Vitaクリスマス商戦出荷数7万で大敗北　3DSは48万

メディアクリエイトによれば、クリスマス商戦まっただ中の12月19日〜25日の週で
ニンテンドー3DSは48万2200台を販売。2月の本体発売からの累計販売台数が400万台を
突破したとのこと。また、週販での最高記録を更新しました。

ソフトでは『マリオカート7』が26万本と『スーパーマリオ3Dランド』が17万4000本を
販売し、同時にミリオンセラーを達成。『モンスターハンター3(トライ)G』も15万5000本を
販売しています。

本体発売から2週目となったPlayStation Vitaは7万2000台となり、前週から
大きく台数を減らしてPSP(10万1000台)も下回る結果に。

市場規模は本体が84万3000台(93.98%)、ソフトが341万7000本(121.51%)でした。

*+*+ RBB Today +*+*
http://www.rbbtoday.com/article/2011/12/30/84714.html

《土本学 / Mr.Cube@INSIDE》

ふはははは
任天堂は圧倒的じゃないか

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　初週、元気だったVitaが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　今週、息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

下り最速にも程がある
マジで一週目→二週目での最速下落記録だろ

よつべにフリーズ動画上げられて、ツイッターでフリーズしたと呟かれまくって
フェイスブックやミクシィなんかでもフリーズ報告上がってるというのに
スマフォなんかでネットの情報直ぐに手に入れられる現状で
誰が核地雷ハード買うというんだよ

ヽ〔ﾟДﾟ〕丿 ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲなこの数字は
2週目にして、旧ハードに全負けとは・・・想像を超えた

エクシリアといいPSWは本体すら初動だけしか売れない事が証明されたな

日本一「・・・・・」
　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　
　　　 （　´Д｀）　　 　　∧＿∧ フロム
　　　／ 　　　＼　　 　（´Д｀　）　「・・・・・」
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ、　
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|　
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （´Д｀　）　ファルコム
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　「・・・・・」
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　| 　

IF「・・・・・」

ファルコムは変わり身早いから、3DSとマルチでゲーム出す気配しかしないわ

>>1
3DSは、近所のヤマダやGEOで全色売り切れ。
一方、Vitaは、余りまくっているｗ

>>8
しかも韓国からネタバレが来るとかな…終わってる。

1週目も盛り盛り感があったけどこうもソフト売れてないと2週目も怪しく見える

>>9
ファルコムはいらねーわ・・・

大分昔のゲームは好きだったんだけどね

間違い
>>10

うっわああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
vita逝ったああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
日本一？が3DSに来るだろうな。洞窟出すみたいだし

ロバはちま氏ねwww

>>10
いや、ファルコムは意地でも任天堂ハードでは出さんと思うよ
Vitaが駄目ならPSPに居座るかPS3に行くかする

初週（特に2日目）を盛り過ぎた反動なのか、ホントに7万台しか売れてないのか
あるいは7万という数字すら盛っているのか？

>>17
それ無料ゲームをフルプライスで3DSだけにだすやつだろ
新作2作は高解像度とか言ってるから据え置きかビー太だし
3DSだけ舐められ過ぎ

もうミリオン出たとか凄げーな

発売２週目の下落率の高いハード
VITA　2011.12.17-初回５０万台
324859 → 72479(-77.7)　※メディクリ
XBOX　2002.2.22-初回２５万台
　123929 → 37147(-70.0)　　※ファミ通

スレタイ、出荷数じゃなくて販売数だな
一瞬びっくりしてソース元も確かめちゃった

クリスマスで７万・・・・・・・


１月中旬頃には、いったい何千台だろう

マリカの伸びは想定内だろうけどマリオ3Dランドの伸びが予想外だった奴多いんじゃない？
2Dマリオと3Dマリオの良いとこ取りを宣言しただけあってほんととっつきやすい良作だから
3Dマリオとしては最高の売上になれると思う

Vitaはせっかく高画質だからﾐﾆB-CASｶｰﾄﾞ使ってフルセグチャーナー出してほしいわ。

FFXIII-2ミリオン行きそうにもないな・・・

マリオ同時にダブルミリオンとかよく考えたらとんでもない快挙なのに
vitaちゃんの7万がインパクト強過ぎて…

>>28
プレイ動画すら見るの苦しいからな。つまんないから

>>21
無料ゲームのリメイク版だな。
あとこんなのがあった

＞Q2.『魔界戦記ディスガイア3 Return』のあともPS Vita向けのソフトは出すのでしょうか。
＞A2.出そうと思っています。とりあえず来年に1本くらいは。

VitaでモンハンPの続編が出るなら買ってあげてもいい・・・
しかしPSPgo並に盛り上がってるなｗｗｗ

ぶっちゃけあと１週だよね、MH3Gミリオン
12万売ればいいんだし　年度内目標の達成も早そう

発売直後から不具合祭りだしVitaはモデルチェンジ版まで様子見とかは結構居ると思うよ
問題は、そこまで何で凌いでいくか、だなぁ

>>33
むしろクリスマスの子供へのプレゼントより、年末年始の帰省で糞長い
道中のお供として買われる需要のほうが多そうだな。そういうのにうってつけの
ゲームだし

>>21
洞窟物語は販売だけやってるんじゃないの？

Vitaはなかったことリスト行きだな

新PSPとPS4で勝負だ！


…お金まだある…？

いやぁ、しかしカプコンはうまくやってるねぇ
PSPでは容量無理でもVITAならソコソコの物ができただろうに
PS系で出した方が従来客の食いつきも良かったはずだし
結果、販売数は思い切り落としたが評価は上々
数自体も分母を考えればものすごいことになってるし、
何より任天堂の２枚看板相手に遜色無し
次作バイオもすごい出来みたいだし
いったい何時の時点でこの決断ができたんだろうね
Wiiのトライの時かな？？

>>14
VCにドラスレファミリーきてほしいくらいだなあ

>>19
そのPSPも20以内にはなのはだけでカグラの初週より数千多い程度という
WiiのVCにはいろいろだしてるけどなー
あとさすがにPS3にはださないんじゃないかな？いまだ出してないし
iphoneにソーサリアンだすらしいからそっちにいくのかも

>>35
コミケにMHやってるのいっぱいいたわ
スラパ着けてるのも結構見た
ハンターサーチとか会場の待機列とかでの需要凄そうだ

ソニーの新ハードはどうなるかわからないけど
ニンテンドーはマリカ、ポケモン他あるから
爆死はしないだろうからなあ
ソニハードで出し続けるよりニンテンドーのユーザー層も取り入れた方が
シリーズとしてユーザーも増えるだろうからね

>>9
何でここにフロムいるの?アーマードコアとかがPS側でしか出てないと思ってる池沼なの?

何か思いっきりgoちゃんと同じペースだねw

>>33
今週だけでも12万は余裕でいけそうだし来週もお年玉需要で相当売れるだろうから
出荷さえ間に合えば1月の間で年度内目標は達成出来ると思うわ

だってPSP go2だもの

ファルコムはDSでだしてなかったっけ。イースのシミュレーションゲーム。

vita今後どうなるのか気になるな。
半年後くらいに改良して再スタートするのか、
このまま無かった事になるのか……

>>45
イースストラテジーはファルコムじゃない。
ちなみにイースDSも。

7年前のハードといい勝負とか煽ってたら特大のブーメランだったか

+にもスレあって噴いたw

> 本体発売から2週目となったPlayStation Vitaは7万2000台となり
この7万って数値も盛ってるんだろう？ｗ実際は3万程度じゃねえのか？ｗｗ

ゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでカプコン以外のサードも3DSに本腰入れてくれるといいなあ

通販分はカウントされないって知ってる？wwwww

うわあ…

おおう、おおう。

今後のソフトも圧倒的に３DS優勢だし、もう無理だろ

クリスマス商戦、売り上げ5万のリリカルなのはに救われたPSW
この時期に　一番売れたのがバンナムのキャラゲとか恥ずかしすぎるだろｗ

vita触って来たけど、思ったほどの感動がなかった
やっぱ大スマホの登場って罪だよなあ

高精細のスマホ画面見慣れてると感動が薄いわ

VITA本体のダウンロード販売

>>59
公式エミュだなｗ

ようやくVitaに触れたのがinsideか。もうちょっと普通のゲームサイトで台数に
触れるところは出てこないのか。後はファミ通の来週発表だけだが、期待薄だな。

スマホもジョブズ死んだしどうなるか解らんしな
斜め方向に進化して自滅しそう

>>56
またあとでPSPみたいに盛り返すパターンだろ

DSですら３DSに交代するのは大変だったのに
まだ勢いが残ってるPSPはもっと時間がかかりそう

その間の負債はなんとソニーが負担！！
ソニーを苦しめるには最高の部門だわ笑がとまらないｗ

VITAが発売されたおかげで3DSの凄さが際立ってる
ソニーは任天堂の足を引っ張るつもりが
逆になっちゃったね

ゲーム機なんだからゲームできるようにだけ特化すればいいものを
あれもこれもと取り込みすぎて、さらには不具合まで起こして器用貧乏にすらなれない始末。
お年玉で買うにも高すぎるし、ソフトも無い。goちゃんと共に眠れ

3DSを25000円で買っていてもVitaよりは得だもの

>>63
PSP盛り返すまで5年掛かったけどな

3DSは任天堂ソフトと、スマホと分離させてる子供向け商法で助かってるな
でもハードとしてはやっぱメイン画面が粗すぎるわ

スマホで画面タッチが当たり前になって
それが当たり前以前の発想の二画面下タッチ画面のゲシュタルト崩壊しとる
下画面無駄に電気食うし上画面小さいし

どうみてもあの糞プロモーションで終わってた
一般層にVITAとはなんたるかを浸透させられるわけが無いだろ

PSPが盛り返したきっかけはモンハン
PSVはなにで盛り返すんだろうな

ゲーム画面を指で隠すなんてもったいない

>>70
割れじゃね？
犯罪者にしか売れませんけどw

>9
その中では日本一ifが既に1本出してる

日本一はビックリマンという出された方が今更過ぎてビックリするようなものだが
ifは薄桜鬼で相変わらず退路を確保した上での攻め


>10
経営陣総入れ替えでもしない限り無いな
WDが就任した■みたいな感じで

>>68
スマホ以前からDSはあのｽﾀｲﾙですよ。

で、タッチパネルはスマホの後追いだから〜（笑）と
かつて「PSPでしょ！」で言った言葉も忘れて
タッチパネルを搭載したVITAはどうなりました？

>>53
そうなると、もしかしてモンハン3G既にミリオン行ってたりしてな。

本体価格値下げ
初期不良問題
3G回線契約の料金

ここら辺の問題が解決したらだいぶ違うと思うけどな
あと外人が無双を遊んでるCM、止めた方がいい
昨日初めて見たけどあれはないわ

>>74
なんか俺の書いた文読み違えてんのか
スマホ以前に誕生したDSって書いてるんだが

日本語通じない相手は難しいな

まあスマホ信者はゲハから去ってくれたら
俺も本気で考えるわ

ID:gbfVZCKn0
で、こいつはロバの刺客なのか、産経の資格なのか

今回も数字を持って来ると思ったんだがなぁ
ついに生産出荷でも誤魔化せない状況になったか

>>43
いや、カプコンの販売目標＝出荷目標だから。
既に100万以上出荷してるし、来年頭の出荷分で年度内目標の120万は越えるよ。
最終的には年度内150万出荷くらい行くんじゃないか。

>>68
ないない
メイン画面を直接タッチでゲームって
めちゃめちゃやりづらいぞ

高性能・高コスト開発→海外が有利
低性能・低コスト開発→日本が圧倒的に有利
3DSの様なゲーム機をを普及させた方が日本の開発会社にとってメリットが大きい
任天堂はそこら辺の事情も考慮して3D+低解像度みたいな仕様を決めるんだろ

まず、携帯機なら外で見易い画面にしようぜ。

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|　ほほう、戦闘力７万ですか
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　これはすごい（棒）
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　ちなみに・・
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　私の戦闘力は
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|　４８万です。
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

なんでプロダクトアウトでしかモノを考えられんかね
そんなんじゃ某S社みたいになるぞ？

VITA「FFきてくれ〜」

誰が見てもVita死亡、つーか、これ、欠陥品だろ？
3DSのように価格を下げてどうなるわけでもなし、ここまできたら早めにリコールしていったんリセットしたほうが、
ずるずるあいまいな対応のまま泥沼の事態になるよりましなんじゃないか？
泥沼のままひきずるならPSGoコースへ一直線なのは誰の目にも明らか。

>>82
指紋だらけになるしね
スマホアプリなんかのお手軽ゲーはそれでもいいけど

>>80
さすがに初回出荷が余りまくりなのに
累計50万突破とは言えないよ

ビッグウェーブに乗れなかったメーカは今どんな気持ち？

Vitaは俺の思惑通りに死んだ。
今の世の中は金だ。
3万近いとか一般人は買ってくれないぞ。

Vitaは売値の問題ではないだろ。
まともに動かない産廃なんて1万切っても買わんわ。

90年代半ばにスーファミ捨ててPSに乗り換えた人々はどこ行っちゃったの？

発売1週間で死ぬとか運の悪いヒポポタマスかよ

>>93
一般人の思考だと3万出すならWiiとかPS3買うと思うんだけど。
そういう意味でも据え置きとの兼ね合い考えるべき。

>>95
月曜日　めでたく生まれたよ〜
火曜日　数字を盛ろうね〜

>>94
DSで出戻りです／(^o^)＼

>>94
そういう人間がいつまでもPSに居残ってくれるとでも思った？残念、wiiとDSに乗り換えちゃいました！

スーファミ+メガドラ
↓
サターン+PS1
↓
ドリキャス+PS2
↓
DS
↓
3DS　←今ここ

PC9801+MSXからPC多数、今は自作PC
グラ綺麗とかはPCのが金かからないし確実だわ

ファルコムはこれからはＰＳ３に移動してＰＳＰクオリティのゲーム連発するだけだなこりゃｗ
意地でも任天堂ハードにゃいかんよ
というかファルコム自身が自分らのゲームは任天堂ハードで出しても売れんのわかっとるからなｗ

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

>>5
360の方が上。

おまいら、もう年末だ
80人超のクリエイターたちの反省・抱負を良く読んどけよ
来年もがんばろう

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/

さすがに正月休みの間には中学生とかがお年玉でそこそこ買ってくれるんじゃないかな?
後は福袋需要で10万近くいったりとか・・・

>>104
少なくとも俺の近辺じゃあそれはない。
高すぎるって意見が多いんだよ。
たかがゲームに3万とかアホか、って言う奴ばっかり。

ﾃｽﾄ

お年玉つぎ込むにはソフトが弱すぎるよな。

２日目の数字がねえ……

>>101
社長がPS3も視野に入れているみたいなこと言ってたから
VITA死亡したらとりあえずPS3に逃げると思う

クリスマスじゃなかったら５万ぐらいだったかもな。年末セールでこれって過去最大級の惨敗だわ。

ハードの台数でダブルスコアの差がつけば、大勢は決すると記憶してますが…

94 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 19:16:57.26 ID:uMAQE45c0
火：画面に焼きつきが
風：画面に勢いのある横線が
水：画面に謎のイルカが
土：50cm落としたら壊れた
氷：またフリーズだ
雷：なんかビリッとして痛い
闇：電源が入らない
光：電源が落ちない

聖：クリスマス商戦で売上7万台

今のガキはVITA買えるほどお年玉もらえないしな

勝ち組
任天堂　カプコン

負け組
ソニー　スクエニ　レベル6

って事でいいの？

>>80
逆に考えるんだ
盛ってこの数字なんｄ

ソニー：ヴィータ販売数、２週目７万2000台−メディアクリエイト調べ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWZUHZ0YHQ0X01.html
12月30日（ブルームバーグ）：

ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）が17日に発売した
新携帯ゲーム機「プレイステーションヴィータ（ＰＳ Ｖｉｔａ）」の
２週目（19−25日）の販売数は、発売初週（17、18日）の32万4859台から大きく落ち込み、
78％減の７万2479台となった。

ライバルである任天堂の携帯ゲーム機「３ＤＳ」は前週比31％増となる48万2200台、
ヴィータの前モデルである「プレイステーション・ポータブル（ＰＳＰ）」は同57％増の
10万1121台だった。

ＳＣＥ広報担当者の福岡智氏はコメントを控えた。

::;:::::　　　　　　　　┌────────────────┐
::::::::　　　　　　　　｜ｲﾔだ、Vitaと一緒に死にたくないぃぃー |
:::::　　　┌───└─────────ｖ──┬───┘
:::::　　　｜助けてくれ任天堂！何でもするから！│
:　　　　｜ちくちょうｶﾞｽﾄの奴うまく逃げやがって │
┌──└───────ｖ──────┬─┘
｜俺達JRPGが得意なんだ。あんたの所　｜
｜ﾓﾉﾘｽだけだろ。俺達戦力になるぜ　　 　｜
└───ｖ─────────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　日本一　　　　　　　ファルコム　　　アクアプラス

やめwwなwwwよwwww

日本一はなんだかんだでDSで結構出してたけど、
ファルコムはマジでどうするんだろうな

PSPのDLソフトさえあれば
vitaは細く長く生き残れるというのだけが心残り
市場から綺麗に消えてしまえば良かったのに

＞PSPのDLソフトさえあればvitaは細く長く生き残れる

Goさん……

6倍差っていうのがインパクトでかいよね

>>118
PSPでほそぼそとやっていくんじゃない？

>>120
Goといっしょにすんなよｗｗ

ファルコムはPSPでの成功例があるからしがみつくだろうな。
Vitaに行かずPSPで出し続ければファルコムとしては利益が確保できるだろう。
ファルコムファンはPSPに居る。

実際、那由多の軌跡が「PSPで2012年発売」だ。

ファルコムはPCとかいう悲惨な市場で頑張ってたし
生き残り方は知ってそうｗ

こんな格好ばかりで品質最悪な半島グレードの欠陥品、買う理由がない。
朝鮮混じりになってソニーブランドも地に墜ちた。

マベ「ps四天王息しtてないｗｗｗ

3DSそんな売れてんのか
底力あるな

しかしvitaとか売れると思った奴いるのかね

尼がwifi版の評価をいじりだしたぞw

オワニングブレイドも逝ったー
SEGA哀れ

>>124
完全新作をPSPに持ってくる辺り慎重だよな
スマフォやPS3に逃げる準備もしていると思う

ロンチ全滅したわけだけど
この先に何か話題になりそうなソフトあるの？

テイルズとペルソナ4くらいだな

初音ミクがどう動くか

（仮）×１００

FF10は発売週にPS3版が1位か2位、vita版が10位にいたらいいほう
みたいな感じになるのが目に見えちゃってるしなぁ

PC-FXの後継者はVITAに決定な
ハードメーカーも違うし、据え置きと携帯機と違うけれど後釜に決定！！
おとなしくエロゲーの移植でもしてなさい

買い取り拒否かよ

>78％減の７万2479台となった。

一年でおもちゃが一番売れるクリスマスセール、しかも発売二週目で前週比78％減で自社の旧世代機より売れないとか。
VITAは、見事にこっぱみじんに爆死したな。

年末の一発芸としてだけは評価してやるｗ

この場を借りて言いたいことがある
Vitaが3DSの勝てない一つの特徴をあげてやろう　本体内蔵スピーカーだ
アンチャーテッドメインテーマを同じ形式　mp3 320kbpsで再生したら、3DSのスピーカーの方が低音にメリハリが出ていた。
スピーカーは3DSの勝ちだな。音に拘りのある人以外からしたらどうでもいいけど

>>139
正しくは
Vitaが3DSに勝てない　誤字すまぬ

>>121
消費者の選択の結果が明確だよな
ちょっとやそっとのコメントじゃ誤魔化しきれない

>>139
根本的に音に拘るなら携帯機のスピーカーはちょっとなぁ
せめてイヤフォンかヘッドフォンじゃないか？
まあ単純にスピーカーのクオリティに対するレスだったら野暮ですまんが

>>139
卓上MP3プレイヤーとして考えても3DSは割と俺の理想に近いわ

3DSは以前から音には定評があったからな。
DSのソフトでも3DSでやると音がかなり良くなった。

>>142
イヤホン付けるにしても3DSが勝手に音量制限して音小さくなるのがなぁ･･･
まぁ携帯機のスピーカーとしてはいいほうｗ
>>143
だよね　音もなかなか響くし、そこらで売ってる市販の2000〜3000円するスピーカーより全然いい

>>145
シアトリズムの直撮り動画とか見てても、音がいいのはすげーよくわかる。

逆にハイエンドを意識した作りの割りにVitaのスピーカーがショボイのには驚いた。

>>133
冗談抜きでソフト売り上げトップになりそうなのはペルソナかミクかFF10のどれかだと思う
今のままじゃ

実際のスペックは知らんが音量ＭＡＸだと上画面がビリビリ振動するし結構パワーあるな
ニンテンドービデオでゼルダのオケ見るとちゃんと響く感じがあって凄い

GO ＧＯ psp GO

wwwwwww

>>150
YO YO ですYO
のリズムで聞こえたわ、あのつまんねー芸人。

どこかのお偉いさんがVitaコミュの記事で「VITAのスピーカーの音質には驚かされました」って言ってたから期待してたんだけどはずれたみたい；；
そしてシェーダーパフォーマンスが低いってのも見てわかる。
アンチャちょっとジャギってるシーンが多い　ジャギ低減にFSAA使ってないのか？？

3DSは７倍売れてるんだなｗ

3DSは立体音響いらんひとは本体設定がどこかでステレオにしたらもっと音質上がるよ

>>152
FSAAどころかドットバイドットすらできてないんだが

ゴキちゃんって全員で100万人位いると思ってたのに、意外と少ないのね

>>63
ハード終了間際にちょこっと盛り上がるだけでどうするのと
結果据え置きは開発リソース食って国内・海外ともにシェア減
会社も一度死んだしな　もう一回ドボンしたら本体余裕ないから助けてくれないぞ

PSPが”DS”に本体とソフトで上回ったのって2011年だけだよね

そして、VITAは身を挺しての自爆によってPSGOの後継機種となった。しかし、まだ戦いは終わっていない。
PSPの次世代機はまだこれからだｷﾘｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完


ソニー先生の次回作にご期待ください。

ファルコムはSFCやDSでは、最後まで成功出来なかっただけで
別に任天堂をディスってたわけでは無いからな。

任天堂ハードでソフトを出したいって言われれば、
特に任天堂も断る理由や、嫌がらせをする理由は無いだろう

まあ、任天堂ハードで出したら、またコケそうな気はするけど・・・何となく

任天堂ハードにゲーム出すくらいならpcに戻るだろファルコム
つーかファルコムはdsに一本もゲーム出してねぇからな
イース１２はファルコムじゃねーし

>>9
フロムはルーン1＆2が良ゲーだったから、あまり悪い印象は持ってない

>>105
自分の周りでも全然買った人いないんだ…
ただ中学生で二人ほど買ったのがいたから
多分よくわかってない中学生ほど欲しがってお年玉突っ込むんじゃないかなと
その後どうなるかは知らんがね

任天堂特集が気になったんでファミを初めて買ってきたが、これ以上ないぐらいＶＩＴＡ推されてたぞ。
中高生ぐらいは買いたくなるだろうな

これもう致命的だよなｗ

VITA2週目

37 みんなのGOLF 6
40 アンチャーテッド
44 真・三國無双 NEXT
49 ロード オブ アポカリプス
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ランク外の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

魔界戦記ディスガイア3 Return（圏外）
リッジレーサー（圏外）
真かまいたちの夜 11人目の訪問者（サスペクト）（圏外）
ドリームクラブ ZERO Portable（圏外）
塊魂 ノ・ビ〜タ（圏外）
忍道2 散華（圏外）
パワースマッシュ4（圏外）
ブレイブルーコンティニュアムシフト エクステンド（圏外）
麻雀格闘倶楽部 新生・全国対戦版（圏外）
アスファルト:インジェクション（圏外）
ダーククエスト（圏外）
マイケルジャクソン ザ・エクスペリエンスHD（圏外）
地獄の軍団（圏外）
F1 2011（圏外）
アルティメット マーヴルvs.カプコン3（圏外）


全滅

岩田のいいところは任天堂の既存のゲームにまったく興味が無い人間をちゃんと意識してるところかな
それがモンハンを強引に持ってきたところだと思うし、カンファでマリオなどの作品に興味の無いかたへといったことを口にしてたのは評価出来る

これらの任天堂のタイトルに全く興味が無い方には〜、と堂々と語ったのはちょっと鳥肌が立ったな
あの時の岩っちには
任天堂が自社ハードの発表会でここまで言うのかと
本気でサード取りに行く気なんだなと初めて感じたわ

9月からの任天堂の攻勢には痺れたわ

3DSはリージョン固定がなければな…

ファルコムはDSでイース１と２バラ売りとか
誰特イースストラテジーとかの前科があるから
仮に3DSに来たとしても信用ならない

海外でもこの悲惨な状況を報道各社が続々と報じ始めた　その1

テレグラフ- Vita、２週目にして売上ガタ落ち PlayStation Vita sales plummet in second week
http://www.telegraph.co.uk/technology/sony/8983310/PlayStation-Vita-sales-plummet-in-second-week.html

The Verge- Vitaの売上が初週から78%減 PlayStation Vita sales drop 78 percent in Japan following launch
http://www.theverge.com/2011/12/28/2666514/ps-vita-japanese-sales-numbers-drop-78-percent

78％って数字はインパクトあるからな

>>172
うっわあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
うっわあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ任天堂ソフトとサードソフト用意して興味がないっていうのは無理があるね

>>172
負のイメージつきまくり
でも元から海外は見込み無いからな

何度見返してもアンチもドン引きする数字だな

>>1
在庫がないからしかたないとか全く言い訳できないのが痛すぎるな…。

火：画面に焼きつきが
風：画面に勢いのある横線が
水：画面に謎のイルカが
土：50cm落としたら壊れた
氷：またフリーズだ
雷：なんかビリッとして痛い
闇：電源が入らない
光：電源が落ちない
聖：クリスマス商戦で売上7万台
無：ソフトが売れずランキングから姿を消す
物理：在庫駄々あまりでどこに行ってもある

正直2週目でハードが7万より
2週目でソフトの最上位が37位で販売数すら分からない方が痛いと思うわ
ゴキちゃんの大好きなサードのソフトはさらに下の44位だし

7万の数字見たとき17万の間違いだろ？って思った

クリスマス週は3DSのトリプルスコアも有り得るとは思ってたけどまさかの7倍とは

7倍・・・ｗ

7万とかおもったよりうれたなー、VITA大勝利

海外でもこの悲惨な状況を報道各社が続々と報じ始めた　その2

Play Station LifeStyle- VITA２週目、3DS,PSP,Wii,PS3を下回る Vita Sales Lag Behind 3DS, PSP, Wii and PS3 During Second Week
http://playstationlifestyle.net/2011/12/28/vita-sales-lag-behind-3ds-psp-wii-and-ps3-during-second-week/

Aol Tech- PlayStation Vita sales go cold during first full week in Japan
http://www.engadget.com/2011/12/29/the-morning-after-playstation-vita-sales-go-cold-during-first-f/

Vitaとか何であんなもん発売したんだってレベルｗ
誰が買ったんだよ

ニンテンドー3DS、400万台を突破…Vita2週目は失速

メディアクリエイトによれば、クリスマス商戦まっただ中の12月19日〜25日の週でニンテンドー3DSは48万2200台を販売。2月の本体発売からの累計販売台数が400万台を突破したとのこと。 また、週販での最高記録を更新しました。
本体発売から2週目となったPlayStation Vitaは7万2000台となり、前週から大きく台数を減らしてPSP(10万1000台)も下回る結果に。
http://www.inside-games.jp/article/2011/12/30/53703.html

>>186
プレイステーションファン。
意外といなかった

初日二日目の数字だけじゃなく
翌週の7万ですら盛ってる可能性ってのがなｗ

最大級のロンチの数がw

一生笑われるレベル

ソフトも二週目で30位以内に一本も入らないしな
前途多難だね

初週と２周目の販売台数がすべて正しかったとしても
プレイステーションファンってのはせいぜい３０万人ぐらい
しかいないんだろうな

>>188
大昔から「出川などいない」って言われてたじゃないか

新学期明け、みんなが3DSでわいわいモンハンで盛り上がる中、ひとりさびしくイルカ遊びするVITAを買った子。

VITA買った子、かわいそすぎる。ナチュラルにぐれるぞ。

>>180
金　初週から売上78％減
木　でくの棒

チカニシ乙
VITA購入で失敗というものを経験させてくれたというのに

>>197
PSWな人たちは常に勝ってると思い込んでる人らばかりだからな

転載

Vitaのトロステーション、プロフィールに「Xbox360大好き」って登録したら、表示されたメッセージがコレ・・・
http://twitpic.com/812p9t

お年玉とか目も当てられんな

>>199
xboxが不適切なのかな？

x3じゃねえの？

>>161
あの３本販売こそ違うが開発はファルコムって話どっかでみたがどうなんだろう
WiiのVCでは逆に名義はファルコムになってるが

>>199
ひたすらどうでもいいな

PS世代は未だにPSが負けハードという事を受け入れてないからな。
あわよくばPSPが勝ちハードと言う風にしようとしてくるから。

まぁ、ソフトが充実する今年半ばころには完全に3DSの息の根止めたるはｗ

>>206
へー

　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　 {;;;;;;;;;;毬〕;;,.．-ｰ' ´`マ`《
　　　　　　　　 ｨゝ､_;.､‐´二ﾆ 二::::::::::};;;}
　　　　　　　　 {}ミ　_,.．-､ゝ i._,.-::､;;_::|;;ﾘ　なるほど
　　　　　　　　 {ｒﾘ）'ﾆ=Ｆｔミ　ﾞfｒｧｬ―ﾐﾚi　　　　 勝つのは無理でも負けないようにすら
　　　　　　　　 ﾞｉ {　　`''¨ ::{ .| `'' ン:::）::j　まだやりようがあるというわけか
　　　　　　　　　ヽ}　　　,ｲ_　::）_　　::L/　　　
　　　　　　　　　　|:ﾞi; ∠､彡ミ､_,,ヽ ｆｊ|　　　　うむ、ここはVITAはなかったことにして
　　　　　　　　 ,r'"ﾄ、　　　ー　　 ,::ﾉト､_　 　　PSPとPS3で守りを固めた方がよさそうだ
　　　　　　 _／;;;;（　`ｲ､　　;i　,ｊ_ノ'´ノ|;;;;;;ヽ､　貴官の意見を採用しよう
_,,,.-ｰ''''"￣/;;;;;;;;/}＞⌒ﾉ二三⌒く√∧;;;;;;;;;i''ｰ-､,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{;;;;;/;;;;ヽ　 fﾞ {　}　　i　/./;;;;;ﾞｉ{》 ﾉ;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-
〔二二二二}ﾚ'i;;;;;;;;;;;ﾞ､,　 乂　　|ﾚﾞ;/;;;;;;;;;ﾚ'´二二二二}

俺はファルコムにも３ＤＳやwiiに来て欲しいとは思うけどね
空の奇跡とか今の３ｄｓなら充分動くだろ

あそこは社長がアンチっぽいからな
まあPC流通から追い出され、PSVはあの状態
PSPに篭るしかないだろうy

言っておくが今週は更に地獄だ

ファルコムといえばコンプティークだかの一部しか載ってない予定表で
3DSのラインナップしょぼいとか言ってた人がいたが
現状について聞いてみたいのう

もう諦めなよな。

>>212
もうゲハ厨真っ只中って感じだよな

鐚（びた）　＝　「鐚銭(びたせん)の」略。→質の粗悪な銭貨。びたぜに。びた。

CNET- "Playstation Vita Won't Even Launch In North America"
CNET「PS Vitaは（需要が少なすぎて）北米ではローンチすら出来ない」
http://n4g.com/news/913468/cnet-playstation-vita-wont-even-launch-in-north-america
http://www.cnet.com/8301-19709_1-57346752-10/buzz-out-loud-1572-2012-predictions-show-podcast/

3ＤＳは大幅な値下げで、DSからの移行を強制的に促したからなぁ。
PSPの1〜3月のソフトラインナップがかなり厚いし、
移行期間が長引く程3ＤＳとの差が拡がっていきそうだな

PSPからVITAへ移行って行ってもファーストに引っ張ってくるパワーはゼロだからな
スクエニは開発が遅すぎて論外だしバンナムのガンダムとテイルズ頼み
3DSはポケモン層が移動してくればひと段落なんだけどポケナガがDSなのが惜しまれる

4天王に血反吐吐いて引っ張って貰うんですな
そんなんじゃとてもやってはいけないだろうけど

>>218
ポケナガは、対象年齢層高めだろうから、メインのポケモン層は狙ってない気がするが。

ポケモンは、成人率も高いんよ。
ガキ向けとか言われるけど、ガキだけだったらあんなに売れない。

>>220
ポケモンのメインの層が子供でポケナガが引っ張ってこれる層がそれより年齢上だとして
それなら尚の事3DSの方がよかった、対象年齢が高くなるほど金を自由に出来る人の割合が多くなるんだし
もしかしたらDSにした理由が本編に幻とかのポケモン引っ張ってこれるようになのかもしれない

「骨髄反射」と聞いてピンと来たやつ、挙手！

あきらかに欠陥製品なのに、ソニーはなんでリコールしないんだ？怒
ユーザーに欠陥品押し付けて正月休みか？怒

役人に金を渡してるんだろうね
PSNが止められた時に接触したのではないか

人が死んでないし

これ以上現実がチカニシになるくらいなら…
と世をはかなんだゴキブリが自殺くらいしてるかも

VITAはどう見ても欠陥品。
ソニーは欠陥品をユーザーに押し付けて、のんびり正月休みなどとっている場合ではない。
すぐにリコールを発表して、回収すべき。

これだけひどい製品を発売しといて、ユーザーを不安のどん底につきおとしたままだんまり決め込むなよ！
何とか言え、ソニー（怒

>>1
なあ、普通客観的に見たらこういう文章になるよな
メディクリ解説文の一切VITAに触れない優しさはなんなの

http://www.m-create.com/ranking/

ソニー監修なんだろう

ソニー
バンナムさん、例の狩りゲーの続編頼みますよ
VITA救って下さいよ

バンナム
初めは候補にあったんですがpsp
か3dsにしようかと

ソニー
......。

ﾃｽﾄ

>>229
クリスマスに7万って、もう致命的なのになあ。

なあに、気を取り直して盛り続ければいい
あっという間に行ったぜ１００万台！

平井が言ったヴィータの本体販売で3年以内に利益を出すってのはどういう勘定なんだろうなか？

内訳は知らんが、言ってたのは「（ＰＳＰ並みに順調に売れる試算で）３年で黒字（になる、じゃなく）を目指す」

国内では今の3DSくらいの勢いで売れて
米でもAdvertising Ageでその年のヒット商品として名前が上がるほど売れる
というバラ色の売り上げ予想で3年

1月第一週はどうかな?
3DSは20万は逝きそうだが、VITAは5万逝ける?

こんな一時期を切り取ったような販売推移見てもしゃあないわ
もっと大局的に物事見る癖付けないと何事も役に立たんよ？

1月1週目は
3DS　　20〜25万
ビータ　　4〜6万

>>239
累計で大差がついていても週販で勝てばOKですか？

>>239
一年通して一番売れるクリスマス週ですよ・・・。

一時期の積み重ねが大局になる

>>239
年末の初週と第二週でこの売上なのに、大局的にみたら余計に悲惨な未来しか思い浮かばないけどな。
不具合だらけのがどうにかなったら売れていくと思ってる？　PSPの時とは状況がまるで違うぞ？

つーかVITAはお子様向けハードじゃないからクリスマスプレゼントとかではあまり伸びないのは想定内で焦りはないな。
大学入学とか合格祝いとかの時期に一気に伸ばしてくるよ。

3DSは売るほど赤字なんじゃなかったっけ？
7万でも利益がある方がマシだわ

ぶっちゃけ世知辛い世の中になったよな
トラブルはあるのかもしれんがVitaが挑んだ数々のチャレンジ
それを認め受け入れるだけの懐の深さもないんだから
任天堂ハードなんかに任せてたら停滞、下手すりゃ退行しちまいかねない
メリケンハードとか論外
国内ゲーム産業全体の事を消費者が無理ならせめてゲハだけでも考えるべきだろう

>>246
Vitaの利益があるなんて初耳だなｗ

>>247
ぶ
ト
そ
任
メ
国


日本語で頼む

>>246
ＶＩＴＡは「ＰＳＰ以上（少なくとも同程度）に売れて３年で黒字（に「なる」じゃなく）を目指す」と逆ザヤは明言されてる。

>>247
無理無理
ゲーマーってのは保守的だからさ
新しい斬新な試みなんてそうそう受け入れないよ
期待するほうが間違い
枯れた技術のなんちゃらとかを恥ずかし気もなく平気でレスするからな

>>245
>大学入学とか合格祝いとかの時期に一気に伸ばしてくるよ。

↑この時点で充分子供向けだよ

vitaになんか新しいチャレンジなんてあったか？

ゲーマーがゲームの出ないハードなんか
買うわけねーじゃんｗ

高校生は子供じゃないとか、親にゲーム買ってもらうのが子供じゃないとか
いろいろと斬新すぎる見解が

>>246
3DSに利益があったらボッタクリって叩くクセに。

どうでもいいものはプレゼントして貰えるようにおねだり
自分が心から欲しいと思うものは自力で買う事を目指すだろう常識的に
まだお手伝いとかテストで良い点とったりとか計画進行中なんだよ
売上伸びるまで黙ってたまってろ

>>239
確かにそうだけど、スタートダッシュはそれなりに重要。
競合ハード3DSは10ヶ月も先行してるから尚更。

VITAの成り行きを予測するなら、
あと3ヶ月は様子見すべきだと思うけど、
現時点では完全に失敗に分類される。
発売2週目のクリスマス週でたった7万だもの。
しかもPSPやPS3と違い、潤沢な在庫があっての数字。

今のままだと、時間が経てば経つほどに3DS優勢になっていく。
何しろこっちは任天堂とポケモンの全ソフトが独占供給される事と
DQMとMH4が出る事が「確定」してる。
VITAにPSPのMHP、PS3のFF13的なソフトが出なかったら終わり。

PSPが勝ったと思ってる人達になにいっても無駄な気が…

まずは週販でPSPを抜く事から始めようぜ。
もはやそれすらも危ういけどなｗ

>>247
任天堂やMSをのっけから否定してるお前が
「懐の深さ」もなにもねーだろうがよ

いい加減チョニー信者は現実見たら？

VITAちゃんは売れないゴミなんだよ？

思えばセガは潰せたが任天堂はつぶせないと考えたソニーがＰＳ２の勢いを利用して
任天堂の砦携帯機市場でも覇権を取ろうと思っての携帯機参入だったわけだ

しかし任天堂の力が絶大だったうえに足元の浸食に気付かないまま背伸びしたために
逆に据え置きまでぼろぼろになる始末

>>263
自社ソフトが弱い＝後ろ盾が無い状況でよくハード出せるよな
PSバブルに浮かれてサードが絶対ついてくるものと勘違いしてたわけだ
その結果がVITAの惨状

正月から女性タレント使ったマリオ３Ｄの新ＣＭやってたな。　任天堂新年からぬかりねぇｗ

>>246
PSP・PS3の悪口は他でお願いします。
というか、Vitaもどう見ても赤字ハードだぞ。

スラもりは売れてないんかな

いいゲームなんだが

>>265
あれって綾瀬はるかでしょ

>>258
Vitaは苦しいわな
現時点でもう3DSとの差が380万台だか付いてるんだよね
これがDSvsPSPの時はどうだったかと言うと発売1年後で160万台程度しか付いていなかった
だから食い下がれたし、タイトルも最低限は確保できた
サードはあくまで売れる方に流れるんで(同業者の売上には特に敏感に反応する)、
競合する3DSにヒットが出てくるとどんどん苦しくなるわな
信仰だけでソフト出してくれるほど甘くは無い

ましてやこのまま行けばVitaは"モンハン出る前の"PSP以下だしな
要するに歴代のソニーハード(Ｇoは除く)で最低

>267
子供が買って貰えるのはせいぜい1本
その中で選ぶとしたらマリオかマリカになるのは仕方ない
出した時期が悪すぎる

絶対、ミリオンのでないプラットフォーム、VITAｗ

今週来週も売れてないんだろうなぁ

だから2日目もりすぎだっていったのに・・いわんんこっちゃない

二週間で21万って数字に落ち着くと思う。

いい加減あきらめたら？

ぐんぐん引き離していくからなあ

この正月休みはSCEの社員の最後の休息。今年は大リストラの嵐が吹きまくるだろうなあ。

上田も早期退職進められたのかも

>>274
無理でしょ。

去年のクリスマス週って、
金曜が祝日、土曜がイブ、日曜がクリスマスという
とてつもない好条件だったんだから。
これで7万しか売れなかったことを考えれば、
12/26〜1/8の2週合算でも、せいぜい6万程度かと。

本体は問題ありまくり、ソフトは現時点で特筆するものなし。
今月下旬には4桁突入もありうる。

>>279
常識的に考えりゃそうなんだが、ソニーハードの場合また意味不明のマルマル盛り盛りがありえるからなぁ
PSPもあまりに不自然に2万とか3万で安定してた時期があったし
サードと小売と業界を騙す為に手段を選ばず工作してくる可能性は否めない
まぁ工作しなかったらGoコースだろうけどね

今週は３万くらいかな

>>281
21万らしい
3DSには及ばないものの、大健闘と言えるだろうな

>>282
だからやめなよって・・・

考えるまでも無く嘘と判る数字を吹いて回るなよ
これだからGKってのは・・・
同じ板にいるのも不愉快だからPS板でも作って隔離しといて貰えないものかねぇ

>>282
問屋速報ｗ

ソニーって自社ソフト結構強くなかったか？
あいつらどこ行ったの？
クラッシュとか

>>286
PS1の時代から任天堂やセガに比べれば余りに弱かった筈

一週目で盛ってるからこういう結果になるんだろ

>>287
その分、くだらないアイディアをそのままゲームにしましたって感じで
こりゃ他の会社はつくれんわ、というのがあって良かったんだけどな。蚊とか。

>>286
クラッシュはソニーの持ちキャラじゃないよ。
ソニー・MS・任天堂のどのプラットフォームでも出てる。
販売代理店がSCEやKONAMIだったりするだけみたい。

元々ユニバーサルのIPだったんだっけ？

ﾃｽﾄ

版権売ったんでしょ？

>>290
今アンチャを作ったところがクラッシュ作ってたんだっけ

SCEとユニバーサルの共同製作だったんだが
SCEが手を引いちゃったんだよね〉クラッシュ

なんかレーシングゲームも出てたような気がする

3DS 197,952
PS3 67,199
PSP 62,746
Vita 42,648


http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120105030/

>>287
PS1の時代はセガなんか問題にならないくらいの大ソフトメーカーだよ。
最盛期はSCE単独で任天堂のソフト売り上げを抜いたレベル

>>297
また爆死したなあ・・・これが発売3週目の年末商戦の数字かよ。

>>288
二週目、三週目は盛ってないと思ってるのか？

ならまさにSCEの思う壺だなw

FFはなんだかんだでじわ売れしてるっぽいな

なかなか値下がりしないわけだわ

クリスマスに7万ってのも盛り上がったほうだったんだなｗ

もってるとかいってんの。
それ調査会社にたいする中傷、そして株操作として通報すっからな

>>302
クリスマスの7万はどの程度の盛りか解らないが、今回の4万は怪し過ぎるな

vichitaはオワコン遊具

また盛ったのか懲りないね


VITAの初日と二日目の販売台数が消された件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324462634/

あ

>>306
まじで？

>>299
ロンチ20本以上出したのか疑わしいレベルの盛り上がりの無さが凄い

Vitaみると無茶しやがって・・・って気になる