いられていたため、
重複による混乱が生じている。
サンドボックスと箱庭も違うんだがまあいいわ
ああさらに違うのか。奥が深いね。
>>195
伝統の囚人スタートなんだからしょうがない。
伝統の囚人スタートなんだからしょうがない。
TFFはこれまで新作の度に衝撃と影響を与える存在だったのに
そのお株をTESに奪われた印象はある。
でも、後追いをするのはFFらしくない。
神話、歴史、種族など、前作の多くの資源を次回作に持ち越せるTESと、
常に新しいモノに挑戦するために一から作り直すFFとでは、
FFは随分勿体ないことしてるなとは思うな
だから三部作＋αなんだろ
そのお株をTESに奪われた印象はある。
でも、後追いをするのはFFらしくない。
神話、歴史、種族など、前作の多くの資源を次回作に持ち越せるTESと、
常に新しいモノに挑戦するために一から作り直すFFとでは、
FFは随分勿体ないことしてるなとは思うな
だから三部作＋αなんだろ
↓2006年5月のE3で発表されてから5年以上も長期間開発してるから
↓スカイリムを超えるオープンワールドRPGなんだろうなー（棒
ファイナルファンタジー ヴェルサス XIII
ttp://ffx.sakura.ne.jp/ff13vs.htm
■ワールドマップ
オープンワールド
・見渡す限りの広大なフィールドをどこまでも歩いていける
・完全オープンワールドでは無く、2Dだった頃のFFがHDになった感じ
・時間経過の概念があり、昼夜がリアルタイムに切り替わる
・自然地形はFF13より多い
・雲の流れは物理演算を使用
都市/街/村
・大国が複数存在、途中途中には広大な村もある
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョンも存在
シームレス
・大規模なエリアチェンジや、イベントシーンに切り替わる時以外は基本的にシームレス
モンスター
・フィールドを徘徊していたり、突然現れたりなど、様々なタイプが存在
・時間帯によって出現するモンスターが変化
ギミック
・フィールドには破壊可能なオブジェクトが多数
↓スカイリムを超えるオープンワールドRPGなんだろうなー（棒
ファイナルファンタジー ヴェルサス XIII
ttp://ffx.sakura.ne.jp/ff13vs.htm
■ワールドマップ
オープンワールド
・見渡す限りの広大なフィールドをどこまでも歩いていける
・完全オープンワールドでは無く、2Dだった頃のFFがHDになった感じ
・時間経過の概念があり、昼夜がリアルタイムに切り替わる
・自然地形はFF13より多い
・雲の流れは物理演算を使用
都市/街/村
・大国が複数存在、途中途中には広大な村もある
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョンも存在
シームレス
・大規模なエリアチェンジや、イベントシーンに切り替わる時以外は基本的にシームレス
モンスター
・フィールドを徘徊していたり、突然現れたりなど、様々なタイプが存在
・時間帯によって出現するモンスターが変化
ギミック
・フィールドには破壊可能なオブジェクトが多数
ものすごく大層に書いてるけど
よく考えるとどれも当たり前のことだなw
よく考えるとどれも当たり前のことだなw
FFがJRPGの王道を外れたのっていつなんだろうな
中堅JRPGは安定してファンがついてるというのに
中堅JRPGは安定してファンがついてるというのに
スカイリムが凄いことにして自分達の無能っぷりを隠そうとしていた
>>211
正解！
正解！
>>212
具体的にどのような意味か聞きたいんだけどね。
具体的にどのような意味か聞きたいんだけどね。
いわゆるJRPGの俺の話を聞けーってのも嫌いじゃないよ
ただ、ストーリやキャラがお粗末だと全部ザンネンになっちゃう
設定盛り込んだらそれはゲーム内に盛り込んで欲しい
ただ、ストーリやキャラがお粗末だと全部ザンネンになっちゃう
設定盛り込んだらそれはゲーム内に盛り込んで欲しい
ニートがゲイツに年収負けて悔しいとか言ってるのと同じ感じ
土俵どころか会場も日付もちがってます
土俵どころか会場も日付もちがってます
217 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2011/12/31(土) 10:34:29.83 ID:hsZn1MP/P
>>209
天才だな、お前
天才だな、お前
219 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 13:10:14.99 ID:Kxz/s61o0
このメーカーの人間がスカイリムに対して何か言うだけで不愉快
無能で馬鹿の集まりなんだからせめて口をつぐんでろ
無能で馬鹿の集まりなんだからせめて口をつぐんでろ
220 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 13:11:27.90 ID:XVl5ZG4Y0
14作り直しにおいこまれた癖に
よくいうな
よくいうな
つか、スクエニはオブリエンジンを導入したって数年前にニュースになってなかったか？
その時点で海外との大きな差を感じれよと。
今からでも遅くないからトゥーンレンダのオブリドラクエ作れや。
DQ8はある意味近いものがあるぞ。
その時点で海外との大きな差を感じれよと。
今からでも遅くないからトゥーンレンダのオブリドラクエ作れや。
DQ8はある意味近いものがあるぞ。
日本人がFF7で「なにこの新時代ww」とかやってたころ
洋ゲーはDOOMで真の次世代に突入してたからな。
差が埋まるはずが無い。
洋ゲーはDOOMで真の次世代に突入してたからな。
差が埋まるはずが無い。
話がつまらん台詞が酷いテンポが酷いという根本的かつ致命的な問題をスクエニは認識してるのかね？
システム以前のレベルで時代遅れになってる。イベント中のカメラワークに至っちゃゼノギアス(ディスク1)より退化してるじゃねえか
システム以前のレベルで時代遅れになってる。イベント中のカメラワークに至っちゃゼノギアス(ディスク1)より退化してるじゃねえか
ゴミしか作れん奴らが悔しがる、とか烏滸がましいわ
226 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 14:04:23.36 ID:IR6FqBCN0
どっちもやる真のゲーマーの俺にしてみれば洋ゲー信者が究極的にキモい
スカイリムのヘイムスカーまんまのイメージ
スカイリムのヘイムスカーまんまのイメージ
スカイリムは日本じゃたいして売れてないのに信者の声だけネットで大きいなー。
FF13-2の爽快バトルはやっぱ好きだわ
依頼イベントなんかも結構あるしﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞも日本らしくて良い
スカイリムは360版も良いし
PC版設定苦戦したが今はhuruHDｳﾙﾄﾗﾊｲなど全て最大で60ﾌﾚほぼ安定でしてるけど
やる価値があるゲームだわなそんな環境でプレイできるPC持ってて良かったと
PC購入して初めて思ったｗGTX560辺りなら静かで最高設定で遊べそうだが
依頼イベントなんかも結構あるしﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞも日本らしくて良い
スカイリムは360版も良いし
PC版設定苦戦したが今はhuruHDｳﾙﾄﾗﾊｲなど全て最大で60ﾌﾚほぼ安定でしてるけど
やる価値があるゲームだわなそんな環境でプレイできるPC持ってて良かったと
PC購入して初めて思ったｗGTX560辺りなら静かで最高設定で遊べそうだが
洋ゲーはキャラがバタ臭いし女がブスばっか
ストーリーは手抜き、バグまみれ、スタイリッシュじゃないダサいモーション
スカイリム（笑）なんかよりFF13-2のが遥かに面白いけどな。
スクエニは自信もっていい
ストーリーは手抜き、バグまみれ、スタイリッシュじゃないダサいモーション
スカイリム（笑）なんかよりFF13-2のが遥かに面白いけどな。
スクエニは自信もっていい
230 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 14:16:51.06 ID:/ofyI0yV0
>>227
アンチャーテッドって知ってるかなｗ
アンチャーテッドって知ってるかなｗ
232 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 14:24:25.89 ID:+OB8KPFl0
>>18
スカイリムのバグの多さは欠陥品レベルだろ。
日本のゲームはバグなんてほとんど無くて高品質。
洋ゲーはバスだらけで不親切なインターフェイス
昔から何も進歩してない。和ゲーのがまだまだ先行ってる。
スカイリムのバグの多さは欠陥品レベルだろ。
日本のゲームはバグなんてほとんど無くて高品質。
洋ゲーはバスだらけで不親切なインターフェイス
昔から何も進歩してない。和ゲーのがまだまだ先行ってる。
234 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 14:31:13.38 ID:TS6sVL2V0
最近の洋ゲーは説明書無くして、しつこいぐらいチュートリアル流れるから困る
235 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 14:31:58.62 ID:okNn7b2VO
洋ゲーはバスだらけで移動も快適です
スカイリムｗｗｗ
XBOX、PC版いくら良くても、PS3版ある時点でゴミ決定ｗｗｗ
同じ作品だし全体見て評価しないとな
恨むならPS3版の存在恨めよｗ
XBOX、PC版いくら良くても、PS3版ある時点でゴミ決定ｗｗｗ
同じ作品だし全体見て評価しないとな
恨むならPS3版の存在恨めよｗ
スクウェアといったら綺麗なムービーゲーだろ。貫けよ。
マルチソフトを叩くのはソフトが出ない陣営。
これ、豆知識な
これ、豆知識な
PS3版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿供にお似合いじゃないかｗｗｗｗｗｗ
出して貰えた事に感謝しろよｗｗｗｗｗｗたとえ糞みたいな出来でもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿供にお似合いじゃないかｗｗｗｗｗｗ
出して貰えた事に感謝しろよｗｗｗｗｗｗたとえ糞みたいな出来でもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がクリエイターとして同列だとでも思ってるの？
ベヒーモス先生で買い割りに単に前足で敵殴るだけのｱｸｼｮﾝしかしないからなんかなぁとおもう
スカイリム、2匹のドラゴンが怪獣映画さながらでお供つれて３パーチィーとたまたまいたエルフの旅人混ぜて凄い事になったりするんだよなイベント関係なく
この辺はマジ凄いわ
スカイリム、2匹のドラゴンが怪獣映画さながらでお供つれて３パーチィーとたまたまいたエルフの旅人混ぜて凄い事になったりするんだよなイベント関係なく
この辺はマジ凄いわ
例えるなら
JRPGは厳選された一流職人による料理コース
スカイリムは食い放題だが全く美味しくない料理バイキング
JRPGは厳選された一流職人による料理コース
スカイリムは食い放題だが全く美味しくない料理バイキング
近年まれにみる例えベタ
海外サイトが選ぶ2011年のベストゲームはスカイリムが1位だったけど
スクエニのデウスエクスが8位にランクインしてたからそれほど悲観的になる必要はない
スクエニのデウスエクスが8位にランクインしてたからそれほど悲観的になる必要はない
据え置きからの日本メーカーの駆逐は近いと思うけどね
携帯機中心に若いデベロッパーが台頭してきてくれればいいんだけど
携帯機中心に若いデベロッパーが台頭してきてくれればいいんだけど
つかそもそも据え置きなんて古いだろ
海外も数年後には今の日本と同じで
携帯ゲーが主流になる
洋ゲーは結局撃ち殺しFPSしか作れないしなあ
海外も数年後には今の日本と同じで
携帯ゲーが主流になる
洋ゲーは結局撃ち殺しFPSしか作れないしなあ
249 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 16:55:10.66 ID:+OB8KPFl0
>>244
一流職人って笑うところ？
一流職人って笑うところ？
250 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 16:59:10.28 ID:tLbjBpjcO
>>246
スク開発に対する嫌味で言ってんのかw
スク開発に対する嫌味で言ってんのかw
一々食い物で例えるデブなんなの
スカイリムも30時間で飽きが一気にきた
オープンワールドのお使いゲーはお腹いっぱい
オープンワールドのお使いゲーはお腹いっぱい
>>217
日本にもその昔ロマサガという串カツゲームがありましてね…
日本にもその昔ロマサガという串カツゲームがありましてね…
酷評されたCodのローカライズは必死で守ったのに割と好評だったバットマンはアッ
サリとワーナーに返す、結局儲けになりそうもない事は一切やらないじゃん。
ラスレムの流れを汲む新作つくるとかFF14整備するとかやれる事は山ほどあるよ。
でもやらないでしょ採算度外視なんて気概とっくになくしてるんだから
サリとワーナーに返す、結局儲けになりそうもない事は一切やらないじゃん。
ラスレムの流れを汲む新作つくるとかFF14整備するとかやれる事は山ほどあるよ。
でもやらないでしょ採算度外視なんて気概とっくになくしてるんだから
JRPG＝ハチマキ黒シャツ腕組みラーメン屋 マナー違反、店への批判は退場
スカイリム＝ビュッフェ。好きに食べてね！
スカイリム＝ビュッフェ。好きに食べてね！
例えとかどうでもいいくらいスカイリム面白い。
おつかいそっちのけでその辺歩いてるだけで色んなドラマがあるのが凄すぎる
おつかいそっちのけでその辺歩いてるだけで色んなドラマがあるのが凄すぎる
スカイリムマジで面白い。
夜中に町をうろついてると扉の前で怪しい動きをしてるヤツがいるので近づいてみると
名前が「盗賊」。バツが悪そうに立ち去ろうとしたところで衛兵3人にタコ殴りにされてたｗ
夜中に町をうろついてると扉の前で怪しい動きをしてるヤツがいるので近づいてみると
名前が「盗賊」。バツが悪そうに立ち去ろうとしたところで衛兵3人にタコ殴りにされてたｗ
スカイリムのAIなんかのプログラミングは天才プログラマーじゃないとできないのでしょうか？
日本のデベロッパーでも出来るだろうか。
日本のデベロッパーでも出来るだろうか。
ベセスダにDQⅠリメイクを作ってもらえよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2452962.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2452962.jpg
261 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 20:04:53.60 ID:ecUgMHc+0
ニュース速報でジャップ企業がどうのとかほざいてるゴキブリ在日チョン必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
乞食以下の人もどき蛮族害虫チョンはまずそのジャップ企業を超えてから書けよ低脳ｗｗｗｗｗ
まあ捏造をほざく以外何一つできない蛆虫チョンには半万年掛かっても無理だけどなｗｗｗｗｗｗ
乞食以下の人もどき蛮族害虫チョンはまずそのジャップ企業を超えてから書けよ低脳ｗｗｗｗｗ
まあ捏造をほざく以外何一つできない蛆虫チョンには半万年掛かっても無理だけどなｗｗｗｗｗｗ
エンジン開発なら在りし日のナムコ並みに頑張ってるAAAでも固定オブジェクト寄りっぽいからなあ
263 ：名無しさん必死だな：2011/12/31(土) 20:10:58.12 ID:ecUgMHc+0
ゴキブリチョンのゴミ企業は日本の中小企業にすら勝てないからなｗ
お前らカス在日はさっさと肥溜め半島に帰れよ汚物
そんで永遠に日本様のおこぼれを舐めて生きてけよｗｗｗ
お前らカス在日はさっさと肥溜め半島に帰れよ汚物
そんで永遠に日本様のおこぼれを舐めて生きてけよｗｗｗ
なら生まれ変わったつもりでマトモなゲーム作ってください
FF13みたいなゴミでもスカイリムより開発費上なんだぜ・・・
スクエニはまだFFの方が格が上くらいに思っていそう
日本でRPG作ったことあるなら
（バグだらけじゃん…）
と思いつつ自由度に嫉妬するんでしょ
（バグだらけじゃん…）
と思いつつ自由度に嫉妬するんでしょ
オブリはメインクエほったらかしにして好きなだけウロウロしたりキャラ育てられるのがいいわ
戦闘しまくってたら勝手にシナリオが進んだりジュエルビーストが目覚めてフロンティアが壊滅したりしないのがいい
オブリゲートほったらかしにしても世界に何の変化もないし、なにも考えずひたすら戦闘してられる
強い敵が出てきて詰んだら難易度バー下げればいいし
まあ、戦闘して育成したりアイテムゲットできたりという部分がショボすぎるけどそこはそれで
戦闘しまくってたら勝手にシナリオが進んだりジュエルビーストが目覚めてフロンティアが壊滅したりしないのがいい
オブリゲートほったらかしにしても世界に何の変化もないし、なにも考えずひたすら戦闘してられる
強い敵が出てきて詰んだら難易度バー下げればいいし
まあ、戦闘して育成したりアイテムゲットできたりという部分がショボすぎるけどそこはそれで
和ゲーだとＰＳＯのＥＰ１が没入感あって面白かった、ＲＰＧとして。
フィールドに出てリコのメッセージを読んで
「何が起きたんだろう？」って気になってクエストやったらようやく全貌が見えてくる
ちゃんとプレイヤーの行動で演出されてるのがいいんだよなぁ
スカイリムも同じで、メインストーリーが気になったらやればいいし別にしなくてもいい
一方、ＦＦはプレイヤーが干渉してるように感じないんだよな
ただ見せ付けられるだけっていうか
フィールドに出てリコのメッセージを読んで
「何が起きたんだろう？」って気になってクエストやったらようやく全貌が見えてくる
ちゃんとプレイヤーの行動で演出されてるのがいいんだよなぁ
スカイリムも同じで、メインストーリーが気になったらやればいいし別にしなくてもいい
一方、ＦＦはプレイヤーが干渉してるように感じないんだよな
ただ見せ付けられるだけっていうか
TESシリーズは昔のUltimaとかのコンセプトをそのまま引き継いでて、
要するに存在するものは何でも出来るという環境生活ゲーの現在最高系でしょ
こういうの作りたかったらUltimaからやり直した方が良いよ
要するに存在するものは何でも出来るという環境生活ゲーの現在最高系でしょ
こういうの作りたかったらUltimaからやり直した方が良いよ
271 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 11:11:32.72 ID:DBq9AKYm0
身の程を弁えろ
272 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 11:18:29.14 ID:EkPnhla90
全くだな
まずは自分たちにできる範囲でユーザーを唸らせるようなゲーム作ってみろって話だ
ダクソやモンハンみたいな
まずは自分たちにできる範囲でユーザーを唸らせるようなゲーム作ってみろって話だ
ダクソやモンハンみたいな
>>270
ゲームクリエーターがスカイリムを凄いと思い。自分もこのようなゲームを作りたいと思った。
第三者「こういうの作りたかったらUltimaからやり直した方が良いよ」
なんかとんちんかんな答えに聞こえるんだけどね（爆笑
ゲームクリエーターがスカイリムを凄いと思い。自分もこのようなゲームを作りたいと思った。
第三者「こういうの作りたかったらUltimaからやり直した方が良いよ」
なんかとんちんかんな答えに聞こえるんだけどね（爆笑
別におかしくないんじゃないの？基礎も理解してないのにスカイリム作れると思ってんの？って事だろ？
作ってるものを見れば方向性の基礎から間違ってるのは明らか
社員か信者か？
社員か信者か？
>>278
>>作ってるものを見れば方向性の基礎から間違ってるのは明らか
抽象的な事なら誰でも言い得るよ。具体的にどの辺の方向性の基礎が間違えているの？
技術的な視点で具体的な事例を出して見てよ。
＞＞社員か信者か？
何を言っているの？単に言っている事が変だろうと言っているだけだよ。何で信者とか社員じゃ
ないといけないの？言っている事がなるほどと言えるような事なら賛成もするが？抽象的な
事を言ってあのクリエーターは駄目だよと言われても納得出来ないよ。逆にあの説明で納得
する方がおかしいだろう。
>>作ってるものを見れば方向性の基礎から間違ってるのは明らか
抽象的な事なら誰でも言い得るよ。具体的にどの辺の方向性の基礎が間違えているの？
技術的な視点で具体的な事例を出して見てよ。
＞＞社員か信者か？
何を言っているの？単に言っている事が変だろうと言っているだけだよ。何で信者とか社員じゃ
ないといけないの？言っている事がなるほどと言えるような事なら賛成もするが？抽象的な
事を言ってあのクリエーターは駄目だよと言われても納得出来ないよ。逆にあの説明で納得
する方がおかしいだろう。
・グラフィックに偏重
しかも実際見てみると今グラフィックを売りにしてる中では大して綺麗でもない
作り方の技術的なところでいえばFF14のコピペマップも相当ひどい
・ストーリーを体感させるのではなく見せつける
ストーリーを重視したいというのはまだ分かるが内容が稚拙なのが致命的
・技術レベルが低い
街が多いから作れないとかお笑い種
技術レベルが低いからそんなことを言っている
今のスクエニを見ててこれぐらいも理解できない（したくない）のは社員か信者
そうでないならゲハで喋るのもおこがましいな
しかも実際見てみると今グラフィックを売りにしてる中では大して綺麗でもない
作り方の技術的なところでいえばFF14のコピペマップも相当ひどい
・ストーリーを体感させるのではなく見せつける
ストーリーを重視したいというのはまだ分かるが内容が稚拙なのが致命的
・技術レベルが低い
街が多いから作れないとかお笑い種
技術レベルが低いからそんなことを言っている
今のスクエニを見ててこれぐらいも理解できない（したくない）のは社員か信者
そうでないならゲハで喋るのもおこがましいな
こいつ普通にきもい。
もーキモ過ぎるこの会社
勘違いし過ぎ
全てにおいてキモくね？
勘違いし過ぎ
全てにおいてキモくね？
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、スカイリムの簡単なストーリーをお話します。
えー……ドラゴンを倒す宿命を持った主人公がタムリエルのスカイリム地方を旅し……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。ただの主人公じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「定命の者でどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとドラゴンのブレスだけど、僕の解釈だとあれはブレスじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『論争』なんだよね。ドラゴン語の論争」
鳥山「『古の言語で論争せしものども』ね」
野村「それと僕の解釈では、主人公はただの定命の者じゃなくて『ドラゴン・ヴォ―ン』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A「……かりそめの平和に酔いしれる『スカイリム地方』は『古の言語で論争せしものども』により
壊滅の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
えー……ドラゴンを倒す宿命を持った主人公がタムリエルのスカイリム地方を旅し……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。ただの主人公じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「定命の者でどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとドラゴンのブレスだけど、僕の解釈だとあれはブレスじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『論争』なんだよね。ドラゴン語の論争」
鳥山「『古の言語で論争せしものども』ね」
野村「それと僕の解釈では、主人公はただの定命の者じゃなくて『ドラゴン・ヴォ―ン』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A「……かりそめの平和に酔いしれる『スカイリム地方』は『古の言語で論争せしものども』により
壊滅の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
スカイリムの出来はともかく
日本人にはFF13-2の方が向いてるでしょ
オブリでも何していいかわからないって人いたからな。
こき使われて自分では考えて行動しなくていい方が喜ぶ。
だからJRPGはこう進歩してきたんだよ。ガイジンに合わせる必要なし
日本人にはFF13-2の方が向いてるでしょ
オブリでも何していいかわからないって人いたからな。
こき使われて自分では考えて行動しなくていい方が喜ぶ。
だからJRPGはこう進歩してきたんだよ。ガイジンに合わせる必要なし
本当に向いてる？13の場合はクリアまで遊んだ奴はかなり少ないと思うぞ
ただ名前で買っただけで面白かった人いるのかな
ただ名前で買っただけで面白かった人いるのかな
287 ：名無しさん必死だな：2012/01/01(日) 20:18:44.49 ID:d7+4wK820
>>286
とはいえ、もう何年もあの路線でソフト作ってて、
それでもミリオンクラスなんだからやっぱり日本人には合うんでない?
少なくともスカイリムよりはさ。
ブランド名に騙されて面白くもないゲームを何作も買い続ける人間がそんなにたくさんいるわけがない。
とはいえ、もう何年もあの路線でソフト作ってて、
それでもミリオンクラスなんだからやっぱり日本人には合うんでない?
少なくともスカイリムよりはさ。
ブランド名に騙されて面白くもないゲームを何作も買い続ける人間がそんなにたくさんいるわけがない。
宗教団体の第一はとっとと切り離してこの人にFF15作らせたらいいのに
この人のほうがまだ一般人に近い視点を持ってると思う
この人のほうがまだ一般人に近い視点を持ってると思う
>>287
>>289
一般人にウケてるかどうかよりも
今のFFがムービーゲーであったとしても
握ってる顧客が相当数いて
それをどうしたいかだよね
あと、スクエニは洋ゲーのローカライズで
洋ゲーマーの怒りをかっているから
スカイリムを引き合いに出して
ここぞとばかりに叩いている人も
相当数いるんじゃないかな
>>289
一般人にウケてるかどうかよりも
今のFFがムービーゲーであったとしても
握ってる顧客が相当数いて
それをどうしたいかだよね
あと、スクエニは洋ゲーのローカライズで
洋ゲーマーの怒りをかっているから
スカイリムを引き合いに出して
ここぞとばかりに叩いている人も
相当数いるんじゃないかな
>>287
>>それでもミリオンクラスなんだからやっぱり日本人には合うんでない?
世界累積出荷が６２０万本。日本が１９０万本販売。
>>ブランド名に騙されて面白くもないゲームを何作も買い続ける人間がそんなにたくさんいるわけがない。
欧米は3ヶ月後だろう。十分情報があったんだろう。
>>それでもミリオンクラスなんだからやっぱり日本人には合うんでない?
世界累積出荷が６２０万本。日本が１９０万本販売。
>>ブランド名に騙されて面白くもないゲームを何作も買い続ける人間がそんなにたくさんいるわけがない。
欧米は3ヶ月後だろう。十分情報があったんだろう。
292 ：はちま(ロバ) Jin(豚)転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/01(日) 23:03:13.48 ID:dTCnuPjj0
身の程をわきまえろクズエニ
悔しがっていいのは同じ実力で同じレベルで戦える者だけだ
悔しがっていいのは同じ実力で同じレベルで戦える者だけだ
幾重にも広がる壮大な物語に浸りきろう！真の自由度を実現した新時代のRPG
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20111207_496182.html
やりこみ要素満載のハイファンタジーながら，
初心者への優しさも忘れない，死角なしの大本命RPG
http://www.4gamer.net/games/125/G012566/20111221092/
オープンワールドRPGの新たな完成形！
http://www.famitsu.com/news/201112/13006536.html
本能のままに冒険できる圧倒的な世界…『The Elder Scrolls V: Skyrim』プレイレポ
http://gs.inside-games.jp/news/309/30953.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20111207_496182.html
やりこみ要素満載のハイファンタジーながら，
初心者への優しさも忘れない，死角なしの大本命RPG
http://www.4gamer.net/games/125/G012566/20111221092/
オープンワールドRPGの新たな完成形！
http://www.famitsu.com/news/201112/13006536.html
本能のままに冒険できる圧倒的な世界…『The Elder Scrolls V: Skyrim』プレイレポ
http://gs.inside-games.jp/news/309/30953.html
真の自由度とかやりこみ要素満載ってのは
どうでもいい大量のサブクエストが選び放題な事か？
どうでもいい大量のサブクエストが選び放題な事か？
は？ そうじゃねえよ
スカイリムが自由度高いつっても単に最初から何処でも行けるだけだし
マニュアル思考の日本人には順番に進めるタイプのほうが合うんじゃね
マニュアル思考の日本人には順番に進めるタイプのほうが合うんじゃね
キャラを強くする為の遊び場がどこでも選べますよって感じなんだろ
一番の問題はskyrimとの違いがどこなのか、言ってる当の本人が全然分かってないことだ。
今のゲーム業界にとって一番の癌はいつまでも過去の栄光にしがみついて
無駄飯食らってるクリエイター連中といつまでもＰＣゲー開発できない連中、
そしてこうゆう常時動かせる３ＤＣＧまともに作れない連中だろ。
今のゲーム業界にとって一番の癌はいつまでも過去の栄光にしがみついて
無駄飯食らってるクリエイター連中といつまでもＰＣゲー開発できない連中、
そしてこうゆう常時動かせる３ＤＣＧまともに作れない連中だろ。
>>296
これまでやってきた事によって展開も変わってくるぞ。
これまでやってきた事によって展開も変わってくるぞ。
300 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 11:55:52.94 ID:KLTy8r3S0
301 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 12:13:58.07 ID:getlezbn0
DQからの伝統だけどJRPGの場合フィールドとバトルで開発チームが分かれてる
ことが多いんだよね、それだとSkyrimタイプのゲームは作れないよ。
ことが多いんだよね、それだとSkyrimタイプのゲームは作れないよ。
302 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 12:15:33.06 ID:H81nYBWu0
>>300
ヴを使うだけでたちどころに中二臭がきつくなるのがすごいなｗｗ
ヴを使うだけでたちどころに中二臭がきつくなるのがすごいなｗｗ
>>284
Aちゃんからちゃんが取られたのか
Aちゃんからちゃんが取られたのか
100％コンプ、おいてある樽を全部しらべるような日本人にはスカイリムはあってないんじゃね？
キーピック一回失敗しただけでもロードしてるやつとかいるかもしれんしｗ
キーピック一回失敗しただけでもロードしてるやつとかいるかもしれんしｗ
ドラゴンボーンであり、同胞団の荒くれもの達をまとめ、
アークメイジであり、聞こえしものであり、盗賊ギルドのマスターもこなし、
時には獣人化し、黒檀装備一式を纏い、両手に剣をもって振り回してるマイキャラも
なかなかのちゅうにやろうだぜ
アークメイジであり、聞こえしものであり、盗賊ギルドのマスターもこなし、
時には獣人化し、黒檀装備一式を纏い、両手に剣をもって振り回してるマイキャラも
なかなかのちゅうにやろうだぜ
オブリの時も感じたけどRPGというジャンルと言えど
国産のRPGとは別ジャンルだと思う
国産RPGがシステムの型にはまった進行で上へ上へと進むイメージだとしたら
オブリやスカイリムは横にも上にも行けちゃうみたいな
国産型の作りだと全プレイヤーが同じような進行になるから
パラメータ調整がしやすく戦闘で山場を作りやすかったり
レベルアップの感覚が分かり易いってメリットはあると思う
国産のRPGとは別ジャンルだと思う
国産RPGがシステムの型にはまった進行で上へ上へと進むイメージだとしたら
オブリやスカイリムは横にも上にも行けちゃうみたいな
国産型の作りだと全プレイヤーが同じような進行になるから
パラメータ調整がしやすく戦闘で山場を作りやすかったり
レベルアップの感覚が分かり易いってメリットはあると思う
単純に無理だっつって手を抜いたとこで手を抜かずに成功してるとこが悔しいんじゃないかね
一本ぐそなのに「アノ」でき
まぁ売れたから成功なんだろうなスクエニのなかではな
一本ぐそなのに「アノ」でき
まぁ売れたから成功なんだろうなスクエニのなかではな
309 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 12:49:34.05 ID:H81nYBWu0
国産のRPGはいつまでたっても
戦闘＝レベル上げという部分が変化してなくて
どうでもいい雑魚との戦闘を強要されるのがすごく嫌。
戦闘＝レベル上げという部分が変化してなくて
どうでもいい雑魚との戦闘を強要されるのがすごく嫌。
311 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 12:55:48.26 ID:H81nYBWu0
スカイリムはMMOライクだし、14はMMO未満ゲームだから
悔しいのは当然だわな。
悔しいのは当然だわな。
泰平の眠りをさますスカイリムたった11万本で夜も眠れず
313 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:10:42.63 ID:H81nYBWu0
スカイリムとにかく面白すぎる。別に買えとまでは言わないがとにかく面白い。
どう面白いのか説明するのが面倒になる。ゲハに来る時間がとにかく短くなったわ
どう面白いのか説明するのが面倒になる。ゲハに来る時間がとにかく短くなったわ
シェンムーは凄かったなぁ。現地に行く時に
看板を目印にするか
人に聞くか
地図を見るか
色々な方法が選択できた。
海外のオープンワールド系は矢印が出て
簡易になった分、ワクワクが少なくなった。
そこら辺がまだ超えられないところだな。
シェンムーが日本でヒットしなかった事で、
今の状況になるのは想像してた。
看板を目印にするか
人に聞くか
地図を見るか
色々な方法が選択できた。
海外のオープンワールド系は矢印が出て
簡易になった分、ワクワクが少なくなった。
そこら辺がまだ超えられないところだな。
シェンムーが日本でヒットしなかった事で、
今の状況になるのは想像してた。
316 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:24:03.45 ID:nIrKof9c0
真面目にいうと海外のRPGはTRPGからの派生で、日本のRPGは少年漫画からの派生だ。
根本が違いすぎる。別物だと思ったほうがいい。上でUltimaの話がでてたのは、いきなりスカイリムみたいなゲーム作っても文化的に積み上げてきたものが良い悪い関係なく「違う」んだから古典はやっとけって意味だと思う。
小説家目指す奴が古典の名作よまないわけにはいかないし、映画監督目指す奴が昔の映画をいっさいしらないのはおかしいわけで。
Ultima6.7やったらわかるけど基本昔から広い世界で「生活」するってノリはなんにもかわってない。
Ultima6.7とスカイリムの違いは強引に言えば3Dか2Dかくらいしかないくらい精神は一緒。
根本が違いすぎる。別物だと思ったほうがいい。上でUltimaの話がでてたのは、いきなりスカイリムみたいなゲーム作っても文化的に積み上げてきたものが良い悪い関係なく「違う」んだから古典はやっとけって意味だと思う。
小説家目指す奴が古典の名作よまないわけにはいかないし、映画監督目指す奴が昔の映画をいっさいしらないのはおかしいわけで。
Ultima6.7やったらわかるけど基本昔から広い世界で「生活」するってノリはなんにもかわってない。
Ultima6.7とスカイリムの違いは強引に言えば3Dか2Dかくらいしかないくらい精神は一緒。
317 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:26:08.75 ID:nIrKof9c0
>>315
違う。昔の洋ゲーのオープン系も矢印なんてでなかった。
結局カジュアル化しただけだ。シェンムーも今作ったら矢印でるよ。
まぁエルダースクロールシリーズに「ファストトラベルをなくすMOD」があるとこ見てもカジュアル嫌う原理主義者」はいる。
気持ちはわかるけどwww
違う。昔の洋ゲーのオープン系も矢印なんてでなかった。
結局カジュアル化しただけだ。シェンムーも今作ったら矢印でるよ。
まぁエルダースクロールシリーズに「ファストトラベルをなくすMOD」があるとこ見てもカジュアル嫌う原理主義者」はいる。
気持ちはわかるけどwww
悔しいとか言って同業者をアピールしてるけどスクエニが作ってるものはゲームになってないから
スカイリム相手にライバル意識を持つ資格すらない
スカイリム相手にライバル意識を持つ資格すらない
320 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:28:07.89 ID:nIrKof9c0
>>317
会話が良かったのよね。
人によって説明の仕方が違うし、人が生活してる感が
出て良かったよ。RDRなんて人がうろちょろしてるんだから
会話しながら移動するシステムにしても良かったのに惜しいなぁ
とおもうのよ。２４時間スケジュールで動くのはムジュラの仮面が
先取りなんだろうと思うが。
会話が良かったのよね。
人によって説明の仕方が違うし、人が生活してる感が
出て良かったよ。RDRなんて人がうろちょろしてるんだから
会話しながら移動するシステムにしても良かったのに惜しいなぁ
とおもうのよ。２４時間スケジュールで動くのはムジュラの仮面が
先取りなんだろうと思うが。
悔しいんだ、”勉強”して”参考”にするのか、
じゃあ次の作品には期待できるね（棒）
じゃあ次の作品には期待できるね（棒）
324 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:34:53.54 ID:nIrKof9c0
>>315
シェンムーはマップ狭いから比べられないだろ
シェンムーはマップ狭いから比べられないだろ
326 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:45:56.60 ID:getlezbn0
ゲーム内に時間が流れてて昼と夜があり、街の人がそれに沿った行動をするのは、
Ultima5からあったよ。
ドラクエ5の昼夜はモロに影響受けてると思う。
Ultima5からあったよ。
ドラクエ5の昼夜はモロに影響受けてると思う。
327 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:48:14.16 ID:nIrKof9c0
>>326
5はなんか瞬間移動ぽいからなぁ。グラフィックがあれだから仕方ないが。
堀井さんはUltimaとかやり混んでる人だからなぁ。
ちなみにGOG.comでUltima7がなんと３ドル程度で販売中wwww
>>315
当時の限界ではあるしまぁ無茶言うな。
5はなんか瞬間移動ぽいからなぁ。グラフィックがあれだから仕方ないが。
堀井さんはUltimaとかやり混んでる人だからなぁ。
ちなみにGOG.comでUltima7がなんと３ドル程度で販売中wwww
>>315
当時の限界ではあるしまぁ無茶言うな。
328 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:48:47.82 ID:I6aYeBAK0
>>1
いまだに2006年発売のオブリビオンですら超えられてないのに
20011年世界最高ゲーム・オブ・ザ・イヤー受賞で
出荷数でなく売り上げ1000万本越えてるスカイリム越えたいとか、どの口が言うかね
日本のゲーム業界の恥さらしのクズエニの開発者らしい発言だな
オブリビオン
ttp://www.youtube.com/watch?v=8E78MGqmDpM
スカイリム
Skyrim Timelapse
ttp://www.youtube.com/watch?v=CQB4wkmKOv8
いまだに2006年発売のオブリビオンですら超えられてないのに
20011年世界最高ゲーム・オブ・ザ・イヤー受賞で
出荷数でなく売り上げ1000万本越えてるスカイリム越えたいとか、どの口が言うかね
日本のゲーム業界の恥さらしのクズエニの開発者らしい発言だな
オブリビオン
ttp://www.youtube.com/watch?v=8E78MGqmDpM
スカイリム
Skyrim Timelapse
ttp://www.youtube.com/watch?v=CQB4wkmKOv8
329 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:49:31.93 ID:nIrKof9c0
というかみんなばかにするけど「悔しい」って思えるってのはいいことだと思うし、そっからなにか生まれるかもしれない。
そーいやおんなじ会社の人が「海外のゲームに脅威なんて全く感じなかった」とかいってたよーな。
そーいやおんなじ会社の人が「海外のゲームに脅威なんて全く感じなかった」とかいってたよーな。
>>328
その前のモロすら超えてねーよ
その前のモロすら超えてねーよ
331 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:53:52.43 ID:nIrKof9c0
ゼノブレの時点で悔しさを感じなかったのかな？
>>331
>モロウィンはRPGとしてはオブリやスカイリムより上な部分も多いと思う。
ま、あっちではドラクエとかFFの信者よろしく、モロが最高！オブリ信者死ね！スカイリム
絶賛する奴はニワカとかそういう論争してるらしいがｗ
>モロウィンはRPGとしてはオブリやスカイリムより上な部分も多いと思う。
ま、あっちではドラクエとかFFの信者よろしく、モロが最高！オブリ信者死ね！スカイリム
絶賛する奴はニワカとかそういう論争してるらしいがｗ
334 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:57:46.65 ID:getlezbn0
>>327
瞬間移動じゃなくて、
夜はベッドで寝てて、朝起きたらちゃんと歩いて出勤してた。
他にもマップ上の時計を見ると時刻がわかったり、ピアノが弾けたり、
ドアとかはしごとか以外の、
それまでは飾りでしかなかったオブジェクトが反応するようになってきた。
瞬間移動じゃなくて、
夜はベッドで寝てて、朝起きたらちゃんと歩いて出勤してた。
他にもマップ上の時計を見ると時刻がわかったり、ピアノが弾けたり、
ドアとかはしごとか以外の、
それまでは飾りでしかなかったオブジェクトが反応するようになってきた。
335 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 13:58:08.03 ID:nIrKof9c0
悔しいということは劣っていることを分かってるわけだから
今後は期待出来る…かも
粗探ししたり、どや顔で批評ないだけマシ
今後は期待出来る…かも
粗探ししたり、どや顔で批評ないだけマシ
>>322,324
と言うか、和物ですらムジュラ以前に風の伝説ザナドゥやハイドライド3がある。
と言うか、和物ですらムジュラ以前に風の伝説ザナドゥやハイドライド3がある。
スカイリムはステマ
とりあえずEQ経験者ならスカイリムはEQからオフ特化して正当進化させたものだと分かる。
EQ出たのいつだと思ってるんだよ今更悔しいとか遅いわ。あの時点で感じてなきゃおかしいだろ。
けど、遅いなんて思う前に死ぬほどハングリーにがんばる気持ちがあるなら応援はする
EQ出たのいつだと思ってるんだよ今更悔しいとか遅いわ。あの時点で感じてなきゃおかしいだろ。
けど、遅いなんて思う前に死ぬほどハングリーにがんばる気持ちがあるなら応援はする
>>1の吉田さんってUOもEQもWoWも全部経験者だったはず
>>340
糞ワロタw
糞ワロタw
344 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 17:23:32.25 ID:PxnVqBP50
未だにFFとドラクエだけのオワコンカスメーカー
345 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 17:32:07.98 ID:AXcrZKTR0
他社のよりまずは自社のゲームを並ゲーまで持ってくのが先かな？
クソゲー出しすぎだろ
クソゲー出しすぎだろ
野村更迭があと10年早かったらこんな事にはなってなかった
登場キャラのパンツ全部はぎ取れる自由度が欲しかった
牢獄で服役してろ。
FFは海外でもまだ売れるからいいがドラクエはほんとガラパゴス日本市場でしか売れないからなあ
新作なんてなにを血迷ったのか誰得なオンラインゲー
なんつーかやることなすこと10年くらい遅れてるわ
ゲーム業界に限らず日本社会は堀井みたいな老害がのさばってるから
それをなんとかせにゃ国内市場は衰退の一途をたどるだけやな
新作なんてなにを血迷ったのか誰得なオンラインゲー
なんつーかやることなすこと10年くらい遅れてるわ
ゲーム業界に限らず日本社会は堀井みたいな老害がのさばってるから
それをなんとかせにゃ国内市場は衰退の一途をたどるだけやな
スクエニならPS１時代の自社製品やっても悔しがれるだろ
悔しがるとか意味不明ｗ
まったく正反対のゲーム指向だろうがｗ
一本道の不自然美形キャラオンリーのキモヲタ専用ゲーム企業が
なに一人前に悔しがってんだよｗ
そもそもロープレの分野ぶっ壊したのおまえらだろうがつー
まったく正反対のゲーム指向だろうがｗ
一本道の不自然美形キャラオンリーのキモヲタ専用ゲーム企業が
なに一人前に悔しがってんだよｗ
そもそもロープレの分野ぶっ壊したのおまえらだろうがつー
確かにＥＱには似てる
とくに生産時の画面とか好きだったから嬉しい限り
ただ種族が小さいノームとかいないのがちと寂しいな
スカイリムおもろすぎて辛いわ
とくに生産時の画面とか好きだったから嬉しい限り
ただ種族が小さいノームとかいないのがちと寂しいな
スカイリムおもろすぎて辛いわ
353 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 18:09:23.22 ID:86VsaC+H0
355 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 18:15:11.40 ID:TxnvUrqb0
これでスクエニがskyrimみたいなレベルの箱庭ゲー作ると
洋ゲーつまんねぇとかskyrimのどこがおもしろいのか分からないって言ってた連中が手の平返してマンセーすんだろうな
洋ゲーつまんねぇとかskyrimのどこがおもしろいのか分からないって言ってた連中が手の平返してマンセーすんだろうな
356 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 18:17:18.13 ID:PxnVqBP50
作れるわけがないな残念でした
スカイリムはたいして面白くないが凄いと何度も思わされる
動物退治行って一体倒して戻って報告してまた退治ってスクエニ産ゲーでやったら即槍玉
動物退治行って一体倒して戻って報告してまた退治ってスクエニ産ゲーでやったら即槍玉
日本が目指すべきはスカイリムではなくドラゴンエイジだろ
360 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 18:35:57.96 ID:J0J/38M60
偉そうに、お前らが言うな
それにしても悔しがるとは・・（呆）
同じ土俵でもの言ってんの？
１０００年早いわ！！
素直にこんなものはとても作れませんって
言う方がまだかっこいい
参考になんかすんな！！
それにしても悔しがるとは・・（呆）
同じ土俵でもの言ってんの？
１０００年早いわ！！
素直にこんなものはとても作れませんって
言う方がまだかっこいい
参考になんかすんな！！
今更感は否めないな。
今まで見ない振りしてたのがオブリも国内10万ぐらい売れたそうだし、
スカイリムも評判いいんで無視出来なくなってコメントしてみましたってとこじゃね。
今まで見ない振りしてたのがオブリも国内10万ぐらい売れたそうだし、
スカイリムも評判いいんで無視出来なくなってコメントしてみましたってとこじゃね。
どの要素にたいして悔しいのかが重要だな
吉田はかわいい奴だよ
今の腐りきったスクエニで孤軍奮闘してるだろ
和田とかノムリッシュとか河豚みたいなガンをさっさと追放しろ
ノムリッシュはキャラデザで残しても良いけどさ
まーでも吉Pには悪いがまだ14ちゃんには課金できん
作り直しが形になってβで可能性が見えたら13、14の恨みを忘れてやろう
今の腐りきったスクエニで孤軍奮闘してるだろ
和田とかノムリッシュとか河豚みたいなガンをさっさと追放しろ
ノムリッシュはキャラデザで残しても良いけどさ
まーでも吉Pには悪いがまだ14ちゃんには課金できん
作り直しが形になってβで可能性が見えたら13、14の恨みを忘れてやろう
364 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 18:46:52.62 ID:nIrKof9c0
>>341
>>とりあえずEQ経験者ならスカイリムはEQからオフ特化して正当進化させたものだと分かる。
エルダースクロールシリーズは昔っからあってエバクエ以前からスカイリムと根っこは変わらないよ。
EQのオフ特化っていう感想は洋物RPGをMMOから触った人はそう思うのかもしれない。
というか洋物はエバクエ、UO以前からああいうノリであってスカイリムって実は古臭い設計のRPGだよ。よい意味で。
>>とりあえずEQ経験者ならスカイリムはEQからオフ特化して正当進化させたものだと分かる。
エルダースクロールシリーズは昔っからあってエバクエ以前からスカイリムと根っこは変わらないよ。
EQのオフ特化っていう感想は洋物RPGをMMOから触った人はそう思うのかもしれない。
というか洋物はエバクエ、UO以前からああいうノリであってスカイリムって実は古臭い設計のRPGだよ。よい意味で。
>>355
フォールドはスカイリムタイプ、戦闘はラストレムナントタイプのゲームならマンセーしても良い。
フォールドはスカイリムタイプ、戦闘はラストレムナントタイプのゲームならマンセーしても良い。
FFとTESを面白さという基準で比較することは出来ても、
この2つはジャンル違うと思うよ
JRPGの1つのジャンルとして見てその特徴が
魅力的なキャラ、独創的な戦闘システム、きれいなグラフィック
約束された感動、とするならFFは充分トップレベルだし、
今後もその方向でいいと思うよ、ってかFFのジャンルはFFだろう
この2つはジャンル違うと思うよ
JRPGの1つのジャンルとして見てその特徴が
魅力的なキャラ、独創的な戦闘システム、きれいなグラフィック
約束された感動、とするならFFは充分トップレベルだし、
今後もその方向でいいと思うよ、ってかFFのジャンルはFFだろう
>>364
洋ゲーは以前からああいうノリなのはTRPGから発展してきたからだろうな
国産だってルナドンとかジルオールとかあきらかに意識してたのもあった
国内RPGの進化の過程で、ムービーゲーが馬鹿売れしちゃった所から右へ倣えでガラパゴス化した
あれはあれで良いが自由度殺してレールに乗せて脚本売る気なら鳥山や日野みたいな無能がやると害悪でしかない
国産メーカーだって人を選んで真剣に取り組めば出来るだろ
スクエニもサガやFF11、12とか過去の遺産だってる
要はマーケティングにどれだけ引っぱられるかと人材と予算の問題じゃないかな
洋ゲーは以前からああいうノリなのはTRPGから発展してきたからだろうな
国産だってルナドンとかジルオールとかあきらかに意識してたのもあった
国内RPGの進化の過程で、ムービーゲーが馬鹿売れしちゃった所から右へ倣えでガラパゴス化した
あれはあれで良いが自由度殺してレールに乗せて脚本売る気なら鳥山や日野みたいな無能がやると害悪でしかない
国産メーカーだって人を選んで真剣に取り組めば出来るだろ
スクエニもサガやFF11、12とか過去の遺産だってる
要はマーケティングにどれだけ引っぱられるかと人材と予算の問題じゃないかな
＞魅力的なキャラ、独創的な戦闘システム、きれいなグラフィック
＞約束された感動、とするならFFは充分トップレベルだし
（ ﾟдﾟ）
＞約束された感動、とするならFFは充分トップレベルだし
（ ﾟдﾟ）
FF13とTES5やWitcher 2ってどっちの方がグラフィック綺麗なんだ？
>>363
＞作り直しが形になってβで可能性が見えたら13、14の恨みを忘れてやろう
そういやRO2がかなり作り直して、RO１民が喜びそうな方向性になってたな
個人的にはROの特徴＝高速戦闘だから、それが実装されてないと戻る気にはならんけど
FF14も大鉈振るったほうが早いのかもしれん
（モデルやシナリオは現状のものを使いまわしたほうがいいと思うけど）
＞作り直しが形になってβで可能性が見えたら13、14の恨みを忘れてやろう
そういやRO2がかなり作り直して、RO１民が喜びそうな方向性になってたな
個人的にはROの特徴＝高速戦闘だから、それが実装されてないと戻る気にはならんけど
FF14も大鉈振るったほうが早いのかもしれん
（モデルやシナリオは現状のものを使いまわしたほうがいいと思うけど）
371 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 19:59:54.84 ID:nIrKof9c0
>>369
TES5は全体的にグラフィック綺麗。リアルって点では自然描写に並ぶものはいない。
Witcher 2は東欧産だけあって結構いい部分と悪い部分の差がでかすぎる。アラがあるのよね。
FF13は人間は中途半端にディフォルメしてるし、はっきりいってトップクラスとは思えない。
あと、FFはキャラクターやストーリーを深夜アニメみたいなレベルから脱却するべきだと思う。
今の現状だとある程度の年とった大きなお友達向けなのか、アニメファン向けなのか中高生向けなのかすべてに中途半端。
TES5は全体的にグラフィック綺麗。リアルって点では自然描写に並ぶものはいない。
Witcher 2は東欧産だけあって結構いい部分と悪い部分の差がでかすぎる。アラがあるのよね。
FF13は人間は中途半端にディフォルメしてるし、はっきりいってトップクラスとは思えない。
あと、FFはキャラクターやストーリーを深夜アニメみたいなレベルから脱却するべきだと思う。
今の現状だとある程度の年とった大きなお友達向けなのか、アニメファン向けなのか中高生向けなのかすべてに中途半端。
372 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 20:10:51.19 ID:3kqRPXW60
前作Fallout3があれだけ異様な風体をしていながら、
マップを駆け回ってダンジョンを探索して敵と戦ってお金と経験値貯めて強い武器買って・・・
というドラクエと何ら変わらないシンプルな作業が心地良い王道RPGであることはかなりの衝撃だった
JRPGは一体どこで何をどう間違えてしまったのか？
悔しいとか、ありきたりの譫言をヘラヘラほざいてる余裕なんてあるのか？
マップを駆け回ってダンジョンを探索して敵と戦ってお金と経験値貯めて強い武器買って・・・
というドラクエと何ら変わらないシンプルな作業が心地良い王道RPGであることはかなりの衝撃だった
JRPGは一体どこで何をどう間違えてしまったのか？
悔しいとか、ありきたりの譫言をヘラヘラほざいてる余裕なんてあるのか？
373 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 20:19:12.53 ID:cTMg9+Ny0
なんで今更tesなんて持ち上げてんだ。
まずスクエニは、馬鹿みたいにムービーいれて容量ふやすのやめたら？
スカイリムは4GでオブリなんてCD-ROMに入るレベルなんだぞ。
まずスクエニは、馬鹿みたいにムービーいれて容量ふやすのやめたら？
スカイリムは4GでオブリなんてCD-ROMに入るレベルなんだぞ。
374 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 20:20:04.45 ID:nIrKof9c0
>>372
極論ではあるし、反論はあるだろけどJRPGやってる人はかなり割合の人が「RPG」を求めていないから。
キャラクターの掛け合いやキャラクターのデザインや声優や萌えれるかが重要であって「RPG」は脇役な人も多いんだろう。
でもスカイリムやダークソウルがある程度売れるところを見てもRPGを求めている層もある程度はいるんだろうね。
作ってる方もラノベの追体験作ってるだけでRPGつくろうと思ってないかもしれない。
ちなみにFalloutは別に異様な風体ではないと思う。
ただPS1の後期までは結構TPRGの影響うけた国産RPGもあることはあった。
ウェルトオブイストリアとかブレイズ＆ブレイドとか。PS2になってからさっぱりなくなった。
開発費があがってしまいニッチ向けのジャンルが作れなくなったんだろうね。
極論ではあるし、反論はあるだろけどJRPGやってる人はかなり割合の人が「RPG」を求めていないから。
キャラクターの掛け合いやキャラクターのデザインや声優や萌えれるかが重要であって「RPG」は脇役な人も多いんだろう。
でもスカイリムやダークソウルがある程度売れるところを見てもRPGを求めている層もある程度はいるんだろうね。
作ってる方もラノベの追体験作ってるだけでRPGつくろうと思ってないかもしれない。
ちなみにFalloutは別に異様な風体ではないと思う。
ただPS1の後期までは結構TPRGの影響うけた国産RPGもあることはあった。
ウェルトオブイストリアとかブレイズ＆ブレイドとか。PS2になってからさっぱりなくなった。
開発費があがってしまいニッチ向けのジャンルが作れなくなったんだろうね。
375 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 20:23:20.60 ID:nIrKof9c0
>>373
スカイリムはPC版は６ギガくらいでオブリは４ギガだよ。CD-ROMには入らないぜ。
ちなみに洋物にストーリー主導のゲームがないわけではなく、もう一方の高い評価を受けるbiowareのゲームは一本道に近い作品も多い。
けれどもところどころに「選択」をプレーヤーに任せたりしてて「見せられている感がなく主人公=プレイヤーな感覚」をなくしてはいない。
Mass Effectなんてかなり一本道ながら「良いゲームマスターの相手にTRPGしている一本道感覚」がある。
スカイリムはPC版は６ギガくらいでオブリは４ギガだよ。CD-ROMには入らないぜ。
ちなみに洋物にストーリー主導のゲームがないわけではなく、もう一方の高い評価を受けるbiowareのゲームは一本道に近い作品も多い。
けれどもところどころに「選択」をプレーヤーに任せたりしてて「見せられている感がなく主人公=プレイヤーな感覚」をなくしてはいない。
Mass Effectなんてかなり一本道ながら「良いゲームマスターの相手にTRPGしている一本道感覚」がある。
TRPGっぽく遊ぶという話ならシステムよりユザの問題が大きい
遊べる人はFFでもDQでも同様に遊べる
遊べる人はFFでもDQでも同様に遊べる
377 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 20:26:14.05 ID:nIrKof9c0
>>375
pc版のオブリのゲームオブザイヤーのはCD-ROMだったぜ。それダミーデーターかなんかはいってるんでね？
pc版のオブリのゲームオブザイヤーのはCD-ROMだったぜ。それダミーデーターかなんかはいってるんでね？
379 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 20:28:42.82 ID:nIrKof9c0
>>378
・・・・・。モロウィンと間違えてないか？？？？？
インストールしてるPC版の容量が４ギガなのにダミーデータなんかいらん。
というかダウンロードコンテンツだけのCDと間違えてるだろwww
モロウィンすら二枚組なんだぞ。CD。
・・・・・。モロウィンと間違えてないか？？？？？
インストールしてるPC版の容量が４ギガなのにダミーデータなんかいらん。
というかダウンロードコンテンツだけのCDと間違えてるだろwww
モロウィンすら二枚組なんだぞ。CD。
映画みたいなゲーム作りたいんなら
ＦＦが参考にすべき作品はスカイリムなんかじゃなく正にマスエフェクトだと思うが
ＦＦが参考にすべき作品はスカイリムなんかじゃなく正にマスエフェクトだと思うが
もう映画みたいなってのがRPGでやる必要がものっそい薄くなってると感じる
アンチャとかCODとかお手軽でスクリプトがグリグリでシームレス感も凄いのが一杯あるし
別にJRPG全否定派じゃないし買って遊ぶが戦闘システムが面白いかとかやり込み方面だけ気にしてるわ
脚本とかキャラとかは情報量が多くなって表現されればされる程薄ら寒くなってる
痛い子達の三文芝居じゃないJRPGなんて最近は見た事ねえわ
アンチャとかCODとかお手軽でスクリプトがグリグリでシームレス感も凄いのが一杯あるし
別にJRPG全否定派じゃないし買って遊ぶが戦闘システムが面白いかとかやり込み方面だけ気にしてるわ
脚本とかキャラとかは情報量が多くなって表現されればされる程薄ら寒くなってる
痛い子達の三文芝居じゃないJRPGなんて最近は見た事ねえわ
オブリの素容量って4Gだったのか
時間たつと意外に増えるもんだなあ
時間たつと意外に増えるもんだなあ
384 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 20:45:28.72 ID:nIrKof9c0
http://mahoroba.s70.xrea.com/up/img/884.jpg
まぁ一応証拠。真ん中がオブリのゲームオブザイヤーエディション。DVDって書いてあるし二枚組。
別にムービーがあるからだめなわけじゃないと思うよ。スクエニのRPG。
カットシーンをプリレンダからリアルタイムにしてもなんにも本質変わらないと思う。現にFF13-2はそうだし。
まぁ一応証拠。真ん中がオブリのゲームオブザイヤーエディション。DVDって書いてあるし二枚組。
別にムービーがあるからだめなわけじゃないと思うよ。スクエニのRPG。
カットシーンをプリレンダからリアルタイムにしてもなんにも本質変わらないと思う。現にFF13-2はそうだし。
386 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 20:47:59.11 ID:nIrKof9c0
薄い本でセックスするところ描いてもらったり
コスプレしてもらうための「わかりやすいデザイン」を
とりあえず止めないとどうにもならんと思う
あー、ヴェルサスってオープンワールドなんだっけ？
コスプレしてもらうための「わかりやすいデザイン」を
とりあえず止めないとどうにもならんと思う
あー、ヴェルサスってオープンワールドなんだっけ？
つーか今のFFの世界に魅力が無いからオープンワールドにしてどうこうの前にやることあるだろ
FFで一番おかしいのは世界を救う話なのに主人公が英雄視されないことだな
世界が生きてるなら主人公が英雄視されて当然なのに、話はこじんまりとすすんでいっちゃうからな
世界が生きてるなら主人公が英雄視されて当然なのに、話はこじんまりとすすんでいっちゃうからな
391 ：はちま(ロバ) 刃(豚)転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/02(月) 20:58:28.65 ID:+0Fc3jNK0
392 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 21:04:35.80 ID:obxIRV5q0
CGがキレイになるってことと
キレイな登場人物を増やすってことが比例する
それがスクエニだ。
キレイな登場人物を増やすってことが比例する
それがスクエニだ。
BioWareの人がJRPGにおける「いいえ」の回答の無意味さを指摘してたけど、
ドラクエで決断させられたのは結婚相手くらいか
ドラクエで決断させられたのは結婚相手くらいか
とりあえずエロMODは大抵のゲームで出てくるか。
コスプレ大会とかはBlizzconとかでやってるみたいだけど。
コスプレ大会とかはBlizzconとかでやってるみたいだけど。
今のFF、理不尽な重荷背負わされる事ばっかで話も面白くねえ
13-2や零式はどうだったのか知らんが
13-2や零式はどうだったのか知らんが
397 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 21:13:27.38 ID:obxIRV5q0
とりあえずFFはどうあがいても同人誌の題材になりそうもないようなシナリオで作ってみてよ、一回。
>>394
たしかに特に据え置きの市場はどんどん狭くなってるから
キャッチーにして一定数を確保しないといけないのはわかるんだが…
先細りの未来しかないのだろうか
ファンタジーな世界に浸れる楽しみを求める人自体が少なくなってしまうのは仕方ないのか…
なんかFF15とかもう出ない予感すらしてくるな
たしかに特に据え置きの市場はどんどん狭くなってるから
キャッチーにして一定数を確保しないといけないのはわかるんだが…
先細りの未来しかないのだろうか
ファンタジーな世界に浸れる楽しみを求める人自体が少なくなってしまうのは仕方ないのか…
なんかFF15とかもう出ない予感すらしてくるな
>>396
13-2なんて理不尽過ぎて鼻血出るぞwww
13-2なんて理不尽過ぎて鼻血出るぞwww
プレイヤーの意思で、恋愛や結婚ができるようにしたほうがストーリー分岐が生まれそう。
>>397
そんなシナリオはありえない
ダンマス萌え漫画が商業詩で連載されてた国だぞ
>>398
和サードはゲーム単体での勝負は不可能と踏んでメディアミックスに舵を切ったから
どうやってもわかりやすいキャラ物中心になるんだよな
そうしなきゃもう潰れてたんだろうし
そんなシナリオはありえない
ダンマス萌え漫画が商業詩で連載されてた国だぞ
>>398
和サードはゲーム単体での勝負は不可能と踏んでメディアミックスに舵を切ったから
どうやってもわかりやすいキャラ物中心になるんだよな
そうしなきゃもう潰れてたんだろうし
ドラクエの時点でメディアミックスだったのかも
なんで360信者ってやたらと和ゲーや和ゲーメーカーを叩くの？
やっぱり在日が多いから？
やっぱり在日が多いから？
つまりはスカイリムが美形キャラだったならFFは完全敗北ということか
>>385
スカイリムのスレ荒らすなよキチガイ
スカイリムのスレ荒らすなよキチガイ
406 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 22:23:13.73 ID:nIrKof9c0
>>403
任天堂様覗いてあきらかに和ゲー金も技術も投資しなくなったもの。
据え置き機でしょぼいゲームやりたくないよ。和洋限らずね。
>>401
あれって萌えってほどかね。イアイドーとヒッサーがやたら目立ってた少年漫画っぽかったぞ。
ウーツェに萌えるか・・・・。
任天堂様覗いてあきらかに和ゲー金も技術も投資しなくなったもの。
据え置き機でしょぼいゲームやりたくないよ。和洋限らずね。
>>401
あれって萌えってほどかね。イアイドーとヒッサーがやたら目立ってた少年漫画っぽかったぞ。
ウーツェに萌えるか・・・・。
主人公が自分じゃないＲＰＧなんてやる気にならん
アバターである必要はないとは思うが、自分が創造したか押し付けられたかは重要な要素だろうな
まあどうしてもある程度は押し付けになるわけでそこをいかに錯覚させるかがポイントかね
でもやっぱり究極的にはPL次第だなと俺は思う
まあどうしてもある程度は押し付けになるわけでそこをいかに錯覚させるかがポイントかね
でもやっぱり究極的にはPL次第だなと俺は思う
409 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 22:36:14.59 ID:+LqjL0A90
スカイリム飽きてきた
理論上はＦＯ３より面白いのにＦＯ３より飽きるのが早い
理論上はＦＯ３より面白いのにＦＯ３より飽きるのが早い
スクエニが買った海外のソフトハウスは今なんか作ってるの？
411 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:14:18.39 ID:nIrKof9c0
EIDOSはまるごと買って、Deus Exの新作は評価も上々で売りあげも悪くない。
ヒットマンの新作とトゥームレイダーの新作も作ってる。
EIDOSブランドの良作を作り続けてくれて洋ゲーファンとしてははっきりいってスクエニはぜんぜん嫌いになれない。
ヒットマンの新作とトゥームレイダーの新作も作ってる。
EIDOSブランドの良作を作り続けてくれて洋ゲーファンとしてははっきりいってスクエニはぜんぜん嫌いになれない。
412 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 23:46:10.74 ID:+XGc2o7P0
まず家ゲーだけでゲーム作ってたら海外には追いつけないよ
ＴＥＳ３の時点で気付けよ、アホが
ＴＥＳ３の時点で気付けよ、アホが
スクエニ、コーエー、カプあたりはPCもやってるだろ
つーか同じタイトルならPCが圧倒的だな
今回スカイリムやBF3これから先のGTA5と現行HD機は限界だろう
あと2～3年引っぱったら1920x1080が満足に動くくらいの次世代機用意せにゃ
つーか同じタイトルならPCが圧倒的だな
今回スカイリムやBF3これから先のGTA5と現行HD機は限界だろう
あと2～3年引っぱったら1920x1080が満足に動くくらいの次世代機用意せにゃ
414 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 00:02:33.32 ID:7laHkKnq0
悔しいと思ってるだけまだまし
FF13のあの人たちは馬鹿にしてるとおもう
FF13のあの人たちは馬鹿にしてるとおもう
高解像度戦争ってもうお終いじゃないのｗ
今レベルの解像度でしばらく頑張ると思われｗ
SD画質を窓から投げ捨てたら、
モバｹﾞｰとかが拾い集めて利益あげちゃったよなｗ
今レベルの解像度でしばらく頑張ると思われｗ
SD画質を窓から投げ捨てたら、
モバｹﾞｰとかが拾い集めて利益あげちゃったよなｗ
CSは高性能化より安定化最適化に進むべきなんじゃないかね
>>417
登場したのが丁度世界的にもTVがSD→HDに変わって行った過渡期だったからな
1280x720か1920x1080のどちらが世界のスタンダードになるかで決まると思う
BDの解像度やPCモニタの主流、先進国のTVの解像度が1920x1080になりつつあるし後者が基準になりそうだけどな
登場したのが丁度世界的にもTVがSD→HDに変わって行った過渡期だったからな
1280x720か1920x1080のどちらが世界のスタンダードになるかで決まると思う
BDの解像度やPCモニタの主流、先進国のTVの解像度が1920x1080になりつつあるし後者が基準になりそうだけどな
>>414
第一はもう終わりだな、13-2も本当に糞シナリオだったラスダンもテトリス
見たいな所飛んでいくだけだし
年齢層が広い分スカイリムみたいに硬派にしろとは言わないけど
見習って欲しい、つかもうパクれ…コピーでも無理か
第一はもう終わりだな、13-2も本当に糞シナリオだったラスダンもテトリス
見たいな所飛んでいくだけだし
年齢層が広い分スカイリムみたいに硬派にしろとは言わないけど
見習って欲しい、つかもうパクれ…コピーでも無理か
「やれる事」がどれだけ多かろうが個人単位では嗜好によって「実際にやる事」がかなり限定されるから
データの大部分は使用されない無用なゴミで、高自由度そのものに喜びを感じる人以外にはペラいクソゲなのよね
傍観者ではなくロールプレイを楽しむのなら尚更、嗜好の外にある行動は取らないわけで……
加えて日本人はフォトリアル志向でもオープンワールド志向でもなくこの手のタイトルの需要は根本的に少ない
日本の開発者消費者の大半にとってどうでもいいジャンルだから本気で悔しがってるならちと心配
データの大部分は使用されない無用なゴミで、高自由度そのものに喜びを感じる人以外にはペラいクソゲなのよね
傍観者ではなくロールプレイを楽しむのなら尚更、嗜好の外にある行動は取らないわけで……
加えて日本人はフォトリアル志向でもオープンワールド志向でもなくこの手のタイトルの需要は根本的に少ない
日本の開発者消費者の大半にとってどうでもいいジャンルだから本気で悔しがってるならちと心配
日本人はこうだ！とダメ押しするお仕事ですねｗ
そうじゃない層が40万本～30万本ぐらいオープンワールド系のゲームソフト消費してるのに。
そうじゃない層が40万本～30万本ぐらいオープンワールド系のゲームソフト消費してるのに。
海外売上を勘定に入れないと採算が取れないプロジェクトを動かす人間が
他社の大作に海外ユーザーをごっそり持っていかれているんだから
危機感を覚えるのは当然だし良いことだ。ただ言葉の選択が良くないだけで。
他社の大作に海外ユーザーをごっそり持っていかれているんだから
危機感を覚えるのは当然だし良いことだ。ただ言葉の選択が良くないだけで。
424 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:03:19.19 ID:7laHkKnq0
>>421
FFってつけてりゃ50万は売れるよ絶対
FFってつけてりゃ50万は売れるよ絶対
それは向こうの開発に任せときゃいいのよ
国内でも国外でもろくに売れないものが出来上がるだけだ
欧米でもJRPGの需要はあるけど向こうの開発は作らないんだし、ちゃんとしたJRPGを作ればちゃんと評価される
国内でも国外でもろくに売れないものが出来上がるだけだ
欧米でもJRPGの需要はあるけど向こうの開発は作らないんだし、ちゃんとしたJRPGを作ればちゃんと評価される
426 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:13:04.02 ID:7laHkKnq0
>>425
ちゃんとしたゲームを作れないからこうなったのでは
ちゃんとしたゲームを作れないからこうなったのでは
任せておいたら自分の会社が倒産するな。
いやそれで構わないが。
いやそれで構わないが。
>>426
そゆこと
そゆこと
やっぱりスクエニはサガで対抗するべきだよ
河津は取り敢えずサガ新作とFFCCの新作を早く作るんだ
河津は取り敢えずサガ新作とFFCCの新作を早く作るんだ
434 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 01:42:01.20 ID:FW/XTozh0
＞435
TESクラスになると完全に別世界だよ
そんなもの見てないで戦ヴァルやペルソナみたいなまっとうなJRPGから色々学びなおすべき
TESクラスになると完全に別世界だよ
そんなもの見てないで戦ヴァルやペルソナみたいなまっとうなJRPGから色々学びなおすべき
A「……人から成り立った神【タロス】の復権を巡る帝国軍と反乱軍【嵐を纏う者】の戦争に燃えあがる
『スカイリム地方』は『古の言語で論争せしものども』により壊滅の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
これでいいや
『スカイリム地方』は『古の言語で論争せしものども』により壊滅の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
これでいいや
JRPGらしく、至れり尽くせりでのドラマチック展開で良いんだよ。
ただ、戦闘システムを過去のFFから持ってきて、10%ぐらいの改造入れて
だんだんと進歩させていけばファンは付いてくるはずだったんだよ。
ハンパにオープンワールドを意識する必要なんて無いし、
シームレス戦闘を拘る必要も無い、JRPGの王道でOKだった。
既存のファンに買ってもらえる物を作っていけば良かった筈。
ただ、戦闘システムを過去のFFから持ってきて、10%ぐらいの改造入れて
だんだんと進歩させていけばファンは付いてくるはずだったんだよ。
ハンパにオープンワールドを意識する必要なんて無いし、
シームレス戦闘を拘る必要も無い、JRPGの王道でOKだった。
既存のファンに買ってもらえる物を作っていけば良かった筈。
まあ戦闘だけならTESよりFFのが面白いな戦闘はTESの数少ない弱点だわ
どういうスタイルにするかって前準備はTESは凝ってて最高だがいざ戦うとFOより全然つまらん
ベセスダとフロムかカプが協力して戦闘パートとその他で合作すりゃ一生遊べるのが出来るかもｗ
一方のFFは悪くは無くとも戦闘の面白さとAIでテイルズに突き放されてると思う
どういうスタイルにするかって前準備はTESは凝ってて最高だがいざ戦うとFOより全然つまらん
ベセスダとフロムかカプが協力して戦闘パートとその他で合作すりゃ一生遊べるのが出来るかもｗ
一方のFFは悪くは無くとも戦闘の面白さとAIでテイルズに突き放されてると思う
今のペルソナのどこが真っ当なJRPGなのか。あんなもんギャルゲパート抜いたらろくに何も残らん
罪罰までの話をしたいならそう書け紛らわしい
罪罰までの話をしたいならそう書け紛らわしい
コンパクトな舞台にハイティーンの主人公、降って沸いた異能力に萌え燃えでケレン味たっぷりの戦闘とストーリー
あれこそまさに今のオサレティーンが求めるJRPGだと思うけどなあ
あれこそまさに今のオサレティーンが求めるJRPGだと思うけどなあ
444 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 02:45:37.88 ID:V9wDVLAbO
ペルソナ 4 ざゴールデンておもしろいの？
まるでスカイリムが自分らの功績みたいな感じで語ってる痛い奴が多いこと
こんなんだから日本という国自体が落ち目なんだよ
達観したきになってるゴミはスクエに以上に日本にとって害だな
こんなんだから日本という国自体が落ち目なんだよ
達観したきになってるゴミはスクエに以上に日本にとって害だな
>>444
アレは子供の頃好きだったアニメの劇場版が十年越しで出てくるようなもんで、純粋に面白いかと言われると並というか信者ゲー。
P3、P4信者の俺が言うんだから間違いない。 しかしアニメで再燃させられても発売四月じゃPS2bestやり直して冷めるっちゅうねん
もっと熱心な信者はハードごと買うんじゃない？ 間違ってもスカイリムと比較するモノじゃない。
タダの10年ちょい前のRPGのファンディスクだよ。VITAの弾がなさすぎるから妙に持ち上げられるだけだ。
アレは子供の頃好きだったアニメの劇場版が十年越しで出てくるようなもんで、純粋に面白いかと言われると並というか信者ゲー。
P3、P4信者の俺が言うんだから間違いない。 しかしアニメで再燃させられても発売四月じゃPS2bestやり直して冷めるっちゅうねん
もっと熱心な信者はハードごと買うんじゃない？ 間違ってもスカイリムと比較するモノじゃない。
タダの10年ちょい前のRPGのファンディスクだよ。VITAの弾がなさすぎるから妙に持ち上げられるだけだ。
>>421
嗜好に合った物や行動を選べる事に選択肢の意味があるんじゃないの？
嗜好に合った物や行動を選べる事に選択肢の意味があるんじゃないの？
451 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 04:04:50.04 ID:V9wDVLAbO
FF13のキャラの手とか足なんかまねきんカクカクしてプレステ2なみのモデリングだけどなにあれ？
452 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 04:08:08.50 ID:2RzqGkpX0
オブリビオンの時にそう感じていれば、スクエ二ももっと変わってたと思う・・・
FF12の方向性をフルボッコした日本のユーザーにも問題があるな
>>447
うわあ・・・
うわあ・・・
455 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 04:18:20.01 ID:FW/XTozh0
>>452
感じるだけじゃ１００％無理＝不可能＝夢物語＝絵に描いたモチ
スカイリムの開発者も言ってる
「アイデアだけなら誰でも思いつく」
それこそ2chの無責任な匿名ヘタレ共でも
もっと言えば幼稚園児でも口だけなら何とでも夢は語れる
大事なのは技術と、
それを実行し実現まで諦めず支え続ける精神力でありRPGに対する愛情だ
The Elder Scrolls V: Skyrim 開発者インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=-WA-9c0iR2k
感じるだけじゃ１００％無理＝不可能＝夢物語＝絵に描いたモチ
スカイリムの開発者も言ってる
「アイデアだけなら誰でも思いつく」
それこそ2chの無責任な匿名ヘタレ共でも
もっと言えば幼稚園児でも口だけなら何とでも夢は語れる
大事なのは技術と、
それを実行し実現まで諦めず支え続ける精神力でありRPGに対する愛情だ
The Elder Scrolls V: Skyrim 開発者インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=-WA-9c0iR2k
オブリの頃からこういう声は聞こえてくるが、一向に反映されないどころか悪化してるんじゃないか
俺も脱帽したな
まだ70時間ほどだがまったく飽きない。
桁違いとはこのこと。
まだ70時間ほどだがまったく飽きない。
桁違いとはこのこと。
459 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 04:20:58.67 ID:dSGS+0KF0
「技術とは一つ一つの積み重ね」
>>453
13の後の落ち込みを見ればあれはむしろ評価されていたんじゃないかとすら思う
13の後の落ち込みを見ればあれはむしろ評価されていたんじゃないかとすら思う
技術と金があっても、髪の毛が動くムービーを作って
これを使うかどうかは好きにしてくださいフフン
ってやるのがスクエニだろ？なんかもう手遅れじゃね
これを使うかどうかは好きにしてくださいフフン
ってやるのがスクエニだろ？なんかもう手遅れじゃね
技術不要論がアイディアを狭めてる面はあると思う
スクエにはFFシリーズに対するイメージを軽く見すぎてたのかもね
FFってゲーム性とかそういうのじゃなく、ゲームのぱっと見のイメージがころころ変わりすぎる
毎回毎回、FFじゃなければ～みたいな意見出るしな～
FFってゲーム性とかそういうのじゃなく、ゲームのぱっと見のイメージがころころ変わりすぎる
毎回毎回、FFじゃなければ～みたいな意見出るしな～
464 ：はちま(ロバ) 刃(豚)転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/01/03(火) 04:28:03.74 ID:yOexjjpg0
スカイリム90時間超えたが全く飽きない
てかあまりにも世界が膨大すぎてやれる事の半分もやれてないｗ
てかあまりにも世界が膨大すぎてやれる事の半分もやれてないｗ
465 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 04:29:26.86 ID:dSGS+0KF0
>>453
ユーザーの性にしてどうするんだよ
セールスと会社が向かう方向性は別もので
利益の一方で未来を見ないと会社はその後が存在しない。
国内のサードが軒並みヤバイのは作っては壊すという
コンシューマーハードに依存して残すべきものをうしなったからだろう
光栄はどうした？フロムは？セガは？□もまたしかり
ユーザーの性にしてどうするんだよ
セールスと会社が向かう方向性は別もので
利益の一方で未来を見ないと会社はその後が存在しない。
国内のサードが軒並みヤバイのは作っては壊すという
コンシューマーハードに依存して残すべきものをうしなったからだろう
光栄はどうした？フロムは？セガは？□もまたしかり
466 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 04:29:33.35 ID:Hpaf1r5AO
取り敢えずファブラノゥァナンタラを早くやめろ
クリスタルが核の一つの世界の物語を作って、シリーズを重ねるたびに
歴史が見えてくるようなつくりにすれば良かったかもね
歴史が見えてくるようなつくりにすれば良かったかもね
12もクリアまで遊んだ奴は少ないだろうね
ハッキリ言って拷問だから、あれ
やろうとした事は評価はするけど出来たものは歴代でも上位のクソさ
ハッキリ言って拷問だから、あれ
やろうとした事は評価はするけど出来たものは歴代でも上位のクソさ
コップ一杯の水にスポイトでカルピス1滴落としたような出来だからね
海外で評価されたのは開き直って倍速とか付けたからじゃないの？
海外で評価されたのは開き直って倍速とか付けたからじゃないの？
>>467
まーだいぶ昔だからそこまで覚えてないけど、一通り遊び終わるまでやったつもりだけど
それなりに面白かったけどな、まー無駄に時間だけかかる廃仕様だが・・・
ただスカイリムと同列で話すようなゲーム内容じゃないのは確かだと思うｗ
スクエニがしっかりとしたオープンワールドRPG作るというならがんばって欲しいな
一応カプウンコもそれっぽいもん作ってるし、今更でも見習う所はしっかり見習ってそれなりのもん作ってくれればやるさ
まーだいぶ昔だからそこまで覚えてないけど、一通り遊び終わるまでやったつもりだけど
それなりに面白かったけどな、まー無駄に時間だけかかる廃仕様だが・・・
ただスカイリムと同列で話すようなゲーム内容じゃないのは確かだと思うｗ
スクエニがしっかりとしたオープンワールドRPG作るというならがんばって欲しいな
一応カプウンコもそれっぽいもん作ってるし、今更でも見習う所はしっかり見習ってそれなりのもん作ってくれればやるさ
FF12のオープニングムービーは凄いと思う
12や13や6や7といった個々のタイトルのシステムやストーリーについて語っても、
それは戦術レベルの話でしかないんだよ
ブランドに必要なのは戦略だ
戦略が間違っているのに戦術を変更しても意味が無い
それは戦術レベルの話でしかないんだよ
ブランドに必要なのは戦略だ
戦略が間違っているのに戦術を変更しても意味が無い
オープンワールドがJRPGより優越しているということでもない
損益分岐点を越してできれば利益があってブランドが維持できればいいのだ
現に日本ではオープンワールドはFFより圧倒的に売れない
日本だけでスカイリム作ってれば倒産しかない
もっとも、FF13は開発期間と売り上げから考えてブランドが維持できなくなりつつあると思われるのだが
これは戦術の問題ではなく戦略が無いことが問題なのだ
損益分岐点を越してできれば利益があってブランドが維持できればいいのだ
現に日本ではオープンワールドはFFより圧倒的に売れない
日本だけでスカイリム作ってれば倒産しかない
もっとも、FF13は開発期間と売り上げから考えてブランドが維持できなくなりつつあると思われるのだが
これは戦術の問題ではなく戦略が無いことが問題なのだ
FFは間を空けすぎたから失敗したんだろうね。
2年に1回のペースでナンバリング出して浸透させていたら
こんな酷い事にはならなかったんじゃね。
PS3に悪い意味で引っかかったのも大きいｗ
PS2でFF13出して、PS3では外伝辺りから始めればよかったのに。
2年に1回のペースでナンバリング出して浸透させていたら
こんな酷い事にはならなかったんじゃね。
PS3に悪い意味で引っかかったのも大きいｗ
PS2でFF13出して、PS3では外伝辺りから始めればよかったのに。
スカイリムって、４０人チーム３年開発なんだよね
効率良すぎだろｗ
効率良すぎだろｗ
>>475
オープンワールドRPGなんてそんなにメージャーなジャンルじゃないでしょ
単純にTESが面白かった、それがオープンワールドだったってだけ
それにTESシリーズ自体日本ではFFみたいな知名度もないし
日本でスカイリムやってる連中にだってTESシリーズ？なにそれおいしいの？って奴結構いるでしょ
売り上げ云々以前に、作るんならがんばって欲しいってだけｗ
オープンワールドRPGなんてそんなにメージャーなジャンルじゃないでしょ
単純にTESが面白かった、それがオープンワールドだったってだけ
それにTESシリーズ自体日本ではFFみたいな知名度もないし
日本でスカイリムやってる連中にだってTESシリーズ？なにそれおいしいの？って奴結構いるでしょ
売り上げ云々以前に、作るんならがんばって欲しいってだけｗ
これから国内は離される一方だろうね
これからもだな
まあ追いかける必要がないのだが
まあ追いかける必要がないのだが
まぁ、正直な話、オブリビオンやスカイリムを
そのまんま日本人に与えようとしてもまず食ってもらえないという現実があってだな。
キャラデザや雰囲気の問題以前に、理解しにくいゲームデザインが障壁になる。
こういう広大なゲームを与える前に、ゲーム内容をマイルドにしたものを出して
ワンクッション（もしくはそれ以上）かます必要がある。
本当ならFF12がその役割を負うはずで、FF12の路線を上手く繋げていけば
オープンワールド系RPGの土壌も根付いていったハズなんだ。
だけど、開発上のgtgtやストーリーの尻切れ具合などから
ゲームシステムそのものも含めてユーザーにNOを出されてしまったのが痛かった。
松野が開発に時間かけすぎたのも問題だろうけど、もうちょっと粘って欲しかったわ…。
そのまんま日本人に与えようとしてもまず食ってもらえないという現実があってだな。
キャラデザや雰囲気の問題以前に、理解しにくいゲームデザインが障壁になる。
こういう広大なゲームを与える前に、ゲーム内容をマイルドにしたものを出して
ワンクッション（もしくはそれ以上）かます必要がある。
本当ならFF12がその役割を負うはずで、FF12の路線を上手く繋げていけば
オープンワールド系RPGの土壌も根付いていったハズなんだ。
だけど、開発上のgtgtやストーリーの尻切れ具合などから
ゲームシステムそのものも含めてユーザーにNOを出されてしまったのが痛かった。
松野が開発に時間かけすぎたのも問題だろうけど、もうちょっと粘って欲しかったわ…。
日本人は手引きして最後まで道筋作ってやらないとだめだからな
その最たるものが一本糞だったわけだがありゃちょっとやりすぎだ
ゼルダSWはすごかった
徹底的なまでのヒントと解説でゆとりを脱落させないシステム
ゲーム的な面白さもあったが、
ゲームやってて介護されてるような気分になってきて
その心配りというか世話づくしぶりに感心するほうが多いゲームだった
その最たるものが一本糞だったわけだがありゃちょっとやりすぎだ
ゼルダSWはすごかった
徹底的なまでのヒントと解説でゆとりを脱落させないシステム
ゲーム的な面白さもあったが、
ゲームやってて介護されてるような気分になってきて
その心配りというか世話づくしぶりに感心するほうが多いゲームだった
実は、日本におけるCRPGの普及におけるワンクッションがドラクエなんだよね。
ドラクエはWizやウルティマを下地にして作られてるけど、内容は御存知の通り。
ドラクエは日本へCRPGを普及させるという偉大な功績を成したけど、
その一方でドラクエが日本のCRPGのフォーマットになってしまったという功罪もある。
JRPGと呼ばれるものが一本道のストーリーを見せながら進む方向になっちゃったのもそのせいだろう。
ドラクエはWizやウルティマを下地にして作られてるけど、内容は御存知の通り。
ドラクエは日本へCRPGを普及させるという偉大な功績を成したけど、
その一方でドラクエが日本のCRPGのフォーマットになってしまったという功罪もある。
JRPGと呼ばれるものが一本道のストーリーを見せながら進む方向になっちゃったのもそのせいだろう。
和ゲーの内容に功罪とかもう考える必要無いと思う。
海外ゲームの為に、日本市場温めておきましたからｗみたいな事はしなくても良い。
海外にあわせる必要なんて無いのに、何で海外ｹﾞｰと比べて悔しいとか言わなきゃならないの？
むしろ、JRPGを進化させる事が出来なくて悔しいという事じゃないのか。
日本ではオープンワールドが必ずしも歓迎されてるワケじゃないし。
海外ゲームの為に、日本市場温めておきましたからｗみたいな事はしなくても良い。
海外にあわせる必要なんて無いのに、何で海外ｹﾞｰと比べて悔しいとか言わなきゃならないの？
むしろ、JRPGを進化させる事が出来なくて悔しいという事じゃないのか。
日本ではオープンワールドが必ずしも歓迎されてるワケじゃないし。
>>481
そりゃ多分無理だなベセスダは一癖あって、しかも意識してやってて製作側から客に迎合しない
GTAやCODが日本でも人気出てるのはその辺の配慮が行き届いてるから
オブリの戦士ギルドとか魔法ギルド、名前忘れたがスキングラードのキチガイの話とか超後味悪い
今回も帝国もストームクロークもどっちもどっち
世界だけじゃなく人にも無駄にリアリティあって色んな思惑とか悪意とか闇を意図してぶち込んでる
逆に言えばそこまでやるから世界そのものが生きてるように錯覚できる
ある意味超傲慢な開発陣だよ一般受けとか毛程も気にしとらん
俺はベセスダは何処まで行っても納豆、クサヤと同じで無理な奴は無理だと思ってる
そりゃ多分無理だなベセスダは一癖あって、しかも意識してやってて製作側から客に迎合しない
GTAやCODが日本でも人気出てるのはその辺の配慮が行き届いてるから
オブリの戦士ギルドとか魔法ギルド、名前忘れたがスキングラードのキチガイの話とか超後味悪い
今回も帝国もストームクロークもどっちもどっち
世界だけじゃなく人にも無駄にリアリティあって色んな思惑とか悪意とか闇を意図してぶち込んでる
逆に言えばそこまでやるから世界そのものが生きてるように錯覚できる
ある意味超傲慢な開発陣だよ一般受けとか毛程も気にしとらん
俺はベセスダは何処まで行っても納豆、クサヤと同じで無理な奴は無理だと思ってる
なんか去年あたりにFFの新作でオープンワールド、現代っぽい街並み(普通に看板とか信号機とか).キャラクターが野村イケメンっぽい、画像では確かベヒーモスと戦ってる、全体的にベセスダ意識したっぽいFFの記事見たんだけど、これって何てタイトルだったっけ？
このゲーム続報ないの？
このゲーム続報ないの？
オープンワールド以前に、そもそもJRPGだってまともに作れないじゃん
日本のゲームとしても最底辺だよここのは。まずそこを自覚して
最低限ゼノブレレベルを作ることから始めようか
一応最大手って言われてるんだから、こんな質の低いもん作ってちゃゲーム自体がナメられる
ブランドと中身が伴えば、業界全体がいい方向に行くよ
ｶｲｶﾞｲだのｵｰﾌﾟﾝだの言い出すのはその後でいい
日本のゲームとしても最底辺だよここのは。まずそこを自覚して
最低限ゼノブレレベルを作ることから始めようか
一応最大手って言われてるんだから、こんな質の低いもん作ってちゃゲーム自体がナメられる
ブランドと中身が伴えば、業界全体がいい方向に行くよ
ｶｲｶﾞｲだのｵｰﾌﾟﾝだの言い出すのはその後でいい
>>486
それは確かヴェルサスちゃん
それは確かヴェルサスちゃん
489 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 07:49:28.60 ID:XMe5xXGY0
スカイリムそんな面白いか？
こんな糞気色悪いゲームよりFF11やるほうが数千倍楽しいと思うんだが
まぁFF11はもう引退したけどｗ
こんな糞気色悪いゲームよりFF11やるほうが数千倍楽しいと思うんだが
まぁFF11はもう引退したけどｗ
490 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 07:51:04.07 ID:qQAwtGjrO
JRPGを一段階押し上げようとしてたインアンラスレム散々叩いて出もしない幻想FF13持ち上げてた奴らが悪い
491 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 07:54:52.06 ID:PyTi7VCUO
インアンラスレムなんかむしろ下げたゴミだろ
グラ汚くてもPS2で面白いゲーム探した方がマシだと思わせたゲーム
グラ汚くてもPS2で面白いゲーム探した方がマシだと思わせたゲーム
493 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 08:07:09.70 ID:qQAwtGjrO
>>491
「次世代機じゃなきゃできないシステム」のサンプルだろ。完成度の話はしてねえよ
「次世代機じゃなきゃできないシステム」のサンプルだろ。完成度の話はしてねえよ
>>492
そのへんはFFと正反対だよな
そのへんはFFと正反対だよな
>>493
インアンの十何人かが同時に動いてモンスターしばきまくるシーンはすごいとは思ったけど想定の範囲内
FF13のハッタリPVは想定の範囲を超えててこれでどんなゲームになるのかワクワクした
発売前のソニーハードとソフトには夢が有るよ本当に
インアンの十何人かが同時に動いてモンスターしばきまくるシーンはすごいとは思ったけど想定の範囲内
FF13のハッタリPVは想定の範囲を超えててこれでどんなゲームになるのかワクワクした
発売前のソニーハードとソフトには夢が有るよ本当に
インアンは見方多すぎてカオスになりやすい
どのRPGにも言えることだけど
スカイリムは会話があと2倍ぐらいあったら満足だった
クエクリアしたのに言うこと変わらんのかと
スカイリムは会話があと2倍ぐらいあったら満足だった
クエクリアしたのに言うこと変わらんのかと
やりたいことをやりきってあれば面白くもなるんだろうけどな
500 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 08:38:00.03 ID:iggMe1gU0
「FFバブルの崩壊」
>>499
やりたいことが間違ってなければね
やりたいことが間違ってなければね
503 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 09:02:53.90 ID:04AgFHva0
ラスレムってsteamで安いんだけどやる価値あんの？
吉田「くやしい…！でも…勉強させられちゃう！ビクビクッ！
506 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 09:23:34.98 ID:qQAwtGjrO
>>502
製品をサンプルにせずして俺らが何をサンプルにするんだ？ハッタリデモムービーか？
製品をサンプルにせずして俺らが何をサンプルにするんだ？ハッタリデモムービーか？
まぁラスレム、インアン共にサンプル言われても文句言えない出来ではあった
スクエニの目指すべき方向はマスエフェ２，DAだろ
これらもBG2とかに比べると糞だけど…
これらもBG2とかに比べると糞だけど…
最近は厳しすぎんだよ
どんなゲームにでも95点を求めすぎ、こんなんじゃ誰も新しい作品なんて作りたいと思わない
どんなゲームにでも95点を求めすぎ、こんなんじゃ誰も新しい作品なんて作りたいと思わない
作らなくても良いんじゃね？
洋ゲーRPGに任せても良い頃ｗ
洋ゲーRPGに任せても良い頃ｗ
>>511
それを言ったら終わりやで
それを言ったら終わりやで
外人、金出して雇って
いろいろアイデア出し合って作るしかないな
日本人だけじゃ限界がある
いろいろアイデア出し合って作るしかないな
日本人だけじゃ限界がある
オープンワールドとか言うけどさー
どうやって科学と魔法の融合した世界の、文明、社会、神話、歴史を
矛盾や破綻なく細部まで作れるんだよ
英雄譚と人間ドラマで押し通す方が良い
どうやって科学と魔法の融合した世界の、文明、社会、神話、歴史を
矛盾や破綻なく細部まで作れるんだよ
英雄譚と人間ドラマで押し通す方が良い
仮想現実を何とか表現してゲームとしてなりたてようとする歴史が長いからな海外
日本はいかにﾊﾟｽﾞﾙゲームのようにしっかりしたゲームシステムで成長し
洋ゲーの古い仮想現実ゲームのしょぼいゲーム性を笑ってキタからいざ
仮想現実作ろうとしてもミニゲームの集合体みたいなのしか作れない
日本はいかにﾊﾟｽﾞﾙゲームのようにしっかりしたゲームシステムで成長し
洋ゲーの古い仮想現実ゲームのしょぼいゲーム性を笑ってキタからいざ
仮想現実作ろうとしてもミニゲームの集合体みたいなのしか作れない
スカイリムの作り込みはもの凄く、オーロラとか月とかあってもう世界観じゃなくて別世界だが
ゲームとしてはあまり面白くない。
ダンジョンは似たようなものが多い。
戦闘がつまらない。
現実逃避にもってこいだがゲームとしては二流。
ゲームとしてはあまり面白くない。
ダンジョンは似たようなものが多い。
戦闘がつまらない。
現実逃避にもってこいだがゲームとしては二流。
>>519
もしかして時間止まる魔法＆アイテムチェンジテンポが悪いからとかでやってない口だろ？
任天堂ｱｸｼｮﾝ、DMCとかそういったゲームじゃないんだよな
DAもそうだがちょっと行動して直ぐ止めて状況考えて武装なども変更しながら戦うゲームだと思うよ
やたらめったらレベル上げなくても進める快感は半端無いだろ
スニーク暗殺もだけどｗ
もしかして時間止まる魔法＆アイテムチェンジテンポが悪いからとかでやってない口だろ？
任天堂ｱｸｼｮﾝ、DMCとかそういったゲームじゃないんだよな
DAもそうだがちょっと行動して直ぐ止めて状況考えて武装なども変更しながら戦うゲームだと思うよ
やたらめったらレベル上げなくても進める快感は半端無いだろ
スニーク暗殺もだけどｗ
ダンジョンが似たものが多い
戦闘がつまらない
やってないって言ってるようなもんじゃんｗ
戦闘がつまらない
やってないって言ってるようなもんじゃんｗ
デモンズソウルが国内市場だけで採算取れてたそうだから、
方法論が確立してしまえば大作風のゲームも安く作れるのかね？
14万やそこらで採算が取れたとすると、開発費は一桁億円じゃないと難しいだろうし
方法論が確立してしまえば大作風のゲームも安く作れるのかね？
14万やそこらで採算が取れたとすると、開発費は一桁億円じゃないと難しいだろうし
527 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 11:55:07.12 ID:zHzix7WY0
悔しいも何も、ゲームそのものはスーファミ時代から何も変えずに、
妄想オナニー意味不明ストーリーと動画並べただけで何言っているんだ？
妄想オナニー意味不明ストーリーと動画並べただけで何言っているんだ？
>>475
和田元帥がアウアウ言ってるだけだからねw
和田元帥がアウアウ言ってるだけだからねw
529 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 11:58:44.10 ID:04AgFHva0
和ゲーの終わコンっぷりがぱないｗ
>>525
正直そういう感想もあって当たり前だと思うなぁ
なんかスカイリムほめときゃとりあえず玄人みたいな空気は嫌だわ
物凄い作り込みは本当に見事だとは思うけどね
オブリの時も感じたんだけど何となく楽しいんだけど
物凄く楽しいって感じないんだよな。イマイチハマりきれないというか
多分自分の場合は要素が膨大過ぎて自分の中で管理しきれなくなる
っていうのが原因なんだと思うけど
正直そういう感想もあって当たり前だと思うなぁ
なんかスカイリムほめときゃとりあえず玄人みたいな空気は嫌だわ
物凄い作り込みは本当に見事だとは思うけどね
オブリの時も感じたんだけど何となく楽しいんだけど
物凄く楽しいって感じないんだよな。イマイチハマりきれないというか
多分自分の場合は要素が膨大過ぎて自分の中で管理しきれなくなる
っていうのが原因なんだと思うけど
532 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 12:14:39.80 ID:Y+b9OQ8o0
スクエニが作らなきゃいけなかったのはスカイリムじゃなくてゼノブレイド
まあ、どっちも到底作れっこないしこれからも無理だろうけどな
取り返しがつかない位に腐ってしまった
まあ、どっちも到底作れっこないしこれからも無理だろうけどな
取り返しがつかない位に腐ってしまった
>>530
別にいいんじゃね？
例えば戦闘が最も重要だと思う人にとっては戦闘部分だけ切り出せば平凡なTESはあまり楽しくないだろうしね
日本の主流スタイルとは全然違うから合わない人がいてもおかしくない
別にいいんじゃね？
例えば戦闘が最も重要だと思う人にとっては戦闘部分だけ切り出せば平凡なTESはあまり楽しくないだろうしね
日本の主流スタイルとは全然違うから合わない人がいてもおかしくない
>>518
シミュレーションを前提にしてゲームを開発すると
ゲームとして成立したり細かい修正変更をするのに
アホみたいにコストがかかるだろうから
技術者よりもクリエーターの方が
堪えきれないと思うよ
洋ゲー開発のクリエーターは技術者兼クリエーターだから
そういうカオスな状態のまま
開発を完了して発売出来ちゃうだけで
実際、スカイリムの成功も相当危ない橋を渡った結果でしょ
シミュレーションを前提にしてゲームを開発すると
ゲームとして成立したり細かい修正変更をするのに
アホみたいにコストがかかるだろうから
技術者よりもクリエーターの方が
堪えきれないと思うよ
洋ゲー開発のクリエーターは技術者兼クリエーターだから
そういうカオスな状態のまま
開発を完了して発売出来ちゃうだけで
実際、スカイリムの成功も相当危ない橋を渡った結果でしょ
スクエニはサガフロを没シナリオ組み直しベタ移植さえしたらもうゴールしていいよいやゴールしろや
いくら旧時代の銘タイトルでもPE3みたいな末路を辿るなら絶えた方がマシ
いくら旧時代の銘タイトルでもPE3みたいな末路を辿るなら絶えた方がマシ
任天堂ハードで出ていれば、社長が聞くで取り上げてもらえたのかな？
DQは別としてFFはベセスダに叩き潰されてブランド終了なんて普通にあるだろ
海外で売れなきゃあんなバカげた開発費出せないよ
海外で売れなきゃあんなバカげた開発費出せないよ
戦闘も面白いと思うけどな。
隠密でコソコソ倒すのもいいし、
帝国軍vs反乱軍の時みたいな集団戦闘も良かった。
ただ後者は流石に小規模なのが残念だ。
もっと大規模な戦争を体験できるのは次世代ハードになってからかね。
隠密でコソコソ倒すのもいいし、
帝国軍vs反乱軍の時みたいな集団戦闘も良かった。
ただ後者は流石に小規模なのが残念だ。
もっと大規模な戦争を体験できるのは次世代ハードになってからかね。
ファブラ ノヴァ クリスタリスってさ、神話で繋がってるのは分かったんだけど
オウガバトルやイヴァリースみたく、年代記か叙事詩のような関連性って
あるのかな
ぶっちゃけFFの名を冠したゲームを1本でも多く出したいだけちゃうんかと
オウガバトルやイヴァリースみたく、年代記か叙事詩のような関連性って
あるのかな
ぶっちゃけFFの名を冠したゲームを1本でも多く出したいだけちゃうんかと
とりあえず拾う倒すじゃない細かい展開のつくりは
スカイリムの方が遥か上だろ
良く話し聞いてちゃんと行動する必要あるけど
会話も選択内になければ一旦離脱して情報集めて理解して会話の選択に挑めるし
だからってFF13-2の戦闘は楽しくて一度始めるとはまるわな
ただ武器や防具をカスタムする感が余りに少ないのがねぇ、、、確かにある程度の
段階毎に早く揃って（バランス取りしやすい範囲維持させるのだと思うが）
モンスターのカスタム編成がちょっと手間取る様な感じかそれでもある段階からの成長アイテムは拾いにくい
でもロール分かってもその段階のレベル上がってないと勝てない
敵HPは減らないけどこっちも終らなくてもHP最高値減らしてく攻撃じわじわ喰らって負けるようになってるしな
スカイリムの方が遥か上だろ
良く話し聞いてちゃんと行動する必要あるけど
会話も選択内になければ一旦離脱して情報集めて理解して会話の選択に挑めるし
だからってFF13-2の戦闘は楽しくて一度始めるとはまるわな
ただ武器や防具をカスタムする感が余りに少ないのがねぇ、、、確かにある程度の
段階毎に早く揃って（バランス取りしやすい範囲維持させるのだと思うが）
モンスターのカスタム編成がちょっと手間取る様な感じかそれでもある段階からの成長アイテムは拾いにくい
でもロール分かってもその段階のレベル上がってないと勝てない
敵HPは減らないけどこっちも終らなくてもHP最高値減らしてく攻撃じわじわ喰らって負けるようになってるしな
>>485
アメリカなんかじゃそういう説得力のある世界だから受けてるんじゃないの
アメリカなんかじゃそういう説得力のある世界だから受けてるんじゃないの
魔法大学の見えないなんとかを探せってクエやってるんだけど、つまらないから早く発見してダンジョンから出たくてタマラない。
隠密弓プレイしても他の仲間に見つかって雷魔法使ってくる。バックしても見つかる。
もうやだこの戦闘システム。
敵が見えにくいんだよ！！！
つまんね
隠密弓プレイしても他の仲間に見つかって雷魔法使ってくる。バックしても見つかる。
もうやだこの戦闘システム。
敵が見えにくいんだよ！！！
つまんね
>>537
ベセスダみたいに敵が見えないFPSが主流になるってか？
絶対にありえん。
カプコンがスカイリムのような広大な世界でモンハンみたいな敵を倒して、武器を精製してまた敵を倒すとか、クエストクリアーするとか
そういうマトモな超楽しいオープンワールドゲー作ってくれ
ドラゴンズドグマ頑張ってくれ
ベセスダみたいに敵が見えないFPSが主流になるってか？
絶対にありえん。
カプコンがスカイリムのような広大な世界でモンハンみたいな敵を倒して、武器を精製してまた敵を倒すとか、クエストクリアーするとか
そういうマトモな超楽しいオープンワールドゲー作ってくれ
ドラゴンズドグマ頑張ってくれ
546 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 14:01:57.48 ID:N1+KOyv30
スカイリム以前にオブリビオンで何も感じなかったのかコイツらは
Mass Effect 2に殆ど反応しなかった連中だしな
FF13 vs ゼノブレイド vs ダークソウル vs ドグマ
洋ゲー抜きにしてもヤバイだろFF
洋ゲー抜きにしてもヤバイだろFF
外人は日本人ほどレールプレイング嫌ってないよ
日本との温度差にびっくりした
日本との温度差にびっくりした
外人言うても沢山いるからな
日本人以外を外人と言っても欧米人だけを外人と言っても日本人より数が多い
その分色んな人間がいるしそれぞれ好みも違うだろう
日本人以外を外人と言っても欧米人だけを外人と言っても日本人より数が多い
その分色んな人間がいるしそれぞれ好みも違うだろう
シリーズの内容は好みだから置いといて
オブリから正真正銘の正統進化なのがマジで脱帽だな
全然内容は違うが最近ではGTA4とかSR3みたいなシリーズに有りがちなコレジャナイ感がない
既存のファンはガッチリ掴めるクォリティってのが
和製どころか洋ゲーでもなかなか見れない時代だわ
オブリから正真正銘の正統進化なのがマジで脱帽だな
全然内容は違うが最近ではGTA4とかSR3みたいなシリーズに有りがちなコレジャナイ感がない
既存のファンはガッチリ掴めるクォリティってのが
和製どころか洋ゲーでもなかなか見れない時代だわ
もうモノリスにしか期待してないよ
あそこだけだもん、正面からoblivionに向き合ってキズナグラフとか面白みのある立体フィールドとか用意したの
まぁoblivionの凄さはアイマスとかと同じでコミュニティの作り出すコンテンツの総体って面もあるけど、バニラでも凄く面白いし
あそこだけだもん、正面からoblivionに向き合ってキズナグラフとか面白みのある立体フィールドとか用意したの
まぁoblivionの凄さはアイマスとかと同じでコミュニティの作り出すコンテンツの総体って面もあるけど、バニラでも凄く面白いし
skyrimのPS3版は惜しかったよね
あれがまともに出てれば国産RPGのみプレイしてる中堅スレ民みたいな連中をじわじわと侵食して
何万人もの目から鱗剥がれまくりだったろうに
あれがまともに出てれば国産RPGのみプレイしてる中堅スレ民みたいな連中をじわじわと侵食して
何万人もの目から鱗剥がれまくりだったろうに
555 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 15:12:05.81 ID:V9wDVLAbO
ゼノブレはすばらしかった。モノリスって会社それまで知らなかったけどすごいんだね。プレステ3でロープレ作ってほしいけど任天堂が許さないのかな？
557 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 15:32:51.99 ID:OJRKtevu0
狙撃は楽しいだろ？
徘徊ルートとか確認して
たまにばれてないのに近くまで来て戻ってくとか良い感じだと思うがな
樹液取るナイフ奪いに行くとコは
ｽﾀﾝﾘｰｸﾞﾗｰﾄﾞ、山猫は眠らない状態だったけどなｗ
徘徊ルートとか確認して
たまにばれてないのに近くまで来て戻ってくとか良い感じだと思うがな
樹液取るナイフ奪いに行くとコは
ｽﾀﾝﾘｰｸﾞﾗｰﾄﾞ、山猫は眠らない状態だったけどなｗ
558 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 15:38:09.43 ID:V9wDVLAbO
>>556 んじゃゼノブレの続編はWiiの次世代機になるのかな？
期待できそうだね
期待できそうだね
俺はそもそもRPGの戦闘自体を面白いと思ったこと殆ど無いからスカイリムみたいなもんで充分だわ
つーかさ、オブリのエンジン買ったけどあれどうしたの？捨てた？
スカイリムやFFより素人がツクールで作ったRPGのほうがおもしろいし
お前ら史上最高の神ゲー、ムジュラの仮面をプレイしろよ
当然お面コンプリートな
そしたらスカイリムの足りてない部分がわかるから
当然お面コンプリートな
そしたらスカイリムの足りてない部分がわかるから
>>562
え？スカイリムな助けてやつら殺して
実はやつは逃亡者で・・・ってな展開良いがな
悪ものかと思ったら実は依頼者の好きな人でもっと大切な行動のために
諦めさせてとか、、、もしかして何でもぶっ殺して進んでう人？
え？スカイリムな助けてやつら殺して
実はやつは逃亡者で・・・ってな展開良いがな
悪ものかと思ったら実は依頼者の好きな人でもっと大切な行動のために
諦めさせてとか、、、もしかして何でもぶっ殺して進んでう人？
スカイリムやってるけど
金が欲しいから結婚式で宝石持っていくととかいってる道行く人全員
ぶっ殺して金品まきあげたけどゲームなのに心にちょっと罪悪感が残るなw
金が欲しいから結婚式で宝石持っていくととかいってる道行く人全員
ぶっ殺して金品まきあげたけどゲームなのに心にちょっと罪悪感が残るなw
スカイリムは声優ケチりすぎなんだよ
下手とかじゃなく使いまわし多いいし雑貨屋の宝物とか言うセリフ皆言うし
世界観全くつかめてないで用意されたセリフただいってただけだろ？
中世ファンタジーだが昼ドラ風ｻﾌﾞｸｴとか早く気付かなかったのだろうか？
ギリシャ神話でも何でも昔から変わらない人との事情は同じく大胆に演じて欲しかったな
人が違えば違う声優はもちろんｗせめてPSOの声質変えるｲｺﾗｲｼﾞﾝｸﾞぐらいしてほしかったな、、、
下手とかじゃなく使いまわし多いいし雑貨屋の宝物とか言うセリフ皆言うし
世界観全くつかめてないで用意されたセリフただいってただけだろ？
中世ファンタジーだが昼ドラ風ｻﾌﾞｸｴとか早く気付かなかったのだろうか？
ギリシャ神話でも何でも昔から変わらない人との事情は同じく大胆に演じて欲しかったな
人が違えば違う声優はもちろんｗせめてPSOの声質変えるｲｺﾗｲｼﾞﾝｸﾞぐらいしてほしかったな、、、
568 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 16:50:13.94 ID:FW/XTozh0
洋ゲーにはD&Dにしろ
ウィザードリィにしろウルティマにしろマイト&マジックにしろ
デイアブロにしろバルダーズゲートにしろ
ディヴァイン・ディヴィニティにしろ、
マスエフェクトにしろドラゴンエイジにしろ
CIV4の超人気ファイタジー化MOD「Fall From Heaven」にしろ
それこそカードゲーム世界トップシェアのマジック・ザ・ギャザリングにしろ
元となったお手本というべき「指輪物語」が有るからな
元があまりに完璧過ぎるからそれをパクってコピー応用しても
非常にイメージ像がブレにくく劣化しにくい
日本のJRPGのパクリなんか元はせいぜいドラゴンボールとか
ナウシカ、コナン、AKIRA、攻殻機動隊とかそんなレベルだからな
赤ん坊と老人が知恵比べするようなもんだわな
The Hobbit: 2012 Movie Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=q-y1R1N8FC0
こういうものが第二次世界大戦中の60年以上前からあったのは
非常にアドバンテージとして大きい
ウィザードリィにしろウルティマにしろマイト&マジックにしろ
デイアブロにしろバルダーズゲートにしろ
ディヴァイン・ディヴィニティにしろ、
マスエフェクトにしろドラゴンエイジにしろ
CIV4の超人気ファイタジー化MOD「Fall From Heaven」にしろ
それこそカードゲーム世界トップシェアのマジック・ザ・ギャザリングにしろ
元となったお手本というべき「指輪物語」が有るからな
元があまりに完璧過ぎるからそれをパクってコピー応用しても
非常にイメージ像がブレにくく劣化しにくい
日本のJRPGのパクリなんか元はせいぜいドラゴンボールとか
ナウシカ、コナン、AKIRA、攻殻機動隊とかそんなレベルだからな
赤ん坊と老人が知恵比べするようなもんだわな
The Hobbit: 2012 Movie Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=q-y1R1N8FC0
こういうものが第二次世界大戦中の60年以上前からあったのは
非常にアドバンテージとして大きい
569 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 16:56:22.35 ID:FW/XTozh0
ま、日本のゲームの歴史だってすでに軽く30年以上経ってるわけだけど
原作に敬意と尊敬の念を持って
芸術品のレベルまでゲームを作りこむ職人はほとんど居ないわな
個人的にはナルティメットストームは職人芸だと思うが
肝心のゲーム部分が、ただのボタン押しゲーだからな
今はなぜ格闘ゲームやリズムゲーが衰退したのか、いまだに全く理解してない
どんなに技術があっても
ゲームをプレイするゲームユーザーが何百回プレイしても楽しく遊ばせようと思う「愛情」が無ければ
クソゲーしか出来ない良い見本ともいえる
ナルト疾風伝 ナルティメットストーム2 PV6
ttp://www.youtube.com/watch?v=YlNdO_GmdII
ナルト疾風伝 ナルティメットストームジェネレーション
ttp://www.youtube.com/watch?v=dz2RkNyppLU
原作に敬意と尊敬の念を持って
芸術品のレベルまでゲームを作りこむ職人はほとんど居ないわな
個人的にはナルティメットストームは職人芸だと思うが
肝心のゲーム部分が、ただのボタン押しゲーだからな
今はなぜ格闘ゲームやリズムゲーが衰退したのか、いまだに全く理解してない
どんなに技術があっても
ゲームをプレイするゲームユーザーが何百回プレイしても楽しく遊ばせようと思う「愛情」が無ければ
クソゲーしか出来ない良い見本ともいえる
ナルト疾風伝 ナルティメットストーム2 PV6
ttp://www.youtube.com/watch?v=YlNdO_GmdII
ナルト疾風伝 ナルティメットストームジェネレーション
ttp://www.youtube.com/watch?v=dz2RkNyppLU
そういったダンジョン奥まで行って
説得されると言うかこの件の真実理解してそこまできた勢いで殺さないで
ｻﾌﾞｸｴとかなるべくクリアしてて、うっかり先ほどいた国の兵士と違う国の兵が戦っていて
加勢してしまったら、その国から討伐喰らった時は結構ぞくっときたなｗ
こんな気持ちにさせるゲーム日本にないお
説得されると言うかこの件の真実理解してそこまできた勢いで殺さないで
ｻﾌﾞｸｴとかなるべくクリアしてて、うっかり先ほどいた国の兵士と違う国の兵が戦っていて
加勢してしまったら、その国から討伐喰らった時は結構ぞくっときたなｗ
こんな気持ちにさせるゲーム日本にないお
571 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 17:20:20.32 ID:SFYwnGV00
>>571
>>日本のユーザーは洋RPGかレールプレイングの二択で…どっちを買っても楽しめないだろ
レールプレイング？？まだ、そんな事を言っているの？私はスカイリムもFF13もどちらも
楽しんでいるよ。
>>日本のユーザーは洋RPGかレールプレイングの二択で…どっちを買っても楽しめないだろ
レールプレイング？？まだ、そんな事を言っているの？私はスカイリムもFF13もどちらも
楽しんでいるよ。
FF13に限らず日本のRPGはRPGでないと言うのは事実
面白いかどうかは別として全然ロールも糞もないからな
面白いかどうかは別として全然ロールも糞もないからな
574 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 17:30:32.04 ID:SFYwnGV00
>>572
FF13が面白ければFF13-2はもっと売れてるよ。
現実にあんだけ評判の悪かったFF13に対して
「私は楽しんでるよ」と言って何か意味があるのか？
そりゃどんなクソゲーでも好きな人は居るもんだ。
FF13が面白ければFF13-2はもっと売れてるよ。
現実にあんだけ評判の悪かったFF13に対して
「私は楽しんでるよ」と言って何か意味があるのか？
そりゃどんなクソゲーでも好きな人は居るもんだ。
ウィンターホールドの近くにある灯台のクエスト
ああいう気味が悪くて後味最悪だけど好奇心を擽るような要素がJRPGにも欲しいな
ああいう気味が悪くて後味最悪だけど好奇心を擽るような要素がJRPGにも欲しいな
577 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 17:48:14.51 ID:tmE0k2gC0
敵とか乗り物のデザインは良いと思うな和ゲーって
草サッカーやってるやつがワールドカップみて悔しいって言ってるくらい滑稽だな。
579 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 17:58:49.31 ID:F9l91eV10
糞ゲー量産企業
580 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 17:59:48.67 ID:K/a1cAFbO
ゲームは魅力があるかどうかだろ
スカイリムやオブリビオン、FO3大好きだけど
ゼノブレやヴェスペリアも面白かったよ
だがFF13は面白ないどころか、拒否反応が出てクリア出来なかった
昨今の終末感は和RPGの代表格であるスクエニの没落が大きいんじゃない
スカイリムやオブリビオン、FO3大好きだけど
ゼノブレやヴェスペリアも面白かったよ
だがFF13は面白ないどころか、拒否反応が出てクリア出来なかった
昨今の終末感は和RPGの代表格であるスクエニの没落が大きいんじゃない
581 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:01:03.10 ID:sw51lE2J0
なんとゆうか スカイリム買いたいがＰＳ３しかないからどうしようか・・・
パッチきたらしいから少しはまとめになってればいいな・・・
パッチきたらしいから少しはまとめになってればいいな・・・
これの一番すごいとこが360で3.6Gしかないってとこだな
BDとは何だったのか
BDとは何だったのか
本当はマスエフェクトみたいなストーリー分岐するシステムってFFに導入されてしかるべきシステムだったのにグラだけに力入れて
一本道の糞システムは何作だしても代わり映えしないんだよな
一本道の糞システムは何作だしても代わり映えしないんだよな
584 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:05:18.81 ID:K/a1cAFbO
ていうか、MGSもFFもどこにあんな容量使ってんの
やっぱ映像美()か？
やっぱ映像美()か？
>>581
オレ360だけど
クリアせず40時間くらいしたらプレイスタイル変更の為4回くらいキャラクリしてる
PS3は30時間体験版って言われてるけど、この遊び方でも全く問題ないよ
散歩のつもりで東西南北走り回るだけでも楽しい
オレ360だけど
クリアせず40時間くらいしたらプレイスタイル変更の為4回くらいキャラクリしてる
PS3は30時間体験版って言われてるけど、この遊び方でも全く問題ないよ
散歩のつもりで東西南北走り回るだけでも楽しい
DLCでシロディールの一部で冒険とかやって欲しいな、さすがに全部は無理だろうけど
スカイリムのグラとシステムでオブリの舞台を歩きたい。
スカイリムのグラとシステムでオブリの舞台を歩きたい。
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011122802/
●「日本のゲーム終わった」から「何が問題なのか？」へ
日本のゲーム開発技術が北米と比べて遅れていることが、誰の目にも明らかになった今日この頃。
海外メディアの論調は、和製タイトルの何が問題なのか、具体的に検証する論調が目立ってきている。
この手の話題がしゃくに障る人はいるだろうが、以下のような記事が書かれているのは、
欧米にいる20?30代のライター／エディターたちが、80?90年代の和製タイトルをかつて愛し、
今の状況を気にかけていることの現れだ。
欧米ゲーム事情 いまの日本のゲーム業界は夢見ることをやめてしまった？
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011081801/
欧米ゲーム事情 和製RPGが愛されるのはただの懐古趣味なのか？
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011102701/
欧米ゲーム事情 世界を救う話はそろそろやめたほうがいいのでは
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011110901/
●「日本のゲーム終わった」から「何が問題なのか？」へ
日本のゲーム開発技術が北米と比べて遅れていることが、誰の目にも明らかになった今日この頃。
海外メディアの論調は、和製タイトルの何が問題なのか、具体的に検証する論調が目立ってきている。
この手の話題がしゃくに障る人はいるだろうが、以下のような記事が書かれているのは、
欧米にいる20?30代のライター／エディターたちが、80?90年代の和製タイトルをかつて愛し、
今の状況を気にかけていることの現れだ。
欧米ゲーム事情 いまの日本のゲーム業界は夢見ることをやめてしまった？
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011081801/
欧米ゲーム事情 和製RPGが愛されるのはただの懐古趣味なのか？
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011102701/
欧米ゲーム事情 世界を救う話はそろそろやめたほうがいいのでは
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011110901/
588 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:12:30.22 ID:2dWzcRhz0
言われた通りの事をやるのが楽
自分で考えるのが面倒
そんな奴はスカイリム楽しめないだろｗ
リバーウッドついた時点で途方にくれてギブアップだろうなｗ
自分で考えるのが面倒
そんな奴はスカイリム楽しめないだろｗ
リバーウッドついた時点で途方にくれてギブアップだろうなｗ
589 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:13:35.64 ID:sw51lE2J0
>>585 そうですね それならカクカクも少しで済みそうです
オブリでも何回かキャラ作りでやり直したりしてたし 明日には買いたいと思います スカイリムは買わないとなんか損してる気分になってｗ
オブリでも何回かキャラ作りでやり直したりしてたし 明日には買いたいと思います スカイリムは買わないとなんか損してる気分になってｗ
>>588
いやどうだろう、JRPGのノリでやたら話かけてサブクエストばっか受けて、それを
糞真面目に消化しようとしてメインクエストが進まずに途方にくれるかもしれんｗ
そういう部分はフォールアウトのほうが上手くやってたよね、ある程度はレールを歩かせる
事で。
いやどうだろう、JRPGのノリでやたら話かけてサブクエストばっか受けて、それを
糞真面目に消化しようとしてメインクエストが進まずに途方にくれるかもしれんｗ
そういう部分はフォールアウトのほうが上手くやってたよね、ある程度はレールを歩かせる
事で。
ミスターサタンと悟空ぐらい差があるのに
悔しがるレベルじゃないな
悔しがるレベルじゃないな
592 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:18:26.81 ID:K/a1cAFbO
>>588
そのへんはまだ疑問な段階だと思うがな
スカイリムもお使いゲーだからクリアから逸脱した行為はできないようになってる
そのうち村まるごと支配出来たり
壁やドアぶち抜いて物取ったり
自分の軍勢作ったり出来るようになったらいいなぁ
今回、帝国もストームクロークも共感できんかったからスンナリしない
そのへんはまだ疑問な段階だと思うがな
スカイリムもお使いゲーだからクリアから逸脱した行為はできないようになってる
そのうち村まるごと支配出来たり
壁やドアぶち抜いて物取ったり
自分の軍勢作ったり出来るようになったらいいなぁ
今回、帝国もストームクロークも共感できんかったからスンナリしない
593 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:24:54.15 ID:ZM2h76xm0
さっさと日本語対応のエリート出せよクズエニ！
スカイリムはNPCや敵のAIがもっと進化すればもっと面白くなるんじゃない
おまいらJRPGを持ち上げないとダメだろ。
後数年勘違いさせて、いよいよ追いつけなくなるぐらいまで時間稼げよ。
FF13-2面白いな（棒
やっぱり美麗ムービーが無いと和ゲーって感じが無いもんな。
後数年勘違いさせて、いよいよ追いつけなくなるぐらいまで時間稼げよ。
FF13-2面白いな（棒
やっぱり美麗ムービーが無いと和ゲーって感じが無いもんな。
596 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:33:52.01 ID:2dWzcRhz0
世界に通用するJRPGはゼノブレしかねーだろが・・・
ポケモンはポケモンっていうオンリーワンジャンルになってるし
FFとかテイルズはキモオタゲーになってて恥ずかしいったらありゃしないし
ドラクエはしょせん日本でしか受けないし
ポケモンはポケモンっていうオンリーワンジャンルになってるし
FFとかテイルズはキモオタゲーになってて恥ずかしいったらありゃしないし
ドラクエはしょせん日本でしか受けないし
597 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:35:06.52 ID:K/a1cAFbO
ムービーが綺麗ってのはわかるよ
エフェクトや建造物の壮大さや優美さは凄い
だが、肝心のキャラがホスト風のマネキンだから味がないというかキモイ
それが厨二病こじらせて病院入ったようなセリフ言うからクリア出来なかった
それにムービーが綺麗って話なら海外も強いしな
エフェクトや建造物の壮大さや優美さは凄い
だが、肝心のキャラがホスト風のマネキンだから味がないというかキモイ
それが厨二病こじらせて病院入ったようなセリフ言うからクリア出来なかった
それにムービーが綺麗って話なら海外も強いしな
FF13-2の失敗は
話が面白くない上に、ゲーム演出、ムービー演出共に
スキルが低すぎて事
まだ、その辺がキチンと出来ていれば、こんなに不満はでなかったはず
ムービーゲーとして、醜い出来な故
ゲーム部分の進化の無さが、より強調された
話が面白くない上に、ゲーム演出、ムービー演出共に
スキルが低すぎて事
まだ、その辺がキチンと出来ていれば、こんなに不満はでなかったはず
ムービーゲーとして、醜い出来な故
ゲーム部分の進化の無さが、より強調された
FF13
FF13-2の失敗は
話が面白くない上に、ゲーム演出、ムービー演出共に
スキルが低すぎる事
まだ、その辺がキチンと出来ていれば、こんなに不満はでなかったはず
ムービーゲーとして、醜い出来な故
ゲーム部分の進化の無さが、より強調された
FF13-2の失敗は
話が面白くない上に、ゲーム演出、ムービー演出共に
スキルが低すぎる事
まだ、その辺がキチンと出来ていれば、こんなに不満はでなかったはず
ムービーゲーとして、醜い出来な故
ゲーム部分の進化の無さが、より強調された
もっと和ゲーとかJRPG持ち上げて、
和ゲークリエイター様を勘違いさせて、市場を洋ゲー向けに温めようぜｗｗｗｗ
和ゲークリエイター様を勘違いさせて、市場を洋ゲー向けに温めようぜｗｗｗｗ
603 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:39:52.30 ID:K/a1cAFbO
>>523
出来るけど両手武器で走ったらスタミナ切れるぞ
出来るけど両手武器で走ったらスタミナ切れるぞ
スカイリム４０時間で、キャラ変更してたら
オッパイ揉んで、挿入しないＳＥＸと変わらないだろｗ
９０時間で挿入
１５０時間で射精 の快感
オッパイ揉んで、挿入しないＳＥＸと変わらないだろｗ
９０時間で挿入
１５０時間で射精 の快感
日本のＲＰＧは、正上位しか無いが
スカイリムは、色々なスタイルでプレイ出来る
じっくり時間を賭けて、長い時間楽しむ事が出来る
スカイリムは、色々なスタイルでプレイ出来る
じっくり時間を賭けて、長い時間楽しむ事が出来る
606 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:50:33.23 ID:K/a1cAFbO
今作あんま自宅を飾れないのが痛い
すぐに物理エンジンが暴走して宝石ぶちまけるし
○○の胸像がちゃんと立って出迎えてくれた事がない
すぐに物理エンジンが暴走して宝石ぶちまけるし
○○の胸像がちゃんと立って出迎えてくれた事がない
608 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:54:12.06 ID:sw51lE2J0
このゲームって結婚あるんでしょ？ 結婚するってことはやっぱりベッドでそうゆうイベントとかあんの？
609 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 18:59:06.13 ID:K/a1cAFbO
611 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 19:05:41.57 ID:sw51lE2J0
ウェアウルフだと・・・種族か？
ロールプレイをしない日本製のRPGは
アドベンチャーRPG、ARPGというのが適切かも。
シミュレーションRPGがあるんだから
アドベンチャーRPGがあってもおかしくないはず。
アドベンチャーRPG、ARPGというのが適切かも。
シミュレーションRPGがあるんだから
アドベンチャーRPGがあってもおかしくないはず。
>>611
いろいろクエやりまくれｗ
いろいろクエやりまくれｗ
任天堂信者には関係ないスレだな
大人向けだの硬派だのってもなーんか違うんだよなあ
617 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 19:53:53.43 ID:ClQ66ZGP0
JRPGのテンプレみたいなキングダムハーツは海外でも受けてた気がする
FFは内容そのままに対象年齢下げて作れば良いんじゃね
取り敢えずファルシのルシで作ってAちゃんこれ小学生わからないよねみたいな感じで修正する感じで
FFは内容そのままに対象年齢下げて作れば良いんじゃね
取り敢えずファルシのルシで作ってAちゃんこれ小学生わからないよねみたいな感じで修正する感じで
619 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 20:05:22.40 ID:sw51lE2J0
>>617 なんだと・・ 獣人化とか最高じゃないか・・・
ますます買いたくなってきた ＰＳ３版でも構わん
ますます買いたくなってきた ＰＳ３版でも構わん
620 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 20:20:40.12 ID:eJFUFEvWO
洋ゲーやっちゃうとＪＲＰＧのレベル上げが無意味に感じちゃうわな
>>575
もうさ、スカイリムのダメダメな戦闘を擁護するって信者としか言えない
FPS視点だと敵も味方もよく見えないからコントローラーをぶっ壊そうと思ったぐらい怒った
ウィンターホールドに魔獣が10匹出たときに画面から見えなくなった連れのリディアを斧で殺した時はクソゲー死ねよと叫んでしまった
スカイリムの視認性の悪さ、操作性の悪さは本当にどうしようもない
もうさ、スカイリムのダメダメな戦闘を擁護するって信者としか言えない
FPS視点だと敵も味方もよく見えないからコントローラーをぶっ壊そうと思ったぐらい怒った
ウィンターホールドに魔獣が10匹出たときに画面から見えなくなった連れのリディアを斧で殺した時はクソゲー死ねよと叫んでしまった
スカイリムの視認性の悪さ、操作性の悪さは本当にどうしようもない
>>620
俺は逆にスカイリムのレベル上げってスニークと召喚以外何の意味があるの？と思う
俺は逆にスカイリムのレベル上げってスニークと召喚以外何の意味があるの？と思う
>>621
お前は俺かwおんなじ所で画面から見えないとこにいた配達人殺害しちまったぜ
お前は俺かwおんなじ所で画面から見えないとこにいた配達人殺害しちまったぜ
>>621
そこ笑うところなんじゃねーのｗ
そこ笑うところなんじゃねーのｗ
626 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 21:26:55.16 ID:zLuKh7C00
わかった。
今こそソードワールドを本気で作ればいいんだな
今こそソードワールドを本気で作ればいいんだな
オープンワールドは別にTESの本質じゃないんだよな
ようは「何から手を付けてもいいよ」という寛容さ、それが大事
ようは「何から手を付けてもいいよ」という寛容さ、それが大事
>>626
ロードスでもいいぞ
ロードスでもいいぞ
まあそういう芸細は昔色々やってみたけどCRPGではあんまり意味がないなーって事で切られたんだけどね
容量が増えてようやくそこそこ出来るようになっただけで新しいわけでも重要なわけでもないよ
ぶっちゃけ煩雑なだけで、TRPGでもルーンクエストみたいなごちゃごちゃ細かいのはあまり人気がなかったんだし
容量が増えてようやくそこそこ出来るようになっただけで新しいわけでも重要なわけでもないよ
ぶっちゃけ煩雑なだけで、TRPGでもルーンクエストみたいなごちゃごちゃ細かいのはあまり人気がなかったんだし
おいおい正月がスカイリムだけで終わっちまいそうだ。滅茶苦茶楽しい時間がもう終わっちまう
んなもん、プレイスタイルによるだけだろ
ルンクエが受けないのは、管理が面倒だからじゃねーか
むしろああいうのこそ、計算得意なＣＲＰＧの方が得意だろうに
ルンクエが受けないのは、管理が面倒だからじゃねーか
むしろああいうのこそ、計算得意なＣＲＰＧの方が得意だろうに
634 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 23:16:22.35 ID:yCQsr7sb0
現在一周目魔法使いプレイ
二周目は盗賊プレイ予定
スリとか解錠上げるのが楽しみw
二周目は盗賊プレイ予定
スリとか解錠上げるのが楽しみw
635 ：名無しさん必死だな：2012/01/03(火) 23:22:07.71 ID:GMvSihNQO
脳筋プレイで50時間だけ遊んだけど飽きた
戦闘のつまならさだけは擁護出来ない
サブクエも腐るほどあったけどのめり込むほどのストーリーに出会えなかった
戦闘のつまならさだけは擁護出来ない
サブクエも腐るほどあったけどのめり込むほどのストーリーに出会えなかった
日本人はRPGの評価を戦闘で決める変な癖があるからな
テキストと世界観の方が重要なのに
戦闘楽しみたいならアクションでいいじゃん
テキストと世界観の方が重要なのに
戦闘楽しみたいならアクションでいいじゃん
銃使えるMODあれば少しはましだろ
飽きるまで楽しいが飽きたら終わりな面はある
飽きるまで楽しいが飽きたら終わりな面はある
>>638
サウンドノベルもろくなのが無いじゃないかｗ
サウンドノベルもろくなのが無いじゃないかｗ
スカイリムメイキング映像
スクエニ社員はこれ見て勉強しろ
Elder Scrolls V- Making Of Skyrim (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=ugMYpGpdSjI
Elder Scrolls V-Making Of Skyrim (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=6eAGI1pLMlc
Elder Scrolls V- Making Of Skyrim (Part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=3n85YAfl19s
スクエニ社員はこれ見て勉強しろ
Elder Scrolls V- Making Of Skyrim (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=ugMYpGpdSjI
Elder Scrolls V-Making Of Skyrim (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=6eAGI1pLMlc
Elder Scrolls V- Making Of Skyrim (Part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=3n85YAfl19s
レベル上げ嫌いな奴はそもそもRPG自体合わないんじゃない
それこそサウンドノベルやってたほうが楽しめるだろ
それこそサウンドノベルやってたほうが楽しめるだろ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 22:17:31.72 ID:9FeIcKuZ
スクエニで過去の作品流用してカードゲームとかよくやるよな
あそこ、過去作は管理者権限もってる人間がバラバラだからすげーメンドイのに
いちいち管理者に菓子折り持って挨拶にいって、バックマージンの手配まで全部済ませてごますって
ようやく許可が降りたら実際にカードにするなりして
最後にもう一回完成品を見せてOKをもらう
管理者のほうは「俺の飯のタネを分けてやるんだから、従って当然だよな？」の上から目線
クラウドとかセフィロス使わせてくれとかなったら、どんだけマージン渡さないといけないのか・・・
SFCの頃の黄金期の許可なんてまずおりないしな・・・
なんで身内で喧嘩してんだろうな俺ら
スクエニで過去の作品流用してカードゲームとかよくやるよな
あそこ、過去作は管理者権限もってる人間がバラバラだからすげーメンドイのに
いちいち管理者に菓子折り持って挨拶にいって、バックマージンの手配まで全部済ませてごますって
ようやく許可が降りたら実際にカードにするなりして
最後にもう一回完成品を見せてOKをもらう
管理者のほうは「俺の飯のタネを分けてやるんだから、従って当然だよな？」の上から目線
クラウドとかセフィロス使わせてくれとかなったら、どんだけマージン渡さないといけないのか・・・
SFCの頃の黄金期の許可なんてまずおりないしな・・・
なんで身内で喧嘩してんだろうな俺ら
FFの版権売り渡すってなったらいくらなんだろうな
いや、いくらなら売るかな
いや、いくらなら売るかな
648 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 01:18:57.15 ID:9b0/fPPH0
スクエニ(スクウェア)の面白いゲームつっても
ロマンシングサガ1が最高潮で、その後は落ちる一方
FFTとか異常に人気だけど
個人的にはテンポ悪すぎて途中で飽きちゃったしな・・・
いまやRPGは娯楽としてはマゾすぎるジャンルなんだよ
ゲームなんて5分10分でも出来なきゃ飽きられるのは早い
オブリ、フォールアウト3、スカイリム
マリオ、ポケモン、ゼルダ
どれも全部5分-10分からでも気楽に楽しめる
携帯ゲームが流行ってる時代なら、なおさら短時間プレイが可能じゃないとな
今のユーザーはすぐ興味が変わって他のゲームに手を出すから
1回のプレイに30分-1時間かかるゲームなんてマニアすぎてマジ論外
MMOがライト層に逃げられて完全に廃れたのも、その辺が根本的な原因だしな
ロマンシングサガ1が最高潮で、その後は落ちる一方
FFTとか異常に人気だけど
個人的にはテンポ悪すぎて途中で飽きちゃったしな・・・
いまやRPGは娯楽としてはマゾすぎるジャンルなんだよ
ゲームなんて5分10分でも出来なきゃ飽きられるのは早い
オブリ、フォールアウト3、スカイリム
マリオ、ポケモン、ゼルダ
どれも全部5分-10分からでも気楽に楽しめる
携帯ゲームが流行ってる時代なら、なおさら短時間プレイが可能じゃないとな
今のユーザーはすぐ興味が変わって他のゲームに手を出すから
1回のプレイに30分-1時間かかるゲームなんてマニアすぎてマジ論外
MMOがライト層に逃げられて完全に廃れたのも、その辺が根本的な原因だしな
FFの威光が通じる世代がゲーム止める前に、FFの版権とか売っちゃったほうが良いよなｗ
>>649
それドラクエにもいえるな
それドラクエにもいえるな
ドラクエのゲームとしてのカタルシスっていうのは未だ変わってないと思う
もはや古典芸能の域だけどそれでいいんだと思う
もはや古典芸能の域だけどそれでいいんだと思う
でも今の子供たちはドラクエ買わないからな
和田が言ってたが、子供たちにとってポケモンがRPGのスタンダードになってて
ドラクエには移行しないんだと
近年のFFとドラクエの国内売上の差は懐古信者がついてきているかどうかの違いなんで
その世代がゲーム止めるか死ねば両ブランドは終了
和田が言ってたが、子供たちにとってポケモンがRPGのスタンダードになってて
ドラクエには移行しないんだと
近年のFFとドラクエの国内売上の差は懐古信者がついてきているかどうかの違いなんで
その世代がゲーム止めるか死ねば両ブランドは終了
スカイリムの戦闘そんな悪くないと思うんだけど
少なくともDA2やダクソの戦闘より面白かった
一人称のお陰か重厚感のある剣を振り回してる迫力が感じられて楽しい
スポーツ系FPSっぽく敵の魔法かわしつつ撃ち合いできるのもいい
少なくともDA2やダクソの戦闘より面白かった
一人称のお陰か重厚感のある剣を振り回してる迫力が感じられて楽しい
スポーツ系FPSっぽく敵の魔法かわしつつ撃ち合いできるのもいい
658 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 02:07:10.25 ID:WG5fdQuo0
さすがにドラクエ９の４００万が全員大人だったとは思わないが。
660 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 02:17:15.22 ID:WG5fdQuo0
ドラクエは堀井次第だろう。堀井に始まって堀井で終わるゲーム。
桃鉄をさくまあきらが閉じたように、堀井が閉じるか堀井が死ねば終わり。
ＦＦもヒゲが締めりゃ良かったんだが締められなくて、
結局オウガやらヘラクレスやら他のゲームで輸血して延命させた。
本来のＦＦは９で終わり。
桃鉄をさくまあきらが閉じたように、堀井が閉じるか堀井が死ねば終わり。
ＦＦもヒゲが締めりゃ良かったんだが締められなくて、
結局オウガやらヘラクレスやら他のゲームで輸血して延命させた。
本来のＦＦは９で終わり。
>>658
9はDS補正があったからな
過去最高セールスを記録したんだから既存ファン以外の客が買ったのは確か
それでも上乗せされた数字は50万そこそこ
10以降で同等かそれ以上売れる可能性は限りなく低いので
既存ファンが消えれば終わるのはFFと同じ
9はDS補正があったからな
過去最高セールスを記録したんだから既存ファン以外の客が買ったのは確か
それでも上乗せされた数字は50万そこそこ
10以降で同等かそれ以上売れる可能性は限りなく低いので
既存ファンが消えれば終わるのはFFと同じ
上乗せ50万は既存ファン全員が9を買ったという仮定だろ。それは無理あるよ
三部作時代のファンと8のファンを比べても随分入れ替わってるだろうし
三部作時代のファンと8のファンを比べても随分入れ替わってるだろうし
663 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 02:39:23.35 ID:WG5fdQuo0
スクエニが世代別購買層データだかを出したとき8ユーザーがまるまる9に移動してなかったっけか
小学生以下の割合がめちゃくちゃ低かったような
小学生以下の割合がめちゃくちゃ低かったような
ここでベセスダを買収したいと考えるのがスクエニ。
買収した所で今度はTESシリーズもダメにして世界から総スカン
買収した所で今度はTESシリーズもダメにして世界から総スカン
>>663
おまえはゴキのネガキャンを鵜呑みにしていたのか
おまえはゴキのネガキャンを鵜呑みにしていたのか
667 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 03:20:21.23 ID:ttjsexO3O
クズエニおちぶれたなあ
ドラクエ10 全くほしい思わないんだけど おれだけじゃないよな？(笑)
ドラクエ10 全くほしい思わないんだけど おれだけじゃないよな？(笑)
>>657
ダークソウルの戦闘より面白い？？
はあ？ダークソウルの戦闘が月ならスカイリムの戦闘はホタル以下だぞおい。
海外のレビューサイトでもダークソウルに比べてスカイリムはだめだなって書かれてるぐらい。
ダークソウルの戦闘より面白い？？
はあ？ダークソウルの戦闘が月ならスカイリムの戦闘はホタル以下だぞおい。
海外のレビューサイトでもダークソウルに比べてスカイリムはだめだなって書かれてるぐらい。
そんなもんは個人の価値観の問題だろ
まぁ、戦闘はオブリよりかは良くなってるのは事実かな
オブリであったMODぽいのを取り入れてる感じ
まぁ、でも一部モーションが変とかそう言うのは変わってないなw
まぁ、戦闘はオブリよりかは良くなってるのは事実かな
オブリであったMODぽいのを取り入れてる感じ
まぁ、でも一部モーションが変とかそう言うのは変わってないなw
テクニック的なものを（あまり）必要としないある意味粗雑なバトルは
この世界によく合ってると思うけどね
実際武器持ってモンスターに立ち向かおうとしたら動きなんて無茶苦茶になるよ
街に入った瞬間目の前で殺人が起こってビビるのは誰もが通る道だが
これがスクエニだとムービーなんだろうなぁと思った
あと「最近のFFのカットシーンはリアルタイムだからムービー違う」って言う奴いるけど
上下に黒帯が出る時点で同じだっつーのと思った
この世界によく合ってると思うけどね
実際武器持ってモンスターに立ち向かおうとしたら動きなんて無茶苦茶になるよ
街に入った瞬間目の前で殺人が起こってビビるのは誰もが通る道だが
これがスクエニだとムービーなんだろうなぁと思った
あと「最近のFFのカットシーンはリアルタイムだからムービー違う」って言う奴いるけど
上下に黒帯が出る時点で同じだっつーのと思った
>>670
>実際武器持ってモンスターに立ち向かおうとしたら動きなんて無茶苦茶になるよ
仮想世界の冒険者の動作を「実在世界の一般人がモンスターと対峙したら」の前提で考えるのは変だよ
開発者にもこういう考え方する人が稀にいるから困る
>実際武器持ってモンスターに立ち向かおうとしたら動きなんて無茶苦茶になるよ
仮想世界の冒険者の動作を「実在世界の一般人がモンスターと対峙したら」の前提で考えるのは変だよ
開発者にもこういう考え方する人が稀にいるから困る
>>670
>街に入った瞬間目の前で殺人が起こってビビるのは誰もが通る道だが
>これがスクエニだとムービーなんだろうなぁと思った
>あと「最近のFFのカットシーンはリアルタイムだからムービー違う」って言う奴いるけど
>上下に黒帯が出る時点で同じだっつーのと思った
ムービーかどうかの違いは介入できるか否かじゃないかな？
マルカルスの殺人なんかは
最速で切りつければ阻止できる
そして阻止したパターンのシナリオがある
ソリチュードの処刑は敵対多すぎて生き延びさせるのは不可能だけども
>街に入った瞬間目の前で殺人が起こってビビるのは誰もが通る道だが
>これがスクエニだとムービーなんだろうなぁと思った
>あと「最近のFFのカットシーンはリアルタイムだからムービー違う」って言う奴いるけど
>上下に黒帯が出る時点で同じだっつーのと思った
ムービーかどうかの違いは介入できるか否かじゃないかな？
マルカルスの殺人なんかは
最速で切りつければ阻止できる
そして阻止したパターンのシナリオがある
ソリチュードの処刑は敵対多すぎて生き延びさせるのは不可能だけども
>>645
レベル上げは大っ嫌いだけどスカイリムはレベル上げや経験値を稼いでるって感じが無い
好き勝手にやってたらその行動に応じたスキルが上がってる
派手なエフェクトが売りの戦闘、ムービー、優男と美少女も全てはシナリオの
為のおまけ要素で基本的にシナリオを進める事だけが目的のJRPGはサウンドノベルやADVと
比べるべきであってスカイリムと比較するのは無理がある
優男と美少女、寄り道を許さない厨二病シナリオ、エフェクトが派手なだけの戦闘、ムービーが大好きな人と
優男と美少女ｗ寄り道を許さない厨二病シナリオｗエフェクトが派手なだけの戦闘ｗムービーｗと思ってる人が噛み合うわけないわ
俺はJRPGが嫌いだけどロマサガ123、クロノトリガーは好き
JRPGはどこで間違ったのやら…
レベル上げは大っ嫌いだけどスカイリムはレベル上げや経験値を稼いでるって感じが無い
好き勝手にやってたらその行動に応じたスキルが上がってる
派手なエフェクトが売りの戦闘、ムービー、優男と美少女も全てはシナリオの
為のおまけ要素で基本的にシナリオを進める事だけが目的のJRPGはサウンドノベルやADVと
比べるべきであってスカイリムと比較するのは無理がある
優男と美少女、寄り道を許さない厨二病シナリオ、エフェクトが派手なだけの戦闘、ムービーが大好きな人と
優男と美少女ｗ寄り道を許さない厨二病シナリオｗエフェクトが派手なだけの戦闘ｗムービーｗと思ってる人が噛み合うわけないわ
俺はJRPGが嫌いだけどロマサガ123、クロノトリガーは好き
JRPGはどこで間違ったのやら…
こっちに書いてもわかるのか？
なぁおい2chって個人特定できないよな？
まぁできたとしても今さら騒いでも後の祭りか
ゲハに書いて反応を見りゃよかったな
企業向けのIPで位置特定は精度が高いらしいな
どうなのかなー
>>668
スカイリムの戦闘がダークソウルだったら神ゲーなんてレベルじゃなくなるｗ
スカイリムの戦闘がダークソウルだったら神ゲーなんてレベルじゃなくなるｗ
682 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 06:44:39.25 ID:YOkB/VQZ0
スカイリム良いけどキャラがやっぱキモイな
これでキャラメイキングだけは良いFF14だったら神なんだけどなぁ
これでキャラメイキングだけは良いFF14だったら神なんだけどなぁ
683 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 06:49:41.24 ID:YOkB/VQZ0
頑張ってキャラメイクしたが波悦子にしかならねぇええ
もうこれでやってるけどｗ
もうこれでやってるけどｗ
684 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 07:26:08.05 ID:BE/Rkdjy0
セインツ３でさえもっと可愛い娘作れるのにな
わざと不細工にしているのかなと勘ぐってしまう
わざと不細工にしているのかなと勘ぐってしまう
>>673
ドラゴン装備作ったり追加付呪使おうとするためにはレベル上げは必須だけどね
まー片手とか装備とかのスキルは適当にクエストやってりゃあがるけどな
RPGからレベル上げを切り離すのは難しいよ
殆どのJRPGはべつにレベル上げなんてしなくてもクリアできるバランスになってると思うがな
そこへ持ってきてレベル上げが嫌いだからアレは糞これは糞とかいってる奴はRPGはあわねーだろ
ドラゴン装備作ったり追加付呪使おうとするためにはレベル上げは必須だけどね
まー片手とか装備とかのスキルは適当にクエストやってりゃあがるけどな
RPGからレベル上げを切り離すのは難しいよ
殆どのJRPGはべつにレベル上げなんてしなくてもクリアできるバランスになってると思うがな
そこへ持ってきてレベル上げが嫌いだからアレは糞これは糞とかいってる奴はRPGはあわねーだろ
まさかISP？まさかね
687 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 07:56:55.19 ID:jMrVyyNgO
最近の国産RPGでレベル上げらしいレベル上げ要するデザインに「してある」のはドラクエくらいだよ(WIZライクはともかく)
レベル上げ要するデザインに「なった」例ならレベル上げて物理で殴れみたいなのもあるが
レベル上げ要するデザインに「なった」例ならレベル上げて物理で殴れみたいなのもあるが
客観的にみて、
スカイリムファン≒韓流ファン
の構図は間違いない。
両者は共に、海外産娯楽のファンで、
日本の類似娯楽ではなく、あえて海外産娯楽を選択。
そのことの是非は置いといて、
この構図まで否定しちゃうのは、さすがに無理がある。
スカイリムファンで、韓流ブーム批判とかしてるのは矛盾が過ぎる。
スカイリムファン≒韓流ファン
の構図は間違いない。
両者は共に、海外産娯楽のファンで、
日本の類似娯楽ではなく、あえて海外産娯楽を選択。
そのことの是非は置いといて、
この構図まで否定しちゃうのは、さすがに無理がある。
スカイリムファンで、韓流ブーム批判とかしてるのは矛盾が過ぎる。
689 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 08:10:43.14 ID:kqx8BdNpO
>>684
夜空高精度MODとｷｬﾗ美人MOD（ff13ｷｬﾗMODもあるｗ）で普通にプレイしてると
文句全くないわ
OCしたGTX470のPCだから影だけハイにすればﾌﾙHD60ﾌﾚだしな
たぶんGTX570以上ならﾊｲﾃｸｽﾁｬMODでもっと凄いと思うがｗ
海外がどうこうじゃなくてホントにすごいものは凄いと感じられない人たちって一体ｗ
夜空高精度MODとｷｬﾗ美人MOD（ff13ｷｬﾗMODもあるｗ）で普通にプレイしてると
文句全くないわ
OCしたGTX470のPCだから影だけハイにすればﾌﾙHD60ﾌﾚだしな
たぶんGTX570以上ならﾊｲﾃｸｽﾁｬMODでもっと凄いと思うがｗ
海外がどうこうじゃなくてホントにすごいものは凄いと感じられない人たちって一体ｗ
>>689
お前は360専用のマグナカルタ2でもやってろ
お前は360専用のマグナカルタ2でもやってろ
マグナカルタ2もPS3で完全版って軽く騒いでた人いたよね。ネガキャンしつつだったけど
バンプレストレーベル最後に珍しくまともなもん出たのに軽く可哀想だった
バンプレストレーベル最後に珍しくまともなもん出たのに軽く可哀想だった
あれがまともなもんならFF13もまともなもんになるだろ
前作がクソすぎたから敷居が低すぎたんだよ
前作がクソすぎたから敷居が低すぎたんだよ
レベルが上がらないと敵が倒せなくてフラグが立たないから自由に行動できない、のが嫌なんだろうな
キャラクタがどれだけ強者な設定でもプレイヤに知識がないとまともに動かんから共に成長する構造は理に適ってるのに
で、キャラが無理なく徐々に強くなっていくためには世界の隅っこからスタートするのがこれまた理に適うわけで
これを「都合が良い話」だと非難する人はネクロゴンドですぐ死ぬ人のロールプレイが楽しいんだろうからそれをずっとやってりゃいいんだよ
キャラクタがどれだけ強者な設定でもプレイヤに知識がないとまともに動かんから共に成長する構造は理に適ってるのに
で、キャラが無理なく徐々に強くなっていくためには世界の隅っこからスタートするのがこれまた理に適うわけで
これを「都合が良い話」だと非難する人はネクロゴンドですぐ死ぬ人のロールプレイが楽しいんだろうからそれをずっとやってりゃいいんだよ
なんだ
禿か
禿か
FF12フォロワーしてるマグナカルタ2の方がシステム的にはよほどまともだった、というかFF13があり得ないだけでもあるが
マグナカルタって1少しやったけどロード地獄でゲームどころじゃないって感じだった記憶しかない、あんなもん続編やろうなんて思えんわな
そういう意味ではオブリやスカイリムのコンシューマー版も同じ欠点を持ってるけど、それを上回る楽しみがあるな
そういう意味ではオブリやスカイリムのコンシューマー版も同じ欠点を持ってるけど、それを上回る楽しみがあるな
FF13はｲｰｼﾞでﾚﾍﾞﾙアゲ作業しないで一気にクリアすると面白いがな
長編映画的な感じで最終バトルは奇跡をﾌﾟﾚｲﾔｰが起こす的なバランスでクリアして感動出来るがな
FF13-2の戦闘はホントに気持ち良いよ早くてど派手でそれでいてロール意味分かってないと倒せないし
PC版スカイリムやりまくってて最近余りやってないがｗ
長編映画的な感じで最終バトルは奇跡をﾌﾟﾚｲﾔｰが起こす的なバランスでクリアして感動出来るがな
FF13-2の戦闘はホントに気持ち良いよ早くてど派手でそれでいてロール意味分かってないと倒せないし
PC版スカイリムやりまくってて最近余りやってないがｗ
デモンズは割と通路狭いから敵が大量にいても突っ込んで無敵時間長いバックスタブ決めてりゃ処理できるけど
スカイリムはマジで無理、相手2人とか戦闘特化で成長させてないとマジで無理
弓矢ステルスでチマチマ減らさないとクリア不可能
どっちが現実的かはわかるけど用意された爽快感はデモンズの方が大きい
スカイリムはマジで無理、相手2人とか戦闘特化で成長させてないとマジで無理
弓矢ステルスでチマチマ減らさないとクリア不可能
どっちが現実的かはわかるけど用意された爽快感はデモンズの方が大きい
ロスオデとインアンとマグナカルタ2は固定信者が必ずわくから気持ち悪い
>>700
1と2は別物というか1擁護できるのは相当な物好きだけだろう
1と2は別物というか1擁護できるのは相当な物好きだけだろう
いや別にマグナカルタ2の信者やるつもりはねえよ、インアンならいくらでも語ってやるが
それでもFF13なんかと比較するのはさすがにねーよってだけの話。
それでもFF13なんかと比較するのはさすがにねーよってだけの話。
てゆーかそもそも韓流の話からマグナカルタになったのにお前ら脱線するの好きだね
13はそれなりに面白かったがな、プラチナ取るために装備作るのだけは糞つまんなかったけど
戦闘の評価とか無くせばロールでいろいろ自由に遊べてもっと良かったとは思うけど・・・・
まぁぼろ糞に言われ尽くして安くなってから買ったからかも知らんがｗ
戦闘の評価とか無くせばロールでいろいろ自由に遊べてもっと良かったとは思うけど・・・・
まぁぼろ糞に言われ尽くして安くなってから買ったからかも知らんがｗ
708 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 08:51:33.32 ID:nlMLLH/SO
安く買ったのに、それなりって感想ならまぁ…
発売日近辺に買った人の感想はお察しだろ？
発売日近辺に買った人の感想はお察しだろ？
やってもいないのに叩かれていた印象は凄く強いけどな
まぁ12の時も感じたけど、廃仕様な作りはFFファンには受け入れられ難いだろうなと思いつつ自分は楽しんでた
FFファンなんて殆どおっさんばっかりだろうしな
まぁ12の時も感じたけど、廃仕様な作りはFFファンには受け入れられ難いだろうなと思いつつ自分は楽しんでた
FFファンなんて殆どおっさんばっかりだろうしな
FF13と龍5はその日のうちに売りにいったわ
これでキャラが可愛かったらなあ
萌え萌えな女の子ばかりだったら一生スカイリムやり続けるわ
洋ゲー好きって硬派気取ってそうだから理解できないだろうけどな
萌え萌えな女の子ばかりだったら一生スカイリムやり続けるわ
洋ゲー好きって硬派気取ってそうだから理解できないだろうけどな
>>702
召喚や薬を効果的に使いなさいよ
召喚や薬を効果的に使いなさいよ
http://www.youtube.com/watch?v=lA1mGTJkOvQ&feature=related
スクエニはもうだめ
和ゲーはドラゴンズドグマに期待するしかない
上の動画のゴーレム戦とかスカイリムの戦闘より面白そう
スクエニはもうだめ
和ゲーはドラゴンズドグマに期待するしかない
上の動画のゴーレム戦とかスカイリムの戦闘より面白そう
14ちゃんはキャラクリと装備品だけはスカイリムに圧勝してるわ
FF14の装備はゴテゴテ、トゲトゲじゃない正統派のデザインでかつスマートだ
モンハンとかTESの厨二臭いこけおどし装備は萎える
まあオブリも色々あったしスカイリムもPCでMOD充実すれば解決だけどな
FF14の装備はゴテゴテ、トゲトゲじゃない正統派のデザインでかつスマートだ
モンハンとかTESの厨二臭いこけおどし装備は萎える
まあオブリも色々あったしスカイリムもPCでMOD充実すれば解決だけどな
ドワーフの微笑み兜が血に塗れるのを止められんのだ…
>>714
スカイリムなら渓に落ちるだろ、、、
スニークとかどうなってんだろ？
ダンジョンのデカイ敵のとことか倒すまで逃げられ無さそうだし
せめて時間止めて1ｷｬﾗごとにDAみたいに操作できれば良いがな
スカイリムなら渓に落ちるだろ、、、
スニークとかどうなってんだろ？
ダンジョンのデカイ敵のとことか倒すまで逃げられ無さそうだし
せめて時間止めて1ｷｬﾗごとにDAみたいに操作できれば良いがな
スカイリムも美人MODなら普通に街角の若いｷｬﾗとかちゃんと美人だし良いと思うな
萌より美人の方が良いし個人的にはしかもドラゴンとか結構ハードな世界だし
ある程度動ける人しかいないだろと思うと美人MODでのスカイリムで世界観崩さない範囲
FF13ｷｬﾗ使えるMODあるけど美人MODでのｷｬﾗｸﾘやれば分かるが十分だよ
萌より美人の方が良いし個人的にはしかもドラゴンとか結構ハードな世界だし
ある程度動ける人しかいないだろと思うと美人MODでのスカイリムで世界観崩さない範囲
FF13ｷｬﾗ使えるMODあるけど美人MODでのｷｬﾗｸﾘやれば分かるが十分だよ
>>714
おおー結構面白そうじゃないか
デモンズより広くTESよりは小さい世界でアクション戦闘が楽しいなら狙い所だよな
つかこれCS専用だろ？本当にこのクオリティでこれだけ動くのか疑問だわー
カプはこの手は作り慣れてるだろうし期待はしてるけどな
おおー結構面白そうじゃないか
デモンズより広くTESよりは小さい世界でアクション戦闘が楽しいなら狙い所だよな
つかこれCS専用だろ？本当にこのクオリティでこれだけ動くのか疑問だわー
カプはこの手は作り慣れてるだろうし期待はしてるけどな
スカイリムの方が壁360版でもごつごつしてるけどな
てかなんでスカイリム、テッセレータ使ってないんだよｗ
設計が古いのはしょうがないが次回作はしてくるんだろうけどｗ
てかなんでスカイリム、テッセレータ使ってないんだよｗ
設計が古いのはしょうがないが次回作はしてくるんだろうけどｗ
>>716
14ちゃんのキャラクリがいいってどこが？
今時のネトゲであれ程までに選べるパーツが少ないのも珍しい
PSUですらモーフィングで好きに弄れるのに
完美なんてもっと凄いな
この二つも相当前のゲームだぞ
14ちゃんのキャラクリがいいってどこが？
今時のネトゲであれ程までに選べるパーツが少ないのも珍しい
PSUですらモーフィングで好きに弄れるのに
完美なんてもっと凄いな
この二つも相当前のゲームだぞ
>>724
パーツは少なすぎだけどどう組み合わせても見れるし個性も分かれる
使えるパーツが4に糞が16より使えるのだけ10の方がマシ
モンハンとか白騎士とかTESやデモンズ、ダクソのプリセットとかまさにそうだろ
確かにPSシリーズはマシなの多かったかもな
パーツは少なすぎだけどどう組み合わせても見れるし個性も分かれる
使えるパーツが4に糞が16より使えるのだけ10の方がマシ
モンハンとか白騎士とかTESやデモンズ、ダクソのプリセットとかまさにそうだろ
確かにPSシリーズはマシなの多かったかもな
>>726
スカイリムのキャラクリスレ見てこいやｗ
オタやらロリコンとかオブリMOD知ってればTESファン＝硬派とか絶対言えんだろう
結局ブサイクより見た目良くしたい奴が多いのなんてあたりまえ
俺はお前と違ってアニメなんぞ見んしロリコンでも無いがクリーチャーなぞ使う気せんわｗ
スカイリムのキャラクリスレ見てこいやｗ
オタやらロリコンとかオブリMOD知ってればTESファン＝硬派とか絶対言えんだろう
結局ブサイクより見た目良くしたい奴が多いのなんてあたりまえ
俺はお前と違ってアニメなんぞ見んしロリコンでも無いがクリーチャーなぞ使う気せんわｗ
ν速から転載だが普通に美人も作れてるな。PC版だが
http://skyrim.jpn.org/files/1/121.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/2/209.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/3/388.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/9/914.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/11/1140.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/11/1194.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/4/451.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/1/121.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/2/209.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/3/388.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/9/914.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/11/1140.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/11/1194.jpg
http://skyrim.jpn.org/files/4/451.jpg
正直キャラの見た目とかどうでもいいわｗ
深夜アニメみたいな極端にキモイのは苦手だけど
深夜アニメみたいな極端にキモイのは苦手だけど
オブリの時点で主人公含めてキャラ全部あのタマネギ野郎になるとか
エロ以外のMODも山ほどあったべ
エロ以外のMODも山ほどあったべ
MODでどうにでも出来るって言うのは選択肢として外される理由もない
クリーチャー～ロリペドまで何でもござれなのがオブリ、これを超える自由度なんてほぼ無い
クリーチャー～ロリペドまで何でもござれなのがオブリ、これを超える自由度なんてほぼ無い
ツクールでいいじゃん
話がズレとるがな
結局キャラクターありきのやつがおおいのか
>>728
一番下ワロタｗ
一番下ワロタｗ
>>714
本来スクエニが先陣でこういう方向にシフトしていくべきだったのかもなｗ
CS向けにも安定してそうだし実際面白いかは発売されてみないと分からないけど
何時出るかわからないホストファンタジーよりは期待できそうだな
本来スクエニが先陣でこういう方向にシフトしていくべきだったのかもなｗ
CS向けにも安定してそうだし実際面白いかは発売されてみないと分からないけど
何時出るかわからないホストファンタジーよりは期待できそうだな
なんとなくだが、スクエニには「クリエイター」はいても「エンジニア」がいない感じがする
ある程度発言力のあるポジションにエンジニアがいないと、技術的な冒険はできないだろう
ある程度発言力のあるポジションにエンジニアがいないと、技術的な冒険はできないだろう
スカイリムはよくあんだけの膨大なフィールド、オブジェクト、NPC用意して
たくさんのクエストぶちこめるな
たくさんのクエストぶちこめるな
クエストどんどん増えて終わりが見えないわ
JRPGに慣れてる奴はメインだけ進めて速解きしそうだけどもったいない
JRPGに慣れてる奴はメインだけ進めて速解きしそうだけどもったいない
クエスト多いつっても脇道は脇道でしかないから別に勿体無くもないと思う
JRPGのお使いはボリュームすげーで洋ゲーのお使いは蛇足さんですか
スカイリムってマッパーが発狂するレベルのマップ量
ワールドマップのローカルマップは埋めるの不可能だろ
ワールドマップのローカルマップは埋めるの不可能だろ
キャラクリといえばPSO2がセガが病気ってくらいの仕様だけど、
ハイエンドグラフィックであのレベルのキャラクリ、どこかでやってくれないかな。
PSO2はミドルレンジ以前のPCでも動くようにポリゴン数とか品質を落としてるから。
ハイエンドグラフィックであのレベルのキャラクリ、どこかでやってくれないかな。
PSO2はミドルレンジ以前のPCでも動くようにポリゴン数とか品質を落としてるから。
748 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 13:59:34.73 ID:YOkB/VQZ0
>>728 そもそもそんな髪型ねーよｗ
749 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 14:01:13.29 ID:Ti1TIiNl0
今日買いにいったらスカイリム売れきれですた・・・
ＰＳ３ですら売れきれとかマジないわ・・。
ＰＳ３ですら売れきれとかマジないわ・・。
750 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 14:08:35.26 ID:YOkB/VQZ0
>>714
俺もこれ期待してる。新品で買うかも。
俺もこれ期待してる。新品で買うかも。
ドラゴンズドグマ俺も間違いなく買うけど
日本では売れないんだろうな…
日本では売れないんだろうな…
>>749
は？Amazonで売ってるだろ
は？Amazonで売ってるだろ
スカイリムをスクエニが開発して発売してたら批判殺到だったんだろうな
お使いなんて誰も求めてないよ
スクエニは一本筋が通った作品出せよってな
お使いなんて誰も求めてないよ
スクエニは一本筋が通った作品出せよってな
755 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 16:04:56.02 ID:Ti1TIiNl0
スクエニが作ったらただのムービーゲーと化すぞ
手放しで絶賛されてるのはなんで？
オブリビオンは門閉じ作業ゲーだったわけだが。
スカイリムは門の代わりに龍狩り作業なんだろ？
それ以外に何か変わったの？
オブリビオンは門閉じ作業ゲーだったわけだが。
スカイリムは門の代わりに龍狩り作業なんだろ？
それ以外に何か変わったの？
カプはあんまり期待しない方がいいよ、最近かなり酷いから
特にマルチで作るとヤバい
特にマルチで作るとヤバい
>>714のゴーレムとか崖に落ちないとか不自然すぎるな
スカイリムなら落ちるがな
ＦＦ１３－２は無理な部分は無理と簡略してるのがいさぎ良い
FF13-2の難易度は絶妙だな出欠止め薬使いまくるが
絶えていつまでもできそうな感じがしたらある段階からそれやらせないように痛い攻撃してくるしｗ
だからって一か八か体力回復した段階で総攻撃で何か見えるものがあってこれが良い
「諦めない」ってプレイ感にあって良いね。FF13より絶妙だと思う
この一か八かと言ってもNPCが勝手に動いてるアクション要素のRPGだと無理があるからな
DAは細かく操作できるがｗ
スカイリムなら落ちるがな
ＦＦ１３－２は無理な部分は無理と簡略してるのがいさぎ良い
FF13-2の難易度は絶妙だな出欠止め薬使いまくるが
絶えていつまでもできそうな感じがしたらある段階からそれやらせないように痛い攻撃してくるしｗ
だからって一か八か体力回復した段階で総攻撃で何か見えるものがあってこれが良い
「諦めない」ってプレイ感にあって良いね。FF13より絶妙だと思う
この一か八かと言ってもNPCが勝手に動いてるアクション要素のRPGだと無理があるからな
DAは細かく操作できるがｗ
何も考えずにぼーっとマーカー追っていけばそりゃ作業ゲーだろうな、まぁこのゲームに限ったことじゃないけど
シリーズ毎に世界一新してたらTES並の設定の深さは真似できないんじゃね
真似するならドラゴンクエスト3外伝:アリアハンとかFF3外伝:浮遊大陸とかしないと
ドラクエは外伝小説出しまくってるから細かい設定集めればいける気がする
真似するならドラゴンクエスト3外伝:アリアハンとかFF3外伝:浮遊大陸とかしないと
ドラクエは外伝小説出しまくってるから細かい設定集めればいける気がする
ああ、すまん。店で売ってないって事か。
でも俺の近所じゃ普通に売ってるがの。
でも俺の近所じゃ普通に売ってるがの。
763 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 18:02:54.40 ID:Ti1TIiNl0
羨ましいですね・・・
スカイリム今日やるつもりで買いにいったのに売れきれとかやる気がなくなります・・・
明日ほかの店に行ってみますｗ
スカイリム今日やるつもりで買いにいったのに売れきれとかやる気がなくなります・・・
明日ほかの店に行ってみますｗ
7(笑)が成功したと思っているのがそもそもの間違い
FF(爆死)はずっと2Dドットでやっていればよかったんだよ
そうすれば街を作れなくなることもなかっただろうし
ストーリーが陳腐なクソゲーだということも気付かれなかったなｗ
FF(爆死)はずっと2Dドットでやっていればよかったんだよ
そうすれば街を作れなくなることもなかっただろうし
ストーリーが陳腐なクソゲーだということも気付かれなかったなｗ
そう言えばFF7ってやたら人気あるよね
あれそんなに面白かったとは思わないんだが
あれそんなに面白かったとは思わないんだが
PC版に乗り換えたから売ってあげたい
FF7と8叩いてる人たちも内容ほとんど覚えてないだろ
好きでもないのに覚えてたらたいしたもんだよ
好きでもないのに覚えてたらたいしたもんだよ
>>761
ドラクエは設定をかっちり決めないのが魅力の一つでもあるからなあ
ドラクエは設定をかっちり決めないのが魅力の一つでもあるからなあ
>>767
んじゃ7･8のいい所言ってみてくれよ
んじゃ7･8のいい所言ってみてくれよ
770 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 18:48:55.87 ID:Ti1TIiNl0
自由度があるってだけで買いたくなるますね 自分は
一本道ってゆうのは微妙な感じ
一本道ってゆうのは微妙な感じ
15は劣化スカイリムみたいなやつになるんだろうなｗ
772 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 18:59:48.01 ID:qgCgkEUF0
同等の力関係があるならまだしも
今のスクエニじゃ、何いってんの？レベル
今のスクエニじゃ、何いってんの？レベル
ただ旅していれば
狼出てきて倒して又少し歩いてると洞窟見つけたり盗賊が、暗殺者が、熊が
しまいにはドラゴンがｗ的な
スカイリムはやっぱ面白いよな
狼出てきて倒して又少し歩いてると洞窟見つけたり盗賊が、暗殺者が、熊が
しまいにはドラゴンがｗ的な
スカイリムはやっぱ面白いよな
技術力はかなりのもんだと思うんだけどねえ
スクエニに限った話じゃないけど最近の日本のゲームは
いまいちユーザー目線で作ってるのかよく分からないのが多々あるわ
スクエニに限った話じゃないけど最近の日本のゲームは
いまいちユーザー目線で作ってるのかよく分からないのが多々あるわ
身とほどを知れ！糞エニ。
お前らに作れる訳がない。
お前らに作れる訳がない。
一本道っていっても、そのイベントを済まさないと次に
進めないってだけで、ストーリー上で不可欠なイベントなんて限られてる。
昔はスクエニだって、カジノだの、モンスター育成だのアイテム生成だの、
無駄なボリュームで長く遊べるのが売りだったろ
進めないってだけで、ストーリー上で不可欠なイベントなんて限られてる。
昔はスクエニだって、カジノだの、モンスター育成だのアイテム生成だの、
無駄なボリュームで長く遊べるのが売りだったろ
スクエニに技術が足りないとは思わないけど
プレイヤーの感覚を忘れてるのか・・勘違いしてる気がする
スカイリムのすばらしさは開発が
プレイヤーがいかにゲームを体感できるかを意識して作ってるってことだ
スクエニはそこまで考えてるとは思えない。
せいぜい俺の考えたキャラかっこいいだろ？的なことくらいだろｗ
プレイヤーの感覚を忘れてるのか・・勘違いしてる気がする
スカイリムのすばらしさは開発が
プレイヤーがいかにゲームを体感できるかを意識して作ってるってことだ
スクエニはそこまで考えてるとは思えない。
せいぜい俺の考えたキャラかっこいいだろ？的なことくらいだろｗ
やはりおかしい
洞窟10箇所ぐらい潜ったところで同じことのくりかえだと悟りを開いてしまった。
悟り開けるまでは神。
山をうろついて獲物にばれないように矢でいるとか雰囲気最高。
悟り開けるのが今作は20時間ぐらい。
おまえらはまだ悟り開けてない？
悟り開けるまでは神。
山をうろついて獲物にばれないように矢でいるとか雰囲気最高。
悟り開けるのが今作は20時間ぐらい。
おまえらはまだ悟り開けてない？
780 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 20:54:39.64 ID:ttjsexO3O
だから13は俺は買って1週刊で売った糞げー認めるけど13-2はおもしろいの？
自由度あるんだろ？だれか教えてえろい人。32さいニートだから時間はあるよ。
自由度あるんだろ？だれか教えてえろい人。32さいニートだから時間はあるよ。
781 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 21:00:24.36 ID:P74duFER0
国内で微妙な扱いの格ゲーだが世界では大人気なんだよなぁ
782 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 21:03:58.49 ID:24mpczDX0
クソエニw
スカイリムの良いところが少しでも判ったのなら
15は期待して良いんですねwww
スカイリムの良いところが少しでも判ったのなら
15は期待して良いんですねwww
2006年
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-2k6-elder-scrolls/10674
2008年
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-2008-fallout-3/36197
2009年E3
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-09-final-fantasy/49972
2011年
スクウェア・エニックス プロデューサー/ディレクター
吉田直樹
（略)そして「悔しい」と思う箇所多数です。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/index_5.html#sqex_yoshida
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-2k6-elder-scrolls/10674
2008年
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-2008-fallout-3/36197
2009年E3
ttp://www.gametrailers.com/video/e3-09-final-fantasy/49972
2011年
スクウェア・エニックス プロデューサー/ディレクター
吉田直樹
（略)そして「悔しい」と思う箇所多数です。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/index_5.html#sqex_yoshida
>>777
薄い神話も付けてあげて
薄い神話も付けてあげて
神話ってのは文化・生活に根差すもんだからな
神様の設定やお話だけこね回した所で神話と呼べる代物にはならん
神様の設定やお話だけこね回した所で神話と呼べる代物にはならん
スーパー契約社員を何年も募集してるだけの■に技術なんてあるのかと
790 ：名無しさん必死だな：2012/01/04(水) 23:06:01.54 ID:a1m397u00
>>20
当時のｺﾞｷﾌﾞﾘ＝出川が散々煽ってたからなあ…
当時のｺﾞｷﾌﾞﾘ＝出川が散々煽ってたからなあ…
技術あるなら看板ソフトをレベルファイブなんかに任せんだろｗ
クエストがあるからとりあえずやってるけどはっきりいって楽しくない＞スカイリム
ここのゲームの興奮はVolt101から脱出したときがピークだったな
ここのゲームの興奮はVolt101から脱出したときがピークだったな
スカイリムのメインクエスト終わりそう
魔法大学クエは終わってる
そしてスカイリムのめんどくささと戦闘のつまんなさにメインクエ終わりらへんになって既に飽きが来てる
多分メインクエ終わったらモッド揃うまで起動しないだろな
魔法大学クエは終わってる
そしてスカイリムのめんどくささと戦闘のつまんなさにメインクエ終わりらへんになって既に飽きが来てる
多分メインクエ終わったらモッド揃うまで起動しないだろな
794 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 00:40:29.81 ID:0YsMvNsM0
>>630
メインとサブクエスト系後回し気味で盗賊ギルドクエだけやって
酒場やフィールなどドでランダムに発生するクエストを中心に
ダンジョンもチョコチョコ攻略してるが
難易度ハードでプレイ時間250時間経過した今でも
メイン・反乱軍・帝国・戦士・魔術師ギルドクエが、ほぼ丸々手付かずで残ってるｗ
ダンジョン数だけで150以上、
シャウト能力も20種類で3段階パワーアップで計60近くと(イベントで覚えるのも含め)
シャウト集めるだけでも普通のRPG50時間×5本分以上の大クエスト
開発が全マップを移動して、
全クエストを一通りクリアするだけでも
一周、約300時間はかかりますと公表するだけあって凄いボリュームだわ
これで最高難易度ベリーハードでやったらどうなることやらｗマジ恐ろしい
メインとサブクエスト系後回し気味で盗賊ギルドクエだけやって
酒場やフィールなどドでランダムに発生するクエストを中心に
ダンジョンもチョコチョコ攻略してるが
難易度ハードでプレイ時間250時間経過した今でも
メイン・反乱軍・帝国・戦士・魔術師ギルドクエが、ほぼ丸々手付かずで残ってるｗ
ダンジョン数だけで150以上、
シャウト能力も20種類で3段階パワーアップで計60近くと(イベントで覚えるのも含め)
シャウト集めるだけでも普通のRPG50時間×5本分以上の大クエスト
開発が全マップを移動して、
全クエストを一通りクリアするだけでも
一周、約300時間はかかりますと公表するだけあって凄いボリュームだわ
これで最高難易度ベリーハードでやったらどうなることやらｗマジ恐ろしい
難易度は最初からベリハくらいが丁度いいよ、マジ。今回はそんなに難しくない
RPGらしいポーションがぶ飲みでなんとか倒せる展開も味わえるし
その辺の雑魚でも結構緊張感が味わえる
RPGらしいポーションがぶ飲みでなんとか倒せる展開も味わえるし
その辺の雑魚でも結構緊張感が味わえる
少し成長したあたりで
手持ちのカード全部使って強敵に勝つとなかなかくるもんがあったな
今はメイス無双だけど難易度上げてみっかな
手持ちのカード全部使って強敵に勝つとなかなかくるもんがあったな
今はメイス無双だけど難易度上げてみっかな
ある程度強くなると自分で縛りうくらいと。
さすがにバランスは洋物だから悪い。
だが間違いなく買うべきだな。
さすがにバランスは洋物だから悪い。
だが間違いなく買うべきだな。
洋物はバランス悪いとかジョークだろ
せめてBethesdaはバランス悪いとかにしとけよ
せめてBethesdaはバランス悪いとかにしとけよ
これ場所によって全然強さちがうよなｗ
余裕だはーｗ余裕だはーｗって進めると突然強敵にあって死亡するｗｗｗ
余裕だはーｗ余裕だはーｗって進めると突然強敵にあって死亡するｗｗｗ
まさかISP？逆にそんなことしたら犯罪だろ
調べてみよう
調べてみよう
盗聴の線も含めるか
携帯販売員といい情報が漏れすぎててびっくりしたしな
携帯販売員といい情報が漏れすぎててびっくりしたしな
なるほど、わからん
うーん、まぁいいか
うーん、まぁいいか
あっちのスレに書き込んでる内容で特定されてるのはわかる
でもなんでゲハまで特定できたのかがわからないんだよな
どうやったんだ
でもなんでゲハまで特定できたのかがわからないんだよな
どうやったんだ
何でも慣れだと思うけどモンハン持ちだけは無理
アレと他で操作性の良し悪しは語りたくない
アレと他で操作性の良し悪しは語りたくない
単純に同じ事繰り返しの作業ゲームモンハンをシリーズでやってれば
操作性良く感じちゃうんだなww操作性大差ねぇよ
>>806
モンハンはスカイリムみたいに床が見えなくて落っこちて死んだり
床が見えなくて階段とファルメルの住居の間に挟まって動けなくなってセーブしたとこからやりなおしてブチギレする
なんてのは絶対無いから
スカイリムのダンジョンめんどくさい。
モンハンはスカイリムみたいに床が見えなくて落っこちて死んだり
床が見えなくて階段とファルメルの住居の間に挟まって動けなくなってセーブしたとこからやりなおしてブチギレする
なんてのは絶対無いから
スカイリムのダンジョンめんどくさい。
808 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 11:13:20.94 ID:TF8KVPSv0
ついにスカイリム売ってる店発見して買ってきたああああ ＰＳ３版だけどうれしいわｗ
どこも売れ切れだからもうあきらめてたら最後の店でやまほど余ってたとゆう・・・
ＰＳ３版だけど楽しもう
どこも売れ切れだからもうあきらめてたら最後の店でやまほど余ってたとゆう・・・
ＰＳ３版だけど楽しもう
PS3版はどこでも結構残ってると思う
360版はマジで少ない
360版はマジで少ない
フラグ管理に致命的な部分が多すぎる
・あるアイテムを持ってるとあるクエストが進行不可、
該当アイテムはクエストアイテムになり捨てることも消費も出来ない
・盗賊ギルドクエストより前にある建物内に侵入しているとギルドクエスト進行不能
・反乱軍に参加直前の状態でメインクエ進めるとメインクエ進行不能
・逆に何のイベントもなくある墓場に立ち入ると強制フリーズ
ざっと思い付くだけでもこれぐらい
・あるアイテムを持ってるとあるクエストが進行不可、
該当アイテムはクエストアイテムになり捨てることも消費も出来ない
・盗賊ギルドクエストより前にある建物内に侵入しているとギルドクエスト進行不能
・反乱軍に参加直前の状態でメインクエ進めるとメインクエ進行不能
・逆に何のイベントもなくある墓場に立ち入ると強制フリーズ
ざっと思い付くだけでもこれぐらい
811 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 11:24:51.72 ID:tIxEegJj0
以前、カプコンの竹内プロデューサーがモダンウォーフェアに脱帽していた
ユーザーの視点でも日本は負けていると感じているが
開発している側の視点だともっと技術力の差っていうのを痛感するんだろうな
ユーザーの視点でも日本は負けていると感じているが
開発している側の視点だともっと技術力の差っていうのを痛感するんだろうな
812 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 11:25:15.89 ID:TF8KVPSv0
新品のソフトのフィルムとるときに３ＤＳのタッチペン便利だわ
さくさくにとれて楽
さくさくにとれて楽
崖から足踏み外すのは人間の目が頭についてるのが悪い
背後霊と視界を共有出来ない現実は糞
背後霊と視界を共有出来ない現実は糞
踏み外したことなんて一度もないんだが？
ガンダムみたいな全天周囲モニターも自分の手足が基本映らないから危険な気がする
てかスカイリムの主観視点も足は映らんな
てかスカイリムの主観視点も足は映らんな
オブリに較べたら落下する地形なくなってるし出られなくなるような地形はないし
進歩はしてるよな。
進歩はしてるよな。
817 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 11:48:51.82 ID:TF8KVPSv0
ただいまインストール中・・・
今回はケモノ好きにはたまらんクエがあるらしいから楽しみだ
今回はケモノ好きにはたまらんクエがあるらしいから楽しみだ
モンハンが操作性いいとかないわ
最悪の部類だろアレ
スカイリム以下は確実だぞ
チャンバラアクション戦闘ならゼルダだろ
WiiUでリモコンプラスでスカイウォードとかレギンレイヴの操作できたらなぁ
最悪の部類だろアレ
スカイリム以下は確実だぞ
チャンバラアクション戦闘ならゼルダだろ
WiiUでリモコンプラスでスカイウォードとかレギンレイヴの操作できたらなぁ
流石にそれは注意力が散漫過ぎるか明度低過ぎかのどちらかだと思うんだけど
いやスカイリムはめちゃくちゃハマるぞ（地形に）
探索メインで思わぬ所に道つけたりする癖に
じゃあ端っこまで探索しようと思ったらガッツリハマる
しかも地形にハマってる時に敵が近くウロウロしてたらテレポートも出来ない
雑すぎるだろこれ
探索メインで思わぬ所に道つけたりする癖に
じゃあ端っこまで探索しようと思ったらガッツリハマる
しかも地形にハマってる時に敵が近くウロウロしてたらテレポートも出来ない
雑すぎるだろこれ
暗視持ってない種族は糞
スカイリムはカジートに譲り渡すべき
スカイリムはカジートに譲り渡すべき
824 ：名無しさん必死だな：2012/01/05(木) 13:19:06.86 ID:/1t36qkoO
落下死しづらくなったのはいいね
垂直に切り立った崖を二足歩行で降りるってのもあれだけど
垂直に切り立った崖を二足歩行で降りるってのもあれだけど
修正パッチが一通り出てからやろうと思ってるけど
話を聞いてると欲しくなるんだよなぁ。
話を聞いてると欲しくなるんだよなぁ。
>>822
それは雑なのは歩き方だろ
それは雑なのは歩き方だろ
フォールアウト3に較べたら、そこらの岩と岩の間に挟まって…なんてのは無くなってる
でしょ。全然ない訳じゃないけど。
でしょ。全然ない訳じゃないけど。
これ自分でFF14リメイク番はスカイリム以下の糞ですよって言ってるようなもんじゃん
つうか今更FF１４新作なんて時間のかかるMMO誰も買わねーけどなw
ただでさえ携帯機、モバゲーで手軽にどこでもスレ通でワイワイしてる時代なのに
ペッドボトルにチンコはめて廃人プレイ推奨のMMO（笑）
10万売れるといいね吉田ちゃんwww
つうか今更FF１４新作なんて時間のかかるMMO誰も買わねーけどなw
ただでさえ携帯機、モバゲーで手軽にどこでもスレ通でワイワイしてる時代なのに
ペッドボトルにチンコはめて廃人プレイ推奨のMMO（笑）
10万売れるといいね吉田ちゃんwww
前々からこれからはこういう方向に持って行かないとRPGは…って言われていたのに
丸無視した結果が現在じゃないっすか＞スクエニさん
丸無視した結果が現在じゃないっすか＞スクエニさん
ブラックリーチやっとクリアした。こんなの作ってんじゃねーぞ。スカイリム疲れるわい。
楽器が消えねええええええええええええええ
832 ：名無しさん必死だな：2012/01/06(金) 02:10:25.93 ID:7YCMuFjq0
>>1
18禁RPGならスカイリムかもしれんが
全年齢対象RPGならポケモンが世界一のRPGだ
ベセスダが仮にスカイリム級をのRPG１００年間ゲーム作っても
ポケモンが存在する限り売り上げ数もファン数も超えられんことを忘れるなと
18禁RPGならスカイリムかもしれんが
全年齢対象RPGならポケモンが世界一のRPGだ
ベセスダが仮にスカイリム級をのRPG１００年間ゲーム作っても
ポケモンが存在する限り売り上げ数もファン数も超えられんことを忘れるなと
和ゲーがどう頑張ってもローグライク風のスカイリムに追いつける訳がないだろ
まずTESシリーズはシリーズ通して世界観共通で膨大な歴史や神話に何一つ矛盾がない
それこそ本当に膨大でゲーム開始しても微塵もその歴史を垣間見ることはできず、街から街へと渡り本を集め人から情報を得てクエをやりまくりようやくほんの一部発見できる
一方FFはシリーズものなのになぜか別世界（）
もう当の昔から投げてるじゃないですか
まずTESシリーズはシリーズ通して世界観共通で膨大な歴史や神話に何一つ矛盾がない
それこそ本当に膨大でゲーム開始しても微塵もその歴史を垣間見ることはできず、街から街へと渡り本を集め人から情報を得てクエをやりまくりようやくほんの一部発見できる
一方FFはシリーズものなのになぜか別世界（）
もう当の昔から投げてるじゃないですか
勝負できるつもりでいたのが恐ろしい
和ゲー業界は色んな意味でプロレスをやってた。
これは面白いですよ、とかPV詐欺や売逃げ商法や完全版商法などで
どーですかお客さんｗとアピールした。
そこに洋ゲーのオープンワールド系が、
プロレスなんてもう古い、これからは銃器社会だろｗって
特殊部隊やら、進歩したオープンワールドを持ち込んだ。
日本が今までやってきたのは、ガチもシナリオもある、プロレスだけど、
北米辺りから来たのは、正規軍。
物量投入しても、任天堂界隈は攻めあぐねてるけど、他はかなりのダメージ食った。
そしてこれからどうなるのか。
これは面白いですよ、とかPV詐欺や売逃げ商法や完全版商法などで
どーですかお客さんｗとアピールした。
そこに洋ゲーのオープンワールド系が、
プロレスなんてもう古い、これからは銃器社会だろｗって
特殊部隊やら、進歩したオープンワールドを持ち込んだ。
日本が今までやってきたのは、ガチもシナリオもある、プロレスだけど、
北米辺りから来たのは、正規軍。
物量投入しても、任天堂界隈は攻めあぐねてるけど、他はかなりのダメージ食った。
そしてこれからどうなるのか。
やっとメインクエ終わった
メインクエのシナリオさいこー
哀れなアーニ(ry 大活躍だった
そして急激にヤル気が失せる
何故ドラゴンスレーヤーがこんなクエストせにゃならんのかと
しばらくはスカイリムいいや。
メインクエのシナリオさいこー
哀れなアーニ(ry 大活躍だった
そして急激にヤル気が失せる
何故ドラゴンスレーヤーがこんなクエストせにゃならんのかと
しばらくはスカイリムいいや。
マジでヤバいなスカイリム。面白過ぎるだろ
これが吉田さんの作ってるゲームのユーザー達です＾＾
77 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/01/05(木) 21:23:06.60 ID:NzP2GzOS
さぁ盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up153938.jpg
77 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/01/05(木) 21:23:06.60 ID:NzP2GzOS
さぁ盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up153938.jpg
このスレで言われてる技術力っていったいなんのこと?
プログラミング？
プログラミング？
>>838
タダのｱｸｼｮﾝゲームだろアレでオープンとか言うならＤＭＣもｗ
タダのｱｸｼｮﾝゲームだろアレでオープンとか言うならＤＭＣもｗ
必ず決まったアスレチックルート通らないといけないんじゃ単にクリアしたとこ戻れる
ﾊﾟｽﾞﾙｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑだと気付かないのが凄いな
ﾊﾟｽﾞﾙｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑだと気付かないのが凄いな
スカイリムずっとやってたんだけどさ
メインクエとウィンターホールドクエの一部以外ゲームやってる気がしない、っていうかぶっちゃけビデオゲームとしてあまり面白くない。
セカンドライフみたいだ。3Dのぶつもりみたい。
メインクエとウィンターホールドクエの一部以外ゲームやってる気がしない、っていうかぶっちゃけビデオゲームとしてあまり面白くない。
セカンドライフみたいだ。3Dのぶつもりみたい。
ま、メインクエだけは凄い楽しかった。
日本のメーカーがベセスダのまるごと世界を作れる日はいつかねえ？
日本のメーカーがベセスダのまるごと世界を作れる日はいつかねえ？
>>847
RPGのシナリオとしてはいい方だぞ
RPGのシナリオとしてはいい方だぞ
>>835
あの私スカイリムプレイ時間500時間こえてますけど
お前の発言を見る限りプレイ時間10時間もなさそうですけど
歴史上や設定上の矛盾があるっていうなら言ってみろよ
タムリエルはニルンという惑星にあるがニルンはどの次元に存在するかとか
九大神が住んでる次元の名前とかタイムリエル以外の5つの大陸の名前とか
スカイリムで一番最初に住み始めた種族とかなぜそいつらがスカイリムから追い出されて姿を消したのかとか
サルモールが現在タムリエルで活動拠点として使ってる国の名前とか
これぐらいの基本設定すら理解できないで言ってんなら笑わせんな
あの私スカイリムプレイ時間500時間こえてますけど
お前の発言を見る限りプレイ時間10時間もなさそうですけど
歴史上や設定上の矛盾があるっていうなら言ってみろよ
タムリエルはニルンという惑星にあるがニルンはどの次元に存在するかとか
九大神が住んでる次元の名前とかタイムリエル以外の5つの大陸の名前とか
スカイリムで一番最初に住み始めた種族とかなぜそいつらがスカイリムから追い出されて姿を消したのかとか
サルモールが現在タムリエルで活動拠点として使ってる国の名前とか
これぐらいの基本設定すら理解できないで言ってんなら笑わせんな
>>850
ファルシのルシがまで理解できた
ファルシのルシがまで理解できた
>>837
あとお前はドラゴンスレイヤーがなぜこんなことせにゃならんのかととか言っちゃってるけどそもそも主人公はドラゴンスレイヤーじゃない訳で
ドラゴン自体は主神アカトシュが作り出したもので人類が生まれる前からタムリエルに住んでいた
やがて原始人が生まれドラゴン達は原始人と仲良く暮らしていたんだが一部のドラゴンが人類を奴隷みたいに扱い始め
段々と増えていきそれを哀れに思った神が人類に声を与えドラゴンとの戦争に勝利した
大昔にアルドゥインはドラゴンボーン達が開発したシャウトでエルダースクロールに封じられたが一時的なものであとは知ってる通りスカイリムに出現した
だが弱っていたのでエセリウスに存在するスカイリムの勇敢だった人々が死後行くソブンガルデに潜み、入ってくる魂を延々食べ続け力を取り戻しつつあったと
それで唯一のドラゴンボーンである今作の主人公がアルドゥインを倒さないとすると世界を喰らう者が元気いっぱいタムリエル食べちゃうって訳ですよ
あとお前はドラゴンスレイヤーがなぜこんなことせにゃならんのかととか言っちゃってるけどそもそも主人公はドラゴンスレイヤーじゃない訳で
ドラゴン自体は主神アカトシュが作り出したもので人類が生まれる前からタムリエルに住んでいた
やがて原始人が生まれドラゴン達は原始人と仲良く暮らしていたんだが一部のドラゴンが人類を奴隷みたいに扱い始め
段々と増えていきそれを哀れに思った神が人類に声を与えドラゴンとの戦争に勝利した
大昔にアルドゥインはドラゴンボーン達が開発したシャウトでエルダースクロールに封じられたが一時的なものであとは知ってる通りスカイリムに出現した
だが弱っていたのでエセリウスに存在するスカイリムの勇敢だった人々が死後行くソブンガルデに潜み、入ってくる魂を延々食べ続け力を取り戻しつつあったと
それで唯一のドラゴンボーンである今作の主人公がアルドゥインを倒さないとすると世界を喰らう者が元気いっぱいタムリエル食べちゃうって訳ですよ
ファルシのルシだな
設定フェチにはたまらんゲームだというのは判った。
こういう手の込んだネガキャンはマジやめてほしいな
ちなみにブレイズは第三紀では皇帝を守る専属騎士みたいな感じだったが元々はドラゴンを虐殺するドラゴンスレイヤー集団な
古代の竜戦争時代も協力的なドラゴンを迷わず殺していた
あと元エイドラの一人であるショール（ロルカーンの別読み）が創ったソブンガルデに堂々とアルドゥイン居座れたのはドラゴンボーンが勝つのを確信してたから
古代の竜戦争時代も協力的なドラゴンを迷わず殺していた
あと元エイドラの一人であるショール（ロルカーンの別読み）が創ったソブンガルデに堂々とアルドゥイン居座れたのはドラゴンボーンが勝つのを確信してたから
>>850の答えだが
ニルンが存在する次元はムンダス
エイドラ（九大神）とデイドラロードは元々創造神であるアヌとパドメイが創ったもの（ムンダス、オブリビオン、エセリウスも彼らが作ったと言われている）
そしてエイドラが創造神に従っているもの達でデイドラロードが傍観を決め込んだもの達
デイドラロード達がムンダスの隣のオブリビオンに住んでて
エイドラはマジカの源だと言われているオブリビオンの隣のエセリウスに住んでいる
オブリビオンは地獄みたいな所もあれば天国みたいな所もあり基本的にデイドラロードが支配している領域によって変わる
海という記述をデイドラロードの戦争の話で見たことがあるのでおそらく海がある、多分惑星
ニルンが存在する次元はムンダス
エイドラ（九大神）とデイドラロードは元々創造神であるアヌとパドメイが創ったもの（ムンダス、オブリビオン、エセリウスも彼らが作ったと言われている）
そしてエイドラが創造神に従っているもの達でデイドラロードが傍観を決め込んだもの達
デイドラロード達がムンダスの隣のオブリビオンに住んでて
エイドラはマジカの源だと言われているオブリビオンの隣のエセリウスに住んでいる
オブリビオンは地獄みたいな所もあれば天国みたいな所もあり基本的にデイドラロードが支配している領域によって変わる
海という記述をデイドラロードの戦争の話で見たことがあるのでおそらく海がある、多分惑星
ニルンの人々のほとんどがこの神々を信仰していて忠実であれば物理的恩恵を得られるが
デイドラ信仰は危険なため違法、危ないデイドラロード信仰しちゃうとニルンがやばい
メエルーンズデイゴンさんとかまじタムリエルのお友達が大好きなのでよく遊びにくる、まじ迷惑
エイドラには死の概念があるがデイドラには死の概念がなくタムリエルに来たやつを殺してもオブリビオンに戻るだけ
オブリビオンで殺しても一時的に消滅して復活する
ただTES4oblivionの主人公がデイドラロードの一人になったのを見ると完全に消滅させることもできるらしい（ただ自分自身がそいつになるが）
上で言ったロルカーンがエイドラを離れたのも彼がタムリエルを創造した際に他の神々と揉めたから罰として心臓を抉り取られて
モロウウインドにある赤き山に投げ捨てられたのが理由
ただスカイリムでソブンガルデが存在していたのを考えるとまだ生きている可能性もある
デイドラ信仰は危険なため違法、危ないデイドラロード信仰しちゃうとニルンがやばい
メエルーンズデイゴンさんとかまじタムリエルのお友達が大好きなのでよく遊びにくる、まじ迷惑
エイドラには死の概念があるがデイドラには死の概念がなくタムリエルに来たやつを殺してもオブリビオンに戻るだけ
オブリビオンで殺しても一時的に消滅して復活する
ただTES4oblivionの主人公がデイドラロードの一人になったのを見ると完全に消滅させることもできるらしい（ただ自分自身がそいつになるが）
上で言ったロルカーンがエイドラを離れたのも彼がタムリエルを創造した際に他の神々と揉めたから罰として心臓を抉り取られて
モロウウインドにある赤き山に投げ捨てられたのが理由
ただスカイリムでソブンガルデが存在していたのを考えるとまだ生きている可能性もある
スカイリムで一番最初に住み始めた種族はファルマー（アイスエルフ）だが途中から押し入ってきたノルドに戦争に敗れ
超機械文明のドゥーマー（ドワーフ、TESシリーズではエルフの一種）に助けを求めたが不安定な同盟関係で結局裏切られ
レイプされ見世物にされ地下に監禁され
毒キノコ食わされゴブリンと交尾させられ長い時を地底で生活したせいで元々はどの種族よりもイケメン美少女（ファルマーの洞窟にある巨大石造を見る限りエルフのように尖った顎もなくイケメンだった）
だったがクリーチャー化
ドゥーマーが生きていたら今頃スターウォーズになっていたかもしれないが既に絶滅
酷い行いの数々を見たエイドラによって消されたと言われているが不明
超機械文明のドゥーマー（ドワーフ、TESシリーズではエルフの一種）に助けを求めたが不安定な同盟関係で結局裏切られ
レイプされ見世物にされ地下に監禁され
毒キノコ食わされゴブリンと交尾させられ長い時を地底で生活したせいで元々はどの種族よりもイケメン美少女（ファルマーの洞窟にある巨大石造を見る限りエルフのように尖った顎もなくイケメンだった）
だったがクリーチャー化
ドゥーマーが生きていたら今頃スターウォーズになっていたかもしれないが既に絶滅
酷い行いの数々を見たエイドラによって消されたと言われているが不明
キャラ作り直そうと始めからやり直したら展開が少し違ったのが驚いた
とっくに既成事実だろうけど
とっくに既成事実だろうけど
TESの設定は全てが明らかになってるわけではなく
種族や地域によって神話の解釈も違うから設定の矛盾とか語れないだろ
「ロルカーンはデイドラ（ｷﾘｯ」とか言ってる人もいるし
種族や地域によって神話の解釈も違うから設定の矛盾とか語れないだろ
「ロルカーンはデイドラ（ｷﾘｯ」とか言ってる人もいるし
最後の答えだがドラゴンの話は上で書いたとおり一時期人類が恐竜と戦争してたよ程度だけどタムリエル自体の歴史は膨大なもので自分もまだ隅々まで知っている訳じゃないです
海の向こうのアルドメリ自治領というエルフの国からきたのがサルモール、エルフが世界を支配するべきで他の人種は低脳のうんこだと思っている
TES4oblivionのオブリビオンゲート騒動でメエルーンズデイゴンがタムリエル全土を支配しつつあった時にセプティム朝最後の子孫の犠牲によりデイゴンの領域をタムリエルから断絶
その際各地のオブリビオンゲートは閉じたがサマーセット島にいたサルモール達が自分達の手柄にし徐々に勢力拡大
新しい皇帝を迎えたシロディールはあまり強くなく攻め込んだら帝都壊滅、スカイリムからありったけノルドの増援をもらったが全滅
その後帝都を取り戻したみたいだがぼろぼろ、エルフ達の魔法が強すぎて勝ち目がないのでなんとか平和条約を結ぶことにした→白金協定で停戦
白金協定の内容の一部がタロス崇拝の違法化→ノルド達の怒りを買いスカイリムで反乱が起こる
海の向こうのアルドメリ自治領というエルフの国からきたのがサルモール、エルフが世界を支配するべきで他の人種は低脳のうんこだと思っている
TES4oblivionのオブリビオンゲート騒動でメエルーンズデイゴンがタムリエル全土を支配しつつあった時にセプティム朝最後の子孫の犠牲によりデイゴンの領域をタムリエルから断絶
その際各地のオブリビオンゲートは閉じたがサマーセット島にいたサルモール達が自分達の手柄にし徐々に勢力拡大
新しい皇帝を迎えたシロディールはあまり強くなく攻め込んだら帝都壊滅、スカイリムからありったけノルドの増援をもらったが全滅
その後帝都を取り戻したみたいだがぼろぼろ、エルフ達の魔法が強すぎて勝ち目がないのでなんとか平和条約を結ぶことにした→白金協定で停戦
白金協定の内容の一部がタロス崇拝の違法化→ノルド達の怒りを買いスカイリムで反乱が起こる
タロス（タイバー・セプティム）は第二紀897年にタムリエル全土を統一し第三紀の幕開けを宣言し帝国を築いたもっとも強いノルド人のドラゴンボーンで
死後八大神の仲間入りをし九大神となった。今でもエセリウスで神として暮らしていると思われる
サルモールから言わせればタロスとか神じゃなくて人間じゃないっすか信仰するのはおかしい
帝国もまあ仕方ないよね状態でスカイリムのノルド憤死、帝国のために沢山犠牲を払って頑張ってサルモールと戦ったのにタロス信仰禁止とかそれが貴様らの答えか・・・→ウルフリックがスカイリムの上級王殺害
そしてストームクローク結成、今ではスカイリムの土地の半分がストームクローク領土、ウルフリック「私が上級王になる」
そんな感じで反乱軍も本当の敵がサルモールだと分かりつつも帝国も帝国でうんこなので俺らがサルモール倒してやる状態
帝国も反乱軍の邪魔がなければサルモール倒せてたんだよしねよ状態
続きはゲーム内で内戦クエ進めろ
>>862神話においては様々な解釈があるが少なくとも正史で矛盾はないだろ
死後八大神の仲間入りをし九大神となった。今でもエセリウスで神として暮らしていると思われる
サルモールから言わせればタロスとか神じゃなくて人間じゃないっすか信仰するのはおかしい
帝国もまあ仕方ないよね状態でスカイリムのノルド憤死、帝国のために沢山犠牲を払って頑張ってサルモールと戦ったのにタロス信仰禁止とかそれが貴様らの答えか・・・→ウルフリックがスカイリムの上級王殺害
そしてストームクローク結成、今ではスカイリムの土地の半分がストームクローク領土、ウルフリック「私が上級王になる」
そんな感じで反乱軍も本当の敵がサルモールだと分かりつつも帝国も帝国でうんこなので俺らがサルモール倒してやる状態
帝国も反乱軍の邪魔がなければサルモール倒せてたんだよしねよ状態
続きはゲーム内で内戦クエ進めろ
>>862神話においては様々な解釈があるが少なくとも正史で矛盾はないだろ
それで>>835はこれを全部理解して言ってたの？ねえ今どんな気持ち？
>>865に狂気を感じる
フェイトが文学と言ってた人ににてるような
フェイトが文学と言ってた人ににてるような
狂気も何もTESファンなので矛盾とか普通にあるじゃんって言われたら怒るに決まってる
お前だって怒るはずだ
お前だって怒るはずだ
まあ怒りの表現なら>>850で十分伝わったかも。
その後の展開はオタク気質(悪い意味ではない)の人にありがちだけど。
その後の展開はオタク気質(悪い意味ではない)の人にありがちだけど。
必死すぎるから引かれるんだろ
煽られて全力でキレたら言ってること正しくても馬鹿みたいだぞ
つうかTESは設定が細かいから文章で説明してもわかりくくてキモい文になる
実際ちゃんとプレイしてみなけりゃ良さもわからんし
プレイする気のなくて煽るだけアンチとか開始30分で盗みやってボコられて売ったｗ
みたいな人には説明するだけ無駄
煽られて全力でキレたら言ってること正しくても馬鹿みたいだぞ
つうかTESは設定が細かいから文章で説明してもわかりくくてキモい文になる
実際ちゃんとプレイしてみなけりゃ良さもわからんし
プレイする気のなくて煽るだけアンチとか開始30分で盗みやってボコられて売ったｗ
みたいな人には説明するだけ無駄
FF13-2の方が面白かったな。
洋ゲーRPGはストーリーが薄っぺらすぎてつまらん。
自由度が高いんじゃなくて犯罪できるだけだし
洋ゲーRPGはストーリーが薄っぺらすぎてつまらん。
自由度が高いんじゃなくて犯罪できるだけだし
BethesdaもBioWareも鰤もCD Projectも流石にFF13-2にストーリーが薄っぺらいとは言われたくないだろうな
不思議なことに変なラノベが神小説に思える時もあるからな
>>872
ノルドはアカトシュとアルドゥインを同一視した宗教観だっけ？
ノルドはアカトシュとアルドゥインを同一視した宗教観だっけ？
>>872
http://loda.jp/komusou/?id=649.jpg
アカトシュは竜ではなく竜の頭と翼を持った人として描かれているだけであって竜ではない
画像を見ての通りアルドゥインはアカトシュの最高傑作、ドラゴン自体もアカトシュが生んだ
>>874
それはあくまで称号がもらえるというゲーム的な部分であって
設定的な部分ではドラゴンスレイヤーではない
ドラゴンスレイヤーはヴァンパイアハンターがヴァンパイアを狩るのと同じようにドラゴンを狩るもの
ドヴァキンは協力的なドラゴンであるパーサーナックスとかオダハヴィーングは殺していない
はい論破
設定を理解していない典型だな
まじでTESやめるか5万回やり直して来い
http://loda.jp/komusou/?id=649.jpg
アカトシュは竜ではなく竜の頭と翼を持った人として描かれているだけであって竜ではない
画像を見ての通りアルドゥインはアカトシュの最高傑作、ドラゴン自体もアカトシュが生んだ
>>874
それはあくまで称号がもらえるというゲーム的な部分であって
設定的な部分ではドラゴンスレイヤーではない
ドラゴンスレイヤーはヴァンパイアハンターがヴァンパイアを狩るのと同じようにドラゴンを狩るもの
ドヴァキンは協力的なドラゴンであるパーサーナックスとかオダハヴィーングは殺していない
はい論破
設定を理解していない典型だな
まじでTESやめるか5万回やり直して来い
はい論破とかあまり言わない方がいいと思うよ
例え論破していたとしてもね
例え論破していたとしてもね
俺もTES全部やってるわけじゃないからわからんが
そもそも竜＝神ってわけじゃなくね？アカトシュが竜作ったんじゃなかったか？
アカトシュが竜だから神なんじゃなくて、アカトシュに似せて竜作ったんじゃね
そもそもエルスウェーアのカジートは「アカトシュは猫の王」とか「竜はでかい猫」
って言ってるらしいし姿形すら絶対的なものではないんじゃないか
多神教＆他民族なせいで宗教も神がごっちゃになったりしててややこしい
そもそも竜＝神ってわけじゃなくね？アカトシュが竜作ったんじゃなかったか？
アカトシュが竜だから神なんじゃなくて、アカトシュに似せて竜作ったんじゃね
そもそもエルスウェーアのカジートは「アカトシュは猫の王」とか「竜はでかい猫」
って言ってるらしいし姿形すら絶対的なものではないんじゃないか
多神教＆他民族なせいで宗教も神がごっちゃになったりしててややこしい
人々がエセリウスに住んでる神の本当の姿を知る由もないと思うが
仮にアカトシュが竜だったらドラゴンはアカトシュ自身の姿をコピーして作られたものなんだろう
人類もエイドラの姿のコピーかもしれないし
さらに掘り下げるとエイドラデイドラ自体創造神の姿のコピーかもしれない
神話に関してはゲーム内でもゲーム外でも様々な解釈があるから謎や矛盾こそが開発の意図したものなんだろ
仮にアカトシュが竜だったらドラゴンはアカトシュ自身の姿をコピーして作られたものなんだろう
人類もエイドラの姿のコピーかもしれないし
さらに掘り下げるとエイドラデイドラ自体創造神の姿のコピーかもしれない
神話に関してはゲーム内でもゲーム外でも様々な解釈があるから謎や矛盾こそが開発の意図したものなんだろ
>>877
パーサナックスを殺してるけど俺ｗ
こいつおかしいから相手するのあんまりやめよう
>>879
オブリビオンのメインが敵うじゃうじゃでウザかった、あれの最後の姿見て竜だと思ったが
http://nobuzouman.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/10/tesiv_5.jpg
パーサナックスを殺してるけど俺ｗ
こいつおかしいから相手するのあんまりやめよう
>>879
オブリビオンのメインが敵うじゃうじゃでウザかった、あれの最後の姿見て竜だと思ったが
http://nobuzouman.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/10/tesiv_5.jpg
オブリのラストでアカトシュが金ピカの竜の姿で降臨したのは確かだけど
ナミラみたいに降臨するたびに姿の違う神もいる
もちろんナミラはデイドラだからエイドラであるアカトシュと同じに考えて良いかわからんけど
でもエルスウェーアにアカトシュが降臨したら猫の姿になるんじゃないかと何となく思う俺
ナミラみたいに降臨するたびに姿の違う神もいる
もちろんナミラはデイドラだからエイドラであるアカトシュと同じに考えて良いかわからんけど
でもエルスウェーアにアカトシュが降臨したら猫の姿になるんじゃないかと何となく思う俺
はい論破って聞くと昔やってたロンパールームっていう幼児番組を思い出すな なぜだろう
設定は細かいがデイドラがシャウトでやられるのはゲームとしてどうかね
デイゴンさんにワバジャック使うのやめろよ！
>>881
オダハヴィーングに関してはどうなんっすかｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもドラゴンスレイヤーだったらパーサーナックス信用する前に殺してますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとまともな反論したらどうですかｗｗｗｗｗｗ
もうしゃべらなくていいっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オダハヴィーングに関してはどうなんっすかｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもドラゴンスレイヤーだったらパーサーナックス信用する前に殺してますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとまともな反論したらどうですかｗｗｗｗｗｗ
もうしゃべらなくていいっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発狂するなよ
信者を装ったアンチなのかな…
信者を装ったアンチなのかな…
おもしろいけどシナリオやクエストがつまらんというのはスターオーシャン4に似てる。
自分で縛り作らないと作業感が強い。
効率考えてやるとつまらんわ。
ただ隣の家の様子がおかしいから見てきてくれだの洞窟で封印された何々をとってきてくれだの薄すぎるクエストに辟易。
バカにしえるようだけどFFのより買いなのは確か。
自分で縛り作らないと作業感が強い。
効率考えてやるとつまらんわ。
ただ隣の家の様子がおかしいから見てきてくれだの洞窟で封印された何々をとってきてくれだの薄すぎるクエストに辟易。
バカにしえるようだけどFFのより買いなのは確か。
スクエニ北瀬氏： 『Skyrim』や『Red Dead Redemption』に刺激を受けた
ttp://gs.inside-games.jp/news/312/31274.html
UKゲームマガジンEDGEのインタビューで、『ファイナルファンタジーXIII-2』の開発を指揮したスクウェア・エニックスのプロデューサー北瀬佳範氏が、
海外の大作ゲームから受けた影響などについて語っています。
北瀬氏は、前作『ファイナルファンタジーXIII』から『XIII-2』の開発に移行する際、同世代の数々のゲームからインスピレーションを受けたと告白。
BethesdaのGOTY作品『Skyrim』に熱心に注目したのはもちろんのこと、
RPGジャンル以外でも『Red Dead Redemption』などはお気に入りで、
虜になるほどたくさんプレイしたのだとか。
それら他社製のゲームから学んだ点もあったという同氏ですが、『ファイナルファンタジー』の競争相手としては見ていなかったとも打ち明けています。
ttp://gs.inside-games.jp/news/312/31274.html
UKゲームマガジンEDGEのインタビューで、『ファイナルファンタジーXIII-2』の開発を指揮したスクウェア・エニックスのプロデューサー北瀬佳範氏が、
海外の大作ゲームから受けた影響などについて語っています。
北瀬氏は、前作『ファイナルファンタジーXIII』から『XIII-2』の開発に移行する際、同世代の数々のゲームからインスピレーションを受けたと告白。
BethesdaのGOTY作品『Skyrim』に熱心に注目したのはもちろんのこと、
RPGジャンル以外でも『Red Dead Redemption』などはお気に入りで、
虜になるほどたくさんプレイしたのだとか。
それら他社製のゲームから学んだ点もあったという同氏ですが、『ファイナルファンタジー』の競争相手としては見ていなかったとも打ち明けています。
シナリオは単体でみちゃうとつまらんよな
クエストも同胞団とかなんだこりゃって感じだし
総合的には現状でRPGの頂点にいることは間違いないと思うけど
まだまだ山を登り始めたところみたいなイメージ
クエストも同胞団とかなんだこりゃって感じだし
総合的には現状でRPGの頂点にいることは間違いないと思うけど
まだまだ山を登り始めたところみたいなイメージ
「オタクはキモイ」を地で行っちゃってる人がいるな。
開発が見たら苦笑いするだろうな。
開発が見たら苦笑いするだろうな。
個人の人格批判は、負け宣言に感じてしまう。
＼ ￤ /
＼ ￤ /
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
／／ "" ´⌒ ＼ ） / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//,. i;/ ⌒ ⌒ ｉ ）,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ゝ ＼ ＜ ロンパ- ルーム!＞
／ ／⌒ ｌ （_人__）. | ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ＼ ｀ｰ' _／ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
>>1はあくまで、感心させられた、衝撃を受けたタイトルだからな
他のゲーム制作者が挙げたタイトルは、ゼルダ、ダークソウル、
Portal2、キャサリン、バットマンと多様。
ゲーム制作者からすればハードも国境も関係なく、
お互いに感化し合ってるわけだ
他のゲーム制作者が挙げたタイトルは、ゼルダ、ダークソウル、
Portal2、キャサリン、バットマンと多様。
ゲーム制作者からすればハードも国境も関係なく、
お互いに感化し合ってるわけだ
ID:buBcamnC0
ファイファン(笑)が売れなくて悔しいからここでスカイリムのネガキャンするんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことをしてもファイファン(爆死)が売れないクソゲーという現実は変わりませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファイファン(笑)が売れなくて悔しいからここでスカイリムのネガキャンするんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことをしてもファイファン(爆死)が売れないクソゲーという現実は変わりませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オブリビオン=gra3
スカイリム=バイスシティ
となると次回作はサンアンドレアスか
スカイリム=バイスシティ
となると次回作はサンアンドレアスか
897 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 00:22:23.25 ID:WNPgNBwM0
スクエニには、これと同じエンジン作ることすら無理な悪寒
10年どころか、100年待っても作れないと思う。今日この頃
なんていうか、「天と地」くらい自由度に差がある
>Skyrim: Trick Shots
ttp://www.youtube.com/watch?v=bJDmxtRPoGk
10年どころか、100年待っても作れないと思う。今日この頃
なんていうか、「天と地」くらい自由度に差がある
>Skyrim: Trick Shots
ttp://www.youtube.com/watch?v=bJDmxtRPoGk
今のFFはティーン向けだよね
プレイ層が同じとは思えんなあ
プレイ層が同じとは思えんなあ
>>896
ＳＡの次はスティルウォーターだな
ＳＡの次はスティルウォーターだな
おもしろければなんでもいい
>>896
所詮開発エンジンは人が作るモノ？10年とか１００年とかいうこと自体が虚しい。
それにスカイリムがおもしろいからといって、スクエニがスカイリムみたいなゲームを作ること自体
意味はないし、自由度の差？それは自由度が高いからゲームがおもしろいというわけでもないだろう。
所詮開発エンジンは人が作るモノ？10年とか１００年とかいうこと自体が虚しい。
それにスカイリムがおもしろいからといって、スクエニがスカイリムみたいなゲームを作ること自体
意味はないし、自由度の差？それは自由度が高いからゲームがおもしろいというわけでもないだろう。
自分が守られてたら強いとか笑っちゃう
ご意見番気取りの吉田
>>902
ゲームエンジン上でオープンワールドを構築してから
面白さを考えるのが海外流だから、
それがつまらないんだよｗと考えるなら
良く考えられた和ゲーだけやってりゃ良いじゃん。
和ゲーもどうせそういう風になるしかない。
海外で売れるタイトル少ないんだし。
ゲームエンジン上でオープンワールドを構築してから
面白さを考えるのが海外流だから、
それがつまらないんだよｗと考えるなら
良く考えられた和ゲーだけやってりゃ良いじゃん。
和ゲーもどうせそういう風になるしかない。
海外で売れるタイトル少ないんだし。
906 ：名無しさん必死だな：2012/01/07(土) 22:49:35.36 ID:zWAeb5Iy0
旧エニ吉田「スカイリムに脱帽」
旧スク北瀬「スカイリムはFFの競争相手とは見ていない」（http://gs.inside-games.jp/news/312/31274.html）
旧スク北瀬「スカイリムはFFの競争相手とは見ていない」（http://gs.inside-games.jp/news/312/31274.html）
907 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 01:01:32.57 ID:KR6a8Cs70
FF11とFF12はエリア制度ながら
オープンワールド系に近い方向へと進んでたのにな・・・
どうしてFF13なんかが出来上がったのやら
オープンワールド系に近い方向へと進んでたのにな・・・
どうしてFF13なんかが出来上がったのやら
近年のJRPGへの駄目出しや嘲笑に対して
何ら反論しない日本のゲーム開発者って何なの？
日本人の気質かな
何ら反論しない日本のゲーム開発者って何なの？
日本人の気質かな
909 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 01:14:46.57 ID:tv5uTeLC0
スカイリム、オブリ、FOとか全部やったけと全部やってる途中で寝てしまうんだよな
JRPGでは寝落ちはあんまりない
同じような人いない(笑)？
JRPGでは寝落ちはあんまりない
同じような人いない(笑)？
どうせ気づいたら20時間とかやってたんだろ
昔のゲームではムービーが小説の挿絵みたいに、粗いポリゴンでは表現しきれない世界観をプレイヤーに伝えて没入感を高める手段になってたんだろうけど、今はもうその効果はないよね。
むしろイベントがプレイヤーの操作出来ない世界で起きるせいで、没入感を阻害してるだけ。
ムービーシーンだとみんなコントローラから手を放すでしょ。全部他人事になっちゃうんだよね
むしろイベントがプレイヤーの操作出来ない世界で起きるせいで、没入感を阻害してるだけ。
ムービーシーンだとみんなコントローラから手を放すでしょ。全部他人事になっちゃうんだよね
とにかく面白すぎるなスカイリム
なんなんだよこのゲーム
なんなんだよこのゲーム
近年 寝る間も惜しんでやったゲームはスカイリムとFO3だけだ
ただビデオゲーム史の中で今ほど洋ゲーと和ゲーの技術力の差が大きかった時代は
過去には無かったぞ
過去には無かったぞ
スカイリムはどう見てもFO3が下敷きだからすでにノウハウは出来上がっているしな
そこが不思議なんだよな
Fallout3の時点でかなり完成してたし
むしろスカイリムは劣化してる所もかなりあると思うんだけど
なんでもっとFallout3が評価されてないんだろ？
グロとか中国軍とかのブラックな点が一般受けしないからかな
Fallout3の時点でかなり完成してたし
むしろスカイリムは劣化してる所もかなりあると思うんだけど
なんでもっとFallout3が評価されてないんだろ？
グロとか中国軍とかのブラックな点が一般受けしないからかな
>>919
雰囲気暗すぎてつまらん。システムがよくても雰囲気悪いし楽しくないよあれ。
雰囲気暗すぎてつまらん。システムがよくても雰囲気悪いし楽しくないよあれ。
>>920
剣と魔法がない時点でそのようなRPGをやりたくない人間も多かろう。
剣と魔法がない時点でそのようなRPGをやりたくない人間も多かろう。
>>919
派閥やら街の好感度、武器エンチャとこだわりすぎたのかもね。
逆にスカイリムでは受け入れられている。
フーバーダム辺りで一気にドン引きするけどあれも演出なんだろうね。
一方のスカイリムはブレイズの存在価値が微妙で叩きがい有り過ぎてワロスw
極め付けがパーサーナクス殺せじゃねぇ。
まあまだ楽しめるゲームなんだなと。
オフゲにしては息が長いな。
派閥やら街の好感度、武器エンチャとこだわりすぎたのかもね。
逆にスカイリムでは受け入れられている。
フーバーダム辺りで一気にドン引きするけどあれも演出なんだろうね。
一方のスカイリムはブレイズの存在価値が微妙で叩きがい有り過ぎてワロスw
極め付けがパーサーナクス殺せじゃねぇ。
まあまだ楽しめるゲームなんだなと。
オフゲにしては息が長いな。
べセスダ厨はスカイリムの戦闘がクソゲーな部分を認めちゃいなＹＯ。
あの手ごたえのない戦闘は擁護不可能なレベル。
あの手ごたえのない戦闘は擁護不可能なレベル。
>>920
そうかなあ。
俺なんかはスカイリム面白いけどストーリーはまた選ばれし勇者か…ってうんざりしちゃうんだけど。キャラもパッとしないし。
その点Falloutは最後の国連理事が日本とか笑える小ネタが一杯あって楽しい。ブッチなんかもいいキャラだし。
でもあんたみたいに思う人のが多いんだろうな。
>>922
それベガスw
ベガスは面白いけどベセスダのゲームじゃないから比較できないな。
そうかなあ。
俺なんかはスカイリム面白いけどストーリーはまた選ばれし勇者か…ってうんざりしちゃうんだけど。キャラもパッとしないし。
その点Falloutは最後の国連理事が日本とか笑える小ネタが一杯あって楽しい。ブッチなんかもいいキャラだし。
でもあんたみたいに思う人のが多いんだろうな。
>>922
それベガスw
ベガスは面白いけどベセスダのゲームじゃないから比較できないな。
戦闘＝作業
隠密状態から一撃で倒せた＝作業が早く終わった＝楽しい
歩いてたら強制的に戦闘画面に移行、ボタン連打の後に
省略不可のアニメーションが流れ計算不可能な程意味不明な数字の山が表示される
敵は消滅してキャラクターがポージングしながら一言喋りローディングの後に元の状態に戻る
＝無駄な作業を沢山強制させられた＝楽しくない
隠密状態から一撃で倒せた＝作業が早く終わった＝楽しい
歩いてたら強制的に戦闘画面に移行、ボタン連打の後に
省略不可のアニメーションが流れ計算不可能な程意味不明な数字の山が表示される
敵は消滅してキャラクターがポージングしながら一言喋りローディングの後に元の状態に戻る
＝無駄な作業を沢山強制させられた＝楽しくない
TOVにしたって、言われている程出来が良いとは感じられなかったがなあ。
「あ、これで出来が良い方に分類されるのか…」て感じだった。
据置FFの戦闘は、今も昔もいわゆる「棒立ち」の域から脱してないから論外だろうし。
「あ、これで出来が良い方に分類されるのか…」て感じだった。
据置FFの戦闘は、今も昔もいわゆる「棒立ち」の域から脱してないから論外だろうし。
>>925
んー微妙
ベセスダが全く関与してない訳ではないのだが。
宇宙船とか高速インゴット１００個回収とか、なつかし過ぎてな。
カンスト解除に狂気乱舞した頃がw
スカイリムはやり込まないとわからないよ。
んー微妙
ベセスダが全く関与してない訳ではないのだが。
宇宙船とか高速インゴット１００個回収とか、なつかし過ぎてな。
カンスト解除に狂気乱舞した頃がw
スカイリムはやり込まないとわからないよ。
>>923
>>べセスダ厨はスカイリムの戦闘がクソゲーな部分を認めちゃいなＹＯ。
スカイリムに何を期待しているんだと言う話だろう。私は戦闘はあれでいいと思うけどね。
操作性は改善して欲しいけどね。アクションゲームにはなって欲しくないし、DAOの戦闘は
おもしろいが、あのような戦闘を毎回やるのは疲れる。案外ラストレムナントタイプの戦闘が
あっているかも？
>>べセスダ厨はスカイリムの戦闘がクソゲーな部分を認めちゃいなＹＯ。
スカイリムに何を期待しているんだと言う話だろう。私は戦闘はあれでいいと思うけどね。
操作性は改善して欲しいけどね。アクションゲームにはなって欲しくないし、DAOの戦闘は
おもしろいが、あのような戦闘を毎回やるのは疲れる。案外ラストレムナントタイプの戦闘が
あっているかも？
>>931
まあ、初期は無理だけど武器防具の付呪エンチャと弓ポイントの割り振りに矢の種類と毒付与によっては一撃必殺と思います。
まあ、初期は無理だけど武器防具の付呪エンチャと弓ポイントの割り振りに矢の種類と毒付与によっては一撃必殺と思います。
ちなみに、
透明化の三十倍なんてほぼ升だな。
透明化の三十倍なんてほぼ升だな。
吸血鬼やハグレイブンに透明化30倍当てるのは結構大変
そこはあれだよ、
スローモーションのスキル。
スローモーションのスキル。
手ごたえのある戦闘てテイルズみたいななんちゃってアクションゲーでコンボ決めて敵を倒すみたいなのか？
それともFFみたいな見た目が派手なだけのコマンド戦闘のことか？
あっちの方がもっと手応えないよな
それともFFみたいな見た目が派手なだけのコマンド戦闘のことか？
あっちの方がもっと手応えないよな
旧スクエア北瀬さんは認めたくないみたいだね。
一方で旧エニクス吉田氏は柔軟性あるんだな。
そもそもドラクエもＦＦもオープンワールドの基本コンセプトは同じなんだけど、
後半にオープンワールドにしたり空中船が出てくる頃にオープンワールドにする手法が通用しなくなっただけだと思うよ。
初期作品見ればオープンワールドの基本理念は変わらない。
レベル上げないといけないエリア的縛りは当時から変わらないけどね。
そもそもリアル社会でレベル上げないとどこにも行けないなんてナンセンス。
年令の縛りがあるのならそれは成長って云うんだけど。
ドラクエはその点で見ればオープンワールドに帰化する要素が沢山あるよね。
ＦＦに関してはグラフィック陣営が許さないんだろうけど。
ニノ国とスカイリムを足した様な日本ＲＰＧが出来るのは開発部でも分かりきってるし。
期待してます。
一方で旧エニクス吉田氏は柔軟性あるんだな。
そもそもドラクエもＦＦもオープンワールドの基本コンセプトは同じなんだけど、
後半にオープンワールドにしたり空中船が出てくる頃にオープンワールドにする手法が通用しなくなっただけだと思うよ。
初期作品見ればオープンワールドの基本理念は変わらない。
レベル上げないといけないエリア的縛りは当時から変わらないけどね。
そもそもリアル社会でレベル上げないとどこにも行けないなんてナンセンス。
年令の縛りがあるのならそれは成長って云うんだけど。
ドラクエはその点で見ればオープンワールドに帰化する要素が沢山あるよね。
ＦＦに関してはグラフィック陣営が許さないんだろうけど。
ニノ国とスカイリムを足した様な日本ＲＰＧが出来るのは開発部でも分かりきってるし。
期待してます。
手ごたえの有無は戦闘形式の差には因らないだろ
コマンドは間口が広くてアクションは爽快感があるのかな
アクションゲーではないがアクション操作しなきゃいけない戦闘ってのは一番中途半端だと思う
半クローズドでターン経過で周りの状況が変わる（ADDとか）擬似リアルタイムのコマンドバトルとか、どうだろうかね
コマンドは間口が広くてアクションは爽快感があるのかな
アクションゲーではないがアクション操作しなきゃいけない戦闘ってのは一番中途半端だと思う
半クローズドでターン経過で周りの状況が変わる（ADDとか）擬似リアルタイムのコマンドバトルとか、どうだろうかね
>>939
そこは議論の余地があるよね。
ＴＰＳ、ＦＰＳの要素の相対にあるのがアクションコマンド。
近年の傾向はアクションコマンド排除の傾向なんだけど、
ベセスダは両方の要素をうまくシステムに導入している。
ＦＦでもリアルタイムを選択できるようなプラットフォームにしたんだけど大不評w
操作性向上って難しいね。
アクションコマンドはある意味無双を生み出すけど臨場感が皆無なんだな。
あと痛いのが一本調子のレールストーリー。
これじゃあ大人なユーザーはドン引き。
万人向けにした辺りからクソゲーかもって疑問視されたんじゃないかな。
そこは議論の余地があるよね。
ＴＰＳ、ＦＰＳの要素の相対にあるのがアクションコマンド。
近年の傾向はアクションコマンド排除の傾向なんだけど、
ベセスダは両方の要素をうまくシステムに導入している。
ＦＦでもリアルタイムを選択できるようなプラットフォームにしたんだけど大不評w
操作性向上って難しいね。
アクションコマンドはある意味無双を生み出すけど臨場感が皆無なんだな。
あと痛いのが一本調子のレールストーリー。
これじゃあ大人なユーザーはドン引き。
万人向けにした辺りからクソゲーかもって疑問視されたんじゃないかな。
これは言いたくないんだけどＪＲＰＧって
、
金太郎飴みたいなグラフィックばかり。
良い加減飽きたのも事実。
別次元の世界観が皆無なんだよね。
何とかして欲しいのだが。
、
金太郎飴みたいなグラフィックばかり。
良い加減飽きたのも事実。
別次元の世界観が皆無なんだよね。
何とかして欲しいのだが。
ＴＥＳはロールプレイ重視のゲームだから戦闘凝る必要はない気もする
戦闘に手ごたえを求めるならついでにトレハン要素強化して
ハクスラゲーっぽくしちゃうのが洋ゲーじゃね？
個人的にはちょっとそうして欲しい気もするけど
海外はハクスラとロールプレイで住み分けてる感があるから
ＴＥＳの戦闘は今後もこんな感じで行くんだろうたぶん
和ゲーはレスポンスとユーティリティ性よくすればいい
wizTHXのサクサク戦闘とか楽しかった
戦闘に手ごたえを求めるならついでにトレハン要素強化して
ハクスラゲーっぽくしちゃうのが洋ゲーじゃね？
個人的にはちょっとそうして欲しい気もするけど
海外はハクスラとロールプレイで住み分けてる感があるから
ＴＥＳの戦闘は今後もこんな感じで行くんだろうたぶん
和ゲーはレスポンスとユーティリティ性よくすればいい
wizTHXのサクサク戦闘とか楽しかった
主観視点メインでバリバリアクションできるゲームってFPS以外でなんかある？
もはやJRPGはテンプレなのがテンプレだから仕方ない
その点T＆EソフトやSCEなんか頑張ってたのに認知もされずに吸収・合併・縮小だもん
その点T＆EソフトやSCEなんか頑張ってたのに認知もされずに吸収・合併・縮小だもん
>>943
国産ならキングスフィールドは楽しかったけど
恐ろしく旋回が遅くてキレそうになったｗ
個人的に今は亡きＭＭＯのジャンクメタルが好きだった(TPSメインだがFPSもできた
海外ならMount&Blade(これもTPSもFPSもできる)が神RPGだった
国産ならキングスフィールドは楽しかったけど
恐ろしく旋回が遅くてキレそうになったｗ
個人的に今は亡きＭＭＯのジャンクメタルが好きだった(TPSメインだがFPSもできた
海外ならMount&Blade(これもTPSもFPSもできる)が神RPGだった
>>945
メインのデザイナーが1人しかいないのではないかと言いたくなるんだ。
ゲーム全体の世界観は大事だけど、
中にトンデモ世界観が無いとね。
無茶は承知なんだけどエジプトとイスラエルとニューヨークと京都みたいな違いが無い。
メインのデザイナーが1人しかいないのではないかと言いたくなるんだ。
ゲーム全体の世界観は大事だけど、
中にトンデモ世界観が無いとね。
無茶は承知なんだけどエジプトとイスラエルとニューヨークと京都みたいな違いが無い。
デスピリアをベセスダにリメイクして欲しいと無茶なことを考えたことがあったな
>>912
クリエイションエンジンはベセスダ内製なんだけどそういう意味ではなくて？
クリエイションエンジンはベセスダ内製なんだけどそういう意味ではなくて？
gamebryoを使ってないのは確実なんだけど何の根拠があってここまで断言出来るのか…
スカイリムの音楽に飽きてきてあので、ゼノブレイドのフィールド曲なんかに差し替えたいけど
MP3の入れ替えるだけでよかったOblivionに比べて面倒そうだなー
MP3の入れ替えるだけでよかったOblivionに比べて面倒そうだなー
954 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 17:03:29.32 ID:BWNxv8cXO
スクエニが真似しても、ファルシがルシでパージはコクーンな一本糞だもんね
悔しいってのは自分が無能を認めたのかな？
悔しいってのは自分が無能を認めたのかな？
松野が割と魅力的なイヴァリースの世界観にFFを組み込んだら第一は発狂してイジメに走ったからな
｢僕たちのFFを汚すな｣とでも言いたいのかしらんけど
その結果張り合うように出てきたのはファブラノバクリスタリス神話(笑)
｢僕たちのFFを汚すな｣とでも言いたいのかしらんけど
その結果張り合うように出てきたのはファブラノバクリスタリス神話(笑)
まぁ、スクエ二じゃスカイリム風のゲームすらまともに作れないだろうね
つかJRPGて戦闘にこだわりと言うかそういうのが必要な風潮みたいなのあるからオープンフィールド系は難しそうだ
あとスクエ二だとスカイリムのドラゴンが攻めてくる場面とかムービーにしそうな気がする
つかJRPGて戦闘にこだわりと言うかそういうのが必要な風潮みたいなのあるからオープンフィールド系は難しそうだ
あとスクエ二だとスカイリムのドラゴンが攻めてくる場面とかムービーにしそうな気がする
重大な敵の会話を効果的にババンとやるくらいならいいけどねムービーも
スクエニのは主人公まて勝手に｢かっこよく｣動いちゃうから
お前そんな動きゲーム中で出来ないやん
つーか勝手に喋るなと
スクエニのは主人公まて勝手に｢かっこよく｣動いちゃうから
お前そんな動きゲーム中で出来ないやん
つーか勝手に喋るなと
959 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 18:19:49.89 ID:BWNxv8cXO
>>955
努力もしないで「街を作るとコストがかかる」とかぬかす会社が悔しいなんて発言は可笑しいわ
スクエニは今までずっとFFに頼りきっていたじゃない
新作の予定すら無い
そしてリメイクばかり
そもそも人員的に開発環境が整っていない
極め付きは「欠陥品と知りつつ販売したFF14」
ユーザーなめてます完全に
スカイリムに負けて悔しい？
笑わすなよ～
なんで負けたかもわからないくせにw
努力もしないで「街を作るとコストがかかる」とかぬかす会社が悔しいなんて発言は可笑しいわ
スクエニは今までずっとFFに頼りきっていたじゃない
新作の予定すら無い
そしてリメイクばかり
そもそも人員的に開発環境が整っていない
極め付きは「欠陥品と知りつつ販売したFF14」
ユーザーなめてます完全に
スカイリムに負けて悔しい？
笑わすなよ～
なんで負けたかもわからないくせにw
>>1
最初から最後までイラっとさせる文章だな
最初から最後までイラっとさせる文章だな
>>956
街を作るのにはコストがかかるんだろう。出しているゲームが違うのにスカイリムを基準に話を進める
のはおかしくないか？それにリメイクを作るのは社の方針でクリエーターの考えじゃない。FFに頼って
いると言うが、そもそもFF自体が別ゲーでシステムもストーリーも違う新作だろう。
街を作るのにはコストがかかるんだろう。出しているゲームが違うのにスカイリムを基準に話を進める
のはおかしくないか？それにリメイクを作るのは社の方針でクリエーターの考えじゃない。FFに頼って
いると言うが、そもそもFF自体が別ゲーでシステムもストーリーも違う新作だろう。
962 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 18:41:01.74 ID:2bprTQTcO
>>961
その新作が悉く失敗作に終わってるじゃん…
その新作が悉く失敗作に終わってるじゃん…
方向性さえ間違わなければ作れていた可能性が高いことを考えると
ふがいないやら情けないやら
ふがいないやら情けないやら
単純にFFは12の方向で作ってればよかったのに13で逆戻りだからな。
いかにあの3人が癌なのかがわかる。
いかにあの3人が癌なのかがわかる。
ＦＦはシリーズものだけど作品ごとに世界観が違うので箱庭モノにする必要はないし
今後もスクエニはあまり箱庭ゲーを意識しないと思う
TESはシリーズ通して歴史の積み重ねがあって
それを背景にした民族の考え方や信仰の違いみたいなのを作りこんでいる
自由度の高さがウリだけど犯罪行為やオープンワールドそのものが魅力と言うより
そういう遊び方を通じて細かい世界観に能動的に触れていけるのが凄いんだと思う
世界観を作りこんでないと薄っぺらくてただ犯罪できるゲームになって終わるよ
箱庭ゲー作るならスクエニより光栄の方が良さそう…コーエーじゃなくて
セガは良くやってくれたけど、無茶しすぎだった
今後もスクエニはあまり箱庭ゲーを意識しないと思う
TESはシリーズ通して歴史の積み重ねがあって
それを背景にした民族の考え方や信仰の違いみたいなのを作りこんでいる
自由度の高さがウリだけど犯罪行為やオープンワールドそのものが魅力と言うより
そういう遊び方を通じて細かい世界観に能動的に触れていけるのが凄いんだと思う
世界観を作りこんでないと薄っぺらくてただ犯罪できるゲームになって終わるよ
箱庭ゲー作るならスクエニより光栄の方が良さそう…コーエーじゃなくて
セガは良くやってくれたけど、無茶しすぎだった
>>946
遅くなったけどありがとう
遅くなったけどありがとう
ドラゴンズドグマはアクション寄りじゃね？
世界観を楽しむ感じではなさそう
動きとかマップとか見るとどちらかと言えばGTASAやセインツに近い気がする
でも俺もちょっとドラゴンズドグマは期待してる
世界観を楽しむ感じではなさそう
動きとかマップとか見るとどちらかと言えばGTASAやセインツに近い気がする
でも俺もちょっとドラゴンズドグマは期待してる
シロディールのＤＬＣ来たらもう完璧だな。
完全にオブリビオンファン鷲掴みだし。
その間隙にドラゴンエイジ２とか。
今年も楽しみは尽きないけどね。
小島さん処のビックネームも来るしorz
完全にオブリビオンファン鷲掴みだし。
その間隙にドラゴンエイジ２とか。
今年も楽しみは尽きないけどね。
小島さん処のビックネームも来るしorz
>>970
シロディール？そんなのあるのかよ
シロディール？そんなのあるのかよ
>>951
フルスクラッチのエンジンではない
Gamebryoを改良にして改良しただけであって基板自体はGamebryoそのもの
Pのホビット自身そうがいってんのに、内製の全く異なる新エンジンと勘違いしてるやつ多すぎ
フルスクラッチのエンジンではない
Gamebryoを改良にして改良しただけであって基板自体はGamebryoそのもの
Pのホビット自身そうがいってんのに、内製の全く異なる新エンジンと勘違いしてるやつ多すぎ
>>967
映像を見る限りだと、決まりきったアクションで決まりきったモンスターを倒すだけのゲームに見える。
加えて国産タイトルだと、トレーラーに出てくるモンスターで全部なんてことがあり得るから恐ろしい。
映像を見る限りだと、決まりきったアクションで決まりきったモンスターを倒すだけのゲームに見える。
加えて国産タイトルだと、トレーラーに出てくるモンスターで全部なんてことがあり得るから恐ろしい。
このゲームまだFF3ぐらい。
戦争イベントとか領主暗殺とか国取りとか兵糧攻めとかいろいろイベントが他者と関わるような感じでスピードがあれば化ける。
戦争イベントとか領主暗殺とか国取りとか兵糧攻めとかいろいろイベントが他者と関わるような感じでスピードがあれば化ける。
信長の野望かCIVかEOEかTWでもやってろよ
一人称に拘るなら太閤Ⅴでもいいし
そんな畑違いの立場に力入れて他のリソース減るのはカンベン
一人称に拘るなら太閤Ⅴでもいいし
そんな畑違いの立場に力入れて他のリソース減るのはカンベン
976 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 22:43:52.69 ID:cpwO0LfW0
日本人は自由度の高いオープンワールドRPGは苦手な人が多い。
日本人は一本道+寄り道（おまけ要素）で構成された
ストーリーとキャラ重視のRPG（ADVに近い）の方が
安心して遊べる人が多い。
日本人は一本道+寄り道（おまけ要素）で構成された
ストーリーとキャラ重視のRPG（ADVに近い）の方が
安心して遊べる人が多い。
977 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 22:54:40.28 ID:6IzK/KxO0
ほんとどうでも良い話だけど Skyrimのドラゴンの声あててる人
マリオの声優なんだなｗ
マリオの声優なんだなｗ
スクエニがスカイリムを作ったら
・主人公はニヒルな青年魔法戦士に固定され、「俺がドラゴンボーン」と苦悩し出す
・例のドラゴンを倒すのは、勇気とか希望とかそういう抽象論
・ストーリー的に何をしても街の人の反応は変わらない
・山、川は乗り越え不可。メインストーリーの流れ以外で街を訪れることができない
・サブシナリオは１／１０にして、その分の容量をムービーにあてる
・装備はアクセサリーと武器だけ（DLCでコスチュームは変わるよ＾＾）
・日本はPS3独占。特に意味は無い
・主人公はニヒルな青年魔法戦士に固定され、「俺がドラゴンボーン」と苦悩し出す
・例のドラゴンを倒すのは、勇気とか希望とかそういう抽象論
・ストーリー的に何をしても街の人の反応は変わらない
・山、川は乗り越え不可。メインストーリーの流れ以外で街を訪れることができない
・サブシナリオは１／１０にして、その分の容量をムービーにあてる
・装備はアクセサリーと武器だけ（DLCでコスチュームは変わるよ＾＾）
・日本はPS3独占。特に意味は無い
980 ：名無しさん必死だな：2012/01/08(日) 23:20:35.18 ID:HPenRsdI0
Aちゃんさぁのレスが少ないな
ぶっちゃけスクエニはTESどころかトゥーワールドレベルのゲームも作ることできないだろうな。
吟遊詩人がエイベックスのうたを歌いだす
芸能人似のNPCが多数投入される。AKB48のあのコ似のキャラは恋愛イベント多数用意
それとそいつがデザインした衣装がDLCで販売される
それとそいつがデザインした衣装がDLCで販売される
本の中身が全て野村ポエム
まあ海外はバグに抵抗がなくてMODっていう風習も根付いてるからユーザー側もバグとかこっちが直してやるよって勢いだからな
日本じゃバグとかありえないｗだからなそりゃ一本道にもなるわ
オープンワールドで複雑なフラグ絡みがあるとバグなしってのは従業員的に無理だろ、オブリの時なんてせいぜい20人で作ってたらしいですし
あと戦闘に関しては今後もベセスダにはこのぐらいの地味さで行ってもらいたい
まずTESシリーズ遊んでないとわからないと思うが世界観と設定に非常に重点を置いてるから戦闘はこれでいいんだよ
主人公が何メートルもジャンプしてどこからともなくどでかい剣を出して振り回すゲームじゃない
自分が想像したキャラになりきって敵に気づかれずに殺すもよし正面から突破するもよし無戦闘でレベル1ケタでメインクエをクリアすることもメインクエとか丸投げして暗殺者になって暗殺を生業とするもよし農民として生きるもよし
誰一人として同じ遊び方同じルートはない、これほどロールプレイできるゲームはないね
日本じゃバグとかありえないｗだからなそりゃ一本道にもなるわ
オープンワールドで複雑なフラグ絡みがあるとバグなしってのは従業員的に無理だろ、オブリの時なんてせいぜい20人で作ってたらしいですし
あと戦闘に関しては今後もベセスダにはこのぐらいの地味さで行ってもらいたい
まずTESシリーズ遊んでないとわからないと思うが世界観と設定に非常に重点を置いてるから戦闘はこれでいいんだよ
主人公が何メートルもジャンプしてどこからともなくどでかい剣を出して振り回すゲームじゃない
自分が想像したキャラになりきって敵に気づかれずに殺すもよし正面から突破するもよし無戦闘でレベル1ケタでメインクエをクリアすることもメインクエとか丸投げして暗殺者になって暗殺を生業とするもよし農民として生きるもよし
誰一人として同じ遊び方同じルートはない、これほどロールプレイできるゲームはないね
>>985
そう？日本でもバグに寛容じゃん
メーカーに苦情がどれくらいきてるかは知らんが、バグ関連で裁判沙汰なんて聞いたことないし
シカトこいてるメーカーがほとんどでしょ
スクエニも聖剣2やGBA版FF4のバグとか酷かったけど
何の騒ぎも起きなかったし
そう？日本でもバグに寛容じゃん
メーカーに苦情がどれくらいきてるかは知らんが、バグ関連で裁判沙汰なんて聞いたことないし
シカトこいてるメーカーがほとんどでしょ
スクエニも聖剣2やGBA版FF4のバグとか酷かったけど
何の騒ぎも起きなかったし
987 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 01:18:42.57 ID:3JiarTSa0
クエスト進行不可になったり致命的なバグが多すぎて
なんで絶賛されるのか理解できないんだが
こんなクソゲーに悔しがる要素なんてないだろ
楽しさより萎えることの方が多いわ
もう6個くらい消化不可能クエがあるんだが
なんで絶賛されるのか理解できないんだが
こんなクソゲーに悔しがる要素なんてないだろ
楽しさより萎えることの方が多いわ
もう6個くらい消化不可能クエがあるんだが
989 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 02:30:30.60 ID:G4XxzW3r0
（もしスクエニがスカイリムを作ったら）
帝国は無慈悲な悪の象徴。ソリチュードは悪の本拠地。
一番最初のシーンは30分のムービー。
主人公は記憶を失った黒髪美形。背中にでかい剣。
ホワイトランの首長は兄貴ぶんっぽい性格で、PTメンバーになる。
リディアはちょっと生意気だけど、実は素直なミニスカ少女。PTメンバーに。
最初のドラゴン戦はフルムービー。
戦闘途中のセリフが「いっくよぉ！」「させるかあ！」「俺が守るんだぁ！」などなど。
帝国は無慈悲な悪の象徴。ソリチュードは悪の本拠地。
一番最初のシーンは30分のムービー。
主人公は記憶を失った黒髪美形。背中にでかい剣。
ホワイトランの首長は兄貴ぶんっぽい性格で、PTメンバーになる。
リディアはちょっと生意気だけど、実は素直なミニスカ少女。PTメンバーに。
最初のドラゴン戦はフルムービー。
戦闘途中のセリフが「いっくよぉ！」「させるかあ！」「俺が守るんだぁ！」などなど。
991 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 03:15:46.49 ID:OFGG8IQz0
>>989
普通のアニメ作品だな
わざわざプレイする必要性が無い
せいぜい動画で観れば十分ってレベル
もうアドベントチドレン需要層にCG映画だけ作ってちゃいいのに
今のスクエニはゲーム作りたい人が居る会社には到底見えないわ・・・
普通のアニメ作品だな
わざわざプレイする必要性が無い
せいぜい動画で観れば十分ってレベル
もうアドベントチドレン需要層にCG映画だけ作ってちゃいいのに
今のスクエニはゲーム作りたい人が居る会社には到底見えないわ・・・
我が 忠勇 な る ゲハ板住人 たちよ …
今や スクエニソフトの半数が 糞ゲー乱造 に よ って ゲーム市場 に 消え た …
この在庫の山 こそ 我 ら ゲハ板の正義の証 しで ある
決定的 打撃 を受けた スクエアエニックス に
如何ほどの自称クリエイターが 残 って いよ う と それらは 既 に 形骸で ある …
敢えて 言お う！ カ スで ある と！！
それ ら 軟弱の集団が この HDゲーム市場 を生き抜 く こ と は 出来 な い と 私は 断言 する
今や スクエニソフトの半数が 糞ゲー乱造 に よ って ゲーム市場 に 消え た …
この在庫の山 こそ 我 ら ゲハ板の正義の証 しで ある
決定的 打撃 を受けた スクエアエニックス に
如何ほどの自称クリエイターが 残 って いよ う と それらは 既 に 形骸で ある …
敢えて 言お う！ カ スで ある と！！
それ ら 軟弱の集団が この HDゲーム市場 を生き抜 く こ と は 出来 な い と 私は 断言 する
>>992
勝手に断言するなよw
勝手に断言するなよw
まあ、あれだな。
クリスタルでコクーンでタイムゲートでパージな２のセリフはリアリティが皆無なのは理解出来る。
しかもキモイ。
クリスタルでコクーンでタイムゲートでパージな２のセリフはリアリティが皆無なのは理解出来る。
しかもキモイ。
しかもFF13-2は海外のテスターの意見採用して作ってアレだからなw